"Riformare per Modernizzare" - Tributaristi protagonisti

Signori l'inno nazionale
A
Ma
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Panorama
Domande
Inova
L'ordine a
A
O altro
Pone
Ma
No
Ma
Quale a
Ma
Buongiorno a tutti
Sono emozionato
Emozionato ma molto più orgoglioso e felice di essere qui ad aprire il quinto congresso dell'Istituto nazionale tributaristi
Sono passati tre anni sembrerebbero volati
Ma se pensiamo si pensati a tutto quello che è stato fatto e a tutto quello che è cambiato nella nostra professione
Che nella nostra associazione
Li ritroviamo tutti giorno dopo giorno
è un immenso piacere ritrovarmi ritrovarmi sempre così numerosi
Ma è con lo stesso piacere
Che da parte mia del Consiglio nazionale del Presidente e di tutti voi congressisti
Auguro
Il benvenuto graditissimi gli autorevoli ospiti che ci onorano con la loro presenza
Sono giunti al Presidente Alemanno saluti e auguri di buon lavoro per il nostro congresso nazionale
Dal ministero dal Ministro dell'economia e delle finanze Piercarlo Padoan del Ministro dello sviluppo economico Carlo Calenda dal Ministro per le riforme costituzionali e i rapporti con il Parlamento Mariele non boschi
E dal Sottosegretario della Presidenza del Consiglio dei Ministri Tommaso Nannicini
La Giunta anche al nostro Presidente
Da parte del Presidente del Consiglio dei Ministri Matteo Renzi una lettera
Che ora vi leggerò
Dottor Riccardo Lehmann Presidente dell'Istituto nazionale tributaristi
La ringrazio del cortese invito a partecipare al quinto congresso nazionale che l'istituto da lei presieduto organizza ormai da lungo tempo
Nell'impossibilità di intervenire desidero comunque esprimere apprezzamento e confermarle la mia totale condivisione al tema portante che titola la vostra pregevole iniziativa
Riformare per modernizzare il
Gli autorevoli relatori sopra un indurre una profonda riflessione intorno alle delicati tematiche trattate per sollecitare un comune impegno alla crescita della nostra società
L'occasione mi offre la gradito opportunità di porgere il mio più cordiale saluto e l'augurio di un buon lavoro a lei Presidente e a tutti i partecipanti all'iniziativa Presidente del Consiglio dei Ministri Matteo Renzi
Oggi
è un giorno particolare
E non solo per il nostro congresso
Ma è anche anche perché oggi il giorno del sorriso
E allora auguro a voi e all'Istituto un futuro pieno di sorrisi grazie
A questo punto per
Un indirizzo di saluto chiamerei raggiungermi
Marco Terranova Presidente Commissione Bilancio del Comune di Roma in rappresentanza del Sindaco Virginia raggi grazie
Buonasera a tutti
Ringrazio il presidente nazionale dottor Alemanno e il Segretario nazionale dottor Bocca Lini bere avere invitato a questo congresso
L'amministrazione capitolina che oggi rappresento invece della si indaga Virginia raggi che mi ha incaricato di portare i suoi saluti agli organizzatori e a Lippi partecipanti tutti
Vi ringrazio anche per avere organizzato questo congresso nella città di Roma
La nuova Amministrazione capitolina che corrono ore da onere abbiamo assunto da luglio scorso è particolarmente sensibile al rapporto fra contribuente e amministrazione pubblica
Ricordando che a Roma le imprese e i cittadini pagano i tributi locali più alte d'Italia
La cura di questo rapporto affidarla professionisti competenti
Il ragionati rappresenta un caposaldo per una gestione collaborativa e non semplicemente impositiva della relazione fra contribuente e amministrazione
Altresì la professionalità citata deve costituire impulso per il legislatore nelle sedi opportune di discussione e valutazione
Al fine di rendere tale relazione oggetto di semplificazione razionalizzazione e ove possibile riduzione dell'imposizione
Auguro per questo a nome dell'Amministrazione buon lavoro i partecipanti e il massimo successo possibile a questa iniziativa grazie
Ora ci farebbe piacere se mi raggiungesse
Il Presidente dell'Associazione magistrati tributari il dottor
Ennio Attilio Sepe grazie
Ringrazio del cortese invito rivolto dall'Istituto e dal suo Presidente dottor Alemanno all'Associazione nazionale magistrati da me rappresentata
Il tema che affrontiamo questa sera è senz'altro un tema molto stimolante
Riformare per modernizzare dobbiamo naturalmente rilevare
Che non sempre le riforme del nostro Paese hanno modernizzato e migliorato i sistemi e gli assetti preesistenti
Quindi un discorso sulla modernizzazione delle nostre strutture probabilmente dovrebbe
Innanzitutto valutare
Lei fattibilità anche queste
Riforme non possono presentare
E ambiente grato prendere la parola in questo contesto
Perché proprio quale rappresentante dell'Associazione magistrati tributari non possono fare a meno che in questo processo di modernizzazione
è stata coinvolta anche la giustizia tributaria del nostro Paese
E intendo riferirmi a quella proposta di legge presentata nell'aprile scorso alla Camera dei dati e dei deputati tagliole dagli onorevoli Ermini ed altri sulla riforma delle attuali Commissioni tributarie
E tengo a precisare che con questa riforma si intendono abolire sopprimere le Commissioni tributarie per trasferire la materia tributaria alla giurisdizione ordinario
Cioè si ripropone una riforma
Che è già stata bocciata in passato nella riforma del settantadue e in quella del novantadue dal Parlamento italiano
Perché si riteneva che la giurisdizione tributaria richiede delle competenze e delle attitudini specifiche delle preparazioni specifiche che non sono proprie del giudice ordinario
Debbo dire che le Commissioni tributarie sono nate nel nostro Paese con la prima legge di ricchezza mobile del nostro Paese
Nel mille ottocentosessantaquattro la legge non la mille ottocentotrenta ebbene si vuole con un colpo di spugna
Abrogare una giurisdizione che in tanti anni ha dato grande buona prova di sé a assicurato con efficacia il controllo di legalità dell'azione dell'amministrazione finanziaria
Tanto più che lo si vuole fare con una legge ordinaria quando probabilmente
Opinione di molti costituzionalisti e anche della stessa Corte di Cassazione che una riforma del genere richiederebbe una legge costituzionale
Se leggiamo la nostra Costituzione essa è regolata quanto all'ordinamento giudiziario da una pluralità di giurisdizioni che sono
Giurisdizioni di natura amministrativa come il Consiglio di Stato la Corte dei conti
Sono magistrature speciali come le Commissioni
Tributarie sono
Ma magistrature militari come il tribunale militare ebbene io credo che è un passaggio questo ineliminabile ma vorrei dare ancora qualche ulteriore dato e poi concludo il mio intervento
Sì
Discutere
Su
I tempi della giustizia bene io credo che nel nostro sistema giudiziario non vi sia giurisdizione che ha e che abbia tempi di esaurimento dei processi così celeri
Nei due gradi di merito il processo si conclude entro tre anni
Non c'è processo nel nostro sistema giudiziario sia in giurisdizione ordinari che in quella ministra degli va che vede la conclusione dei processi in termini così brevi
Non solo ma anche la qualità delle sue sentenze certamente è da apprezzare si pensi che
Il grado di tenuta delle sentenze delle Commissioni regionali che sono come voi sapete l'organo di appello della giurisdizione tributaria
Hanno un grado di tenuta che è pari a quella delle sentenze delle Corti di Appello civile difatti il la percentuale di riforma delle sentenze delle provinciale di circa un terzo
Ma non lo vedo altri dati che
Perché appunto il mio intervento ovviamente essendo l'intervento di saluto deve essere contenuto nei tempi ragionevoli che questa definizione comporta ma vorrei richiamare l'attenzione sul fatto
Che
Certamente la sostituzione dell'attuale sistema di giustizia tributaria non sarebbe una riforma per migliorare il nostro sistema giudiziario
In quando si avrebbero cause tributarie sia passassero al giudice ordinario che segna avrebbero i tempi biblici previsti o oggi per un processo civile o un processo penale e anche per un processo amministrativo quindi io credo che prima di valutare
Riforme che incidono così profondamente
Il nostro sistema giudiziario ci sia un'attenta riflessione e debbo dire che nel Parlamento italiano ci sono attenzioni e competenze che sono in grado di assicurare questa valutazione vi ringrazio dell'attenzione
Grazie
Per stile che a questo punto ci starebbe bene una parentesi letteraria oppure storico letteraria come
Corretto
Fatica del nostro collega Roberto Maggi ma
Per questo direi che passo la parola al nostro Presidente Riccardo le vanno grazie
Grazie io dovrei essere micro fondato perché
Lei sa Presidente ed anche questi vantaggi cioè di potersi inserire tra due colleghi a cui voglio un bene norme e poter parlare liberamente a agli ospiti agli autorevoli ospiti
Che ci hanno raggiunto e vi ringrazio ringrazio dal profondo del cuore perché
La presenza gli autorevoli esponenti del Parlamento della società civile
Dell'informazione
Eh beh di riflesso vuol dire che
Chi ha invitato ha una sua credibilità e questo l'obiettivo che noi
Vogliamo raggiungere nei confronti delle istituzioni ma nei confronti della nostra utenza
E vedo i colleghi congressisti
Seduti nelle sale successiva quelle dedicate a ai agli ospiti
E il mio grazie va particolarmente a voi
Perché la credibilità di una persona
Ho di un gruppo di persone pertanto che cerchino di fare al meglio il proprio mestiere di rappresentante della nostra categoria nulla sarebbe senza al vostro lavoro lavoro quotidiano
Quel lavoro che permette
E che ha permesso lo dico
Alla presenza
Del direttore dell'Agenzia delle entrate
Mi permetto di dire
La amica Rossello Orlandi
La quale sono legato anche perché ha
Diretto in modo egregio e anche di Belluno
Il Piemonte la mia Regione quanto meno lavorativa
Dico gli intermediari fiscali ci hanno permesso all'Italia
Assieme ovviamente al
All'Agenzia delle entrate
Di essere uno dei Paesi in cui si trasmette il maggior numero di documentazione fiscale
Gli intermediari fiscali sono indispensabili tra l'altro e non è una polemica
Perché probabilmente è giusto così lo facciamo quel mestiere quell'attività a costo zero
Certo e la nostra committenza che dovrebbe pagare le particelle ma qui apriremmo
Sicuramente un altro tipo di dibattito
Allora io chiamerei il collega Roberto Vaggi
A venire qui sul palco perché dobbiamo presentare questa tua fatica
Ed è bella soprattutto perché vengo citato due o tre volte in questo tuo lavoro questo la vera forza
Voi sapete che con questo amo Quarto diporto subito un toro certamente rilevante può innalzare al mio livello grazie
E
Con questo amo qua che ha un livello culturale a cui io non riuscirei ad ambire a in interamente
Ci siamo ritrovati penso almeno una trentina di anni fa
Avevo quasi di carbonari no a
A stabilire qual era il percorso per ritenuta visti in Italia e oggi guardando questa sfida questa sala guardando voi dico che
In fondo qualcosa di buono credo che l'abbiamo fatto
E c'è scritto in questo libro perché ci sono gli interventi
Che il consigliere Baggio affatto alcuni perché se no avrebbe dovuto fare un'enciclopedia alcuni interventi più significativi che ha fatto dagli anni Novanta ad oggi proprio il rapporto alla nostra
Bella attività
Nell'ambito della consulenza tributaria ha titolato parafrasando qualcosa di
Di molto diverso no
Se questa è una professione
Ovviamente con tutto il bene e nel rispetto Primo levi il suo capolavoro se è questo è un uomo
Se ci fosse
Inizi punto interrogativo al tema di questa frase se questa è una professione de la mia risposta non può essere che sia
è una professione e come mi hanno detto
Un alto dirigente del Quirinale ma detto Presidente Alemanno se esistono i tributaristi esiste l'istituto nazionale tributaristi vuol dire che poi è servita al Paese se no il Paese verrebbe espulso dalle attività professionale
Ti diamo cinque minuti cinque per parlare di questo libro perché quello sarà e ve lo sarà leggerlo i giovani capiranno qualcosa
Di cosa è successo dagli anni ottanta ad oggi gli anni Novanta
Quelli come me
Che hanno ricordi di tanti anni capelli fa avranno
Un po'di nostalgia
E qualcuno capirà che all'interno dei tributaristi c'è anche tanta tanta tanta cultura perché non è vero che la materia che noi affrontiamo una fredda materia
è una materia che riguarda tutti riguarda il Paese ma il nostro compito a volte anche quello insegnare
E noi qui siamo pronti a dirlo e lo dico di fronte ai rappresentanti qualificati della Guardia di Finanza del Parlamento dell'Agenzia delle entrate
Agli amici di Confort associazioni
Noi siamo qui anche per imparare per insegnare nel nostro piccolo un po'di legalità quella legalità di cui il Paese ha bisogno ma non quella legalità di cui si riempie la bocca no il relatore di turno in questo caso io
Quella legalità che nasce dal cuore quella di cercare di fare al meglio delle nostre capacità il nostro mestiere
Se tutti probabilmente facessimo questo l'Italia probabilmente un po'fuori dalle secche in cui
Si è diciamo insabbiata forse riuscirebbe a ad uscire
Roberto cinque minuti cinque mi permette di atti questo avesse consiglieri lo si Presidente qui va bene Santoliquido trecento pagine
Per dove questo libretto azzurro che avete trovato in realtà
Una parte in origine da un capitolo di un altro libro più consistente nel quale avevo radunato
Molto di quello che ho scritto negli ultimi trent'anni perché ognuno ha i suoi difetti io quello di scrivere
E ho scritto di tante cose mi ero scritto dalle poesie come tutti gli italiani
A commenti sulla politica nazionale e locale
Ho scritto dei racconti brevis sommo scritto un po'di tutto gli ho scritto molto sull'arte che la mia passione
Adesso insomma punto dire radunare
In Ulivo tutte ste cose l'ultimo capitolo riguardava la professione abbiamo avuto modo di parlarne con il Presidente Alemanno il quale dice va beh questo potremmo
Così un po'come dire isolare fanno una sorta di storia dell'Istituto nazionale tributaristi più o meno così è andata
Ma in questi cinque minuti vorrei citare
Un paio di citazioni che sono nella prefazione del libro grande che non avete
Che si sa
Sono le situazioni sono per da su un tono
Allora una
è
Dal libro la libertà e la legge di Bruno leoni
Edito nel sessantuno Bruno leoni insegnava a Pavia
Ed è un a mio avviso un gigante del pensiero liberale
Si legge su quel libro la corsa
E ad essere tra i parassiti beneficiari tax consumi adesso
Piuttosto che tra le vittime produttive taxpayer
L'opera delle corporazioni in cui sono coinvolti così tutti i membri della società trae forza essenzialmente da ciò
Noi la nostra battaglia l'abbiamo combattuta all'interno di questi concetti quando si parla di corporazioni
Noi ci siamo
Noi ci siamo per combatterle perché siamo
L'altra situazione che voglio fare è la seguente
Sul bene
Lungomare di Reggio di Calabria vicino all'edificio museale Piacentini hanno
Che oggi ospita i bronzi di Riace
Un marmoreo monumento a memoria dello scrittore Corrado Alvaro
Ne ricordo alcuni pensieri ne prendo a prestito uno
La disperazione più grave
Che possa impadronirsi di una società
è il dubbio che vivere a prettamente sia inutile
Questo si inquadra
Nella nell'affermazione che ha fatto il Presidente prima poiché scendendo più terra terra
E quindi
Pensava belle il titolo che ho dato questo libro è il mugugno non è un rito dei soli genovesi
Dei genovesi e coloro che che
Somma decade delle zone viciniore sanno Unione una lamentela continua e spesso improduttiva
Io ho voluto andare oltre ma l'ho fatto in tutta la mia vita civile prendendomi delle responsabilità scrivendo e quindi in indicandomi anche qualcuno
Ma forse ho scritto non più di tre o quattro persone
Nella
Mia vita
L'altra cosa che
Un sorta di calembour
Ma che però è la legge
Leggo un decreto legge del due mila tredici che da solo secondo me giustificherebbe l'esistenza nostra
Nelle more dell'adeguamento ai sensi dell'articolo tre comma quarantadue della legge ventotto giugno due mila dodici numero novantadue virgola
Della disciplina dei fondi istituiti ai sensi dell'articolo due comma ventotto della legge eccetera virgola alle disposizioni di cui all'articolo tre comma quattro della legge ventotto virgola
Il termine eccetera è prorogato al trentuno dicembre due mila tredici ora
Il testo di una legge ovviamente non può essere diverso da quel testo
Però poi qualcuno deve spiegare
Perché
Come sappiamo
Ignorando sia legis non è che scusate
Quello che è scritto sulla Gazzetta Ufficiale vacue applicato parte della nostra funzione esattamente questo
Noi abbiamo
I nostri studi sono frequentati da una clientela che è totalmente ignara di queste cose
Ma ignora anzi all'esistono e scusate non si può non conoscere la legge qualcuno la deve spiegare
Noi oltre a spiegarla la dobbiamo applicare
Con delle fatiche improprie questa è una parte diciamo della
Della nostra attività venendo alla
Al libro che trovate si se questa è una professione
Lo ha clonato parzialmente da Primo levi che
Ovviamente la la quel titolo si riferivano a vicenda ben più serio e importante di quella che conduciamo poiché non semplice vicenda di lavoro la era diritta e che sante
Ma
Ho voluto anche con questo titolo
Effettivamente identificare ecco una professione che per molti anni avuto bisogno
Di
Combattimenti corpo a corpo per essere affermata
Noi
Grosse citavo prima il Presidente Alemanno
Trent'anni fa
Ci trovavamo no come carbonari come numero ma però perfettamente nel diritto perché quello che noi abbiamo fatto è sempre stato assolutamente legale e legittimo
Ciò che
La legge ha voluto riservare ad alcuni ordini professionali lo ha fatto
Noi ci siamo sempre mossi
Nella zona che non era riservata
Agli ordini professionali
E
Diciamo
Questa cosa è costata anche fatica e non solo ad alcuni di noi a molti forse
Trattandosi di cinque minuti
E penso di essere jersey
Saluto anch'io sul podio si nove solo devo semplicemente vale a dire ho citato questa l'ultima delle foto che trovate
Mi vede alla mia prima scrivania
Senta due anni fa quando abbiamo iniziato anche questa avventura io però ovviamente con un bambino prodigio
Pastorizia pensassi sorpreso dall'ASI erogarle
Noi abbiamo
Ci siamo occupati di tante cose in questi anni
Di deontologia ricordo il mio intervento quando abbiamo costituito l'istituto eccetera questo libro iniziando da prima della fondazione dell'Inter
Perché molti di noi di il più attempati
Hanno militato prima che l'Istituto Nazionale tributaristi nella latte però
L'altezza di origine al Ruanda antico
La prima quella fondata dal benemerito Giuseppe oltre al quale in questo libro rendiamo anche omaggio emerito
Che è stato
Io l'ho definito un visionario
Nel mille novecentottantaquattro
E ha avviato un processo che vede qui oggi duecentocinquanta nostri colleghi
Di più potevano essere di più abbiamo dovuto alla galassia questa cosa ci riempie di orgoglio noi abbiamo combattuto per questo esigua siamo arrivati volevo
Posso finire con una
Finire sicuramente
Finire
Va beh
Con un ringraziamento ovviamente ad Angelo Deiana
Che ha avuto la bontà di scrivere due di due righe di presentazione di questo mio Libè articolo
E
Che figura come una postazione a coronamento di tutto Angelo Deiana ha bisogno di presentazioni e quindi non mi dilungo qui presente oggi a mio avviso naturalmente non abbracciato perché non ho potuto mano visto
Mi onora moltissimo valere umano presentazione da parte di Angelo Deiana che nel mondo belle
Professioni lato associazioni
è indubbiamente una
Se le parità
Voglio finire
Voglio finire che sono non so se si è fatto ma sono un po'cassato
Giusto
Con la giusta pressione perché mette anche un po'di adrenalina nella
No dalla lettura nella dimensione desumo leggerlo tutto perché mezzo pagine troppo ma
Ma questo intervento secondo me veramente rilevante perché è una svolta assoluta della nostra professione è avvenuta con la legge quattro del due mila tredici
Che cita
Quella dignità
Che
Nei fatti si è sempre stata ma dal punto di vista legislativo doveva essere confermata quando questa legge è stata approvata il diciannove dicembre due mila dodici
Io mandato una mail ai colleghi del Consiglio nazionale di questo tenore ma la riassumo
Noi siamo gente semplice scriverlo
Siete abbiamo sempre saputo accontentarsi
Però
Dicevo oggi
Se non fossi temprato più dell'addurle in danaro oggi piangere aerei ho scritto
Perché è questo che un anziano tributarista beh non ha perso usato anche un aggettivo improprio
Si conceda qualche lacrima
Dicevo
Questo risultato
E dovuto insomma misura a Riccardo Alemanno
Vasco bello
Mi piace facciano
Che ne nell'occasione l'ho definito il termale Nimbi lungo
Va bene ed è lungo l'ESA del male perché è di Acqui Terme
Che tutto il mondo delle professioni ha imparato a conoscere
Ed anche avversari inclusi ad apprezzare
Ho citato e che questa fosse la terza volta che c'è nel libro e chiudo
Di aver ho citato una frase che avevo scritto a Riccardo qualche tempo prima dello scritto coraggio Riccardo
Nonostante la nostra battaglia sia giusta ce la faremo e così è stato ammenda
Va bene
Grazie Roberto Baggio avrete modo se avrete voglia di leggere qualche cosa comunque quella parte di non so a che pagina ed era troppo io vi dico che indicava le pagine più interessante cioè quelle dove io sono citate occasione
Va da sé
A questo punto gli interventi
Dei parlamentari
E chiamerei qui
Al podio
Mauro Maria Marino Presidente della Commissione
Finanze e tesoro del Senato a cui vorrei che vogliate mistero un applauso
Clausola
Piaggeria Presidente lo sa
Ed è una persona di quello che stanno in Parlamento perché lavora sul serio e lavora
Non per un interesse di parte ma per un interesse che si chiama Paese
Grazie Presidente prego
Grazie Presidente ma devo dire che siamo in tanti che agiamo reagiamo così da parlamentari vede
Bello avere occasioni di confronto perché fa salgono case non potrà dimostra l'ha detto al di là di molte borgate un un pochettino riduttive però grazie veramente per queste parole signor Presidente signor Segretario
Grazie per l'invito che io ho accolto con
L'estremo piacere perché avevo ho avuto occasione di incominciare a confrontarmi con l'Istituto Nazionale tributaristi più di due anni fa più di due anni fa quando c'era stata una bella audizione che avevamo fatto nella sesta Commissione del del Senato all'interno
Dell'indagine conoscitiva sugli organismi della fiscalità il suo rapporto fisco contribuente
Questa audizione nasceva all'interno di quello che io avevo definito impropriamente però per capirci una specie di diritto di tribuna
Che voleva essere né più né meno che un'occasione di un confronto perché aprirsi alle esperienze di coloro che conoscono bene una materia non poche
Arricchire il legislatore
E quindi al di là del mero aspetto formale il momento del confronto e quello che fa fare il salto di qualità
E ma aveva colpito la vostra associazione perché facevamo trovati d'accordo
Proprio su
Una serie di di principi cardine e questa sintonia e ancora testimoniata oggi e qual erano questi
Principi queste considerazione ma
Prestavamo occupandoci di una modifica normativa consistente che nasceva nello status proprio lo status nascenti delle cosiddette legge di delega fiscale
E il primo punto che vorrei vigenti avevate evidenziate che sicuramente va fatto un po'per noi è stato un momento di riflessione serio
Era quello che un'ampia e corretta comunicazione degli affetti
Di una novità normativa deve essere innanzitutto trasmessa alla alla cittadinanza
Era una considerazione che per dei professionisti poteva suonare un po'particolare ma dava il senso di quell'apertura sostanziale di quel cambio di rotta che faceva pendant con il modo con cui noi ci vogliamo porre nell'interlocuzione
Il secondo tema era stato quello dell'equità che aveva
Che doveva essere al centro dell'azione del legislatore oltretutto diciamo la delega fiscale proprio in questo senso cercava di muoversi
Il terzo sacrosanto era quello della semplificazione semplificazione intendersi anche nel senso della trasparenza della
Della norma
Il quarto riso citando perché volevo non fare una ridda elenco ma perché voglio provare a ragionare insieme a voi su una questione il quarto era quello della certezza della norma
Perché noi troppe volte ci troviamo come legislatore all'interno di un processo dove la citazione fatta prima effettivamente ti dà il senso del perché
Poi le cose rischiano di non funzionare
E non voglio ritornare i principi del corna Poleo anche nell'immaginario Apollone doveva essere la possibilità per ogni cittadino di poter accedere alla semplicità della normata accordo Napoleon era
Visione che sottendeva e quello che è stato appena lette nel libro capite che c'è una differenza che c'è la c'era dice tutto e poi di questa evidente anche nel richiamo allo Statuto dei diritti del contribuente una norma
Troppo spesso dimenticata e forse che avrebbe avuto bisogno come anche voi suggeriva che in passato insieme ad altri
Di avere una valenza di costituzionalizzazione che permettesse di rendere questi principi sovraordinati rispetto alla legge ordinaria
Il tema complessa del coordinamento delle norme nostre delle norme europee e poi l'altra cosa che dava il senso della serietà dell'organo dell'associazione
La riflessione condivisa sull'evasione ed elusione
Che è una cosa che rappresentavo salto di qualità poi naturalmente sull'altro piazzo della bilancia questo toccavano nell'interlocuzione con voi c'era
La diminuzione della pressione fiscale la sburocratizzazione il diverso rapporto tra fisco e contribuente che era uno dei cardini fondamentali di quella di quella riforma
E l'ultima
Forse più importanti più significativo il tema della stabilità della norma
Perché qui mettendosi non solo da parte dei professionisti ma anche quel del cittadino evoluzione continua della norma la rende difficilmente applicabile anche nella buona fede interpretativa massima perché in generale problematicità
