Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Iniziamo con
Le pratiche ex articolo quarantacinque vi prego di accomodarvi
La prima Commissione
Dottor Renzo vincenti
Si tratta di una incarico
Relatore qua non c'è scritto fine
Grazie Pontecorvo
Consigliere Pontecorvo se li porta a chi è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità
Poiché la settima
Sempre la ben quarantacinque settima Commissione esatto un'applicazione extradistrettuale
Dottor Massimiliano bolla relatore consigliere Zanetti
Riporto chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità ordine del giorno speciale Sezione atto
Ci sono richieste non ce ne sono chi è favorevole alza la mano chi è contrario si approva all'unanimità ordine del giorno speciale Sezione B Presidente un attimo prego
Ventisette
è la pratica numero ventisette se possiamo spostarla all'ordine del giorno ordinario le pratiche numero pagina centosettantanove e centottanta in auto
Centro settantanove certo
Ventisei ventisette ventisette sì ventisette
La proprio la Prima Repubblica d'Italia il rinvio in Commissione
O l'ordinario all'ordinario ordinario trattazione all'ordine del giorno ordinario con questo stralcio chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Passiamo all'ordine del giorno ordinario ottava Commissione
Nomina e conferma il Consigliere onorare sezione della Corte d'Appello di Messina relatore consigliere Spina che anche
Relatore per le pratiche uno due tre quattro cinque e sei sette sei sei
Sì signor Presidente di riposo tutte le a tutte le richieste dalla uno al sei si tratta delle nomine dei confini dell'e conferme dei consiglieri onorari per il
Per il triennio due mila diciassette due mila diciannove i cui bandi sono stati pubblicati nella scorsa primavera con delle modifiche anche sostanziali in ordine a quelle che sono le incompatibilità
Evidentemente vi riporto quindi al testo della delibera inutile che indica che indichi i nomi che sono stati
Giudicati
Va bene allora
Indizio votiamo una per una consapevole Messina chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità Tribunale per i minori mensile che faranno Zammarchi è contrario chi si astiene a Padova menta
Tribunale minore di Palermo anche foriero chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Sezione per i minorenni a conoscerli Palermo che Forlenza mare che è contrario chi si astiene approvabilità Tribunale sulle anzi Palermo Stefano Zamagni dovrà essere approvato unanimità Tribunale sorveglianza di Messina
Chi è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene a programmi dal dottor Soldano
Sansone il relatore Consigliere leone
Sì Presidente mi riporto si tratta di una cessazioni appartenenza all'ordine giudiziario anch'essi onorario bene chi è favorevole alza Margot
Contrari chi si astiene approva all'unanimità nome compare una degli esperti del Tribunale di Sorveglianza di Perugia il relatore Consigliere Zaccaria che è anche vero attore talmente nuove
Qui gli otto nove dieci undici dodici
Tredici
Prina tredici da otto a tredici
Posso riportarmi su tutto il riporto su tutte Tribunale di Sorveglianza di Perugia che farà trovare che contrariamente all'unanimità
Sezione minorenni corta per avere un genio foriero Zavaglia ecco allora che se stia proprio nel mio al Tribunale per i minorenni di Correggio che Four come la ricusazione più ad un arbitrato riprese dalla Corte d'Appello di Torino
Si tratta di un provvedimento di applicazione chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
L'applicazione Corte d'Appello di Ancona che favorevole Zomaro che al contrario se si approva all'unanimità
Applicazione le Corti d'Appello di Ancona chi è favorevole alza mare che Condoleezza assieme approvato all'unanimità
Le pratiche verso i quattordici quindici
Sedici diciassette diciotto diciannove il attore consigliere Napoleone
Finché non c'è nulla di particolare che in queste pratiche si tratta di provvedimenti di applicazione piuttosto che di risposte ad una nota presidente della Corte d'Appello dell'Aquila quindi io posso riportarmi al testo delle proposte
Si riporta allora Presidente Corp L'Aquila
Guai se in buona con perché fa un'altra ma anche tramite la dispersione approva all'unanimità
Tribunale minore di Trieste che favorevole al giammai contrariis siano probabilità sezione per i meno alla Corte d'Appello di Trieste che poneva il travaglio ecco però gli stessi hanno provato unanimità
Sempre
Applicazione corso appare di Trieste che a favore alzi la mano e chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Presenza Corte d'Appello dell'Aquila applicazione che è favorevole alza la mano e che comunque si approva all'unanimità presidente accorta un paio di Trento applicazione chi è favorevole alza ma perché è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Le pratiche venti ventuno ventidue
Ventitré il relatore Consigliere Forciniti che non è presente sostituito dal
Presidente Spina brevi mi riporto signor Presidente a tutte le allora la pratica pratiche venti
Richiesta di copertura di posti da vacanti Salerno Tribunale di Salerno chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Presidenza corta per Genova applicazione che poveretti chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Dottor Russo da Roberto giudice di pace di Buccino Salerno si tratta segnalazione di irregolarità chi è favorevole alza ma che secondo la legislazione approvato unanimità assegnazione al Giudice di pace
Ufficio giudici tra Argentina pari o maggiore che occorre alzare il contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo alla terza Commissione pratiche rinviate dalla seduta scorsa la prima riguarda
Il parere per la nomina del nuovo assistente del membro nazionale italiano Eurojust
Il relatore Consigliere Fortin dalle ore
Presidente Grazie mi importa
Si riporta ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato con unità la seconda riguarda concorso trecentoquaranta posti di magistrato ordinario
Candidato dottorando nel Simone mancanza di un requisito ci sono due proposte la proposta dal relatore consigliere Forte è una proposta birra dal consigliere Pini Dio prego conservatore Ortisi
Sì Presidente si tratta di una dicendo alquanto particolare perché si tratta in estrema sintesi della posizioni di un
Concorrente nell'ambito della procedura
Per l'accesso alla magistratura e quindi per un per il concorso in magistratura che ha già superato le prove scritte ha già superato le prove orali
è
All'esito del superamento delle prove in seguito alla verifica
Ordinaria che il Ministero effettua sulla sussistenza dei requisiti
A Riley fatto la insussistenza del di uno dei requisiti di legittimazione giacché
Il De Simone è stato
Dipendente dalla Banca d'Italia
Però
Sostiene il Ministero non avrebbe il requisito delle funzioni direttive per un quinquennio che costituisce il presupposto per poter appunto accedere alla magistratura in realtà però
è questa la posizione espressa appunto da chi
Parla e quindi da chi ha presentato come nel mio caso
Unitamente ad altri Consiglieri una proposta
In senso favorevole alla ammissione alla magistratura del dottor De Simone
Vi è da dire che vi è stato un mutamento a livello normativo per cui
La posizione
Funzionale del De Simone al tempo in cui egli entrato in Banca d'Italia aveva la stessa valenza sostanziale di un ruolo direttivo dal nostro punto di vista quindi ci sembra che
Sussistano tutti i presupposti perché
Il dottor De Simone sia ammesso alla magistratura costituisce questo un caso direi eccezionale si è
Un solo precedente nella storia diciamo nella prassi
Consiliare anche se presentava dei presupposti di fatto diversi
Dieta direttori un'altra cosa che
Al di là della interpretazione che in termini strettamente letterali si vuole dare al concetto di
Funzione direttiva nell'ambito dalla Banca d'Italia e se possa essere equiparato alla funzione
Diciamo direttiva tipica delle pubbliche amministrazioni che superato il quinquennio possa consentire di presentare domanda per il concorso in magistratura va detto che qui siamo pervenuti ad una fase molto avanzata cioè
Siamo in presenza di una di un candidato che ha già superato positivamente le prove scritte ha già superato positivamente le prove durissime prove orali che lo vorrei ricordare oggi richiedono il
La sottoposizione a ad una
Approva estremamente gravosa estremamente dura con oltre dodici se non quattordici materia tutte superate modo in modo estremamente positivo
Si è creato a nostro giudizio e questo è stato oggetto di discussione in terza Commissione una legittima aspettativa c'è un legittimo affidamento in ordine appunto Superman diciamo che forse dovrebbe essere rivisto quantomeno tra gli orali tra gli iscritti agli orali
Il criterio di vaglio approfondito dei presupposti
Per l'accesso alla magistratura cioè in terza si è valutato questo aspetto forse sarebbe importante che il Ministero
Valutasse la sussistenza
Nel dettaglio in profondità dei presupposti per l'accesso alla magistratura quindi i presupposti di ammissibilità delle domande
Almeno tra lo scrittore l'orale quantomeno per invita e quindi
Da un lato per poter sottoporre al CSM
Il la
La li fa aglio critico quel che oggi noi stiamo facendo per il dottor De Simone prima della sottoposizione alla durissima prova orale quantomeno
E non diciamo a cose fatte cioè quando ormai si è creata una situazione potremmo dire giuridico soggettiva in sè quasi perfetta diciamo dal punto di vista
Va poi detto appunto che forti perplessità vi sono sulla interpretazione eccessivamente restrittiva perché
Le stesse secondo noi occorre accedere ad un orientamento di tipo sostanzialistica o non formalistico cioè al di là del nomen iuris della funzione tipica svolta dal De Simone occorre verificare se
Il fatto le attività svolte dal De Simone
E in Banca d'Italia per CIPE oltre un quinquennio
Di fatto siano corrispondenti a quelle che prima della riforma intervenuta i temi di riorganizzazione della Banca d'Italia
Avessero appunto una natura tipicamente direttiva perché se di fatto il De Simone svolge le medesime funzioni a nostro giudizio deve prevalere
La fu più principio sostanzialistica o quindi
Militano a favore della scienza in senso favorevole per la missione
Alla e per l'accesso alla magistratura del dottor Di Simone che ripeto ha già superato sia le durissime prove scritte che le durissime altrettanto se non più dure prove orali militano sia un argomento in termini diciamo strettamente
Giuridico interpretativi in chiave sostanzialistica della normativa legata alla
Alle competenze all'organizzazione dalla Banca d'Italia sia un argomento che diciamo e più strettamente legata all'opportunità amministrativa ma che è ancorato al principio del legittimo affidamento sulla base di questi due principi
Io ritengo che
Di poter sostenere diciamo la proposta
Di cui sono relatore a favore della ammissione alla dell'accesso alla magistratura all'ordine giudiziario del dottor De Simone grazie
Grazie adesso ascoltiamo la relazione del Consigliere Clivio
Grazie Presidente
Allora piccola premessa è che in questa occasione non abbiamo diciamo così una contrapposizione
Frontale tra due posizioni che sono emerse in Commissione perché un po'tutti ci siamo resi conto del della bontà delle ragioni che militano a favore della soluzione prospettata adesso al presidente
è
Correlativamente tutti si sono anche resi conto delle ragioni di tipo giuridico formale che De porrebbero per la soluzione che prospetto io
E quindi partendo dalla dalla diciamo così dalla condivisione della vicenda umana
E dalla immedesimazione nei confronti del del
Quasi collega che affrontato il Lello scritto ha passato l'orale e si trova oggi diciamo così profondi
Problema formale a a vedere in pericolo la sua nomina
Io richiamo diciamo al dato normativo che assolutamente non saprei superabile perché il Simone doveva avere cinque anni di anzianità nella carriera direttiva alla data del ventidue dicembre due mila quattordici
è invece sulla base degli atti che abbiamo ricevuto dalla Banca d'Italia
Tale requisito lui avrebbe avuto solo un anno un mese dopo
Il requisito l'attenzione è previsto nel bando veri copia una norma di legge cioè e la la fonte di rango primario che indica come requisito per la prospera la partecipazione del concorso in magistratura cinque anni nella qualifica dirigenziale della pubblica amministrazione
è
Prima ancora del ministero nel caso specifico e prima ancora dell'Ufficio studi e il CSM sulla base del quale diciamo io offendono questa proposta
E la giurisprudenza del Consiglio di Stato che avverte come questa sia una materia in cui bisogna stare rigidamente ancorate l'atto formale
E comprensibile diciamo ragionamento sostanzialista dico ma qua si rischierebbe
Di a trasformare
Il la valutazione dei requisiti di ammissibilità
In un procedimento per la verifica delle mansioni effettivamente svolte in ciascuna amministrazione di appartenenza
Interessi tutelati su quello che l'affidamento della parità dei concorrenti
è
Io penso che il consumo supera dalla magistratura diciamo debba per forza a tenere in un caso del genere una posizione strettamente ancorata alle norme
Per quanto riguarda la legittima aspettativa del collega anche qui mi rendo conto che
Forse
Una verifica dei requisiti avrebbe fatto in una fase diversa ma certamente l'organizzazione della
Del concorso
Preclude la possibilità di un vaglio approfondito di questi requisiti quando domande sono sette otto mila
Ed è comprensibile che venga fatto venga affidata all'autocertificazione dell'aspirante il possesso dei requisiti e che si vada a vedere
Alla fine quando
Diciamo così i concorrenti sono trecento chi abbia i requisiti e chi no
Quindi io ho
Conclude per la cioè un per la
Possibilità per la soluzione negativa e Presidente
Dico una cosa una sola cosa è una delibera molto importante motivo d'arte non non è una di quelle che si possono approvare
Così alzando distrattamente la mano quindi io
Abbiamo fatto la relazione ieri e inquietante per il precedente giuridico che crea portante cioè il ciò per la vita della
Della del quasi collega
è importante come Presidente del Consiglio Superiore importante per il segnale che si dall'esterno al Ministero all'Ufficio studi ha concluso in un modo come un altro
E siccome diciamo credo che le dinamiche consiliari in questo momento ci stanno portando un po'lontano da questo da questo punto
Se i colleghi ritengono di voler approfondire una questione che e molto importante io chiederei anche contestualmente un rinvio del voto della discussione su questa parola
C'è un'istanza formalizzata di rinvio chiedo all'altro relatore cosa ne pensa poi apriamo la discussione
Sì Presidente
Si può aprire la discussione esse
C'è qualche consigliere che interviene
Sì il la premessa la premessa da cui è partito il Consigliere Clivio è che c'è una conseguenza d'ordine personale da
Questo certo c'è sempre in tutte le nostre delibere ampiamente e quindi questo come argomento lo salterei
L'argomento importanti che questo crea un precedente
Che non so se tutti i consiglieri che hanno
Adeguatamente valutato sono in grado di valutare
E quindi domandavo lei sia a fronte di questa richiesta di rinvio aveva obiezione non avevo obiezione alla presente secondo me
Un rinvio si impone in realtà perché
Io chiederei se fosse possibile a tutti i consiglieri per la pure per il prossimo plenum
Per il prossimo plenum di dare una lettura
Se è possibile un po'attenta acquisita e perché Si tratta alta
Di decidere se un concorrente che ha già superato sia lo scritto che l'orale in magistratura somme proprie durissime
Per un motivo meramente formale
Difenda vietato l'accesso alla magistratura e per una interpretazione secondo me davvero formalistica
è vero che crea un precedente però vorrei anche sottolineare che in realtà
è molto raro che in futuro si ripresenti un caso di questo tipo perché
Essendo ormai la disciplina relativa alla nuova struttura organizzativa della Banca d'Italia mutata da tanti anni
è difficile che si ripresenti una situazione come quella del De Simone cioè di persone che sia stata assunta tanti anni fa in Banca d'Italia quando era presente in precedente vigente sistema organizzativo
E che quindi si creano crisi situazioni
Di distonia dal punto di vista interpretativo se il passaggio organizzativo interno
Abbia determinato il venir meno della funzione direttiva che quella che costituisce il presupposto per l'accesso alla magistratura quindi in realtà è un precedente che non crea nessun problema pro futuro questo vorrei dire perché
Se non si dice questo altrimenti sembra che ne apriamo il varco all'accesso in magistratura a decine di persone che vengono dalla Banca d'Italia non è affatto così quindi a mio giudizio anzi si porrà come caso del tutto isolato
Però fu turo ve lo dico proprio cioè difficile che ci si possa trovare di fronte
A
Funzionari di banca dalla Banca Italia assunti nel mille novecentottantasei al mille novecentottantotto cioè come in questo caso quindi voglio dire relativi pensiamo anche alla fattispecie riferisce io da questo punto di vista
L'avrei anche affrontata oggi però poiché i in terza Commissione effettivamente in questo concordo con il consigliere Chiti ha noi stessi abbiamo discusso per
Tre quattro sedute
Il tema l'abbiamo addirittura sottoposto all'Ufficio studi che si è
Espressi in termini molto problematici e se voi anche un po'rigidi e formalistici
E forse è giusto che lo stesso plenum
Ragioni con la comunque all'attenzione
Che gli è che gli è propria insomma
Grazie
Le do atto Presidente che la discussione in terza Commissione è stata lunga approfondita e seria e che i problemi di carattere umano di carattere giuridico e quali facevate riferimento entrambi i relatori sono stati abbondantemente analizzati
Mi ponevo il problema a fronte di una questione così delicata se non fosse in grado di dar tempo di una digestione più ampia
Al l'intero convoglio presenti se iniziamo allora su proposta degli entrambi i relatori questa pratica è rinviata al prossimo plenum grazie andiamo avanti copertura posti né il relatore Consigliere Cananzi
Si tratta di una copertura di uno o due posti di sostituto generalizzare procura Repubblica presso la Corte d'appello di Roma si recente vi porto
La ringrazio domando se vi sono richieste di interventi nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità della prossima pratiche relatore il consigliere Forte leoni che relatore delle pratiche uno due tre
Quattro-cinque sei
Da uno a sei domando Siniora relatore se vi sono
Chiarimenti da dare o meno
Sì Presidente sedevo al Trattato Ute insieme una per una allora
Le tratte dei singolarmente perché si tratta di pratiche che hanno un oggetto
Decisamente
Riferente l'uno rispetto alla grande loro trattiamo la prima anch'esse
Molto sinteticamente sono celebre quanto alla prima
Quella supplica sulla pubblicazione delle sedi vacanti giudicanti e requirenti vorrei solo sottolineare i consiglieri che
Costituisce a questo un po'l'epilogo diciamo dell'operato della terza Commissione per quanto attiene alle pubblicazioni
Dei posti vacanti nell'ottica di una
Razionale compiuta gestione della mobilità
Questo atto costituisce l'ultimo atto diciamo della terza Commissione prima del TAR non sarda la composizione delle articolazioni interne dell'autogoverno è
Int viene attraverso la pubblicazione delle cosiddette sedi disagiate cioè quelle previste appunto dall'articolo uno
Comma terzo dalla legge centotrentatré del novantotto
E che
è è intervenuta da parte dalla terza Commissione a seguito della disponibilità offerta dal Ministero per la pubblicazione e quindi per la copertura finanziaria vi
Avvenne cinquantatré sedi
Ritenute disagiate ai sensi della legge centotrentatré
Del novantotto in presenza
Né la compresenza dei due presupposti contestuali
Dalla vacanza non inferiore al venti per cento al venti per cento è dell'essere andato deserto l'ultimo bando pubblicato in relazione posti relative a quell'ufficio giudiziario
Il consiglio superiore quindi la terza Commissione ha provveduto vi vorrei sottolineare
Nelle ventiquattro ore successive alla presentazione da parte del Ministero che
Della disponibilità la copertura finanziaria di queste sedi alla pubblicazione delle medesime e vorrei anche sottolineare che la scelta e la selezione di queste sedi
è orientata per i principalmente a dare intanto ossigeno a quelle sedi disagiati insieme potremmo dire
Con un con un'iperbole
Del profondo Sud ma anche di alta ad una realtà del centro Italia
Quali per esempio il la realtà Toscana del Senese del parà tese
Talune realtà è questo potremmo dire
Dopo profilo che caratterizza la mobilità nei vari distretti
Italiani
Una particolare diciamo vacanza nel centro Italia in realtà quali l'Emilia Romagna per esempio abbiamo pubblicato
Sedi disagiate a Piacenza perviene o cioè realtà nelle quali fino a pochi anni fa
Una situazione
Così gara cosa di vacanza dell'organico non si verificata
Un segno dei tempi con esso quindi l'attenzione del Consiglio svolta la copertura un po'
Delle vacanze un po'in tutte le realtà territoriali non soltanto quelle tipiche del profondo Sud noi confidiamo ovviamente che con la
Pubblicazione questa pubblicazione delle sedi disagiate congiuntamente a quella sulla
Sulle pubbliche sulle cui sui posti sulle sedi a copertura urgente pubblicati nelle settimane scorse si possa riuscire a dare fiato un po'di ossigeno a queste realtà giudiziaria e caratterizzate da una gravosissimo è pesante
Vacanza dell'organico che ringrazio
Grazie Presidente di questo chiarimento anche in questa pratica le do atto di avere
Di aver trattarli da stavo dando atto di avverte approfondito moltissimo in Commissione questo tema eccetera per cui domando se mi sono sulla prima pratica richieste di intervento
Altrimenti la mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata alla
Unanime lanciamo afflitte passiamo alla pratica numero due ha chiesto di trattarle individualmente sempre relatore il Consigliere forte le ore
è un concorso trecentoquaranta posti se si tratta di Perugia all'esonero mi richiamo alla proposta la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano e chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità pratica numero tre sempre relatore consigliere Forte Leosini richiamo anche qui alla proposta grazie la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità pratica numero quattro sempre relatore consigliere Forte si tratta di una domanda perenzione per la rimozione di una potenziale situazione di incompatibilità
Ex articolo due legge guarentigie il dottor Tafuro
Perlomeno si proponeva la terza venga trasferito presso la Corte d'appello di Roma Grazioli
La ringrazio
Domando se ci sono richieste di intervento poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità la pratica numero cinque prego consigliere Forte dall'Africa numero cinque assume particolare rilievo sempre nell'ottica
Bella copertura delle FAQ canzone
Nell'ordine giudiziario
In magistratura perché con questo atto il Consiglio Superiore indice
La pubblicazione di un nuovo concorso per magistrato ovviamente quella pubblicazione del bando sarà a dove interverrà ad opera del ministero che ha la competenza al riguardo ma il primo atto d'impulso per la pubblicazione del concorso spetta al Consiglio superiore
Così facendo appunto
Si bandisce bandirà un nuovo concorso di trecentosessanta posti che non dimentichiamolo
Coniugato alla nuova nuovo Istituto che dovrebbe essere convertito in via definitiva del così detto aumento di Decima potrebbe consentire in questo concorso l'assunzione di ben trecentonovantasei quindi quasi quattrocento nuovi magistrati
Se questa pubblicazione fosse accompagnata anche da una
Accorciamento dei tempi nella correzione delle prove e quindi dell'espletamento delle prove concorsuali noi effettivamente inseguita mentre i due concorsi precedenti
Potremmo nell'arco immaginare nell'arco di un anno un anno e mezzo
Quindi ancora in vigenza in costanza diciamo di questa consiliatura
Dire aggiungere la quasi integrale se non integrale copertura delle vacanze
Attualmente presenti magistratura
Grazie grazie allora mi domando se mi sarà richiesto l'intervento
Nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità pratica numero sei l'ultima pratica di cui è relatore consigliere Forte leone
Mi riporto Presidente si tratta di motivi aggiunti al ricorso al TAR la ringrazio
Domando se mi sono richieste di interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità adesso hanno una pratica di cui è relatore consigliere Camanzi
Dov'è finito eccolo
Insomma
Un collocamento fuori ruolo prego
Presenti e vi porto la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento
Nessuna pienamente voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità pratica numero otto relatore il Consigliere Clivio
Mi riporto Presidente un rientro in ruolo la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata Anna
Unanimità centinaia
Poi vi sono
Pratica numero nove né il relatore Consigliere Morgigni è una conferma da un collocamento fuori ruolo
Si presenterà riporta
La ringrazio chiedo se vi sono richieste di intervento nessuna chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso abbiamo quattro pratiche secretate di cui è relatore consigliere Forte leoni prego con loro se non hanno titolo per rimanere in aula di volerci gentilmente allontanare
Sì Presidente possiamo trattarle anche congiuntamente diversi ma attenda un attimo cioè il mente che
Fra essi
Sì
Questa è un'opera incartamento che ha riguardato
I dottori Frezza e Milillo che sono entrambi i sostituti procuratori della Repubblica presso il Tribunale di Trieste
Una vicenda che nasce
Da una segnalazione del procuratore della Repubblica di Trieste il dottor Mastelloni per fughe di notizie da parte
Gli appartenenti alla procura
In particolare
In questa segnalazione
Una macchina vicino si pone in rilievo una conversazione tra una lista e Sostituto Procuratore
Con riferimento a questa vicenda è stato anche era stato anche aperto un procedimento penale presso la Procura di Bologna
In relazione al quale poi è stata richiesta un'archiviazione del procedimento penale iscritto a carico dei magistrati Frezza e Militello
E
L'istruttoria che è stata svolta dalla prima Commissione
Va evidenziato certamente un rapporto non facile tra Procuratore della Repubblica il sostituto procuratore
Frezza tuttavia non si sono ravvisati elementi idonei a sostenere l'apertura di una pratica
Ex articolo due per
Prassi nell'ufficio per incompatibilità ambientale
Anche alla luce di una serie di elementi che sono stati raccolti proprio in sede di istruttoria particolare probatoria Repubblica aveva fatto riferimento a
Possibili
Difficoltà con il foro di questo magistrato in realtà è stato sentito il Presidente del Consiglio dell'ordine
Che ha
Espresso delle indicazioni
In questo caso opposte rispetto che del procuratore
E dando atto del della correttezza della professionalità
Del del collega Frezza
Nei rapporti anche con il foro
La posizione di Milillo va del dottor Milillo
Riguarda in realtà invece una una singola conversazioni intercorsa con un giornalista non vengono rivelate circostanze diverse da quelle che erano già state
Pubblicarli da quelle che erano già pubblicamente emerse in una peraltro in una vicenda da risalente a qualche giorno prima
In realtà in questa conversazione il magistrato Milillo sia lasciato andare a delle considerazioni critiche verso il collega Frezza
Ma anche rispetto a questa posizione si è ritenuto non vi fossero i presupposti per
L'apertura di una procedura ex articolo due della legge sulle guarentigie
Insomma all'esito degli approfondimenti che sono stati svolti in prima Commissione la prima Commissione ha ritenuto di
Proporre
La l'archiviazione
Di questo fascicolo eventualmente insomma sono a disposizione per eventuali domande e chiarimenti
Domando se vi sono richieste di intervento e la consigliera Balducci poi dice
Consigliere Gallo
Prego Presidente mi scusi io
Visto sull'ambiente questa mattina la pratica
Ecco visto anche apprezzo come sempre l'impegno della prima Commissione Ferrario per guardarlo un po'meglio perché vedo che qui sono un po'di situazioni di criticità
Anche i rapporti
Non proprio trasparenti con sia anche con gli uffici giudiziari e quant'altro e siccome sono termini anche coinvolgono anche la buona amministrazione della Regione Liguria io chiederei il rinvio di questa pratica per avere più tempo per poterla leggere
Allora sentiamo il Consigliere Galoppi poi diamo la parola al relatore
Sulla richiesta
Giacché mi viene data la parola dico che
Non ho nessun problema personalmente a votare favorevolmente a un rinvio perché mi pare appunto importante avere il tempo per meditare
Se lei ritiene presidente di mette reperimenti scusi in votazione il rinvio io evito di fare l'intervento di merito
Veda lei sentiamo sentiamo servire sentiamo il parere del relatore o sentiamo se vi è accordo sul rinvio
Se non vi è accordo lo mettiamo in votazione il se non
Se la se il rinvio non verrà concesso passeremo all'illustrazione di merito prego senatore Vaio parere un parere favorevole sul rinvio anche perché
Come ogni vicenda che merita un approfondimento il relatore più contributi a dal plenum e meglio è insomma la ringrazio mi non c'è
Allora consigliere Galoppi
C'è parere positivo del relatore e quindi per domando se siamo d'accordo sul rinvio allora Consigliere leone prego mi scusi non l'avevo vista no grazie non ci mancherebbe
No e sul rinvio io sono decisamente contrario Presidente per un semplice motivo si tratta di una pratica
Che iniziata con una nota del sedici settembre del due mila quindici poi va beh sono considerazioni che farò anche sulla pratica sulle
Successivamente Ingo che il tempo ci sia stato
Non
Non non comprendo bene neanche
Lele le determinazioni ecco poi arrivare a conclusioni a cui arrivava Lala la la proposta di di delibera visto che si innesta con anche con eventuali procedimenti in sede disciplinare ma ritengo che il tempo sia Stato abbastanza congruo per arrivare comunque a una proposta da portare all'attenzione di quello io voterò contro
Allora sul rinvio non c'è accordo lo mettiamo ai voti mettiamo ai voti la proposta di rinvio formulata dal
Consiglio da Balducci chi è favorevole al rinvio è pregato di alzare la mano
Segretario col contagocce per gentilezza
Chi è contrario
Due contrari
La proposta è approvata la pratica
Uno astenuto due due astenuti la proposta è approvata
Passiamo alla pratica numero due di cui è relatore sempre consigliere Troja Morosini si tratta di una nota
Del
Consigliere Pierantonio Zanettin prego consigliere Morosi
Scusate c'è una richiesta di un Consigliere vi prego di ascoltare con attenzione
Questa è una vicenda che
Riguarda
Un sostituto procuratore della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Venezia
E a relativo a
Gli eventuali obblighi di astensione rispetto
Ad un nuovo procedimento penale trattato appunto dalla dottoressa Paola Tonini
In realtà tutto nasce
Dall'esposto scusate
Dell'avvocato Giorgio Orsoni già Sindaco di Venezia il quale si duole dell'operato la dottoressa Paola Tonini ordina la violazione di un obbligo di astensione nonché di correttezza
Unicamente appunto ad un comportamento
Mi talmente un comportamento gravemente scorretto la vicenda è questa
Ricorderete qualche anno fa
Sì avvio un'indagine per la cosiddetta vicenda del MOSE di Venezia
Che poi determino anche l'applicazione di misure cautelari rinvio a giudizio una serie di imputati
Tra i sostituti della Procura di Venezia che si occupava di questa indagine c'era anche la dottoressa Tonini
Va detto che la dottor pregressi rapporti di natura professionale con
Il l'avvocato già Sindaco Orsoni perché l'avvocato Urso in veste di avvocato
Orsoni aveva
Curato alcune procedure in sedi amministrative a per componenti della famiglia
Della dottoressa Tonini
E con riferimenti scusi all'epoca diciamo ha registrato e a già magistrato già così già magistrato questo prima dell'inizio dell'indagine sul MOSE
Questa situazione aveva anche
Dato origine ad un contenzioso sulla sugli onorari sui compensi
Che alcuni
Componenti della famiglia della dottoressa Tonini dovevano al all'avvocato Rossoni e quindi c'era c'era una situazione un ma dipendenza di questa si
Dopodiché c'è l'inizio dell'indagine cosiddetta MOSE
In una prima fase molto consistente di questa indagine
Non c'è
L'iscrizione nel registro degli indagati della dell'avvocato Orsoni
Ad un certo punto dell'indagine emergono elementi che porteranno la Procura della Repubblica di Venezia
Ah di scrivere nel registro degli indagati l'avvocato Rossoni e poi a chiedere anche nei suoi confronti una misura cautela
Allora il tema di questo approfondimento è stato il seguente
In alcuni degli atti pregressi all'iscrizione nel SISTRI indagati dell'Orsoni a cui aveva partecipato la dottoressa Tonini
Ad un certo sono e sentite hanno fatto il nome dell'avvocato Rossoni
