Referendum costituzionale: confronto tra Piero Fassino e Danilo Toninelli

Radio Radicale eccoci a un nuovo appuntamento sul referendum sulla riforma costituzionale come al solito mettiamo a confronto una rappresentante del
Sì è un rappresentante del no
Ospiti oggi a Radio Radicale abbiamo Piero Fassino che salutiamo buongiorno
Buongiorno
Però Fassino che rappresenta il essi è inutile che io ricordi nostri ascoltatori che Piero Fassino perché
Lo conosciamo benissimo dall'altro per il no abbiamo Danilo sottolinea il leader del Movimento cinque Stelle eletto alla Camera dei deputati e Danilo Tonelli buongiorno
Buongiorno a lei tutelati ascoltatori grazie
Allora Fassino
Io le devo fare una inizio con con una domanda lei ha detto ma non solo lei che i contenuti della riforma sono coerenti con battaglie antiche d'la sinistra italiana allora io le chiedo qual è la differenza all'interno del suo partito tra la sinistra che votano e la sinistra che vota sì
Accanto a domanda
Sul perché evocava bisognerebbe farla quelli potendo io le dico perché
Penso che contenuti di questa riforma sono coerente con la nostra come battaglia che non abbiamo condotto
Per molti anni io ho fatto per sette anni segretario dei DS ho fatto tre congressi in queste qualità se si vanno a leggere la mia relazione è un settore complesso e si vedrà che quando affronto il capitolo istituzionale
Ci sembra opportuno il problema di
Andare al superamento del bicameralismo paritario a favore di un bicameralismo differenziato la proposta di avere
Una camera di rappresentanza dei poteri locali una antica proposta della sinistra
Ricordo che questa stessa proposta di differenziare
Camera e Senato nelle loro competenze con un Senato dei poteri locali è un club che era scritto nel programma dell'Ulivo con cui Prodi vinse le elezioni nel mille novecentonovantasei
Quindi questo questa tema è un tema che sta nella storia politica nella cultura politica della sinistra del centrosinistra così come la differenziazione la diciamo la ridefinizione
Del del degli impegni diversi poteri tra Regione e Stato è una cosa che ha rivendicato in primo luogo
I Presidenti delle Regioni perché esperienza di questi quindici anni da quando nel dal due mila uno è stato modificato il Titolo quinto introdotto regionalismo senza
La sovrapposizione di competenze tra Stato e Regione in ma quantità ampia di materie ha dato luogo quindici anni a due mila conflitti
Le attribuzioni di competenza davanti alla Corte allora e quindi ridefinire che cosa è competenza dello Stato secondo e competenza
Per le Regioni a vantaggio di una maggiore efficienza della entrambe le delle istituzioni
Sul superamento del CNEL mi pare non ci siano particolari i sensi da parte di nessuno
Sì segnalo che si introducono anche istituti nuovi
Il referendum propositivo oltre al referendum abrogativo l'obbligo del Parlamento d'ora in avanti quando c'è una petizione di iniziativa popolare sul disegno di legge di esaminarlo cosa che oggi non avviene
Lo Statuto delle opposizioni antica rivendicazione della finestra
E e al e e una cosa non banale anch'io considero quella molto intensa
D'ora in avanti qualsiasi disegno di legge elettorale che il Parlamento debba esaminare delle primavere passare permute per un parere di legittimità della Corte costituzionale a me pare che ci sia le riforme rispetto all'attuale testo
Sì alle cose nuove vanno tutte nella direzione di battaglia che abbiamo dato e di la ci dicono che è un secondo
Non c'è alcun mutamento dei poteri né del Presidente del Consiglio vale trenta repubblicano della magistratura quindi
La distribuzione dei poteri prevista la costruzione e quella rimane invariato
Ma lei ci parla con Pier Luigi Bersani
Certo delle persone diritto chiedere quello che ci siano opinioni diverse nazionale napoletana sezione visto che venite da Nadar dello stesso partito non siete cresciuti fatte omissis mi stupisco del fatto che
Se ne andò toccati tocca questa storia e a questa cultura istituzionale non si non si riconosca che che che queste riforme stanno dentro la nostra storia tant'è vero tant'è vero stiamoci chiaro
Che
L'opposizione diciamo nella minoranza interna accertato discostare al referendum sulla legge elettorale piuttosto che sulla riforma del testo costituzionale esattamente quando si sposta l'oggetto vuol dire che non hai ragione forte progetto principale no
Danilo Tonelli liberino Carinelli lei è stato a Londra questa settimana per una degli incontri siano tra l'altro a Luigi Dimaio dell'incontro che è stato e facendo con gli italiani all'estero su preferendo la prossima settimana se non sbaglio andrete a Bruxelles e che cosa dicono gli italiani all'estero
Mai innanzitutto io ho portato con me è una preoccupazione molto maggiore di quella che
Che mi accompagnava all'andata
Ed è quella del incredibile quantità di giovani tipiche menti eccellenti di ragazzi
Giovani italiani con la laurea e con un master in tasca con cui che hanno con conquistato con fatica con l'impegno da parte dell'Europa milieu con le ovviamente esplica pubblica
Da parte dello Stato per formarli checché ne vanno sia perché sai qual è la motivazione
E li accomunava quali tutte questi ragazzi fare perché in Italia lo Stato non gli dava dignità di rubarla latita
Un poco i contratti precari un po'con i contratti rinnovati poco gli stipendi da fame un po'con i continui rinnovi e la scelta di una prospettiva di futuro di crescita di valorizzazione personale lui durante il mio modesto intervento quando dicevo che noi avremmo lottato il fatto di tutto per ridare loro questa dignità
Questi diritti e per far ritornare l'Italia e io ho notato e che tanti di questi ragazzi avevano le lacrime agli occhi quindi
Io ti palle fatto questo discorso per dirle
Se questi ragazzi oggi sono andati via dall'Italia e non perché volevano andare via dall'Italia ma perché tu finivano purtroppo andare via dall'Italia perché l'Italia lo Stato le problemi indicati ecco questo non è certamente colpa
Della Costituzione e del bicameralismo paritario
E per l'amor del cielo può essere ricambiato può essere migliorato certamente non peggiorato
Come fa questa riforma ma che ne sono andati via perché l'Italia è l'unica possibilità che dimenticata di loro gli attori che Vieri qui
Chi ha tolto le possibilità di etere che l'ICI li ha realizzati all'interno del Paese in cui da cui arrivano in cui in cui vivevano e per questo ce ne sono andati quindi io penso che le motivazioni siano ben altre più a quale della povertà che imprese in aumento
La disoccupazione soprattutto giovanile della corruzione soprattutto anche del fatto che non ci sia meritocrazia
Soprattutto nel comparto è pubblico e quindi questi ragazzi che ne sono andati qui perché così serve oggi in un momento del genere cambiare la Costituzione quando sappiamo che non è la Costituzione la colpa di questo dramma
Sociale economico che ha colpito colpito queste persone ma perché io
Sinceramente domandare ma che abbiamo un livello di corruzione così alto di disoccupazione con così alto
Gli ex Centri meritocrazia è colpa della Costituzione ecco
Io penso che proprio non sia colpa della Costituzione nel più grande errore che ha
Cioè lei vuole dire scusi se la interrompo che incide
In un altro momento più giusto la Costituzione si può riformare
Ma certamente chili ma certamente che ma prima bisogna mettere in sicurezza
Il il Paese non è concepibile in un periodo in cui c'è una crisi sociale è una pazzia anche politico sociale da parte dei cittadini bisogna riavvicinare i cittadini alle istituzioni farmi entrare nelle istituzioni
Fare di tornare ad avere fiducia nelle