Perché vi ho fatto questi questi elenco che era l'elenco degli deve sentire che c'era stato fra la Commissione e il contributo che ci fate portate voi perché dal mio punto di vista
Tutti questi contenuti potremmo inserirli nella vasta cornice del riformismo
Voi
Avete utilizzato un Tito giustamente ambiziose vostro congresso nazionale riformare per modernizzare ecco io penso che
In questo momento sia avviso ci sia un profondo bisogno di riformismo
Bisogna capirsi intendersi su che cosa si intende per riformismo ricorrano anch'io una citazione questa me la sono presa
Non per darmi un tono come come diceva giustamente Vaggi ma perché parte presupposto che cito qualcuno quando ha detto una cosa che io penso che in maniera assolutamente migliore di me che per cui non esisterebbe un confronto alla mi permetto di citare
Un un maestro che Federico Caffé
Quando diceva il Riformista e convinto di operare nella storia ossia nell'ambito di un sistema di cui non intende essere né l'apologeta né il becchino
Ma è nei limiti delle sue possibilità un componente sollecito ad apportare tutti quei miglioramenti che siano concreta degli nell'immediato e non desiderabili impacco riscriva queste cose
Famoso articolo che era fatto pubblica sul manifesto questo cito mentalità raccolte perché
Era la solitudine del Riformista e qualche volta nei momenti di tristezza andando a rileggere serve un pochettino per dare
Uno stimolo perché perché ti dà il senso di quello che il significato migliore
Della parola riformare
Riformista né soltanto che ha una visione utopica vuole ribaltare il sistema per sostituirlo con qualcosa d'altro
Non è quello che ha ben chiaro tutta la parte destruens ma però può e non è chiara la pars construens e quindi non propone nulla di alternativo e verrà riformisti in pensione felici che sia
Che all'interno del sistema ed è in grado di individuare dove come agire per proporre per portare a termine quindi ora menti che possono essere realmente raggiunti in tempi ragionevoli
E non solo a mente vanamente promessi
Questo era la sintonia che avevamo trovato con voi e questo era quello che voi avevamo cercato facendo tesoro del dell'insegnamento del confronto come come con tanti altri
Soggetti con cui c'erano stati imputo molto molto positivi da qui erano nati input positivi nel momento in cui
Abbiamo ragionato sulla delega sulla delega fiscale
Legge delega fiscale il cui titolo era delega al Governo recante disposizioni per un sistema più equo trasparente e orientato alla crescita ecco bene secondo me c'era un continuum
Nella concezione di riformismo come ha cercato di declinarla prima tra il lavoro che era stato fatto in quella sede e quello che si è cercato di Farah agendo tutti quanti assieme perché lo voglio ricordare
La delega fiscale nasce
Come una cosa di iniziativa parlamentare condivisa da tutti
Dove si Ricci Sega ritornati un po'a quello che per me un refrain la necessità che il Governo faccia il Governo il Parlamento faccia Parlamento cioè il Governo Gesù quotazione agli input legislativi che nascono però in sede parlamentare ecco
Quel processo e iniziato
E io voglio dire però che non è concluso anche se è così sembra cosa intendo specifica io vorrei ragionare in termini che il processo della delega è un processo interrotto e iniziate ha funzionato molto bene con
Tutti i decreti legislativi che vanno dalle semplificazioni fiscali Commissioni censuario tabacchi internazionalizzazione fatturazione toni non li cito tutti
Ha avuto anche delle parti non realizzate perché poi dobbiamo dirci le cose onestamente
Perché tutto altre cose che erano molto atteso il catasto il tema della giustizia tributaria guardando il dottor sei per la riscossione ed enti locali giochi la fiscalità
Però dicevo perché non considerarlo concluso perché
Io penso che ne abbiamo due possibilità di intervento per riprenderlo uno insito nella stessa legge delega che l'aggiornamento
Che deve essere fatto sulla base della possibilità di intervenire nei diciotto mesi successiva all'emanazione dei decreti legislativi
E in parte le stiamo già in cominciando a farla vedo qui la dottoressa Orlandi perché abbiamo iniziato proprio in Commissione come affare assegnata all'analisi dei due rapporti FMI OCSE
Che ci permetteranno un'interlocuzione che porterà non so dell'istruzione ma speriamo anche degli emendamenti per cercare di dare una mano nella riforma generale del tema delle agenzie fiscali italiani
La cui bontà e le cui ottime prestazioni sono state riconosciute proprio nei due nei due decreti ma dove penso che il Parlamento possa ragionevolmente dire la sua
E poi perché il Parlamento invece ha deciso di riprendere in mano alcuni dei temi che erano rimasti in sospesi ho sentito la citazione che ha fatto il dottor Sepe quello un percorso che erano indiziato prevedono le proprie in seconda e sesta
Camera
Noi invece al Senato ha viaggiato una cosa diversa è la seconda e sesta che il non ipotesi concerne potesse abbiamo incardinato già scusatemi il progetto del Codice del processo tributario
Nella logica in quella logica di semplificazione che dovrebbe cercare di portare a fare sì
Che ci sia la possibilità di avere tre grandi giurisdizione ognuna con punto normativo chiaro di riferimento per tutti
Questo è frutto di un lavoro che nasce fondamentalmente nell'università di
Di Parma
E adesso noi ci confronteremo altra cosa che si è deciso anche di cercare di confrontarci con la seconda e sesta
Della Camera in modo tale che occupandoci di due aspetti completamenti diversi prassi creino delle piccole economie di scala per evitare che la mano sinistra non sappia quello che fa la mano destra perché sarebbe una cosa
Improvvida loro stanno agendo più da un punto di vista sistemi corre invece dal punto di vista forse
Dario Maltese ci capiamo col Presidente da travette per cercare di mettere nel piccolo degli elementi che possano essere utili per per migliorare il sistema
L'obiettivo qual è e chiude l'obiettivo e quello di superare la farraginosità cui stavamo facendo riferimento primari tesi di dei testi legislativi
E poi a ragionare anche su altre cose ed eventuale allargamento della difesa del contenzioso tributario questione prima veniva citata la legge quattro del due mila tredici
Che li aveva visti protagonisti la nostra Commissione aveva inserito le richieste sacrosante che voi avevate avanzata che può e non erano state recepite in sede di decreto legislative però
Chi la dura la vince riprendere un momento di confronto su questo penso che sia una cosa che si potrà assolutamente fare io sono sempre dell'idea che solo attraverso un confronto costruttivo
Si possano ottenere risultati significativi penso che questo sia il compito
Di un legislatore accorto e qui penso che lo siamo tutti perché qui non è un problema di maggioranza e minoranza ma è un problema di lavorare per il servizio del Paese continuando dialogo con voi sono sicuro che riusciremo significativamente ottenere questi obiettivi grazie a voi per quello
Un ricorso niente di che
Chiamerei
Per questa serie di interventi il senatore Federico Fornaro
Membro della Commissione Finanze Tesoro
Del
Senato
Ma dato che
Sia come tributarista sia come piemontese però nato in Liguria poi mi faccio degli amici no o non si fa agli amici per cogliere mia nonna diceva la confidenza fa perdere la riverenza
E io di fronte a un senatore della Repubblica dico
Federico prima vorrei fare due citazione il perché è importante il Paese sono importante le riforme
è importante la legalità
Permane
Estremamente importante la solidarietà solidarietà
Che non deve essere solo nei momenti di emergenza
Come quelli accaduti ahimè nell'Italia centrale
Per i fatti
Collegati al terremoto e l'Istituto Nazionale tributaristi ha diritto a un'iniziativa patrocinata da Confort socio azionista Confederazione presieduta D'Angelo Deiana
Su questa format questa formazione all'amatriciana
E i fondi raccolti saranno destinati a
Cercare di risollevare i borghi
Quindi le frazioni di Amatrice o i cui magari si parla meno che non della parte concentrica
E quindi l'intera deciso che la raccolta dei fondi che stiamo facendo andrà implementare questa questa
Raccolta fondi fatta da confà socio azione attraverso questa iniziativa voluta fortemente dall'amico Sergio Galia mese
A cui domani non potrò partecipare perché domani c'è la seconda giornata di congresso ancora una cosa dice con la solidarietà però non deve essere solo emergenza
E allora abbiamo aderito anche a il Progetto insieme a noi
Che il progetto dell'Ospedale Gaslini di Genova nel reparto viene Oncologia infantile
Pietro avrete una lettera particolarmente toccante
Perché quei professionisti stanno facendo veramente
Qualcosa di inverosimile e solo se sfortunatamente purtroppo ci capita in quegli ambienti si capisce quanto importante poi tu Federico
Direttamente o indirettamente sai quanto sia importante la la professione quella vera per uno delle professioni fiere quella del
Del medico lo dico in senso lato e allora abbiamo aderito a questo progetto c'è una leggera cioè la possibilità di fare un bonifico ho rubato questi due minuti scusami Federico della
Ma
Ripeta ribadendo il detto di mia nomina perché non hanno spesso non sembra ma spesso ragione o abusato dell'amicizia
E
Devo dire
Che fosse siamo particolarmente
Fortunati
In altre in un altro consesso avrei utilizzato un altro termine però
Si parla volte del Parlamento no un po'come un luogo in cui non si dovrebbe io
Ripeto ma sono un uomo fortunato non più un ragazzo io cito Jovanotti al massimo della citazione che posso fare
Non sono più ragazza o nuova fortunato perché ci sono tre rappresentanti del Parlamento
Mauro Mainardi Federico Fornaro e Carla Ruocco che dico o sono veramente molto fortunato
O se no indipendentemente ma qui non non prestiamo giacchette o altro gente che lavora
E io dico a volte quando mi dicono il Parlamento io non invidio il parlamentare ma per nulla
So che deve fare il parlamentare significa rinunciare alla propria vita privata
O quanto meno a una grossa parte di vita privata io posso solo fare l'amministratore facevo l'Assessore al Bilancio in comunello dopo quattro anni ho dato le dimissioni perché mio fegato non reggeva più
E allora bisogna pur fare e allora si può far dispetto perché attraverso rispetto forse troveremo anche quella capacità no di apprezzare maggiormente il lavoro il lavoro di persone di cui a volte non si conosce fino in fondo
Il valore e ho la fortuna di conoscere grazie Federico scusami grazie a voi grazie dell'invito il Presidente Alemanno Segretario io sono rimasto molto colpito l'apertura del vostro
Congresso dalla scelta lo scontata dell'inno nazionale
Volevo partire da quattro fare un intervento formale
Perché se abbiamo suonato e cantato l'inno nazionale ci sentiamo tutti parte
Di questa nazione in qualche modo nei diversi ruoli lavorare ad un obiettivo
Noi abbiamo un problema una battuta abbassare il tono si potrebbe dire illustro abbiamo un problema e sapete qual è in questo Paese
Possiamo chiamarla evasione possiamo chiamarli fedeltà fiscale
Quando
Stato citato adesso a matrice costo di quella ricostruzione stimato in quattro miliardi di Euro
L'evasione IVA in questo Paese il tasche sull'IVA e di quaranta miliardi sulla recuperasse uno solo un decimo avremmo recuperato i soldi per ricostruire dal terremoto
Dobbiamo ripartire da qui
E capire come riuscire
A lavorare in particolare io credo proprio sull'IVA l'IVA sono quaranta miliardi un trentaquattro per cento ditta schietto un punto di IVA vale quattro quattro miliardi e mezzo
Siamo oltre il doppio dalla media europea
Alcuni paesi sono attorno al dieci l'undici lasciamo trentaquattro
Come fa molto paura Presidente Marino Tonolo né te l'ha citato il termine semplificazione io quando sento semplificazione mi viene un po'
Siamo retrogusto amaro perché tutte le volte ne facciamo qualche progetto di semplificazione torno sul territorio e mi arriva dietro io ero in banda che abbiamo complicato ulteriormente
Io credo e mi avvio retto concludere su questo noi dobbiamo provare a lavorare citerò due esempi a mio giudizio positive le pongo come come argomenti per la vostra discussione
Nell'intero processo lavorare più a monte che a valle
So che su questo dottoressa Orlandi ha impostato la sua direzione io ne sono assolutamente convinto io sono stato tra quelli che nella
Discussione sulla legge di stabilità due mila quindici ha proposto l'introduzione di due strumenti lo split pendente il Re verso la reverse charge
Che hanno e avevano questo obiettivo cioè trovare intervenire sul tema dell'evasione IVA a monte non a valle del procedimento
Cito i dati del rapporto sulla finanza pubblica pubblicato in questi giorni dal Mulino perché credo che dobbiamo anche confrontarci alla fine lo dico da parlamentare
Sui risultati delle nostre idee
Perché poi ci perdiamo invece allora i dati dicono e le stime degli e Sperti molto complicato arrivarci ma
Danno per l'ho scritta in mente un aumento delle entrate T due virgola due miliardi di euro
E la per alle per la reverse charge enti un miliardo siamo oltre tre miliardi di euro per darvi un'idea le entrate delle la tassazione sulla prima casa che ci ha fatto diventare pazzi tutti a discutere
Vale tre punto otto miliardi di euro
Due interventi che hanno fatto diventare matti non poco gli uffici ma che oggi sono detratto nell'ordinamento diciamo in ordine all'Amministrazione hanno permesso di recuperare oltre tre miliardi di risorse questa a mio giudizio è
La strada giusta e la strada che va nella direzione di intervenire il più possibile a monte scrivendo meglio le leggi
Rendendole meno interpretabili riducendo i soggetti che le interpretano
Senza nulla togliere evidentemente poi alla magistratura il diritto del cittadino
Di contestare gli accertamenti
Credo che questa sia la strada e su questa strada evidentemente la vostra collaborazione della la collaborazione di chi ogni giorno lavora su questi temi assolutamente fondamentale e in questo spirito
Credo che le Commissioni come ha detto più autorevolmente di me il mio Presidente sono assolutamente a disposizione grazie
Non è una targa ricordo
è una mappa del mondo parte noi abbiamo questa visione costoso questo abbiamo dato la mappa dell'Italia tutti siamo un po'esaltati abbiamo dato adesso stiamo dando la mappa del mondo
Tradotto residente sempre non glielo data prima ma della Verona scendeva consegnargliela personalmente
Vorrei chiamare
Non ci conosciamo Pepe io la conosco perché lei
Onorevole Ruocco Carla Ruocco venga intanto le fanno l'applauso
Voi avrete capito
Cioè se i tributaristi sono particolari il Presidente molto sui generis esso
Possiamo farlo consapevolezza
Marco su
Status sentito adesso sì permettendo confidenza grazie ci mancherebbe bene
Voi non avete sentito non creiamo bisbigliato e anche maleducazione del bisbigliare in pubblico tra l'altro vero
Vedo che gli amici di Confapi l'azione degli amici cari o ricorda che sono il vice Presidente vicario che se il Presidente dovesse avere
A chi apparteneva a no ma nel senso un impegno
Angelo un impegno
L'Italia si dice con un po'più
No Sergio nel tuo caso perché è il mio vicario da
Da un po'di anni
Con l'onorevole Ruocco vorremmo chiamare così ci sta tenendo comunque negli anni non lo sa sì non lo sanno il dottor Francesco Gramellini non
San Raffaele
Facesse anche
Con l'uso nel
Famiglia no noi trentini vuole indichiamo sul Baltico
Noi non abbiamo molti associati onorari
Pochissimi al momento sono due
Uno il dottor
Quagliato ecco Francesco anche perché a a una cosa che mi fa molto invidia io che non provi invidia quasi per nessuno perché sono Presidente dell'Istituto nazionale
Tributaristi
Però a questo fatto io che lui capelli tirati indietro torta un po'diversamente però ci siamo trovati molto sul fatto della e un conoscitore della norma tributaria uno studioso
E dato che io ho bisogno di gente che studia dicotomia
Scusi io non studia posso liberamente fa dedicarmi ad altre attività
Bene
Il dottor Francesco tra mandino è stato nominato dal Consiglio nazionale
Su Mila indicazione ma all'unanimità
Associato onorario dell'istituto grazie io mi auguro che il tuo possa accettare questo piccola concertativo al grande
Perché
L'attuale capacità
Gli esseri studioso di
E
Al di là di questo della del rapporto che abbiamo
All'interno del dell'istituto contea abbiamo trovato credo una sintonia immediata e volevo che fosse
Così
Presente onorevole Ruocco perché ne avevamo accennato prima Pepe sì sì sì adesso spieghiamo anche in linea villani quell'accordo certo certo certo vuole spiegarlo lei
Al nostro farà lo stesso intervento anzi
Soltanto adesso Francesco sia Francesco e la collaborazione
Noi
Il nostro assistente all'interno del Parlamento l'assistente nostro Gruppo parlamentare per quello che riguarda le materie tributarie quindi in qualche modo traducendo tecnicamente quelle che sono le espressioni
Politiche all'interno della Commissione Finanze del gruppo cinque stelle quindi Lanza collaborazione fondamentale è una persona seria affidabile
E soprattutto abbiamo parlato di onestà è una persona perbene ed a mensa perché funi dato tutto la mia stima
E in questa città la trovo che sia veramente questa questa
Riconoscimento trovo che sia veramente dato alla persona giusta
Grazie
Io davvero il momento non ero preparato questo
Io sono soltanto un modestissimo studioso di semplificazione
Qui di
Accetto davvero di cuore questo onore anche se onestamente santo Dio non meritarlo perché sono di fronte alla platea dette le persone che assistono i contribuenti
Ogni giorno di un lavoro
Molto più faticoso molto più impegnativo il milione quello dei tributaristi
E quindi
Davvero grazie di cuore a tutti attutita
Poi
E poi vorrei citare un'altra caratteristica del lavoro di Francesco e che accomuna un po'tutti noi molte persone
Presenti qui RIR saluto anche la dottoressa Orlandi che
Per molti in molti momenti della mia vita volentieri incrocio
Ed è la passione perché
Si possono avere punti di vista diverso si si possono avere momenti di confronto però quello che deve accomunare il lavoro
Di tutti è la passione bisogna farlo comparazione per che solo così si porta un risultato a casa e per il Paese soprattutto
Anche io infatti mi sono molto emozionata quando quando è stato
Quando c'è stato l'inno nazionale prima perché
Perché questo che deve alimentare ritorno ritrovare il bandolo della matassa in questa né la voglia di migliorare il nostro Paese attraverso il buonsenso
Quello che c'è di buono e cioè di cattivo è presente in tutte le sfere della società
All'interno del Parlamento all'interno degli schieramenti politici all'interno delle professioni e quindi noi dobbiamo fare in modo che la parte sana della società torni
Alla a a comandare realmente a dare l'input affinché un'impresa sana non chiuda
Affinché possa stare sul mercato e poter lavorare in maniera serena nella propria onestà affinché gli stimoli che la società civile da
Costantemente all'attività parlamentare si possano rapidamente tradurre in atti legislativi
Qui va
Tutto il sostegno mio per quello che che può valere ma sicuramente posso testimoniare che all'interno della Commissione Finanze c'è un grande impegno
E un gran lavoro per per portare avanti proprio il degli stimoli Lelli confronti
Che raccogliamo attraverso le audizioni che raccogliamo attraverso la partecipazione a convegni come questi che sono un momento importante perché a volte nella corsa e nella fretta anche quotidiana è difficile fermarsi un istante per mettere insieme più idee che appartengono a Bari
A Bari testimonianze varie testimonianze a più livelli della società quindi questo ritengo che sia un momento fondamentale
Per quanto riguarda poi si è parlato a più riprese dello Statuto del contribuente e dell'importanza che avrebbe proprio il nella la modifica
Costituzionale che vedesse i principi dello Statuto del contribuente assurgere al rango costituzionale
Questo significa
Che una legge ordinaria in questo caso che come spesso vediamo a volte purtroppo erroneamente calpestare principi importanti questo significa che invece
Venisse zero blindati a livello costituzionale questo non potrebbe pervenire e quest'opera rappresenta proprio una una mia proposta di legge presente
All'interno del Parlamento purtroppo da più di un anno sarebbe molto bello che tutta l'attenzione concentrate di incentrata su la riforma costituzionale che vede una strana soppressione del Senato che poi soppressione non è
Vedesse invece concentrata la stessa attenzione su una modifica costituzionale così importante per i cittadini e per il contribuenti
E questo è sotto per quello che riguarda uno dei vari delle varie iniziative legislative all'interno della della Commissione comunque ce ne sono tantissimi è stata citata anche
Appunto la legge di delega fiscale
Anche qui c'è stata una grande partecipazione perché appunto quando si lavora non esiste maggioranza e opposizione ma esiste un un buon senso che deve animare e in questo proprio in questa in questa prospettiva e adesso stiamo continuando
A a per l'anno a discutere via via prende corpo sempre più tutto il discorso della
Della fatturazione elettronica perché Stato
è stato implementato è stato accompagnato anche i vari livelli istituzionali questo
Questo miglioramento e questa implementazione laddove
Il la tecnologia deve essere deve servire alla semplificazione fiscale anche questo
è un aspetto da seguire costantemente perché nella modernizzazione del Paese il la tecnologia ecco non deve servire soltanto a fare una comunicazione Smart ma deve essere proprio invece al servizio
Di una semplificazione fiscale
Altro aspetto molto importante e poi non voglio annoiarvi con un intervento particolarmente lungo
Leggi sulle semplificazioni faccio riferimento anche alla legge sui minimi che è stata migliorata sicuramente e tra l'altro
è stato preso come impianto proprio una un Progetto di legge che porta la mia prima firma
E che ha visto sicuramente un miglioramento nella nella nella semplificazione dei contribuenti mini mini adempimenti tuttavia nel Progetto di legge che avevo presentato le soglie erano maggiori di quelle che se poi sono state prese in considerazione perché
Un contribuente minimo una piccola impresa è anche un'impresa che abbia
Quarantacinque mila cinquanta mila euro ovviamente di fatturato quindi se si aumentano le soglie si dà maggiori possibilità di ricomprendere una platea
Superiore questo perché
La impresa italiana soffre molto soffre per tantissimi motivi ricordiamo che le decisioni non sono soltanto prese all'interno
Della del del del nostro Paese ma noi soffriamo moltissimo
Anche dei vincoli europei
E quindi l'impresa italiana che si confronta con una pressione fiscale
Completamente diversa rispetto alle intese che sono che sussistono negli altri Paesi europei significa che è un'impresa che
Si confronta con
Dei
Paradisi fiscali di fatto all'interno dell'Europa e questo ovviamente non può accadere
Bisogna che ci sia una amalgama sotto questo aspetto quanto meno che si faccia recuperare alla nostra impresa competitività a livello europeo e quindi anche qui il discorso va fatto in modo molto ampio
Perché bisogna stare sul mercato bisogna poter non soltanto nascere ma anche poterci stare e poter crescere e soprattutto come dicevo bisogna
Agevolare tutti coloro che vogliono far sviluppare questo Paese in maniera onesta va il mio grande augurio quindi a tutti noi
Grazie per l'invito e per
Scusi inquinata rischi Barletta ma
Grazie davvero perché il Presidente Marino è stato molto buono fra ha ricordato solo la parte positiva dell'audizione soprattutto probabilmente si riferiva a quella di Zambon ma mi è capitato perché a volte vengo
Così
Accusato ingiustamente dai dati dei colleghi di di strapparla aree
E io
Dico sembra che anche le mie origini contadine mi portano ho detto questo in Senato infatti la volta fosse andato un po'oltre mi sono un po'infervorato tenevo scusato col Presidente
Così adducendo come
Possibilità di avere delle di essere scusato le origini contadine quindi però lei ha tralasciato quel particolare
E quindi non accusati più di dire falsità quando tira in ballo le mie origini contadine prego Segretario
Cercheremo di farlo
No volevo dire solamente che insisto per l'impossibilità
Prima all'onorevole Cesare Damiano Presidente la Commissione lavoro la candela di essere presente personalmente
Però inviato un videomessaggio
Sull'importante tematica del lavoro autonomo e sulla previdenza per i professionisti della legge quattro due mila tredici quindi io direi di dare il via questo videomessaggio grazie
Un saluto a tutte le partecipanti a tutti i partecipanti del quinto congresso dell'Istituto nazionale dei tributaristi
Avrei dovuto essere con voi in questa giornata avrei tenuto moltissimo essere presente per fare la discussione insieme purtroppo degli impegni inderogabili
Non mi consentono di farlo spero che con questo video possiamo in questa occasione sopperire a questa mancanza
Quello che voglio dire intanto un messaggio molto preciso la politica si sta occupando ormai da tempo del lavoro com'è finito
Il momento nel quale quando si parlava di lavoro si intendeva il lavoro dipendente pubblico e privato oggi noi dobbiamo
Avventurarsi nel campo dei lavori comprendendo quindi con pari dignità il lavoro otto
è un mondo complesso in continuo cambiamento nel quale passare da lavoro dipendente e lavoro autonomo avere una discontinuità lavorativa cambiare molto imporre nel corso della vita è diventato fondato ormai acquisito in modo normale
Che cosa possiamo dire possiamo dire che il Governo intanto si sta occupando con Giobatta il lavoro autonomo
Di tutte le particolari norme che lo riguardano la discussione è in corso al Senato e già passata alla Commissione di merito andrà in Aula tornerà alla Camera naturalmente affronteremo il tema come Presidente della Commissione lavoro con i miei colleghi