Con riferimento al coinvolgimento in operazioni che poi sono state
Considerate alla magistratura veneziana illecite e quindi si sono tradotte in un in iniziative penali
La la l'avvocato Rossoni lamenta il fatto che nel momento in cui sono emersi questi elementi ancorché non fosse ancora iscritto nel registro degli indagati
La dottoressa Tonini si darà si sarebbe dovuta astenere
Con riferimento
A questa vicenda è stato fatto un approfondimento da parte
Della
Della prima Commissione
E
è emerso che ovviamente
Dopo
A partire dall'iscrizione nel registro degli indagati dell'Orsoni la Tonini si era già
Astenuta e quindi non ha partecipato ovviamente le richieste
Cautelari che poi sono state formulate nei confronti
Di quella persona
E
Si è fatto ovviamente un approfondimento in prima Commissione per verificare
Se c'era stato uno strepitus fori rispetto a questa vicenda e
Di questo appunto
Trovate traccia nella proposta
Si è ritenuto questa vicenda abbastanza
Specifica e isolata e comunque eventualmente meritevole di attenzione e di approfondimento in altra sede
Naturalmente in sede di istruttoria
Si sono raccolte informazioni dal lo stesso Procuratore della Repubblica di Venezia e
Dalla anche dal Procuratore generale
E
Al termine appunto di questa istruttoria la prima Commissione non ha ravvisato gli elementi per
Procedere ex articolo due nei confronti
Della dottoressa Tonini
Va detto che
Per per una valutazione
Come dire più consapevole che naturalmente nel momento in cui si sono effettuati quegli atti istruttori in cui
Incidentalmente emerso il nome dell'avvocato Rossoni
Sulla Tonini
A
Condurre l'atto investigativo c'erano anche altri pubblici ministeri
Che questa vicenda peraltro è stata presa in considerazione anche dalla
Dal giudice delle indagini preliminari perché è stata manifestata fatta valere anche in sede processuale
Ed è stata ritenuta dal GIP del Tribunale di Venezia processualmente irrilevante
Respingendo le eccezioni di Adolf della difesa dell'avvocato Orsoni volte a denunciare una pretesa nullità ex articolo centosettantotto il Codice di procedura penale per la partecipazione tra dottori sottolinea agli atti di indagine
Ma questo ovviamente non è
Determinante per per le nostre valutazioni
In quel provvedimento si dice in quel proiettore il GIP si dice peraltro che
Eventualmente questa condotta poteva essere oggetto di valutazione dal punto di vista disciplinare
Ecco questo un po'in leasing in estrema sintesi il
Il quadro della
Degli elementi su cui si è confrontata la prima Commissione
Che poi è approdata appunto ad una proposta di archiviazione
Sono concluso disponibile per eventuali chiarimenti
La ringrazio ha chiesto di intervenire il consigliere Zanetti
Prego
La ringrazio presidente per la parola nel mio intervento cerca di integrare
L'attore anche su diverse questioni in fatto
Questa pratica non sorge solo
Per perfetto dell'esposto all'avvocato Rossoni ma in realtà sorge ed è stata iniziata a seguito di mie richieste di apertura pratica che nascevano dalla pubblicazione
Pure in tempi diversi di articoli di stampa che riguardavano
Questo caso che l'abbastanza clamoroso cioè che ppm che indagava
L'avvocato suonino potrà trattarsi di qualsiasi altro avvocato Moro o persona in realtà vi è un contenzioso civilistico per il pagamento delle relative parcelle con la persona che ha ad oggetto delle indagini
C'è stato un primo stralcio di questa pratica venne archiviato perché dalle prime spesso Mario informazioni che erano state assunte
Dalla Procura di Venezia sembrava che in realtà
Alla dottoressa toni si fosse astenuta seguito di ulteriori notizie di stampa che
Tavano conto delle eccezioni processuali formate da difesa dovrebbe avvocato Orsoni in sede di udienza preliminare ho chiesto dagli apertura della pratica
E in questo caso si è potuto accertare che la questione era un pochettino più articolata è meno chiara di quanto era stato prospettato inizialmente
Comunque il
Un punto che personalmente mi sono
Permesso di valorizzare in sede di discussione in prima Commissione è che effettivamente a seguito dell'acquisizione degli atti
Che erano stati fatti al proprio attraverso l'esposto del dell'avvocato sono si è evidenziato che
Guarda caso l'ordinanza di custodia cautelare che riguardava l'avvocato Orsoni
Le riportava come unico PM che faceva le domande che lo riguardavano e che poi erano stati oggetto proprio dell'ordinanza di custodia cautelare motivava nominato in custodia cautelare proprio
Tonini e che la stessa dottoressa Tonini
è la destinataria su sua richiesta dei riformati della Guardia di Finanza che riguardavano
L'avvocato Soni quindi effettivamente al di là del fatto che in quel momento Coscioni informalmente non fosse
è stato iscritto nel registro degli indagati in realtà l'istruttoria che aveva portato poi allora
Alla alla custodia cautelare e alla misura cautelare personale i confronti avvocato sole evidentemente
Evidentemente era stata in larga misura a quella del della dottoressa Tonini
E abbiamo discusso se in questo caso ci fossero quali fosse la strada da esitare io credo
E condivido la proposta dal relatore che è stata quella di dire sotto il profilo
Del
Dello Stretto sfori e della di compatibilità ambientale non ci sono probabilmente i presupposti
Ci sono invece degli aspetti da valutare perché hanno una stretta attinenza disciplinare per quanto riguarda l'obbligo di astensione ma
Anche alla luce di quella discussione che abbiamo avuto sul caloroso in cui abbiamo fissato alcuni paletti anche su suggerimento
Primo Presidente abbiamo ritenuto che di archiviare
Di archiviare sotto il profilo del incompatibilità ambientale ed indirizzare all'unanimità della Commissione gli atti e la trasmissione degli atti alla procura generale per le valutazioni l'obbligo di astensione che
Come tale tipicamente
Un rilievo di natura disciplinare
Mi scusi
Presidente mi scusi vorrei fare possibile prima dell'inizio discussione aggiungere un altro
Piccolo particolare telegraficamente perché credo che possa essere un inerte è un'integrazione alla relativa votazione allora prima do la parola per l'integrazione poiché esso interviene Consigliere leone prego
Volevo segnalarvi questo
La prima volta in cui nell'inchiesta MOSE
Emerge il nome
Dell'avvocato Rossoni
è in realtà
In una cosa memoria
Scritta quindi spontaneamente unilateralmente senza atti di impulso da parte dei pubblici ministeri che stavano seguendo l'indagine
Dall'avvocato Mazzacurati
Che era già indagato
I era inattesa di
Rispondere al primo esame che era stato richiesto dal Pubblico Ministero in sede di indagine lì spontaneamente in questa memoria l'avvocato Mazzacurati fa il nome dell'avvocato Rossoni
Certo
Questa circostanza
Forse doveva essere valutata
Con maggiore attenzione dalla stessa dallo stesso Pubblico Ministero Tonini
Impreparazione di quello che sarebbe cui stato l'esame dell'avvocato Mazzacurati perché in presenza di questa memoria in cui già si faceva a nome dell'Orsoni
Forse questo avrebbe consigliato una maggiore cautela in quella fase questo per
Come
E la memoria in questo momento non non posso ricordarlo possono avere il fascicolo ma è precedente e precedente al all'esame di Mazzacurati
Cioè lui prima di di di andare all'esame a a
Ha rassegnato al Pubblico Ministero una memoria scritta peraltro una cosa che soprattutto in questa tipologia di procedimenti accade non di rado
E
Questo dato va valutato a mio avviso con molta attenzione si presta anche al
Diverse interpretazioni sia impone anche in Malam partem per il pubblico ministero
E non
E non v'è dubbio che certi doveri di cautela
E di astensione
Risultano solo parzialmente attenuati dal fatto che all'interrogatorio sono presenti all'esame dell'avvocato Mazzacurati in cui poi viene ribadito numeri Rossoni sono presenti altri pubblici ministeri
Questo ci tenevo a dirvelo perché
Un dato a mio avviso meritevole di attenzione
Ribadisco il fatto che è stato pocanzi sottolineato
Dalla
Dal consigliere Zanettin che non abbiamo avuto
Non abbiamo avuto indicazioni su strepitus fori tali da giustificare
Una neanche una sola quadro di incompatibilità ambientale
Vorrei anche ricordare che
Per quello che abbiamo potuto constatare dagli atti
Ovviamente quella era un'inchiesta è una maxi inchiesta quella del MOSE
E certamente nei momenti in cui
Sono emerse le prime indicazioni sull'Orsoni che poi hanno avrebbero determinato l'iscrizione al registro indagati più avanti
Certo quello non era il tema centrale dell'inchiesta
L'inchiesta aveva un focus che in quel momento era concentrato su altri soggetti
E
Va anche ricordato che ad un certo punto
La dottoressa Tonini è andata dal procuratore della Repubblica a
Rappresentare il quadro delle sue difficoltà e quindi il suo dovere di astensione
Perché evidentemente nello sviluppo delle indagini a quel punto diciamo la piattaforma degli elementi stava diventando una piattaforma più consistente e quindi
Quella situazione
Problematica al punti sei doveri di astensione
A quel punto era
è evidente
Ecco ci tenevo a
Dirvi
La ringrazio per l'integrazione dilazione la parola considerazione prego
Grazie Presidente ma io per la verità
Uno è balzata agli occhi sin dalla lettura
Dalla prima lettura della proposta qualche
Qualche discrepanza e anche debbo dire qualche
Un mi si passi il termine ma è benevolo bizzarria procedurale
Momento in cui nella stessa proposta in questa vostra perché c'è
Ma portata alla nostra attenzione oggi si richiama questi in primis proprio
Si richiama una precedente delibera di archiviazione per gli stessi fatti
In data sette ottobre due mila quindici una archiviazione è liquidata tra virgolette in
In uno speciale ai insieme a tutta un'altra serie di proposte con la sola in testa come è è solito fare come si è soliti fare
In plenum quando si affrontano e si votano in blocco la proposta di cui alla sezioni speciali ai dubbi
Perché vi dico questo perché
A ho voluto capire perché in un primo momento se archiviato tout-court il fatto e poi oggi invece si è articolata una richiesta di archiviazione
Mettendosi comma dietro il paravento nel
Nell'invio delle carte alla alla procura generale per la inizio dall'azione dell'azione disciplinare
Tutto quello che viene fuori oggi era già
Fatto tra virgolette è stato fatto quando c'è stata la mia archiviazione
Ho scoperto perché
E si è archiviato senza approfondimenti perché sono state chieste informazioni al Procuratore Capo Delpino
Su che cosa fosse accaduto sulla vicenda e in quale procuratore capo in una sua missiva che ho avuto il piacere di aver solo stamattina perché per avere delle carte e un'impresa a Brema a prima come Commissione
E in cui imprese sostanzialmente si dice che non non ci non ci sono mai stati ravvisati chiede la dottoressa a in un secondo momento dottoressa Tonini ha detto che c'era qualcosa di vi di pregresso perché è stato a volo Orsoni era l'avvocato insomma sia minimizzato alla luce di quello che ha detto del pino dicendo anche che Orsoni non siano mai rivolto all'unico cosa che invece stava invece sancita però la seconda
Deliberazione dicendo anche che alla stessa in un primo momento la stessa dottoressa toni non aveva mai rappresentando nulla cose invece che è venuto fuori
Nella seconda in pagine né alla seconda tornata dalla stessa vicenda insomma sulla scorta praticamente di una
Copertura delle informazioni da parte del procuratore capo aggiunto non mi ricordo
Non so se fosse procuratore capo all'epoca
Delpino se archiviato alla cosa quei
Cosa fatta capo ha
Sui giornale ritorno a bomba la questione e viene riaperta la pratica a distanza di un mese a distanza di Bondi pochissimo per
Per mezzi adeguati istanza di
Di tre mesi viene riaperta
E viene fatta alcuna istruttoria lunga un anno anche qui lunga un anno
Per dire alla fine sulla scorta di documenti sulla scorta di qualche audizione che sarà stata fatta per dire che
Non c'era nessuna incompatibilità
Sull'incompatibilità ambientale perché era un fatto sporadico la cosa non era molto chiara perché non si era astenuta perché non c'era stata l'iscrizione l'iscrizione nel registro degli indagati
Quella memoria scritta da dove esce fuori il nome di di
Di di Orsoni di Orsoni all'attenzione della dottoressa Del Pino
è precedente al venticinque luglio al trenta luglio e al sei ottobre del due mila tredici che sono le tre tornate di interrogatori che l'atto mini Laconi affatto al Mazzacurati
Testuale negli interrogatori si rileva la domanda Bellato linea Mazzacurati
Notizie espresse sulla finanziamento alla campagna elettorale lavoratori
Questo risulta per tabulas non è che lo sto inventando io
Nella richiesta dopo l'iscrizione della richiesta di misura cautelare nella richiesta di misura cautelare
Che cosa accade non la firma la Tonini
No all'affitto la fine del Procuratore Capo
Insieme pur non essendo pure non avendo mai avvocato non essendoci un atto ben preciso da parte del Delpino insieme ad un altro sostituto per Julio mi ricordo il il cognome
Ma
A base della richiesta cautelare che cosa vengono messi gli interrogatori posti condotte dalla stessa Tonini
Non firmare richiesta ma nella richiesta si allegano agli già si fa riferimento a tutti gli interrogatori fatte dalla Tonini dall'attori
Andiamo quindi è tra
Anche un biglietto per vedere se nel momento in cui è uscito fuori il nome di Orsoni la Tonini che cosa qual era il rapporto con Orsoni
Orsoni è stato avvocato della Tonini non solo dalla famiglia non solo dalla famiglia suoi dalla famiglia
Tutta una serie di procedimenti amministrativi e civili va bene
è arrivato il momento in cui per uniti inghippo da parte venuto fuori in un procedimento civile
Orsoni rinunzia al mandato rinunzia al mandato perché in quel procedimento
L'avvocato avversario far rilevare che
Il marito dalla Tonini fare familiari insomma dei quelli che lui dipendeva avevano prodotto documenti falsi
Avevano prodotto documenti fatti e lui ha inteso rinunziare al mandato non ha più seguito nulla
Sono finite alcune procedure erano già finite Astolfi dagli alte estorsioni prima che cominciasse alla vicenda MOSE far giudizi di recupero crediti delle sue spettanze nei confronti dalla Tonini
La tua linea addirittura non si costituisce neanche
In un procedimento in cui era citata lei direttamente tanto è vero che il Tribunale civile
Ne è stato vice la contumacia la contumacia questo R. il rapporto che c'era tra Orsoni la Tonini nel momento in cui alle orecchie della Todini vede veniva fuori il nome di Orsoni a lei ben noto allora mi chiedo
E mi chiedo
Tutto quello arzigogolamenti ho fatto nella delibera
Iscrizione prima dopo serve
I giornali che vengono fuori e dicono Orsoni indagato indagato dall'ATO Ninì che esso avversare le processi civili è stato detto avvocato adesso avversario servono
Hai limitare Aymin are una eventuale incompatibilità ambientale da parte di chi sta facendo un'indagine così delicata e si vede spuntare il nome del suo avvocato
Che è l'ha chiamata in giudizio per
Gli per avere per avere le pagate esaurite le lei sua parcelle
Posso fare bene a quell'articolo due delle guarentigie attenere impieghi per un un anno una pratica che poteva e essere eliminata perché stiamo parlando di documenti potrà parlando di nient'altro che poteva essere eliminata molto ma molto tempo prima
Possibile non dire una sola parola in questo in questa delibera sul comportamento dal procuratore
Delpino forte sono soltanto perché non so se andavo già in pensione andrà in pensione non lo so ma
è possibile questo io vi sto facendo una serie di domande per capire a che cosa serve il procedimento
Previsto dall'articolo due e quindi alla prima Commissione rispetto a quello che voi delle conclusioni vengono fatte fate qui per inviare rinviare tutto viene tutto alla procura generale presso la Cassazione dall'inizio donazioni sopra cosa che si sapeva già dal momento in cui è iniziata già la seconda deliberazione
Perché già quella primaria chi di azione
Quello che era avvenuto davanti alla prima era già
Pesa in considerazione da parte dalla procura generale perché il le stessa pratica era stata aperta già presso la Procura generale
Allora perché vi dico tutto questo perché si evince da tutta una serie di passaggi
Che la toni era a conoscenza e il del primo era a conoscenza
Che c'era veniva fuori il nome in quell'inchiesta dire un avvocato che asservito una sostituto questo sì e a proposito di strepitus fori non conta
Sul giornali è uscito vi sembra normale che un cittadino qualsiasi normale venga a sapere che è un sostituto procuratore ha proseguito le l'indagine ancorché non ancora iscritta al registro a tutto quello che volete ha proseguito nell'indagine con tutta una serie di passaggi e documentali
Su ordine subendo un suo ex avvocato che le ha chiesto vi sembra normale a
Fini della credibilità ai fini della possibilità non trascurando voi il fatto che comunque
Nei confronti della Giunta Vincenzo c'è anche un un un un precedente per fatti analoghi c'è una censura della dalla sezione disciplinare
Di qualche anno addietro sempre per fatti inerenti la la divulgazione di notizie e di notizie rilevate magari attraverso il computer per suo alcuni indagati per questi indagati c'era il marito qualche familiare dalla toni
La ringrazio
Grazie io voterò contro questa delibera per le ragioni spiegate non perché
Non perché non sia sia contro l'excursus che ha portato
Ma sono conto al fatto che una pratica del genere forse meritava più attenzione è meno tempo da temere nei nostri e nei nostri archivi per per evitare che
Lincar
L'intendimento è il passare del tempo potesse pregiudicare come ha fatto per questa per essere poi giudicarne l'esito grazie grazie il suo pensiero entri chiarissimo ha chiesto di intervenire il signor procuratore Generale Grazie
No
Prego nasce il primo Presidente vuole intervenire no no no no la mente mi ha portato da altre parti o di tanto mi fa difetto
Mio intervento riguarderà
Un particolare
Una serie di passaggi motivazionali
Che non condivido alla luce dell'attenta corretta limpida ricostruzione dei fatti
Perché se i fatti sono stati ricostruiti in questi termini e cioè
Prima dell'iscrizione quindi nel corso di indagini vi è una memoria dell'ingegnere Mazzacurati
Che indica già
Il dottor Russo avvocato Rossoni allora Sindaco di Venezia come
Suscettibile insomma di
Indagini per reati anche di una certa gravità
E se sempre in questa relazione introduttiva
Si assume che
La dottoressa Tonini dopo avere letto questa memoria non solo partecipa insieme agli altri all'interrogatorio dell'Orsoni ma come lei stesso alla domanda riguardante il suo
Il suo creditore
Le chiedo di specificare lei nella memoria ha parlato di soldi per Urso ha parlato di importo fare quattro mila cento mila cinquecento mila euro in diverse tranche può specificare questo
è una domanda che un magistrato debitore dell'indagato può rivolgere al teste
Alla quale poi Mazzacurati rispondeva ma non basta dottoressa
Toni incarichi alla Guardia di Finanza lei direttamente di svolgeremo una indagine di riferire sui rapporti Mazzacurati orso
è nella relazione si dice a seguito di quanto richiesto dall'otto resta Tonini si riferisce si rappresenta quanto segue quindi indagini preliminari indirizzate univocamente sulla posizione
Dell'avvocato Rossoni da parte
Della magistrato della Procura
Sua debitrici insieme ai suoi familiari
Poi
Ulteriore partecipazione altri interrogatori gli altri con l'Inter indagati in cui pure si parla di questa posizione allora
Se le cose stanno così e la ricostruzione corretta anzi
Mi complimento per la Commissione perché ha ricostruito veramente in modo analitico ciò che è successo
Io non posso condividere alcuni passaggi motivazionale subito dopo si dice
Con riferimento a tali dati pur in assenza di un'iscrizione a carico non solo eccetera eccetera le indicazioni già presenti la memoria Mazzacurati precedenti ha citato interrogatorio
Offrivano spunti tali da suggerire la dottoressa Donini una valutazione più meditata sui suoi doveri di astensione chiedere di modificare questa frase dicendo imponevano il dovere di astensione
C'è poco da valutare c'è poco da offrire spunti c'è poco da suggerire è o non è debitrice dell'indagato
Come si permette di partecipare o interrogatori e porre domande puntuali specifiche sulla posizione dell'indagato
Suo greto
è una domanda a cui dobbiamo rispondere è che a un sicuro rilievo disciplinare
E però non si può
A questo punto
Dire questo
Anche perché subito dopo giustamente
La proposta aggiunge doveri solo in parte attenuati dalla compresenza gli altri quindi è
Un dovere di astensione che scatta e quindi e deve essere imposto non può essere uno spunto quello per suggerire
Come pure mi permetto di segnalare l'inopportunità di aggiungere dopo dal questa vicenda del MOSE d'altronde
La Tonini era titolare di un maxi sul MOSE sorto prima dell'interrogatorio in qualche modo emergeva il nominativo giorno resto rendeva non particolarmente agevole differenziare la sua condotta nel corso di specifici interrogatori non va bene
Rispetto a quello che avete detto prima rispetto a quello specifico interrogatorio altro che non agevole dal era assente è evidente come dicono gli inglesi
E infine l'ultimo passaggio alla fine di pagina dieci quando si dice la dottoressa Tonini ha formulato la richiesta di astensione con l'insorgenza di una situazione che porta portava formalmente nel fuoco dell'indagine
No
All'esito di indagine da lesivo
Non è il ventinove undici due mila tredici con la richiesta della con l'applicherà richiesta cautelare che entra nel fuoco delle indagini la situazione di lusso
Quindi
Io
Ritengo che siamo in presenza di un comportamento di sicura rilevanza disciplinare per quello che avete scritto e quindi non contesto assolutamente va determinazione di trasmettere gli atti data la
La natura colpevoli del comportamento secondo me
Della toni ma ritengo che questi passaggi argomentativi questi passaggi motivazionali siano contraddittori con la ricostruzione del fatto che voi avete offerto
Ringrazio
Ha chiesto interviene il consigliere Gallo che prego grazie Presidente per la verità dopo le parole diciamo del primo Presidente il mio intervento inutile quindi mi limiterò a poche considerazioni perché condivido totalmente
L'impostazione e le osservazioni del Primo Presidente
E credo che si tratti ovviamente l'intervento del Consigliere leone ma ça va sans dire
Ma volevo dire che mi pare commi che questo sia una pratica di particolare rilievo e di particolare delicatezza dico questo perché proprio ieri in Quarta Commissione
Abbiamo affrontato valutando
La professionalità di una collega una situazione
Che ha dei termini analoghi interni che che si può diciamo ricondurre a questa vicenda del dell'ambito di operatività del generale il dovere di astensione del magistrato e abbiamo ritenuto
Che in quell'ipotesi che certamente è diversa
Da questa ma che si ricollega lo stesso tema
L'ho messa diciamo astensioni laddove si configura anche solo una
Come dire una valutazione di opportunità particolarmente pregnanti poteva essere rilevanti Fini dici ai fini di di una valutazione non positiva di professionalità ho voluto dire questo perché si tratta di un tema
Su cui la sensibilità del Consiglio Superiore è e deve essere particolarmente avvertita
E io di leggendo questa delibera sono rimasto molto perplesso dalle conclusioni così diciamo ampiamente
Assolutorie in senso lato perché la cosa che mi ha molto colpito è proprio la ricostruzione temporale dei fatti che lucidamente è stata ripetuta dal Primo Presidente della
Cioè la dottoressa
Che avveniva rapporti economici professionali
Poca
Posso
In data
Sulla poca Orsoni ce l'ha ricordato il Primo Presidente ma l'ha ricordato anche il Consigliere leone
I consiglieri
Nel luglio del due mila e tre
Primo Presidente
Nel corso di un interrogatorio fa domande specifiche sulla responsabilità
Dell'avvocato consumi
E il ventinove ottobre del due mila e tredici
E sto leggendo degli atti che sono inseriti nel fascicolo di Prima Commissione la polizia tributaria di Venezia
Quindi prima della sua dichiarazioni di astensione al Procuratore della Repubblica risponde con un'annotazione alla richiesta di approfondimenti investigativi sulla posizione dell'avvocato Orsoni
Io credo che qui ci sia poco da valutare come diceva il primo Presidente è una questione di date e di comportamenti allora mi sono mi permetto di fare questa osservazione
Quanto meno vorrei e in questo senso presenterò un emendamento che questa delibera
Che per alcuni tratti non condivido per le ragioni espresse
Dal consigliere Leoni alle quali mi richiamo per non perdere ulteriore tempo vorrei che almeno questa delibera entrasse nel fascicolo personale della collega perché se abbiamo ritenuto in Quarta Commissione
E l'ho messa astensione laddove si configura un dovere di astensione e rilevanti sotto il profilo della professionalità lo debba essere per tutti
Quindi io presenterà un emendamento per la trasmissione della delibera qualora dovesse essere approvata la Quarta Commissione l'inserimento della stessa
Personale
Della dottoressa
Grazie
In merito all'eventuale sviluppo della vicenda all'esito naturalmente della discussione plenaria grazie
Grazie non ho altri
Ah sulla considerazione il
Essere assegnate
Chiedo scusa
Permanente anch'io volevo intervenire Ancona poche parole soltanto per rilevare la discrasia che cesserà la emessa in queste osservazioni le conclusioni
Mi né che sono rimasta molto perplessa nella descrizione di questi fatti i rispetto alle conclusioni cui poi si è pervenuti perché io i
Traumi tra un po'in difficoltà quando leggo si tratta di una vicenda specifica ed isolata
Ma isolata vicenda che ha avuto un rilievo straordinario e quando io leggo che non risulta poiché la vicenda abbia avuto un particolare strepitus mediatico
E non lo so se poi i giornali nazionali abbiano rilevato frequentemente questa vicenda
Ma per me che abito in Veneto questa vicenda ha avuto una straordinario costa strepitus mediatico con anche qua ci dobbiamo intendere perché gli interrogativi che sono sorti sui rapporti fra la dottoressa Tonini ed Orsoni sono stati molti etici
E quindi anch'io
Senza voler aggiungere
Troppe parole perché mi pare che il tema sia stato abbondantemente sviscerato dal Consigliere leone dal Primo Presidente dal Consigliere Galoppi
E anch'io non condivido affatto le conclusioni e di questo provvedimento grazie
Ora non ho altri consiglieri iscritti do la parola al signor relatore
Quale tra il mondo accademico di la prego di prender posizione anche sulle disamine in soccorso dal consigliere Gallo Gallotti impulsi infatti voglio proprio partire da questo perché quelle la parte propositiva
Ma devo dire noi abbiamo assistito ad altre vicende relativi alla seconda Commissione di quest'anno
Nei centri di prima
Che sotto certi profili apparivano molto problematiche
Quando c'è stato qualcuno che ha chiesto di inserire la delibera nel fascicolo per le valutazioni
C'è stato una levata di scudi da parte di diversi consiglieri ma io sono d'accordo su questo fatto
La proposta la delibera deve essere inserita nel fascicolo ricordiamocelo questo ricordiamo solo per il futuro per il futuro più o meno
Immediato
Quindi io su questo sono d'accordo
Sono un po'meno d'accordo con i termini usati al Consigliere Galluppi sulla proposta assolutoria
Noi non assolviamo e non condanniamo nessuno in prima Commissione
Ci occupiamo del del della non colpa della senza colpa questo è questo è il punto
Sei settimane delle Roma e Renato
Del suo Governo
Sì no no no no
No non mi permetterei mai di di fare la valutazione su varie delle conoscenze e il consigliere Gallo privando canale non sono cose sono
Sono
Che sono amplissime e che d'altronde
La sua esperienza al Consiglio addirittura precedente
Alla nostra esperienza
No
Sono termini però che a mio avviso denotano l'impostazione rispetto a una certa vicenda e allora su questo però voglio ricordare che noi ci muoviamo su altri piani
E sono gli stessi termini che mi hanno un po'colpito o del Consigliere leone
Che
Ha descritto questa vicenda la riapertura del fascicolo come un qualcosa di
Quasi di carbonaro no questa questa Commissione io il primo anno non faccio parte la Commissione intanto voglio voglio precisarlo queste sono entrato a ottobre del due mila quindici ma
Questa Commissione
Ne che aveva che era reduce da un'archiviazione Jena veloce
Di questo fascicolo nel momento in cui ha avuto il primo elemento per potere di aprire questo caso lo ha riaperto perché l'elemento l'elemento decisivo per la previa apertura di questa di questa vicenda
è stato è stata una notizia di stampa che ha detto che c'era stata che svelava un'interlocuzione
Pregressa all'iscrizione di Orsoni registrati indagati tra loro sogni e il Procuratore Delfino
E non sulla base di questo abbiamo riaperto
E abbiamo riaperto ovviamente facendo i nostri passaggi doverosi come in tutte
Come in tutti i procedimenti ricordiamolo il lavoro dei di questo anno della prima Commissione sono stati molti fascicoli che abbiamo esaminato
Fascicoli
Numerosi articolati difficili delicati per tanti motivi
Allora
Noi
Siamo quindi partiti da quello per riaprire e abbiamo
Fatto la nostra proposta poi alla fine quindi
Cerchiamo di non rappresentare questa vicenda della del lavoro della prima Commissione anche su questo fascicolo come
Un qualcosa non serio di non professionale perché la prima Commissione ha lavorato in maniera seria Visaggio ha lavorato in maniera seria questo lo rivendico
Non so se poi qualcun altro anche vorrà intervenire ma
è sì però
Ma il tempo ci vuole
Il tempo il tempo per verificare le cose ci vuole le cose frettolose sappiamo che cosa producono ricatti Michel
Un'ultima considerazione su quello che è stato l'intervento del Primo Presidente
Soprattutto con riguardo diciamo
Ad una
Discrasia tra
Descrizione del fatto e
Cadenze motivazionali argomentazioni nella motivazione immediatamente successive
Si è sempre un'attenzione molto particolare all'uso all'uso dei vocaboli dei verbi
In queste vicende
Ma io vorrei ricordare che
Noi anche in altri casi della di delibere della prima Commissione che abbiamo trattato in questo Consiglio e anche recentemente
Abbiamo sempre avuto a cuore un tema a mio avviso meritevoli di tutela meritevole di attenzione meritevole di attenzione cioè quello che la prima Commissione
Quando si determina a non aprire l'articolo due ma chiede l'archiviazione e nel contempo
A mandare gli atti
Alla procura generale per le valutazioni disciplinari deve fare attenzione ai termini
E alla e alle valutazioni perché non deve sostituirsi organo che è
A la titolarità dell'iniziativa disciplinare siamo sempre stati molto attenti a questo aspetto è stata una regola di condotta nostra
Ed è per queste o che
L'espressione se volete meno perentoria rispetto a quella proposta dal Primo Presidente imponeva di
Tale da suggerire
Il tale da suggerire spunti tali da suggerire si muovono in quella direzione hanno quel tipo di
Giustificazione espositiva cioè non siamo noi quelli che possono fare la valutazione conclusiva
Rispetto alla rilievo disciplinare
E io credo poi che sia anche doveroso
In una ricostruzione di questo tipo dare atto di quello che era il momento procedimentale in cui la dottoressa Tonini avrebbe dovuto porsi quello scoop Polo e farsi quelle domande rispetto i doveri di astensione facendo riferimento alle dinamiche di una certa tipologia di indagine
Otto e al modo in cui emergono certi elementi e vengono gestiti
E vengono gestiti
In una indagine assieme ad altri magistrati del pubblico ministero mi riferisco al passaggio successivo
Non so
Trattare un procedimento anche per un fatto delicato con un solo indagato non è come trattare un maxi procedimento che parte da memorie interrogatori esami di alcuni che decidono di collaborare
E che figlia magari centinaia di posizioni da approfondire
Sì
No no no no no un attimo cos'è leone io non l'ho interrotta quando lei intanto ha fatto il suo intervento e certamente non lo
Non l'ha fatto gesti non credo no va beh non faccia eccedendo in maniera e dalla sia dalle ore non
Non facciamo polemiche perché allora anche perché a me interessa capire le cose come voi non
Quindi
A mio avviso se era doveroso da parte della prima Commissione dare atto
Di certi doveri di certi
Doveri del del del Sostituto Procuratore in questo caso naturalmente nel rispetto di quella che sarà l'attività
Degli organi titolari d'iniziativa disciplinare ricordiamocelo questo questo impatto è un fatto importante perché in questa stessa sede io ho sentito certe voci che hanno rivendicato questa cosa
Che hanno rivendicato l'attenzione rispetto a questo profilo e quindi deve valere anche questa volta
Ma ripeto e anche importante per comprende le cose contestualizzare
Contestualizzare il quadro quindi descrivere il quadro in cui
Certe condotte che oggi sono sotto la nostra attenzione si sono verificate
Quindi rispetto alla perentorietà di certi toni io sarei anzi sono contrario