Istituzione che dargli anche un po'di pane in più ai cittadini non certo poi togliendogli le la la la la l'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori che gli ha praticamente precarietà che attività
La lettera che oggi una mano non dico molto una un laureato ma chiunque oggi appunto controparte
Il fatto che sia un contratto di lavoro precario e non dite le garanzie da contratto a tempo indeterminata significa che più ricattabili indica che può accettare stipendi più bassi tipica che può a cercare di lavorare tante ore
Senta essere pagato e quindi vive nel d'instabilità nella precarietà nella ricca stabilita sono queste le cose in cui bisogna intervenire quindi la cosa che bisognava fare oggi
Investimenti produttivi nel deficiente facendo una piccola parte di deficit produttivo abbiamo il dramma dei terremoti del dissesto idrogeologico
Investire chiedere all'Europa una bene qui parte dirvi quindi queste non era e è un momento sbagliato per riformare la Costituzione ma non non non è che anzi è peggio peggio che è sbagliato perché ha visto l'effetto che ha creato questa riforma costituzionale creato una
Cattura
Non tra gli onesti evito di onesti corrotti gli onesti che non ci va bene va benissimo creare questa spaccatura Maione ed agli onesti
E io credo persone ma pensionati e cittadini persone meravigliose italiane con i loro problemi
Che oggi litigano sulla Costituzione comunque va dal quattro dicembre sia che vinca antiche che vinca il no questi italiana pacata capito i problemi implica pacata sulla cosa che invece deve confortare più che in una Costituzione
Però Fassino ma secondo lei è la riforma che spacca in due l'italiano e la campagna elettorale la campagna che si sta facendo per spaccando canaglia
Mario scontato Cominelli che furono delle riflessioni su cui ovviamente sarebbe
Interessante discutere che però non hanno a che vedere il punto
Quello di cui stiamo discutendo
Francamente nutro
Non è che ogni volta che si affronta un problema dice ma il problema è un altro perché con questo con con un approccio di questo genere mai nessun problema diventa
Significativo perché si affronti il tema delle forniture dicendo ma c'è la disoccupazione con educazione ovvero a nome del problema delle unioni civili già pronto ma non è facile chiedere uno dice no ma c'è il problema della scuola cioè
Governare un Paese significa affrontare molti problemi e anche una contemporaneità temporale non è che c'è sempre un prima e un dopo perché il prima il dopo nella complessità in cui viviamo c'è
No quindi
Dobbiamo il Parlamento di cui Tonelli e membro l'onere affronta ogni settimana legge leggi e provvedimenti di tipo diverso e non è che
Il che si affronta un problema e tutti gli altri ci accantonato in attesa di perché non è concreto e non è reale non c'è una complessità di
Di gestione di un Paese che cliniche che affrontare i problemi del gioco anche nella loro libri affrontare i problemi della scuola che deve affrontare i problemi
Dedichi vive ha vissuto il terremoto e significa anche mettere in campo una riforma negli assetti istituzionale per dare
Al Paese un assetto istituzionale più efficiente dei più moderno quanto alla spaccatura ma
Perché il referendum costituzionale pubblica
Di vitamine del Paese perché il referendum sul divorzio sull'aborto come nuova però nella campagna elettorale sinora
Non rappresentiamo c'è la realtà
Come come dico come come ci piacerebbe come vogliamo guardiamo quando si fa un referendum bisogna votare sì o no
Ci sono coloro che
Hanno
Sono convinti che il Dell'a quelli del sì e lo sostengono e ci sono quelli che sono convinti del contrario lo sostengo poi naturalmente ciascuno di noi
Ognuno di noi
Fatto come fatto c'è chi lo sa fare con maggiore pacatezza che ce lo farà il maggiore esasperazione ma questo non cambia il fatto che quando c'è un confronto che la posizione
Richiamo
è normale che ci siamo come dire che vengano emerga la differenza emerga possa emergere anche in modo aspro ma insomma voglio dire non mi pare che
Sempre qualsiasi passaggio elettorale determina una una polarizzazione no pendio francamente o vedo in questa il problema
Discutiamo nel merito è vero o no che abbiamo bisogno di
Una
Parlamento che abbia una capacità di legislazione
E produzione legislativa molto più rapida di quanto non è avvenuto fin qui ecco carie cosicché intendiamo avere due Camere che fanno le stesse cose determina tempi di produzione legislativa che sono
Più lenti e più lunghe di quanto non avvenga se tu differenti le competenze
Senta allora no passo Danilo toni né agli allora Danilo torinesi spieghiamo agli ascoltatori quali sono le funzioni del nuovo Senato
E mi piacerebbe saperlo dottor Letta che liquore di questo fuori uno aprile delle parti importanti di questo provvedimento che è la prima motivazione dapprima scritta e che è indicata nel nel piccolo che poi sarà in carico una scheda elettorale che è una cosa
Purtroppo totalmente disonesta come come come testo come testo scelto è quella del superamento del bicameralismo paritario non ci siamo totalmente d'accordo cinque l'avremmo fatta in tempi di stabilità economica e sociale ovviamente
Migliore ma siamo d'accordo non possiamo essere d'accordo con la creazione di maggior confusione l'articolo settanta quindi questo nuovo bassetto bicamerale ci sono quindici materie
Che vengono assegnate nuovi senatori cento settanta settantacinque tra Consiglieri settantacinque che sono
Il di consigliere regionale e poi ci sono i siti ottantaquattro ventuno sì perché cinque eletti dal pre-CIPE nominati terrà che attrae hanno illustrato la Patria dalla presidente della Repubblica da questo è un aspetto abbastanza particolare questi signori non sono eletti dal direttamente dal popolo sono nominati dai Consigli regionali però avranno questo e quindi chi funzioni al pare dei seicentotrenta deputati
E sono democraticamente elette con l'elezione popolare tra queste ci sono le vie democratiche più importanti
Se la Costituzione che la legge elettorale sono le leggi sui referendum degli sul sugli enti gli enti locali una serie di leggi fondamentali
E io non accetto sinceramente che questi signori Meccano le mani modifica una costruzione tenta etere eletti da nessuno
In più inquinato può richiamare praticamente qual è silenti
Qualche che legge o imporre alla Camera di discutere e votare l'intero
Temi una legge di propria iniziativa critiche che gli bicameralismo non viene superato ma diventa più complicato più confusionario Cecchini chi fatta da un numero di modi di fare la legge
Di oggi che sono praticamente tre a circa nove dieci in modo di fare leggi ma in più
C'è una complicanze qui secondo me veramente l'errore che è stato commesso un errore enorme
Lei sa perfettamente che è difficile discernere dividere individuare in maniera minuziosa una specifica materia ecco perché dico specifica materia perché la specifica materia terre a far capire che la legge
è solo diciamo monocamerale o se la legge interessa anche al Senato ecco
Nel caso in cui non venite specificata perché ad esempio viene fatto un decreto che le che ma una legge che riguarda più materie un possono del Senato Della cancro o solo dalla Camera
A chi deve dirimere i conflitti i Presidenti di Camera e Senato che sono due
E io quando faccio il richiedente in giro dico metaforicamente dico ironicamente ma che devono fare devono fare braccio di ferro devono tirar la monetina far scegliere questo significa che non si dovrebbe raccordare ed io credo che questo accadrà
Perché alla fine sono decisioni politiche e laddove i Presidenti di Camera e Senato fossero diciamo di due sponde politiche differenti l'accordo non ci sarà chi andrà in Corte costituzionale e quindi