Affronterò quindi Jabbar del lavoro autonomo sentirò le vostre osservazioni
E sulla base
Di tutto questo lavoro potremmo apportare eventuali ulteriori modifiche intanto esaminiamo le cose che ci sono che sono anche il risultato
Di una discussione molto lunga attraverso le audizioni di tutte le associazioni del lavoro un tono che hanno dato preziosi contributi c'è il tema della previdenza qui c'è un anno ma li ma che abbiamo ereditato dal governo Monti attuale aliquota bloccata per il terzo anno al ventisette per cento grazie alla nostra azione parlamentare dovrebbe salire al trentatré per cento
Come
E l'aliquota del lavoro dipendente riteniamo che questo sia sbagliato
Il Jordan dovrebbe prevedere una fissazione definitiva al ventisette per cento ma di recente positivamente
Il sottosegretario Nannicini ha detto che l'aliquota potrebbe addirittura essere al venticinque per cento io avanzo una proposta perché non fissare un recital ventiquattro al ventisette per cento a libera scelta chi vorrà avere una pensione più generosa sceglierà il ventisette che non avrà i mezzi e non lo riterrà opportuno potrà ovviamente stare al di sotto fino al minimo del ventiquattro per cento potrebbe essere una correzione sulla quale lavorare
Per quanto riguarda le lavoratrici
Io credo che sia molto importante immaginare la possibilità di fruire dell'indennità di maternità senza astenersi dal lavoro rissa apriamo la più ti collare condizione delle lavoratrici autonome che non consente di sospendere l'attività anche perché c'è il rischio di perdere ovviamente la propria
Che gli Entella per quanto riguarda le malattie ci sono malattie gravi particolarmente incidenti nella vita delle persone pensiamo ad esempio una malattia ecologica prevedere come dice la legge
La sospensione del pagamento dei contributi nel corso della malattia la ripresa di questo pagamento guarigione avvenuta anche per coprire i buchi contributivi con una caratterizzazione vuol dire
Tener conto della particolare condizione dei lavoratori autonomi c'è poi il tema della formazione e noi sappiamo che per vivere in un mondo in continuo cambiamento bisogna aggiornarsi bisogna studiare bisogna formarsi questo costa
Abbiamo una deducibilità del cinquanta per cento delle spese di formazione verrà portata al cento per cento anche questo è un fatto molto importante il tetto sarà quello di dieci mila euro all'anno
Infine c'è la possibilità di partecipare per la prima volta i bandi ai bandi europei e questo significa non solo per le imprese ma anche per il lavoratore un tono mo'd'ora in politica poter concorrere si tratta di una torta calcolata tra il due mila quattro il due mila venti i circa sessantaquattro miliardi chi euro
Infine perché ha redditi molto bassi è chiaro che è qui che è prevista una possibilità di un'asta stazione particolarmente agevolata che può favorire né start-up in conclusione
Come si vede
Tutto è perfettibile ma abbiamo fatto degli importanti passi avanti nella direzione giusta di una giusta tutela dei confronti del lavoro autonomo in particolare con un'attenzione che va sempre dedicata alle donne che hanno su disse
In molti casi l'attività di cura l'attività familiare oltre al proprio lavoro i giovani che faticano sempre di più ad entrare nel mondo del lavoro e incontra una difficoltà da dipendenti autonomi che sia
Con questo io ho concluso il fascio ancora degli auguri di buon lavoro e di buon congresso e naturalmente mi riprometto di poterci incontrare quanto prima anche perché credo che il confronto diretto
E la possibilità di tener conto dei vostri suggerimenti sia prezioso come sempre per la politica questa è la strada che abbiamo sempre seguito intendiamo seguire anche per il futuro buon lavoro a tutte buon lavoro a tutti
E direi a questo punto di passare al secondo appuntamento le conversazioni e ripasso volentieri la parola al Presidente
Grazie grazie al Segretario ed bocca linee un giornalista prima intervistando mi ha detto Marco che mai è poco
Presente nel programma
Altro perché l'importante è esserci non apparire
Grazie
Sono stato maleducato nei libri me ne rendo conto dopo no però grazie dalla sua disponibilità
Posso
Chiamare una persona
Cioè fatto questo regalo enorme essere presente qui con noi
Posso incazzare
Prima al dottor Mazza e che è stato preziosissimo
Che era responsabile della comunicazione dell'Agenzia delle entrate
Direttore
L'Agenzia delle entrate dottoressa Rossella Orlandi
Passo direttamente da qui ed eventuali
Renderebbe
Supermercati
Decidono Valmasino emozionali
Mentana punto continua dubbi stiamo travasi erogare residuo di diamo volesse Senegal bando Nature di moda umana bensì variabile
Buon pomeriggio dottoressa Orlando
E grazie di essere dei sensi resa disponibile a questa conversazione
E vorrei come prima cosa
Chiederle avete sentito notte di una canzone scelta dalla dottoressa abitanti perché questa conversazione non verterà
Magari poi qualche domanda
Se no è inevitabile
Per una persona che ha ottenuto dei
Lady fisco poi quelli meno in inglesi se la signora del fischio amata fa una persona capace e di grande intelligenza perché questa canzone
Per tanti motivi io amo molto la musica di De Andrè questo dimostra un po'alla mia età però soprattutto questa è una canzone che affronta un tema
Importante
Il Pertile ritornare il tempo con espressioni poetiche intraducibile in massa sollecita un po'una parte
Nella mia origine più ligure un pezzo di Liguria e quindi ricordi appunto del de la crème usate
Di quello che il sentiero sul mare divide dal mare questo
Idea che ne n naviganti no di affrontare la vita di vedere le tempeste ma sempre ritornare
E quindi affrontare la vita con questo un po'viso incanto povertà nostalgica ma con la forza di passare fra le unghie il riuscire sempre torna al porto che casca
Bella bella mi piace subito pensavo che l'avesse scelto per fare un omaggio a e ci sono origini genovesi ma
Il mio egocentrismo a volte supera
La mia impudenza quindi non
Però bella poi falda come chiamiamo noi a Mantini faldoni seriamente
Ci ha regalato e anche attraverso a me di cooperazione
E il referente ove non ha un significato particolare però da questa mica mi ricordava ed è una cosa soggettiva proprio
Il tirare sulle reti dei pescatori
Perché parla del del del mare anche di questo ritorno in questa e dice una cosa terribile sui genovesi perché dice le lepri delle tegole e che cause e e c'erano i gatti che in questi in certi periodi venivano otteneva
Capo Verde di questo
Del non non sapevo di questa sua passione e mi piaceva invece
Una presentazione che passasse anche attraverso
Non abbiamo definito le domande chiara una cosa e però una una questione e
C'è
è una curiosità
Perché lei ha accettato un ruolo
Difficile io questo glielo ho detto in tempi non sospetti in tempi non sospetti
Per la passione detta prima l'onorevole Ruocco vi è una forte passione per il mio lavoro e buon lavoro sicuramente non facile far comprendere a nessuno
Perché da San Matteo poi diciamo sempre con i nostri cari colleghi falde finanza
San Matteo qualcuna scritto addirittura in un'intervista e qualche giorno fa dottoressa mi hanno detto San Matteo si è pentito ora io credo invece pro parare le risorse ad un Paese sia un
Un elemento fondamentale
E che
Pure essendo difficile occorra farlo più possibile se ci riesce perché uno ci prova con equità ma soprattutto consenso forte della giustizia cambiare le cose non è mai facile cambiare
Ma non carino prima ha detto il Riformista è un qualcosa di difficile da fare perché non si possono fare delle rivoluzioni ma si può avere un'idea per cambiarle quelle cose nonostante le difficoltà
è chiaro che io ho iniziato a lavorare facendo una scelta come molti giovani cominciamo proviamo Fortugno concorso quali sono appassionata quel conosciuto le persone ho vissuto
In un ambiente che è particolare perché non ha niente sia cambiato se stesso molte volte che ha cercato sempre di
Crescere di confrontarsi e quindi
Accettare un incarico non è questa una grande responsabilità la grande responsabilità per richiede appunto passione in coscienza
L'armonia nell'entrambe affermò funzionale
Mi piace
Il riferimento alla passione perché
Anch'io faccio un'altra citazione ma sempre di personaggi
Meno nobili anche se molto nobili per questo caso si tratta di Zanardi Alex Zanardi
E che hanno chiesto come ottenere quei risultati che sta ottenendo no oggi con me
I risultati che hanno fatto grande un pezzettino di tagliarle parimenti ha detto
E diceva sicuramente l'ambizione perché c'è un'ambizione quella positiva no dice proprio la l'ambizione porta anche alla stanchezza ciò che non sta anche la passione e attraverso la passione sostengono il risultato
E mi deve avere due o tre di passioni anche discordia francamente
Non non la non laici non la invidio proprio
Detto questo
E
Noi siamo consci operatori del settore credo tutti presenti il salto di qualità
Che l'Amministrazione ha fatto con l'Agenzia delle entrate
E lei
Conosce ha conosciuto poi Massimo Romano
Suo predecessore in mezzo e maestro persona sicuramente che ha voluto fortemente le le agenzia
Ma ma
Se Rossella Orlandi
Abbiamo la possibilità di fare qualcos'altro
Non c'è questa passione
Positivo ovviamente per noi per nostra fortuna e non fa la direttrice col direttore dell'Agenzia delle entrate
Cosa avrebbe fatto
Quando io mi sono iscritta alla facoltà di giurisprudenza vengono
Un sogno avevo l'idea anche gli abbastanza forse estranei cosciente di fare il magistrato
E quindi non sono andata a fare ha fatto quella scelta a diciott'anni per l'eternità ascella quest'idea sempre per un'idea
Un po'romantica probabilmente forse non molto realizzabile che si potessero fare delle cose sempre per la giustizia equilibrate del rapporto fondi
Quali le scelte della vita capitano auspicabili demanio ho avuto una vita molto veloce soprattutto all'inizio della mia carriera Rizzo laureata velocissima mi sono sposata subito
E avremmo aspettavo Giulia quando Vittorio italiane in Amministrazione in quel momento non c'era il concorso in magistratura ho vinto questo concorso fatto il primo l'ho vinto mi sono appassionata e ho rinunciato a quell'idea non so
I sentieri della vita sono veramente tanti uno ne prende uno poi finisce che crede in quello no
Quindi quindi comunque sempre un qualcosa
Con quell'obiettivo di contribuire a migliorare nazi io sono una donna credo in questo positiva cioè quelli veri cerco e non è facile che non sia facile per nessuno di voi
Di vedere il lato positivo il mezzo il bicchiere mezzo pieno e quindi io sono convinta profondamente che migliorare si può
E qui si vede bensì deve provarci nonostante le batoste le ferite il problema non ricomincia sempre e a quest'idea che si possa lavorare tutti insieme per migliorare la situazione
Oggi più di prima forza
Cioè proprio cioè se ce n'è un altro è una necessità c'è bisogno in qualche modo di
Ridare
Smalto
Ombra apporto io sono arrivata in ritardo mi scuso è stata una giornata molto complicata
Ma quando si dice l'inno nazionale no cioè nel senso di ridare unità un Paese stesse lacerato e ognuno ci deve mettere un suo pezzettino deve fare una cosa perché altrimenti non andiamo da nessuna parte e questo credo sia chiaro
Ma infatti per dire ma nulla era preparato su questa
Proprio nulla di nulla anche quella citazione
Del che è nel dire che noi abbiamo
Rimesso sul nostro programma cioè quello non chiederti cosa può fare il Paese da questo a cui fare tutto il tuo Paese diciamo ricalca un po'io credo
Che se ognuno di noi al di là delle capacità
Come dicevo prima nel
Nel proprio mestiere mi piace chiamarlo mestiere cioè qualcosa veramente che dal senso della concretezza faccia al meglio delle proprie capacità cosa che al momento non avviene in senso generale
E B sicuramente qualcosa di più
Ma
Quindi
Magistrato
Al servizio
E invece adesso vorrei chiederle una delusione
Sale delusione nella vita sono tante
E purtroppo spesso sono anche molto amare se dovessi dire la mia vita professionale come tutti ne ho vissute multe in genere hanno un fattore comune fattore umano ciò che mi delude di più quando
Un collega una persona in cui
Sono comunque in generale a beccare il tuo mondo dimostra di non essere
Quelle rischi pensai che fosse
E che quindi per esempio io un bene cose mi riferiscono in una maniera profonda matti purtroppo come tutte le organizzazioni ci sono è quello del Presidente del non correttezza dei comportamenti soprattutto in episodi di corruzione
è una ferita profonda perché ognuno di noi pensa
Che questo questa cosa sia qualcosa di lontano da noi no non ci riguarda invece spesso riguarda il tuo mondo e quando
Tu credi in altro e quindi ci provi ogni volta assai e questo in qualche modo mette in crisi
Non solo i suoi valori ma la fiducia negli altri quella costruzione di un rapporto questo di solito sono le cose più amare per fortuna persone molto vicine non mi è mai capitato
Però ci sono state situazioni in cui comunque persone
Che tu ritiene un certo genere sono dimostrate di tutt'altra natura questa per meglio dire sempre qualcosa che si lega al mio rapporto col mio lavoro con le persone con cui vivo con lo Stato definisce il fondo ed è qualcosa che può afferire più profondamente di quanto non si pensi forse non riuscirò mai a fare il callo a come si dice a quello che succede
Forse succede ovunque ma in un Paese come il nostro volte succede troppo spesso Ennio non ci riesco mi arrabbio terribilmente sto male ogni volta
E questo
Grazie a Dio non succede tutti i giorni non è
Però ci sono non siamo immuni da niente abbiamo approvato io su questo ci provo ogni giorno abbiamo provato a mettere in piedi tutta una serie di strumentazioni voi sapete tra stato scritto funziona ma è molto duro credo che prima di tutto bisogna avere anche il coraggio di avere un cambiamento culturale complessivo cioè non ma nessuno fa da solo
E quindi occorre un cambiamento che coinvolga tutti
Che ci permetta cioè di superare io non parlo solo per l'Amministrazione ripeto è una delle tante ci sono poi
Non so neanche tanti episodi rispetto alla media ma ciò non mi consola per niente
Ed è una cosa ogni volta faticosa
No sa perché le dicevo
Per noi positivo perché vuol dire
Che lei ancora una persona sembra non banalizzando e non è questo
Non mia quando quando si dice una persona perbene è un po'qualcosa di desueto quasi no
Ma quanto mi piace quando incontro le persone perbene il problema che diventano quasi l'eccezione anziché essere
La regola poi magari non è neanche io no scusi Carmela tenere nanna lei non sa
Ne abbiamo riparlato invano sto molto legata anche alle giusta per il ricordo il suo fratello etc io credo che in questo Paese
In mezzo alla gente nella gente normale vedere tutti i giorni contiamo
Io contro il treno al mercato non riesco a uscire due minuti da casa o dall'ufficio nostro difficile non tante persone perbene
Il problema è che non come dire non si riesce a fare emergere la positività e c'è una sorta di disincanto per cui molti si adagiano questi fanno portare anche sul delle strade
Che non è vero siano quelli più facili sono quelle più amare però io credo ci siano tante persone perbene semplici
Quelle semplici siamo alle solite
Quelle file
Pensionati nel mio paesino limature sul mare quelli Creuza de Marco si potrebbe dire ciò
Sono un po'lì un Ruffilli ironici semplici ma so per certo il bene
A quell'esito bello vecchia a me piace questo
Cosa osta
Uscendo da questa conversazione ditta corsello Orlandi perché
Nel nelle nelle interviste nei TG nelle nei pezzi di questo o quel giornalista con tutto il bene per i giornalisti presenti evidentemente
A volte no
Non si riesce io credo che
Sicuramente in altre occasioni avrà avuto avuto modo di
Di dire queste cose ma sicuramente credo quanto meno i colleghi non l'abbiano mai sentito parlare di queste cose fanno parte del suo essere persona
Non voglio dire neanche donna perché ci sono persone di grande capacità come lei indipendentemente dalle sardo Lords sicuramente per una donna
Arrivare al vertice dell'Agenzia delle entrate è un'impresa un po'più difficili ma non voglio metterla in imbarazzo entrare nei meandri di certe
Situazione
Un
Però una persona come l'Ente di gente capace
E che credo che abbia
Una soddisfazione realizzazione di quello che ha fatto perché la sua carriera
E è sotto gli occhi di tutti non sogno nel cassetto
Banale Lara lana magistero nei sogni nel cassetto e ci sono quelle va benissimo della vita di tutti noi io credo che io voglio o il sogno di diventare nonna primo polo lo sparo appare credo sia una cosa
Che riguarda la vita di tutti per quanto riguarda il mio lavoro ma io l'ho detto è famosa perché la dico da quando sono ragazzina della ricerca ad esempio i miei colleghi lo sanno tutti
Io sognerei ed è un sogno il sogno di arrivare in fondo la mia carriera ormai ci sono e non si è realizzato me lo auguro agli altri e di poter effettivamente pensare che non ci sia un sistema di evasione come questo che io punto possa tranquillamente fare una seri controlli dire va tutto bene
Perché andai dire che tutto va bene o comunque che le cose sono apposto vuol dire questo Paese
Sierri allineato diventato finalmente un Paese normale io ho sempre detto che questa era lo scopo finale del mio lavoro credo che molti sappiano perché è scritto sui giornali che non sono sicuramente una
Che non ha fatto mestiere di controllo io
Ho fatto fortemente fatto nelle situazioni più difficili e quindi credo in un certo tipo di attività però credo che dovrebbe esserci un momento è questo il mio sogno professionale in cui questa attività sia sempre meno rilevante ho provato a farlo e quindi questo è un pezzo di sogno realizzato non so se andrà avanti
Perché io spero di sì si diceva in cui
L'idea è quella di arrivare prima di prevenire quindi di riuscire a fare delle cose in modo che non si arrivi a dover fare il conflitto non si arrivi
Al problema ma che la prevenzione quindi il cambio di passo idea diversa sia tale da influenzare
La maggior parte delle
Questa cosa io sto provando a farla come dire ognuno fa il suo pezzo cercando mi mette il pur nella difficoltà tutti voi
Avete citate prima
Di un di una normativa complessa di una situazione difficile di un'evasione non è al trentaquattro che accetti agli ultimi dati sono un po'meno più però il sempre a molto molto alta quasi doppia la media europea
In tutta questa situazione nonostante ciò io credo fermamente in questo sono uno di quelli visionari che dobbiamo
Provare a ragionare in un altro modo e quindi ragionare in un altro modo vuol dire provare ad avere fiducia dando una serie di
Possibilità di opportunità di strumenti di metodi per cambiare
Forse sono veramente una ha una visione poco realistica però i primi dati mi hanno confortato anche quelli di quest'anno su questa attività di stimolo mi confortano molto che la gente reagisce reagisce bene e quindi riesce accapigliati mettersi in fila
E questa è una strada che
Vorrei che fosse percorsa almeno io
Ho iniziato a farla legislatori pare Anna dato che gli strumenti per farla che sia un inizio di una rivoluzione per cui noi possiamo concentrare la nostra attività solo
Veramente su situazioni che esistono ci sono che vanno contrastate con ogni forza ma che il rapporto con la gente semplice quella normale possa essere guidato attraverso strumenti
Di rapporto più sereno di pur nella complessità di un sistema come il nostro e nell'ente
Imperativi Fabio norme che è uno dei problemi insomma li faremo un dibattito sulla discrezionalità interattività eccetera ne parleremo qualche ora magari ci viene qualche idea però questo è un pezzo di sogno
Che ho provato a mettere insieme non deve però la conclusione che ci vorranno anni però all'indirizzo del percorso iniziato
Oggi c'è l'incontro fra una donna è un uomo fortunato perché a vere
Sogno nel cassetto a qualcosa che si va anche pescare nella propria attività professionale sera lascio un attimo la questione della nonna perché lei non ha proprio Regione dalla nonna no poiché abbia se invece vogliamo dai colleghi tributaristi anche molto note che sono diventati recentemente nonni
Delle
E che né ne godono però
E ripeto e e quasi da invidia
Il sogno nel cassetto situata dal punto a cambiare se no cosa lavoriamo a un mi ha detto qualche mese fa un
Collega e amico non della mia amministrazione ma che lavora nel mio mondo non faccio nomi che
Mitologico monco
Cosa serve la vede un fra virgolette possedere un lavoro se non serve per cambiare le cose
E ha ragione se uno non riesce a cambiare cioè a fare delle cose inutili e lavorare cioè lavori ma non lavori con la passione la passione e ti dice che devi far cambiare dei rapporti dei modi
Credo che questo si possa provare a fare difficile giustamente difficile anche nella situazione attuale
Però
Non è una buona scusa per non provarci
Bene
A avevo quasi promesso ma essendo genovese quindi comunque molto vicina il marinaio oltre che ai contadini sono a seconda di dalla Regione nascita ligure
Ma adesso vita in Piemonte che non peraltro piemontesi
Avevo promesso di non toccare l'argomento ma c'è una cosa
Credo che possa interessare molti
Ultimamente si parla di compleanno
Ultimamente in modo più concreto rispetto a qualche anno fa in cui solo se ne parlava oggi se concretizzata ma
Mite
Così e interessa particolarmente la compliance per quanto mi riguarda ma
Deve riguardare un po'tutti noi nei confronti non tanto dei soggetti in termini quanto
Dei soggetti esteri neanche c'è questo refrain che sembra no quasi stancante fine una canzone in cui si dice gli investimenti dall'estero e quant'altro ma
Consiglio dato che io so poco
Allora mi faccio aiutare da un amico che salvo Iavarone che Presidente di conforto socio azioni International
Per fare il quesito alla dottoressa dato che non mi hanno portato il il gelato nonostante io abbia fatto
Maleducatamente nei confronti di non solo Landi
Indice del del del gelato o salvo viene qui oggi allattano ecco
In ritardo
Quindi proprio
Uno spunto per le quali una una Campli il panorama data con consociazione International intanto buonasera grazie all'ultimo
La nazionale tributaristi per averci invitato e complimenti per l'iniziativa considera
Orlandi
Compro situazioni qui rappresentata dal Presidente D'Angelo Viale dopo interviene anche penale la domanda la domanda l'aria allora onerosissimo andava fatto perché
Io parlo in quanto noi stiamo proponendo una serie di convegni con Unioncamere ICE sul territorio nazionale sugli investimenti esteri per questo son qui a fare la domanda
La domanda è abbiamo fatto delle analisi sui vari territori dal nord al sud passando per il centro e ci sono situazioni differenti sui territori rispetto a quanto arriva dall'estero per investire
Al di là di questo
Stiamo studiando delle proposte partirà dal dato Nietzsche e ci sono alcune proposte di vario tipo una è quella fiscale e naturalmente ne faccio interlocuzione non le faccio la proposta formale adesso magari verremo a farlo ma un così uno spunto
Se avete previsto nel panorama delle vostre azioni proposte un incentivo fiscale per chi viene dalla Cina piuttosto che gli Stati Uniti a fare un'operazione di investimenti in un'azienda italiana
Ci sto
Posso ci sono varie norme ovviamente
Non fanno riferimento qualcosa di particolare per un territorio per un altro né per una
Chi per investimenti e non le sa meglio di me
Il principio di non competenti proporzionalità non competitività e il principio del rispetto della selettivi non selettività eccetera eccetera si impone
Io credo che ci siano una serie di incentivi che sono comunque legati ad opportunità non è pensabile
Normalmente nel diritto interno
Che ci sia un vantaggio Ferruccio oggetto anziché per un altro
Credo che alcuni vantaggi derivino per esempio da alcune norme che oggi ci sono in materia quale esempio banale di parte in box
Se parliamo di Paternò ASS è chiaro che soggetti che investano molto nella ricerca o nel
Innovazione o anche nell'immane marchi nel sono molto spesso legati a mondi investimenti terzi non sono solo italiani sono decisivi quindi la normativa presente come parte dell'OCSE introdotto in Italia
Che ha un vantaggio significativo sulla produzione del reddito abbia già prodotto una serie di aumento di investimenti e di localizzazione su alcune realtà
Perché nel confronto fra le varie normative un elemento che
Incoraggi io credo sia un elemento fondamentale di investimenti nuovi investimenti in tecnologia
In innovazione eccetera non parlo poi delle start-up è un altro tema o dei crediti onorava se passeranno gli per ammortamenti perché l'industria quattro zero trovato una serie di cose
Però quando si mettono in piedi
Degli strumenti che incoraggiano l'investimento sul territorio italiano mini per tutti i soggetti non si può fare una disparità fra il soggetto estero o meno sicuramente sì sviluppo una maggiore attrattività
Io retrocessioni insieme
Di nuovi strumenti che forse non sono neanche conosciuti tutti nel suo insieme che sono stati previsti proprio dalla legge delega fondamentalmente fossero state Giorgio appunto col parte in box
Che stanno facendo
Diventare
Più attrattiva Alitalia su cui c'è un interesse noi siamo stati io personalmente sono stata invitata troppo forte ma la Frankfurter sul per un incontro con i grandi investitori internazionali fondamentalmente tedeschi a illustrare queste cose ne ho trovato un grandissimo interesse
I miei colleghi sono stati ospiti dell'ambasciata
A me ne italiana a Londra una
Paio di settimane fa e hanno trovato lordi avuto di risposta e anche l'altro giorno recentissimo convegno in materia internazionale
Una serie di interessante interlocuzioni perché c'è necessità anche di spiegare in abbiamo sto problema lunedì quindi né di dieci
Sarò a Milano con il Vice Ministro da zero da altri colleghi