Dunque ribadisco ovviamente la la piena condivisione da parte del relatore sulla proposta del Consigliere Galluppi di inviare
Quella che sarà la delibera rispetto a questo caso
Alla Quarta Commissione per l'inserimento del nel fascicolo personale del magistrato dottoressa Paola Tonini grazie ha chiesto di intervenire la consigliera Balducci
Ha chiesto di intervenire
Ha chiesto di intervenire la consigliera Balducci Apple Zanettin leone Pontecorvo
Aggraziata Presidente anche in questa pratica che vedo la vita scusi un attimo per gli emendamenti chi volesse esentare considerando che questi interventi con avranno una decina di minuti di tempo impegneranno almeno una decina di tempo li possiamo
Per il presente sì freschi vuole presentare emendamenti di presenti nello spazio di tempo in cui continuerà discussione
Dagli ottanta per cento sono ormai dopo Quadraro intervenire Consigliere
No io credo che ormai il mio intervento sia superato perché avevo chiesto addirittura di rinviare per
In Commissione per modificare come ha detto esattamente il Presidente Canzio il testo della motivazione però se sono presentati ora
Degli emendamenti senza chiedere un rinvio quindi
Io nazionale evito di intervenire su questo e magari mi riserva dal sito del deposito degli emendamenti
Grazie
Aveva chiesto di intervenire il consigliere
No
A
Va bene ha chiesto di intervenire il signor Primo Presidente prego interventi vadano anche sua cioè io per la verità
Ero convinto che
Mio intervento fosse accolto dal relatore
Senza costringermi a presentare emendamenti perché
Intervento del relatore contraddice la ricostruzione in fatto
Nel momento in cui
Si insiste nel ritenere che le indicazioni presenti nella memoria offrivano spunti e allora leggiamo il passo nella memoria in cui si dice
Ho dato soldi Orsoni nella misura di quattrocento mila e cinquecento mila euro in diverse tranche un po'a scaglioni e su questo si innesta l'interrogatorio
Cos'era nella memoria era uno spunto che suggeriva alla debitrice
Di Orsoni di astenersi o imponeva il dovere di astenersi
E quando semmai in corso le indagini
Trasmette
Alla Guardia di Finanza una sua richiesta altrove contesto generale il MOSE eccetera qui c'è un solo indagato l'azione della Donini si rivolge nei confronti un solo indagato
E dice la Guardia di finanza in quel momento indagate sui rapporti Mazzacurati corso e la Guardia finanza risponde a seguito di quanto richiesto da otto che è stato niente trasmetto questo
Ditemi se tu cui sono spunti da suggerire o impongono il dovere di astensione quale segnale diamo ai giudici di merito
Ditemi quale segnale diamo in un caso del genere non abbiano il coraggio di dire che in questo caso si impone il dovere di astensione con le conseguenze che ovviamente diverse un altro campo
Quindi mio emendamento è il seguente sono costretto a farlo a pagina dieci della relazione mi scusi chiedevo facciamo verbali dove si dice al terzo
Paragrafo
Le indicazioni già presenti nella memoria precedenti ha citato interrogatorio
Imponevano il dovere di astensione
Piuttosto che offrirono spunti eccetera e quindi sostituire la parola offrivano spunti impone con un dolorosa imponevano
Secondo emendamento sopprimere del tutto il
Quarto
Paragrafo
Relativo alle vicende del MOSE
Che non renderebbero agevole per un pubblico ministero differenziare la sua condotta nel corso di specifici interrogatorio
Se li vuole
Prima di lasciare per iscritto signor Primo Presidente eliminare lo facciamo cinema eliminare integralmente l'obbligo della motivazione del Segretario
Presidente esclusivamente il quarto paragrafo
Per la semplice ragione che contraddice il fatto come di costo
Questo
Può scrivere l'emendamento si faccia dettare l'emendamento dello ska eliminare il terzo sono i filoni questi poi voi lo facciamo girare trasmettendo a tutti gli altri consigli perché non risponde al vero ecco se posso usare un termine più forte
Quello che si afferma in questo paragrafo non risponde al vero dei fatti come sono
C'è tutto
Infine
Alla fine di pagina dieci
Dove si dice la dottoressa Tonini ha formulato la richiesta di astensione il ventinove undici due mila tredici
Ossia con l'insorgenza di una situazione che portava formalmente nel fuoco dell'indagine Orsoni
Cancellare tutto questo per dire ha formulato la richiesta di astensione in data ventinove undici minuti all'epoca della richiesta di applicazione di misura cautelare
Perché nel fuoco delle indagini la la la Tonini ha portato l'Orsoni fin dal primo atto
Non è quello il momento del foglio inventarci lei gli ha deciso di astenersi questa volta correttamente in data ventinove undici dopo avere svolto un'indagine
All'epoca della richiesta di applicazione della misura cautelare eccetera eccetera eccetera ecco
Mi dispiace se è stato costretto a prestare questi emendamenti ma vi assicuro solo per amore della verità
Mi raccomando mettervi appunto esattamente
Sì rapporti con
Allora ha chiesto di intervenire il consigliere Zanetti da prego
Solo per molto brevemente Presidente per rappresentare una questione che
Concerne
Il sedimento della pratica e degli esiti dell'attività alla prima come c'è nel fascicolo personale
Del magistrato interessato prego
Io non ho insistito in questo caso con quella richiesta proprio come
Credo abbia detto anche in parte
Consigliere Morosini perché indiscutibile
All'esito di una discussione
Vivace che abbiamo avuto in prima Commissione su un altro caso in cui invece con l'inserimento
La questione del fascicolo personale era stato votato dalla commissione ci fu
Come dire
Il rigetto di questa richiesta mi riferisco tanto per essere chiari al caso del dottor Rossi di Arezzo e quindi io ho preso atto di come dire di una
Decisione del plenum anche mi sembrava
In un in linea con quelle che erano le mie aspettative ma evidentemente io non posso che sposare totalmente la richiesta e conosceva Galoppi fatta propria
Consiliare Morosini e quindi personalmente sono
Del tutto favorevole acché questo
Agli esiti di questa discussione sia inseriti nel fascicolo personale del magistrato o in questo come in tutti i casi in cui questo possa
A dare un'utilità ai fini delle valutazioni successive di competenza
Bene del della quarta e delle altre Commissioni di questo Consiglio Superiore della Magistratura grazie
Ha chiesto di intervenire il Consigliere leone di nuovo
Presidente scusi solo brevemente anche perché mi spiace prima
Il collega Morosini si è peccato perché non intervenne sono mi se no corsi decisamente avvenuto vere
Fatto qualche gesto non mi sembra aver fatto gestì offensivi vizio avrei dovuto far deperire momenti ha detto in quei detto che e io ritengo che non è un lavoro serio non è vero non le
No no inteso dire che la prima non ha fatto l'ordine di mi sono posto alcune cose in ordine ai tempi in ordine i tempi perché tutto quello che avete scritto nella nella proposta di delibera
è legata a documenti a tutte cose che sono stati erano già agli atti erano già agli atti in non comprendo per quale motivo insomma eccessi siamo voluto un anno di tempo per arrivare a quella soluzione ha condiviso una condivisa
Ma la cosa che più mi faceva mi ha fatto specie e l'ho detto all'inizio dell'intervento e il fatto che ho scoperto che c'era stata già un'archiviazione
Sulla scorta vini di che cosa sulla scorta di un unico atto istruttorio che è stato fatto
Che è quello di chiedere procuratore capo e il Procuratore Capo
Mi ha risposto
Aveva risposto facendole aprire gli occhi perché nel momento in cui si dice
Che
Interpello dice inoltro la dichiarazione datata ventinove non è e due mila tredici della collega Tonini sostituto eccetera eccetera in cui
Pur non ravvisando ragioni che le impone solo attenzione mi ha comunicato l'esistenza di un vecchio rapporto professionale per rotonde all'avvocato Rossoni affinché valutasse l'opportunità è già dall'agenda
La valutazione vadano a fare il Procuratore che non ha mai fatta non ha mai fatta la copertura di questa lettera e anche per essere spesso per il procuratore che non ha
Vigilato sulla a eventuale astensione
Ha tra l'altro rappresentava toni
Ma scusate voi avete letto benissimo quando avete affidato la prima volta quello che dice dopo ha segnalato che è la collega Donini grazie ma è accorpata la dicendo all'avvocato Rossoni quando invece
Avevate agli atteggiato tutta una serie di interrogatorio da cui si evince l'arresto
Arriva alla fine il procuratore del pelo a dire ritengo doveroso evidenziare che come da sua richiesta del ventuno luglio
Due mila quindici la collega Tonino anzi occupa più del procedimento cosiddetto MOSE
Cioè si occupa
Fino al ventuno luglio due mila quindici di questo procedimento e scritto non iscritto all'unica cosa che dovevate verificare e si poteva verificare anche quando c'è stata la prima archiviazione è questo che non comprendo per quale motivo questa privatizzazione
E avvenuta così frettolosamente e la seconda con gli stessi documenti stessa vicenda stessi fatti invece si è voluto un anno e i solo questo che mi chiedo e vi chiedo
Naturalmente e mi dico è il motivo per cui non lo condivido ve l'ho già detto ma l'avrei condiviso ed anche la e l'altra volta è lo stesso Procuratore Delpino che mi dice la prima volta
Che c'era qualche cosa che non andava perenne rapporti tra lato Lini e i LEA e lozioni per tabulas e anche per dichiarazione resa dalla stessa presa dall'allora
Luino se non so non ha fatto niente mandato attenti
Che cosa quale è stato il primo atto che ha fatto
è quella di avocare senza nessuna atto formale
è l'indagine che non era mai avvocata tra l'altro ecco che si è più esperto di me lo sai benissimo no io l'avevo senza ironia senza analoga la sacra sto pensando Consigliere leone che è la prima lei la prima applicazione la portata non interrompiamo lei la prima regione a regione dove tutto regolarmente inoltrata in blocco imbraca consigliere Morosi villone interrompiamo scegliete voi avevate vera selezione non è
Sfido chiunque a vedersi tutte quante le quello che ha mettiamo dentro il fascicoletto all'esenzione
E speciali a stiamo parlando di una pratica dalla per sì ma stiamo parlando è una materia così delicata che voi avete inserito nell'attenzione nell'attenzione anche al del fascicolo vi devo dire altro
Va bene no se è una lamentela nei confronti delle procedure utilizzate da Commissione o da soggetti là ci fosse
La si formalizza e quando è formalizzata il Consiglio ne prende la vicenda prenderà in esame mi
Appunto andiamo avanti con il Consigliere Pontecorvo
Io condivido integralmente l'impostazione del relatore
Lo condivido
Non perché mi permetto di mettere in discussione
Il tecnicismo giuridico
Del presidente della suprema corte
La condivido per un'impostazione di base che quella
Di lasciare tutto quanto non è di nostra competenza in forma ipotetica
Io mi rifiuto di prendere posizione su materie che non sono di mia competenza io non entro nel merito del disciplinare
Io mi limito ad esprimere fatti
Che in quanto
Esulanti dal mio potere di determinazione posso prospettare in forma ipotetica e riservare il tutto
Al procuratore generale unico titolare dell'azione disciplinare
E proprio in base a questa premessa
Io sono assolutamente contrario
A qualunque tipo di inserimento di atti
Formati
In maniera lesive delle prerogative difensive di chi li subisce
Non possiamo inserire in un fascicolo personale
Situazioni accertamenti che sono stati formati in maniera o da organi che non ci sono deputati alla formazione di quel tipo di atto
Signori attenti
Questa tipo di procedura rischia di diventare un boomerang
Perché è troppo facile
Se si vuole danneggiare o esaltare un magistrato
Mettere nel fascicolo personale
Atti il cui la cui elencazione non è prevista da nessuna norma di legge quindi assolutamente favorevole
Alla proposta come formulata dal relatore no a qualsiasi emendamento che inserisca l'insediamento della carta nel fascicolo personale del magistrato grazie
Ha chiesto di intervenire utile il consigliere Forte leone prego poiché la consigliera San Giorgio
Si figuri se considero aprile sulla scia dell'intervento del Consigliere Pontecorvo
Con stretto specifico riferimento alla ipotesi
Dell'inserimento
Nel fascicolo personale di una richiesta di archiviazione all'esito di una procedura
In di Prima Commissione ricordo a me stesso prima di tutto ma
Al al plenum che su questo specifico profilo fu oggetto di un'analisi particolarmente approfondita sotto l'aspetto tecnico giuridico
Di recente in occasione della pratica per il cosiddetto caso Rossi in quella circostanza furono spesi una dovizia di da argomenti tecnico-giuridici da parte di numerosi consiglieri
A partire dal primo Presidente
Ma anche di tanti altri consiglieri tra i quali anche coloro che oggi
In parte chiedono l'inserimento della pratica nella vicenda che riguarda
Questa collega io vorrei
Astrarre
Dalla vicenda specifica per
Sottolineare come il Consiglio non possa mutare determinazione
Per questi profili che hanno una incidenza
Di notevole rilievo e spessore
Non già o solo sulla alcuno profilo professionale del magistrato oggetto di analisi di valutazione nel caso di specie quanto piuttosto in relazione come ha già
Argutamente acutamente sottolineava il Consigliere Pontecorvo perché fa di incidere
In termini generali ed astratti sulla tematica della delle garanzie riconosciute in ragione dalla natura del procedimento di cui si tratta
E quindi in particolar modo delle garanzie di differenze di contraddittorio
Che è ovviamente hanno una rilevanza diversa sia laddove si tratti di fasi preliminari
Alla procedura ex articolo due
Piuttosto che non ha le ipotesi di procedimento disciplinare
Piuttosto che ancora alle ipotesi bella procedimento aperto sulla base dell'articolo due legge guarentigie
è del tutto evidente che
I casi di inserimento nel fascicolo personale del magistrato come già
Sottolineo il plenum che sfottò
Ad ampia maggioranza per rinnovo inserimento degli atti nel fascicolo personale del magistrato nelle ipotesi di procedura conclusasi con richiesta di archiviazione delle pratiche
Di Prima Commissione specie di mera istruttoria preliminare
è e è del tutto evidente che
Trova la sua ratio principale nel fatto che
Non è possibile
Dare una valenza per così dire para sanzionatoria a un provvedimento col quale si archivia e quindi si chiude in senso favorevole per il magistrato una determinata vicenda ora
Estremizzando mi verrebbe da dire
è come se ne casellario giudiziale inserissimo le sentenze per assolutoria perché il fatto non sussiste è e che il che ovviamente
Andrebbe a cozzare è a contraddire diciamo con l'intero sistema
Non avrebbe quindi è chiaro che la mia è un'estremizzazione del tutto evidente
Però
Sotto altro profilo mi preme sottolineare come
Se noi accedessimo a un'interpretazione di segno diverso
è del tutto evidente che questa prassi potrebbe essere utilizzata in modo distorto per danneggiare inopinatamente il percorso professionale di un magistrato perché ah Thatcher d'altro
Anche all'esito di un esposto anonimo e gli esposti anonimi sono
Centinaia
Presentati contro i magistrati
In ragione del loro operato e funzionale anche in virtù
Di un esposto anonimo il provvedimento tipico conclusivo del procedimento è una richiesta di archiviazione
Quindi atta ci ad altro anche all'esito dell'analisi di un esposto anonimo e del fallito critico di un esposto anonimo noi dovremo trasmetterà alla quarta chi in Commissione o ad altre Commissioni
Per l'inserimento nel fascicolo personale anche in presenza di un'archiviazione in seguito ad esposto anonimo che in sé e per il nostro ordinamento inutilizzabile non riuscire a cogliere la ragione per cui a quel punto si dovrebbe distinguere
Tra una tipologia di archiviazione con istruttori è una tipologia di archiviazione senza istruttoria
E allora se
Il Consiglio vuole assumere posizioni di carattere uniforme
è secondo me è corretto che lo faccia sulla scia della decisione già poche settimane fa assunte in relazione al caso Rossi per il non inserimento in tutti i casi
Della provvedimento di archiviazione del Papa procedura di Prima Commissione nel fascicolo personale altra vicenda e quella disciplinare che come è noto però
Viene inserita automaticamente nel fascicolo personale del magistrato perché nei dati personali del magistrato
E quindi nell'archivio del Consiglio per ciascuna posizione professionale entra a pieno titolo la sentenza disciplinare mi pare che nel caso di specie non voglio ritornare su quanto è già stato detto vi siano profili che
Inducono a ritenere seppur ipoteticamente che si possa essere uno sviluppo di quel tipo e quindi di natura disciplinare quindi non vedo perché
A anticipare con effetto para sanzionatorio un effetto successivo che invece è dettato normativamente e sulla base di garanzie grazie
Grazie a lei piace intervenire la consigliera San Giorgio poi considero aprile con il Consigliere Napoleone prego
Presidente io ho chiesto di intervenire prima di ascoltare gli interventi dei colleghi che mi hanno immediatamente deceduto e cioè la collega Pontecorvo e il collega Forte leoni e in realtà il
Potrei considerare asservito a questo punto il mio intervento da lei loro precedente in quali le cui argomentazioni mi
Associo incondizionatamente e quindi esprimo il mio avviso contrario alla proposta di inserire nel fascicolo personale dell'utenza in termini gli atti ma spiego anche perché
Ripeto nell'aderire alle argomentazioni svolte brillantemente dei colleghi vorrei soltanto aggiungere
Un dato tecnico che emerge dalla lettura di una risoluzione del Consiglio del due mila sei
Che è una risoluzione naturalmente di vecchia data perché lei sa che gli ultimi dieci anni fa ma chi testimoniali problematicità
Relative all'applicazione dell'articolo due è che problematicità nelle quali ci imbarchiamo giornalmente anni prima
Ebbene l'ultima parte di questa risoluzione che non risulta soppressa da alcune risoluzioni successiva a firma testualmente che la specifica disciplina concerne
E l'inserimento di provvedimenti disciplinari esclude che debba essere disposta la trasmissione degli atti alla Quarta Commissione nel caso in cui la vicenda oggetto della singola pratica
Di prima Commissione assume una possibile rilevanza disciplinare questi sono quindi le Regioni per le quali io in coerenza con quanto
Ho fatto di recente in relazione al caso che è stato ricordato contino ad esprimere il mio credere il contrario all'inserimento nel fascicolo personale degli atti di cui si tratta la ringraziamo
La ringrazio la parola al Consigliere D'Aprile
Sì grazie Presidente due brevi osservazioni la prima riguarda il contenuto dell'emendamento ovvero degli emendamenti che ho depositato si tratta di due emendamenti che ho formalizzato prima
Che intervenisse ore intervenisse meglio il primo Presidente
Sì che si pongono penso il
I miei quesiti due miei emendamenti in alternativa almeno in parte a quelli che aveva imposto
Prospettato il primo Presidente verbalmente non so se poi sono stati
Sono stati depositati e quindi si può si porrebbe in alternativa
Riguardo a questi due emendamenti segnalo e mi sono limitato a limita modificare con riferimento a un pericolo di pagina centotrentanove il verbo invece che offrivano spunti
Ho scritto ho proposto di adottare la formula scrivono ragioni per giustificare
Una valutazione più meditata da parte della collega con riferimento invece
Al periodo
Successivo ho proposto l'eliminazione dei due ultimi righi ciò rendeva non particolarmente agevole per un pubblico ministero differenziare perché effettivamente c'è una distonia tra questo periodo
Tra questi potrà questo rigo e ciò che viene detto in precedenza in quanto in precedenza si sottolinea che la posizione di Orsoni era stata valutata dal pubblico ministero
Sicché differenziare
Dire che bisognava non c'erano elementi per differenziare la sua condotta mi sembra quantomeno contraddittorio non condivido
Invece appieno l'intervento del collega Pontecorvo perché se è vero
Che noi non dobbiamo anticipare giudizi che devono essere espressi in altra sede è anche vero che il Consiglio superiore
In tutte le sue articolazioni può benissimo formulare delle valutazioni incidentali se per così dire
Giustificate dal contesto generale della decisione che deve adottare sì che esprimere sia pure in maniera incidentale delle valutazioni sulla possibile configurabilità di illeciti disciplinari che secondo me con qualche correttivo
In questa sede può essere senz'altro fatto ingiustificato dal momento in cui che proprio la configurabilità illeciti giusto diteci disciplinari
Può giustificare l'assenza dei presupposti per l'applicazione dell'articolo due in mancanza di altri di altri requisiti altri presupposti di legge quindi io non non vedo nulla di anomalo
Infine al sull'ultimo aspetto però io non avrei avuto nessuna remora a a votare l'emendamento del collega Gallo OP
Prendo atto che c'è una delibera del Consiglio che in qualche modo ha disciplinato in maniera circostanziata le modalità di inserimento degli atti dei fascicoli personali
Dei colleghi e tuttavia se vi è un ostacolo formale
Quelli me quell'emendamento quello cioè l'inserimento dell'atto nel fascicolo personale può benissimo essere sostituito con un altro diciamo con un emendamento di altra natura
O comunque può essere formalmente formalizzato in temi differenti perché la trasmissione di questa delibera alla Quarta Commissione mi sembra quanto mai opportuna io non vedo nulla di anomalo nel fatto che le determinazioni di una Commissione che sono state recepite dal Consiglio possano essere poi portate con a conoscenza di altra Commissione per altre finalità e per altri ambiti ha avuto valutativi e come dire
Che la mano destra se non ha accettassimo un'ipotesi questo tipo la mano destra non saprebbe quello che sta facendo la mano sinistra mi sembra quanto mai irragionevole
Infine non vedo in questa iniziativa di un'iniziativa puramente amministrativa tesa a finalizzare
Altezza valorizzare i compiti valutativi del Consiglio non vedo nessuna carattere para disciplinare per il semplice motivo che in data dell'altra Commissione la Commissione la quale questo documento
Dovrà essere e valutato le garanzie a tutela delle ragioni del collega saranno rispettati senza alcuna riserva così come previsto per le procedure di Quarta Commissione lodo i dove previsoni interlocuzione
Serrata piena e completa con il magistrato interessato quindi io non vedrei nulla di male nel prevedere la trasmissione
In Quarta Commissione di questa
Di questa delibera per le valutazioni che la Quarta Commissione dovrà effettuare
Ho qualche perplessità sull'inserimento diretto di questa delibera nel fascicolo personale
Perché quello significa in qualche modo
Cristallizzare consolidare l'inserimento di un atto per il quale ci possono essere eventualmente delle perplessità la sua trasmissione degli atti alla Quarta Commissione
Non mi oppongo e anzi mi di mi dichiaro assolutamente favorevole
Consigliere Napoleone prego
Ecco consigliere aprire in realtà la la mano destra saggia cosa fa la mano sinistra
Nel senso che la Commissione a comune più volte detto ai fini della valutazione di professionalità un'autonomia
Di valutazioni di ogni fatto specifico comunque risultante dagli atti del Consiglio
E
Per per espressa disposizione della circolare che disciplina le procedure in Quarta Commissione
Per ogni valutazione di professionalità vengono acquisiti sia i precedenti disciplinari eventuali i precedenti di Prima Commissione
Quindi la quarta Commissione non ha bisogno di un inserimento specifico nel caso di specie perché quando valuterà la relativa professionalità risulterà il precedente e se la Commissione lo ritiene
Andrà a verificare e a guardare all'interno delle della pratica per rilevare eventuali fatti che possono avere
Un rilievo ai fini della valutazione di professionalità quindi non c'è la necessità di un inserimento e
Ed è giusto ed è corretto quello che osserva il Consigliere aprire sul fatto che ove mai
Si ritenesse comunque necessario un inserimento nel fascicolo personale a tutti i figli ecco
E tra l'altro io sono stato anche in quinta Commissione mi risulta che anche all'interno
Ai fini della valutazione per un incarico direttivo o semidirettivo vengono acquisiti per gli eventuali precedenti disciplinari precedenti prima Commissione quindi non è necessario un inserimenti
Viceversa ad altri fini potrebbe avere una qualche rilevanza però allora in questo caso sarebbe opportuno una modifica della circolare che disciplina l'inserimento degli atti
Nel fascicolo personale e quindi io
Ri in conclusione mi oppongo a l'inserimento nel caso di specie se mai si aprirà una pratica per una modifica della circolare sull'inserimento degli atti
Consigliere Balducci preconcetto eccetera Commissione Solaro per residente dotasse brevissime una senza intervenire ulteriore
Ente mi riporto a quanto detto per l'inserimento nel fascicolo personale a quello che ha detto pocanzi e condivido assolutamente
Le osservazioni fatte dalla Presidente Napoleone poi ad una un altro intervento che riguarda i due emendamenti che sono davanti ai miei occhi una del Presidente Canzio l'altro del Consigliere aprile siccome uno dei due
Simile sostituire all'articolo dodici le parole sostituire all'articolo dodici le parole se probabilmente se possibilmente si potessero unificare questi emendamenti sarà diventerebbe difficile
Scegliere o l'uno all'altro forse meglio unificarli o
Dove sta il Consigliere aprile che non so se mi ascoltata adesso vediamo nessun errore starà
Quindi pregherei il Presidente Galan spingere aprire nelle more del presente di valutare questa unificazione Presidente grazie dico subito a me
Mi interessa molto vale anche per carattere e semplificare il più possibile le cose quindi
Ritiro degli emendamenti e aderisco gli emendamenti del Consigliere e nell'occasione esprimo la mia contrarietà l'inserimento nel fascicolo personale
Le stesse ragioni che
Ci hanno condotto nel caso Russia non farlo e per gli ulteriori osservazioni svolte puntualmente al pianeta Napoleone Jens
Consigliere D'Ovidio agli assegni prego
Siccome per quanto riguarda il discorso della dell'inserimento del fascicolo
Bisogna fare una distinzione tra
Di fatti che emergono della pratica che non sono di competenza del Consiglio perché sono di più di rilievo disciplinare
Rispetto ai quali secondo me ogni Tatarella anche terminologica diciamo auspicabile
Da altri aspettai che invece sono nel pieno dominio del Consiglio Superiore nella forma della del plenum
E quindi nel momento in cui in una pratica come questa il plenum
Ravvisa un problema che già producibile è un problema di
Valutazione professionalità perché è una pratica in genere evidentemente c'è un difetto di precondizioni
Cioè noi oggi valutiamo per comportamento dalla collega che non rileva per l'articolo due che potrebbe rilevare disciplinare ma noi siamo in grado di dire che c'è un problema di imparzialità evidente
Allora io la trasmissione degli atti alla Quarta Commissione non è solo una base conoscitiva che ci ha spiegato il Consiglio approva e che già a disposizione della
Come della Quarta Commissione e della quinta
Ma diciamo un'indicazione rinforzata che il plenum dalla Quarta Commissione dicendo guarda che qua io già
Ravviso Rocco c'è un problema grosso di precondizioni lo valuterà la Quarta Commissione tornerà in plenum ma c'è già un'indicazione precisa di mette in merito
Poi spetta al Consiglio cioè il consiglio di non va occupare uno spazio
Di di un'altra istituzione di un'altra articolazione che diciamo così lo sovrasta ma mila di oggi qui io ravviso un problema di indipendenza l'imparzialità
Lo quando in Quarta Commissione la Commissione farà le sue valutazioni ma deve tener conto di questa indicazione
No aderisco allora
La proposta del Consigliere Galluppi che concludo per mandare gli atti in Quarta
Allora se non ci sono altri interventi
Possiamo
Sì
Stesse serio ci arriviamo
Allora vediamo respinge l'emendamento è presente Canzio sentendo non ritirarli limite tre i primi due
Splendore
S'intendono ritirati allora prego il relatore Morosini
Allora c'è un parere favorevole sugli emendamenti del Consigliere aprile
Sull'emendamento il consigliere Galoppi si rimette
Che sul restante emendamento il primo Presidente c'è parere contrario
Signor
Allora
Possiamo procedere i voti
Nell'ordine correlato
Primo stesso
Primo al consigliere Gallo
Qui
Se non ci sono interpello relatore essere mette a votazione prego conserverò ha messo in votazione l'emendamento Galoppi dichiarazioni solo per dire che voterò favorevolmente all'emendamento a venire
Porre un po'di perplessità devo dire la verità un
Faccio mie le considerazioni fatte dal collega Clivio anche alla luce del fatto che non è che stiamo statuendo una né
Una obbligatorietà la trasmissione degli atti da parte della
Dalla prima Commissione ad altre Commissioni ma è una valutazione che sta facendo
Questo plenum oggi è in relazione a questa
Se poi si vuol mettere mani a quella delibera che è stata richiamata in ordine alle linee guida per quanto riguarda la trasmissione degli atti da una Commissione padana una istituzione riversa varare andavano a come si era l'altra
E lì si può anche fare ma allo stato secondo me non nulla osta che il Consiglio possa dire che ma gli atti e con la delibera vada trasmessa alla Quarta Commissione in relazione a questa specifica pratica per questo sono favorevole ognuno votare quell'emendamento
Bene allora se non ci sono altre dichiarazioni di voto pongo ai voti l'Apollo emendamento il consigliere Gallo quindi è favorevole alzi la mano
Uno
Uno due tre quattro cinque sei sette otto al nove dieci undici chi è contrario dodici chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette
Otto chi si astiene
è approvato allora
Ho capito
Si darà
Adesso dovrei essere presenze
Implicherebbe una un profilo di inammissibilità ammenda credo che il plenum sia sovrano nel
Poter valutare
La nessuna trasmissione io però accolgo questa anche questo profilo che si pretende garanzie
Per sottolineare ciò che diceva il consigliere Napoleone cioè che
Poiché non è la prima volta che discutiamo di un tema di trasmissione non trasmissione l'autonomia della valutazione professionale a mio modo di vedere bisogna intervenire
Sulla nostra normazione secondaria su questa materia perché insomma non possiamo ogni volta
Ci stiamo re-intervenire nel modo che la Commissione riterrà più più giusto insomma
Bene allora gli emendamenti emendamento numero due del Consigliere aprile con il parere favorevole chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene uno
Approvato l'emendamento numero trenta è considerabile chi è favorevole alzi la mano delle mie
Consigliere aprile no tre sembra e tre Sarkozy ad aprile tre Consigliere sono due distinti del Consiglio chi è favorevole alza Avallone se si
Chi è contrario chi si astiene
è approvato adesso l'emendamento
Numero sei
Il quattro e cinque sono ritirati perché
Confluiti in quelli già approvati
Del Presidente Canzio
Sul quale c'è un parere contrario del relatore che è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Il Consiglio esprime aveva alzato la mano dieci chi undici
Chieffo contrario
Uno due tre quattro
Quattro contrari chi si astiene umano
è approvato
Allora possiamo adesso passare alla votazione finale se non ci sono dichiarazioni di voto
Chi è favorevole ad approvare la delibera così come emendata
Alzi la mano
Perché
In violazione
Anch'io come Presidente interforze va bene dichiarazione di voto il primo presente astensione siamo conservo un ricordo di astensione anch'io sono così allora ad astenermi prego
Va beh adesso i voti li contiamo ESA allora chi è favorevole alza la mano
Chi è contrario
Uno due chi si astiene uno due-tre
Quattro cinque sei sette otto allora dobbiamo ricontare perché mano con dati favorevole supponendo che fossero
Larga diciamo che fosse un voto
Allora no no chi è favorevole alzi la mano chiedo scusa favorevoli
Uno due o tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Undici
Dodici
Chi si astiene chi è contrario tra ESA uno due due chi si astiene uno tu hai tre quattro cinque sei
Sette otto e nove la delibera approvata
Allora passiamo adesso
Dove sta
In si del fondo
Ma ecco
Attorno dottor Luciano Ciafardini
E se le situazioni di incompatibilità il relatore Consigliere Balduzzi
In quale si riporta forte che Four alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato dualità dottoressa
Isabelle adulto russe sembra situazioni convertibili dal consigliere Balducci eliporto Presidente chi è favorevole alza ma che con Dragisa assieme probabilità dottoressa Lucia Trier
Consigliere Balduzzi incompatibilità che a favore alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità dottor Salvatore Bellomo
Sì incompatibilità ex articolo diciotto conservando il corpo
Consigliere Pontecorvo
è una prospettata incompatibilità del dottor senatore Bellomo con il figlio bisogno Bellomo il dottor D'Angelo Bellomo esercitare le funzioni penali sostituto