Cara un blocco un blocco istituzionale hanno e questa cosa preoccupa
Dell'arresto poi molto brevemente poi lascio ovviamente la parola alla al mio collega e affermare oggi l'Italia abbia lasciamo stare che quest'opera nuovo procedimento non accelera certamente
Il la velocità nel fare le leggi ma anche laddove lo facesse
Ma io dico ma oggi l'Italia ha bisogno di di produrre leggi più velocemente abbiamo tali strumenti fatti dalla nostra Costituzione che sono i decreti-legge che fossero stati utilizzati
Senta rinviene motivi
Di straordinaria richiesta d'urgenza
Andavano benissimo al nostro Paese ha bisogno di leggi buone
Scritte bene purché durino vent'anni non di leggi che vadano complicare ancora di più
Le leggi precedenti Pipitone creare quell'incertezza del diritto della ratifiche i tecnici dicono stratificazione delle leggi per cui il cittadino per pagare una tassa o l'impresa per aprire o per i che ne so innovarsi ha bisogno di intermediari di consulenze e chiedere perché sono troppo complicate deleghe da conoscere da rispettare da e a e da attuare
Fassino ma comunque
Intanto io vorrei dire che se si guarda il panorama europeo si vede che una differenziazione delle competenze tra le due camere
E la regola eccezioni in Francia
Il senatore costituito diciamo l'Assemblea dei poteri territoriali tant'è vero che i senatori sono eletti dai consiglieri dipartimentali e non dei cittadini direttamente c'è un'elezione di secondo grado esattamente come prevista per il nostro Senato
In Germania Bundestag e Bundesrat sono
Due Camere che hanno competente formazione e modi di elezioni diverse perché
Il
Bundestag quell'equivalente non pagavano i deportati e il Bundesrat eh dove sono rappresentati i Laender cioè le nostre regioni
E nessuno contesta la legittimità di quel secondo grado perché quei presidenti di vendere questa perché anche il
Sono stati eletti nei loro lender per i cittadini così come
Quei consigliere regionale ho qui i Sindaci e andranno a far parte
Del Senato
Delle autonomie
E sono nominati che ma sono stati eletti c'è ci sarà il sindaco di Mila l'operazione è uno di Roma
O di Torino di Napoli nel nel nel nel Senato l'autonomia quel Sindaco è stato detto da centinaia di migliaia di elettori nella sua città quindi in grado di legittimazione
Assolutamente
Assolutamente chiaro e e riconoscibile no quindi
Non è vero che sono persone nominate che non si sa da dove vengono sono rappresentanti di
Enti locali che e sono stati eletti direttamente dai cittadini con un grave suffragio universale con un grado di legittimazione
Molto forte e quindi questa la la prima la prima questione cioè
Secondo tutte diciamo che sì di Comuni regioni sono fondamentali nell'architettura istituzionale del nostro Paese bene
Dargli dignità istituzionale riconoscendo che accanto alla Camera
Dei deputati vi sia una Assemblea con poteri legislativi espressione dei poteri territoriale ecco credo che il modo migliore per riconoscere questa dignità se non si dice i Comuni sono fondamentali però poi
E io dal sindaco l'ho visto per cinque anni noi oggi siamo esposti a una produzione legislativa di cose che poi i Comuni devono e i sindaci devono applicare che spesso non tengono conto in nessun modo dell'esperienza
E delle esigenze del sistema dei poteri locali una volta
In Parlamento c'erano moltissimi amministratori locali prima che venisse introdotta dalla incompatibilità dei mandati
E questo faceva sì che nella legislazione si tenesse conto di quelle che erano le esigenze le domande le problematiche del territorio da quando c'è l'incompatibilità io lo dico avendo commisurato quaranta e che c'è una cesura una
Frattura
Tra il modo di produrre leggi da parte del Parlamento e le esigenze dei territori che rende con più complicato e più difficile ogni giorno governare
Governare nei Comuni quindi anche da questo punto di vista la differenziazione con introduzione di un Senato delle autonomie
Ha voluto ha un'utilità
Quanto ai
E
I tempi di vegetazione Colinelli dice ma non è vero ecco invece io penso che ci sia il problema al punto che il problema è stato
Diciamo si è cercato deve solo con un abuso mi spiego oggi con
Due Camere che fanno le stesse cose un H una legge parte dalla Camera quello al Senato nove su dieci Senato introduce qualche cambiamento torna alla Camera e
Se non il che introduce un fattore che blocca la discussione può accadere che si va dalla quarta lettura
Evitare questo si è
Determinato l'abuso dei voti di fiducia
Perché tutti riteniamo
Che il continuo ricorrere alla fiducia sia un abuso ma è un abuso che è il figlio
Di un problema
Per evitare un conto è che la navetta che infinita atto introduce un provvedimento saracinesca che il voto di fiducia ma è un abuso
Se vogliamo ricondurre al voto di fiducia alla sua ragione originaria e allora dobbiamo affrontare il problema vero il problema vero è una legislazione che non può avere tempi infiniti
Soprattutto in un momento in un
Il tempo nel quale
Viviamo tutti in una società molto più rapida molto più veloce
E la politica si deve porre il problema di avere un tempo della sua attività che sia coerente con i tempi della società perché ogni qual volta il tempo dalla politica e più lungo e più lento nel tempo della società la politica meno credibile
Senta Toni Negri partendo appunto dal discorsi sono del Senato che come diceva potrebbe avere la possibilità di rallentare l'attività legislativa secondo lei
Questo il fatto di di di rallentare no la la la la Giunta ha reso l'attiva ma non non è né tra conto contrapposizione con quelli che parlano di un di una svolta autoritaria
Allora oggi di Senato Camera e Senato hanno prodotto da inizio legislatura quindi tre anni e mezzo duecentocinquanta leggi se consideriamo la settimana di sette giorni
Una su cinque che consideriamo il fatto che si voti in Parlamento per Massimo d'ordine qui vana una legge su due
Quindi la domanda che io porrei a tutti i sostenitori di questa riforma vige sui duecentocinquanta degli una ogni due giorni sono sono tante
Ho poche e mi dice qual è una legge che con questo assetto istituzionale non è stata approvata e corruzione praticamente neanche una
Io però rigetto totalmente la giustificazione che per velocizzare oggi perché i numeri sono hanno su quelle che le dico sono corretti e bisogna porre i voti di fiducia delle forzature che bloccano
La funzione legislativa delle al Parlamento il voto di fiducia da quali sempre si fa
Si fa perché la maggioranza che sostiene il Governo non è compatta al voto di fiducia è un ricatto perché critiche non voti citiamo solo fondate tutti a casa e quindi schiacciano tutti il pulsante verde dicono sì qui non non diciamo cose che non non corrisponde di fatto la realtà
Per quanto riguarda invece la domanda che lei mi ha fatto riguarda l'eventuale nuovo assetto istituzionale successivo alla alle istituzioni
Io dico che non non bisogna scaricare l'orario la premessa non si può scaricare sulle procedure costituzionali le non si possono scaricare sulle procedure costituzionale le responsabilità politiche
Perché è questo che ti facendo il ciclista facendo io lo intendo anche nelle parole del del collega Fassino
Chi oggi ha governato e chi ieri ha governato e quelle persone che sono stati una politica di questi partiti tradizionali vecchi partiti da tanti anni secondo me dal mio punto Littamè interiorizzato di malanni gli acciacchi di questi vecchi partiti interiore dandogli hanno vinto i commi e risolvibili a valle e cercano di risolverli