Per parlare con un numero qualche decina di investitori statunitensi invitati dalla Camera di Commercio meritano e dall'ambasciata americana che hanno voluto incontrare direttamente l'agenzia
Per capire fino a fondo la novità di questi istituti di queste opportunità
Perché l'Agenzia è questa la domanda che mi son fatta questa è una questione di politica fiscale o scoperta perché non siamo
O provinciali questo che la maggior parte degli investitori
Apprezza molto alberi di fronte conoscere e sapere chi poi per gli istituti li dovrà gestire applicare è una questione di trasparenza le le policy si leggono no si leggono nelle norme non sempre chiare si lecco degli interventi
Fare delle cose vuol dire anche spiegarle non abbiamo capito e questo è importante stiamo andando anche in giro per il mondo in aggiunta alle tante cose che vogliamo fare che cerchiamo di fare con le nostre forze su quelle che abbiamo
Per spiegare il nuovo corso del fisco internazionale italiano
Una precisa volontà del Governo sicuramente del ministro eccetera ma per noi
è un elemento fondamentale perché è una svolta che sta dando veramente dei segnali interessanti nuove interpella per gli Investimenti in uno strumento specifico per quello
Charles tardando già dell'Inter occulto interlocuzioni veramente interessanti
Grazie a l'amico Iavarone e
Mi piace poi come
Entra subito
Nell'azienda no no no cioè va be ma sarebbe Salvatore e Dessì ci sono tante persone che fanno il proprio mestiere tante tante tante
Non voglio Barthez non voglio rubarle altro tempo però ripromesso di dare
Del diffonde
Alla alla platea
Siamo
è evidente in un periodo di grande difficoltà
A volte anche magari
Con una eccessiva enfatizzazione della negatività quello che
Diceva prima sulle persone perbene
Forte forse a volte troppo silenti no che è quello il
Persone degne più importanti di me hanno citato la vicenda nel chiasso no ma e il silenzio degli onesti che
Mi mi in Provincia a Martin Luther King per cui
Però
Un
Un messaggio positivo per questa Italia neanche atti
Diverso il proprio partendo da un mestiere tu molto il suo molto difficile
Però un messaggio soprattutto per il giovane ce ne sono molti fortunatamente anche
Tra i tributaristi non sono tutti messi come il Presidente
In ciò che mi piace perché
E lo dico così chiudo
Capossela quando una persona per cui un nostro mutuo una
Profonda stima e non è
Una stima da congresso perché sedute qui perché ci ha fatto il regalo divenire profonda stima perché crede fermamente in quello che fa fa un mestiere difficile
In cui offre il fianco anche a livello personale spesso
Alle critiche
Vi chiedo solo una cosa lo chiedo ai colleghi
Anche nell'attività che avete
Quotidianamente con i rapporti con l'Agenzia cercate sempre di mettervi anche dall'altra parte popolate cito certo poi a volte ci sono situazioni
Direttore che sono impossibile da sopportare cucine ne conosciamo ma dipende sempre delle persone però adesso uso
Ultimo intervento di
Così finiamo con una positività di Rossella Orlandi che mi piace assai come dicono gli amici partenopei
Ai dei tre nel nostro mestiere che con il nostro Comune occorra molta pazienza ma occorre soprattutto anche molto lo dico ai miei ogni giorno
Non so se lo capiscono ma il ricorso al TAR
è una delle cose fondamentali e il buonsenso per cui se si lavora con onestà e buonsenso si riesce a fare le cose
Allora io credo che se riusciamo in qualche modo a allacciare un rapporto nonché i interpersonale nel nel senso che i singoli ma un rapporto di serenità nei rapporti
Che riguardano un mondo così complicato come quello fiscale e stiamo provando a farlo oppure no fare tutti i giorni perché ripeto io vado lunedì a parlare con trentacinque
O forse quaranta tax manager e si oggi grandissime multinazionale che non hanno versato
Dall'Ama perché siamo complicati perché sarà difficile ma se io ho il coraggio di andare lì spiegarmi perché vogliamo cambiare come stiamo cambiando e come abbiamo gli strumenti cambiare quindi ci metto la faccia
Credo che questa stessa perché ne abbiamo bisogno perché non ha bisogno di avere una fama riversa coscienza diversa abbiamo bisogno di investimenti abbiamo bisogno di lavoro abbiamo bisogno di serenità
Se non riusciamo a mettere a punto nelle relazioni sia con il grande mondo
Internazionale complesso quel non son sempre rose e fiori no Marco però
Abbiamo combattuto no per riportare un certo tipo di legalità io
Ci credo una delle vie più grandi soddisfazioni forse
Quest'ultimo periodo che non è stato
Largo di soddisfazione è stato quando la stampa internazionale sono ha detto guardate come fanno gli italiani
C'è stata una grande soddisfazione ma non perché diceva nemmeno qualche collega conosco personalmente
Perché lo diciamo a un Paese che di solito il vituperato ma che in un tema che tutti odierno Italia come quello fiscale del grande la grande stampa internazionale tutta detto di finanza fibra
Allora se siamo capaci di fare quello che vedo che siamo capaci di fare delle cose più semplici
Quindi con l'idea di tutti e mettiamoci chi nuovo al confronto come sempre facciamo nelle tavole per vedere se cioè noi non siamo io lo dico con chiarezza anche per evitare ogni ulteriore
Difficoltà di comprensione da parte della cena non siamo noi che facciamo le norme
Noi possiamo offrire supporto tecnico possiamo tirar fuori come dire dei dei problemi dare delle indicazioni pari ovviamente ci mancherebbe legislature fa le leggi
Magari non si abbia un supporto tecnico vuote consolare male però non lo scegliamo noi noi vorremmo come tutti avere questa famosa semplificazione
E l'abbiamo proposto abbiamo fatto nostro ha fatto i tavolini abbiamo invitato abbiamo letto le vostre osservazione ma approvato apportarle io credo che quella sia una strada che bisogna fare
Ma se ci mettiamo tutti cercano sino a mente intorno a un tavolo daccapo e scriviamo una serie di cose e proviamo a proporla credo che alla fine
Queste cose perché sono necessarie sentite verranno messe in atto questo dovrebbe consentire una maggiore serenità nello svolgimento del lavoro
Dovrebbe permettere minore come posso dire conflittualità che cesserà il contribuente professionista all'Agenzia la Guardia di finanza o il mondo intero seguono questo mondo
A noi abbiamo bisogno quanto voi di semplicità nelle norme noi abbiamo bisogno di avere delle norme basilari chiare e delle procedure e creare averlo e su alcune procedure siamo fortemente lavorando
Alcune parti di quella delega sono servite a chiarire i punti almeno da un punto di vista appunto di nuovo approccio procedurali credo però se ci mettiamo la volontà decisa di farlo tutto insieme
Noi potremmo migliorare la parte fiscale e che la parte fiscale non è indifferenti anzi è fondamentale
Nel rapporto con gli investitori con chi crea lavoro e ricchezza se riusciamo a fare quello credo che questo Paese ne trarrà un grande vantaggio per questo per la mia parte
Gli sforzi ogni giorno di trovare delle soluzioni
Di dare delle indicazioni non è facile non stiamo vivendo un momento facile
Però non siamo qui ci sono riconoscere mai venuti meno nello scrivere che è quello di lavorare per l'intero Paese e quindi io credo che ce la possiamo fare
Grazie
Volevo
Chiudere dicendo una cosa Bassetti do del tu come rilevato da quando siamo fuori da
Dalle cose pubbliche Celant quando nozione somme tavola seriamente
Sì bene quando Saragat confronto con questi manager sappi che Conte sicuramente dopo questa ancorché breve chiacchierata
I tributaristi soprattutto quelli presenti saranno Conte saranno contee perché
è bello essere rappresentati io credo che sia molto bello essere rappresentati da persone che hanno questa passione che è venuto fuori anche da questa conversazione grazie grazie
Moriva il mondo il mondo però in sella Orlandi grazie
Adesso delle due l'una o canto una canzone cosa che non credo sia
Volevo solo aggiungere una cosa
Che
Per dire che dicono che nell'istituto ci sia poca democrazia invece vengo criticato sono stato criticato anche per come è stato disposto il tavolo di Presidenza non ci sono tutti i Consiglieri quelli che vedete
Perché un consigliere un amico Costantino Bianchi così non ho fatto nel nome del cognome ma entrambi mi ha detto ma sei sicuro non è che le gare
Le nostre Consigliere ha un ruolo laterale norme se è così alle ali e io ho detto Cau Costantino senza le ali non si vola e non si va da nessuna parte
Adesso
Adesso mannaggia a me
La conversazione prosegue intanto ringrazio
Il viceministro all'economia Enrico Morando grazie di essere qui con noi
Giorgio Benvenuto noi dobbiamo conversare
Signorina
Domicilio dirimpettai
Del vittoriano
Non vadano
Finirono Lissoni Napoli
Secondo
Voi li voleva visionare allora un affare testimonianza
Perché questa è una canzone del mille novecentodiciotto tra l'altro se ne parlava anche ieri in Consiglio nazionale queste
Canzoni che si stanno rivalutando il testo e di una modernità incredibile
Quest'uomo che parte da Napoli con questa morte lasciato evidentemente dette nonostante abbia ottenuto i successi
In meglio successi tanto che è diventato Notaro e al mantello a ruota terrà sintomo di potere la canzone del mille novecentodiciotto
La sua tristezza questa di questa materia Giorgio sono alcuni
Noi alla malinconia melanconia crede vedi la differenza tra esterno approssimativo è un uomo di cultura per cui è stata quella allora normale che sia così
è una pulizia trasformata in un canzone napoletana forse per i loro più straordinario delle canzoni napoletane all'inizio novecento
Che ha proprio questa melanconia struggente di qualcosa che passato
Che rimane vivo bello un grande ricordo come tu dici è uno studente
Allora gli studenti c'erano poche università
E quindi uno studente diffusiva politiche ha studiato a Napoli quindi stava in una cameretta stava oggi gli studenti fanno l'università sotto casa diciamo così
E
Parla del Dolcino dirimpettaia quinto FIADEL
E che era ogni genere l'amore dei giovani allora agli studenti erano queste ragazze Sartini che cercando di vivere nei piccoli via Napoli
E quindi lui parla di questo amore
E lo dice con una grande dolcezza
Il fatto di piccole cose perché mi spiace perché
Rappresenterà risaltati tutti noi
Non dei grandi uomini
Non sono quelle piccole cose che fanno una parte importante della vita di ognuno di noi quindi
Ne parla dice in questo autore di questa
Fatto di niente doveri davamo anche per poco dice davamo con creditizia ridato qua
E poi parla di questa di questa giovane di questa donna civiltà Italia dice ricorda gli occhi gli occhi di ciò che avevano un soldino
Una speranza una carenza
Non dice non
Anzi lo dice
Aveva un nome che non si dimentica lungo
Ma prende giovinezza
Di una
Modernità come dici tu la straordinaria di un'efficacia prescrittiva ci tocca e si fa vedere
Il notaio ricorda come l'ho ricordato io affermato questa causa a fare il notaio si chiama se non c'è vere ai nipote fuori linea dritta
Cannizzo
La ha ben riscaldato lo stato sociale addirittura il fuoco e spento il nipote inibisce
Che ha trovato dentro un vocabolario di letti nove loro si studiava scura del Trentino
Una Panzera e lui ricorda che questa pazze gliel'aveva data questa ragazza dicendo non ti scortati
Billé voi voi capite perché io quando mi siedo affianco a questo ma qua io mia mozione
Tanto il fatto che io do del tu al giorno a Giorgio Benvenuto è una roba che mai mi sarei sognato nei miei
Giorni di gioventù
E
Tutti aria
Ai attraversato momenti tu sei stato
Persona di grande di estrema importanza
Il sindacato
Poi questo è stato per il Ministero lo sei stato per il Parlamento lo sai per tutti noi oggi
Alla Presidenza della Fondazione buontemponi saputo anche fratelli annuale la Fondazione Nese file punti far mancare nulla caro diatribe sono così
Sono simili perché di Buonfiglio sono oggetto certo certo ma ti seguo molto anche perché Giorgio Benvenuto è un grande utilizzo poi degli socialmente
Veramente e attraverso se si guarda la sulla barche
Caro di Twitter ho difeso e
Si vede la storia e attraverso quella lettura si capiscono meglio certe cose di oggi equity volevo portare
Oggi il sindacato
Che differenza rispetta quel sindacato e il mondo che è cambiato prima c'erano le fabbriche c'erano molti lavoratori
Esisteva quello che veniva chiamato l'operaio massa la catena di montaggio
Ed era anche più facile fare il sindacato perché
Le rivendicazioni che tu portarli era
Possibile che fossero Comuni
Oggi il lavoro è molto differenziato cioè sul lavoro anche la concorrenza tra lavoratore il lavoratore
Allora lo scontro era soprattutto sul posto di lavoro nella falda ricca
La lotta di classe quindi l'Europa dei grandi lotte la battaglia per conquistare i diritti elementari diritti
Dichiarazioni per le i diritti di poter versare i soldi al Comune al sindacato di potersi riunire di poter leggere
Anche gravi io nel sessantanove non si poteva entrare in fabbrica perché la proprietà privata
E se uno solo entrava in fabbrica una dirigenza sterno commetteva un reato perché era violazione di proprietà privata motivazioni
E quindi allora le battaglie è una delle battaglie diciamo così che si facevano
E nel il paesino giovane
Perché la prevalenza degli italiani e ragione oggi siamo un paese invecchiato
Allora un paese giovane con milioni di giovani che avevano lasciato l'agricoltura e che erano andati a lavorare al nord e che avevano voglia di cambiare
Che avevano voglia di migliorare che avevano una visione positivi non avevano paura del futuro
E quindi fanno il sindacato era Bellora impegnativo gli scontrini erano ma tu avevi questa spinta che
Avevi una visione ottimistica
Non a caso io dico sempre che i giornali di allora davano questa indicazione che oggi non c'è oggi e la paura che prevale
Spesso la rassegnazione la pazzia e allora
Quali erano spiegami tra i giornali di ieri i partiti di allora
Avanti perché bisognava andare avanti unità perché bisognava essere uniti poco perché bisognava che ci fosse il più forte
Tre erano tre parole
Che rappresentavano questa spinta per migliorare pari a zero
Certo con una grande conflittualità quindi io
Oggi penso che fanno il sindacalista è molto più difficile molto più impegnativo
Perché allora diciamo
Tu va bene il problema
Per favore battagliere metalmeccanici ma quello che non ottenevamo la società
Lo potevamo chiedere perché tu avevi la pensione integrativa arrivi gli asili-nido cioè cercavi di risolvere nel rapporto di fabbrica qua
E oggi invece le cose sono più complesse perché
Fabbriche ce ne sono poche
Giovani
Sono poco al lavoro sono più bravi dei giovani di ieri
Ma non hanno una possibilità professionale di progresso professionali che a loro eccetera cioè allora consentì di parlare di lavoro precario
Perché facevi la battaglia perché il lavoro precario non fosse così che è più facile i diritti e oggi tutto più complesso perché
Non siamo più in Italia
Sia nel mondo siamo in Europa
Cioè questo processo di finanziarizzazione questo processo per cui si dice il mercato e io pure dico ci deve essere il mercato nel mercato di avere delle leggi
Non è una giungla nel mercato dove il PIL forse sconfiggere il più debole e la finanza è importante
Ma io ho sempre penso non non cambiano mai idea
Perché la finanza il progresso devono essere al servizio della persona
E non la persona al servizio della finanza e quindi oggi e più difficile fare il sindacato non si possono fare le cose che si facevano ieri
Ma c'è un'occasione straordinaria perché le ingiustizie le cose che non vanno le insufficienze sono così diffuse
E che spetta al sindacato cogliere e trasformare questo malumore questo protesta questa indignazione che noi vediamo
Il proposta
Cioè il sindacato non è un'organizzazione rivoluzionaria sindacato per sua natura deve fare le riforme deve attenere dei risultati e quindi
Oggi
Io penso che il sindacato è più necessario e utile
Quanto
Mi piace ascoltare
Perché da una domanda che poteva essere
Aprire no a una situazione di diversi abilmente in pieno come qualcuno avrebbe fatto anche di Turi
Colleghi ecco se riuscito invece a
A dare importanza al movimento sindacale
Ci costa la tua grande forza
Io ho conosciuto
Giorgio Benvenuto da quanto può era stato nominato segretario generale del finanzi delle finanze
E poi l'ho seguito nel suo percorso parlamentare di Presidente di Commissione e la cosa che
E e ogni volta mi stupiva sempre perché io ho sempre
Sentito parlare di Giorgio Benvenuto parlamentare il Presidente di Commissione bene da tutti i suoi colleghi di Commissione indipendentemente palle Gruppo Partito
Fosso e questa è una capacità che si
Riconosce
A poche persone e che io riconosco
Ma non te la cavi così
Siculiana ci mancherebbe altro
Perché anche per te
Allora se Giorgio Benvenuto non fosse stato il leader sindacale
Non fosse stato il segretario generale del spero finanze non fosse stato il Presidente di Commissione sia alla Camera che al Senato si
A Giorgio Benvenuto così sarebbe piaciuto fare
Ho concluso un po'il posto questo scopo che purtroppo io incontro proprio tutto il personale fortunate li salutiamo la dottoressa Orlandi grazie ancora
Della della della dalla interruzione e
Oggi troppo però unico una persona che dice no non me lo sono mai posta perché ha messo passione in tutto è quello diciamo fatto che stai facendo io sono molto Rizzoli
Penso di essere stato
Molto fortunato perché ho fatto nella mia vita quello che mi piaceva
Per
Non sono presuntuoso a dirlo cioè da quando ero ragazzo perché da quando ero ragazzo diciamo così erano scuola ho fatto le scuole in maniera un po'tormentata perché
Le elementari praticamente non ho fatto c'è una guerra figuriamoci
è però quando ho fatto scuola diciamo così
Mi piaceva occuparmene nelle anche agli altri di occuparmi di tutto sul stato capoclasse e l'ultima cosa grazie ad un po'perché purtroppo però quindi si vede un segno del destino
Cioè e ho cominciato nel sindacato che avevo diciassette anni perché sono entrato ho preso la licenza liceale ero anche a scuola cominciamo sindacale
E nella UIL qui nella UIL sono dell'avviso Antunes anni che sono grandi
E io ciò incontrato anche in altri convegni organizzati proprio dalla UIL
E devo dire che quando arriva Giorgio Benvenuto tutti sull'attenti ma non è quella tenti di deferenza no e su quell'attinti per la persona
Ma questo a questo ci deve essere riconosciuta a livello mondiale
E non vado oltre
Però
Giorgio Benvenuto uomo di cultura
Uomo del fare
A un personaggio storico a cui è particolarmente legato
Guarda ti sembrava strano più che un personaggio storico
O una grande ammirazione per brevità per il mondo ci
Ma tanta perché Satta lì e la senatrice penserò variante statali in Senato
Era la più brava di tutti mi ricordo che siccome non abbiamo uno maggioranza
Quindi la maggioranza era molto precario un voto positivo un voto e c'era all'opposizione che
Sperava di prenderla per stanchezza perché a un certo punto ci sono dei limiti sono riunite duravano sei sette ore
è lei non si alzava ma anche la Libia vigile presente non vedeva bene ma riconosceva
Devo dire che un personaggio che non appartiene certamente la mia militanza politica
Rimase talmente colpito posso dire anche il nome Storace che fece i complimenti all'arrivo per civici pensavamo di trentini dibattito allora sì ma lei ci ha costretto a nuovi ad andare via
Quindi ecco o una levi-Montalcini è una donna di grande intelligenza quando ero ancora nel sindacato noi come tutti sanno nel sindacato abbiamo molti pensionati iscritti
Nella ignoranza generale si critica al sindacato perché organizza i pensionati
E io penso che sia come ma una cosa quando sento di Ravacciano i pensionati iscritti
Non è un demerito è un fatto positivo perché gli anziani diciamo è importante che abbiamo un rapporto organizzativo cioè non sono persone da abbandonare
E i pensionati
Avevo hanno un sacco di problemi veniva la levi Montalcini egli incaricata
Mi diceva commessi può essere importante la vita la cultura la conoscenza il fare a venire una piccola attività
Per
Continuare a vivere bene e vivere a lungo varie perché era di un efficace una parlava in una maniera straordinaria meglio di un sindacalista centoventiquattro
Verifica che persone intelligenti possono diciamo partecipare a qualsiasi tipo di attività e di vita della nostra società perché
La Montalcini sicuramente
Non o non le fa difetto l'intelligenza ma quelle intelligenza non solamente utilizzata nel proprio mestiere a una messa a disposizione
E quella domanda banale che ho fatto alla tutto verso Orlandi che ci ha dovuto per lasciare ma gli impegni sono sempre numerose il sogno nel cassetto
No tanti
A adepti uno uno dei tanti tanti
Diciamo così
Lo dico paradossalmente il sogno di non avere incontri
Quindi lievitare diede di aderire
Cose cose negative
Del
Tu sei lo posso dire al di là dell'amicizia che ci lega un grande amico dei tributaristi
Forse c'è stato un congresso a cui non hai potuto partecipare se no
Si è sempre stato presente da dal dal dalla costituzione del dell'istituto
E evidentemente noi dobbiamo
Anzi non non dobbiamo porre un bel niente noi vogliamo
Rendervene omaggio
Poi
Staccate accettare o meno
Grande legare un pensiero sequestro colore vada non è che sia poi può forti però eh abbiam detto prima
Il dottor trama Lino come abbiamo
Le anche un una
Diversità l'Ente nazionale ma noi abbiamo e ci quindi al dottor Giorgio Benvenuto
Lo status di associato onorario per l'esempio di professionalità la vicinanza e la disponibilità dimostrata nei confronti della categoria grazie
No Giorgio siamo
Calcolatrice infinita giacca
Che non è obbligatorio mettere questo importo Presidente sì ma poi
Mi dimentico di essere il Presidente dico più castronerie di quelle che già
Dico
Anche con
La Rossella abitanti abbiamo affrontato a quello che era
Il
La situazione della attualità nel nostro Paese ci sono delle difficoltà evidenti
E un tuo otto pensiero aveva allora questa è un doppio un doppio onorevole Astore la
Fatto prima non vi sono ancora mosso che lui ha già fatto le cose poi di ci si domanda perché lui è Giorgio Benvenuto io sono Riccardo Alemanno già così
Il tuo
Pensiero per il futuro una
Dalla tua grande esperienza
Che ci aspetta cosa ci dobbiamo aspettare i giovani
Il giovane che
Tu dicevi prima l'entusiasmo no cioè altri una visione del futuro ma non siamo noi che gliela stiamo rovinando
Impedendo di comunque di aprire una visione del futuro sarà più difficile sarà quello che vogliamo
Ma c'è questo futuro ci deve essere il futuro
Senz'altro se io per diciamo così sono convinto
Che la cosa importante nella vita e di non avere paura
Dibattito dissi
Si può essere sconfitti ma non bisogna mai ritenersi vinti questa è la cosa fondamentali
Deve avere nella vita io sono lo convinto che bisogna dare un messaggio positivo
Un messaggio positivo perché bisogna sollecitare le persone di stimolare quindi lo deve fare la politica lo deve fare il sindacato lo devono fare delle associazioni come voi
E qui faccio unendo un esempio per dire
Assisto al dibattito che cioè non solo in Italia nel mondo io rimango colpito perché questo dibattito vediamo il dibattito tra la Clinton
E il suo versano
Parlano e io ognuno dice se vinco io
Bene se vince lui è la fine la distruzione
Sentirà ma è anche
Dice a quasi toccarlo straripa e la fine Verlaine euro
E in Inghilterra cioè il è stato un dibattito Cameron diceva orario se andiamo via al corrente cosa succede
Cioè prevale questa volta è in Italia anche adesso c'è il dibattito sulla costituzioni o Sipa ove la fine del Paese
Ma possibile che si parla in questo Paese e si propongono le cose in questi termini che impediscono una serena discussione
è possibile che poi si dice alle persone votate me perché meno peggio
Ma
Cerchiamo di dire al Paese di portare il meglio fondi può fare meno peggio se così posso dire e quindi di dare un messaggio perché c'è una più bisogno da questo punto di vista
E in un'ottica
Che io questo rivolgo
A quella che una volta tradizionalmente veniva chiamata o la sinistra Mola sinistra molto allargata al centrosinistra che beve superare
Due errori
Il primo orrore e che
Quando si parla quando si affrontano i problemi
Si dice sempre noi dobbiamo difendere qui dobbiamo difendere i tributaristi può dipendere i commercialisti le donne i giovani pensionati
Ma
Se uno differente
E conserva e destinato a perdere quello che ha
Perché non usare una parola che più motivi tante
Lo ritiriamo valorizziamo tributaristi tuniche vai a dire lì e dieci difendiamo queste con cui disse
Tu come fai come vedo
Dici valorizziamo perché il tributo che si possono servire a migliorare il rapporto tra il fisco
Valorizziamo le donne è perché noi dobbiamo difendere valorizziamo i giovani cioè un'ottica che ha perso
Il centrosinistra quindi mi permettete questa cosa che ha perso il sindacato
è la seconda questa io lo dico in genere al mondo politico perché avendo un grande passato dietro gli spazzaneve ricorso
Ecco io assisto a questi
Talkshow come tutti noi o vediamo una certa
Come scusa mi colpisce che
I rappresentanti del mondo politico rappresentanti delle forze sociali pericoloso il sindacato
Uso non sempre una parola quando la Lehman ed il turismo romani breve perché
Loro rispondono io credo che
Ma vivaddio perché non dicono io penso
Questo è un Paese come altri che è portato accreditare
E quindi lo crede ai ciarlatani crede come dell'Elisir d'amore a quello che gli atti diceva le cose che voleva vendere
Pensiamo torniamo a pensare queste pratiche a usare a pensare a proporre
A confrontarsi e io penso che
Di saperi di conoscenze di potenzialità ce ne sono tante e questa può essere la stiva che
Può ridare sicurezza pareggio
Alla
Che ringrazio veramente tanto perché
E voglio dirlo pubblicamente non parlo di stima io ti voglio bene
Proposte un grandissimo affetto sono in questo momento estremamente
Emozionato
E e ti ringrazio moltissimo per l'amicizia che che che mi concede
