Festival di Internazionale 2016 - Il caldo inverno che attende l'Europa

Radio Radicale buona sera da Ferrara da Francesco De Leo Palese Maniglio e Stefàno Morella alla regia benvenuti a spazio transnazionale trasmissioni di Radio fare dedicata all'attualità internazionale che
In occasione del Festival internazionale di Ferrara due mila sedici si sposta appunto qui afferrare
Tema del nostro approfondimento
L'Europa il titolo il calde d'inverno che attende l'Europa
Con grande piacere di presentarvi Beatrice covasse che rappresentante della
Commissione europea in Italia benvenuta Radio Radicale
Buon pomeriggio a
Allora dottoressa sarà davvero un inverno caldo per
La nostra Unione quello che
Ci separa da Roma due mila diciassette
Sono diversi appuntamenti elettorali che in qualche maniera preoccupano non poco di diversi Stati nazionali che potrebbero avere ovviamente delle ripercussioni sull'unità dell'Europa
Secondo aveva realisticamente della Road Map presentata dalla Presidente Juncker nome allo stato nel discorso sullo stato dell'Unione
Perciò la difesa europea alla sicurezza alla migrazione rilancio economico dopo Brecht quali potrebbero essere i risultati da raggiungere insomma quelli che lei auspica che
Realisticamente insomma in questo lasso di tempo potrebbero appunto essere raggiunti per far sì che Roma poi diventi un appuntamento in qualche maniera pur rispettando un passo importante
Beh indubbiamente un inverno caldo e caldissimo perché un autunno anzi perché oggi come sappiamo primo ottobre è stato il primo giorno di lavoro di Michel Barnier
Quindi del negoziatore vere break sette prima Commissione
Perché chiaramente inizierà a fare un primo giro ricognitivo dei capitali
Ma che non potrà ancora intere regole a negoziare perché ricordiamolo ancora una volta e Inghilterra la Gran Bretagna non ha fatto la famosa notifica ex articolo cinquanta quindi siamo in una situazione
In cui abbiamo questo fatto inaudito di un primo Paese grande membro che esce dall'unione con uscire dall'Unione
Ma che tre mesi dopo il referendum popolare di giugno ancora non ha notificato
Quindi sicuro un momento anche di un certo
Imbarazzo politico se vogliamo
Potrei scadenze elettorali che lei ricordava in Paesi chiave e anche i referendum sui migranti
Al caso nostro referendum
Più costituzionale che però rischia
Di prendere in scacco anche altre tematiche
Azioni in Germania elezioni in Francia quindi un quadro di sicuro difficile
Ma in base al
Alla
Programma che ha illustrato il Presidente dunque non è stato l'Unione che è un programma molto realista
Programma
Perché lì per terra
Si potrà di sicura avere
Dei risultati concreti dei primi risultati entro marzo due mila diciassette penso in particolare alla guardia a di frontiera e costiera
Dove a nove mesi soltanto della decisione della Commissione della proposta siamo già a uno stadio avanzato e quindi entro fine anno avremo di sicuro questa guardia operativa
Ma anche al nuovo corpo di solidarietà dei giovani che dovrebbe essere lanciato infine hanno
E di sicuro al rilancio del piano di per gli investimenti strategici la versione due Pellicano potenziato raddoppiato estese in durata
Che sta già dando dei risultati molto positivi e interessanti anche in Italia come sappiamo sono già tredici miliardi bloccati per questo piano
E svariate convenzioni con istituti di credito a garanzia
Dei prestiti a piccole e media impresa e possano chiedere
Quindi queste sono alcune delle misure più concrete più immediate che
Bratislava al Consiglio informale di sicuro ha dato un avallo politico a tutto quello che hai capito la differenza
Non si è concluso molto Bratislava è vero tra quel poco che si è concluso va in una direzione che fino adesso
Dagli anni Cinquanta dal crollo della Comunità europea di difesa
Non era stata possibile raggiungere quindi probabilmente c'è possiamo attendere anche i primi passi in questa direzione è verso una cooperazione più stretta nel campo della difesa
Un'ultima domanda le faccio lei citava appunto la Bre XIX no all'inizio del suo discorso
Cosa ostica qual è il secondo lei
Poi
Il parere della Commissione europea cioè cercare
Auspicasse verità
Nei confronti del Regno Unito
Accessibile uccisi più possibile appunto quelli che sono
I possibili ripercussioni della scelta non democratica del popolo inglese
Oppure secondo lei e più importante cercare di raggiungere entrambi gli obiettivi
Sia
Palese così importante come nel merito
Sia ovviamente interna del resto d'Europa
è una delle questioni più difficili da un lato la Commissione ha detto il subito appena c'è stato l'esito del referendum meccanico che autista Haute quindi chi è fuori fuori questo deve essere chiaro sposare un po'una gamba dentro una gamba fuori
Che
Comunque
Volevamo una notifica in tempi brevi e questa continueremo a ripeterlo finché non le riceviamo questa notifica perché l'incertezza non fa bene a nessuno NN giusta
Nell'Unione né a chi vuole andarsene e un principio fondamentale che è stato sempre ribadita e Stato che c'è un'unità del mercato interno e queste unità non può essere spezzata
Quindi un Paese non può decidere chi fa accomodare certe libertà e diritti
E non gli fa comodo a delineare
Ferme restando queste premesse è chiaro che abbiamo anche l'interesse a mantenere un ottimo rapporto compete quale a Gran Bretagna quindi il lavoro di dell'ex commissario Barnier che