Il figlio invece esercita esclusivamente l'attività forense nel settore civile mi riporto pertanto
Alla delibera di archiviazione bene chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva dove abita la dottoressa Margherita Loiodice
Si tratta anche qui sono tutti compatibilità relatore consigliere Morosi nello anche per il dottor Fulvio Mastro patito la dottoressa Beatrice danni parla del dottor Federico secchi
Per il dottor
Barbato Rosario capo Luongo e basta quindi consigliere Morosini dal cinque al nove
Tutto incompatibilità
Porto alla proposta
Si riporta
Chi è a favore all'ora dottoressa egli aveva Loiodice chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Mastrolia Fondo regionale che come ad esempio all'unanimità dottoressa Albani chi è favorevole zone di recupero di sostenuto all'unanimità
Risorse che chi è favorevole alza la mano e del condono che sostiene acqua ad una vita dottor Campolongo
For relazionare contrario chi si astiene è approvato all'unanimità invece le pratiche sembrano incompatibilità dottoressa forte il concetto Pappalardo dottoressa Barbara Saccà
Dottor Salvatore Blow i sette
Il relatore Consigliere anzitutto
Presenta per la dottoressa Pappalardo
Sostanzialmente mi riporta alla motivazione evidenziando che c'è stata una lunga attività della Commissione
Non diciamo senza una certa fatica non siamo riusciti ad ottenere un provvedimento tabellare risolutivo della questione di incompatibilità
Rispetto alle logiche alle determinazioni della Presidenza della Corte d'Appello di Catania del Consiglio giudiziario di Catania
Per le dottoresse Barbara Facca e che per il dottor Salvatore voi se mi riporto integralmente alle motivazioni
Va bene allora dottoressa Pappalardo chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato a metà dottoressa Saccà crepe sacca che Four avanza ma che al contrario essere approvato unanimità
Dottor Floris chi è favorevole alza la mano ed ecco però i disastri e non programmi tra passiamo agli incarichi extragiudiziaria dei
Che sono
Il numero importante allora il consigliere Balducci che il relatore della pratica numero uno della pratica numero due della pratica
Tre
Numero tre
Le prime tre prego presidente Valducci
Non c'è allora sostituito dal
Io
Consigliere Bond record
Si riporta
Si riporta allo perché focus pratica dottoressa
Dottor Papa Britti chi è favorevole alza la mano che quando noi stasera approva all'unanimità
Pratica dottoressa Eliana fedele che fa però insomma Condove disastri approvano IPAF pratica
Dottor Ferdinando Bocchieri del mondo demoni ciò
Chi è favorevole alza varie formule diverse mafioso rammenta
Le pratiche
Quattro cinque e sei
Sette otto
Nove dieci il relatore e il Consigliere Pontecorvo
Si riporta allora pratica parliamo sempre di incarico extragiudiziario dottor Giovanni Battista Nard è chiara
Chi è favorevole alza Mario è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Astenuti dura tre con tre astensioni approvato
Invece
Tale rilievo costituzionale ma prima
Sì allora
Vale a dire la loro prima votato la pratica Torres Fabiola formate
Dottor dire al dottor Salvatore Saia chi è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene uno due tre quattro cinque approvata
Pratica dottor Giovanni Battista ma chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene uno due e tre astensioni è approvato
Pratica dottor Raffaele Gaetano Antonio Frasca chi è favorevole alza Mara chi è contrario chi si astiene uno due tre contra astensione approvato
Pratica relativa al dottor Alberto Crivelli chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno due tre con tre astensioni approvato
Pratica del territorio dottoressa Carmela chiara Falermo chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene uno due e tre astensioni approvato
Passiamo adesso
Pratica numero dieci
Dottor Paolo Brunello creatore considero Pontecorvo no l'avesse già riportato chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene aprono anni fa
Dottor Biagio Paul Politano
Relatore consigliere San Giorgio
Si riporta che Four alza la mano chi è contrario si alzi una priorità
Tre astensioni contrasta in zona
Dottoressa Luisa poco qui
Relatore consigliere Morosini
Chiedo scusa Presidente mi riporta alla proposta se li porto io favorevole insomma che sembra che si è astenuto naturali dal dottor
Due funzioni con tre astensioni approva dottor Raffaele Sabato relatore consigliere Arturo ricordo che è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità con zero di durante il relatore
Grazie quattordici quindici sedici diciassette
Diciotto
Sei volt su tutto allora dottor Paolo Sordi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva dormita dottor Marco Tremolada
Chi è favorevole
Un'astensione sul favoloso dottor Marco Tremolada chi è favorevole alza pare di ricordare a chi si astiene è approvato all'unanimità no no
Tre astensioni approvato
La Tremolada
Altra pratica dottor Marco Tremolada che fa contrario chi si astiene con tre astensioni approva
Altra pratica tutto telefonate che farà quando la registrazione con tre astensioni approvata
Infine
Rinnovo è consentito dalla scuola
Di specializzazione per le professioni legali dell'Università di Sassari
Situazioni interpello
Il presidente Balduzzi prego
Sui costi che sono Zomaro chi è contrario si asterrà più della metà
Rinnovo il consigliere Tedesco e specializzazione professor Bragaglio questa denuncia Questura di Perugia il relatore Consigliere orditura o
Si riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sesta Commissione
Oggi pomeriggio e facciamo la quinta
Breccia nel corso una rilettura altri
Allora
Dottoressa Marilù Gattelli
Quesito in ordine all'eventuale sussistenza di un dovere di astensione indica per il componente del Consiglio giudiziario
Facciamo prima i tirocini allora le chiedo scusa
Direttiva relativa attitudine ma zaffiro cinema ci straordinari vincitori di concorso per esami processando cinque posti
Consigliere Palamara
Palamara non c'è
Ecco
Se
Forte
Si riporta che è favorevole alza ma che potrà essere prova di unità
Dottor Francesco Maccagnan no sempre Consigliere Palamara che si riporta conserva la male si riporta
Che favore la zona che compra che se il senatore a vita e adesso
Vediamo il quesito grazie proposto dottoressa Marilù Gattelli il relatore Consigliere Forte leone prego sì Presidente questa pratica fu oggetto
Di discussione già nel e di analisi nel precedente plenum è stata rinviata questo plenum proprio per integrare la motivazione
In quella parte relativa alla una
Presentazione di osservazioni ha perso un progetto tabellare un progetto organizzativo e quindi al conseguente
Esenti quale
Obbligo di astensione in capo a taluni componenti del consiglio giudiziario è stato integrato con un emendamento presentato dal consigliere aprile che il relatore cioè io faccio proprio
Giacché mi pare che questa integrazione compendi
L'esito della discussione intervenuta nel precedente plenum quindi chiedo che sia messa ai voti
La proposta così come integrata all'esito dall'emendamento che il relatore fa fa proprio grazie
Enti
Non ce ne sono anche a fare l'approvazione a mare che è contrario chi si astiene approvato unanimità
Però una pratica di
Urgente dalla quinta Commissione
Riguarda il conferimento dell'ufficio semidirettivo di preselezione tribolare info Milano tutti
Contro una proposta unanime in volo dottoressa Anna Cattaneo di cui è relatore consigliere Casellati
Grazie Presidente mi riporto
Ricordo ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo adesso
A
Consigliere Morgigni si astiene
Queste va aggiunto
Già fatto
Quarantacinque sempre
Più cogente della Quarta Commissione chiedete a Vincenzo Cuomo idoneità conferimento di funzioni giurisdizionali dottoressa
Laura Fratta relatore Consigliere Zacchia RIA
Chi era assente
Cinque sostituito dal
Assise riporta
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità dottoressa Elena fonti Fondriest chi
Relatore consigliere Balducci
Mi riporto io avrei
Chi chi sostituisce
Consigliera volevano chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene probabilità cessazione dottor Filippo Maffeo relatore consigliere Zaccaria
Riporta che Four insomma che il Comune di sistema prodromica
Dottor Lorenzo matassa relatore consigliere Galoppi
Consigliere Caroppo è sostituito dal grande Napoleone
Porta riporta che foro alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Questo è il ricorso non è l'opposizione ha ricorso
Qua ci sono anche delle deduzioni che meriterebbero insomma una certa attenzione ma tutto no più che altro ci sono dei fatti pomeridiana
Che sono stati ritenuti rilevanti per la valutazione
Di non positivo
Che erano funzione Morosini noi abbiamo votato se mi chiede parla ma io chiedo di votare contro allora va ben mi limito diciamo che io registriamo il suo voto contrario ecco questo ci tengo
Consigliere Morgigni pure con astenuto
Allora
Ripetiamo la votazione chi è favorevole alzi la mano e chi è contrario uno due chi si astiene due con due voti contrari e due astensioni approvato
Adesso possiamo iniziale per un altro buone pratiche pomeridiana
Se non ci sono obiezioni veramente
Assegnazione regola settima Commissione
Con le pratiche rinviate dal plenum precedente con la seduta
La prima riguarda questa risoluzione che credo che richieda qualche discussione consigliere garantendo la trattiamo nel pomeriggio
Allora invece poi abbiamo le tabelle tabelle di organizzazione del Tribunale di Firenze il relatore Consigliere Pontecorvo
Fascicolo pomeridiano
Sì
Al Genoa uno
Non ce n'è uno all'indice
Pagina
Tre la
Debito
Inoltre
Nove qua generano
Si riporta che occorre la zona che è contrario chi si astiene probabilmente a modificare tabelle
Organizzazione corta per il Bologna
Relatore consigliere Zanetti nel quale il relatore ha anche
Del
No verso pratica diverso negoziario riverse tra per tutte mi riporto pressioni porta per la pratica tre quattro cinque
E basta si riporta
La pratica numero tre che tabelle accorta quelle Bologna che Forleo Za Mara che secondo la regressione approva all'unanimità decreto il Procuratore generale al pubblico presso la Corte d'Appello di Potenza che favorevole Zavaglia incontra chi si astiene approvato unanimità
Decreto presento Tribunale Ravenna di applicazione del dottor GIANOS Barlocco in via Foro insomma bravina stiano approvato unanimità
La pratica numero sei riguardo una revoca di applicazione extradistrettuale del dottor Carlo Cattaneo Cataudella relatore consigliere Cananzi
Presidente se lei ritiene potremmo trattare insieme alla numero sette che ha una
Non c'entri o analoga sette interpello per la nomina a magistrato di Bari Reggio Calabria sembra consigliere garanzie per la Torre
Si tratta del
Assegnazione del conte l'applicazione extradistrettuale del dottor Cataudella che già è applicato al Tribunale di Reggio Calabria per le procedure relative allo status
Di rifugiato cosa accade che il dottor Cataudella medio tempore viene trasferito al Tribunale di Salerno al Tribunale di Napoli che a sua volta
Vichy ve in applicazione altro collega e che quindi viene a a vivere questa situazione di contestualità cioè di dare contemporaneamente
Un magistrato al Tribunale di Reggio Calabria e di ricevere un magistrato da altro Tribunale questa condizione che sopravviene è una condizione che noi avevamo escluso
In origine e che quindi giustifica il completamento solo del secondo semestre del dottor Cataudella presso il Tribunale di Reggio Calabria per l'espletamento di tali procedure
Le chiedevo coi ritrattare contestualmente anche la pratica numero sette perché
Con questa praticamente procediamo immediatamente all'interpello
Per la nomina di un magistrato per fare il per l'applicazione di un magistrato al Tribunale di Reggio Calabria sempre per evitare che ci sia una soluzione di continuità fra la cessazione dell'applicazione del dottor Cataudella e il subentro di un collega che speriamo possa rispondere a questo interpello quindi
Con questi due con questi due delibere si propone al plenum di sostanzialmente revocare la applicazione del dottor Cataudella con rientro tribunale
Di Napoli alla fine del secondo semestre di applicazione presso il Tribunale Reggio Calabria e contestualmente si provvide alla pubblicazione di un interpello per l'applicazione presso il Tribunale Reggio Calabria
A partire dalla data in cui Cataudella rientrerò al Tribunale di Napoli
Allora votiamola pratica numero sei chi è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene approvato unanimità tra il numero sette prego un astenuto
Dovremo e sette che forense la maglietta nera che sa essere approvato all'unanimità la pratica numero otto modifica delle tabelle di organizzazione Tribunale di Brescia il relatore Consigliere avventurò sì Presidente è una delibera di non approvazione
Villa modifica in oggetto in effetti presente tribuna di Brescia aveva adottato un provvedimento di
Soppressione della terza sezione penale che la sezione dedicata
Esclusivamente alla trattazione delle procedure di riesame
Provvedimento ha destato o numerosissime osservazioni dei magistrati delle sezioni delle altre sezioni penali
Che
In buona sostanza hanno contestato la violazione
Di una norma specifica della circolare che
Sulle tabelle che fa riferimento appunto ventisette alla al numero ventisette punto tre alla possibilità che
Questa la regola
Della istituzione di una Sezione autonoma per il Tribunale del Riesame possa essere derogata esclusivamente i in considerazione della dimensione d'ufficio e della concreta situazione dell'organico
Ti diciamo non consentano l'istituzione di questa Sezione ora sicuramente
Il provvedimento del Presidente tribuna di Brescia derivava da una esigenza
Di redistribuzione in qualche modo del carico di lavoro e si poneva un problema di far fronte
A un problema anche di smaltimento dell'arretrato e quindi intendeva recuperare che risorse diciamo per la trattazione dei processi dibattimentali
Va detto però che a fronte delle puntuali osservazioni di magistrati il dato della circolare risulta insuperabile
La dimensione del Tribunale di Brescia non è una dimensione di un tribunale piccolo che quindi non consente l'istituzione della della Sezione Riesame
E la situazione dell'organico del tribali qui c'è una situazione ad oggi come dire compatibile con questa situazione è chiaro che la circolare sulle tabelle
Finché vigente con questa formulazione non consente questo tipo di provvedimento e
Tutti le comprendiamo dissenso cioè il favor per aprire giudici specializzati che si occupano della delicatissima materia del riesame che abbiano
La possibilità di dedicarsi esclusivamente a questo lavoro
Per cui queste procedure non debbano essere in qualche modo diciamo e distribuite o come dire accavallarsi condotto le competenze di giudici che si occupano del dibattimento quindi
In questi termini la nostra delibera e diciamo nel senso di non approvare il decreto
Sono interventi non ce ne sono anche favorevole a prova di Brazzà ma chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità questa opera questa pratica della settima ritenete che ci sia bisogno di discussione
E astenuto allorquando se non ci si astiene è approvato
La pratica alla settima che ha sospeso questa
Risoluzione c'è bisogno di discussione
Allora se c'è bisogno di scusato notiamo nel pomeriggio quale mondo io
Sì ma l'abbiamo fatta il pleno ma la la la deliberata altre volte
Ti prego lo vediamo nel pomeriggio vediamole insieme formano capire da me
Va bene fammelo capire pomeriggio
Può
Nel pomeriggio improbabili
Allora io per fare questa proposta nel pomeriggio riprendiamo con questo allegato settimo dopodiché
Facciamo le pratiche rinviate dalla seduta precedente per un questione di ordine cronologico poi facciamo la quinta e poi il resto
Io però volevo darvi prima di chiuderla seduto da dare qualche informazione alla prima appunto sulle sedute del del plenum
Ciò che io ho fatto fare un barone esame più approfondito su signori visto dato dall'informazione Palamara dagli altri potete stare botte
Noi abbiamo a disposizione
Fino alla fine dell'anno altre quindici sedute
Vulnerabili
Già quelle programmate solo di mattina e pomeriggio di mercoledì ammontano a circa venti non ricordo bene ma circa venti quindi
Non necessariamente no no
Tutto trasparente
Non su un problema
E quindi io ovviamente
Se ci sarà bisogno come ci siamo detti l'altra volta di fare il plenum senza compensi
Questo sarà necessario farlo lo faremo non abbiamo altra possibilità insomma avendo fatto queste attività straordinario per l'approvazione Regolamento non solo proprio ricorre a luglio facciamo un numero consistente di plenum
Sulle nomine e quant'altro
E però questo credo debba indurci a una una disciplina diciamo maggiore sulle due sedute del mercoledì in modo tale che ordinariamente no il giovedì evitiamo di fino alla fine all'anno di fare sedute nella mattinata del giovedì
Anche per aderire
Inviti numerose volte fatte da
Più di un componente del
Plenum compresso
Il sottoscritto in concreto a partire dalla seduta
Di oggi pomeriggio mezzora ma non andrò oltre vi prego di trenta minuti dall'orario fissato per il plenum io farò l'appello se
O meglio constata ero la presenza del numero legale se il numero legale ci sarà inizierà ad esempio il PRAE non verrà sciolto per riconvocarsi il giorno dopo in modo tale che noi con questo sistema
Riusciremo ad avere il plenum pieni o quasi piene diciamo di tre ore tre ore e mezzo l'uno sia la mattina che il pomeriggio questo
Vi prego di comprendere che non non possiamo fare diversamente questo mi sembra
Quindi prego il Presidente le Commissione presenti e future
Di tenerne conto perché so che molte volte
Oppure Commissione si profili un secolo prego come
Volevo chiedere una cosa perché voglio esteso tollerante ma dopodiché fatto
Tollerata la bad qualora sono non sa non tollero più neanche un minuto questo
Prego io ero proprio per alla luce delle comunicazioni che pocanzi già fatto io chiederei
E l'invito è questo che
Calvano ascolti volevo dire una cosa che il mercoledì però
Tre secondi che
Ma ecco io non ti venti però il giorno principale dell'attività delle Commissioni a questo punto ma che si dia centrali dal plenum sfruttando i giorni delle Commissioni lunedì il martedì il giovedì se del caso il venerdì perché al di là dei ritardi
Per altri motivi tante volte l'abbiamo detto i ritardi sono stati dovuti
Pura contemporanea attività delle Commissioni negli orari del plenum quindi preso atto
Del fatto che ci sono quindici sedute remunerate io proporrei e chiederei tutti i colleghi che il mercoledì possa diventare solo ed esclusivamente l'attività del plenum
UDC pari mezzora il plenum
Il
Perché così almeno sappiamo che riusciamo a se non si fanno le Commissioni
Allora si può discutere se ci sarebbe anche forse vicepresidente
Dovrebbe esserci e allora io vi posso dire dal proposta poiché prego sostituzione solamente una cosa che probabilmente una prevederli o sono d'accordo su tutto quello che ha detto
Una predeterminazione sia così una anche col contrario sì certamente
Ho detto sono d'accordo su tutto l'accordo soprattutto quello che ha detto l'amico Luca Palamara ma aggiungo forse una predeterminazione sommaria e approssimativa degli orari di fine
Cioè voglio ridare di chiusura potrebbe aiutare a capire anche l'importanza di arrivare puntuali come Natale che si capisce esattamente la misura lavoro e se si sa che eventi si chiudono alle venti e tre quello che sia però ecco io penso che la linea di massima non vincolante condivido per
Penso che ordinariamente la chiusura D'Amato mattutina e tredici e trenta con possibilità di prolungarla le quattordici se necessario quella sera alle venti questo mi sembra
Ci siamo regolati sempre così con un po'di tollerabilità bisogna
Sedici e trenta se siamo
Presidente io no per le finalità che vogliamo raggiungere non sono d'accordo a stabilire l'orario di chiusura del
Neanche preventivamente perché
Il lavoro e non è sotto gli occhi di tutti di inghippi pace
Procedurali di interesse per certe pratiche sarà sono all'ordine del giorno possono capitare qualsiasi momento per cui il calendario dei
Io non sarei d'accordo accolto anche di sacrificare qualche se nel caso dovesse accadere qualche ora in più alla fine
Questo è uno poi se non ci sono da calendario le
Le le Commissioni il melma Ercole di perché cominciano alle quattro e mezza
Si può cominciare tre Mezzano e trenta era meglio insomma star fermi giusto la pausa per e per il pranzo non ha senso pretesta non è che dobbiamo riempire siamo costretti se e è chiaro che questo tipo e termina quello che dice se noi non
Fissiamo l'orario alle quattro e mezza
Impedito alle Commissioni di di riunirsi in quel c'è straordinariamente parlando non da calendario
E allora se vogliamo meritarlo cominciava alle tre le tre e mezza diciamo le tre per cominciare a tre e mezza quella mezz'ora di
Di ma
Secondo me potrebbe essere utilissimo
E ed evitare dirette di chiudere le ho orientati quali sono le Commissioni restituisco al pomeriggio il mercoledì il giorno breve tredici all'ottava però cioè
Nessuna
No
No no c'è l'ottava Presidente però all'epoca ci allontana
A me premeva legale Nomentana che il Presidente dell'Ottava credo che non abbia mai malata ritardare ovviamente la mattina
Qualche Commissione si riunisce la mattina
Solo ottava
Che però dalle nove e alle nove e chiaramente non ha mai internazionale calendario prevista Leo alle otto e mezza Bastico intolleranze alle nove
Dunque
Disponiamo questo prudente prebende poi proporrei di fare ulteriori accertamenti massima caro mio ruolo oggi oggi abbiamo veramente
Soprattutto in quarta
Prego soprattutto in Quarta Commissione oggi abbiamo una serie di pratiche
Particolarmente rilevanti tra l'altro alcune sono state già oggetto di più quindi prese tende a me sembra che
Oggi visto che chi chi ben inizia e a metà dell'opera come dicevano i nostri
No mi evidentemente se potesse potessimo cominciare anche alle sedici sarebbe già una una cosa positiva allora allora oggi iniziamo alle sedici va bene accolto
Perché la settimana prossima io convocherò alle sedici
Tutte le seduta pomeridiana
Se c'è da rivedere qualcosa sul litorale delle Commissioni oggi pomeriggio abbiamo un'opportunità nel senso che
Dovremmo esaminare una pratica ex articolo dal cinque al Comitato di Presidenza per fissare ridetermina livellare solo della Nona Commissione di prossima
Ricostituzione perché si era verificato dalla combustione Commissione una pluralità di incompatibilità che prendevano che sconsigliano di di diciamo di disinnescare almeno quella incompatibilità
Poiché le
Le diverse che già oggi sono al nord già adesso
Complessa la combustione Commissione stessa
Invece volevo comunicarvi come già sapete che lavoro sulla Commissione concluso il lavoro non
Facilissimo per la
Comunque per la formalizzazione aspetto ragionare domande perché per sia per assumere questa delibera di oggi pomeriggio
Che
Per verifiche scuse ammende tecnica diciamo
E così via più o meno conoscete tutti l'orientamento se c'è da da fare qualche ritocco io sono sempre disponibile
A farlo comunque da domani saranno formalmente costituite le nuove Commissioni
Bene risoluto ritornerà grazie manda
Iniziamo la seduta ci siamo due quattro cinque sei
Anche la componente togata abbiamo delle pratiche Steps articolo quarantacinque
Conferimento delle funzioni terza Commissione comprimendo la funzione giurisdizionale assegnazione sede magistrati ordinari
Relatore consigliere Forte leone che non vedo
Chi per la terza poi sostituire il consigliere Forte leone
Terza Commissione consigliere garanzie poco sostituire il consigliere Forte leone sul buco delibera quarantacinque conferimento e funzione giurisdizionale assegnazione in sede magistrati
Nominati dal due mila quattordici
Presidente vi riporto riporta che
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità terza Commissione dottoressa Maria Annunziata Nocera si tratta di un richiamo in ruolo relatore sempre considero forte leoni
Sì delle garanzie Renzi Presidente mi mi riporto questa è una
Una pratica diciamo fra qualche profilo di originalità nel senso che
Si tratta di una collega che ha
Fra virgolette scontato la sanzione disciplinare deve essere immessi in ruolo per in esecuzione della sentenza disciplinare e quindi
Provvediamo al ricollocamento in ruolo in maniera tale che il Ministero probità poi con decreto alla
Al suo inserimento diciamo nell'organico per la sede destinazione
Grazie
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato due anni fa
Concorso per tracciare cinquanta posti di magistrato ordinario dottoressa Chiodo richiesta ovvero chiudo qui richiesta d'relazionerò sembra accogliere garanzie di sostituzione mi riporto Presidente riportato
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità ottava Commissione
Nota del capo dell'organico che
Del trenta settembre
Due mila sedici Presidente Spina prego
Presidente il bando
Che
Sostanzialmente fissa i termini per i trasferimenti faccio presente che l'ottava Commissione a provveduto indipendentemente dalla pubblicazione del del bando stesso nella Gazzetta Ufficiale perché la norma prevede sostanzialmente che la Commissione
Debba ad debba provvedere entro novanta giorni peraltro per disposizione legislativa i nuovi trasferimenti saranno operativi le nuove sedi
Ripristinate saranno operativi dal due gennaio due mila diciassette e quindi evidentemente non abbiamo dovuto necessariamente fare
Scusate il bisticcio di parole di necessità virtù e quindi abbiamo già previsto il bando in tal senso per i trasferimenti
Bene sono interventi ma chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Dottor Franco Del Monte
Il relatore Consigliere leone
Sì Presidente è un invito all'Avvocatura Generale a costituirsi in un
In giudizio davanti le Sezioni Unite della Corte di Cassazione e che dovrebbe secondo il Piemonte annullare una sentenza che lo ha visto insomma in memoria di seguito a una delibera di decadenza dello stesso del monte a giudice onorario per cui c'è l'invito a costituirsi di cui chiediamo approvazione grazie
Per interventi e non a chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Luigi Scognamiglio
No la
Il relatore Consigliere Forciniti
Prego conseguente
Si tratta anche qui di un ricorso mi riposo ovviamente alla delibera
Allora chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Abbiamo così concluso col quarantacinque invece dovremmo esaminare
La pratica del Comitato di Presidenza che riguarda come preannunciavo che stamattina modifica al calendario delle Commissioni
Per che riguardano la Nona Commissione
Se qualcuno se c'è bisogno c'era considerato il al voleva fare qualcosa in previsione di compattare l'ora guardate c'è anche un emendamento che finalizzato a tempo Aden andare appunto alcune omissione ed errori ma noi abbiamo però di modifica sostanziale in Quarta Commissione eccetera c'è un emendamento ha dato che il testo emendamento lo trattiamo aspetta
Passiamo adesso
Riprendiamo l'ordine del giorno ordinario
Ente chiedo scusa in riferimento al calendario RAI anche l'emendamento è relativo anche all'inizio delle sedute pomeridiane sedici o non è una cosa più semplice quindi possiamo notare le sedici va bene grazie
Allora
Ricomincio con praticante della settima Commissione
Risoluzione generale interne di potere di vigilanza dirigenti ufficializzare in ordine al conferimento dell'incarico di curatore fallimentare perito consulente questo che mi è stato giusto giudiziario ed altre ausiliare del giudice
Il relatore sono i Consiglieri Cananzi Pontecorvo e Zanettin chi prende la parola
Consigliere Zaratti
Prego consigliere
Grazie Presidente per la parola
Questa pratica non
Nasce che prende spunto da un'esperienza concreta perché sottoscritto nella sua veste il Consigliere di Prima Commissione
Ho avuto relativamente alla vicenda scabrosa che è stata portata all'attenzione della prima Commissione di questo plenum che quella della
Presidenza della sezione misure di prevenzione del tribunale di Palermo
Ricorderete lo scandalo legato agli incarichi professionali affidati
A professionisti senza controllo con
Da parte
Appunto la dottoressa saluto
E con compensi milionari elargiti i professionisti incaricati in quell'occasione il sottoscritto ma anche ricordo
Era presente in delegazione la consigliera Balducci che era Presidente della Commissione ci siamo recati a Palermo
Abbiamo incontrato in particolare il Presidente prima di Palermo di vitale abbiamo quale abbiamo chiesto una relazione su quanto accaduto su come è stato possibile che che degli incarichi ci fossero concentrati
In
Tale misura e per compensi così
Clamorosi nei confronti di pochi professionisti
E in quell'occasione Presidente di tale candidamente
Ammise o di non essere in grado di fornire in quel momento una relazione esaustiva la Commissione perché non esisteva nessun registro addirittura per fornirci dei dati parziali
Sugli incarichi conferiti aveva dovuto bloccare per quindici giorni le cancellerie destinare a ciò tutto il personale a sua disposizione per
Presentarci un risultato allora
Incompleto e questo mi fece riflettere sul su su su quelle che hanno le carenze in ordine alla normativa primaria e secondaria circa la trasparenza e la pubblicità degli incarichi ai collaboratori e agli ausiliari dei giudici
Da cui da quell'esperienza scaturire una richiesta di apertura pratica che portò avanti
Che portano avanti anche insieme al consigliere Pontecorvo che pure sottoscrisse in settima Commissione e che porta oggi a questo risultato
A cosa cerchiamo di arrivare e cerchiamo di arrivare pur con le difficoltà che poi tecnica che poi magari meglio di me è giusto e dal Presidente la Commissione Cananzi che ha subito soprattutto l'interlocuzione con il Ministero puntiamo ad avere appunto
Anch'
A imporre o suggerire ai capi degli uffici di istituire dei registri per i quali risultino quanto meno i nominativi il numero degli incarichi di professionisti coinvolti
I compensi erogati
Il non esprime lo spirito di controllo di verifica di trasparenza di pubblicità
Io sono convinto che attraverso sistemi anche a costo zero coding di poco impatto economico ma che consentano soprattutto da parte dell'utenza e quindi
Del pubblico dei cittadini quindi professionisti dei consigli degli ordini di tutti i giochi di tutti coloro che a a dei giornalisti dei media di tutti coloro che hanno un interesse alla verifica di questi dati si arrivi a un sistema che eviti in futuro ripetersi
Di concentrazioni e di situazioni così scandalosa come quelli che abbiamo verificato in quell'occasione che nascevano certamente dalla mala fede
Dei soggetti coinvolti ma che nascevano anche da delle carenze normative macroscopiche nell'epoca dell'informatica che consentivano degli abusi
In un clima appunto di opacità e di non trasparenza da questo punto questa pratica i cui contenuti in più nel dettaglio illustra il Presidente Cananzi
Presidente Grazie
Presidente questo intervento come chiarisce il
Come ha chiarito il consigliere Zanetti in
Nasce da un episodio da una vicenda specifica ma in realtà risponde a un'esigenza che è un'esigenza più ampia
Che e quella di fornire ai presidenti dei tribunali e i dirigenti
Gli strumenti per potere esercitare al meglio la vigilanza che l'ordinamento loro attribuisce sugli incarichi affidati agli ausiliari del giudice quando diciamo signori del giudice intendiamo appunto i curatori fallimentari periti consulenti custodi
Gli amministratori giudiziari quindi sia nel settore penale che nel settore civile
Devo dire non è questo il primo intervento che il conto che il Consiglio sul proposta dalla settima Commissione fa nel corso di questo anno perché l'altro intervento in materia questo di
Qua distribuzione degli incarichi l'abbiamo fatto correlatore il consigliere Zaccai RIA
In una materia diciamo civile per quanto concerne le esecuzioni mobiliari e immobiliari
Con questo intervento invece facciamo modo che
Vi sia una disponibilità di dati complessiva in semestralmente e quindi al giugno e al dicembre di ogni anno a partire dal trash trentuno dicembre di quest'anno
Sulle scrivanie dei presidenti dei tribunali e dei Presidenti di Sezione arriveranno degli elenchi contenenti
Il nome degli ausiliari che hanno ricevuto gli incarichi la data in cui l'hanno ricevuto il procedimento relativo il compenso che hanno ricevuto anche eventualmente gli acconti
Tutto questo consentirà in primo luogo di verificare quanti sono stati gli incarichi ma anche di verificare qual è il compenso previsto per ciascuno degli incarichi si tratta cioè di una mappatura
Di un settore assolutamente delicato che allo Stato non sempre e nella piena vigilanza dei capi degli uffici
Dico non sempre nella piena vigilanza perché anche in questo caso in alcuni uffici le buone prassi hanno in realtà ha consentito di