Non possiamo fare a meno di tre quindi
Non prenderti impegni per i prossimi
Congressi perché sei già invitato al congresso che ci sarà fra tre anni del due mila diciannove
Perché Giorgio Benvenuto è una parte importante
Anche dei tributaristi non solamente per il resto dell'Italia del mondo sociale del mondo della del fisco della finanza ma dei tributaristi e noi che abbiamo qui vanno a fuoco anche io
Sono un attento lettore sono anzi non lo dico per fare uno scambio di complimenti
Ma sono un attento lettore
Notiziario
E su un attento privilegiato perché ho tutte le informazioni
Gioventù giorno come se fosse interviste e faccio delle figure straordinarie
Grazie già
Lo sportello
L'appello lo poi col col bianchetto vengono fuori le mie origini genovesi col bianchetto ne usiamo
Così
Per altri fatti grazie grazie
Adesso c'è una botta perché arriva Fulvio Giuliani
E se io dico Fulvio Giuliani
Questa è una meraviglia
Fino al
Noi avremo ma solo di non riconoscere nell'approvare io sono entrato in peraltro il ritorno del re sorvolare avevano
Dal tre
Allora
Alla battuto
Tanto non lo so che fa qualsiasi cosa il Presidente Alemanno
Che Amato scatenato perché
Dopo la dottoressa Orlandi e dopo Giorgio Benvenuto far parlare me
è un atto
Ma voi lo sapevate già
Detto questo abbiamo concluso le conversazioni no io sono
Affascinato da Fulvio Giuliani
Per quei pochi che
Non lo sapesse lo sapete che caporedattore giornalista caporedattore di RTL centodue punto cinque io sono ancora legato al punto cinque grazie voltare importante adesso è ancora adesso come sopra
E ma non solo perché le sue s'impegna anche televisivi
Le sue condizioni le condizioni di talk show o ma
Quant'altro quindi io chiamo un uomo della dell'informazione e sono affascinato perché conduce due programmi su RTL
Dove fatto del bel giornalismo
Assieme a degli altri cioè
Personaggi e uno è quello che della della domenica
E
E di altro e quelle invece quotidiano delle
Evidentemente l'Aula della dell'alba dell'arte
E
Soprattutto nell'indignato speciale che è il programma domenicale
Io gli invidio la capacità
Quasi a volte con una testardaggine mi perdonerà questa no
Questo termine
Dico voler portare sul ragionamento anche persone che veramente partono da perché il problema dei talk radiofonici a volte il rischio di avere persone perché dicono qualsiasi
Ecco
Come come fa un giornalista a a reggere questo questo impatto rimanere
Allora sunto quelli bravi domenica sono Andrea comparare Davide Giacalone io faccio il capostazione
Ma anche che era solito dalla da bambino tra l'altro quindi
Il il ci spostano si sia il nostro il nostro editore giudice voi dovete fare il capostazione nel senso tradotto la stabilità della della facile battuta esattamente quello che ha detto il Presidente Alemanno
Ti capiterà di tutto molto di più che in tv e
Attenzione perché noi abbiamo filtri molto minore rispetto alla televisione
E quindi ti arriva di tutto ed è ed è straordinario volti di un divertente assoluto pari domeniche facevo signora che ci voleva spiegare che stampando i soldi li avremmo risolto tutti i problemi
E io dicevo sì ma
Ci ci aiuti ma se stampiamo troppi soldi poi questi soldi non valgono perché se cambiamo il sistema tutto poi stampando i soldi l'Armani preferisce è chiaro che davanti a qualcosa del genere
E si è oltre no se oltre e quindi bisogna assolutamente mantenere
Circa corrente non prendere in giro nessuno perché tutti ovviamente meritano il massimo rispetto però capirete che alcune idee sono quantomeno bislacca
Come si fa si fa rispettando chi c'è dall'altra parte comunque rispettando credo di dire il mezzo perché possono innamorato dalla radio
Il più antico di grandi mediamente moderno
Quello più agile e quello che si è adattato con minore difficoltà per esempio alla rete a internet
Cosa che la tv invece ha faticato molto digerire per la radio data appunto l'estrema semplicità la forza della parola anche se adesso abbiamo le telecamere c'è anche quello ma
Sostanzialmente ce ne freghiamo le andiamo in onda senza la cravatta proprio per mantenere questa questa purezza originaria radiofonico di una volta perché si fa così e si è scelto Bortolan peraltro
E perché si va a settantacinque ricordava il Presidente Alemanno quindi sono anni complesse molto complicata per il mondo per gli Stati Uniti d'America
La crisi energetica Forza Italia ne parliamo neanche che cosa dire vivevamo
In quegli anni però plus previsti che un considerò a il modo sull'uso solo sapete diviso in due parti
Chi ama Bruce Springsteen chi ancora non l'ha visto dal vivo quanti di voi non l'avvocato Dalla Riva
Io l'ho vista conferma Presidente
è una forza della natura e settantacinque quindi scrive a questo Paese siamo un albo straordinario storici in cui che poi abbiamo un pezzo molto intimista perché lui che si rivolge ad una
Ad una ragazza Wendy in genere poiché le canzoni Springsteen ragazze sono merito in questo caso Wendy
E cosa dice dice guarda noi prima o poi ci arriviamo dove voglio
Però poi ce la faccia nel frattempo noi vagabondi siamo destinati e siamo nati per correre
Quindi dice e lì veramente sia data qualsiasi cosa voglia fare nella vita
Io sono fermamente convinto come lei stesso ha ricordato Giorgio Benvenuto che il futuro esista sempre i profeti di sventura su un buoni per andare a letto oltre per
Perché è facile
No accarezzare anche la voglia di sentirsi dire che non avremo un futuro dei nostri figli staranno peggio di noi c'era molto facile è molto più difficile dire che invece il futuro di ricostruire
Estremiste lo riceveranno estremamente complicati oggi ne sono passati tantissimi ovviamente parliamo di mille multimiliardario
Giusto parliamo di una star assoluta eppure perché ho fatto riferimento è l'AIED chi va a vedere Springsteen
Crede in quello che lui canta e quello che lui dice
Vuol dire che al di là viene a essere ovviamente parte dello star system riessere Taricco di essere un personaggio noto nei cinque continenti compresa la Papola Guinea agenti di rete perché è coerente a quello che scriveva quaranta quarantacinque anni fa
Alla fine tutto lì ognuno di noi credo qualsiasi cosa si faccia vi ripeto un discorso di coerenza
Non si fidano cambiare mai idea
No vano però mantenere
So cioè una una barra io raccontato prima poi l'intero mi interrompa Presidente perché è una quelli via radio lo sto zitto dramma che solo con Roma città intanto a ha risolto su due il fatto che non ho chiesto subito il parte della
Canzone altresì la risolto pagare nessuna capacità professionale anche questa è allora e allora gravosi sanno quando ne riceva contagio al giorno
Si io lo mi è testimone
Il senatore da bambino
Non per far pesare gli anni è soltanto il grande rispetto da bambino ricordo altro proprio quelle rimaste qui l'AMA Carniti e benvenuto
E per me era una persona sola
Che
Avevo sette otto anni e sicuri siamo
Questa locuzione
E Giorgio Benvenuto Veneto vedi perché allora L'Unità aveva un senso unità sindacale non era una chiacchierata non era qualcosa e adesso
Così decidiamo di farlo non farla no era qualcosa che che poi dovevano andare a parlare ai lavoratori tornare a parlare lavoratori sovrastare complica perché dico questo perché
Perciò il Presidente un matto per me l'idea qualche anno dopo di poter parlare dopo Giorgio Benvenuto parte vergognarmi fondamentalmente
è veramente incredibile perché stiamo parlando di una persona una di quelle che veramente ha costruito no un pezzo di questo cioè
Presente prima chiedeva la dottoressa Orlando e allo stesso benvenuto ma
I ricordi sogni eccetera
Anche lì cento e per il Paese contano tanto no
Io sono figlio proprio di della classica copia degli anni Sessanta
Papà ingegnere mamma insegnante perché allora le donne cominciavano a lavorare però se si faceva l'insegnante nuove pomeriggio potete stare a casa era un modo di barcamenarsi
Mi pare la Napoli viveva a Milano lavora grattacielo Pirelli quando non era Palazzo istituzionale in un palazzo business si direbbe oggi
Giovanissimo ingegnere e negli anni Sessanta e quando vi racconto di quegli anni
Conta la forza racconta la
La voglia di sfondare tutto eravamo i numeri un ragazzo c'è inutile racconta qui stare a discutere andiamo a vedere sono stati anni complesse lo sappiamo tutti molto laceranti l'emigrazione
Però l'Italia negli anni Sessanta era in testa qualsiasi classifica eravamo i primi di quasi ogni cosa la plastica inventata noi quando lo dico in radio
Mi prendo in giro vi rispondo romana sei un ignorante
Ha mai sentito mo'Momo plan noi beh perché non c'è l'età lo ha fatto lo vedete su Youtube tanto è facile lo trovi
Avevamo
Qualsiasi
Una voglia di fare di intraprendere e anche di conquistare dei diritti che ci purché ci si sognava all'epoca si soffrirà anche però si batteva e secondo me
Quando vi dico perché animare solutore ordinario da ragazzino dicevo primi divertiva il primo secolo dopo Cristo perché hanno questa passione per
L'impero romano trionfale adesso rispondo gli anni Sessanta con tutte le difficoltà con le lacerazioni
Però che hanno
Un Paese agricolo trasformato conveniente una potenza industriale
Per carità con dei disastri che ha la metà sarebbe basta però penso oppure loro i sindacalisti negli anni settanta qua ecco perché mi solo emozionato a vederlo e ripeto sabato veramente imbarazzato
E anni settanta sul periodo la storia
Quando raccontiamo a i nostri ministri che si ascoltano alla radio
Di che cosa erano gli anni Settanta o sanzioni veramente tosta
Per certi aspetti un incubo io da bambino ricordo mi svegliavo con mio padre che ascoltava Radio uno
E purtroppo dunque
La mattina si è l'altra pure ogni tanto sentivo io gambizzato dimenticarlo
Se ci fossero state sindacalisti in quegli anni vadano a finire
E questo
Viso grande adesso abbastanza critico di come il sindacato oggi di certe posizioni
Però è una critica
Riflesso della enorme ammirazione per quello che hanno fatto perché quando lama che avete il benvenuto dicevano
E rischiavano la pelle riceverò voi non scenderemo mai ha compromesso con nessuno uno ci sono i sei immane no perché no
Ed è hanno salvato un pezzo di questo Paese purtroppo mi dispiace dirlo ma lo lo sto spiegando benvenuto oggi non se lo ricorda quasi più nessuno
Perché ci siamo dimenticati
Ripeto perdonate nulla fissa della sto
Ho parlato proprio per basta e avanza un personaggio storico
Però
Anticipo un'altra domanda
La passione
La comunicazione al da là al di là della capacità innata che sta dimostrando
Anche i lavori sulla loro correre se qualche no non è doveva e capacità innata di tenere viva l'attenzione e di prenderci l'applauso anche su un argomento
Difficile come quello che ha affrontato perché anch'io negli anni settanta
Vivo forse un po'più
Ragazzo che non bambino siamo lì però tant'è che io facevo lo speaker
No dal settantaquattro al settantotto
Nelle radio qui fanno una quello che a quelle grandi avviene grande passione se mi date un minuto dopo vi dico qualcosa sulle quali dagli amministratori di società pagavano meglio è limitata alla mia non carriera nell'ambito della delle oggi delle attività
Anche oggi
No dipende nonché no no va beh no no no ma io mi ritengo sarà fortunato non solo l'unico qui dentro che non è una ritenuta alla fonte e quindi
Più solo comunico qui dentro che non lavora
Allora fino alla mattina all'alba sì vero mi alza all'alba eccetera ma
Vado a fare qualcosa che ho cominciato come hobby per conoscere ragazzi
Devo dire che io dal settantaquattro soltanto
Io soffre larga compaia in sala traccia
E no sul serio adesso battute a parte perché insomma non è che lo stupro sappiamo è un aforisma arcinoto se tu hai la fortuna via mare
Il lavoro che se c'è non lavorare un giorno l'Authority che non significa non faticare non essere a pezzi alcune volte le amarezze le sconfitte eccetera però quando si accende quel microfono
Non lo so
Mi diverto perché qua diceva dovevano notte
Tentavo di dire
Che che è diverso da da quello che ti dice
No tentato di dire intanto
La la risposta c'è già stata il perché
Per le ragazze ragazze certo diventano abbiamo questa situazione comune prendessero lancia quattro credo che si era quello il uno speaker o di geni allora si chiamava diceva addio undici
Uccelli o Finardi no musica ribelle la radio libera no capre la mente di nella relazione perché
Io sulle Giuliani non ci siamo mai incontrati
Temo solo parlato noi Italia etere e seria forzato che se le interviste intervista per una volta gli ho detto però
Dato che intervistava sempre sull'IMU sulla casi no
Ho detto non vuole diventare l'uomo dell'IdV infatti va detto no una regola
L'ha detto delle cose dalla chiacchierato Springsteen la prossima volta
Potrebbe essere anche se io faccio programmi sui cantautori italiani infatti sono
Amo profondamente Pierangelo Bertoli tutti quelli di quella generazione io pianta un concerto di Bertoli tra cui
La mia coalizione a muso duro che hanno ascoltato lì sì densa Caio cuore prima perché avendo sei pregato di una in udienza altre ore l'anno ascoltarle Sasso
Il
Il suo però osservatore uno un osservatorio privilegiato
Sulla società proprio perché conosce a
Così faccio l'interruzione audio
Qui pago dalla stessa moneta
E voi in autostrada
E
Sul Giuliani stava facendo la radiocronaca di una partita degli europei
E io stavo rientrando da casa del mare in in Liguria avevo lasciato mia figlia e mia moglie
E io rientravo la domenica e c'è una partita non ricordo se la Scozia
O cos'altro e c'era la coda perché se uno va in linea Liguria la domenica e torna indietro fa la coda e proprio no e c'è quanto meno io non ho la nuvoletta fantozziana Nola coda
Bene c'era questa Radiocor sa che
Che a un certo punto ho dimenticato la coda non ascoltavo questa radio
E
Non andando velocemente ma a passo d'uomo chiaramente avevo modo di ascoltarlo in modo più attento che quando è terminata la coda non è ancora tale né dispiaciuto
Cioè quindi
Non solamente adesso già allora mi ha preso un po'perda no ma nel senso buono nel senso buono
Quindi
Ci siamo conosciuti proprio per questo sua
Queste erano le le le le
Delle
Al mattino nelle U.L.S.S. di RTL sono
Ci sono due pazzi cioè allora se io sono pazzo ce ne sono tre io e lo so ne sono certo lo sanno luogo adesso lo sanno tutti no
C'erano due una lei che mi ha intervistato un'altra
Quella signora l'ala giornalista che è di Isoradio che è la Elena carbonari anche dai né intervista politico ma perché mi dovete interna
Istanze che c'è qualche funzione da dire attendisti o non ecco funzioni prima nel senso che ancora il neurone il il neurone mamma oltre quello si capisce
Adesso ma non c'è nulla di più completare quanti minuti abbiamo
In un'intervista no no no quanto abbiamo fare intervista al Presidente radio giochiamo sui minuti eh o i secondi addirittura mica è facile trovare uno ci fa capire cosa in pochi secondi
Alla fine uno spesso
Piccolo retroscena sì normale lo si cerca anche sì sperimenta fra virgolette un nuovo ospite però se ti rendi conto magari è un genio però non riesce a far arrivare l'ascoltatore
Più due tre concetti base per cui nei tempi della Radio RAI torni dal Presidente Alemanno perché se è più tranquillo
Cioè l'ultima spiaggia praticamente abbiamo nel febbraio aggravata no
E quindi capite questa e voglio ma non non nasce solo dal fatto che
Sono stato intervistato ma nasce dalla mente da una
Intanto abbiamo toccato nelle conversazioni varie aree Novella
Vari personaggi però secondo me legati a questo filo conduttore della passione
E come diceva Zanardi ma l'ambizione e anche dall'ambizione perché io non credo ai I non ambiziosi ma quell'ambizione positive normale riporta a
Però
è e e la passione
Ma non ci sono mai stati momenti di di scoramento di delusione
Sì sì sì credo come tutti
Assolutamente sì
Devo dire mai ecco passeggeri
Passeggeri ci sono stati
Io tutte le settimane chiacchieroni radio dei colleghi ovviamente con con Raffaele Morelli secchio altri filoni e come tutti gli psicologi non ritengono essere soprattutto quelli abituati rapportarsi con i media magari si giocano anche essere divisi
Però
A mi piace molto come dice guarda leucemia ma rese o parte no del quotidiano volte
Quando impariamo viverle ad accettarle fino in fondo le hai già superate tutto sommato e quando ti in cisti scusate questo orrendo termine su
Sulla delusione in sé che i rischi di fermarsi si blocca
è ovvio che anche professionalmente sia capitato tutti persino la dottoressa Orlando e l'abbiamo sentito chi ha avuto carriera sindacale politico che Giorgio Benvenuto tante vittorie immagino anche
Qualche sconfitta
Però si è sempre lì
Punto io vi ho detto che la storia è un'altra passione assoluta che lo sport può accennava il presidente al calcio non solo il caso lo sport
I
Mohamed Alì io lo considero personalmente uno dei più grandi del Novecento ma non del lo sport come più grandi protagonisti del Novecento
Perché veramente si deve tantissimo questione incredibile atleta soprattutto uomo personalità straripa
Anche lì torno gli aforismi cosa diceva rifuggire straordinario problema non è andare giù tanto ci vai primo ponte importante che ti ha si
Una volta in più quelle volte che se casca
L'affitto Tunisia
Chiaro quanti hanno la ventura di essere un di Como alle dall'IVA neanche un sedicesimo pochissimo va bene
Ognuno nel suo piccolo e e lo sport per esempio
Prima lei accennava grandi personaggi no cioè
Sta così si fa anche la domanda singoli Paesi Patto Segni la cena non ama regolare da quella sul personaggio storico o no perché l'avevo sentita avevo sentito
Mandela
Tra le
Di
Allora Jules capendo conto facile facile Mandela vada grazie no chiaro
E no
Stiamo parlando di un colosso assoluta o parlando di
Persone che sono un laico Marsi ecco se c'è un santo
Laico
Nel sul tema senza alcuna discussione
E per esempio un modo di avvicinare anche il più giovane questa figura gigantesca complessa sommabili conoscere delle particolari veramente non semplice a spiegare in poco tempo c'è un filo meraviglioso di
Eastwood
Poi i casi della vita del suo voto ha tratto poi
Beh notarile ma queste il fascicolo lui ha firmato in virtù se non so se avete visto è un film in cui parla di Mandela partendo allo sport partendo dal re dai Mondiali di Rugby che vinse del Sudafrica come Nazione Arcobaleno per applicarlo
I perché sto dicendo questo perché veramente credo che lo lo sport la Mandela
Ben veramente non so quanti libri ho letto però nulla mi ha colpito come come quel film perché il capire che devi essere semplici
Tutto può essere Nelson Mandela ma se non farli facile se non cogli l'anima ultima del tuo popolo in questo caso ma nel nostro piccolissimo del lavoro che facciamo la nostra famiglia eccetera tutto può essere un genio Varischi restare solo
Lui cogliere
Perché è un pugile non aveva mai amato il rugby comprende che il rugby che l'anima bianca del affittare del Sudafrica può essere il grimaldello per unire il Paese
E spinge di fatto questa squadra vincere il mondiale e lo racconta è un modo incredibile incredibile e quindi devo dire
è un po'il personaggio che mi ha sempre affascinato più di qualsiasi altro per quanto fa anche perché sono di quella generazione che ha vissuto la grande mobilitazione degli artisti
Negli anni ottanta
Quando insomma e Sudafrica stava accendendo sotto i colpi della filiazioni Tazzoli poi anche no parte canzoni anche poi anche
Nel
La recente
Assommeremmo alcun personaggio veramente ispirate io ricordo al
Al Mondiale di calcio quello del due mila dieci vinto dalla Spagna manderà ormai era
Gli ultimi mesi di vita
Comparve la sera la finale
Era molto anziano ovviamente ma soprattutto molto stacco fisicamente affianco dalla sua ultima moglie lo portarono ovviamente su una
Una macchina elettrica modello Boscaro sostenuto ricordate queste ma
Il sorriso sei essenzialità come Rita levi Montalcini non vedeva più intimano normale avviso produce
I grandi insomma mi spiace quasi di ordine è piaciuta molto questa sua
Introduzione sul personaggio storica fatto tutto passa i consensi economie tutta l'ho saputo
Chiedo scusa sappiate che se Fulvio Giuliani e qui non è per le sue capacità paventato entro nell'approvare i passi a gamba tesa o pochi passi nacque liberati
Perché ha un figlio che ha chiamato Riccardo io al suo sociale
L'ho detto qual è il significato del del nome possente condottiero quindi
Dentro il giovane congressi storia di questo articolo tuttora con l'assist sessanta c'è a ha superato la mia tributarista come meta preferita che non non non non non riesco a vedere ma
C'era prima
Per quanto riguarda invece
Quello al di là del capostazione
Nell'età più sa o oggi se volesse
Ho dovesse scegliere qualcosa un percorso diverso Fulvio Giuliani che fa qualcosa uno sulle Generali che lavora prove accusa intanto che lavora che sarebbe già una notizia non se ne sono una buona notizia ma
Non lo so perché l'ho ascoltato prima anche mi potevo anche preparare ma
Circa
No mi spiego nulla da ragazzo
Mi ha convito che avrei fatto l'avvocato per eredità familiare perché no parlavo prima mio padre che genere ma essendo una capra delle materie scientifiche non su Malpensa e quindi avendo invece l'altra parte della famiglia da parte mia mamma
Moltissimi avvocati
E ma faccio l'avvocato ma sa quel quelle cose che arrivano perché nessuno ti ha obbligato lati arriva per eredità
In qualche misura
Pensavo che sarei finito fare l'avvocato poi mi scrivono diversità conto corrente e comincio a fare la radio per i motivi di cui sopra mi innamoro di questo lavoro onestamente non ho mai più avuto il tempo di pensare ad una
Ad un'alternativa
Quindi soddisfatto proprio di quello sì ma estendano bada invidia
Tanto saluto la
Cinzia Bonfrisco
Attenzione non per quello che io stia facendo perché spero di poter fare tante altre cose veramente tante con un minimo di ambizione di cui si parlava prima propositiva però
Avendo la la passione della parola poi a volte ti vien bene a volte ci viene meno bene a volte sbagli clamorosamente eccetera però all'idea di poter trasferire qualcosa
Il Po è il vero sono in realtà poi darsi figli
Diciamo la verità insomma il secondo troppo piccolo non posso stonano la prima che se le grandi Sella fosse già divertire a rompere le scatole perché in prima media
E quindi l'altra sera doveva ripetere
Lippolis greche e non ha visto un partito con tutto
Marcello Pera tutto un casino sulla pensa Amelia che un giorno
Un assegno in una sperduta isola del mare Geo decise non solo di arrivare alla sera quindi porsi il problema di che cosa argomentato la sera
Ma
So agli occhi dal cielo comincio che farsi delle domande ci siamo perché siamo qui dove andiamo ma mia figlia mi guarda e dice pur non secondario
Graffette riciclaggio perché messa così però e il
E il sogno ultimo qual è di adesso non mi prendo in giro fa bene a farlo come io prendevo in giro a mio giudizio
Però la speranza piccolissima ambizione al sogno se si vuole che abbia la curiosità
Quale sia il suo campo non mi interessa minimamente faccia quello perché vuole ci mancherebbe però la curiosità di
Comprendere gli altri religioso perentorietà una grandissima cosa
Qui se non
Smettiamo di insultarci allora
Al
Primordi dal momento in cui non siamo sulla stessa linea non va bene non va bene
Io attori sociali però però lo sfogatoio no basta
Non è possibile che ogni
Idea leggermente diversa da quella di un altro per una quota ci mancherebbe non esageriamo ma insomma per una quota non trascurabile di italiani sia motivo per insultare atti per dire che se il venduto
A chi
Io mi tanto risponde grado devo dire perché mi rendo conto che a volte semplicemente inutile
Schiavo di chi
Le frasi fatte con i comuni il problema è che si ne abbiamo disintegrato da ascoltare
Non so se la sono fantastici perché dici intermediano come si dice oggi va bene meraviglioso e straordinari però piano perché non possiamo sull'altare di questa di sì intermediazione rinunciare la qualità la preparazione
L'affidarsi a chi sa più di te all'esperienza
Queste sono le cose che che mi preoccupano in relazione mi finivano in che modo catastrofi sodio andiamo no no gliele spiego mi auguro che possa capire tutto qui
Non
Veramente ascoltare l'altro ecco quello con cui proprio non a me dispiace che sia andata via per esempio onorevole Ruocco
Perché in maniera molto serena ma avrei detto ma come si fa rinunciare volentieri a perché sono fissato Boscolo allo sport lo ammetto ma perché io prima avete ricordato le mozioni Avellino
Se noi abbiamo riscoperto la bandiere Lino dobbiamo la persona che ci ha lasciato da poco e che io ricordo il giorno dell'inaugurazione Olimpiadi a Torino che piangeva in mezzo alla gente traccianti certo
Perché la gente era felice ora se tutto questo non vale più niente ci dobbiamo tutti dire che non abbiamo futuro che siamo tutti dei ladri che non sappiamo fare niente che siamo delle pipe non è vero
Non è vero
Siamo un Paese con una marea di problemi ma siamo lo stesso Paese negli anni Sessanta che deve riscoprire quelle energie Ciaccio più vecchi di allora lo so va bene però magari se potete saggi
Non è possibile che ci si
Ci si fermi non ne faccio una questione politica credetemi non me ne frega niente di chi sarà il prossimo Presidente del Consiglio senso buono ci ognuno le proprie idee
Ma
Tali l'attenzione deve essere ad andare avanti attenzione deve essere a migliorare qualcosina ogni giorno nona difendersi Center giocare sempre ieri se non c'era come partiti indecorosa con la Spagna no posso dirlo
Risolvere coniato la fine del primo tempo cioè scagliava holding le maledizioni verso il televisore ma perché perché
Anche nel catenaccio ci deve essere eleganza
Non puoi anche dell'uscita del portiere anche lì c'è però a uno come Buffo che cosa ci deve dire no il nostro piano di recupero di certe cose a Napoli e
Però io a al tifosissimo la Juventus Giorgio del vincolo vicepresidente
Anche il Sindaco di viareggio poi l'anno messi in parcheggio perché
