Festival di Internazionale 2016 - Linda Laura Sabbadini intervistata da Valeria Manieri

Radio Radicale terza giornata del Festival ed internazionale qui a Ferrara siamo con Linda Laura Sabbadini statistica sociale editorialista della Stampa ben trovata
Buongiorno a tutti ben Anel stamane alle undici e trenta alla Facoltà di giurisprudenza qui a Ferrara troppo rischi troppo poveri disuguali se diritti sociali ed Europa un tema molto importante molto vasta era un momento particolare si è un tema molto vasto è molto interessante perché effettivamente
Ci troviamo in una situazione che è particolarmente critica da un punto di vista delle disuguaglianze
Il fatto che questa crisi si è prolungata così tanto Fazi dobbiamo sottolinearlo che anche una volta usciti dalla cosiddetta crisi economica il problema della crisi sociale
Rimango un problema fortissimo la crisi sociale sempre più lunga della crisi economica perché i tempi per poter riassorbire
Il calo di occupazione che c'è stato e l'aumento della povertà
E delle disuguaglianze che ci sono state e saranno purtroppo tempi più lunghi e allora ci sia proprio soffermati su questo aspetto della disuguaglianze in Europa come
Si esprime
E la disuguaglianza in Europa la crescita di questa disuguaglianze avvenuta in due sensi cresciuta la disuguaglianza nel senso della distanza tra Paesi tra Paesi che stanno meglio il Paese che stanno Sergio e cresciuta la disuguaglianza nei in termini
Di disuguaglianze interna agli stessi Paesi è un po'a come è successo anche nel nostro paese
Cioè noi abbiamo avuto un incremento per esempio della povertà assoluta che sono i più poveri dei poveri complessivo per tutti per tutto il nostro Paese
Ma molto più accentuato per il sud che non per il nord e quindi la fornisce
è andata in questo senso cioè si è
Ampliata e questo pone dei problemi alle politiche non perché
Significa dover ridurre le distanze ma non basta dover ridurre le disuguaglianze laddove si sta peggio
E l'altra cosa su cui ci si è anche soffermati e che s'sono cambiati
Anche la mappa un po'dei rischi distruggerti che sono più a rischio è cambiata una manipolare soci ma sarà una Mediaset sostanzialmente i poveri se vogliamo per la così nel senso che mentre in passato noi abbiamo tutti in mente di anziani e come segmento poveri non che non ci siano più anziani poveri per cui purtroppo ovviamente questi scisso
Però quello che è emerso perché in tutta Europa è cresciuta sia la componente dei minori sia quella dei giovani e
Questi due aspetti sono molto critici quella dei vari nelle politiche dei governi e sono assolutamente dei suonare riempie stavo parlando del del
Interventi del Governo sulle pensioni sia però per innalzare anche le pensioni minime insomma si ricordi cinesi però diciamo il Governo prima ha fatto l'intervento in particolare per le famiglie con
Minori si evidenziano esofago finestra criticità sulla povertà insomma c'è esatto come strumento sui poveri accolto diciamo questo aspetto dei minori e il problema vero quale che sia un minore povero
Ha una probabilità e se questa povertà che Hermann
Per un po'di tempo ha una probabilità molto elevata
Di rimanere povero per tutta la via
TAR cioè c'è un problema che si crea non solo di povertà ma anche di deprivazione in senso lato sia dal punto di vista dell'istruzione che delle chance che si troverà da vere
Perché purtroppo poi noi siamo un Paese dove la mobilità sociale bassa e quindi se tu fin da piccolo ti trovi in questa situazione più facile
Che tutto ciò si rimanda anche da grande e l'altra cosa fondamentale questa dei giovani
E questo guardate che della maggiori esposizione dei giovani ha riguardato la stessa Germania ne abbiamo parlato durante questa discussione
Perché anche lì seppure la situazione è notevolmente diverso sa però si parlava proprio
Col giornalista di ditta gas Zeitun che diceva chiaramente è vero che qui non c'è ma
Abbiamo avuto un problema di con di
Compressione dei redditi molto forte un aumento di segmentazione all'interno del mercato del lavoro e se pensi ai giovani la questione dei mini Jobs tedesco
E affatto si che poi proprio segmenti di giovani si trovino in una situazione particolarmente critica proprio in Germania
E c'è un altro aspetto che è stato interessante che abbiamo affrontato e cioè
A fronte di una difficoltà da parte dell'Europa OPA di dotarsi di politiche per la convergenza nella diminuzione delle disuguaglianze tra i Paesi
E invece acconce in grazie su politiche
Più direttamente caratterizzate da un sterilità basta pensare al caso della della Grecia no
Quello che
Mancato è stato proprio questo cioè la capacità di utilizzare gli strumenti delle politiche
Contro le disuguaglianze come elementi come strumenti fondamentali per la crescita perché ormai noto anche dalla ricerca e in generale
Che la diminuzione delle disuguaglianze incrementando la domanda aiuta anche dei processi di crescita e quindi questa è una cosa importante ti volevo fare una domanda c'è stato un articolo intervista di Cazzullo se non sbaglio qualche giorno fa
Su Corriere della serata all'ingegnere a De Benedetti che dice una cosa secondo me mo'è interessante cioè sul fatto che la democrazia in Europa anche la crescita in in Europa è così debole così fiacca
Perché c'è una stagnazione che dovuta sostanzialmente alla distruzione della classe media del ceto medio vendere la borghesia che poi ha portato l'Europa al democrazia con la sua ascesa quindi con la