Precedere questa iniziative questa risoluzione che raccoglie alcune di cui queste buone prassi che sostanzialmente Reja le rilancia in maniera tale che tutti gli uffici giudiziari possono avere questo strumento di conoscenza a disposizione per esercitare la vigilanza occorre evidentemente la conoscenza
Per fare questo Bazzi e qui è importante sottolinearlo di una pronta disponibilità da parte del Ministero della giustizia in particolare del DGSIA al quale abbiamo rivolto appunto questa richiesta
Di fornirci
Il
Questi dati a a mezzo di estrazione dei registri penali e civili che contengono appunto i dati medesimi questo avverrà come dicevo prima semestralmente
E peraltro
Questo consentirà anche e qui è un altro profilo che secondo me afferisce strettamente al dato della trasparenza
Di promuovere quelle che sono delle buone prassi in merito alla pubblicazione di questi dati
Al netto dei dati sensibili
Già in alcuni uffici giudiziari e compatibilmente con le previsioni di legge
Si procede alla pubblicazione di questi dati che in alcuni però alcuni diciamo tipologie di incarichi penso per esempio la sezione fallimentare per i curatori fallimentari e consentito per altri invece non è venne disciplinato
E quindi in questa direzione e possibile suggerire incentivare e promuovere buone prassi nel senso anche di rendere pubblici per i cittadini questi dati relativamente agli incarichi assegnati a un agli ausiliari
Io sono sicuro che
Questo è un percorso che inizia con questa risoluzione che passa per un altro dato che anche viene evidenziato nella risoluzione medesima che quella
Come dire della correttezza nell'inserimento dei dati nei registri informatici
Noi spesso
Affermiamo e crediamo come in questo caso che l'informatica sia uno strumento straordinario perché fornisce
Elementi di conoscenza che un registro cartaceo non può fornire
E però sappiamo anche bene che le difficoltà concrete nelle quali si trovano gli uffici giudiziari sono quelle del personale amministrativo che ne speriamo possa difficoltà che possa
Rapidamente
Andarsi a risolvere ma fintanto che questo non avverrà non avverrà occorre che ci sia un impegno straordinario all'inserimento di questi dati
Nei registi in maniera tale che possa poi
Craxi un elenco aggiornato contenente
Tutti i dati dei quali abbiamo finora parlato
La risoluzione si conclude poi
Con un invito al Ministro della Giustizia
Affinché nell'ambito dei suoi poteri valuti se disporre l'obbligatorietà della pubblicità degli incarichi affidati quindi passare sostanzialmente da una situazione di facoltatività e di buone prassi a una situazione nella quale
Sia il legislatore o comunque l'esecutivo a mezzo di decreto ministeriale a disporre obbligatoriamente la pubblicità che come sappiamo e sicuramente uno strumento che aiuta la trasparenza
Benissimo prego consigliere Morgillo
Sì Presidente io solo per chiederei lo faccio adesso con l'emendamento ci sono probabilmente le correzioni proprio grafiche da fare nel senso che
A pagina nove dove dice monitoraggio sugli incarichi dici più disposti nell'ambito di procedimenti civili
E
Virgola di consulente tecnico del Pubblico Ministero e penali questa una prima correzione che andrebbe fatta pagina nove lettera a
Questa andrebbe aggiunta è solo scrivo comunque
Poi la lettera b dove dice chiedo scusa si arretra B dopo dove dice di espropriazioni immobiliare e mobiliare perché nelle mobiliari vengono nominati commissionare i i custodi di anche azioni somme rilevantissime quindi andrebbe fatta questa Giunta per le espropriazioni immobiliari quindi questo la lettera d
Alla lettera c
Andrea che vedo erroneamente sei saltare indicare ai Comuni come ma va corretta monitoraggio rincari disposti la misure prevenzione c'è poi aggiungere dopo nonché nelle i procedimenti penali in una fase delle indagini e a seguire il sequestro preventivo
Perché ci sono anche lì sequestri preventivi ingentissimi questa esperienza comune
E poi ripeto assoluto questo non è prescritto monitoraggio rincari disposti l'ambiente leva eccetera eccetera
Amministrazioni a sei virgola escluso quelli in conferiti a prossimi congiunti perché il novantacinque il novanta per cento delle amministrazioni sostegno delle cura delle sono relativa familiari strettissimi non a voi e il marito quindi non sono ripetibili chiaramente
E quindi ad imitare anche l'onerosità di queste segnalazioni
Sarebbe bene ecco diciamo
Limitare questa segnalazione di terzi
Ripeto sono mere mere mera indicazione grafica e poi aggiungerei un richiamo nel punto tre alla lettera
Il nome dell'ausiliario oppure
E che sarebbe l'avete ancora una volta la correggere c'è la lettera n grafica diventa cd e e poi di radiologia dell'incarico tra quelli indicati
Per essere più chiari perché voi questo all'Amministrazione quindi esce dalla ma se solida da quelli indicati al punto due lettere a b c d e quindi sono mere correzioni grafiche che
Adesso scrivo insomma tutto quanto niente va bene
Magari trattando sedi file lettere secondo errore materiale e alcune anche l'integrazione della delibera
Con il relatore ed essendo avere quel verbale Ducci dopo
Il relatore
Grazie Presidente no io devo dire sono molto contenta
Di questa proposta di delibera perché parte devo dire anche come ha detto prima
Consigliere che mi ha preceduto dall'attività che abbiamo svolto il primo anno in Commissione
Con la vicenda così corretta saputo quindi io devo
Non sono applaudo a questa prova delibera che ha avuto anche un contributo importante anche da parte non soltanto ovviamente del consigliere Zanon triennale ma anche del Consigliere Zacchia via che ci ha dato anche degli spunti che sono state ovviamente
Non utilizzati
A in maniera piena proprio per il limite quale normativi ma che sono stati utili per la modifica
Il punto più importante che io credo che dobbiamo
Segnalare che dovrebbe essere anche secondo me un assist per il futuro però cioè il tema quello della pubblicità il tema della pubblicità che si collega al grande lavoro che è stato fatto quest'anno
Sulle best practices perché quelle le best practices
Cioè gli uffici giudiziari che
Ai fini della trasparenza rendono pubblici annualmente sul sito internet istituzionale
L'incarico gli elenchi e dell'incarichi affidati
Per ciascuna Sezione settore schema schermato
Dal dato sensibile è un passo avanti e io aggiungo un'altra cosa proprio di compiti e poteri
Che abbiamo noi ci è stato fatto riferimento dal Presidente
Cananzi all'invito che viene dovremo dare Arpal prese al al Ministro della giustizia ma io aggiungerei anche una casa anche con i poteri poiché ha la sesta Commissione
Stimolare poi il Parlamento a far sì che questo rispondo anche a quello che ci diceva il consigliere Zaccaria una volta che lo ricevemmo
In settima Commissione direi è una una una giungla normativa per quello che riguarda le modalità le tenuta dei registri
Quindi sarebbe il caso che il legislatore invece di intervenire in maniera sporadica a macchia di leopardo
Fa per l'Alfa Acciai per la prima volta per ragioni di trasparenza provveda assicurato non omogenea pubblicità
Per ogni forma di incarico affidato da ciascun magistrato dell'ufficio e i conseguenti provvedimenti adottati per cui ovviamente
Quelle applaudo veramente a questa
A a questa proposta di delibera e spero che ne seguiranno altre in seguito
Ci sono altri interventi non ce ne sono
Parlamentari prego consigliere Canali
Ringraziando diciamo il consigliere
Balducci per
Le osservazioni che connotano comunque il lavoro svolto dalla settima Commissione appunto anche con l'altra delibera a proposito delle
Proposte di emendamento del consigliere Morgigni Presidente rappresentavo al consigliere Morgigni informalmente che
Su alcune delle sulle proposte di emendamento potrebbero esserci delle difficoltà tecniche perché questa queste indicazioni e le lettere da Ardini nascono dal confronto con il Ministero
Per poter avere certezza che i dati ulteriori che vengono richiesti dal
Consigliere Morgigni siano effettivamente facilmente estraibili
è evidente che c'è bisogno di un'ulteriore interlocuzione da qui diciamo la mia proposta di procedere alle modifiche che non hanno un'incidenza tecnica chiedendo poi al Consigliere Morgigni depositare una nota con la quale
Possiamo eventualmente verificare la pratica praticabilità tecnica
Delle stazioni di questi dati altrimenti rischiamo di indicare in delibera
Delle
Diciamo dei degli elementi che non sono poi suscettibili effettivamente un'estrazione di dati dice quelle relative all'esecuzione mobiliare mobiliari perché ho aggiunto la parola ove disponibili così
Non si pone poi il problema tanto che se non esistano risarcimenti a volte ove possibile come disparità chissà che la parola letta e dispiace usare il termine era che i dati ci sono sono disponibili i dati non sono mi parla di registri chiedo scusa
Lui valido il collega grazie non ho capito male sta facendo questa osservazione giusta il se l'Amministrazione non c'era
Il dato perché ma anche il registro per esempio non tutti gli uffici penale hanno istituito quello dei consulenti tecnici e dei periti
Non si può fare il l'accertamento quindi ove disponibili i dati
O il registro io credo che sia questa la sua è possibile le infrazioni vuole porsi de su quale
Chiedo ove possibile l'estrazione dei dati come ha detto lei lo so inserendo qualche minuto venuti una serie
Iscrivere grazie va bene
Allora nel mentre conserva regimi formalizzo l'emendamento andiamo oltre passiamo alla pratica dalla Quarta e poi riprendiamo l'esame di questa delibera dalla Quarta Commissione
Partendo dalle pratiche rinviate dalla precedente seduta dottoressa Marina Tombolini considera questo appello che ancora relatore consigliere contro presenta Napoleone prego sì mi riporta al testo della proposta
Si riporta che Four avanzava che al contrario chi si astiene approvato non aiuta la dottoressa Lara fortuna
Il relatore Consigliere Zaccaria nel porto si riporta gli offro Zavaglia contro i disastri approvato unanimità dottoressa Gabriele Gabriella Maria
Storia muscolo
Ci sono due proposte alternative la prima
Dico posta di cui il relatore Consigliere Balduzzi lo proposta biblico il relatore Consigliere Galoppi
Il Consigliere Balduzzi mi aveva anticipato che per un impegno istituzionale arriverà un po'più tardi possiamo se lei ritiene ora si segna l'aveva detto anche a me impegnato in un'altra sede
Quindi di disponiamo la trattazione a conclusione del odierna seduta di questa pratica
Dottoressa Silvia chiara antine il relatore Consigliere Gallo qui importo Presidente importa chi è favorevole alza mare del condono edilizio assieme approvato unanimità dottor Aldo Giancotti
Relatore presente Napoleone
Sì
Sì Presidente in questo caso forse colleghi ricorderanno si trattava di una pratica
Che era già pervenuta al plenum sia effettuata una verifica sulle
L'entità dei ritardi che non venivano specificati nella motivazione
L'entità dei ritardi è stata verificata quindi si sono
Verificati dei ritardi però non
Superiore ad un numero significativo e per entità hanno un ritenuta significativa e quindi sì e proposta e il riconoscimento della relativa qualifica professionale
Bene sono interventi no chi è favorevole alza la mano che è contrario chi si astiene un astenuto la propria approvato
Passiamo adesso
Un
Partiti alla dottoressa Gabriella noi l'abbiamo fatto
Allora
Dottor Enrico Calìa Presidente sezione Tribunale Napoli in ordine ad essa ci sono due proposte quella
Relatore consigliere Napoleone labico zero Galoppi
Allora io segretata quella successiva
Signor presidente sono d'accordo con il correlatore Consigliere Zaccaria che la relazione la svolgerà il Consigliere Tasca allora prego zonizzazioni
Grazie il quale lascerà poi la parola al Consigliere Napoleone per le repliche nelle conclusioni
Un
E come la sensazione che avremo un po'da discutere su questa pratica
Allora niente io cercherò di essere il più breve possibile anche se
Si tratta di una pratica abbastanza complessa che presenta numerosi
Punti
Meritevoli di approfondimento
Mi mancano
Ci troviamo a dover valutare per quanto riguarda dottor Cardia il periodo che va dall'otto marzo due mila dieci all'otto marzo del due mila quattordici
Periodo rispetto al quale
Il
Presidente del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere redattore della
Relativo rapporto
Ha espresso un parere non positivo per carenza dei parametri della laboriosità e della diligenza
In particolare sì osserva in questo rapporto che
Il dottor Kharja per quanto concerne il contenzioso pur
Rilevando pur
Avendo assicurato un livello medio di produttività
A questo livello sarebbe giunto attraverso la redazione soprattutto di provvedimenti routinari risultando al contrario inevase procedure di maggiore complessità
Lamenta altresì il Presidente del Tribunale un rallentamento dei processi verso la fase decisoria inutili rimessione della causa sul ruolo retrocessione di processi dalla fase alla fase istruttoria
Immotivati provvedimenti di rinvio
Tutte affermazioni poi specificate e dettagliate nel rapporto medesimo
Sui requisiti sui prerequisiti dell'indipendenza dell'imparzialità dell'equilibrio nel rapporto del Presidente del Tribunale non viene esplicitata alcuna valutazione viene peraltro segnalato
Per quanto di eventuale rilievo sottolineata alla inusuale sollecitazione da parte del magistrato di apprezzamenti ed encomi agli ordini professionali
Questo per quanto riguarda il
Rapporto del Presidente del Tribunale come ho detto cercherò di essere il più possibile sintetico perché poi immagino avremo modo di approfondire i vari punti nel corso della discussione
Passo quindi apparire del
Consiglio giudiziario di Napoli
Il parere del Consiglio giudiziario di Napoli in tutta
Al dottor Kharja
Innanzitutto di a venire impropriamente sollecitato in Comini attestati di stima presso gli ordini professionali le locali
Naturalmente non sono soltanto gli enti OMI in sé per sé stessi considerati il problema
Quanto piuttosto la circostanza dell'essere stati sollecitati circostanza che
Ha ingenerato nel Consiglio giudiziario perplessità che sono state manifestate e poi
Riportate nella decisione del
Decisione assunta sulla indipendenza del magistrato
In quanto si è detto questa sollecitazione continua presuppone un anomalo atteggiamento un anomalo rapporto di familiarità che diverso come chiave da quello di stima e di correttezza che dovrebbe contraddistinguere
I rapporti con gli ordini professionali fra i magistrati e gli ordini professionali un
Si segnala altresì ulteriore punto che attraverso questa familiarità attraverso questa consuetudine dottor Kharja
Sarebbe riuscito a ottenere non soltanto in commi ma anche attestati sarebbe riuscito ad ottenere addirittura dagli ordini professionali dall'ordine degli avvocati
Voti degli delibere in via di redazione presso l'ordine fedelissimo ciò che dimostrerebbe evidentemente un collegamento piuttosto stretto
Con l'ordine
Ulteriore punto sto trattando la parte che riguarda l'indipendenza l'imparzialità l'equilibrio tra i requisiti ulteriore punto si sottolinea si evidenzia una prassi adottata dal dottor Kharja di nominare
Prego commissari in sede di procedure di concordato preventivo ora questa prassi viene criticata non tanto in sé e per sé quanto prassi illegittima o da stigmatizzare
Quello che il Consiglio riprova sono le modalità con le quali quei tre commissari sono stati sono stati nominati in quanto modalità
Di nominare di carattere monocratico modalità di nomina avvenute con criteri non trasformi domina avvenute con criteri non trasparenti
E all'insaputa del collegio questo è un punto che viene poi sviluppate sottolineato anche
Nella
Parte successiva del
Parere del Consiglio giudiziario del decisione il Consiglio giudiziario perché in generale sì addebita al dottor Kharja una certa tendenza accentratrice che poi
Risulta chiara anche in ulteriori vicende sotto altri profili
E che qua in qualche modo ci ha compare e viene alla luce
Sempre per quanto riguarda i rapporti con i professionisti un accento specifico viene posto su un procedimento ben individuato il cosiddetto procedimento e dell'arte dell'ANAS
Nel corso del quale il difensore del debitore che si era
Proposto per il concordato aveva segnalato come fonte di rassicurazione per il collegio di aver nominato
Due periti a un estimatore riferibili al dottor Canaria
Non operanti nel circondario di Santa Maria Capua Vetere il
Il Consiglio giudiziario sottolineo inopportunità di questi legami in quanto anche al di là delle intenzioni del magistrato rispetto alle quali non scende
In dettaglio i giudizi segnala sottolinea come possano incidere queste modalità di nomina dei
Collaboratori nei pressi del
Dei soggetti
Intervenute nella procedura come elementi idonei a incidere se non se non sono indipendenza quantomeno sull'immagine del magistrato
Un'ulteriore vicenda
Abbastanza singolare e quella
Che si è verificata nell'ambito dei rapporti con il personale amministrativo
Lì dove il dottor carie in un'occasione chiese all'assistente ha detto al contenzioso di retrodatare una minuta in questo un punto sul quale poi tornerò anche in seguito
Riferendo quella che è stata l'opinione della Commissione quanto meno della parte della Commissione che ha condiviso questa proposta
è un punto rispetto al quale
Viene emerge un ulteriore
Profilo un ulteriore aspetto di questa vicenda il dottor carie
In quanto in buona sostanza il dottor Kharja finisce per concludere per affermare che la dottoressa Carlotta avrebbe sostenuto il falso avrebbe affermato il falso e quindi
In buona sostanza da a contrapporre la sua posizione rispetto a quella della dottoressa Carlotta sul piano della verità dei fatti
Anche rispetto agli altri colleghi poiché i rapporti del dottor Kharja nonna sono apparsi particolarmente felici anzi si parla di contrasti spaccature sospetti recriminazioni
E così via
Al punto che
Si parla di un'estrema problematicità della presenza del dottor Kharja all'interno di una Sezione così delicata come quella fallimentare
Venendo al
Parametro tela capacità
Si può evidenziare si può sottolineare
Una tendenza una abitudine forse si potrebbe addirittura dire del dottor Kharja a omettere la trattazione Dei in camera di consiglio di affari di competenza collegiale
Una di tutela una consuetudine così
Consolidata da condurre alla predisposizione addirittura di un brogliaccio della camera di consiglio al fine di
Verificare e controllare questi e venti
Ulteriore
Vicenda questa specifica quella relativa al cosiddetto procedimento Bingo Boris
In cui il dottor Kharja veniva redatto un'ordinanza di reclamo senza discuterne in camera di consiglio con gli altri componenti del Collegio
In questa ordinanza la pubblicazione di questa ordinanza venne bloccata in limine dai colleghi che poi
Sposerò la camera di consiglio
E su indicazione del Presidente il dottor Calia venne messo in minoranza essi nomino un estensore diverso dal relatore
Nuovamente questo anticipavo prima trattando di rapporti col personale amministrativo che anche questo è un punto che
Al modo di replicarsi e di ripetersi nel corso di questa vicenda nuovamente il dottor Calia contrasta queste
Affermazioni il la ricostruzione di questa vicenda quale viene compiuta dai suoi colleghi Grimaldi e Ferraiuolo la contrasta affermando che si tratta falsità
Un'ulteriore vicenda
Un'ulteriore vicenda è quella che riguarda il procedimento Firema dove si è verificato un auto assegnazione
Da parte del torto Canaria se stesso di un procedimento di notevole rilievo in violazione delle regole tabellari esistenti all'interno del tribunale
Una violazione di duplice in quanto
Il dottor carie si è autoassegnato questo procedimento successivamente allo spirare del termine entro il quale poteva esercitare il potere di assegnazione
E ulteriormente violazione in quanto l'assegnazione avrebbe dovuto slittare di qualche giorno in cui non sarebbe mai stato titolare di quella procedurali
Sotto il profilo della laboriosità infine il Consiglio giudiziario lamenta che il magistrato abbia speso rallentato il progredire mento del processo verso la fase
Decisoria attraverso inutili rimessione sul ruolo retrocessione dei processi alla fase istruttoria immotivati provvedimenti di nero
Rinvio in cui le date di rinvio erano fissati a intervalli temporali fra le udienze non giustificate dal complessivo a carico del ruolo
Ripeto sono stato e cerco di essere estremamente sintetico perché come vedete di fatti e circostanze e ve ne sono molti soffermarsi su ciascuno di essi porterebbe
Una spendi tempi impegno temporale di tempo veramente rilevante
Mi limiterò perciò a questo punto a
Riassumere di nuovo quella che è stata la valutazione
Della
Commissione quantomeno ripeto la valutazione della parte della Commissione che ha ritenuto di riconoscersi in questa proposta
Un appunto preliminare riguarda alla
Circostanza che il dottor Kharja sia stato valutato positivamente
Quale
Per la nomina a Presidente di Sezione di altro tribunale questo un punto che si è ritenuto non rilevante per varie ragioni innanzitutto perché questo non è
Giudicato non è un qualche cosa che vincoli la valutazione della Commissione Quarta
E poi perché e il sparire
Positivo sulla quale quella valutazione era fondata riguarda un arco temporale parzialmente diverso ed era stato formulato dall'allora Presidente facente funzioni il quale
Non aveva tenuto conto non è affatto alcun riferimento hai dati che hanno poi suscitato tutte le perplessità che vi ho riferito che sono stati invece posti in luce dall'attuale Presidente di Sezione
Venendo più dettagliatamente ai
Fatti dei quali prima parlavo
La proposta che visto illustrando
Sottolinea per parte sua in modo
Particolare le circostanze stesse del resto chiesa piantavo illustrando e cioè
Ha ritenuto si è ritenuto di valutare negativamente sotto il profilo dell'indipendenza quella rapporto quel rapporto che il dottor Kharja a instaurato aveva instaurato
Con il consiglio degli ordini degli avvocati di Santa Maria Capua Vetere soprattutto ha colpito ed è stata
Ritenuta circostanza di particolare rilievo
Il fatto che il dottor Kharja abbia avuto la possibilità di accedere a informazioni e documenti riservati indice questo di una
Evidenti irritualità dei suoi rapporti con gli ordini professionali
Per quanto riguarda
La questione della retrodatazione dei rapporti col personale amministrativo
Le affermazioni della
Dottoressa Gallotta sono apparse credibili sono apparse credibili
Anche perché
Una
Diversa versione dei fatti posture avrebbe lesivi dell'esistenza di un accordo in buona sostanza
Fra il funzionario amministrativo fra un altro magistrato il Presidente del Tribunale è un qualche cosa che appare francamente improbabile
Ritenuti attendibili le dichiarazioni della dottoressa Gallotta si deve
Consequenzialmente a ritenere che
Il dottor Calia nel momento in cui ha chiesto al personale di cancelleria di attestare una data di deposito anteriore a quella effettiva abbia tenuto un comportamento grave
E ancor più grave si dovrebbe qualificare questo punto il comportamento Daloui tenuto dopo il il fatto e cioè
Soprattutto infondata a questo punto accusa rivolta un funzionario amministrativo di avere detto il falso con una conseguente valutazione negativa in termini di equilibrio
I rapporti con i colleghi rapporti con i colleghi presentano numerosi profili
Di negatività
Si può constatare un aggiramento delle competenze collegiali il ruolo del collegio appare svilito
Un'auto assegnazione di un procedimento in violazione delle regole tabellari certamente cosa che
Vada valutata attentamente
Un tentativo di deposito di un importante provvedimento di reclamo in assenza di reale camera di consiglio
Anche questo è un qualche cosa che fa tenuto attentamente in conto
L'affermazione che ventre i magistrati con il quale il dottor cari è venuto in contatto e se confrontato avrebbero detto il falso
Lascia oltre modo perplessi sono tre magistrati che non si vede bene per quale motivo avrebbero dovuto ora dire questa sorta di complotto nei
A danno del dottor Kharja tutti questi
Comportamenti denotano una modalità di esercizio della giurisdizione che nella proposta che vada illustrando
Può essere classificata come prima di sufficiente equilibrio e senso della misura
Ulteriormente
Si può
Segnalare e nuovamente
Sottolineare esso
Altri comportamenti si possono sottolineare altri comportamenti tenuti dal dottor Kharja quali
Nuovamente nella
Sua tendenza bypassare le discussioni in camera di consiglio e
Ad assumere da solo le decisioni provvedimenti di assegnazione dei fascicoli a se stesse insomma senza
Che sia il caso che io ho qua mi ripeta tutte questioni tutti i profili che
Mostrano come vi sia un
Erroneo assolvimento dei compiti e delle funzioni di direzione del dottor Kharja specialmente per quanto riguarda quella l'ipotesi di auto assegnazione
E quindi anche una violazione di una
Normativa
Sotto il profilo appunto della sua rispetto
Che
Spesso a presentano
Indicatori di un comportamento carente sotto
Ulteriore diverso indicatore della capacità
Per quanto riguarda la nomina dei spreconi salari e la circostanza che
A questo punto it al contrario un comportamento che sotto il profilo giuridico
Non presentava a tutti si sia poi risolto in un comportamento parimenti idoneo a suscitare perplessità per le modalità con cui
è stato posto in essere ho già detto è riferito
La conclusione la conclusione
E per quanto riguarda questa proposta che i deficit riscontrati in ordine prerequisiti dell'equilibrio alle impellenti pendenza
Nonché rispetto al parametro della capacità debbano indurre a una valutazione negativa voi per la gravità
Degli episodi ritenuti dimostrati
Già uno per uno considerati tre episodi relativi al pre requisito dell'equilibrio dell'indipendenza quattro relativi al parametro della capacità
Vuoi sulla base di una valutazione unitaria degli episodi medesimi
Quello che alla fine emerge da questo quadro
L'immagine di un magistrato emerge sulla base di diverso e plurime
Fonti di prova attendibile convergenti dicevo emerge l'immagine di un magistrato
Che in estrema sintesi nel periodo che stiamo considerando ha coltivato con il foro locale rapporti suscettibili di determinare una negativa immagine
Di indipendente ha avuto rapporti conflittuali con un funzionario amministrativo con il proprio Presidente di Sezione con alcuni colleghi di sezione
Fino allo spingersi al compimento di atti eccessivamente disinvolti e quante dove alle volte forse anche di veri e propri abusi
Ha più volte in vari modi svilito e svuotato le prerogative del collegio infranto le regole della camera di consiglio
Tendendo a decidere
Assumendo la tendenza a decidere in forma monocratica procedimenti di competenza collegiale
Abbiamo dato regole tabellari pur di assegnare a se stesso un procedimento di particolare importanza in materia di amministrazione
Straordinaria
Questa è l'elogio eludere consigliere Zaccaria niente astenere nascosti a questi elementi e le ragioni per cui
Che questa proposta si conclude invitando a disporre una valutazione negativa
Per quanto riguarda la posizione del dottor la ringrazio e mi scuso di averla disturbata quando già aveva proprio arriva subito consigliere Gallo Crihana parola per la seconda delle grazie Presidente
L'analiticità il carattere particolarmente approfondito della relazione del Consigliere Zaccaria mi obbligano
Mi obbligano a Presidente a essere
Analitico come è stato il collega giustamente richiesto da anche dalla complessità di questa di questa pratica
Io però in esordio della mia relazione poi
Evidenziare un dato
Un dato che segnala una un allarme io credo
In questa pratica che deve richiamare la nostra attenzione
è un dato che segnala una forte Anna Maria
Perché quello che io ho potuto verificare ho cercato di dare a questi
Ai all'incartamento come si dice di questa pratica una lettura obiettiva
Appunto perché non conosco quella realtà territoriale non conosco quel Consiglio giudiziario non conosco i capi degli uffici che hanno redatto quei rapporti informativi ma vi sono
In questo procedimento delle hanno maniglie che meritano la nostra attenzione
La prima hanno Massimiliano sale prestata certamente citata dal Consigliere Zaccaria ma rispetto alla quale vi è stata una lettura che io non condivido un po'troppo superficiale
Liquidatoria
La prima anomalia che voglio segnalare è un'anomalia collegata a delle date
Il ventitré settembre duemila tredici
Il Consiglio giudiziario di Napoli nella medesima composizione
Che ha poi
Portato alla formulazione del parere che stiamo esaminando
Formula un parere positivo sotto ogni profilo in ordine alla competenza e alle capacità professionali del dottor Kharja
Per il conferimento di un incarico semidirettivo il ventiquattro settembre due mila quindici quindi non vent'anni dopo ma due anni dopo
Giunge a conclusioni opposte
Esaminando sostanzialmente
Se non per una discrasia temporale poco significativa in relazione alla gravità degli addebiti che un arco temporale di un anno
Giunge a conclusioni opposte addirittura dando l'immagine di un magistrato totalmente inaffidabile e a tratti spregiudicato
Questo risulta da una lettura obiettiva del parere del Consiglio giudiziario e allora
Se
L'arco temporale di valutazione della professionalità di un magistrato è sostanzialmente coincidente e dunque sono sostanzialmente coincidenti rispose le fonti di conoscenza questo dato di una di conclusioni totalmente opposte
Alle quali perviene il Consiglio giudiziario nella medesima composizione citerete quanto meno portare ad una lettura particolarmente attenta degli atti procedimentali cosa che ho cercato di fare
E questa anomalia naturalmente
Caratterizza anche la inspiegabili discrasia
Dei rapporti informativi venticinque agosto due mila e tredici il Presidente del Tribunale esprime un rapporto informativo totalmente positivo
In ordine a tutti i parametri di professionalità
Addirittura per il conferimento di un incarico direttivo il diciotto novembre due mila quattordici
Arriva quindi neanche due anni dopo un anno e mezzo dopo
Formula un rapporto in ordine alla professionalità del Dohrn del dottor Kharja totalmente critico e negativo sulla maggioranza sulla maggior parte dei parametri professionali allora
Partendo da questo dato che ci dette guidare come criterio interpretativo di tutti gli atti che sono stati acquisiti e delle risultanze di questo procedimento cercherò di ripercorrere
Analiticamente i profili di asserita criticità di decisiva criticità che sono stati evidenziati dal Consigliere Zacchia rinvia non prima però colleghi di evidenziare un ulteriore dato di anomalia
Che è dato dal fatto io questo mi spiace doverlo dire ma non mi posso esimere da questa considerazione che emerge anche
Dalle da alcuni passaggi della mia motivazione
Non prima di dover sottolineare che mi ha destato non poche perplessità il modus procedenti del Consiglio giudiziario di Napoli che in alcuni casi si è limitato
A dare per buona la versione
Di una parte contro la versione di A mentre diametralmente opposta dell'altra senza procedere ad una approfondimento
E in altri casi lo vedremo ha omesso
Adempimenti istruttori
Che avrebbero potuto anche essere decisivi e comunque a diciamo
Connotato la sua attività istruttoria come un'attività istruttoria parzialmente la curiosa e dunque non soddisfacente per quanto riguarda la applicazioni di un criterio rigoroso nella ricostruzione dei fatti
Veniamo allora al merito
Delle contestazioni partiamo delle contestazioni veniamo al merito delle criticità
Partiamo da i prerequisiti dell'equilibrio dell'imparzialità e della dipendenza declinati in relazione
Ai singoli
Episodi che sono stati ritenuti indicativi di un'assenza del prerequisito che ha condotto Consiglio giudiziario ad esprimere parere negativo
I rapporti con gli ordini professionali di che cosa stiamo parlando lo diceva il consigliere Zaccaria
Del fatto che il dottor Kharja avrebbe
Inopportunamente sollecitato
Attestazioni di stima da parte dell'ordine dei dottori commercialisti
E dell'ordine degli avvocati per la verità dalle carte che io ho potuto esaminare emerge solo una attestato in data due settembre due mila e tredici
Formulato attestato che è riconducibile all'ordine i dottori commercialisti di Caserta che sarebbe stato
Rilasciato da questo ordini su richiesta del dottor Kharja
Questo tipo di atteggiamento è stato interpretato dal Consiglio giudiziario come indicativo di un non adeguato approccio con gli ordini professionali che lascia presumere cito letteralmente
Una inconsueta familiarità che determina una pericolosa sovra esposizione del magistrato
Già questo collegamento queste conclusioni
Per cui si parte da un episodio così specifico così circostanziato per desumere
Un giudizio di carattere generale così
Drastico mi pare un po'azzardato anche come collegamento logico
Però dobbiamo approfondire il dato fattuale sotteso a questa valutazione di che cosa stiamo parlando
Di una richiesta ufficiale rivolta da un collega all'ordine rappresentativo di determinati professionisti se qualcosa di anomalo