A monte modificando le procedure no io penso che oggi la vera rivoluzione
Di cui necessita questo Paese è una prassi politica che sia rappresentativa dei cittadini il problema è proprio questo perché oggi stanno facendo una revisione del PD un terzo degli articoli della Costituzione
Chi non era in carica nel programma elettorale e che non evoluta dei cittadini perché condanni dicono che dal quattro all'otto per cento dei cittadini oggi stanno chiedendo stanno fermando
Che una delle priorità del Paese è una modifica della Costituzione chiede perché conosciuto non è stata menta come il programma elettorale per prendere i voti dei cittadini
C'è il consenso dei cittadini ma non è neanche chi è dei cittadini perché quindi è un continuo scaricare sulle procedure parlamentari e costituzionali
Delle responsabilità che sono di natura politica perché ripeto significa ardori
Ma i problemi dell'Italia il Marani Carla critici sono in Italia dalla corruzione alla disoccupazione
Non mi dedicherò a dire che sono colpa del bicameralismo paritario
Bisogna prima risolvere quelli gli undici milioni di italiani chi oggi rinunciano alle cure bancari perché il servizio pubblico di far pesare medie non hanno i soldi per utilizzare per accedere alla sanità privata non sono mica colpa
La Costituzione certamente non è vero che indica invece scusi tackle tanto tempo permetti chi dice che che che è colpa della bene della Costituzione italiana guardi quando esclusive qualche dovesse vincere i
L'Italia ripartirà quando sentite che dovette di interessi
Di livelli di cure oncologiche saranno equiparati in tutta di in tutt'Italia chili la sicurezza sui trasporti ferroviari sono parole dalla ministra poste dal Presidente del Consiglio a venti lei i livelli di sicurezza alcune tratte ferroviarie saranno equiparati
Vinti delle periferie con tali perché sono due ambiti che oggi sono già ricondotti nelle disposizioni generali allo Stato inediti Polito e dite di dettaglio alle Regioni quindi Carlo ma anche nella sanità oggi
Non ci posso dei livelli equiparare la regione a regione non è certo colpa della dal Governo dello Stato che detta le linee generali
Ma è colpa delle Regioni che politicamente non stanno gestendo e la maggior parte sono amministrate dal Partito Democratico e lo stanno gestendo dignitosamente che comoda la parità e la figura e per i trasporti quindi e tecniche quello che dico è perché l'ascolto quotidianamente
Per quella motivazione per cui oggi si sta chiedendo agli italiani di approvare che tra l'altro ed abominevole perché quassù referendum oppositivo
Si dà la parola approvate voi nel nel testo Pio dal principio del referendum o politico che è inserito nel titolo e le garanzie
Della della del dalla Costituzione oggi loro stanno giustificando e motivarlo sulla base di qualche cosa che sbagliata da tutti i punti di vista uno perché non non non è vero quello che loro dicono due perché non è colpa della Costituzione
Ma io questo arriva dalla Costituzione quale mi scusi non sono riuscita a comprenderla Fassino prego
Sì
Intanto anch'io non capisco questo argomento perché
Nessuno dice che se c'è l'incidente ferroviario in Puglia colpa della Costituzione cellulare eletto il Presidente del Consiglio dei patti in mano manovre che emergono gli ha detto che ci fosse
A tal di gente questa Costituzione chiedo scusa la interrompo e livelli di sicurezza ferroviaria sarebbero stati paritarie uguali in tutto lo Stato non sarebbero accaduti incidenti ferroviari eh
Falso e questo significa scaricare sulla Costituzione attuale delle responsabilità che non ha condizionatamente chiaro
Però si
C'è un rinnovo forzare le parole perché un conto è dire
Che noi abbiamo la necessità
In diritti fondamentali di garantire un'omogeneità prestazioni e di esercizio di quei diritti e tutti i cittadini per cui la sanità i cittadini devono essere curati devono avere la garanzia che hanno diritto le stesse prestazioni in qualsiasi territorio vivono altro conto e da questo desumere che esce
Una camera operatoria funziona male colpa delle legge della Costituzione con due cose diverse no quindi il Presidente del Consiglio non ha mai detto che non ci sono
E se si cambia questo non ci sarà mai un incidente ferroviario Canossa sciocchezza detti impianti ferroviari
Posso essere terminati da mille
Dal mille ragioni anche la fatalità altra cosa è dire noi dobbiamo garantire un'omogeneità di prestazione di servizi e nei servizi fondamentali però io voglio tornare su un punto Colinelli prima detto dotata provate
Duecento e fischia leggi con una cadenza temporale stretta quindi non c'è il problema del tempo
Intanto io
Riconduco quante di queste leggi
Sono state approvate perché si è tranciata la discussione mettendo il voto di fiducia o ricorrendo al decreto-legge cioè ricorrendo a strumenti straordinari per evitare appunto che invece l'ordinarietà della procedura legislativa
Prendercela con tempo troppo lungo ma io faccio un esempio molto concreto torni nelle come gli altri parlamentari e membri della Camera
Approvato qualche giorno fa una legge che io considero molto importante che la legge sui minori i minori stranieri non accompagnati no
Sappiamo tutti che siamo di fronte un'emergenza immigrazione molto complicata da gestire uno dei temi più delicati Temple la delicatezza del problema entra nella gestione del vino questa legge
L'ha messo più utili un anno per essere esaminata e approvata Camera deputati aziende secondo me il testo e schede a cui ci arrivato è un testo
Posso dire che va bene per cioè mi pare che corrisponde alle esigenze adesso deve andare al Senato
Io temo che al Senato
Si aprirà una discussione che può essere altrettanto lunga e che in ogni caso porterà ulteriori cambiamenti quel tetto che deve tornare alla Camera
Il risultato che intanto noi ogni mese ogni settimana ogni giorno abbiamo minori accompagnati che sbarcano sul nostro Paese e li gestiamo con una
Diciamo una strumentazione legislativa non adeguata
Se noi avessimo la a oggi già attuata la riforma che proponiamo la legge
Su cui la Camera deputati ha discusso per un anno viene approvata da domani applicabile
Allora è un esempio concreto di come non è vero
Che il tempo della produzione legislativa è ininfluente sulla capacità di gestire i problemi perché questo è un esempio concreto che di fronte un problema molto delicato
La la inadeguatezza della legislazione lo rende rende più complesso ancora governarlo e
Adeguare la legislazione vigente a è un'esigenza stringente che ha bisogno di essere realizzata in tempi brevi
Ma potrei fare altri esempi quindi
E davvero io
Io penso che il tempo è una variabile importante nella vita di ciascuno anche in politica non è vero che
Va bene è un provvedimento in qualsiasi tempo sia formulato arrivi perché quanto un provvedimento una legge arriva in un tempo più lento e più lungo nel tempo in cui la società vive e del tempo in cui l'ASI
I cittadini lo aspettavo quel provvedimento viene percepito come meno utile e meno e meno significativo ed è meno capace di incidere
Allora nell'ultima legislatura i disegni di legge approvati con il numero minimo di due letture sono stati trecento uno su trecentonovantuno leggi approvate in totale ok di queste l'altra parte erano procedimenti facili cioè conversione di decreti-legge
Patti internazionali e i disegni di legge governativi veri e propri approvati con due solo vetture sono stati ottantotto mentre novantanove chiesto tu due o più letture ma andiamo avanti torinesi
Molti costituzionalisti dicono che i procedimenti legislativi saranno sette
è vero
Sono sono tantissimi i procedimenti legislativi sono tante complicati e anche difficile da indicare ma perché