Bertolini ricorsi al TAR adesso ogni cosa che Ivan phone intoccabile dello glielo rivitalizzata c'eravamo a cena impedito di vedere la partita
Mi sembra dal nulla sembra Sindaco vice Presidente faccia
Veramente l'attenzione la tensione a
Per far cassa perché mi hanno insegnato così perché i professori mi hanno mi ricordo scuola davano per scontato che il futuro andasse costruito
Oggi
Io vi faccio un poi credo per andare perché potrà sul calcio
Vi faccio un esempio pratico ci siamo presi una valanga di insulti come radio ma tanti più al sicuro tanti perché voi poi sulla follia dell'editore
In quel caso però aveva visto assolutamente giusto sposata Mola causa di Expo quando
Ma non lo volevano e anche sentire perché era un fallimento sicuro sicuri
Insomma l'UDC non ha scusate ma siamo sicuri che andrà male sottratti cinque
Perché magari va bene perché magari Milano Napoli o sono portava emigrante con valigia di cartone cava Napoli a Milano la nascita e questo mentre come bellissimo in cui vive perché è una città viva è una città in cui
Poi costruire qualcosa non significa stare nel paese di Bengodi fila non aveva il problema
Però senti una spinta
Appoggiamo expo ci dicono di tutto di tutto che siamo schiavi ovviamente di Renzi di Sallah di Napolitano che ci hanno pagato e non abbiamo preso un euro
Da da Expo neanche uno dico serenamente fermi
Perché non è un anche partecipato a legare
In cui ha vinto la RAI correttamente l'America ha pagato per fare il suo servizio ne facciamo un'altra cosa raccontava amo l'expo di quelli che noi chiamiamo i veri normate
Quindi la gente normale di questi parametri
La fatica io ricordo il giorno era il giorno prima del l'inaugurazione mediamente conoscevo tutti bene
Parlo con con Roberto Arditi che era uno dei
Più vicini collaboratori di sala e mi dice Furio guarda
Il tumore idea i sudori freddi perché abbiamo ancora gli operai che stanno mettendo
Le la colla per il
La moquette al Palazzo Italia ma ce la facciamo ce la facciamo nero piantumato due giorni prima di no
Hanno montato e questo ve la voglio dire faccio nomi e cognomi la carne
Carcere visto cancello che si muove automatico spesso è cambiato
Rito appalto per i tornei di ex quei limiti sui terreni di Expo il loro in teoria dovevano avere la superficie cioè il cemento su cui montare i tornelli quattro mesi prima gliel'hanno dato tre settimane prima
Dovevano montare le
Centinaia di Torre
Hanno fatto un lavoro folle perché poi tutto questo ovviamente aveva una controllo remoto per sicurezza che non era nella zona expo era Rosanna complicatissimo ci sono riusciti
E non sanno un miracolo tant'è vero che Dubai li ha presi di corsa per dire voi fate i tornelli nostri
Perché siete troppo bravi sapete in quanti erano sedici
Sedici
Però ognuno di questi ce n'è un'esperienza alle spalle mostro assorbito comunque apre primo maggio del due mila quindici esco io vado da semplicissimo visitatore con
La succitata medie mia figlia è la mia compagna
Entriamo non c'era tantissima gente perché la gente era convinta che avrebbe trovato il cantiere e c'era tutto più o meno
Andiamo su nel padiglione del Brasile che voi avete dato esco ricorderà la Rete scusi andava simboleggiato
Io l'ho fatta senza fila perché il primo maggio non c'era nessuno come il Giappone poi senesi dopo Giappone c'erano otto ore di fila per vedere non si sa perché di fatto la fila del Giappone
Anche tutti la faceva a compimento
Io salgo su quella Rete Mia figlia urla Tondo Lando si Expo il posto più bello del mondo ho detto può solo andare bene
Perché se un un bambino sta così i casi di bambini che all'inizio dunque scocciatura papà ma che dobbiamo andare a fare che è sottoposto a farli contenta ferisce possono andare bene è stato un successo clamoroso
Milano ne ha avuto un busta che pazzesco chiunque abbia vissuta lo sa
Le siamo grati prende un sacco di insulti ma va bene però si sono tolti la sensazione di aver puntato una fiche gratis
Su un Progetto
Alla fine
Cosa sapeva guadagnato
Ripeto Vacca retata di insulti la soddisfazione di averci creduto per visto bene ci siamo divertiti banche anche audience mai poi all'audience sicuramente
Ma soprattutto ci siamo divertiti abbiamo fatto devo raccontato l'esperienza che la filiera di Pomponio
Non solo tutto lì Paesi sia molto altro
Sì togli entusiasmo se ti fai spaventare non saremo mai accostate questa incredibile esperienza ci saremo uniti al coro dei disfattisti
Semplicemente avevo perso un'occasione
E voi capite
Da questo perché nonostante il pessimo Marco e nonostante abbiamo appena messo quasi parlare cosa che non capita quasi a me su una persona al mondo che mi interrompi così tante volte io o una profonda stima un'ammirazione per Fulvio Giuliani
La ringrazio belgradese veramente gravissima
Dettagliato ed ora in avanti
Però
Del presidente potrà pendant male
Ma dei tributaristi della gente straordinarie assorbe straordinari
Possono ultimissima e dove l'autore del libro lordo dello Stato grandissimo
Ho trovato un passaggio geniale perché è la è uno scambio di mail tra lei e dei commercialisti
Pensate sullo
E con appunto alcuni commercialisti che sta aprendo contributi a rischi perché a voi non avete già
Questo ecco guardate che siamo un Paese meraviglioso perché
Stiamo ancora attaccati titoli di studio ma la qualificano la qualità dello stupro celermente qualità guai senza da un giorno si va verso un'aggressione cogliere
Nel Paese
In cui non si nega un dotto a chiunque si parcheggia
Non non ha nessun senso
Cioè tutti siamo tutto
Lo siamo stati
Sedici anni
Tranquillamente
Cioè ci abbiamo ancora quelli che ti dicono tutti tu non puoi essere della mia corporazione perché tu non hai quel tesserino non è quel titolone
Ma lei
Del terzo mille
Poi grazie
Sempre al mondo al mondo adesso ci andiamo a prendere un caffè
Rimanga qua rimaneva quante così sono più alto certo giù
Ce le ha provocate sembra che poi ci sarà il dibattito importantissime interessantissimo grazie Cinzia diversa
Privata
Con Cinzia Bonfrisco Carlo Bonomi
Questa Angelo Deiana
Sarà moderato dalla Elena Carbonara dei
Poi ci sarà il Vice Ministro
Enrico Morando
Ci sarà
Anche
Il New York
Uno dei miei vicepresidente Giorgio dell'inganno un caffè
E poi rientriamo per
Il dibattito
Significhi
Scusate le
Ma
C'è mass
Se tutto qui davanti buono buono e zitto zitto ci proveremo magari poi
Detto dico
Ci proveremo se mai
A al coinvolgerlo esattamente hai comunque un rischio allora innanzitutto buonasera sommariamente volare un piacere ritrovare qui con voi e dopo tre anni
Dalle al precedente congresso nazionale quello che se non ci potrà anni fa a Rimini
Diciamo che questo può essere anche un po'l'occasione per fare il punto di quello che è successo in questi tre anni dal punto di vista anche fiscale se magari anche le richieste che sono partite proprio da quest'Aula dal tributari se sono stati ascoltati dal mondo politico
Se poi si sono attuate oppure no però come ci impone il programma ora parleremo di e le riforme riforme di settore e non su un argomento che
Affronteremo con i relatori che vedete qui al mio fianco con ospiti illustri quindi sentiremo anche voci diverse voci che arrivano dal mondo della politica dalle mondo imprenditoriale dai tributaristi stessi
Allora ovviamente il tema delle riforme al tema di grande attualità si parla di riforma costituzionale riforma elettorale le due cose essi incontro non ci portano i tempi inevitabilmente anche su quello che il campo politico io inizierei subito anche perché si sostiene insomma siamo anche
Fuori tempo massimo con il Vice Ministro dell'economia e delle finanze Enrico Morando
Viceministro l'Europa ci deve andare avanti con le riforme strutturali
Su è questa la strada da seguire come si fa anche a conciliare rigore e crescita
Lei che cosa ci dice su questo tra l'altro c'è anche un'apertura da parte della Commissione europea notizia di di poche ore fanno altre su quelle che sono le clausole di flessibilità che erano state chieste anche dall'Italia
Buonasera grazie di avermi invitato
Io cercherei di entrare subito nel merito dicendo che
Le riforme strutturali
Compresa quella costituzionale ma non solo ovviamente
Sono
La condizione
Per potere rimettere il Paese su di un sentiero di crescita
Poi è vero che ce lo dice anche l'Europa ma anche se non ce lo dicesse l'Europa noi le riforme strutturali italiane dovremo fare perché da troppi anni
Sappiamo che le dobbiamo fare sappiamo quali riforme strutturali dobbiamo fare ma non l'abbiamo la forza politica per farlo i Governi si susseguono
Ma le difficoltà finiscono per sistematicamente prevalere
Vedete
Gli economisti si dividono in due grandi scuole che sembrano quasi ormai due religioni
Ci sono quelli della domanda per cui basta accrescerà la domanda per esempio via incremento del debito pubblico e per miracolo i problemi dell'economia si risolvono
E ci sono quelli dell'offerta
Quelli cioè che no la domanda tu la poi sostenere finché vuoi se ai problemi di produttività
Devi risolvere i problemi di produttività attraverso interventi dall'alto dell'offerta
Quello che diciamo modestamente io ritengo sia fondato è che
A seconda delle diverse circostanze tendano ad avere più ragione gli uni o più ragione gli altri e che tendenzialmente della situazione italiana purtroppo abbiano ragione entrambi
Perché è evidente che nella situazione italiana c'è un problema di domanda aggregata soprattutto dal lato degli investimenti
Perché mentre i consumi durante la Grande recessione sono caduti caduti in maniera significativa ma sono caduti gli investimenti soprattutto quelli privati ma non solo anche quelli pubblici sono crollati
Il risultato è che la domanda aggregata presenta problemi dal lato degli investimenti DD BO proprio presenta problemi di dimensioni adeguate per sorreggere
La lo sviluppo
E quindi
Abbiamo bisogno di agire su questo versante
Le misure di cui si è discusso piace in parte sono state prese che in parte verranno prese sul lato degli incentivi per esempio per gli investimenti privati
In macchinari il cosiddetto super ammortamento sono parte di questo disegno
Ma purtroppo se noi da più di vent'anni non cresciamo adeguatamente
Questo dimostra che abbiamo drammatici problemi anche dal lato dell'offerta e i problemi dal lato dell'offerta si risolvono soltanto se fai riforme
Strutturali che un un'espressione complicata per dire una cosa ovvia
Ci sono delle istituzioni
Delle
Organizzazioni che innerva non la società che gli economisti chiamano istituzioni economiche fondamentali
Che se funzionano bene aiutano l'economia cresce se funzionano male costituiscono un formidabile ostacolo alla crescita
Prendiamone uno per tutti per esempio che è uno dei problemi fondamentali del Paese che resta in larga misura non affrontato la giustizia la giustizia nella sua componente civile
La competizione economica propone sistematicamente controversie tra interessi legittimi queste controversie devono essere portate in un tribunale per essere risolte
Se in un Paese per la soluzione per la soluzione in in sede giudiziaria di un banale problema legato ad un fallimento che so io
In un Paese in Italia ci vogliono se va bene nei tribunali che funzionano
Tre anni e mezzo se va male nella stragrande maggioranza dei tribunali quelli che non funzionano per uscire vittoriosamente o sconfitti
Da un'aula giudiziaria in una controversia di questo tipo ce ne vogliono sei
Cioè più del doppio
è chiaro che
Noi
Non riusciamo a crescere adeguatamente non perché le imprese non investano non perché i lavoratori non lavorano non perché i consumatori non consumano non perché
I risparmiatori non risparmiano ma semplicemente perché c'è un'istituzione economica fondante mentale la giustizia civile che non funziona adeguatamente una istituzione per la quale le comparazioni internazionali sono tutte disponibili ci
Noi
E ci dicono che noi spendiamo ottantotto come gli altri Francia
O più degli altri grandi Paesi europei Germania sia in rapporto al prodotto interno lordo sia e pro-capite cioè in rapporto al numero degli abitanti e spendendo tanto uguale o addirittura di più otteniamo molto di meno è evidente che c'è un problema di cambiamento strutturale di questo servizio è molto difficile
Ci hanno provato tutti
I Governi che si sono succeduti nel corso di questi ultimi quindici anni
Non c'è riuscito nessuno per ora adeguatamente non ci siamo riusciti nemmeno lui un tentativo in corso
Vedremo quale sia quale sia l'esito ma non c'è dubbio che
Per esempio
Non possiamo pensare di recuperare una crescita significativa diciamo che ci consenta di dare stabilità
A questa ripresa molto gracile molto fragile se non affrontiamo un problema che apparentemente ha uno non viene in mente che sia una questione economica di primo di primo rilievo e invece le cose
Le cose stanno così
Naturalmente in questo contesto le regole del mercato del lavoro qui invece l'intervento l'abbiamo fatto
Ma è chiaro che le regole del mercato del lavoro sia dal lato delle regole contrattuali sia dal lato delle tutele dei lavoratori in caso di perdita
Di posto di lavoro sia sul versante dei diritti dei lavoratori sul posto di lavoro questo insieme di regole costituiscono un'istituzione economica fondamentale
Qui la performances del nostro Governo obiettivamente credo che anche il più oppositore degli oppositori
Sia in difficoltà a a a negarlo è una per por Maspi tosto significativa perché in poco tempo si è affrontato e risolto un problema attorno al quale giravamo a vuoto da circa venticinque anni perché
La battaglia di un signore che si chiama Pietro Ichino e più modestamente di un signore come me eccetera giusto prima del partito di cui facevano parte e poi via via
Nel confronto politiche italiane cominciata più di venti
Anni fa dopo vent'anni
Siamo riusciti arrivare da qualche parte adesso abbiamo un sistema di regole sul verso un questo versante chi è favorevole alla modernizzazione e questa è una riforma
Strutturale così come io ritengo che applicata efficacemente sia una riforma strutturale l'intervento sul versante della scuola ma mentre oggi siamo già in grado di apprezzare
Alcuni significativi risultati della riforma strutturale sul versante del mercato del lavoro nel campo dell'istruzione siamo in fase di prima e implementazione quindi son parole per adesso ma i fatti devono venire
Ci sono ragioni di preoccupazione almeno per il sottoscritto in questa fase perché l'implementazione non procede con la rapidità e con la intensità che io credo siano necessario se vogliamo crescere nella società della conoscenza la prima cosa da fare migliorare il capitale umano come dicono a unicamente sempre
Gli economisti e il capitale umano si migliora in tanti modi naturalmente a partire dalla famiglia a partire dalla Società con il volontariato e così via ma certo dire che l'istruzione il sistema di istruzione pubblica non è fondamentale
Per migliorare il capitale umano impossibile
In questo contesto e solo in questo contesto si deve secondo me leggere anche il tentativo di riformare il sistema politico costituzionale e finisco
Naturalmente
I nella riforma costituzionale che oggi sottoposta a referendum ci sono aspetti che io considero particolarmente convincenti e aspetti che sinceramente se avessi potuto decidere io
Avrei risolto in maniera in maniera diversa
Ma ciò che è essenziale è che ci si ponga
Una domanda precisa
Non secondo me
Poi per carità so che questo è un oggetto di discussione querce quindi va bene tutto dove si discute ma non è quanti soldi risparmiamo trasformando il Senato da Camera politica in Camera delle Regioni è ovvio che sia risparmi a qualcosa ma diciamo se ci limitiamo a questo francamente
Forse non valeva la pena no quello che è rilevante è la seguente cosa noi ci siamo un Paese nel quale un Governo per esistere
Per esistere per poter funzionare per stare al mondo ha bisogno di avviare la fiducia sia alla Camera sia al Senato
E
La Camera e Senato non sulla base delle leggi elettorali pasticciate bruttissime che abbiamo fatto adesso
Ma sulla base dell'accosti i tutsi onere repubblicana
Sono due Camere che fanno lo stesso mestiere che entrambe devono dare la fiducia al Governo nelle quali il Governo deve avere quindi con le quali quindi il Governo deve avere un rapporto di fiducia
Tradotto in italiano che si capisca al bar deve avere la maggioranza che lo sostenga
Salvo che sono elette per Costituzione
In modo diverso perché hanno l'elettorato attivo diverso hanno l'elettorato passivo diverso una eletta su base nazionale la Camera dei deputati l'altra eletta su base regionale e questo lo dice la Costituzione
Cosa è accaduto che aggiungendo si leggi elettorali che via via sono diventate diverse
Dai primi anni Novanta noi ormai stiamo sistematicamente correndo il rischio che ci sia una maggioranza politica alla Camera e che al Senato ce ne sia una diversa
Il fenomeno la governabilità dal novantaquattro in poi perché nel novantaquattro il centrodestra aveva stravinto le elezioni ma al Senato non aveva la maggioranza
La maggioranza al Senato è stata conquistata dal centrodestra attraverso un'operazione di trasmigrazione di eletti da una parte all'altra
Così è avvenuto nel
Due mila sei così è avvenuto nel due mila tre è avvenuto nella legislatura attuale due mila tredici
Poi abbiamo un bel lamentarci che queste trasi migrazioni sono un fenomeno negativo confermo sono un fenomeno assolutamente negativo ma è chiaro che siamo di fronte ad un problema sistemico
Quanto vale economicamente la stabilità politica
Vale moltissimo
Questa riforma risolve un problema un'unica Camera politica
Come c'è in tutti i Paesi che hanno una forma di governo parlamentare
Cioè hanno forma di Governo tale per cui il Governo deve avere la maggioranza in Parlamento coloro che per dire che sono due al normali due Camere
Eccitano gli Stati Uniti obiettivamente o sanno di cosa parlano e allora vogliono strumentalizzare raccontare balle oppure non sanno di cosa parlano perché negli Stati Uniti e il Governo come sapete
Avverrà tra pochi
Tra pochi giorni viene eletto direttamente dal popolo e quindi il Governo può pacificamente non avere la maggioranza
Ne al congresso né al Senato perché questa è una situazione abituale negli Stati Uniti ma se hai la forma di governo parlamentare
Ovviamente se è la forma di governo parlamentare devia vere la maggioranza il Governo si forma il Parlamento devi avere la maggioranza in Parlamento sia i due Camere elette come ce l'abbiamo noi questo è un problema
Sono tre volte che succede che la maggioranza è una alla Camera e un'altra al Senato
Vogliamo continuare così in un Paese che ha bisogno di fare le riforme strutturali la nostra opinione è che sia meglio
Provvedere l'altra grande questione aperta voi sapete nel due mila uno abbiamo fatto la riforma che ha spostato verso il basso diciamo poteri di decisione rilevanti
Questa riforma presupponeva e continua presupporre l'esistenza di una Camera delle Regioni
Perché senza la Camera delle Regioni era facile prevedere che sarebbe accaduto quello che è accaduto e cioè la Corte costituzionale è diventata una Camera politica
Perché sistematicamente il conflitto tra Stato centrale e Regioni in materia di legislazione concorrente
Viene trasferito davanti alla Corte assegnando alla Corte il potere di fare operazioni di concertazione politica naturalmente se ci fosse qui un giudice costituzionale direbbe che sto bestemmiando
E avrebbe diciamo tecnicamente ha ragione ma la sostanza è questa
Noi abbiamo un sistema che non funziona non perché queste la mia modesta opinione
Una riforma in chiave federalista in Italia sia stata l'elemento che ha scatenato il disastro ma per una ragione ovvia che se fai quella riforma devi fare devi avere la Camera delle Regioni come succede in tutte le gli Stati federali
Dove le Regioni o gli Stati membri hanno un posto attraverso quali istituzionale attraverso quale partecipano al procedimento legislativo
Di qui
La la seconda scelta fondamentale che abbiamo di fronte e cioè trasformare il Senato da Camera politica in Camera delle Regioni naturalmente organizzando le in modo tale che sia espressione delle regioni stesse
Poi ci sono dieci mila altri aspetti di questa riforma
Che possono piacere o non piacere ma a mio giudizio la sostanza è che questi due punti sono assolutamente centrali ed è la ragione per la quale molto modestamente io penso che sia meglio che al prossimo referendum
Vinca il sì rispetto al no
A proposito di questo punto
P siccome mi hanno detto che non bisogna essere catastrofisti e io per natura non lo sono io non dico che il servizio del no
Succede chissà quale catastrofe priva benvenuto aveva ragione nel dire non fate la discussione così e io infatti non la faccio così io mi limito a dire con ciò Iblea a proposito della break SIT
Perché il giorno dopo la prezzi Tascio a sciolga i giornalisti chiedono ma se lei potesse dire a fare una domanda Johnson quell'il capo della pressi perché cosa richiederebbe
E ciò in due che dice spesso cose con cui non sono d'accordo ma che è una specie di genio della politica rispose in due righe così
Gli chiederei ma come è stato possibile che non avesse un piano per gestire la vostra vittoria
Allora io mi limito a dire se vince il sì noi un piano per gestire la vittoria ce l'abbiamo approvata chiedere a uno che sostiene il no qual è il suo piano per gestire la sua vittoria
Posso farla soltanto un'ultima domanda viceministro
Si parla di riforme ma non possiamo non parlare anche di legge di bilancio civili ecco e allora che cosa intenzione di mettere in campo il Governo anche per favorire la crescita abbiamo letto insomma si parla del taglio dell'IRES dal ventiquattro
Ecco logici il taglio dell'IRES al ventiquattro per cento il taglio dell'IRI lei poco fa allo preannunciato superano nettamente per ammortamento insomma
Che cosa dobbiamo aspettarci si parla di questa quarta rivoluzione industriale quindi un'attenzione particolare anche all'innovazione eccoci da qualche informazione in più
Naturalmente adesso elencare le misure implicherebbe che io ci metto tanto tempo ci sono moltissimi ospiti quello che io dico per l'essenziale la cosa seguente
Noi abbiamo bisogno di fare quello che ho detto prima
Recuperare rapidamente
Investimenti privati e investimenti pubblici facendoli tornare
A livelli adeguati perché i consumi sono caduti durante la Grande recessione del tre e mezzo per cento e tu il trend mezzo per cento a forza dello zero otto
Qualche anno lo recuperi
Uno zero otto zero quattro zero cinque ce la fai
Ma gli investimenti privati sono caduti in Italia quelli privati quelli pubblici ancora per certi aspetti ancora di più ma quelli privati sono caduti cioè la grande massa degli investimenti
Sono caduti del trentadue per cento tra il due mila otto e il due mila quattordici
Adesso i dati del POR due mila quattordici sono scambiati un po'per la revisione dell'Istat ma
Ce ne faremo una ragione non staremo lì adesso a a cambiare i decimali
La sostanza qual è che abbiamo bisogno di una cura choc sugli investimenti cosa sarà la legge di bilancio un tentativo di introdurre nel Paese una cura sciocco sul versante degli investimenti
Poi naturalmente la share credo che su questo tendenzialmente ci sia un largo consenso non solo da parte della maggioranza del Governo ma anche nelle forze di opposizione come immagino che sentirete tra poco
Quel
Poi
Su quali eccome
Si può naturalmente e diciamo avere ricette diverse
Però lasse della proposta è questa e a dimostrazione che l'assessore a questo c'è anche questa diatriba tra al Governo e l'Ufficio parlamentare del bilancio che se ha una spiegazione
Tecnica e qui stiamo parlando di una controversia tecnica ce l'ha proprio su questo punto
L'ufficio parlamentare del Bilancio in piena legittimità ritiene che il moltiplicatore degli investimenti danno ipotizzati sia inferiore a quello che non il moltiplicatore vuol dire
La il affetto sul prodotto sul versante della crescita degli investimenti programmati in
Legge di di Bilancio ritiene che il moltiplicatore che abbiamo applicato per programmare la crescita dell'uno per cento nel prossimo anno sia proprio levato noi
Abbiamo ragione di ritenere di avere fatto valutazioni corrette ma in ogni caso rispettiamo moltissimo il parere diverso dell'ufficio parlamentare del bilancio
E anche questa controversia dipenderà moltissimo e ormai mancano poche ore
Dalla qualificazione degli investimenti perché anche gli investimenti non sono tutti uguali c'è quello che ha un moltiplicatore più elevato cioè quello che ha un moltiplicatore meno elevato quindi
Se c'è una se della proposta di Bilancio per il prossimo hanno e per quelli immediatamente successivi questo asse è rappresentato dalla scelta di introdurre uno tentativo di Shock positivo dal lato degli investimenti quelli pubblici
Per quel poco che possiamo sul tenendo conto delle condizioni di finanza pubblica e molto quelli privati agendo qui prevalentemente sul piano fiscale grazie
Viceministro dell'economia delle finanze Enrico Morando lei non può rimanere quindi non può sentire cosa diranno del fronte del no
Sono mezzi altamente convinto di saperlo zatteroni
Dello ve lo dice il Presidente
Grazie
Grazie ancora
Beh il viceministro c'è posto proprio sulle sul piatto d'argento già la domanda che voglio fare al alla senatrice Cinzia Bonfrisco Presidente Della come si vigilanza cassa depositi e prestiti
Prima vorrei chiedere un suo giudizio su queste riforme le tanto una sua intervista lei ha parlato addirittura usato un'espressione piuttosto forte ne ha parlato diffidente riforme
Conferma mobile
Confermo confermo non solo dal punto di vista tecnico-finanziaria no perché Morando
Ha sempre il pregio nelle sue analisi oneste intellettualmente di de riconoscere la verità
Che è quella per esempio che c'era scritta nel verso dell'anno scorso così come