Doveva esservi in una condotta di questo tipo bisognava ricondurlo a rapporti non trasparenti non palesi
Non certo ad una relazione del tutto evidente i terzi del tutto controllabile del tutto trasparente qual è una richiesta ufficiale
Che ogni magistrato magari non opportunamente secondo determinate sensibilità io questo non lo voglio certo mettere in discussione
Ma si tratta di una richiesta che viene rivolta
Da un magistrato all'ordine rappresentativo di una categoria di professionisti di che parliamo stiamo parlando di rapporti anomali
Indicativi di un'assenza di trasparenza a cui stiamo parlando del massimo della trasparenza
Che è formalizzato da una relazione indiretta
Tra un magistrato e l'ordine rappresentativo di una categoria di professionisti quindi non mi pare
Che sia possibile
Da questa condotta desumere
Come fa indebitamente il Consiglio giudiziario desumere che il dottor Kharja abbia avuto canali di accesso privilegiato con uno o più componenti dell'ordine professionale perché di questo non si è trattato
Qual è poi l'altro episodio al quale faceva riferimento consigliere Zaccaria indicativo
Di questi rapporti anomali con gli ordini professionali i l'episodio è relativo
Ai rapporti alla cosiddetta vicenda edile atellana quindi I rapporti del dottor Cario con il rei commissario della edili atellana anche in questo caso il Consiglio giudiziario
Dice che questa vicenda appare indicativa di un improprio legame tra il magistrato e il consulente della procedura
Il Consiglio giudiziario a insinuato l'esistenza di anomalie rapporti tra il dottor cari del per commissario Dellai di latte lana in ragione del fatto che il pre commissario avesse predisposto
Oltre a redigere una relazione sulle pregresse informative una nota informale sulla proposta di concordato
Anche qui mi chiedo dobbiamo essere obiettivi nella valutazione di questo episodio
Ma di che cosa stiamo parlando stiamo parlando della iniziativa di un magistrato che per snellire la procedura
Per cercare di condurre la procedura ad un esito favorevole in tempi più brevi sollecita i tre commissari o
Una relazione in informale una relazione immediatamente con sul Stabile immediatamente di immediata fruizione in ordine al possibile esito della proposta di concordato qui non c'è alcuna confusioni di ruoli
Qui non c'è alcuna
Conflitto di interessi
Terra il tra il commissario e il giudice delegato alla trattazione della proposta di concordato preventivo
Mi chiedo come sia possibile inferire
Da una condotta che certamente che certamente
Non è connotata
Nella sua caratteristica costitutiva da i crismi della ufficialità burocratica
Perché è una condotta appunto che si ricollega un modus procedendi di maggiore snellezza
Procedimentale nella trattazione di questa procedura non si può certo differire da questa condotta l'esistenza di anomale relazioni
Tra i professionisti e il dottor Calia anche cui inferenza logica
Arbitraria Riva di un fondamento reale nella ricostruzione dei fatti improprie nomine dei professionisti
Anche qui dall'esame degli atti non esiste ROPPA alcuna di rapporti anomali tra il
Dottor carica i professionisti voglio fare riferimento in particolare
Ad all'episodio al quale si è riferito anche il consigliere Zaccai DIA in relazione al quale episodio
Secondo il quale è emerso che il difensore di una società che aveva chiesto di essere ammessa al concordato preventivo
Aveva riferito in udienza in funzione rassicurante per il collegio
Che come estimatori che valutatori del compendio mobiliare immobiliare della società abilità nominato professionisti operanti sulla piazza di Napoli invece che su quella di Santa Maria Capua Vetere
E riferibili addotto al dottor Kharja
Architetto Calise Piro
Per la stima del compendi industriale e dottor Ferdinando dallo
Per la stima dei valori aziendali
Io mi chiedo
L'oud l'utilizzazione da parte di quel professionista in udienza dell'espressione riferibili al dottor Karjer ma come può essere utilizzata come espressione indicativa di anomalie rapporti
Perché io ho cercato acquisito perché c'erano agli atti sono stati allegati dal dottor Cardia tutti gli atti di questo procedimento non vi è traccia di alcuna anomalia di rapporti
E la frase è stata utilizzata solo
Come indicazione di una sorta di accreditamento professionale del valore di questi professionisti indicati
Per lo svolgimento delle loro funzioni cioè come se seppure impropriamente il professionista davanti al collegio avesse detto state tranquilli e componenti del Collegio ho nominato come i miei
Qua di Ultori nell'ambito della procedura dei professionisti particolarmente affidabili
Che già hanno collaborato con il dottor Kharja e quindi non dovete temere sulla solidità delle loro competenze e sulla affidabilità
Del loro modo di svolgere l'incarico riferibili al dottor carie è indicativo di questa diciamo
Familiarità professionale
E dunque di questa sorta di patente di affidabilità in capo a questi professionisti veniamo all'ulteriore episodio richiesta di retrodatazione della data
Di deposito di una sentenza tale richiesta è stata riferita dal direttore amministrativo della sezione fallimentare dottoressa Carlotta la quale ha aggiunto di aprire essa spessa opposto diniego
Alla pretesa del Kharja
E qui veniamo
A quel dato di anomalia ulteriore al quale facevo riferimento prima quando dicevo che ho avuto delle forti perplessità
Sulle modus procedenti del Consiglio giudiziario di Napoli in ordine all'istruttoria che è stata svolta perché vedete colleghi per la ricostruzione di questo episodio
è stata sentita solo la dottoressa Gallotta
In relazione alla quale risulta dagli atti la prova della sua nonna attendibilità
Perché
La dottoressa Gallotta era stata oggetto di segnalazione
Da parte del dottor Kharja per un suo pregresso comportamento anomalo in relazione alla gestione di determinate offerte nell'ambito di una differente
Ulteriore procedura concorsuale allora io mi chiedo
Se sia possibile
Da parte di un organo che deve procedere alla ricostruzione di fatti così delicati fermarsi nella ricostruzione dei fatti esclusivamente alla versione fornita da un soggetto
Portatore di un interesse confliggente con il magistrato in valutazione
Per i pregressi rapporti
Questo tipo di episodi o quanto meno è inficiato dal punto di vista della assoluta mancanza di è affidabilità di solidità della prova ritenuta decisiva per ascrivere anche questa anomalia al dottor Kharja rapporti con i colleghi su questo sono prede perché le anomalie sono evidenti a chiunque
Io vi chiedo come sia possibile
Che da un momento all'altro con rapporti e relazioni
Che sono sempre stati ritenuti positivi e proficui
Tra colleghi di un determinato tribunale improvvisamente diventino tutti negativi e forieri di pregiudizio per la gestione di quell'ufficio e per la trattazione degli affari
Perché vi richiamo alle date che ti ho ricordato prima cui stiamo parlando di un rapporto informativo del Presidente del Tribunale del due mila e tredici che all'agosto due mila tredici
All'agosto due mila tredici ci dice
Tutto va bene
I rapporti e le relazioni professionali del dottor cari all'interno dell'ufficio sono positive e proficuo
Un anno e mezzo dopo dice che tutto va male ma attenzione
Dice che tutto va male alla luce
Della
Delle audizioni che il Consiglio giudiziario fa non di tutti i magistrati che collaborano con il dottor Kharja ma solo di alcuni
Perché vengono auditi parzialità dell'istruttoria assolutamente censurabile vengono sentiti dottor Piffer RAI Nuoro Grimaldi scoppi ma io mi sono chiesto
Cercando di applicare una un angolo visuale oggettivo e terzo nella valutazione di questo materiale probatorio come mai il Presidente del Collegio
Dottor Di Donato dei Donato De Donato Presidente facente funzioni della Sezione non è stato inspiegabilmente sentito
è il Presidente del Collegio e facente funzioni della sezione in cui operava il dottor Kharja che più di altri o almeno come gli altri avrebbe potuto fornire
Delle indicazioni o convergenti con la ricostruzione dei fatti di questi tre colleghi o divergenti mi viene il sospetto è un mero sospetto che naturalmente non ha alcun valore
Che forse avrebbe potuto dare anche una differente ricostruzione visto che il dottor De Donato
Quando ha redatto la nota che è stata poi ripresa dal presidente di sezione per la redazione del rapporto informativo
Pur essendo a conoscenza pur essendo a conoscenza di tutti gli episodi di cui stiamo parlando ha ritenuto di non nel rilevare intensi alcuna anomalia e nulla riferito al Presidente del Tribunale
Questi sono i fatti gli episodi su sunti nel parametro del
Dei tre requisiti di indipendenza e imparzialità equilibrio vediamo veniamo alla trattazione del parametro della capacità
Perché si contesta anche la capacità professionale del dottor Kharja anche cui occorre un malcelato sia un gran piacere sentirla l'avverto che sta finendo insomma milioni dovrà consentire cercherò di essere sintetico ma devo necessariamente soffermare è unico c'è un limite del solo vi invito non è un ordine
Grazie Presidente
Dicevo viene contestata anche la capacità professionale del dottor
Kharja nel senso che
Gli si contesta la violazione delle regole sulla ripartizione delle competenze tra
Affari collegiali e affari monocratici
Anche qui lasciando sottintendere
Che a questa violazione si potesse ricollegare una qualche come dire anomalia nella condotta professionale del dottor precaria
A questo proposito io intendo soffermare la mia tesi attenzione sulla
Sui due procedimenti gli unici due procedimenti che sono stati citati dal Consigliere Zaccaria perché scusate
Io vi voglio voglio richiamare la vostra attenzione su questo punto mi si dice
In termini di capacità il dottor carica non rispetta la ripartizione delle competenze per quanto riguarda la decisione dei procedimenti io mi aspetterei di vedere un elenco
I procedimenti in cui questi asserite violazioni sono state fatte nulla di tutto ciò due procedimenti Bingo boys
E Firema perché per il resto si fa generico riferimento ad altri procedimenti non Miglio identificati
Per quanto riguarda appunto la
Questi procedimenti non risulta agli atti il provvedimento di rimozione del dottor Cardia dalla Presidenza dei collegi e i motivi a fondamento di questo provvedimento
E anche qui mi devo richiamare al fatto che il dottor De Donato che poi ha presieduto il collegio non ha mai segnalato alcuna anomalia neppure nella trattazione di questi procedimenti che poi sono stati assegnati alla competenza del collegio presieduto
Dallo stesso De Donato quindi anche qui
Una come dire apodittica valutazione pregiudizialmente negativa da parte del Consiglio giudiziario senza una adeguata
Istruttoria
Veniamo dettagliatamente al procedimento Bingo poi se il dottor cari al secondo la contestazione che viene fatta avrebbe re dato un'ordinanza di reclamo senza ridiscusse Enza discuterla in camera di consiglio con gli altri componenti del Collegio
E si giunge a questa
Diciamo ricostruzione dei fatti sulla base delle doglianze dei giudici Grimaldi e Ferraiuolo su questo punto viene sentito il dottor Kharja il quale dice che le dichiarazioni dei colleghi Grimaldi Ferraiuolo sono false perché
La decisione di accogliere il reclamo contro la decisione di sequestrare quote societarie
Fu assunta all'esito di una regolare camera di consiglio e fu il dottor Ferraiuolo la settimana dopo abolire mi ridiscutere dopo aver parlato della questione con il giudice estensore del provvedimento impugnato
Dunque
Siamo
A una prospettazione diametralmente opposta della medesima vicenda attenzione cosa fa il Consiglio giudiziario dice
Hanno ragione quelli che sono di più
Cioè la pressione più attendibile quella che ha la prevalenza numerica francamente mi pare un criterio poco tranquillizzante
Perché io mi sarei aspettato dal Consiglio giudiziario un approfondimento istruttorio un pochino più rigoroso
Che forse si poteva concretizzare non era una grande fatica nell'audizione del dottor Di Donato che in qualità di Presidente avrebbe partecipato secondo la ricostruzione del dottor Cardia ma lì
Si doveva mettere alla prova il dottor cariche assentendo De Donato alle due Camere di Consiglio che si succede etero a distanza di una settimana
Allora di fronte ad una istruttoria così deficitaria mi chiedo come sia possibile a prescindere
Come diceva noto
Un nuovo un noto
è un uomo di spettacolo come sia possibile a prescindere dare ragione ad una parte senza l'indispensabile profondamente istruttorio al quale ho fatto riferimento procedimento Firema
Autoassegnato azioni in violazione delle regole tabellari esistenti all'interno del tribunale
Qui l'auto segnarsi una c'è stata ma è stata giustificata per Abbas non entro nel dettaglio rimando alla motivazione dal fatto che si trattava di periodo feriale
E soprattutto di provvedimento d'urgenza da adottare per cui
Occorreva provvedere e si è per questa ragione il dottor cariche ha determinato ad un'auto assegnazioni nomina dei tre commissari cui siamo
All'apoteosi
Perché viene abilitata non
Al dottor carichiamo
Come addebito di carenza di professionalità una prassi comportamentale che poi è stata recepita dal legislatore con una modifica normativa perché come procedeva
Dottor carie nominava il pre commissari
Per fare un'istruttoria preventiva ai fini della valutazione delle proposte in conto era talmente virtuosa questa prassi che non solo è stata recepita a livello di best practices ma addirittura è stata formalizzata
Dal è stata formalizzata dal legislatore con un intervento che ha sancito l'ufficialità della figura dei preclusi salari quindi francamente per carità di patria vorrei non soffermarmi su questa valutazione negativa
Come ha definito di professionalità di quella che il Consiglio superiore ha inserito nel suo sito come best practice appunto per carità di patria ometto
Parametro della laboriosità
Anche qui
Sì molto sinteticamente qual è l'addebito che viene fatto al dottor Kharja
Gli viene contestato
Di Avvenire rimesso sul ruolo indebitamenti induce ingiustificatamente delle cause le cause sono ventuno nel periodo in esame sono sei le rimessione sul ruolo contestate
Attenzione anche qui il dottor Kharja
Ha dato una giustificazione che questa sì dimostrata per tabulas
Perché ha prodotto il verbale della riunione sezionale dalla quale risulta riunione sezionale del ventisei novembre due mila tredici nel quale i giudici della sezione concordavano sulla necessità di coltivare eventuali azioni recuperatorie risarcitorio ripristinatorie solo allorquando sussistano concrete possibilità di recupero dell'attivo
Allora che cosa ho cercato di fare
Ho cercato di
Esaminare e l'ho fatto risulta dalla motivazione
Analiticamente tutte le sei cause per verificare se queste rimessione sul ruolo nel caso concreto erano giustificate da un'impossibilità di recupero dell'attività qual è il risultato che su sei casi in cinque casi la curatela non aveva intenzione di proseguire la causa perché era inutile non si sarebbe recuperato nulla allora mi chiedo di che cosa sta parlando
Ci si sarebbe ragionevolmente potuti aspettare qualcosa di più
Un maggior rigore una maggiore terzietà dal Consiglio giudiziario di Napoli io dico che purtroppo questa appesa è stata di Lusardi e quindi in un quadro di contraddittorietà di assenza di prove
Non è possibile dal mio punto di vista procedere ad una valutazione negativa ma voglio aggiungere un ulteriore elemento con il quale termino presidente scusandomi la mia relazione sul fatto che
C'è poi un elemento che vizia
Questa procedura perché
E che la vizia fin dall'inizio in relazione anche alla suggestione elegante suggestione
Di rapporti non trasparenti tra dottor Kharja e l'avvocatura o i professionisti ed è il fatto che il prestito della sezione che ha redatto il rapporto informativo dottor Scoppa sul dottor Kharja
A sua volta in sede di conferma ricette dal Consiglio dell'ordine degli avvocati un parere fortemente negativo per asperità criticità nelle relazioni con gli avvocati
Allora consegno alla vostra diciamo obiettiva riflessione questo elemento di conoscenza perché con l'ora di una luce non certo solare tutto questa procedura grazie
Grazie a lei allora domando se vi sono interventi dichiarazione di voto prego consigliere Alberti Casellati
Consigliere Mineo
Grazie Presidente io ho ascoltato con molto interesse le relazioni parte ho anche seguito i lavori della Quarta Commissione sulla questione Kharja
E pensioni che descrivono e quindi interni restano dell'accusa la la
La carriera
La il percorso professionale del dottor
Kharja sono diametralmente opposte e allora qui di fronte a queste relazioni personale esaustive
Mi sorge la domanda ma chi è cariato
Perché se io vado a leggere il consiglio giudiziario
Del il parere del Consiglio giudiziario del ventitré settembre del due mila e tredici
E il parere del Consiglio giudiziario badate del ventiquattro settembre del Duemila e quindici noi ci troviamo di fronte a due persone completamente diverse
Ma allora io dico che cosa è successo al dottor Kharja teniamo presente che il periodo è stato sottolineato più volte perché su questo deve accentrarsi la nostra attenzione
Oggetto di valutazione otto marzo due mila e dieci otto marzo due mila e quattordici ebbene
Il il ventitré settembre del due mila e il tredici il Consiglio giudiziario di Napoli
Diceva all'unanimità ha dato parere favorevole al dottor carica per il conferimento di funzioni semidirettive di primo grado
Dicendo in ordine a tutti i parametri che per quello che riguardava e l'indipendenza l'imparzialità l'equilibrio nulla da rilevare il prestigio internazionale rionale la sua attività
Lo studio delle procedure concorsuali è stimato da tutti i colleghi
Dal personale amministrativo dal Foro dalle professioni per il merito ed il il il parere del Consiglio giudiziario si dice che la sua preparazione
Il suo costante aggiornamento le sue doti organizzative il suo costante impegno è lo caratterizzano come magistrato di ottima levatura
Quanto alle attitudini egualmente
Il dal rapporto informativo risulta che il dottor Cariati ha collaborato con il Presidente della Sezione fallimentare di Napoli per la previste posizione delle nuove modalità di gestione svolgimento delle vendite immobiliari
Promozione dell'innovazione tecnologica e il dottor Kharja e abile nell'uso dei sistemi
Informatici utilizzata moltissimi anni
Il sia per la redazione degli atti che per le ricerche è stato nominato Presidente vicario di una dei collegi la sezione fallimentare di Napoli e di questo ne stiamo parlando di questo tipo di attività ed ha collaborato con il Presidente supplente
Della Sezione fallimentare di Santa Maria Capua Vetere per una parte degli aspetti di gestione amministrativa della Sezione esperienze del lavoro giudiziario ha sempre dimostrato una spiccata attitudine organizzare il lavoro
Curando in particolare di predisporre i cicli serrati di interlocuzione coi curatori dei fallimenti a lui affidati etc
E quindi ancora rapporti con i magistrati ottimi rapporti con tutti ottimi rapporti con i professionisti il tutto si conclude poi con la nomina a Presidente di Sezione allora improvvisamente questa persona che viene nominato Presidente di Sezione
E quindi nello stesso periodo che è qui in discussione
Cosa è come il dottor Jekyll e mister Hyde
Tutti questi criteri che noi abbiamo appena enucleato la produttività l'imparzialità sulla quale non c'era dubbio alcuno improvvisamente mancano i criteri dell'indipendenza mancano i precari della
Imparzialità si dubita sulla nomina dei curatori ma vogliamo scherzare
Perché questa è un'infamia quando uno dubita su questo noi abbiamo visto perché tutto bisogna guardare il dagli atti
Che siccome si dice a un ottimo rapporto con i professionisti e e quindi questo non è un dato negativo ovviamente anche perché questo ottimo rapporto con i professionisti è ovviamente sottolineato
Anche nel giudizio del quel consiglio sempre di Napoli
Che aveva stabilito le perché le sue capacità relazionali per il conferimento dell'incarico semidirettivo
E quindi di si dice
Però ci può essere questa ombra sulla nomina dei curatori ma decretata stiamo parlando negli atti sta scritto è dopo come in tale è documentale
Che le nomine dei curatori erano compiuti Nonda alla persona
Del dottor Kharja ma dal Collegio e quel collegio presieduto dal Presidente Scoppa
Che aveva sempre elogiato la capacità finora bella
Dottor Cariati
Fino alla marzo di quello stesso anno allora io mi interrogo ma cosa improvvisamente è successo qualcosa
Ma che cosa insuccesso nell'ultimo giorno del periodo di valutazione
C'è stata una trasformazione del dottor Kharja illuso oggetto che non solo non è mai stato identificato come poi la identificato il Consiglio giudiziario
Ma addirittura per quel periodo è stato insignito di un incarico semidirettivo il che significa che il suo lavoro lo fa bene ma incarico semidirettivo significa anche capacità organizzativa
Significa anche capacità di interrelazione di e interrelazione con i colleghi significa capacità anche di interagire con il personale amministrativo editore stiamo parlando
Quindi una persona che viene descritta come capace di rivestire un incarico
E
E e lo fa in al modo straordinario è dato di che improvvisamente non è più capace
Cosa è successo sia malato non ve lo chiedo perché qui io non ho trovato nulla che mi possa giustificare questo nulla anzi a nell'atto nel fascicolo che è molto
Abbondante segnali diversi anche per quello che guarda le cura tele
Non è stato mai nominato nessuno personalmente
Ma dal Presidente scopo allora questo lo dobbiamo dire deve emergere in maniera molto chiara perché un'ombra sulle persone speciali ente quando si tratta di fallimentare non ci possiamo permettere di farlo non ci possiamo permettere di farlo
Allora
Questo fra l'altro
Quando noi andiamo a verificare la capacità
Della dottor Kharja abbiamo avuto anche la fortuna di avere un'ispezione ministeriale
E qua e che cosa riguarda l'ispezione ministeriale
Proprio nel periodo di valutazione perché la ispezione ministeriale è stata del due mila e quindi c'è analizzato il periodo di valutazione
E la ispezione ministeriale non ha rilevato nulla nulla
E questo vuol dire che l'ispezione ministeriale qualora il dottor Kharja avesse avuto tutte le carenze che gli sono state addebitate avrebbe dovuto orribile quanto meno rilevarlo quanto meno rilevarlo
Quindi nulla di tutto ciò
Ed allora io mi dico
Di fronte alla
Al dubbio
Che deve sorgere in ciascuno di noi con due Consigli giudiziari diametralmente opposti per cui ci dobbiamo chiedere che ha ragione allora cosa dobbiamo fare il gioco di è vero o falso è vero o falso Luna vera o falsa o altro
Dal dal mio punto di vista la
Perché io la documentazione pur copiosa l'ho vista tutta
Non emerge nulla nulla a carico del dottor Kharja nulla e noi oggi qui
Se del del si tende in maniera diversa e non accordando quella valutazione di professionalità che a mio parere gli spetta
Gli spetta per il suo pregresso di spetta per la sua professionalità gli spetta perché hai ha un incarico semidirettivo gli spetta perché il Consiglio giudiziario ha detto che è un bravo magistrato sotto tutti profili e gli ha dato un incarico semidirettivo noi daremmo luogo ad una grande ingiustizia e mi devo chiedere perché
Grazie
Si è attenuta scrupolosamente tempi Consigliere leone prego
Enti Presidente anche perché
Debbo dire che
Molte delle cose che io avevo rilevato sono state
Messe in ottimo rilievo si avrà
Dalla consigliere canotti che dal
Collega Casellati
Anche perché francamente una serie di interrogativi negli sono opposti anch'io
Perché ho visto con ma a maggior attenzione questa
Rispetto magari ad altre pratiche Candy sono passate più inosservati io ho conosciuto il dottor Kharja
In questa consiliatura quando sono stato mandato il Consiglio un convegno a Napoli nord proprio in materia fallimentare penale per la verità
Come di molto interessante c'era il presidente Rordorf
Professione versi tali insomma
Un convegno molli illegittime no dato ero proprio il tetto e spero proprio per progettista che vista bagarre vi sta parlando dopodiché
Sono ingiunto Totò conosciuto in quella sede non lo conoscevo
Ho avuto ho l'impressione positiva
Non solo a livello ma anche di apprezzamento da parte di altri colleghi magistrati
E anche da un punto di vista professionale
Perché poi ho letto visto la fa un po'in giro che in è un ottimo esperto di materie fallimentare
Tant'è vero che una delle mie
Meraviglie però debbo dire
E non aver incrociato il nome del dottor cari a in altra sede
Visto che la sede fallimenti del visto che la sede non avere incontrato
Visto che la sede fallimentare tribuna dell'impresa tutto quello che quel comparto
Cento aumenta parlando sono casi più o soggetti a essere valutati in sede disciplinare
Grazie a Dio non ho non ha non avevo visto le o ritengo che ci sia ci sia qualcosa che possa l'ambito toccate da quel punto sì allora mi chiedo
Per quale motivo si è ed giunti a questo tipo di valutazione facendo una serie di analisi ho partecipato anche
Ho assistito in Quarta in quarta nel Presidente
Ma è andata a possibili RAI il Presidente Napolitano la possibile partecipare
Debbo dire che ho apprezzato molto il lavoro ha fatto dalla Commissione
Anche per mettere in luce quelle che erano le criticità rispetto alle giustificazioni che
Il dottor Calia e il suo di fare ore a non solo attraverso la memoria ma anche in sede di audizione hanno puntualmente criticato io ho trovato traccia
Ha accennato a cosa assurda e questa ha trovato traccia in ogni
E diciamo capitolo il capitolo della elaborazione di questa delibera ho trovato contezza delle giustificazioni liquidate con poche con poche ecco con poche righe ma se le si rapportano al la
Dato di partenza alla giustificazione data al dato di arrivo vi debbo dire che sono allucinanti le deduzioni che vengono fatte attraverso le contestazioni fatte attraverso le giuste vi Gazzè ori che vengono riportate e che sono sotto gli occhi di tutti basta andare a prendersi non solo la memoria ma anche gli interventi fatti in sede di audizione e le conclusioni fatte per arrivare a dire tra che si tratta di una valutazione
Negativa una per tutte quella della
Quella della familiarità con il Consiglio dell'ordine solo e soltanto perché si addebita al dottor Kharja una sovra e posizione perché fa convegni perché va d'accordo con con le con il Consiglio dell'ordine vada ancora non hanno una problemi non ha problemi gestionali ci sono tutta una serie di giustificazione che rendono dateci ma è sia essa troppo sopra esposto e per cui quella
Familiarità è dannosa non è positiva buona è un sillogismo che francamente non sono condivido ma mi sembra un assurdo addirittura scriverlo nella nella
Nella nella delibera nomine lepre commissario cioè c'è un magistrato che viene praticamente a cui viene detto che ha ha usato una best pratiche sostanzialmente
Nella verrà anticipato un modo di fare e che è stato poi
E normato previsti in maniera sistematica
è un'accusa non è un pregio dalla delibera viene fuori che si tratta di una accusa e non di un un pareggio
Vi è
E quella della riferibilità al
Un perito chi nelle nominati in udienza e come sua
Diciamo referenza riferisci al giudice che lo nomina
Dice io sono stato anche
In altri processi bisogno riferibile al dottor carica cioè un'accusa che si fa solo e soltanto perché quel credo ha detto sono reperibili quasi avesse letto al dottor Kharja io tipico i soldi che vengono date la consueta Acquedotto acari attesa pensiamo alle a allucinazioni allucinazioni argomentativo per arrivare conclusioni e di questa la natura debbo dire debbo dire poi che ci sono anche tutta un'altra serie di cose e poi arrivò anche non solo alla conclusione ma anche alla richiesta che io mi sento di fare in questa sede per chiarire una alla volta per tutte a proposito di Chieti dice il bene chi dice il male di chi ha ragione di chi atti è che il Consiglio giudiziario di Napoli ha risolto a tra se i numeri dicendosi come
Siamo sette a sei faccio per dire sto dando i numeri cioè ben sette a sei vuol dire che andava a giorni sette idee
Questo è il
è il succo che viene fuori
Da un Consiglio giudiziario che ha fondato
Il proprio convincimento sa bene su che cosa e allora fatte di un esercizio di questa natura
In ogni passaggio della delibera del Consiglio giudiziario i più significativi viene detto come ha detto giustamente ampiamente il dottor scappa e si va avanti
Il passaggio successivo come ha rilevato giustamente il dottor Scoppa sia fondata intervenute legati apporto alla lunga si è fondato il quelle giudizio dal Consiglio giudiziario sulla relazione che il Presidente della la Presidente del Tribunale
Cosentino se non ride se non ricordo male ha delegato al dottor Scoppa che cosa viene fuori in sede di audizione
Insieme né fuori in sede di audizione che tra il Dottor Scoppa da trattare non corre buon sangue c'è un ente indiana sottostante al rapporto dice il dottor
Kharja
Non solo
Viene fuori che a a
A base di un altro addebito si prende una funzionaria una fu ci oraria del amministrativa e Lezzi infatti dice questa funzionaria che
Il dote dottor care a aveva chiesto di retrodatare mi pare deposito da una sentenza o qualcosa del genere
Viene fuori dopo che il dottor Kharja aveva segnalato il comportamenti anomali di questa
Prima ancora aveva segnalato comportamenti hanno valore di questa funzionaria
Al Presidente del Tribunale non sappiamo che cos'è accaduto anche cos'è accaduto ma forse qualche motivo dei di dissidio tra
La funzionaria e il dottor Calia forse
Forse ce
Sapete che cosa viene fuori viene fuori da parte
Quindi
Mi vi
Vi chiedo scusa
Non ho dubbi sarà soltanto sono io che non riescono a Socrate pioggia per svolgere volete intraprendere un attimo posto Consiglieri cosa viene fuori
E da
Quella dichiarazione fatta poi verifica verificato non verificata poco conta perché alla fine tutte ci sono molte cose che non sono state verificate
Viene fuori che il indotta cari dice e di questa funzionaria che ha detto il falso ha detto il falso punto
Viene fuori che quella cancellazione quella cancellazione ai fini della retrodatazione di una sentenza dalla richiesta di remunerazione non era stata fatta dal dottor Kharja
è vero collega Zaccaria dei ricorderai di questo episodio o di questo episodio in cui il dottor Kharja ha detto che
Quello che era accaduto in calce a quella sentenza a proposito di data e di uno scritto scritto per errore non aveva firmato lui
Aveva detto che era garanzia del dottor Scoppa cioè ha detto che il dottor Scoppa affatto un falso risulta per tabulas allo dite anche nella delibera sostanzialmente e allora dove sono le cose
O è falso il dottor Kharja
Ora il falso chi ha creduto chi ha creduto in nelle falsità delle falsità che ha messo in rilievo il dottor Calia
Mi chiedo e vi chiedo è consentibile che un magistrato possa denunziare un altro collega magistrato di falso di falso e non accada nulla
Ho l'impressione che sottostante a questa a vicenda che ci sia una vera è proprio tentativo di pallinatura nel non usare un altro termine un po'più
Più pesante nei confronti del dottor Kharja che non ha ho finito Presidente però faccio una richiesta formale nel momento in cui questa vicenda almeno dai rumors da quello che ho potuto capire a proposito di numeri per il visti i miei capelli bianchi sulla votazione di questa di questa delibera
Io chiedo formalmente che gli atti di questa delibera vengano trasmessi alla Procura da la Repubblica perché se il dottor Kharja ha detto ha calunniato colleghi anni amministrativi deve essere pure cito se invece il battello Falzone ha detto qualcun altro parimenti dall'essere pulito nella casa bella legalità non possiamo assistere accorse di questa natura che possono passare non solo inosservata ma
Esiti discriminatorie nei confronti di chi che sia grazie
Ho iscritto a rischio
Interloquire consigliere Napoleone prego
Ci sono altri interventi dopo di lei no
Si forte leone
Presidente
Durante l'intervento del consigliere Galoppi
Mi pare che sia stato messo in evidenza
Come l'istruttoria della pratica di cui parliamo di cui discutiamo ormai da un'ora e mezza abbondante
Presenterebbe non tanto una lacuna quanto una
Necessità diciamo di integrativa o anche una mera opportunità integrativa però molto rilevante
Costituita non si correggerà sesto errando ovviamente da parte dei relatori
Dalle contrapposte proposte costituita dall'audizione bella
Se non ho colto male Presidente Donato della dottor tetto nato che è stato Presidente del Collegio
Di cui ha fatto parte il dottor Kharja
Ora
Potrebbe
Come soluzione dirimente diciamo anche e forse anche preliminare rispetto
Alla decisione odierna o l'eventuale
Votazione odierna far ritornare in Commissione la pratica per sentire il dottor detonato potrebbe risultare dirimente perché
Potrebbero potrebbero essere poste al dottor De Donato