Perché dico questo perché come a
Dicevo prima bisogna capire quali sono le materie eticità pronto che il Parlamento sta affrontando molto spesso la materia non è
Una materia lettica o non collegata con altre
E di conseguenza chi saranno casi nei quali
Chi potrà essere una diciamo difficoltà nel capire se sono della Camera o della Camera e anche e anche le entrate questa abbia detto che dietro un compito che qua dichiaratamente
Allora di fronte alla Corte costituzionale il fatto che tra l'altro molti costituzionali che non siano neanche in grado
Di che capire sono sette chimici e nove critica che
Quell'articolo ma invito tutti a leggere come l'articolo settanta ma non veramente dal punto di vista politico
Io dico oggi abbiamo una Costituzione che limpida che comprensibile a tutti Chieppa e cristallina nella sua interpretazione è una somma di principi tra ordinari che reca una tavola delle regole che disciplinino acuto nostro vivere quotidiano alla legislazione diciamo ordinaria
Chi legge oggi questo articolo settanta chi capisce anche
Per
La Costituzione si trasforma da qualcosa di limpida qualcosa io parco difficile interpretare da parte dei feti costituzionalisti
Quindi io ho imparato sinceramente che all'interno di cose diciamo complicati grido di difficile comprensione che potrebbe annidare anche
Non lo so una fregatura un'interpretazione che può essere di volta in volta in un modo o nell'altro a seconda della convenienza del momento bisogna io penso che chi oggi mette mano alla Costituzione o deve fare in fretta diceva ecco lo deve fare innanzitutto noi su così tanti articoli ma soprattutto pensando ai cittadini pensano i cittadini cioè facendo in modo che le nuove scritture costituzionale siano comprensibili e cittadini e questo non sta alle niente questo deve complicare tre che che oggi il testo e la Costituzione
Può essere fatto leggere dalle scuole elementari divide Corsini perché è un testo molto bello e monitorabile per amor del cielo ma io non sto parlando come di un totem che totalmente immodificabile
Ma certamente che questa modifica
Questa modifica oggi dovrebbe essere portata nelle scuole diventa difficile diventa appare dal Beccaria bugie e io sono stato abituato nella vita quando mi vengono qualche cosa
Se non li fanno capire che cos'è il prodotto che vendono lettiere qualità di questo prodotto non lo compro e io spero e penso che cerca di voteranno no anche per questo perché sarà per loro difficile se non impossibile capire il prodotto costituzionale
Che il Partito Democratico il partito di maggioranza e di Vendola senza però mai dimenticare dottoressa una cosa che è fondamentale che
E la cornice di contorno mai importante da ricordare che oggi in poi collega Fassino migliorative intenta alla Corte Costituzionale diceva
Che doveva garantire la continuità delle delle istituzioni e quindi è normale che il Parlamento al Senato avanti mai nuovi tra virgolette i padri costituenti oggi
Portami se è un peccato originale che dal mio punto di vista enorme
E che avrebbe dovuto doverli
Sopra par soprassedere da qualche iniziativa di modifica costituzionale che è il fatto che loro sono numericamente incostituzionale perché eletti con premi incostituzionale che a ciò aggiungiamo
Che al Senato la maggioranza assoluta necessaria per fra per approvare la legge è stata ottenuta grazie qualche pausa per loro grazie per la causa i partiti come quello di terminino come partiti di Alfano che sono nati dopo non per
Evidente popolari perché cittadini chiedevano la creazione di molti partiti ma per evidente di palazzo incostituzionali e voltagabbana oggi
No no approvando un nuovo testo costituzionale no chi diciamo tra virgolette ha utilizzato regole che erano illegittime non può a turni ossia modifica porre delle regole perse Accademia questo non non avverrebbe ma per un principio di mera onestà intellettuale non per chissà che cosa
Fassino quatto chiamo un punto un punto che utilizzano tutti tutti gli esponenti del del nono quindi non solo il Movimento cinque Stelle dice questa riforma è stata fatta da un Parlamento eletto con una legge elettorale dichiarata incostituzionale
In questo allora vale per qualsiasi legge è un fatto la legge sulle unioni civili
Tema non meno delicato eticamente sensibile fonte di discussione cosa dobbiamo fare non avremmo dovuto farla il nome di questo tema
La Corte costituzionale sulla base di un principio di continuità istituzionale nel momento stesso in cui ha detto che
Il premio diciamo dalla legge elettorale così come concepita avoca degli elementi tipiche che che sono censurabile in con ha detto che per questa ragione il Parlamento non è legittimo
A censurato quella legge ma non la legittimità del Parlamento e la sua azione cenno avrebbe dovuto dire questo Parlamento deve decadere bisogna andare alle elezioni cioè
Non non giochiamo giustamente Tonelli diciannove
Guai ad Canterbury Congedo Damone territoriali attaccati a Buglio
Perché se no allora io dico Toninello quei cinque stelle c'è un modo molto semplice per denunciare all'opinione pubblica questa illegittimità del Parlamento perché tutti i parlamentari che queste le voci di metodo mani mattina perché
Siedono tutti i giorni è in un Parlamento illegittimo fanno parte di quel Parlamento cosiddetto illegittimo cioè quindi
Veramente non andiamo a forzature che
E teche che sappiamo tutti
Servano al di là al di là del buonsenso della ragionevolezza no perché il Parlamento affronta tutti i giorni
Temi delicati se vale il principio che non è
Legittimato a proporre una riforma costituzionale allora
Non sarebbe legittimato anche a modificare la legge sul lavoro piuttosto per la riforma della scuola piuttosto equiparazione qualsiasi tema sensibile per la vita di un'opinione
Di un di un Paese di un'opinione pubblica
Con questo argomento viene delegittimata ma io non credo che questo sia nell'interesse di nessuno ventitré astenuti non ricorre francamente
Francamente
A questa quanto alla complessità dell'articolo settantasei intanto c'è una cosa va detta quando si dice l'ha detto anche toni nel
Si cambia un terzo degli articoli attenzione che gli articoli che vengono cambiate nella loro significato sostanziale non sono un terzo poi naturalmente ci sono tutta una serie di articoli che tu devi a riformulare per coerenza con gli altri
Tutti gli articoli in cui c'è scritto Camera e Senato fanno eccetera eccetera è quelli vanno riformulate perché Camera e Senato non fanno più la stessa cosa
Ma sono sono molti articoli vengono cambiate caro un principio di coordinamento formale no per un'alterazione sostanzia
Quegli articoli e vengono cambiati perché si introducano dei cambiamenti o delle innovazioni sono un numero
Molto molto più limitato di occultare adesso degli articoli quanto al fatto che c'è l'articolo settanta che quello che prevede appunto
Le diverse modalità diciamo comunque cui
Insomma produrre fare la produzione legislativa avverrà questo sì che i cittadini alla protezione attiva l'accorpamento
è una volta che sia applicato articolo settanta i parlamentari
La cui attività quotidiana è quella di fare il parlamentare
E nel giro di una settimana quindici giorni decisione avranno chiaro quali sono le procedure ogni volta applica la nuova procedura sapranno trapelano sapranno
Applicarla core guardate che con me la nuova normativa degli equilibri di bilancio i Comuni i Comuni a devono fare otto modalità diverso di pareggio di bilancio
Dopodiché ivi Assessore al Bilancio gli amministratori i sindaci
Impareranno a farlo è una volta che hanno imparato lo fanno