Come Consiglio ad essere scritta nel DEF di quest'anno e cioè nessuna di queste riforme quantificabile dal punto di vista degli effetti economico-finanziari o anche solo finanziati
Non lo è in particolar modo quella costituzionale
Però
E se tutto questo quote concorre a determinare una stabilità
Politico organizzativa diciamo così del
Del funzionamento delle istituzioni complessivamente questo grande valore veloci
Ecco perché le riforme sono sempre importanti quando soprattutto pur nella lentezza magari degli affetti no del della produzione dei loro affetti indica con indicano comunque una strada
E questa riforma costituzionale rapidamente non voglio rubare molto tempo invece al dibattito ben più importante sulle altre riforme
Questa riforma costituzionale otterrà esattamente l'effetto contrario e farà la fine di quella riforma del due mila e uno sul
Cosiddetto federalismo fiscale che poi fiscale non era
Macchia determinato l'ingolfamento
Tutto quel lavoro quella morire o della Corte costituzionale su oltre quattrocento quattrocento istanze presentate talvolta dal Governo contro le regioni talvolta le Regioni contro il Governo
E che ha paralizzato nei fatti molte
E parti significative dell'attività concorrente tra Stato e Regione
Perché si
Valesse la semplificazione all'interno di questa riforma che nel due mila euro abbiamo sbagliato e adesso risolviamo saniamo quell'errore
E quella riforma fu fatta più o meno come questa con pochi voti di scarto
E le riforme costituzionali fatte con pochi voti di scarto già partono col piede sbagliato
Perché quella è la legge madre che regola la vita del Paese nei suoi principi nella sua
Semplicità
Che richiede la innovazione per essere una riforma dei principi nella semplicità
Perché se invece non innova il principio
E per di più complica invece che semplificare che risolvere ha già fallito già solo nel suo titolo
E allora io parto dall'analisi della scheda che noi tutti troveremo no dei famosi quesiti che tanto hanno fatto dibattere a volte in modo anche strumentale le parti opposte
E c'è una scheda che leggeremo e c'è un'altra Scheda che io vorrei suggerire alla nostra attenzione alla nostra riflessione perché alla fine questa riforma assegna al Senato un compito gigantesco
Che oggi non ha oggi è vero che l'assetto della l'altra Camera paritaria
Che per il novanta cinque forse il novantanove mi corregga Giorgio Benvenuto che eccetto più esperto di me dei casi legifera su decretazione d'urgenza del Governo
E quindi entro sessanta giorni
La lentezza delle procedure è una così un elemento di propaganda perché nei fatti io sono in Parlamento da dieci anni e non nuovo mai visto
Una legge economica una legge e le leggi senza copertura finanziaria non sono leggi che muovono nulla quindi
Le leggi vere che muovono qualcosa sono quelle che e determinano un impegno da parte dello Stato a fare qualcosa
Anche solo a tagliare qualcosa
Bene
In quei sessanta giorni le due letture vengono fatte talvolta anche lasciatemelo dire così solo in appendice talvolta andando anche a correggere alcuni svarioni che una camera o l'altra
Spesso spesso producono ma la cosa che a me preoccupa di più di queste riforme come invece
Pur non votando la fiducia al Governo il Senato poiché non è chiarito non è specificato
E
Nella contrapposizione tra la grande semplicità della vecchia Costituzione
Che andava fosse resa più efficace nella sua forma sostanziale per vederla meglio e per vederla soprattutto incidere più positivamente della nostra vita e a quella semplicità cito solo
L'articolo dieci che ha sostituito l'articolo settanta del processo legislativo e andatelo a leggere quel processo legislativo nessuno può capire la dentro con come avviene il processo legislativo e il fatidico sempre se qualcuno legge quell'articolo che è il cuore di tutto e lo capisce ha ragione a votare sì
Io che pur avendolo votato pur votando contro nullo non sono riusciti a comprenderlo come avviene la procedura legislativa e gli esperti più esperti di me calcolo almeno
Undici procedimenti legislativi viversi perché
Lì poi le due Camere comunque devono essere d'accordo perché non è chiarito nemmeno che cosa avviene nel caso in cui il Presidente del Senato il Presidente della Camera
Non siano d'accordo su una procedura d'urgenza di una delle qualsiasi norme che comunque
Restano assegnate entrambe le Camere e ne cito una sola per dirvi quanto è pericoloso e rischioso dal mio punto di vista tutte le leggi relative all'Europa saranno di competenza del Senato
Però
In quel Senato siederanno i rappresentanti di Regioni non eletti dei cittadini ma eletti come
Più o meno abbiamo capito dai Consigli regionali che si spartire hanno no nel la loro divisione nella loro divisioni rappresentanti in Senato
Quel Senato che da camera dei cittadini diventa quindi una Camera nella quale
Lei richieste le pretese o le pressioni delle regioni saranno fortissime perché qui signori
Sindaci o consiglieri regionali che siano saranno competenti per le leggi che riguardano l'euro
Lui mi pare che nella fase storica che viviamo la quale così importante la nostra dimensione la nostra trattativa la nostra relazione con l'Europa
Che tutto questo venga affidato a persone che non sono nemmeno scelte dai cittadini italiani sia quanto mai sbagliato
Ma
Il problema allora quindi è che tutte quelle disfunzioni che tentiamo di andare
A correggere o a migliorare
Non era più semplice migliorarle attraverso regolamenti che
Incide estero davvero nel processo legislativo non era sufficiente questo
Perché occorreva modificare la Carta costituzionale io mi sono fatta una mia idea e qui
La
La scheda che propongo alla vostra attenzione
La sintesi dei cinque quesiti e
Secondo me
Approvato il testo della legge costituzionale concernente disposizioni per l'elezione indiretta dei senatori
Il conferimento dell'immunità parlamentare ai consiglieri regionali e ai sindaci
Il mantenimento del numero dei deputati e del relativo stipendio e quindi dei abbiamo così già risolto la questione dei costi della politica
Il trasferimento allo Stato centrale dei poteri delle Regioni e per buon ultimo mi ricordo anche
L'abolizione del CREL che era importantissima una riforma che cambia le sorti del Paese a vere o non avere il CNEL
E
Allora io
Mi permetto solo di suggerire questa riflessione non è che è proprio vero
Chi da qualche giorno
Avendo letto con attenzione il testo perché il testo ahimè purtroppo è così complicato complesso con mille parole a solo uno un piccolo dato le nove parole che recitava l'articolo settanta
E cioè la funzione legislativa eh esercitata collettivamente dalle due Camere nove parole
è sostituito da un testo di natura assolutamente regolamentare non costituzionale di quattrocentocinquantaquattro parole
E
Tutto il la cifra di questa riforma è una complicazione allora io che sono
Ideologicamente fideistica mente legata alla semplificazione
Mi domando come potrà questa riforma davvero aiutare il nostro Paese ad avere un procedimento che garantisca
Rappresentanza nei limiti contenuti di una riduzione del numero dei parlamentari a valere su una camera e sull'altra la separazione delle funzioni questo sì
Sono anch'io favorevole a una delle due Camere delle Regioni
Ho l'impressione che forse valeva la pena ragionare fin dall'inizio della Camera delle Regioni piuttosto che del Senato però e da tanto tempo che
Si parla solo di questo e e non mi metto io contestarlo ma contesto fortemente il fatto che
Quella funzionalità che tutti noi attendiamo da tutte le riforme
è già smentita nel testo che è scritto
Perché nessuno può capire come verranno elette queste persone
E se anche questo fosse un dettaglio quali sono le materie che sono rimaste di competenza del Senato su una materia importantissima per la vita di tutti noi cosa volete che sia importante chi vota o non vota la fiducia al Governo
Anche perché da molti anni lo ha spiegato bene prima Morando quelli fiducie sono la degenerazione di una politica che invece che assumersi la responsabilità delle sue scelte se sbagliate
Dotate degenerate
Scarica sulle istituzioni sull'architettura democratica del nostro Paese le sue colpe e le sue mancanze la sua incapacità
E allora il fenomeno del Verdini istmo di turno per dare uno come dire un un senso a quello che dico non può essere pagato dalla forma democratica
Perché allora forse a ragione quel signore che scriveva solo ieri sul Financial Times
Che
Facendoci una critica feroce della quale io mi vergogno moltissimo che il problema italiano non è
Voglio leggere le sue parole ponte verso il nulla contrariamente alle affermazioni di Renzi quella del ponte verso il nulla
Che è una una bella sintesi e a me preoccupa sia il ponte verso il nulla della democrazia e delle istituzioni ancor di più il ponte verso il nulla dell'economia di del nostro Paese
Le riforme costituzionali proposte faranno poco per migliorare la qualità del Governo la qualità della legislazione la qualità della politica
E allora l'Italia dice lui non ha bisogno di leggi da approvare il più rapidamente possibile Majid meno leggi e di leggi migliori
Più chiara di così
Qui c'è
Il fallimento non della democrazia italiana ma della politica italiana
E della sua incapacità a innovarsi o a seguire il Paese e a restare arroccata su posizioni che oramai sono talmente anacronistiche che ci viene voglia di
Gettare via tutto
E piuttosto che un Senato combinato in questo modo io vi prego votate per l'abolizione immediata di questo Senato
Io l'ho proposto piuttosto che così meglio non avercelo ne abbiamo sentito le ragioni del suo impegno adesso le pongo la domanda che faceva il viceministro donando in caso di vittoria del no avete pronta un programma
Certo che sì e infatti proprio ieri nel coordinare l'attività dei comitati del no che sono
Variegati molteplici da una delle delle accuse e che io considero simpatiche interessanti che spesso riceviamo e che siamo una compagnia un po'eterogenea è composta Rana anche a me è sembrato sta hanno trovarmi né della stessa parte del fronte di
Signor costituzionalista ma che io non ho mai condiviso come Zagrebelsky
E però io la vivo così
In modo moderno e innovativo
Ma se persino quel signore lì io un signore come Massimo D'Alema e preoccupato figuriamoci quanto devo essere preoccupata io
Che intravedo in questa riforma una sovranità popolare compresse ridotta perché è un po'questo che ci chiedeva AGP Morgan nella sua relazione di qualche anno fa
Mettendo in moto la grancassa alle riforme costituzionali cioè democrazie più efficienti sul piano formale ovviamente compresse dal punto di vista la rappresentanza popolare
Del resto è il modello dell'Europa no signori miei in Europa perché esiste un Parlamento europeo si insiste per far viaggiare un po'di gente ma non ha nessun potere
E i risultati di come questa Europa
Ci abbia un po'ridotto lì vediamo tutti non serve che adesso faccia facile demagogia su questo
Quelle quelle regole vanno cambiate se vogliamo riconnettere l'Europa al
Ai cittadini europei ma vengo alla risposta che devo
E noi proprio ieri ponendo ci questo problema perché questa è la partita vera quella credibilità internazionale che il nostro Paese deve mantenere e il
Molte volte migliorare
Tutti abbiamo l'obbligo di farcene carico non è sufficienti dire non sono d'accordo non siamo d'accordo e
Le proposte immediate di come risolvere velocemente ad alcune storture di questa riforma
Alcune già ci sono ma soprattutto bisogna rassicurare tranquillizzare innanzitutto gli italiani
E quindi anche gli osservatori e quindi gli le istituzioni internazionali che ci guardano sia con l'Economic che quelle che quelle
Che quelle politiche o meno quelle finanziarie
Alle quali noi dobbiamo
Saper
Dare un messaggio forte che si abbiamo passato gli ultimi vorrei dire almeno quindici anni della nostra vita a inseguire un modello
E
Appagare i prezzi di quel modello
E continuare a pagare anche quando questo modello vorrebbe vorrebbe che si vorrebbe
Sostituisse completamente il modello italiano
Beh noi secondo me a questi signori dovremmo far bene a dire faremmo bene a dire
Che un buon modello l'Italia lo ha sempre costituito ha solo bisogno di proiettarlo nel futuro
Di riguadagnare un po'di tempo perduto sulla base dell'innovazione sul fronte dell'innovazione e quindi lì io sono
Favorevolissima all'azione di questo Governo per accompagnare il Paese nell'ingresso del al
Al all'economia digitale che sarà tutta diversa dell'economia industriale
Quindi un passaggio da un modello di vita un modello economico e quindi anche un modello sociale dove le istituzioni economiche
Soprattutto quelle famiglie in prese e poi anche quel sistema bancario sul nostro territorio
Deve messi ridurre probabilmente i suoi costi e ammodernare il suo modello di business ma deve restare sul territorio restare vicino alle nostre imprese
Nell'economia digitale perché sei digitale
Accusa dispiegate neanche cosa serve
Necessariamente il modello degli aggregazioni perché nel digitale grande piccolo non sono uguali quello che conta eh la qualità del servizio che offrono quello che conta eccome accompagnano
Le loro imprese le nostre imprese in questa nuova dimensione e si diano da fare e si diano da fare
Per essere il pivot delle nostre imprese sollevare l'impresa è dal dal fardello di questa conoscenza digitale che non vuol dire quelle informatiche bastano perché noi finora
Tendiamo a confondere gli dell'informatica con il digitale digitali è un'altra dimensione eccome entrare in un altro mondo
E noi abbiamo bisogno di essere accompagnati il Governo fa bene a allocare risorse quelle risorse come per esempio supera morta mento che già dall'anno scorso
Già dall'anno scorso questo Governo
Ha inteso sostenere che quest'anno mi pare di di capire sarà ancora più sostanzioso ecco speriamo sia scritto perfettamente e mi lasci ricordare una cosa carina della legge di stabilità dell'anno scorso quando
Il il Governo lo aveva scritto in un modo meno male che ci sono stati tributaristi
Che si sono accorti che l'aveva scritto male pieno di errori e lo hanno corretto
è un certo le Manno ci mandò un testo dicendo guardate che se non c'è
Un perfezionamento della norma se la norma non viene chiarita questo per ammortamento non avrà nessun effetto perché slegato dagli studi di settore meno male che c'erano i trucchi tributaristi
Fosse stato per il Governo quelle supera ammortamento non avrebbe mai poi realizzato i suoi effetti ecco non vorrei che fosse così anche per la riforma costituzionale revocare un'ultimissima domanda rapidissima tentare poi anche voce alle altre
Ieri Antonio Polito sulle correre la sera parlava di un paradosso perché si parla appunto della riforma costituzionale che deve servire da ristabilita al Paese
In realtà diceva sta
Accadendo esattamente il contrario si crea un'instabilità anche perché ci ricordava come al Senato io chiedo a lei
Ci sono altre norme che attendono di essere attuate quindi parliamo della riforma del Codice Civile riforma penale legge sulla concorrenza norme anche relativo al Codice della strada
Ecco secondo lei tutta questa attenzione sulle referendum costituzionale in qualche modo sta rallentando attività restato oppure no
No è un abile depistaggio tutto qua ma non solo per l'attività del Senato anche per l'attività nel Paese
Cioè per quei difetti che le azioni di questo Governo come magari dei Governi precedenti io non sono qua a fare
L'opposizione a questo Governo sono fare l'opposizione a
I Governi che non intraprendono mai la strada giusta cioè quella quella delle
Riforme se vogliamo continuare a cambia aveva chiamarle così
Che non possono diventare deforme
Devono migliorare qualcosa
E la prendo atto del fatto che questo Governo talmente impegnato sulla riforma costituzionale perché rende meglio dal punto di vista della propaganda poi però non ci spieghi come mai è passato un anno intero visto che siamo a ottobre
E la legge annuale la legge annuale sulla concorrenza eh impantanata dal Governo da almeno sei mesi
E là dentro ci sono cose molto importanti per la concorrenza per il mercato per l'ammodernamento del nostro della nostra impalcature economica ma
Nel mi dicono in più
E la settimana scorsa diciamo così
Morto con disonore
La riforma del codici di procedura penale e adesso anche quella di procedura civile perché nel momento in cui la Camera entra formalmente il quindici di ottobre in sessione di bilancio non c'è più nessuna legge che viene approvata
Ecco perché noi da avremmo dovuto molto lavorare su quei regolamenti che impongono ai Governi impongono i Governi di fare le cose
Bene e velocemente mentre invece i Governi scaricano sul Parlamento le cose che non sono in grado di fare
E il Parlamento diventa complice di questo meccanismo e per primo non ha il coraggio per primo non ha il coraggio di riappropriarsi del proprio ruolo della rappresentanza dei cittadini e del Paese e invece che
Concedere sempre al Governo qualche scappatoia qualche numero legale che manca qualche sono tante le procedure non sto qua ad annoiarmi
Tutto lì procede stancamente perché c'è sempre qualcuno che a uno strenuo bisogno di restare incollati a quell'estetica
Io farei avrei visto bene una una norma costituzionale il servizio in Parlamento è un servizio che ciascun cittadino può o deve rendere al Paese
Ma non può farlo per vent'anni a un tempo limitato nel quale porta il suo contributo al Paese se in quel tempo è stato capace di realizzare qualcosa che a qualcuno è servito bene e se no è giusto che se ne vada a casa lo lasci fare ad altri
Grazie
Grazie
Abbiamo già chiamato in causa più volte il mondo delle impresa è e allora diamo subito voce a Carlo Bonomi Presidente Gruppo tecnico per il fisco di Confindustria
Allora si è parlato molto di di crescita quale sono abbiamo anche sentito in linea di massima insomma le azioni previste dal Governo per rilanciare la crescita il tasso il taglio delle tasse anche per
L'impresa
Prima ci interessa però anche conoscere per la posizione di Confindustria riguardo queste riforme strutturali sono voi siete favorevoli
Per la fine del bicameralismo perfetto e il resto ce lo racconti lei qual è la posizione di Confindustria
Buonasera a tutti grazie dell'invito
Due premesse poi però nel tema la prima è che
Sulle riforme istituzionali Confindustria le ha nel suo DNA sono sempre stato in una storia una tradizione di Confindustria
La seconda è che sul tema specifico Confindustria se già espressa
E si espresse a luglio in tempi non sospetti proprio perché
Temevamo che può entravamo in un vortice dove non si sarebbe più parlato nel merito di quello che sarebbe stato la riforma e qui si impone una riflessione io son d'accordo con Giorgio Benvenuto
Abbiamo smesso di pensare adesso demente il tempo ci è tiranno e quindi cercherò di essere breve e perdonatemi magari se sono anche troppo semplificatorio nell'esposizione
Ma credo che qui noi oggi siamo di fronte
A una riflessione di dire se
Su questo tema è importante il principio della rappresentatività
Che è stato il principio fondante della nostra Carta costituzionale che quella che ha fatto crescere questo Paese si citava che non eravamo prima nelle classifiche che mi ha fatto crescere un Paese meraviglioso dopo la guerra
Oppure valga più il principio che la governabilità il mondo è cambiato
Vediamo tutto quello che sta succedendo
Uno dei driver della crescita e qui abbiamo un'ossessione alla crescita è la governabilità ecco io quello che vedo è che non riusciamo più a pensare a discutere su questi due principi che non sono dei principi banali
E lo dico non da Confindustria dico da cittadino da imprenditore
Questa riforma cambia oltre quaranta articoli dalla Costituzione non è una riforma banale che si può fare in un talk show televisivo è una riforma che va ponderata
Perché non vorrei uno che fosse una riforma che appena cambia l'orientamento politico ne facciamo un'altra facciamo una riforma vera controriforma e non capiamo più niente
Se la facciamo
Stiamo tracciando il futuro del nostro Paese quindi dovrebbe essere veramente ragionata pensata ponderata
Poi libere ognuno di scegliere dove si vuole andare
Proposto e il futuro che futuro vogliamo fare però nostra nazione per il nostro Paese prima sui figli cosa vogliamo costruire
Quale futuro ci vogliamo dare
Cui o quello che
Percepisco che manca e
Su questo ero d'accordo con George menù strano che Confindustria si percorre i sindacati
Palazzo
Scatola tutte
Quale Paese vogliamo costruire io credo
Da imprenditore per lo faccio regioni che nostro un Paese meraviglioso di grande opportunità possiamo costruire e dare i tre punti a tutti nel mondo diceva prima Giuliani se un Paese
Fantastico di gente che chiama e dice stampiamo soldi io sono nato i cresciuto Kultur più si buttavano giù il Turchino sembrava vira nebbie Val Padana ve lo ricordate no
Però da queste idee nel sia un Paese veramente che riusciamo a tirare fuori di quelle idee di quelle cose fantastiche ma sono fantastico e poi tre anni impresa
C'erano impresa io sono stato colpito perché stata citata poco l'inizio l'impresa pur essendo un convegno di tributaristi
E quindi credo che comunque abbia un valore sociale d'impresa e mai come oggi verso fatto la battuta ma veramente
Il mondo è cambiato mai come oggi gli interessi di imprenditori
Dei dipendenti dei sindacati abbiamo una comunità di intenti unica su questo è un patrimonio che solo il nostro Paese era e deve sfruttare su questo dobbiamo costruire quindi
L'invito di sistema e sulla riforma costituzionale non è uno scontro politico non è se sei come o contro di me qua stiamo costruendo il futuro da nostra azione e mi piacerebbe che venisse affrontato in maniera
Un po'più con diciamo non dico seria tra virgolette perché comunque persone sono sere profondo norma maniera più approfondita per quanto riguarda il tema
Della crescita economica e quindi del di cosa sta facendo su questo bisogna riconoscere
A questo Governo che
Per quelle che sono le risorse a disposizione avuto un'inversione di tendenza cioè
Questa cercando di porre in essere una serie di provvedimenti che possono aiutare la crescita approvato come dicevo Morando sull'atto dalla domanda
Non ha dato i risultati sperati sta lavorando sull'ATO dall'offerta
In particolare su questo legge di Bilancio da quello che leggiamo da quelli che sono i contratti con Cola pur con la con istituzioni
Non dobbiamo dimenticare che il primo tema di questa manovra disinnescare le tracce di salvaguardia che valgono quindici miliardi tutti le diamo per scontato sappiamo che ovviamente
Politicamente nessuno farà mai scattare l'aumento dell'IVA dal ventidue ventiquattro dieci quattordici
Però su un quindici miliardi e con
La crescita che stiamo avendo zero virgola uno quello che ovviamente la coperta è molto corta invoca un fazzoletto e anche spiegato molto bene
Quindi di va dato atto che ci sarà questa volontà e sul tema sul tre Draghi e sta lavorando e finalmente su questo siamo contenti perché crediamo che erano i driver su cui noi dal due mila e nove stiamo battendo da quando siamo entrati
In crisi
Che sono produttività
Investimenti e crescita
Allora finalmente vediamo che si sta andando in questa
Ottica
E quindi noi siamo contenti è ovvio che
Se avessimo fatto ciò che nel due mila e nove era meglio che farlo dopo sette anni sette anni di guerra abbiamo avuto cioè successo quello che non era successo dall'inizio della storia repubblicana ad oggi in tema di economia
Siamo arrivati tardi abbiamo un gap di competitività con gli altri Paesi
Dobbiamo dare uno shock però la tensione bassa le risorse sono poche e quindi qua dobbiamo calibrarla e dove metterle gli interventi a pioggia non ce li possiamo più permettere
è il tempo di certe scelte dolorose magari nascente come dicevo prima
E come lo faccio io da imprenditore tutti i giorni quando dico dove voglio andare con la mia impresa dove vuole investire quali saranno i ritorni
E su quello noi dobbiamo
Porci il problema lavorarci crederci tutti insieme perché quello che sta mancando questa nazione al di là di tutte le cose e la fiducia
Questa nazione non ha più fiducia i giovani imprenditori tutte le classi sociali non hanno più fiducia
Compito nostro che siamo politica rappresentanti di associazioni così spezzare questo clima di sfiducia
è il nostro pubblico
Grazie come si fa a recuperare la fiducia a questo punto anche perché
Insomma ne parliamo di piccole e media impresa e che sono un po'l'ossatura poi
Del del nostro Paese non le strutture economiche rappresentato da piccole e medie imprese ecco come si fa
Sicuramente vi sono anche poca attrattive diciamo del nostro Paese anche poca attrattivo forse per il carico fiscale eccessivo per problemi di giustizia ne faceva riferimento poco fa ancora dice ministro Morando pista ma ci sono una una serie di di di problemi da affrontare più di uno sicuramente nessuno li nasconde siamo
Crisi generale crisi istituzionale cioè se vogliamo fare l'elenco delle cose che vanno male stiamo qua due giorni
Io credo che abbiamo lavorare su quello che abbiamo e qui mi ricollego prima si citava Zanardi
Ha detto una cosa bellissima Silvestri star qui a piangere su quello che non ho non farò mai niente
Coso lavoro su quello che ho
Ha vinto la medaglia d'oro alle Olimpiadi noi dobbiamo lavorare su quello che abbiamo cosa abbiamo come Italia ma tantissime cose ci invidiano tutto il mondo prima si parlava di investimenti esteri
è vero gli investimenti esteri sull'ATO prendermi dei dati proprio per
Per dare qualche dato numerico
Dall'inizio a crisi al due mila otto due mila quindici gli investimenti diretti esteri famosi dite in Germania sono entrato il quarantadue in Francia il trentasette in Italia solo del due tre
Però se vado a vedere i dati delle imprese estere in Italia sono otto mila novecentotrentacinque sono aumentate rispetto all'inizio dalla crisi
Chiudiamo come stanno vengono qua investire somme pazzi