Piano piano con
L'abbandono delle delle monarchie della nobiltà
è un'analisi ovviamente storica socio logica ma anche
Insomma suona un po'familiare anche alla luce del dibattito che voi avete fatto troppo ricchi troppo poveri che
Come dire
Disegna un po'la distanza a bissare tra classi opposte e quindi sembra che in mezzo a noi non ci sia nulla un po'come succede anche a molti livelli della Società molti diventi dell'economia
Direi non solo italiana ovviamente
Non è se
Non è che non c'è nulla no però sicuramente diciamo esatto sicuramente quello che è successa una chiese
Questa crisi in particolare ha colpito dei segmenti ampi che non erano soltanto quelli che erano già poveri prima cioè no
è un caso che
La povertà è balzata e non è balzata subito area anche nel nostro Paese che uno dei paesi che ne esprime di più diciamo in ambito europea non è balzata subito se questa crisi non fosse stata così lunga non solo intensa ma così lunga
Probabilmente non sarebbe andata così perché per tutta una fase le famiglie proprio del ceto medio hanno cercato di far fronte
Alla crisi intaccando i propri risparmi un po'indebitandosi e per mantenere un certo su standardizzare a mo'così di vita troppo io a un certo punto questo diciamo ammortizzatore sociale informale che alla famiglia
Non ce l'ha fatto da più perché non ha più filo
Più che non sta funzionando fin troppo funzionato sarebbe errato Imola
Ciò Aeros di restare è la situazione dal punto di vista sociale della povertà sarebbe stata molto più grave
Se non avessimo avuto i due ammortizzatori classici sociali del nostro Paese una e la famiglia e l'altro è stata la cassa integrazione che ha approntato in particolare i capi famiglia
Chi non è stato protetto in questa crisi o per lo meno Stato protetto dall'altro ammortizzatore sociale cioè la famiglia sono stati vicini cioè i giovani che non riuscivano a entrare nel mercato del lavoro che ne sono stati espulsi
Diciamo così molti non sono caduti in povertà come sarebbero potuti cadere asset forse non ci fosse stata diciamo così la famiglia tutto sciopero crea anche una situazione
Particolarmente critica rispetto alla percezione che i cittadini hanno dell'Europa e anche di questo abbiamo parlato perché un dato boh tutto importante che emerge da una ricerca fatta dal più triste del processo perché è un istituto serio che va portata avanti a maggio
Una ricerca proprio sul rapporto tra i cittadini dell'Europa
Va fuori chiaramente infatti io non mi ero stupita per niente della
Di quello che è successo poi in Inghilterra o no con la break zitta
Veniva fuori che in tutti i Paesi in scena una percentuale bassa di adesione nei confronti dell'Europa l'Europa non viene vissuta dei città inizio come un punto di riferimento fondamentale per risolvere i propri problemi e quello che veniva fuori addirittura che i Paesi che si che più sostengono l'Europa sono la Polonia l'Ungheria e bisognerà vedere stasera di uscita che succederà è sull'Ungheria
Piccoli pronostico dunque sarà ancora hai visto qualche dato a noi no dazi non ne ho visti però sono
Espone molto preoccupato sono molto preoccupata speriamo che non che non sia così
Però Polonia Ungheria si schierava non molto più decisamente l'Europa ma perché hanno visto nell'Europa una possibilità diciamo così di miglioramento la propria
Situazione non tanto Petrini idealità o chissà che mentre in tantissimi altri Paesi la situazione de compreso il nostro che siamo tra quelli più positivi
Ma supera di poco il cinquanta per cento cioè noi siamo in una situazione migliore in questo senso insieme alla Svezia insieme la Germania
Ma di poco c'è comunque una spaccatura nel Cera Chiarelli sacche prima diceva che c'è un problema di comunicazione è dovuto anche da un punto di vista pratico dal Budget che è a disposizione la Commissione europea per
Comunicando perché era con me diciamo la la comunicazione superava la lasciamo fare il Governo in questo momento non sono proprio
Ottimo megafono
La comunicazione è un problema serissimo la comunicazione problema serissimo perché quello che sta succedendo che poi in molti Paesi
Le persone si fanno prendere diciamo da queste scelte miopi no di
Paesi cioè di due schieramenti ultranazionalisti di chiusura no di di Murri e così via presi dalla paura dal terrore e non avendo non essendoci una comunicazione adeguata che spiega
Quali possono essere veramente le strade ma non essendoci neanche delle politiche chiare e condivise che vadano nel senso di alleggerire questa situazione grave per la popolazione
è molto facile che poi questi schieramenti drasticamente vincano
Perché sono messaggi più facili momenti di gravi disagi
Quindi essi la comunicazione dovrebbe essere molto potenziata da altro campo le formazioni tradizionali come abbiamo visto anche in Germania
Hanno vivono le loro criticità
Anche lì
Magari per motivi diversi ma ancora legati alle disuguaglianze perché per esempio in Germania si diceva del panel proprio
In Germania ne ha sono proprio gli operai che si sono spostati supposizioni più estreme e non si riconoscono più nelle politiche che sono state portate avanti fino adesso
Ci fermiamo qui davvero grazie a Linda Laura Sabbadini per averci spiegate raccontato poi panel troppo ricchi troppo poveri disuguaglianze diritti sociali in Europa abbiamo un po'allargato
Il l'orizzonte ma è stato molto utile alla prossima
Grazie a voi alla prossima