Franca non è sono i cittadini sono chiamati a fare le leggi tutti i giorni parlamentare
Eccedente procedura parlamentare una volta che sono definite sono conosciute e quelli che le applicano hanno competenza dei per poterlo fare francamente non so non vedo che questo sia un argomento no
Peraltro se si prende
Facciamo l'esempio di un Paese che ha una
Il che è un fascista e ma bicamerale differenzia la Germania andate a vedere l'articolo della Costituzione tedesca che regola la produzione legislativa
Nelle differenziazione tra Bundestag e Bundesrat tre volte più luogo all'articolo settantadue della Costituzione del del del nuovo testo di Costituzione italiana quindi è chiaro che quando con norme e delle delle modalità procedurali devi normarle nel dettaglio proprio per quella certezza del diritto e giustamente tornelli dice deve essere garantita Bacco certezza detto la garantisce in quanto precisi nel dettaglio tutte le modalità e tutti gli aspetti
Ma dopodiché fa parte del
Dei doveri di un parlamentare no essere in grado di sapere
Che cosa fa e quindi conosce le procedure e
Siccome sono tutte alfabetizzati sono tutte persone
Che annovera cervello e istruzione grande maggioranza laureato solamente a dipingere impara delle procedure ad applicarle
Senta allora andiamo avanti è veniamo alla parliamo dei costi della politica un taglio dei costi torinesi
Allora che cosa decorso della politica certamente è un argomento su cui sostenitore di questa di questa riforma stanno
Puntando molto addirittura si sono spinti fino
E lo dico veramente rendendo perché c'è da ridere perché ci sarebbe da piangere a riferirlo nel titolo e all'interno del quindi dalla scheda elettorale con quella riduzione dei costi
Di funzionamento dell'istituzione dover avranno trovate queste riduzione lo stanno praticamente solo loro comparti grida un miliardo di euro come affermava nel marzo del due mila quattordici il successo del Consiglio smentito
Dalla ministra posti in cinquecento milioni smentite entrambi dall'unico documento ufficiale
Che ci ha fornito su richiesta del Movimento cinque Stelle in Commissione l'architetto abusi impattando ce le carte
Fornite dalla Ragioneria generale dello Stato che sono circa cinquanta milioni di euro cioè circa ottanta centesimi a testa all'anno all'italiano mi sembrano dei risparmi
Indennizzo un pochetto un po'limitato perché gli italiani regali non affida elettorale
Al Partito Democratico Parenzo argomenti arrivi scegliere lo solo lui i nuovi esponenti del del Senato quindi quella sui costi veramente dopo il semplice fatto
Di parlare di Corsico non si parla di democrazia io penso che ci sia offendendo l'intelligenza degli e degli italiani per quanto riguarda invece la puntigliosità e la preclusione con cui è stata scritta che sembra affermare come sembra affermare
Il collega Pachino qualche nuovo costituzione io trovo degli errori talmente enormi dai trenta essere ridicoli ad esempio reca
E per i cinque regioni a statuto speciale sono esclude ad oggi e probabilmente TAR sempre dal
Da questa nuova Costituzione perché nei miei confronti delle Regioni non si applicano
Le clausola di supremazia al voto data certa tutta una serie di provvedimenti che sono il vero cuore quello delle
Che permette al Governo perché Inter consigli accogliere molti più poteri rispetto al Parlamento ma il diedi io
Oggi cinque statuti delle cinque regioni a statuto speciale prevedono un'incompatibilità tra carica
Il Sindaco dalla Provincia di Trento e Bolzano di consigliere regionale caprioli Venezia Giulia con quella di Crevalcore quei praticamente che dovesse malauguratamente part aree Coletta riforma si dovrà intervenire in fretta e pure con quattro letture precari sono leggi costituzionali Recalidis acuti
In fretta e furia a dire che queste incompatibilità non esiste più ma io dico ma come si può fare una cosa del genere menti calandoci dal fatto che gli Statuti che hanno sono lenti di rango costituzionale
In questa Regione Berruto speciale non prevedono che Pinna col Consiglio regionale presidenti di regione possono andare anche a fare i senatori
Sì ecco io dico
Oltre che avere come fine questa questa
Nuova costituzione di permettere grazie al voto era per terra che la ghigliottina
Sulla discussione in Parlamento e il decreto legge costituzionalizzato
Senta i tre quesiti di straordinario necessità ed urgenza e la clausola di supremazia con cui il Governo può legiferare sulle legislazioni di competenza della Regione quindi un grandissimo accentramento del potere sono pure
Dimenticati delle regole ha creduto nel fetale
Perché altrimenti li perdiamo il consenso
Empirico dimenticati dal fatto che erano incompatibili perché figure
Le ripeto di speciale con quali senatori ecco io penso che quando si parla di costituzione ripeto bisogna farlo con la reti più importante ma soprattutto e anche
Con una grande condivisione ricordiamo anche a chi ci ascolta
Che è la nostra attuale Costituzione che ripeto è migliorabile ma è stata votata
In attendeva costituente un'assemblea eletta con una lite totalmente proporzionale altroché il porcellum da più del novanta per cento da chi rappresentava più del novanta per cento degli italiani di allora
Ecco Partito Democratico che prego il venticinque per cento di chi è andato a votare
Apprendo spediti partendo di tutti gli aventi diritto al voto rinvengo alla contestazione che ti fa chi fa qualche inoltre Fassino perché in particolare su affermazioni quando dice che anche il movimento delle Tizio ma si dimentica
E all'indomani della sentenza la Corte costituzionale che dichiarava centoquarantotto del PD abusivi in Parlamento Democrito cinque te l'ha fatto di tutto al danno anche la presenza e la Repubblica
Per chiedere lo scioglimento delle Camere andare a lezione ma soprattutto il Movimento cinque Stelle
Non ha votato e ne proposto né votato una revisione della Costituzione perché è stato il primo a dire nonostante noi che eravamo dentro dei circa cinquanta in meno perché noi alle hanno rubati soprattutto a noi
I parlamentari con i premi di maggioranza che ha preso il PD ettari quindi diciamo che con un pochetto meno illegittimi di chi invece avuto più parlamentare ne abbiamo chiesto di sciogliere le Camere
Quindi di non fare una una revisione costituzionale perché quanto meno politicamente
Non c'è via nessuna opportunità nessuna intensità non c'era la dignità e la la credibilità di un Parlamento di questo tipo nel farlo e l'errore importante che è stato commesso al Presidente della Repubblica proprio quello di non aver sciolto letame
Perché tutti avremmo potuto andare nuovamente le elezioni record elezione con una legge costituzionalmente corretta si sana lì che che poi il vincitore avrebbe potuto intervenire politicamente
Ne potevamo essere d'accordo inonda avremmo fatto una riforma in maglia Cialente ma non certamente con un Parlamento eletto con una legge elettorale incostituzionale
Fassino
Ma dunque intanto
Se bisogna mandare adottare
Un nuovo Parlamento una nuova legge bisogna prenotare la legge elettorale poi sciogliere selezioni delle Camere senza aver cambiato legge elettorale lo rilegge con la legge elettorale vigente quindi
Tutto questo
Lo schema che propone toni nelle siamo andati a pedaggio e Tocio alle Camere andare a votare e andare a votare con quale legge o quella che legge perché se no non sarebbe né con come leggerlo e quella vigente è quella che viene
Considerata
Inadeguata dal punto di vista del diciamo del
Del premio del premio di maggioranza
Sul secondo coprendo un analogo solo per capirci perché sono e quindi diciamo
Dal mille novecentonovantadue novantatré cioè dopo il referendum Segni