Sono settecentocinquanta mila dipendenti più di cinquecento miliardi e ITEA ritarda l'inizio della della crisi sono meno zero cinque sui dipendenti e meno zero sei su fatturato
Cioè credono di più
Gli investitori esteri nel nostro Paese di noi italiani è una follia è una follia
Cioè noi come sempre non riusciamo mai a venderci bene
Siamo i primi che per fare male all'avversario perché noi ragioniamo così
E qui apro una parentesi il mio papà mi ha sempre detto che famoso trionfo lama capiti pervenuti non erano degli antagonisti non era un dei nemici erano una controparte con cui ci si confrontava
Con onestà intellettuale
Poi non eravamo d'accordo ci si chiudeva dentro nelle sale si litigava ma non era un nemico era qualcuno con cui costruire una grande nazione un grande Paese e l'abbiamo fatto dopo il quarantacinque
Io credo che noi dobbiamo lavorare su se stessi dobbiamo esserne i primi che ci crediamo io Padova divina Zehnder ci credo tutti i giorni nonostante le difficoltà del fisco tutto quello che ho
Ma ci credo
E noi dobbiamo essere i primi a crederci che se ne trasmettiamo segnale positivo torneremo investire perché i famosi ottanta Ivo Rossi poniamo vedere i dati
I depositi bancari sono aumentati
Ma la gente non spende perché perché c'è sfiducia noi dobbiamo spezzare questo clima di sfiducia
Grazie
Allora continuiamo proprio su questo filo come si fa riacquistare fiducia lo chiediamo anche a ad Angelo Deiana Presidente di confesso citazioni Conf associazioni economico regga se sbaglio la più importante confederazioni di associazioni che non sono iscritti all'ordine l'importanza di fare anche Rete
Come si fa a riacquistare riacquistare fiducia ecco c'è un ultimo dato di riporto i dati di ieri che abbiamo letto un po'su tutti i quotidiani centomila giovani soltanto lo scorso anno il due mila quindici hanno lasciato il nostro Paese parliamo
Di giovani laureati ben cervelli ragazzi tra i diciotto e trentaquattro anni come si fa dare fiducia anche questi ragazzi
Ma
La domanda più difficile subito all'inizio
Io vorrei provare a a rispondere facendo pensando come auspicava Giorgio Benvenuto perché è chiaro che
Il dato cento mila giovani che escono dai confini nazionali è un dato che fra virgolette se preso a sé
Può mettere ansia significa questo Paese come ci ricordava il dottor Bonomi non ha più fiducia non ha più capacità di attrazione
Ma il problema secondo me non è il dato dei giovani che escono evitato di giovani che dovrebbero rientrare dopo che sono usciti
Perché perché gran parte e anche delle leggi economiche a cui noi siamo stati abituati negli ultimi vent'anni in questo momento
Perdono di rilevanza
Guardate noi siamo sull'orlo di una trasformazione estro ordinaria
Di cui percepiamo soltanto alcuni primi moventi
Inc che ci costringono a riflettere ricordiamoci sempre una cosa Marx disse in tempi non sospetti quando i tassi saranno a zero il capitalismo sarà finito
Ora i tassi stanno sotto zero
Eppure il capitalismo continua su un meccanismo che evidentemente non era più quello che aveva analizzato marzo ma è un altro meccanismo un meccanismo di globalizzazione un meccanismo di rete ed interdipendenze
è un meccanismo in cui alcune delle grandi leggi economiche lo ricordavo prima
Non funzionano più la famosa legge di Varedo ottanta venti l'ottanta il venti per cento dei prodotti palo tanto per cento il fatturato che è una sorta di mantra
Generalizzato del sistema non funziona più ma perché perché era la cosiddetta legge dalla libreria erano i prodotti che stavano scaffali prodotti che si vedevano è che venivano comprati col consumo peccato che adesso gli scaffali digitali
Lo ricordava la senatrice Bonfrisco sono infiniti
E quindi questo ci deve imporre di pensare il tutto in una maniera diversa quale maniera
è difficile dirlo perché naturalmente
In un mondo nuovo
Tu non sei ancora quali sono le leggi che fra virgolette si sono consolidate
Sicuramente
Un Paese come questo a un problema di fondo che secondo me non è il debito pubblico
Il debito pubblico è una zavorra importantissima
è una zavorra significativa dal punto di vista dei margini di negoziazione con l'Unione europea ma il vero problema di questo Paese e che in realtà e qui
Do ragione in maniera importante al dottor Bonomi questo un Paese ricchissimo
Ma seduto
Diecimila miliardi di euro di ricchezza privata netta
Tre mila e duecento di assetti liquidi investiti nel risparmio e in tutti una in tutta una serie di strumenti finanziari
Sei mila ottocento miliardi
Di immobili considerate che ha ricchezza privata netta quindi al netto del debito a
Privato
La Germania ce l'ha soltanto quattro mila cinquecento meno della metà
Perché noi siamo più formichine
Perché vi sia un Paese seduto un Paese che ha
Da una parte
Un'immensa quantità di immobili fra il primo gennaio due mila e il primo gennaio due mila e quindici la percentuale di immobili di proprietà di cittadini italiani e salire al cinquantasette per cento all'ottanta
Quindi significa che in questi quindici anni che sono un pezzo dei vent'anni della staticità di questo Paese dal punto di vista del PIL invece di investire impresa qualcuno si è comprato gli immobili
Proviamo a fare un'analisi rapidissima di chi se li ha comprati da una parte sicuramente se lo sono comprati ricchi i ricchi tra virgolette questo è un pezzo del mio lavoro quindi
Ve lo dico anche sulla base di dati
Concreti
E i ricchi sulla
Con una serie di operazioni che sono state naturalmente è che un po'tutti voi conoscete bene che sono quelli degli scudi fiscali hanno fatto entrare una parte del proprio delle propri dei propri attivi patrimoniali all'estero e quando sono rientrato in Invest in mobili
Ma nel ma non sono stati soltanto i ricchi ad investire in immobili
Anche la classe media o l'ex classe media ha investito in immobili usufruendo della politica dei tassi bassi consentiva all'euro
Quindi quando è scattata la crisi che cosa è successo è successo che già
C'era stato un forte rallentamento e un forte consolidamento
Di un po'di un mio essere di assetti patrimoniali che avrebbero dovuto essere investiti impresa
Essere investito in nuove imprese essere investiti in innovazione
Che invece si è inchiodato in questo sistema
E allora che è successo da una parte i ricchi
Scusate la brutalità fanno fatica a vendere a cinquanta una cosa
Che sostanzia hanno comprato accento dall'altra
è evidente che con la crisi una serie di soggetti che avevano fatto il famoso mutuo a trent'anni nel due mila e cinque pensate agli anni eh nel due mila e sei nei mutui quelli trentennali dove finanziavano le banche
Demerito nostro anche il centodieci per cento
Hanno evidentemente trovato nella crisi un termometro che gli abbassava il reddito e per mantenere
L'immobile sono stati costretti a fare sacrifici sono scesi verso la soglia di povertà non hanno più consumato
Questo è è un'analisi che bisognerebbe fare scusate la brutalità che bisognerebbe sempre fare quando poi si va a tentare di pensare come riformare come riacquisire fiducia
Perché è evidente questo è un Paese ricco ma sostanzialmente il liquido
Anche perché quelli sono inchiodati lì
L'altra parte ormai è totalmente sfiduciata che forse è meglio tenerlo nei mercati finanziari considerate che escluso quest'anno dove
Sostanzialmente non c'è
Una chiamiamolo così un settore dei mercati finanziari decente in cui investire fino al due mila e quindici i corsi azionari stava nei massimi
Gli obbligazionari sopravviveva nonostante la politica dei tassi zero che evidentemente ha una politica che abbassi rendimenti tutti gli strumenti più accessibili alle persone che evidentemente che hanno meno capacità di scelta da questo punto di vista
Fino al due mila e qui c'è stato così questo è il primo anno il due mila sedici in cui si vede un minimo caro del risparmio
E quindi da questo punto di vista noi con questi fattori di condizioni di contesto secondo me dobbiamo fortemente
Fare i conti così come dobbiamo fare i conti
E sarebbe troppo lunga da raccontare tutta quanta insieme con un altro fattore
Proviamo ad andare a vedere lo stesso periodo come andava il debito pubblico
Il debito pubblico che era più o meno al novantanove per cento del prodotto interno lordo nel due mila adesso sta centotrentadue per cento
La domanda è come è successo sono stati Governi che hanno speso di più se voi andate a vedere tutte le manovre economiche ci sono state e fare un conto fatto con l'accetta in realtà i Governi
Hanno speso in alcuni casi abbastanza di più ma in realtà hanno mantenuto una media di spesa che non giustifica questo aumento del debito pubblico
Chi lo ha fatto sto debito pubblico perché la domanda è quello debito pubblico questa la mia opinione personale che naturalmente lascio alla discussione e al confronto è stato fatto alle Regioni
è stato fatto tutto dalle Regioni
E quindi da questo punto di vista quella logica chiamiamola di federalismo fiscale o di
Chiamiamola devoluzione come è stata chiamata nella precedente riforma costituzionale
E diciamo così il vecchio modello della fontana rinascimentale del mio professore Cassese cioè
Della fontana che scende è quella che ha generato la gran parte del debito pubblico di questo Paese mia opinione personale riflettiamoci tutti quanti insieme
Proviamo anche a capire se evidentemente c'è un modo di fermare questi rubinetti perché naturalmente e anche questa è una mia opinione personale io non mi esprimerò sulla riforma costituzionale
Non è che il titolo il cambiamento del Titolo quinto cambia questo meccanismo di spesa
Proviamo a rifletterci su questa cosa così come
E questo è il contributo
Alla alla diciamo così a come si acquisisce fiducia io credo il dottor Bonomi abbia inserito anche un una domanda importantissima che tutti noi
Ci dobbiamo fare e cioè
Per noi vale di più nel futuro di questo Paese il principio di rappresentatività
O il principio di stabilità
Ed è la serie il principio di stabilità e di governabilità è un driver della crescita economica
Guardate io anche qui esprimo la mia opinione personale io non sono convinto
Io non sono convinto lager la fra la Spagna che praticamente non al Governo
Da tanti mesi
Cresce è paese che
Percentualmente cresce di più in Europa
Il Belgio al di là del fatto che il proponente l'assenza di governo gli abbiamo durato tutta una serie di altri sistemi servizi segreti e via dicendo
Cresce tantissimo senza avere un Governo
Detto questo il tema è
è la stabilità un principio in un sistema a rete globale interdipendente
Dove ci sono una serie di leggi economiche che non funzionano mediamente più poi
è chiaro che in alcuni casi funzionano ancora se io vado al supermercato la legge di Varedo funziona lo stesso io vedo il
I prodotti che ciò davanti agli occhi è mediamente contro quelli
Però il tema è quando uno vari attivare misure riforme per la crescita
Sono quelle ancora le leve che deve attivare e qui faccio un'ultima riflessione perché come molti di voi sanno io faccio l'amministratore delegato a parte il Presidente con Fazio ci azione mila col cappello
Di una Sgr internazionale fa investimenti in Italia anche
Importante dal punto di vista quantitativo abbiamo appena fatto un fondo di private equity che investirà all'industria quattro punto zero
Cento milioni di euro reperiti sul piano internazionale qui ha perfettamente ragione il anche qui il dottor Bonomi cioè non siamo ancora siamo un'occasione d'acquisto
Importantissima prezzi bassi
Tassi bassi grande capacità ma perché è importante investire in Italia per queste persone perché nell'era futura che si immaginano molti
Sarà difficile noi con Riccardo l'abbiamo detto pure il sette luglio alla nostra conferenza annuale sarà difficile che nel nostro modello futuro di paesi ci sia linfa
Parametri ambientali e parametri di costo del lavoro
Ci fanno riflettere sul fatto che probabilmente deve stare a Guangzhou
Ascendente
Da un'altra parte
Poi dobbiamo tutelare il Bossi lavora assistente tutto il resto però nel nostro modello di paese ci deve essere proprio secondo me un modello simile a quello di industria quattro punto zero dove noi siamo già pronti lo ricordava la nostra moderatrice
Considerate
Che fra virgolette nel mondo danno dei mettersi digitali
Le imprese più importanti quelle d'industria quattro puntate l'avranno data due a quindici dipendenti praticamente la nostra di mentre la dimensione media
Del novantanove per cento delle nostre imprese procediamo quindi noi siamo già pronti il problema è che ci vorrebbero
Perché poi una volta che uno fa gli atti il allaccia la stampante delle Diellas cercate e fa il prodotto pallottole arriva sul mercato di sbocco e quindi
Ci vogliono strade
Autostrade porti aeroporti
Infrastrutture non solo reali ma anche digitali perché se no a quelli algoritmo Igor mese li scaricano
E io credo che questo sia forse io non sono né del partito della spesa mentre il Partito della
Fra virgolette del dello spending review
Però quelle saranno le infrastrutture importanti per fare cresce lo sviluppo
Laddove questa è una cosa sostanzialmente assodata non solo nei manuali economici ma in tutti i Paesi del mondo in questo momento stanno facendo crescita quaranta città nel mondo in questo momento fanno il novanta per cento dell'innovazione e cinquanta per cento dei posti di lavoro
E quindi da questo punto di vista la riflessione che dobbiamo fare tutti insieme non vado avanti perché non voglio rubare tempo è quella di cercare di analizzare
Il contesto in maniera corretta
Cercare di capire dove dobbiamo chiudere i rubinetti se vogliamo fare un minimo di spending review
E recuperare una serie di risorse per fare investimenti e dall'altra questi investimenti tendere ad indirizzarli in un processo di
Chiamiamola così accelerazione
Che può essere dato soltanto alle infrastrutture a proposito degli anni Sessanta che venivano tanto ricordati io vi ricordo sempre che negli anni Sessanta il Veneto
Era un paese di contadini
Quando gli sono arrivate le autostrade è diventato quello che è stato adesso grazie
Grazie anche agli annali
Arriviamo all'Istituto Nazionale tributaristi quindi concludiamo con Giorgio dell'intero vicepresidente
Un po'alle conclusioni e non è soltanto buon appetito come appunto ci principale faranno proprio di fisco
Con lei parliamo di di tasse qualcuno disse una volta che pagare le tasse ebbene bello
Potrebbe essere giusto le tasse dovrebbero essere chiare secondo lei ecco siamo sulla strada giusta quindi ritorniamo al tema della semplificazione glielo chiedo come ha detto
Mancato una sede così veramente rinvio auguro buon appetito ci si alza e se ne va e ce ne andiamo
Allora io
Ho ascoltato con con estrema attenzione i vari interventi
E volevo provare a portare un po'il punto di vista che è veramente
Terra terra no ma che il nostro
E cioè quello di professionisti di cittadini chi come me qualcuno anche amministratore di enti locali
Cioè la mia sensazione perché
A volte come oggi
Sì marchi ancora di più la differenza
Il distacco che c'è tra la politica diciamo così insiste intesa naturalmente nella sua accezione più alta del termine e quello che succede nei territori e quello che succede nei nostri studi
Allora noi
Abbiamo vissuto anni nei quali ci veniva detto bisogna necessariamente cambiare bisogna cambiare prospettiva noi abbiamo fatto tanti congressi siamo stati a tanti congressi e tanti incontri
E io e ogni volta io e trent'anni che faccio questo mestiere un po'di più trentadue
Mi sentivo dire sempre andiamo così ma è necessario cambiare prospettiva
Nel frattempo i nostri studi sono andati
Purtroppo in generale naturalmente
Indietro
I nostri clienti sono andati come noi indietro
Difficilmente in maniera
Più complicata riusciamo a
Ottenere quello il la retribuzione del nostro lavoro perché le persone non hanno soldi
Si creano sempre meno impresa e quindi è più difficile naturalmente riposizionarci sul mercato
Da amministratore locale
Con un'esperienza piuttosto lunga ormai son dodici anni che faccio al Sindaco
Si ricevono cittadini che chiedono aiuto sempre più continuamente
Investiti da una crisi drammatica
Ora io
Non voglio fare questo quadro fosco assolutamente anche perché c'è da andare a tavola ma
Ecco la mia sensazione è che si sia perso di vista questo quando ragioniamo di queste cose allora questi convegni negli incontri che facciamo oppure nelle delle cose anche private nelle discussioni private che noi facciamo
C'è sempre stato detto da un po'di tempo a questa parte per ripartire sono necessarie le riforme
E non ci abbiamo creduto io ci ho creduto da cittadino da professionista da amministratore locale ma ci dicevano
Bisogna pagare il cuneo fiscale noi sappiamo che il cuneo fiscale vale un punto di cuneo fiscale vale due miliardi e mezzo
Il cuneo fiscale non è stato tagliato
Non solo è stato tagliato è aumentato
Perché sono il cuneo fiscale ci inseriamo anche e sappiamo che non è fiscale ma la spesa previdenziale a carico dei professionisti in particolare la nostra
Beh
Prima avete sentito dal ventisette si voleva portare al trentatré
Ma siamo fuori dal mondo
Cioè trentatré per cento di di di di di
Di diciamo di di di impostati in fuga la chiamo così anche se non è
Previdenziale ma cioè assurdo se si somma alla alla media diciamo così
Di tributi che noi pensiamo in ambito statale all'erario e in ambito locale
Hai comuni alle regioni tramite di addizionali
Il cuneo fiscale non solo è stato tagliato ripeto ma è stato aumenta
C'è stato netto che bisogna fare la riforma del mondo del lavoro
Morando ha detto che è stata fatta
Lodevole Bonfrisco ha detto
Insomma no è stata fatta insomma tra finisce fra pochi e quindi siamo nel nel marasma quindi anche qui ci avremo probabilmente da ripartire in parti e quindi anche questa non è stata fatta
La legge elettorale
Era fatta ora non è più fatta perché con la legge con la modifica legge costituzionale bisogna anche cambiare la legge elettorale altrimenti lo sta in piedi questa modifica
Che come dire dovrebbe cambiare il nostro il nostro modo di vivere
La riforma
Infine mi permetto della pubblica amministrazione
La mafia c'è stata la villa alla legge ma vi ai gli undici dei decreti attuativi ora undici
Di di luglio se non vado errato giugno non mi ricordo
Ma la riforma la pubblica amministrazione non solo è stata fatta
Ma entità da venire perché si è intervenuti su alcuni settori che sono assolutamente marginali rispetto appunto lo sviluppo della pubblica amministrazione
Allora con questi presupposti
E cioè è necessario fare le riforme perché altrimenti non andiamo avanti le riforme non vengono fatte se non in maniera parziale e non si continua a discutere
Si continua a discutere lo dico e nel frattempo il Paese muore
Allora
Io ho una naturalmente necessariamente la mia idea
La mia idea diciamo così politiche la mia idea anche sul referendum e quant'altro
Ma ovviamente il mio ruolo stasera non è quello di
Come dire fare il tifo per l'uno per l'altra ipotesi io dico soltanto che c'è necessità e uso la parola che è stata oggi più usata da tutti gli interventi dal primo di oggi fino all'ultimo che ho sentito
Di data da parte di Angelo Deiana e cioè la parola cambiamento
Termino con
Appunto una nota che secondo me positiva per la prima volta
Dopo tanti anni che frequento diciamo così palazzi
Per la prima volta ho visto probabilmente uno spiraglio dato dal terrore dalla paura
Dini che questo distacco tra cittadini tra professionisti e i
Governo Parlamento si allarghi ancora di più questa frattura diventi una voragine diciamo così incolmabile ho sentito parlare appunto del cambiamento
E ne ho sentito parlare in maniera concreta intanto
Da Rossella Orlandi che ha detto che bisogna
Anticipare prevenire collaborare
Badate che
Per noi professionisti insomma son parole strane
Senta cioè ascoltarle dalla direttrice dell'Agenzia delle entrate perché finora
C'era una parola che a diverso no c'era controllare nel caso reprimere sanzionare B oggi ha detto altre cose e per me questo segnale di grandissima speranza
Ma si accompagnò questo al fatto che
Recentemente è ormai un mese fa alla società alla sola e cioè alla mentre si parlava di studi di settore il nuovo tremila il nuovo direttore
Cerioni ha detto un'altra cosa che
C'è stimiamo i vecchi studi di settore facciamo nuovi studi di settore che avranno un qualche saranno in qualche modo rivoluzionaria
No e saranno rivoluzionari e come dire saranno basati su due altre cose importanti e cioè la collaborazione la compilazione
Sosa Agenzia delle entrate e soffitti stavo dicendo collaboriamo
Voglio dire sono quasi come dire esterrefatto diceva Pavese no sono esterrefatto di fronte a queste affermazioni in maniera assolutamente positiva se poi aggiungiamo
Che
Ho letto alcune dichiarazioni del Ministro Maria che dice
Che bisogna necessariamente uscire dalla rappresentazione
Decadente che oggi abbiamo della pubblica amministrazione e quindi dobbiamo dare un segnale diverso di ripartenza uno stile diverso del rapporto cittadino Pubblica amministrazione B io credo che
Quando poi alla fine Morando dice
è necessario fare un salto di qualità nella
Verso la modernizzazione beh questi sono solo parole
Che a noi professionisti non possono che far piacere e allora io tralasciando il negativo di quello che ho detto prima perché lo ripeto
Cioè non parliamo di cuneo fiscale in casa nostra ecco diciamo così perché diventa un pochino complicato cioè
La riduzione dell'IRPEF
E noi ci aspettiamo ancora la di la riduzione dell'IRPEG mi sembra che sia ormai stabilità sia difficile tornare indietro mi auguro
Ma sul resto credo che ci sia veramente ben poco da sperare
Il segnale importante che devo dire come categoria noi riceviamo
In maniera assolutamente positiva e quello che ho detto prima del cambiamento verso la collaborazione verso la complicanza e verso il fatto che non ci si consideri noi professionisti e devo dire la verità noi cittadini e noi amministratori di enti locali nemici
Ma probabilmente addetti ai lavori come come coloro che lavorano in Parlamento al Governo e nelle agenzie in maniera tale da portare diciamo così un segnale di fiducia a tutto il Paese
Quindi mi sembra che il percorso
Verso il fosso eque trasparenti ancora a lungo
Ma io direi di sì caso devo dire di sì però ecco mentre prima le premesse non c'erano dico la verità
Non noi ricercavamo le premesse nelle nelle discussioni
Beh mi sembra che
Ripetuta un po'di tempo a questa parte ci sia questa disponibilità e con la disponibilità
Io credo che si riesca a raggiungere dei risultati
Mi permetto di terminare
Finisce ma come si riacquista la fiducia si riacquista quella credibilità
Così come noi abbiamo la fiducia dei nostri clienti cono stati credibilità grossa professionalità io credo che anche il Governo che anche il Parlamento deve necessariamente di acquisire credibilità e cioè
Acquisire credibilità significa fare le cose che si dice di voler fare farle davvero quindi se queste riforme vanno fatte e facciamo le
Facciamole bene naturalmente lo facciamo tanto per fare ma facciamole perché è necessario che questo Paese
E faccio una curva perché se no se non fa una curva probabilmente battiamo tutti contro il muro e noi non vogliamo sbattere contro un muro vogliamo avere
Un futuro radioso grazie grazie
A lei credo le battute finali arrivati proprio
Tanto più soltanto finale io mi scuso
Che i tempi sono andati avanti probabilmente anche per colpa mia romano da questo punto di vista non permette di mantenere la tempistica prevista dalla dal programma
Io dico sulle riforme ognuno di noi alla propria idea noi non eravamo qui per dare
Dei giudizi ma per sentire da parte dei protagonisti di coloro che dovranno
Assumersi l'onere e l'onore e l'onere
Di far passare o meno delle riforme ovvero tutti i cittadini ma quindi abbiamo dei rappresentanti autorevoli
E noi tributaristi abbiamo acquisito delle indicazioni che ho trovato estremamente dirette e quelle del dottor Bonomi e molto chiare ma anche della
Senatrice era mica Cinzia Bonfrisco
Divergenti ma non ci faremo un'opinione noi che siamo portatori sani mi auguro di dire verso la nostra utenza perché non siamo solamente dei singoli cittadini
Il bello del nostro mestiere e continua continuerò a chiamarlo mestiere a dispetto degli amanti delle professioni e quello che nei dei nostri studi non solamente cerchiamo di risolvere i problemi fiscali
Ma siamo anche indicatori a volte perché i nostri clienti ci chiedono perché sono stanchi di avere un'informazione viziata che arriva da talkshow
Che non riescono poi a dire nulla perché poi i tempi televisivi impediscono di fare dei ragionamenti un po'come al congresso dei tributaristi ecco cassa è una battutaccia e invece lavorando una nostra idea
Che rimane evidentemente nostra ma attraverso proprio il contributo di voi
E come il presidente Renzi ha scritto autoveicoli esponenti del mondo politico del mondo dell'impresa del mondo delle professioni io vi ringrazio e mi scuso ancora
Che ci sia stato questo questa coda troppo lunga e ringrazio ovviamente l'amica Elena per la sua professionalità sempre a disposizione dei tributaristi ma ormai chiamiamo acquisita la stanno utili per la RAI più di noi
Uso poi concludiamo in particolare con l'amico Zambon non vedo dove IVA anche avrebbe dovuto fare la la chiusura
Del del del della prima giornata di di di congresso
Parlando dei in pillole delle novità fiscali e di
Storture o curiosità buco Cerati che ma domani abbiamo la seconda giornata e sicuramente avremo tempo di ascoltare
Il il nostro amico una delle punte di diamante del Consiglio nazionale
Dell'istituto attiva scusami ma come diceva come diceva mia nonna la troppa confidenza fa parte della vetrine tra la la la esperienza e tu sei un mio amico per cui sarei con gli amici non si vada
Grazie
Grazie a ciascuno di voi veramente e a voi tributaristi vi rimando a domani alla seconda giornata e per l'elezione del nuovo Consiglio
Arcinote ventuno insomma