In dopo le domande sia in ordine a quanto
A sottolineato nel suo intervento
Il Consigliere leone sia
Quanto ha sottolineato il
Consigliere Caroppo e che peraltro ha posto
Proprio questo profilo in termini diciamo dubitativi nel senso che
Si tratta di un noto non ancora sciolto
A me pare che preliminarmente rispetto a tutto si possa porre la questione faccio formale richiesta di un ritorno in Commissione
Allo scopo dell'audizione soltanto di questo
Dottor del del dottor De Donato
In vista poi della decisione finale
è una proposta che faccio al Presidente
Però mi è sembrato
Uno snodo importante a me capi ho colto così ecco
Ma aggrava umanizzare qualche per la formalizzo la una richiesta di ritorno in Commissione solo allo scopo di sentire sarà una cosa molto veloce credo
Di allo scopo di consentirà l'effettuazione dell'audizione del dottor De Donato che è stato Presidente del collegio
Del quale ha fatto parte dottor Kharja quindi chi più di lui chi meglio di noi mi sorprende in effetti il fatto che non sia stato sentito prima dal Consiglio giudiziario come giustamente ha sottolineato così regalo che non conosco le Lelli interna corporis della Quarta Commissione quindi non conosco le ragioni per cui non sia stato sentito però
Forse
Per chiarire appunto dall'interno quanto è accaduto il Presidente del Collegio ha sicuramente un rilievo somma non trascurabile mi pare che potrebbe essere dirimente
Forse anche un chiarimento potrà costituire un chiarimento per tutti noi possiamo fare degenerare serenamente non so specchiano concedere Napoleone
L'altra
Proprio su questa richiesta
Aggiungo quello che volevo dire
Rispondendo in particolare al Consigliere Casella
Il
Barriere di idoneità
Per un incarico direttivo e semidirettivo
Positivo rilasciato dal Consiglio giudiziario di Napoli che poi ha portato alla nomina del
Dottor cari al Presidente di sezione
Al Tribunale di Napoli nord
è stato redatto non dal Presidente di Sezione
Dottor Scoppa
Ma
Dal facente funzioni Di Donato
I minori abbiamo agli atti
Quello che Di Donato ritiene in ordine alla professionalità ventotto carte
E tra l'altro come emerge poi dalla lettura degli atti
E le dichiarato venne scelto come Presidente del Collecchio proprio per sostituire il dottor Kharja per gli attriti che si erano provocati
Per il mancato rispetto della collegialità di cui si dà ampiamente atto nella lunga delibera i nomi sono quindi anche da questo punto di vista
Vi sono
Elementi di conoscenza che rendono superflua l'audizione del dottor Di leva
La
Cosiddetta Numa Lia o discrepanza che sia circa il fatto che il Consiglio giudiziario di Napoli a distanza un certo periodo di tempo ha poi messo un apparire
Negativo sul per la valutazione di professionalità si spiega con il fatto che alla base
Della valutazione di professionalità e di quel parere nuovo del Consiglio giudiziario di Napoli non c'era più
Il parere del facente funzioni di Donato ma il parere del Presidente di Sezione dottor Scoppa ecco che non vi ha fatto un equivale Enza di fonti perché non coincidono le fonti le fonti su cui il Consiglio giudiziario si basa su un diverse uno il rapporto informativo
Del dottor Di Donato un rapporto informativo del dottor Scoppa e INEA affetti il Consiglio giudiziario poi procede all'audizione del dottor Scoppa e
Da particolare credibilità al dottor Scoppa e agli altri colleghi dire che da questo punto di vista
Non è necessaria un'ulteriore istruttoria ma
Ci sono tutti gli elementi che portano ovviamente diverse valutazioni
Aggiungo farà
Che
Con riguardo alla cosiddetta familiarità con il Consiglio dell'ordine
Quella bozza di delibera del Consiglio dell'ordine che viene esibita ad un certo punto dal dottor Kharja negli uffici giudiziari e di cui si dà conto nella motivazione come aspetto
Davvero anomalo o altro non è
Che la
Parere del Consiglio dell'ordine in occasione della conferma del dottor Scoppa e quindi la domanda che si pone e che viene evidenziata scorso dalla motivazione come ma e il dottor Kharja viene reso edotto di una bozza
Nella delibera che poi porterà ad uno parere sfavorevole da parte del Consiglio dell'ordine nei confronti del dottor Scoppa che
Aveva nel frattempo rilasciato quel rapporto informativo particolarmente negativo che è alla base del Consiglio giudiziario ecco
Diciamo Sean tutti gli elementi
Si tratta semplicemente di uno sopprimere ovviamente eccetera proprio voto grazie
Allora
Riassicuriamo la situazione
Vuole intervenire prego per motivi personali tra
Hanno motivo personale ci mancherebbe è accolta
Nell'annesso al mattino e la stranezza sua abbia tirata in ballo e residente a nanna
Assolutamente no solo per specificare questo che quando sono intervenuto su tale guardando proprio ai periodi perché per me le date parlano sempre
Noi stiamo parlando del periodo otto marzo due mila dieci otto marzo due mila e quattordici quindi il parere del consiglio giudiziario di Napoli
Del ventitré settembre del due mila e tredici
Quindi fino a quella data e cioè fino a settembre del ventitré settembre quindi se lo sono dal ottobre novembre dicembre gennaio febbraio cinque mesi
Quindi nel giro di cinque mesi mi chiedo che cosa è cambiato perché noi dobbiamo guardare quello che sono le date ma c'è di più
Perché quando è arrivata all'ispezione l'ispezione ha riguardato proprio oppure è sto il periodo di valutazione
Ed allora la richiesta del consigliere Forte leoni a me sembra una richiesta che si potrebbe accogliere in modo da poter quanto meno
Cercare di chiarire qualche dubbio
Qualche io ne ho più d'uno devo dire la verità ho cercato di spiegarlo
Ma almeno avere il conforto di una persona che ha seguito pari passo questa
Questo dottor Kharja che da un punto di vista della fallimentare una persona il il le cui pubblicazioni hanno un'eco nazionale
Quindi
Io mi mi interrogo su questo cioè come si fa a ritenere uno
Una un il dottor Kharja persona incompetente piena di tutti i problemi che lì che gli addebita il Consiglio giudiziario ad essere considerato
Un personaggio nella sua materia un personaggio
Non una persona che passa inosservata come possono essere di media levatura un personaggio allora io credo che di fronte a questo
Per eliminare qualsiasi possibilità di dubbio forse
Una approfondimento ulteriore so Presidente che lei ha lavorato molto ha lavorato bene ha lavorato su questo caso però mi permetto di dire che forse sarebbe necessario ratio
Allora
Una richiesta di ritorno in Commissione si avvieremo inutiliter intervenute del consigliere Forte devono io sono d'accordo con quello che diceva il presidente Napoleone che conosce molto approfonditamente gli atti
Ma attenzione quando il presentatore o ne dice sappiamo già tutto dal rapporto informativo del
Redatto da De Donato
Però
Quello che ci interessa è anche la condotta di Kharja dopoché cari è stato sostituito dal Di Donato alla Presidenza del collegio il rapporto informativo è antecedente a questo fatto quindi noi abbiamo una parte delle condotte che potrebbero essere assai significative come diceva il consigliere Forte leoni sulle quali nessun approfondimento istruttorio adeguato è stato fatto quindi io credo che sia semplicemente uno strumento per acquisire degli elementi conoscitivi indispensabili altrimenti permane davvero io lo dico anche per la legittimità delle nostre delibere permarrà Bono davvero quelle aporie istruttorie che non possono consentire di arrivare a conclusioni così drastica grazie
Grazie molte allora
Riassumiamo un po'abbiamo una richiesta di rinvio che è preliminare quindi la mettiamo in votazione per prima
Sì diritto anzi abbia pazienza e l'abitudine la frequentazione delle aule giudiziarie che mi impediscono che importano automaticamente al rinvio se vogliamo accomodarci anche richiedente così approvazione la mano
Benissimo allora chi favorevole alla richiesta di ritorno in Commissione proposta dal consigliere Forte leonia anzi da mani
Due tre quattro cinque sei
Chi è contrario
La richiesta è respinta allora procediamo adesso alla se vi sono dichiarazioni di voto o se vi sono
Se non procediamo alla votazione
Immagino che sia richiesto il ballottaggio
Una dichiarazione
Tre minuti a astenuti per lo ritengo elevare la richiesta di rimessione degli atti degli atti alla Procura
Per che vedrebbero comunque diciamo come parti offese il Dottor Scoppa è anche
Mi ero dimenticato di dottori Grimaldi e fare Raiuno volo
Nei confronti del quale discarica testualmente dice sono false le dichiarazioni che hanno fatto i due miei colleghi nel momento in cui mi hanno accusato di
Camere di consiglio per usare un termine disciplinare serale non partecipata
Ma il dottor Calia accusato i due si voleva
Di falsità credo volete scusa Vito per chiarire quali sono le logo il suo pensiero è chiarissimo credo eletto grazie scusi
Un attimo di attenzione per favore
Inutile
Credo che però la sua richiesta debba essere formalizzata con un emendamento
Alla delibera
Attraverso la quale
Il il si si stabilisca che comunque gli atti devono essere trasmette trasmessi alla Procura della Repubblica dopodiché votiamo l'emendamento e poi votiamo la delibera
Interloquire sul sopra il professore
Delibera relativa alla
Riconoscimento non riconoscimento del
Qualifica
C'è una richiesta espresse del di trasmissione e non ho capito bene questo perché poi
Dovrà dato alla Segreteria dovrà poi trasmettere gli atti se vi era una richiesta di trasmissione dell'audizione
Del dottor Kharja o di tutti gli atti che
Battaglia
Che è l'audizione
No è anche il vero il verbale la vita
Sì però questo Consiglio in mancanza di una deliberazione non ha titolo per adempiere a quanto
Il consigliere il consigliere Leoni dice
Quindi vi è necessità per avere una delibera su questo punto o di inserirla
Oppure di promuovere una delibera autonomamente una
Scelga lei questa è una strada che non posso
Se vuol fare l'emendamento che vede
Io non posso suggerirlo
Nasce
Se lo lo faccia subito se lo vuol fare
Collega
Però la prego se
No si fa il ballottaggio credo su queste delibere
Allora il Consigliere Zaccaria ha chiesto di intervenire come relatore prego si è solo per la correzione di un errore materiale perché nel dispositivo della proposta saltati sono saltate le parole per valutazione negativa perché se non lo so ma che ha portato disposi
Ho già segnalato la Siria se vi sono emendamenti è bene che vengano depositati subito perché altrimenti passiamo ai voti abbia pazienza se ne metto fretta considerevole
Allora procediamo innanzitutto alla correzione materiale suggerita dal Consigliere Zaccaria
Considera Zaccaria la prego diretta dagli uffici esattamente la correzione ma risale al mille persone deliberati non riconoscere ipervalutazione negativa al dottore in Bicocca varie eccetera eccetera eccetera
Per valutazione negativa Pier valutazione negativa da inserire tesa
Attendiamo un attimo l'emendamento se poi lo mettiamo in votazione
Voglio
Grazie
Con
Fondamento
Grazie
Grazie
Sarà
Dopo
Nel senso
Si è
Si
Attraverso
Avvenuta
Allora
è stato depositato le menti
A sistemi è stato detto beh depositato l'emendamento proposto dal Consigliere Napoleone
Il quale
Propone dopo le ultime parole del deliberato otto marzo due mila sedici aggiungere si rimette da delibera
E gli atti alla Procura della Repubblica competente per gente determinazioni in ordine ad eventuali reati reati
Reati
Tutte e due credo
Come tutte e due le proposte ma
Sì
Allora
Allora
Fa come si vota
Grazie Assessore va benissimo
Allora scusate
Scusate
Questo
Allora c'è questa
S'per favore prendete posto un attimo di silenzio se no
Allora
C'è la proposta presentata dal Consigliere leone alla proposta Napoleone
Secondo la quale
Dopo le ultime parole del deliberato si deve aggiungere si rimettono la delibera gli atti alla Procura della Repubblica competente per le determinazioni in ordine ad eventuali reati rilevabili
Prima di mettere in votazione questa
Richiesta di emendamento ha chiesto di intervenire il consigliere Arturo prego sì presidente molto brevemente usavo una dichiarazione di voto
Contrario all'emendamento
Io penso che noi
Che stamattina ci siamo a lungo interrogati addirittura sul se mettere in un fascicolo personale di un magistrato diciamo una delibera
Dobbiamo fare molta attenzione a questo tipo di modalità soprattutto quando la formula che viene utilizzata così generica
Cioè il Consiglio si trasmette gli atti alla Procura della Repubblica deve trasmettere una notizia di reato in qualche modo qualificata anche gli emerge
Con una sua come dica rilevanza elettività anche come dire indicazione
Tra l'altro mi permetto di osservare che c'è una
Credo una contraddizione tra
L'intervento a sostegno ed esplicativo dell'emendamento e la presentazione dell'emendamento
Perché non dovendo dire in questo caso se passa la proposta di maggioranza visto che l'emendamento alla proposta di maggioranza che trasmettiamo gli atti contro Cardia
Perché l'Italia perché chi vota la proposta di maggioranza
Credo
Alle dichiarazioni che sono state formulate comporti il magistrato il tutor Kharja e quindi se passa quella proposte ne trasmettiamo gli atti alla Procura della Repubblica di Roma di stiamo trasmettendo per dire che aria quando dice che quei magistrati dicono il falso sa facendo delle dichiarazioni davanti a un soggetto pubblico ufficiale cioè voglio dire dei bile come ecco allora
Farei molta attenzione dopo innanzitutto una contraddizione nel fatto di accostare l'emendamento alla proposta di maggioranza se supportato dall'intervento
Diciamo del Consiglio delle une che evidentemente
Diciamo si preoccupava del fatto che cali avesse
Ritenuto false quelle dichiarazioni quelle la notizia di reato quindi è uno è un emendamento che più correttamente andrebbe
Formulato alla proposta B se passa la proposta B
Sì si potrà aspetto gli atti alla Procura della Repubblica di Roma contro quei magistrati ma in ogni caso la formulazione per cui trasmettiamo gli atti per quanto di competenza in base a una delibera così articolata senza dighe perché cosa trasmettiamo
Io insomma ci sarei ci andrei molto molto cauto per quanto mi riguarda voterò contro questo emendamento per le cose che che utilissima comprendo perfettamente a fronte di una prospettazione di questo tipo le ipotesi sono due sole
Ho l'interessato chiede l'apertura di un fascicolo autonomo sul quale
Dopo le la verifica delle Commissioni Sinisi potrà esprimere tranquillamente il plenum queste la via ordinaria
O l'interessato propone un emendamento sul quale necessariamente ci si deve
Ci si deve esprimere prego Consigliere
Sì credo che ci sia anche una valutazione in ogni caso di buon senso generale che in parte è stata anticipata dal consigliere Arturo
Non dimentichiamoci
I confronti talvolta anche astri che ne abbiamo avuto uguale al nostro interno in questo Consiglio sul rinvio o meno degli atti alla Procura Generale della Corte di Cassazione per eventuali iniziative disciplina
Se noi aggiungiamo a questo
Se noi aggiungiamo a questo tipo di diciamo
Strisciante conflittualità
Anche la partita dell'invio degli atti alle procure la Repubblica
Ci mettiamo secondo me su un crinale davvero molto molto scivoloso
Grazie Presidente relazione
Posso
Sì no
Dunque
Ci sono tutti le preoccupazioni del non si può intervenire all'infinito sono dieci minuti più complesse l'ente locale chiese siccome eccezionalmente la preoccupazione del consigliere al di turno non c'è perché io non
Non condivido quello che viene fuori dalla ma non condividere anche eventualmente se ne nel momento in cui
Si accoglie quella proposta
A vuol dire che il letto il Kharja
Ha detto ha calunniato ai colleghi visto che non ci sono tenute in debito conto le giustificazione nel quindi non vedo la contraddizione e né tanto meno io non io dico che sembrava le regole ordinari è un emendamento lo si vota lo si baciano si approva insieme
è poi dopo dopo eventualmente punto e basta senza se va bene nessun
Le esigenze contrapposte sono chiarissime allora mettiamo in votazione l'emendamento e poi mettiamo in votazione due deliberati
Allora chi è favorevole all'emendamento proposto dal Consigliere leone pregato di alzare la mano
Uno due tre quattro
Quattro favorevoli chi è contrario l'emendamento è respinto
Adesso passiamo alla
Alla votazione su due deliberati c'è chi chiede il ballottaggio immagino
Ballottaggio richiesto sostenuto si è sostenuto perfetto allora
Poniamo
In votazione la delibera con il voto elettronico
Sì
Oggi
Per investimenti signor Sindaco
Sì certo la prima
Per la proposta e quella illustrata dal Consigliere Zaccaria il quale ha anche proposto quella correzione formale in in calce
E chi vota questa proposta vota verde chi vota la proposta di di cui è stato relatore il Consigliere Gallo qui
Vota rosso è aperta la votazione
Abbiamo votato tutti è chiusa la votazione
Presenti ventiquattro la prima proposta ottiene diciassette voti la seconda sei uno astenuto
Maggioranza dodici e approvata la proposta
A
Passiamo a quest'altra proposta
Adesso
Collega ratifica
Passiamo alla pratica tre R tre relativa alla dottoressa Gabriella Maria allori al muscolo
Giudice del Tribunale di Roma
Vi è una proposta di cui è relatore il Consigliere Balduzzi
Una proposta B a di cui è relatore il Consigliere Gallotti ha la parola il consigliere Balducci prego
E
Doveva parlare meno prima risparmiare il fra il fiato
Lei lo sa che ha parlato
Consigliere Galoppi lei prima ha parlato trentun minuti
Quindi adesso mi deve resti
Nomi deve restituire gli undici minuti in più cauti Rizzato prima prego consigliere Balducci
Grazie Presidente io illustro
La proposta a
La quale
Conclude
Nel senso
Del
La valutazione come non positiva del quadriennio in esame il problema è che
Si tratta della dottoressa Gabriella Loriga minuscolo
è un magistrato cessato dal servizio in data diciannove
Maggio due mila quattordici e
Il riconoscimento
Della
Professionalità riguarda il quadriennio ventinove maggio due mila nove il ventinove maggio due mila tredici
Il illustrazione della proposta che è molto corposa come del resto anche
La
L'altra proposta
Che
A questa si contrappone
La
Sintetizzerò in cinque punti il primo punto è
In data quattro dicembre due mila tredici abbiamo un parere positivo all'unanimità del Consiglio giudiziario di Roma
Rispetto
A questo parere
Positivo
La quarta Commissione
Stiamo parlando della Quarta Commissione
Della precedente consiliatura
Nella seduta del cinque giugno due mila quattordici
Invita
Il Presidente del Tribunale a trasmettere un prospetto dettagliato dei ritardi in quanto valutando che non fosse possibile sulla base della documentazione in atto avere la contezza esatta del percorso professionale e dell'attività professionale della dottoressa
Il Presidente del tribunale
Nel frattempo
Aveva assunto le titolarità dell'ufficio originariamente diretto dal dottor De Fiore dottor bresciano riscontrava la richiesta
Allegando
La documentazione formulando un nuovo giudizio questa volta non positivo per la carenza del parametro della diligenza in ragione di
Virgolette gravi e sistematici ritardi
Ritardi di cui
Il presidente del tribunale
Sottolineava in precedenza non fossero stati rilevati
A questo punto noi abbiamo
Un secondo momento
E cioè
Uno nuovo parere del Consiglio giudiziario
Questa volta in data sette ottobre due mila quindici quindi quello precedente era quattro dicembre due mila tredici questo sette ottobre due mila quindici nuovo parere del Consiglio giudiziario
Che
Sulla base della richiesta della Quarta Commissione della precedente consiliatura
Integra
Il parere stesso
Confermando ma questa volta non all'unanimità ma a maggioranza il giudizio positivo
Con specifico riferimento al parametro della diligenza parametro che come ho appena detto era quello rilevato dal Presidente del Tribunale come critico per via dei gravi e sistematici ritardi
Il Consiglio giudiziario
Reputa che
A causa della complessità del ruolo di un aggravio del ruolo della scarsa attendibilità dei dati del sistema informatico
In qualche modo fossero giustificabili questi ritardi
Abbiamo
Poi un
Ulteriore momento
Che cioè
In data
Sì ovviamente
L'altra faccia del parere del Consiglio giudiziario e cioè un articolato parere di minoranza
Che
Specularmente considera non giustificati i ritardi per una serie di ragioni che fra poco illustrerò
A questo punto viene il quarto momento cioè la nostra valutazione la valutazione della proposta che faccio è una valutazione di non positività
Sotto il profilo del parametro della dirigenza per quanto riguarda il parametro della capacità il parametro della laboriosità il parametro dell'impegno questi non sono oggetto di discussione
Quello che è oggetto di discussione è il parametro della diligenza
Devo dire Presidente che
Questa specifica
Valutazione di professionalità
Dall'occasione proprio per ripercorrere anche
In sede di plenum i problemi che si pongono
Regolarmente ogni qual volta
Viene in rilievo il parametro della diligenza per quanto riguarda i ritardi ne abbiamo già parlato in altre occasioni anche in sede di plenum questo può essere il momento in cui fare una sorta di Stato della questione
Noi sappiamo che
Sulla base
Del il sistema delle nostre circolari perché
Dopo le le varie riforme che il l'ordinamento delle valutazioni di professionalità ho avuto perché il parametro della diligenza possa essere
Preso in considerazione deve
Essere corredato dal
L'attributo della significatività
Il che ha un senso tenuto conto che non è più possibile quello che era possibile in passato cioè la compensazione tra diversi parametri quindi per ipotesi una carenza del parametro della diligenza poteva essere compensata con un'eccellenza del parametro della laboriosità dell'impegno o della
Capacità non essendo più possibile questa questa compensazione opportunamente il sistema delle circolari richiede che questo parametro sia
Corredato dalla tributo della significatività
Indicatori de questa significa ed evita sono
Unicità o pluralità delle violazioni incidenza della criticità nell'intero arco temporale di valutazione o gravità oggettiva delle medesime e delle relative conseguenze che queste comportano
Applicando questo
Complesso di criteri ed indicatori che la nostra circolare le nostre circolari prevedono
La conclusione non può non essere
Nel senso della presa d'atto della significatività del di questa criticità
Con conseguente giudizio finale non positivo
Infatti questi ritardi sono
E la proposta né da
Dettagliatamente conto sono ritardi sistematici
Nel deposito sia delle sentenze sia delle ordinanze
Naturalmente ordinanze relativi a procedimenti cautelari
Relativamente all'obiezione che era già stata fatta dalla maggioranza del Consiglio giudiziario
Circa la onerosità
Del carico di lavoro si è
Appurato che non siamo in presenza di un carico di lavoro
Differente rispetto
Alle
Altre posizioni che possono essere comparate con quello della dottoressa muscolo
Se è vero infatti che il ruolo della dottoressa muscolo era leggermente superiore a quello degli altri giudici della sezione
è un dato pacifico che nel periodo di valutazione la dottoressa muscolo abbia registrato una produttività leggermente inferiore alla media nazionale dunque
La questione della
Perché in mensa di questa obiezione sì risolve in questo modo
Nella proposta
Si
Dà conto che lo stesso Consiglio giudiziario nel paniere di maggioranza
Pur avendo ritenuto secondo il punto di vista del Consiglio giudiziario che questi ritardi non siano tali da compromettere la positiva valutazione complessiva dell'intero percorso posare magistrato
Riconosce che questi non sono giustificati dalla comparazione con il carico di lavoro e la produttività dei colleghi né dall'attribuzione di carattere organizzativo assegnata la dottoressa muscoli che vuol dire che
La principale obiezione
Che era stata fatta alla
Consequenzialità di quanto alla nostra proposta sta affermando viene
Depotenziata dalla stessa maggioranza del Consiglio giudiziario cioè non esistono ragioni obiettivamente giustificabili che possano rendere meno pregnante il rilievo della criticità indicata né questo può essere rinvenuto nella
Inattendibilità o supposte inattendibilità dei dati delle sedicente
Dalla relazione ispettiva
Emergono nel periodo in considerazione oltre trecento sentenze con ritardi disciplinarmente rilevanti sei ordinanze riservate depositati oltre duecento giorni dopo la riserva
E rispetto a questo le repliche della dottoressa muscolo hanno riguardato solo i ritardi ultra annuali
E non l'insieme dei sistematici gravi ritardi
Ecco perché Presidente
La valutazione della Commissione per la parte diciamo
Maggioranza della medesima
Conclude nel senso che questi ritardi ripeto gravi e sistematici in cui dati sono largamente esposti oltre a quelli che ho accennato nella
Motivazione
Siano imputabili esclusivamente alla responsabilità del magistrato in questione
Per non aver saputo organizzare adeguatamente il proprio lavoro evitando di trattenere indecisione un numero tale di provvedimenti che poi
Non si è stati in grado di depositare in tempi ragionevoli
Insomma nel periodo in esame emersi mantenne in maniera significativa ripeto secondo lì in quel la
L'attributo della
Circolare in cui ho fatto riferimento una diffusa violazione dei termini per la redazione deposito dei provvedimenti violazione che non può ritenersi giustificabile
Perché appunto determinata da una non adeguata organizzazione dell'attività lavorativa
E che dunque preclude un giudizio positivo di professionalità per carenza significativa del parametro della diligenza
Grazie ringrazio il signor consigliere relatore
Esce da adesso la parola al consigliere Galoppi
Il quale essi
Appunto
Il quale mi restituirà il tempo che è impegnato cercherò presidente la ringrazio della parola e difficili mio compito alla luce della relazione così articolata
Del consigliere Balduzzi è difficile dal punto di vista diciamo della
Contenimenti in tempi ragionevoli che la mia relazione ma cercherò di farlo ometto qualsiasi riferimento alla vicenda procedimentale che è già stata illustrata dal Consigliere Balduzzi perché anche questa vicenda si caratterizza per una anomalia
Grave
Perché noi siamo in presenza di un magistrato
Di cui stiamo valutando la settima valutazione di professionalità stiamo decidendo sulla settima valutazione di professionalità in relazione alla quale
Il medesimo Consiglio giudiziario
Prima si esprime con un parere favorevole all'unanimità
Poi dopo alcuni mesi all'esito di un approfondimento istruttorio che si è concretizzato nell'acquisizione di elementi che erano già
Nella disponibilità del Consiglio giudiziario del capo dell'ufficio si divide esprime un parere favorevole solo a maggioranza
Come ha detto giustamente il consigliere Vacca
Sì
Qui la questione eh in sintesi mi concentro solo su questo sul merito
Della nostra decisione la valutazione del parametro della diligenza sotto il profilo delle ritardo nel deposito dei provvedimenti non mi soffermo sulle sui requisiti
Che
La criticità di questo parametro decadere per condurci ad una
Giudizio di non positività della valutazione di professionalità perché sappiamo tutti
Perché è una diciamo orientamento interpretativo che all'interno di questo Consiglio ormai consolidato che come previsto dalla normazione secondaria
Questa carenza per essere rilevante in termini negativi deve essere una carenza connotata dalle requisito della significatività
Laddove per significatività si intende il perdurare
Dal punto di vista temporale della carenza
La sua incidenza quantitativa di percentuale sul numero dei proventi di menti depositati accompagnata da una ricostruzione delle condizioni di lavoro che facciano emergere una nota giustificabilità
Dei ritardi medesimi
Allora verifichiamo se questi presupposti ci sono
Allora voglio evidenziare che
La dottoressa muscolo
Come ha ricordato che il Consigliere Barboni
Finito al solo scopo nel periodo in valutazione erano assegnarla la nona sezione civili del tribunale di Roma specializzata
Nella materia della proprietà industriale e intellettuale e nell'area del diritto del mercato
Era titolare perché risulta documentato in atti di un ruolo particolarmente gravoso e impegnativo per la varietà e complessità delle materie trattate il Consiglio giudiziario nel parere Espresso a maggioranza
Ha riconosciuto che la Sezione risultava gravata da un presente da un pesante arretrato relativo appunto a cause caratterizzati da complessità tecnicismo novità e scarsa serialità
Con una significativa componente di procedimenti cautelari
Questa situazione di oggettiva sofferenza della Sezione si aggravava ulteriormente quando la stessa in esecuzione del di Pierre del decreto legge uno del due mila dodici convertito in legge ventisette due mila dodici veniva inglobata nel Tribunale delle imprese è talmente vera questa circostanza
Dell'eccessiva gravosità del ruolo della sezione specializzata
Delle imprese che il Presidente del Tribunale dottor bresciano che nel frattempo era subentrato al dottor De Fiore nella conduzione del Tribunale di Roma in sede di revisione delle tabelle del Tribunale
Aveva effettuato una parziale redistribuzione del contenzioso bancario nell'ambito di altra Sezione quindi questa è la situazione oggettiva di carico di lavoro della Sezione e della dottoressa muscolo veniamo al debito ritardo nel deposito dei provvedimenti e qui c'è soccorre il dato quantitativo in quattro anni la collega
Oltre I provvedimenti cautelari perché attenzione la specificità di questa Sezione è la decisione sui provvedimenti cautelari sulle istanze cautelari
Dal punto di vista delle sentenze la dottoressa muscolo deposita in quattro anni quattrocentocinquantacinque sentenze di cui solo undici sentenze
Hanno un ritardo superiore all'anno parliamo come incidenza percentuale
Delle due punto cinque per cento sull'intera produzione di sentenze
Al trenta altro dato estremamente significativo è costituito dal fatto che lo stesso Presidente della Nona sezione
Aveva espressamente giustificato al dottor bresciano tali comportamenti evidenziando di aderire condiviso con la precedente dirigenza dottor De Fiore la scelta di mantenere la trattazione della materia specializzata già in carico alla Sezione in aggiunta a quella del Tribunale delle imprese assicurando una adeguata produttività ma inevitabilmente a scapito del rispetto dei termini di deposito dei provvedimenti
Allora in questo contesto io mi chiedo
Come si possano ritenere sussistenti i presupposti per connotare di significatività
Questi a ritardi nel deposito dei provvedimenti gravosità del ruolo della Sezione
Gravosità del carico della dottoressa muscolo
Limitate l'incidenza percentuale pari al due punto cinque per cento dei ritardi ultra annuali produttività ai vertici della Sezione per quanto riguarda il deposito dei provvedimenti cautelari in carichi aggiuntivi di cui era titolare la dottoressa muscolo che nel nello stesso arco temporale in considerazione è stata anche referente
Per la formazione del tratta nell'ambito del diritto europeo incarico svolto all'inizio senza neppure alcun esonero dall'attività lavorativa in questo contesto mi chiedo
Come si possano ritenere significativi i ritardi tali da incidere in modo negativo su un parametro della diligenza ecco io ritengo davvero che nelle nella rete una ricostruzione oggettiva e non viziata da pregiudizio delle condizioni di lavoro nelle quali si era tenuta a trovare la dottoressa muscolo CIP debba portare a ritenere giustificati
I ritardi nella quale in corsa giustificazioni peraltro e lo ripeto che già erano state fatte proprie dal Presidente della sezione di appartenenza della dottoressa muscolo che ad va trasmesso queste giustificazioni alla Presidenza del Tribunale per queste ragioni io credo che la conclusione in ordine alla professionalità della dottoressa muscolo debba essere una conclusione positiva grazie
Ora non ci sono altri interventi
A conservando i loro problemi
Ma io credo che la questione che siamo esaminando
Non ci sia
Di
Particolare
Allarme
Io ricordo
Che
La sezione in cui ha lavorato la dottoressa muscolo che peraltro magistrato
Che lavora prego che ha lavorato presso il Tribunale civile per moltissimi anni
è una delle se Sezioni più
Delicate ed aggravate
Del panorama civile nazionale
Per quale motivo
La sezione non si occupa di marchi e brevetti
Questo tipo di
Procedura implica un
Fortissimo contenzioso in materia cautelare
Fare una sentenza
In materia di marchi e brevetti
A poco utilità perché
Se uno deve tutelare un marchio un brevetto non può aspettare tre anni quattro anni per una sentenza
Ma deve sostanzialmente risolvere il contenzioso con ordinanza
è inutile che vi dica
L'alta specializzazione e la delicatezza degli interessi in ballo
Allora in questa materia la sentenza diciamo che residuale riguarda poca cosa sono
Forse credo che la non astensione trattarsi anche di quelle cause di vacanze rovinate questa materia poi
E allora io leggo che la dottoressa muscolo
Qualche sentenze ritardo la
La depositata ma
Ripeto credo che sia ben poca cosa perché