In Italia tutta la legislazione elettorale una legislazione di tipo maggioritario
Vorrei che fosse chiaro il Sindaco che vince un'elezione
Con l'elezione diretta ha come conseguenza di portarsi in Consiglio comunale il sessanta per cento dei seggi alla sua maggioranza qualsiasi sia il i voti che ha preso non so se è chiaro
E e l'attuale legge elettorale che appunto va modificata
Prevede che
Ci abbia chi vince al cinquantacinque per cento dei seggi qualsiasi percentuale prenda bensì in realtà noi siamo di fronte a leggi di tipo maggioritario
Che abbiamo
Uno può benissimo dire non mi piacciono voglio ritorno proporzionale è una posizione legittima ma deve dire questo ma vorrei far notare che sono trent'anni
Trent'anni venticinque anni che
In Italia tutta la discussione tra i partiti tra i politologi e costituzionalisti ha introiettato l'idea che per garantire stabilità
Alle legislature a chi
Deve governare occorre garantirli un premio di maggioranza che gli divenisse legge quella certezza che i semplici vuote non gli hanno dato come fanno a stare qui vorrei far notare che Trump che è stato eletto l'altro giorno con duecento mila voti in meno di quelli che ha preso la cruento no in virtù di un meccanismo elettorale azionista e sono e nessuno ci ha messo a contestare quell'elezione
Cioè il principio maggioritario può piacere o non piacere in vigore
In tantissimi Paesi e
Lo sbarramento per entrare che c'è in Germania
E in Parlamento del cinque per cento per cui non entra un partito e dal
In Parlamento se non prende almeno il cinque per cento ha un effetto maggioritario che favorisce gli altri partiti che hanno superato il cinque e via di questo passo
Quindi
Se mettere adesso possiamo fare tutta la discussione che vogliamo io sono
Farle toni nelle un interlocutore serio però appunto siccome c'è il se vogliamo discutere con serietà il principio maggioritario è un principio largamente praticata e diffuso
Con tutti i sistemi elettorali in Inghilterra c'è l'uninominale secco in ogni collegio vince chi ha preso un voto in più
Alla fine l'effetto maggioritario gigantesco
Perché basta che dappertutto e tutti i collegi vinca con un voto in più fu un partito noi nel cento per cento dei seggi avendo preso in tutti i colleghi e non più
Un voto in più del suo oppositore ed
Il principio maggioritario piaccia o non piaccia è entrato diciamo nella legislazione elettorale in tutti i Paesi sulla base no di un artificio
O di una volontà prevaricatrice perché tutti Cile si considera ormai essenziale che quando si va a un'elezione chi ha vinto deve essere messo nelle condizioni
Di poter avere una stabilità
Quindi si dà un premio di maggioranza segnalo conclude
Non abbiamo discusso adesso stiamo per finire che l'Italie con vituperato e che comunque noi siamo disposti a cambiare introduce un principio maggioritario minore dell'attuale perché l'Italie comma nell'atto formato alle prevede
Che
Ha un premio di maggioranza chi prende almeno il quaranta per cento dei voti e se non prende almeno il quaranta per cento dei voti va al ballottaggio nel ballottaggio nel prendere il cinquantuno noi adesso con il porcellum abbiamo una legge elettorale per cui
Sì che governa governa con qualsiasi percentuale non ha non l'obbligo di prendere almeno il quaranta
Ha ricordato Toni Negri che
E il PD
Avendole antichi corredato elezioni più i suoi alleati la coalizione di centrosinistra che governa oggi il Paese ha preso il ventinove per cento dei voti al cinquantacinque per cento dei seggi ma non è un favore a Renzi e la legge elettorale porcelo approvata da Berlusconi al Governo Berlusconi
Che ha il Paese letali comprende no che tu hai premeva Dorando capendo il ventinove lei almeno prendere quaranta
Allora per esempio a venire come si dice
No l'Italie comunque determina un effetto maggioritario più acuto rispetto all'attuale legislazione vero perché la matematica non è un'opinione
E oggi abbiamo un principio maggioritario che chieda al cinquantacinque per cento il seggio con qualsiasi percentuale a quei vince le elezioni tale condizione non paga meno quarantatré nero rende che è una bella differenza
Senta vuole dire qualcosa anche sulle ragioni a statuto speciale Fassino
Ma dunque della questione si scusi ha detto non è che ci siamo dimenticati e che le regioni a statuto speciale i loro statuti e possono modificare solo che non risponde non può modificare la Costituzione
Tant'è che perché quegli Statuti hanno rango costituzionale quindi tu modifiche la Costituzione prevede che
Che i senatori siano Consiglieri regionali ossia
E a quel punto come elemento di conseguenza
E gli statuti regionali dovranno essere adeguati perché in termini di fonti del diritto alla Costituzione viene prima degli Statuti
Pista tuteli o modificare soltanto il soggetto che se il il di scene dotato cioè la Regione stessa ma la Regione pensa deve tener conto che la Costituzione fonte primaria e quindi se
La Costituzione dice
Il senatore i sindaci possono essere
Dai concede la recente possono essere senatore ogni regione dottor straordinaria modifica dallo Statuto per renderla coerente con la Costituzione c'è un prima e un dopo dal punto di vista proprio del
Del rango costituzionale non è che ci siamo dimenticati
Infine
Circolano importante però perché allora innanzitutto non è detto che ci sia il tempo sufficiente perché è una legge costituzionale che necessita
I suoi lettura alla Camera e Senato come prevede l'articolo centotrentotto come unica differenza è tra le altre le di costituzionale che non ha la parte relativa al referendum
Confermativo non c'è questa cosa qua ma la domanda ma questi non sono file le regioni a statuto speciale potrebbero uno non avere il tempo di uniformare il Cacudi perché magari
Dovette di intere che eventi voler andare all'incasso conteneva legittimazione politica con le elezioni politiche questi non l'hanno fatto semplicemente che la ragione probabilmente più plausibile
Siccome uniformare gli statuti a queste Regioni quattro avrebbe sconveniente perché a questo punto dovrebbero uniformare anche
Le altre parti che ne limitano di molto
Il potere da cosiddetto tra virgolette estremizzandola superstato come è stato definito anche dicembre dal professor Michele attinente sul Corriere ecco io penso che ci pensi non molto e non c'è nessuno col fucile puntato
Nei loro confronti che li obbliga a farlo perché non è previsto in Costituzione norma tra vittoria
Che non lo dovettero fare loro che questa norma transitoria auto applicativa che interviene in sostituzione della loro inerte e quindi la domanda è
E che con la dichiarazione certamente così se non dovesse avvenire o meno se dovesse avvenire questi c'è sul loro non dovessero informarsi
Che chi fa
Si va ad un suo nuovo Senato composto da senatori esclusi quelli delle cinque regioni a statuto speciale con una violazione totale costituzionale totale perché nuovo Senato non sarà più di cento ma sarà di cento meno di meno quelli di spettanza
Delle regole tributo speciale che non si sono e conformate con dei problemi di equilibri istituzionali ben peggiori di quelli che ci sarebbero
Nel caso in cui il Senato dicendo così composto ecco Balkan parlando di un problema ma è un problema enorme che potrebbe durare anni che potrebbe non essere risolto per anni e di cui i proponenti una nuova Costituzione non danno una soluzione
E noi vogliamo fare polemica Fassino ma siamo preoccupati
Siamo molto preoccupati innanzitutto per le disuguaglianze che etnico no che ne ne escono da questa nuova Costituzione
Tale regione potuto ordinarie e quelle speciali irrituali effettivamente che supera citati