I ritardi in pochi casi hanno superato l'anno io francamente ricorso
Ai centoventi giorni ormai è diventato una anacronistico perché sappiamo tutti ormai che i tribunali italiani il termini centoventi giorni e ordinariamente superato
C'è sempre questo baluardo di di un anno che da parte la do della dottoressa muscolo è stato superato in pochissimi casi
Prendo altresì atto che il Consiglio giudiziario che ha veramente il polso della situazione
Questa pratica l'ha trattata anche
Con la dovuta competenza e per la maggioranza dei suoi componenti ha optato per un parere positivo
Quindi io ritengo che
In casi del genere ed in altre situazioni questa particolare situazione
Non credo che sarebbe nemmeno arrivata attenzione di quest'del consiglio superiore sono avesse avuto questa anomalia procedimentale di passare due volte al Consiglio giudiziario
Quindi in tutto questo io ritengo che stiamo discutendo di un magistrato preparato che ha dedicato molti anni all'attività ha lavorato in una Sezione
Che anche introitato nel periodo in cui lei stessa era in servizio il Tribunale dell'impresa è in una momento in cui
Era una
La riforma di una certa importanza e novità io prima e quindi sotto questo profilo io credo che questo ritmo
Si possa pacificamente
Dare al magistrato ciò per cui ha lavorato in tutti questi anni e quindi devo fare l'ultima qualifica professionale tenendo anche presente che questo magistrato adesso svolge un compito
Di alta specializzazione ed un incarico importante che evidentemente in qualche modo si è meritato
Allora non ci sono altri interventi io procedere al voto
Non credo proprio
Consigliere
Allora vediamo un po'
Ecco allora
Allora procediamo al voto
Sono le
Due proposte c'è richiesta di ballottaggio
Che l'appoggio al ballottaggio e appoggiato
Allora disponiamo la votazione elettronica proposta
Di cui il relatore Consigliere Balduzzi verde Proposta B di cui è relatore consigliere Galoppi rosso astenuti bianco prego aperta la votazione
No
Ho capito ma che io non è che possiamo aspettare i comodi di chi non ci sta scusate c'è
Ne dispiace perché le assenze rischiano di di viziare la la la
La volontà del plenum però io aspetto un minuto aspetto
B
L'ordine
Mi sembra mi sembra
Che la prova di resistenza
Via un esito consigliere Sangiorgio non vota per sua scelta non per sapere ma
A spettava
Forse cementi
Consigliere Balducci
Va bene allora
Possiamo votare
Allora chiudiamo la votazione
Chiudiamo la votazione
Proposta A quindici voti la Proposta B otto voti astenuti zero e approvata la proposta del consigliere Balducci
Allora
A questo punto vi propongo di
Riprende la pratica
Quarantacinque che
Il calendario e quelle modifiche al calendario di cui ho già
Parlato e che per il resto
Riportandomi alla delibera
C'è un emendamento che
Vi presento io
Se c'è un emendamento del consigliere aprile che riguarda considera prima può illustrarlo co zero aprile
Sì
Presidente brevemente con riferimento alla sesta
Commissione ho segnalato l'opportunità di anticipare di mezz'ora la seduta quella riservata alle imprese
Nel martedì per dare
O più dipeso almeno non è una delle tre se non ci sono obiezione
Allora votiamo l'emendamento mio chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato veramente all'emendamento aprile che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato il momento votiamo il testo
Della delibera come emendato chi è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene approva dove abita
Io pregherei i colleghi
Quando a
Prima la delibera di sette ma il consigliere Morgillo via
Formalizzato l'emendamento corre allora sì l'ho formalizzato un attimo insegnavano
Se Giorgio delle indagavamo sintetico la prima e allora la la
La la il punto dunque sono sono uno due tre quattro sono cinque sei correzioni però mi segnalava il collega
Cananzi
Che la tre può essere soppressa cioè la lettera a numero tre che io ho indicato dopo le parole mi sarebbe un gioco l'esclusione dei casi in cui si è nominato un prossimo congiunto quindi questa ritirare il modello ritiro perse altre sono dei cambi di lettera e la rivolgerò che avendo tre reiterato che non serve
E l'altro come lei mi ha chiesto è stata reso meramente indicativo a livello così generale facoltativo se ci sono i dati
è stato il diciamo così
Legata ognuno rimane una insieme che solo grazie ad una rimane solo grandi Lion qualora ridere arriveranno quale prima a me rimane e io ne due della lettera b rimangono perché sono correzioni ma lavoriamo all'emendamento così come riformulato chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Votiamo la delibera emendata della settima Commissione signori favorevole all'amaro che è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità
Allora andiamo alla sesta poi facciamo un punto fra un quarto d'ora
Sesta valutazione di professionalità questo fatto
Chiudo questo stiamo
Pratica segretata
Sette ter scusi signor Presidente tre una pratica presenti segretata La sette
Anzi allora facciamo facciamo le altre voi segretata lo facciamo insieme
Alla fine
Allora e quindi sono passiamo oltre dove stanno
Alle otto e dottoressa Cristina Cambi
Sostituto procuratore pubblico nazionale vieta il relatore consigliere Spinazzi quarta valutazione di professionalità mi riporto alla derivato da chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La pratica
Successiva la trattiamo fra poco
La pratica numero dieci è seconda valutazione professionalità al dottor Mario Gilberto Fausto Fiorentino giudice sono il tribunale di Catania relatore consigliere Galoppi
Si riporta il consigliere Garocchio favore l'altra mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità dottor Antonio Stanislao fiducia giudice del Tribunale di Rimini relatore consigliere Morgigni prima valutazione di merito
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità abbiamo altre pratiche segretata le trattiamo fra poco
Passiamo alla numero quindici quesito posto procuratore pubbliche Busto Arsizio relatore consigliere Napoleone
Sì per il Presidente Cozzi sono tutti i quesiti che seguano alla nostra
No da ricognitiva che i medici chiedo scusa il sedici diciassette
Diciotto e diciannove trattiamo congiuntamente ricco nell'adunanza del perché si riportano poi
A quella che è stata la nostra nota ricognitiva e quel perché erano quesiti formulati prima nell'emanazione di quella
Circolare interpretativa quindi
Io mi riporto il testo del Senato
Allora numero quindici che è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene preme da numero sedici chi è favorevole alza la mano chi al contrario se si approva la verità la minaccia sette che favorevoli contrario chi si astiene proprietario diciotto chi è favorevole contrario
Chi si astiene approva all'unanimità
Diciannove che è favorevole alzi la mano e contrario chi si astiene approva all'unanimità cessazione dottore politica Ippolito polista o parziale
Considero la Corte di cassazione considera Napoleone prima mi riporta al testo il proprio favore avanza pare che è contrario chi si astiene approfondita
A questo punto la pratica io ripropongo questo metodo se siete d'accordo
Io andrei avanti anche oltre le otto nei limiti in cui ritenete di dover andare avanti però evitiamo di fare pratica il nono urgentissime che siano che richiedono una discussione
O dalla cosa fare almeno in parte le pratiche della quinta Commissione
Quindi questa se non ci sono obiezioni la
La l'ultima
Possiamo rinviare la Marina pratiche segretate forse si potrebbero fare se non tutelare che adesso le facciamo adesso a conclusione del di questa parte lo facciamo
Quindi
E non ho compreso Benvegnù quindi la rinviamo perché più che la rinviamo ideale non la sua non dirle a me va bene
Allora chieda Corder rinvio della pratica del dottor Lucio che Lucio Benvegnù calze a Marghera contrario chi si astiene approva dove abita a questo punto
Trattiamo le pratiche segretate chiudere la porta
Passiamo alla pratica dalla quinta Commissione
Allora Genova Consiglio Fracassi mi preannunciava richiesta di rinvio
Occorre un po'di tempo ma consigliere Morosi si è allontanato perché le briciole farle forte al microfono allora dicevo ci vuole un po'di tempo ma in ogni caso il Consigliere Morosini si è allontanato perché febbricitante quindi
Chiedo equilibrio ed io mi chiedo rinvio sia dalla primavera secondo
Ti
Ci sono obiezioni
Pongo ai voti la richiesta di rinvio delle due pratica chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo quindi al conferimento dell'ufficio che semidirettivo di procuratore aggiunto la Repubblica presso il Tribunale di Alessandria
Ci sono due proposte la proposta in favore del dottor Tiziano Masini
Di cui il relatore Consigliere Aschettino la proposta B in favore del dottor Riccardo B.O. di cui è relatore consigliere Balducci io pregherei
Prego
In merito consente il consigliere Giro ha revocato la domanda quindi quindi diventerà unanimità dovrebbe diventare questo
Allora connesse ahimè a metà delle leggi e deve ritirava allora se siccome la Commissione ha già deliberato il ritiro la mia la proposta e quindi rimane in campo solo quella del consigliere Ascheri no
Prego consigliere aspetti
Allora signor Presidente a questo punto io tenendo conto di quello che ha detto la la collega Balducci
Se depositeremo una una nemmeno una proposta completamente sostitutiva che tiene conto e tre saggiamente della politica caro dottore gli avevo predisposto questa cosa per cui viene
Tiene conto di questa circostanza e quindi
La deposito agli atti e mi riporterei azionista
Benissimo allo deposto la proposta sostitutiva con la quale si riporta ci sono interventi
Non ce ne sono a chi è favorevole ad approvare la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità conferimento ufficio semidirettivo
Il Presidente di Sezione la Corte d'appello e Napoli due proposte
La proposta in volo dottoressa Rosa Romano di cui il relatore Consigliere Oberti Casellati la Proposta B in favore del dottor Roberto Vescia deve relatore consigliere svagarsi
Consigliere Alberti Casellati
Io pregherei lei sembra abbia relatore della sera
Detiene dolcissima
La preferenza accordata la dottoressa Romano Trovè titolo nell'ampia esperienza maturata nel settore penale
Sì funzioni requirenti come sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli sia giudicanti giudice presso il Tribunale di Milano presso il Tribunale di Napoli Consigliere
Presso la Corte d'Appello di Napoli presidente di sezione presso il Tribunale di Napoli non votante ha svolto poi per oltre sei anni costitutivi la funzione di Consigliere stress alla seconda sezione penale della Corte d'Appello di Napoli
Ha profuso moltissimi impegno con risultati tutti ottimi sia sotto il profilo qualitativo sia tutto sotto il profilo
Quantitativo perché ha un'elevata produttività
In tale fase a per due anni stabilmente svolto quali consigliere anziano le funzioni Presidente del Collegio Pio occupandosi oltre che della condizione delle udienze del controllo del lavoro degli altri membri del Collegio delle problematiche della gestione dei ruoli della fissazione di processi
In precedenza aveva già svolto le funzioni presidente di collegio presso l'ottava sezione penale del Tribunale di Milano sul piano degli indicatori generali si richiama l'eccellente preparazione giuridica la capacità dimostrata
Nella gestione di complesse i procedimenti penali
E e quindi
Tali elementi e alla luce degli apprezzamenti otto unito e dalla dottoressa Romano in tutte le valutazioni danno ampiamente conto del qualificato patrimonio di competenze organizzative conseguite
Sotto il profilo organi sotto il profilo comparativo armi riporto alle osservazioni contenute nel parere e per quello che riguardano tutti gli altri concorrenti e mi soffermo invece
Sulla profilo del dottor Brescia
Presidente di sezione del Tribunale di Napoli perché destinatario di altra proposta della Commissione il dottor Brescia in precedenza ha svolto funzioni di giudice a Busto Arsizio Pretore
A assolo PACA e poi a Benevento giudice a Benevento Consigliere presso la Corte d'Appello di Napoli dal due mila e quattro nello svolgimento delle funzioni dirigenziali si segnalano alcuni provvedimenti organizzativi
Che hanno avuto un impatto positivo sull'efficienza dell'ufficio pur vantando anche il dottor Brescia un buon profilo professionale la sua esperienza dirigenziale non è comparabile con quella posseduta dalla dottoressa
Romano che ha conseguito risultati eccellenti in termini di produttività
Di riduzione dei tempi di trattazione dei procedimenti grazie anche puntuali provvedimenti organizzativi di redistribuzione dei carichi di lavoro e di accelerazione della trattazione dei procedimenti eccellente anche la propagazione giuridica
Della dottoressa Romano anche in ambito ordinamentale mentre va fatta menzione della scrupolosa e costante attenzione i problemi di gestione del ruolo dei singoli magistrati
Particolarmente importante il contributo offerto alla Presidente del Tribunale
Il del tribunale e pere il migliorando aumento dell'ufficio sono questi evidenti indicatori generali e specifici che determina una prevalenza sul profilo professionale del dottor Brescia in relazione al posto semidirettivo Deep presidente di sezione della Corte d'Appello di Napoli anche tenendo conto del profilo di merito e evidenziato per tutte queste era regioni vado a proporre al plenum la nomina a Presidente di Sezione della Corte dal della Corte d'Appello di Napoli settore penale la dottoressa Rosa Romano
Consigliere Balducci prego
No Consigliere ragazzi
Rocco molto breve e intanto il profilo professionale è stato già descritto dalla collega
Casellati
Per quanto riguarda la la proposta Vescia esitate del magistrato che ha un profilo professionale eccellente come quello della
Dottoressa Romano rigida rileviamo una
Preparazione solida versatilità specializzazione grande laboriosità impegno di processi complessi perché abbiamo proposto come io ho proposto e e la
Nomina
Del dottor Brescia
Perché accanto a questi elementi e connotati da non solo aggettivazioni generiche ma precisi riferimenti fattuali abbiamo una eccezionale capacità organizzativa che si è sviluppata lungo tutto il percorso professionale con la collaborazione anche per con il dirigente dell'ufficio e amo una serie di
Positivi attività e semplificate quale predisposizione di un fascicolo cautelare informatico tenuta dei registri per tutte le attività di camera di consiglio in sostanza abbiamo risultati eccezionali ed è questa a mio modo di vedere la
Diciamo così la qualità che per quanto mi riguarda porta a preferire
La candidatura della dottor Brescia rispetto alla dottoressa Romano due profili equivalenti dal punto di vista della professionalità
Ma abbiamo qui molto di più dal punto di vista della capacità di organizzazione che si tradotta in grandi risultati tutti punto venti evidenziati nei pareri naturalmente nella relazione con riferimento a fatti specifici
C'è una lunga esperienza in Corte d'appello in cui non era dirigenti e anche qui ha avuto modo di dimostrare le sue capacità proprio anche di organizzazione di gestione come Presidente di Sezione insegnavo
Una aspetto di cui poi parleremo oggi per un'altra pratica la sua eccellente capacità di relazionarsi con le altre componenti della
Mondo giustizia c'è stato un grosso problema per la gestione di processi di criminalità organizzata a Napoli con all'Avvocatura che aveva assunto determinate posizioni è stato capace di risolvere
Questa questione con il dialogo portando a conclusione processi molto importanti per questo insisto nella proposta
Grazie
Grazie sono interventi non ce ne sono certo richiesto il ballottaggio appoggiata buone appoggio e appoggio
Chi è apriamo la votazione
Quando si vota
Cioè
Vi sia
No non è un altro desiderio ma un mero atto materiale per richiamare la la
Permesso
Reale
Martorana armata
Allora apriamo la votazione elettronica
Pongo paragonare la malasanità
Tassare
Possiamo fare altro che votare allora apriamo la votazione aspettiamo un minuto ma insomma no perché sta salendo abbastanza essi aspettiamo
Allora la proposta illustrata dalla considerate Casellati verde la proposta B illustrato dal Consigliere
Fracassi rosso astenuto bianco
Di solito Palamà Renzetti si elidono quindi
Si elidono in questo grazie
Prego votate
Allora chiudiamo la votazione
La proposta A diciassette votarono stabili sei voti astenuti zero
è approvata la proposta passiamo adesso allora la
Passiamo adesso alle pratica della quinta dell'ordine del giorno aggiunto
Conferimento dell'ufficio semidirettivo un ufficio direttivo di Procuratore pubblica
Presso il Tribunale di Novara
Il relatore Consigliere Croppi la proposta all'unanimità in favore della dottoressa ambiti di vita Marigia Minicucci a Marina
Ma ringraziarla quale mia riporto alla motivazione scritta con grande soddisfazione gravissimo un appello a lei sito
Consigliere opzioni forte all'ampia approfondita
Motivazione
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione del Tribunale di Salerno
La proposta ci sono due proposte una proposta
Proprio il dottor Vincenzo Pellegrino
Di cui il relatore Consigliere Forciniti Arlecchino dunque strappi trovo dottoressa Isabella diradamenti cui il relatore Consigliere Aschettino
Prego consigliere Forciniti sono una sintetica relazione cerco di essere molto sintetico essendo una larga maggioranza pur essendo
Ci proposta contrapposta
La maggioranza della Commissione si è soffermata ed ha proposto il dottor Pellegrino magistrato nominato con DM otto venticinque febbraio ottantanove
è stato pretore a Vallo della Lucania giudice a Salerno e consigliere Corti d'appello di Salerno al due mila undici
La profilo professionale evidenzia cat si tratta di un magistrato con un profilo professionale eccellente grandi esperti gli atti specializzazione nel settore penale
Dove nel primo e secondo grado e anche la vecchia pedonale a
Diciamo maturato significative esperienze
Dove a anche presieduto Collegi
A collaborato con
Quindi da funzioni G.I.P. G.U.P. a dibattimento assise primo secondo grado
E dicevo sotto il profilo attitudinale ha dimostrato di avere una resa per organizzare molto il suo ruolo con la produttività assolutamente al di sopra della norma
A avuto Tele collaborazione con i diritti e degli uffici non vi è per lungo tempo ha presieduto collegi sia in primo che in secondo grado per il resto mi rimetto a mi richiamo alla abbia relazione
Benissimo grazie Consigliere funzioni
Consigliere Aschettino prego
Grazie signor Presidente
Si tratta di una proposta la mia che è ora di ampia minoranza per così dire essendo io rimasto solo in Commissione
Allora io mi sarò abbastanza sintetico però voglio richiamare l'attenzione dei colleghi
Se se c'è ancora ci riesco a quest'ora
Sulla circostanza che la dottoressa di anni che io ho proposto
è stata nominata nell'ottantaquattro e ha svolto le funzioni dei magistrati di sorveglianza Novara quelle di giudice presso il Tribunale di Novara quella di giudice presso il Tribunale di Milano
Quella di consigliere della Corte di Appello di Napoli e de attualmente Consigliere
Della Corte di Appello di Torino
Quindi ci troviamo di fronte a una collega che
Più anziana di cinque anni del dottor Pellegrino
E che ha svolto funzioni di primo grado di secondo grado e le ha svolte in uffici territoriali dislocati differenti regioni
Lombardia
Campania e Piemonte quindi possiamo dire che c'era o di fronte a una collega che ha
Un'ampia esperienza
Sia per quanto riguarda le conoscenze territoriali sia per quanto riguarda le conoscenze di uffici e di realtà giudiziarie diverse e sia di funzioni differenti primo grado e secondo grado oltre che la funzione di sorveglianza all'inizio della carriera
Di fronte a questa ricchezza di esperienze professionali
Diciamo che è una preferenza di altro magistrato rispetta la dottoressa Diana si giustificherebbe solo se noi ci trovassimo di fronte a una collega di con un profilo professionale diciamo così carente o non eccellente
A me sembra invece di poter dire che la dottoressa di anni che ha svolto
Tutte le funzioni la di di merito di primo grado che ha svolto funzioni
Come a sia penali che civili che ha una grossa specializzazione nella settore penale
Chiaro esperienza di Presidente del Collegio e noi stiamo valutando lo un posto di Presidente dei di collegio della Tribunale di Salerno ecco mi sembra
Che di fronte a questo quadro professionale a questo quando attitudinali a questo quadro di merito
Veramente non sia possibile a un diciamo un voto che veda la dottoressa Diani recessiva rispetto agli altri candidati per anni altra valutazione mi riporta quella che è la mia proposta grazie
Ci sono interventi
Non ce ne sono cioè richiesto il ballottaggio
Sì approvare appoggiato prego disporre la votazione Proposta A in favore del dottor Pellegrino guarda Proposta B in favore
Ma dottoressa Diana in rosso
Astenuti bianco è aperta la votazione
Votate vi prego ma
Per amicizia nei confronti grazie
Scusi non state votando
Allora benissimo allora avete votato tutti essi chiudiamo la votazione
La proposta messa quattordici voti la Proposta B cinque o della propria astenuti uno
La delibera approvata in favore della proposta dottor Pellegrino
In pratica
Di relativa al conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione del Tribunale di Trieste due proposte va in favore del dottor Arturo picciotto di cui è relatore consigliere Forciniti
In pratica
Relativa al dottor Andrea Zugliano e di cui il relatore Consigliere Fracassi prego considero Forciniti
Utilizzo il microfono per farsi sentire fare il possibile indi sezione del Tribunale e di
E Trieste è e l'attenzione personale della maggioranza della Commissione si è
Focalizzata sul dottor picciotto magistrato col DM una costosa o novantuno che ha svolto prima funzioni di Pretore a Trieste poi di giudice presso il Tribunale di Trieste
I pareri è il profilo professionale evidenziano come questo magistrato a a abbia dato ampia diciamo prova di eccellenti doti nel corso della sua carriera e come ecco abbia maturato esperienze a tutto campo in vari settori
E in vari luoghi nell'ambito dello stesso settore
Nella Tribunale di Trieste gode di grande
Che stima da parte dei colleghi e del foro ex dal fare informativo e messo in particolare che ha mostrato
Sicura capacità organizzativa nella dice il proprio ruolo e delle proprie di ente con individuazione di opportune predetta senza pregiudizio per l'ordinario rispetti termini pronti depositi provvedimenti accurate rigoroso rispetto dei depositi è
Il capo dell'ufficio né
Analizza l'altro la grande con diciamo segnala la collaborazione che è ha sempre prestato
E che che diciamo Hapoel maturato vari esperienze anche quale
Incarichi per gli incarichi i diciamo nel circuito dell'autogoverno quale affidatario
Coordinatore unico dei tirocini affidatario dei magistrati in tirocinio
A presenziato e coordinato le riunioni di sezione
E poi sì e e dalla scheda
Di autorelazione si evince che dall'aprile due mila tredici svolge e dopo un intervallo di alcuni anni le funzioni di giudice tavolare che in tale ambito ha contribuito alla versione di oltre dodici mila domande annue quindi sì con
Suturando la ripartizione di competenze secondo un piano organizzato di intesa con la Direzione regionale competente alle quale rimane traccia
Proprio nei provvedimenti conservati presso l'ufficio tavolare di Trieste e allora per questo ruolo
A come va be'poneva a a stato magistrato referente alla formazione decentrata ha ricoperto tutti questi vari incarichi e i in materia di formazione anche europea e di ed è presiede una Commissione tributaria diciamo tutti questi aspetti a questa specifica competenza nel settore civile
Il
Del Tribunale di Trieste hanno fatto ritenere la persona più adatta per risolvere quel ruolo
Considerati i ragazzi prego
Allora io invece propongo credo il
Dottor Giuliani che a
Non solo una
Significativa pluralità di esperienze
Quella nel settore civile è ovvio ma anche penale
Ma abbiamo tutti per redigere io qui richiamo allo anche una conferma della sua capacità di gestione dei ruoli e cioè già di una attitudine non solo organizzativa ma proprio di organizzazione del lavoro è stato componente del Consiglio giudiziario è stato magistrato coordinatore per i tirocini formativi dei giovani laureati e anche predisposto
Nel testo dell'accordo con l'ordine degli avvocati perché ritengo che debba essere preferito alla dottor picciotto perché se guardiamo i giudizi comparativi noteremo dalla valutazione dei Consigli giudiziari
Dello stesso luogo e quindi lo stesso Consiglio giudiziario che si esprime in termini di eccellenza nei confronti del dottor Giuliani e dei interni comunque positivi ma non lo stesso livello per il dottor picciotto che comunque non ha mai svolto
Gli incarichi sono stati citati ma non a mio modo di vedere non sono significativi
Ai fini di un'attitudine organizzativa non è un aggiungo che il dottor Giuliani ha presieduto la sezione specializzata agraria Tribunale ha promosso incontri con altre componenti incontri periodici con gli avvocati per discutere i termini e modalità applicative di norme giuridiche l'interesse generale
E soprattutto ha avuto alcun ruolo di costante collaborazione per con il Presidente del Tribunale per questo ritengo che sia particolarmente indicato perché a
Mostrato sul campo anche un'attitudine organizzativa che nell'altro caso non abbiamo grazie
Grazie ci sono interventi non ce ne sono ce l'hai chiesta di ballottaggio
è appoggiata
Appoggia
Noi disponiamo rotazione tra Combal ortaggio
Proposta picciotto Forciniti
Verde proposto ABI dottor Giuliani svagarsi rosso astenuti bianco
Pertanto la votazione
Avete votato tutti si è chiusa la votazione
La proposta
Proposta A quattordici voti proposta UPB sei voti astenuti due approvato la proposta in favore del dottor Arturo picciotto passiamo alle conferme
Nelle funzioni uffici direttivi dottoressa Laura la vera Presidente del Tribunale per i minorenni di Firenze
Il relatore Consigliere ragazzini riporto presenze riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Nicola Mazzamuto Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Messina il relatore consigliere Galoppi
Ricordo che è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato un'unità dottor Bruno Bratto lì Presidente Tribunale Lamezia Terme relatore consigliere Balducci si riporta motivato Presidente
Chi è favorevole alza pare che è contrario chi si astiene approvato non ha evitato che abbiano però il dottor Francesco Donato c'è un no la confermo suppongo che richieda ci vorrà un po'una discussione
Volevo chiedere un rinvio perché il dottor Donato ha fatto pervenire rivaluta la segreteria proprio oggi pomeriggio una memoria
La stanza l'opinione di varia natura nella mia relazione ne avrei parlato nella mia relazione ma né io né allora lei chiede il rinvio non si respiri dirvi è che forse avanzavano io è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità conferma nelle funzioni
è contrario io entrare però
E allora votiamo chi è favorevole alla proposta di rinvio alzi la mano dal Presidente ma ci sarebbero più cose da io
Al plenum notevole
Prossimo plenum senso
Da cioè non è arrivata la memoria ne avrei parlato in situazione di grave non è una domanda
E come deve esame morosi stavo dicendo io il Consigliere Spina mea
Seguito dicendo peraltro è arrivato una memoria del dottor Gennaro Donato oggi pomeriggio sarebbe utile
Avere qualche giorno in più anche perché credo che ovviamente la non cui sembra che lei delle misure d'accordo
Circostanza depongano per un rinvio di questa pratica una settimana prossima al rinvio alla alla plenum ma non lei d'altra parte
Sì sì al plenum un anno in Commissione sulle donne
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità conferme funzione stili uffici semidirettivi dottoressa Laura Giovanna caramello
Relatore consigliere Forciniti minimo riporta che Forlenza amare il contrario chi si astiene attorno a unità dottoressa Giovanna Napoletano Presidente di Sezione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere relatore consigliere Aschettino
Benché anch'io mi riporto chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato vanità contenziosi amministrativi dottor Luigi Scimeca ricorso al TAR
Puglia il relatore Consigliere Aschettino
Grazie al Presidente riporto si riporta che favorevole alza male del Comune di San Stino programmi dalla dottoressa Maria vittoria De Simone ricorsi al TAR Lazio relatore consigliere Forciniti
Chi è favorevole alza fare il conto alla discussione puntualità dottor Antonio Marano ricorso al TAR Lazio relatore consigliere Forciniti
Parto obblighi
Chi è favorevole alzi embarghi contrario chi si astiene approvato unanimità da questo punto io rimangono le pratiche dalla prima dalla Settima io fargliele pratica che non richiedono lunga discussione in modo tale che ne rimangono le poi mi dite voi relatore il Presidente della Commissione
Quali sono quelle che hanno le caratteristiche per essere trattate
Breve tempo che ci rimane
Ma prima della prima Commissione riguarda il dottor Luigi Bobbio mi sembra che
Questa richiede una qualche discussione hanno
Relatore il Consigliere
Forse anche perché
Consigliere Balducci ci dice quelle che richiedono
Bobbio mi sembra che richiede una discussione
Io
Sì
Quindi
Facciamo la rinviamo al prossimo plenum chi è favorevole alza mare del contrario esazione approva all'unanimità
Consigliere De Caro il dottor De Cataldo mi sembra che richieda anche questo una discussione
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata dal
Rinvia alla settimana prossima
Il procuratore del procura Repubblica di Cagliari dottor Ingarao anche queste credo
Perché è unanime
Chi è favorevole al rinvio alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata non evitato il mio settimana prossima
La pratica invece
Relativa alla trasmissione Porta a Porta relativo ad eliminare
Non c'è il Consigliere Zanettin invenduta dobbiamo rinviare chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Al rinvio
è approvato all'unanimità invece nota del Presidente del Tribunale di Perugia dottor Aldo Criscuolo relatore consigliere Pontecorvo si può trattare questo mi sembra
Si riporta che forever Samarra chi è contrario chi si astiene approvato netta
Nota la prego generale presso la Corte d'Appello di Brescia dottor Fabio Salamone
Consigliere Zanetti in se non è complessa oppure
Tavole discutere allora chi è favorevole al rinvio alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Incarichi extragiudiziari dottor Vincenzo Amato Presidente del Tribunale di Nuoro un incarico extragiudiziario relatore consigliere Pontecorvo
L'importo che Fauré avanza pare che quando l'Amministrazione approvato all'unanimità questo punto
Passiamo alle pratiche dalla settima Commissione la prima riguarda
Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di la Spezia in realtà norme a nome del ma griffe dell'ufficio gentili rivolto si riporta che fotogenica anziché favorevole Zamagni al contrario chi si astiene durato una vita
Proroga dell'applicazione extradistrettuale dottoressa Antonella Troisi consigliere Balducci prego
Valducci coinvolta riporta che è favorevole alza mare di chi è contrario chi si astiene approvato unanimità e quindi siamo
Come li chiama Angelo
Giochiamo
Va benissimo
L'applicazione extradistrettuale dal dottor Giuliano Castiglia relatore consigliere San Giorgio
In sostituzione consigliere Balducci si riporta
Tre volte che Four alza pare che come lei sa c'è una prova evitarli
Provvedimenti presente procedura Zornetta appello di Milano niente scuse questa pratica chiedo
Il rinvio di almeno una settimana perché regionale dal Marocco per me importante ponderosa di quanto ci risulta dalla determinazione la conversione allora
Pratica numero quattro che
Sì chi è favorevole al rinvio alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Quesito del proprio grazie all'antimafia con l'applicazione del software sedici marzo due mila e serissima per organizzazione uffici mi procura
Competente per evitare una riapriamo il ricorrente consigliere ridurre Cananzi ad
Perché anche il Procuratore generale aveva del cinema dovesse rifiutare completi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato nel fare il rinvio
Infine
Modifica dei criteri organizzazione procure pubblico presso il Tribunale di Milano Presidente anche questa volta il tempo
Procuratore primo Presidente chiede un rinvio ci sono poi c'è un posizione non c'è allorché forfait Brianza pare che quando la diserzione approvato all'unanimità no no rinvia
Allora rinviamo all'unanimità
Quarantacinque ore altrimenti
Gravi sempre che abbiamo concluso e delle zone più che non sono un numero non elevatissimo dei rinvii ma comunque con pratiche importante di Rimini rinviate
Dalla settimana prossima inteso che le
Le
Sedute sono fissate alle sedici alle dieci e alle sedici
Che la tolleranza massima sarà di trenta minuti
Dieci e sedici
Riferirmi
Grazie e buonasera