La targhetta qual è l'unica norma che si applica direttamente alle Regioni a Statuto speciale l'unica norma positiva per le Regioni c'è quella palude centosedici per la quale che sono in pareggio di bilancio tessile toni fanno le brave
E non spendono di più di quello che incassano possono avere un po'più di autonomia in determinati ambiti quindi a riappropriarsi vi è un po'di quelle di quegli ambiti di quegli argomenti
Infrastrutture ambiente
Energie e così via che sono passate Mincato allo Stato e con l'elettorato tutto tale possono tenere questo ma nei loro confronti non si applicano invece le restrizioni ad esempio
Della clausola di supremazia in cui lo Stato leggi pare interviene dispone provvede
Sopra le loro teste anche che la Costituzione Ida autonomia indeterminati in determinati ambiti ecco in un momento come questo creare delle disuguaglianze amplificare gli uguaglianze e creare caos nel senso che oggi i nuovi
Queste cinque regioni quale potrebbero non avvero non volere a questo punto i nuovi senatore perché gli conviene mantenere gli Statuti commesso oggi
A me questo preoccupa molto e dovrebbe preoccupare probabilmente fare farà anche arrabbiare tanti italiani perché abbiamo bisogno che tutte le regioni siano mentre lo stesso piano e che sia premiata la meritocrazia delle delle delle Regioni non il fatto che
Una
Parte di questa Regione cioè quelle piuttosto italiano ricattato in Parlamento perché così è stato hanno ricattato in Parlamento la maggioranza dicendo noi non ci toccate
Perché altrimenti non vediamo al voto e probabilmente non ci sarebbe stata la maggioranza io penso che siano fattori questi che
Lascino molto ma molto perplessi e preoccupati
Sì Michele Ainis e non scrisse diverso diverso tempo fa scrisse che che questa riforma
Tutela in modo l'uso il termine e più potente di un cannone no né le le regioni con le autonomie speciali quando invece centralizza tutte le altre quindici Regioni a Statuto ordinario però abbiamo tre e minuti sì io vi chiedo ad ambedue di utilizzarli per
Convincere i vostri elettori perché votare sì perché votare no Fassino
A me pare che in questo lavoro ciascuno io ho cercato di clienti argomentare di tale ragioni di merito
Penso che il referendum debba
Questo referendum ogni elettore debba
Diciamo utilizzare il referendum pervenire d'accordo nel raccordo con la riforma della Costituzione mentre Khamenei
Noi abbiamo un utilizzo del referendum improprio e cioè
C'è chi chiede
Il voto controcorrente otterremmo se chi chiede che loro contro governo per il Governo chiede il voto perché bisogna ridefinire i rapporti di forza parlamentare ecco io intanto la prima cosa che dico è
Gli elettori devono essere rispettati e si rispettano gli elettori se gli si chiede un voto per l'oggetto della consultazione e non si usa il voto strumentalmente perché delle moto su un'altra cosa il voto il quattro dicembre serve a
Aggiornare la seconda parte della Costituzione perché la prima parte quella che stabilisce valori principi diritti rimane assolutamente didattica
Aggiornare la seconda parte la Costituzione quella in cui ci definisce l'organizzazione dei poteri dell'istituzione del loro funzionamento ad aggiornarla alla società
Italiana di oggi perché la Costituzione è stata scritta settanta anni fa e i settant'anni il mondo è cambiato l'Italia è cambiata la Società Italiana conosciuto una straordinaria trasformazione
E evoluzione e quindi che la necessità che
La architettura istituzionale sia adeguata alla Italia di oggi Schengen teorica con le aspettative le domande e dei
Degli italiani soglie che chiedono alla politica di essere più capace di decidere
Di affrontare il e mi che riguardano la vita degli italiani vi parlo in tempi più rapidi di quanto non sia avvenuto fin qui e con maggiore efficacia l'obiettivo di questa riforma è questo
L'obiettivo dalle forme adeguare la
L'il funzionamento dell'istituzione a una aspettativa dei cittadini di uno Stato che cerca di una politica priorità più moderna e io credo che questo sia l'obiettivo per cui è giusto votare che e chiedo a tutti gli elettori di
Diciamo guardare punto la riforma nei suoi contenuti e nei suoi obiettivi e per questo di votare sì il quattro di ricerca
Grazie grazie salve
Allora innanzitutto noi indichiamo gli italiani ad andare a votare perché è un referendum senza quorum significa che si dovessero votare fra italiani
Vince chi prende due voti quindi è fondamentale interessarti è fondamentale andare a votare la motivazione principale perché questa riforma non è inserita pensando ai cittadini italiani ma pensando ad una stretta oligarchia che oramai da
Sia appropriata del del potere democratico e lo vuole vuole inserire questa questo potere anche dal punto di vista dal punto di vista così tale io porto due esempi porto degli esempi quali sono gli sponsor di questa riforma ecco il conto di questa riforma sono tutto meno che i cittadini era per
Intanto i criteri sono le banche d'affari
Sono le multinazionali anche straniere ed Caliari tre in cui sono le associazioni le corporazioni col diretta a Confindustria alcuni alcuni sindacati
Ecco associazione che purtroppo oggi i fatti hanno dimostrato di esser dalla parte diciamo di alcune grosse imprese non è stata da parte della massa dei lavoratori ed è la marcia
I cittadini questa riforma poi cosa che comporta comporta il fatto che aria centrando determinati poteri ad esempio quella dell'energia domani energie pretende strettamente collegata anche con l'adduzione dell'acqua perché si parla di multiutility dice
I paragoni gestione di quelle che oggi sono con le cose che incidono sulla nostra vita quotidiana c'è l'acqua
La luce di garanzie quei servizi che oggi diciamo dipendono da quelle società che sono strettamente collegate al comune con la Regione quindi che queste società lavorano male che la bolletta nell'acqua o del gatto è molto alta
Posso da richiamare diciamo così Sindaco perché ente di Regione che democraticamente eletto e non leggo più perché non ha mantenuto le promesse per le quali io ad esempio dato il voto è benefico perché passare questa riforma
Quando noi cittadini andremo richiamare questi amministratori loro ci diranno ex lege la bolletta raddoppiata e non è colpa mia colpa Dipartimento è chiara di qualche multinazionale anche ai più cinesi
Che hanno acquisito che acquisiranno la gestione dell'acqua della luce Galbiati trasporti all'energia
Chi sono le vere ripeto le cose sulla cui dipende la nostra qualità della vita e quindi i cittadini che devono questa cosa che vedono che i Sindaci non sono più responsabile le cose per cui sono stati eletti
Non vanno neanche più a votare quindi ecco è una con occhi chiari precari patti democrazie soprattutto questo ma soprattutto il fatto che chi viene eletto non ha più il potere di gestire sulle su tutte le cose pubbliche acqua luce gas eccetera eccetera ecco io penso di sì oggi dovesse vincere Titti tutto questo avverrebbe ha capito dei cittadini perché vinceranno
Invece è vero quando si dice che sicché
Finirebbe un periodo storico di una politica maggioritaria significa maggioritaria che vuole accentrare su di sé i poteri magari un politico realmente tornare ad un periodo di partecipazioni dirette di strumenti di partecipazione di Renna
Che li etica affiancare la politica per caso in cui i politici non si comportano bene
Certo
Perfetto allora terminato il tempo a nostra disposizione e io ringrazio tanto Danilo otto Dinelli Piero Fassino l'abbiamo
Già ha salutato ho creduto scappare Ettore nelle grazie grazie davvero grosse presa d'atto ospite da noi