Inizia da oggi sarà uno dei più difficili credo negli ultimi anni
Io ringrazio davvero la dottoressa covasse per essere stati con noi a Radio radicale la rappresentante
In Italia della Commissione euro
Grazie a voi
Nostro ospite Olivier tu seri giornalista francese corrispondente dall'Italia per lessico Bratislava sarà ricordato almeno da noi e per lo strappo tra il nostro premier Matteo Renzi con Francia e Germania
Attuano Alisei cosa si è detto in Francia di tutto questo
Lo strappo lo strappo
Non c'è il
Il l'asse franco-tedesco la coppia Franca da franco tedesca è una
è un punto cardine della nostra diplomazia voglio dire questo e non un fondamentale non si può cambiare quando si si aggiunge un altro partner nel caso specifico d'Italia veramente essere c'è una un problema particolare da risolvere
Spesso ultimamente per le questioni legate alla al dossier del dell'immigrazione
Il problema del del della copia franco-tedesca che molto spediva tavoli e comunque ormai il
Quello che decide nella copia la e la Germania e la Merkel soprattutto quando lande molto debole che in Francia stiamo arrivando a un
Sta per aprire l'anno elettorale
è o non ne è molto in difficoltà
Per tornare su usura insieme sull'Italia comunque Renzi e visto abbastanza bene in in Francia e viene visto come un
Un giovane leader che prova a cambiare l'Italia riformare
A abbastanza coraggioso o
Per un pubblico francese che non entra nel merito delle delle riforme o della
Che conosce pochissimo com'è normale che si sia il la vita politica italiana
Comunque immagine rimane rimane in buona ex persone viene citato come esempio per la per la sinistra come a sinistra riformatrice una sinistra che
Adesso con il le difficoltà economiche l'incertezza
Legata al all'esito del referendum forse questa immagine
Fabio rapito quel modo
Cambiamento una settimana prima quindici giorni prima ventottenne no quindi questo grande accordo questo tentativo appunto da parte di Renzi
Di
Appunto di creare un fronte di essere una parte di questo fronte confino Francia e Germania e poi solo dopo qualche giorno Bratislava
Come lei non dica con una
Una mostra puramente politica cioè siccome il il Europa
E la copia franco tedesca il il capro espiatorio perfetto
Per tutti e in particolare per l'Italia e in particolare in periodo elettorale
Usare dei toni alzare i toni nei confronti del dell'Europa
Quando cioè cerca disperatamente di di vincere le referendum non mi ha non mi ha stupito affatto
Siccome per l'Europa importante avere una
Unitaria stabile non
Avere un nuovo fuoco nel al sud dell'Europa sia la Merkel che Hollande
Non
Non se la prenderanno più di tanto dunque siti uno dei più grandi problemi che ha di fronte all'Europa quello della sicurezza in Oltrepò Pavese Stato
Il più colpito mentre dal
Dal terrorismo
Ci sono risposte diverse nei diversi Stati cerchi appunto per esempio in Francia si stesso si è scelto lo stato di emergenza
Che strada cioè secondo te per garantire da un lato la sicurezza
Di cittadini però senza vedere lo stato di diritto
è un
Un problema
Molto complicato perché ogni ogni Paese alla sua cultura
Il Paese a scuola
Al secondo al suo il suo modo di affrontare
Queste tematiche con delle problematiche ovviamente
Molto diverse
Da Paese a Paese mentre la Francia con
Immigrazione presenza massiccia
Straniera in ultima analisi
E
Sotto attacco da
Dava più di un anno non può avere le stesse reazioni
E nello stesso modo di vedere la cosa rispetto all'italiano
O alla Germania
Il problema è che non
Non c'è una
Una una condivisione di questa seria di questo di questo problema a livello europeo viene soprattutto come ente Luzzato
A fini elettorali
In Francia soprattutto
Oppure in
In Italia da una parte del nella classe politica questo nuoce alla
All'elaborazione di una una risposta
Condivisa soprattutto quando spesso
Cito il caso che conosco meglio
Con la Francia ai terroristi sono francesi che sono sul territorio politiche si può ho
Spiega dispiegare massicciamente un
Di forze dell'ordine o i esercito comunque il
Il problema è molto più complesso di solo un un problema di ordine pubblico
Consentì questa è stata è stata caratterizzata Aron Costa Azzurra dalla questione del Burkina Ikechi atti siffatto su questo ecco questore
Esempio la lampante di un uso politico di di questa questione
Perché tra l'altro pure
Ma
L'ho con serietà il Consiglio nel Consiglio di Stato
A ha respinto queste
Queste decisioni nella
Del contro il Bolchini in che
Sono state prese sulla scorta Costa Azzurra appena colpito da
Dal dall'attacco del quattordici luglio in una regione molto favorevole
Alla Fronte nazionale nel
Nel corpo elettorale
E continue è una cosa molto circoscritta a a questa
Questa Regione però da un po'fa un po'presagire cosa ancora sarà la campagna elettorale francese l'anno prossimo Ercolin polemiche attorno al Bolchini alla lista nel
Emigrazione al terrorismo ovviamente sarà
Fra parte della della campagna elettorale sarà il cuore del
Nella campagna elettorale non posso
Grazie davvero Oliviero più serie appunto giornalista francese corrispondente dall'Italia per Bisiacco grazie davvero di essere stato Radio Radicale grazie
Radio Radicale vi presento con grande piacere le nostre due nove ospizi Eva Giovannini reporter di politiques da qualche settimana e membro del gruppo di saggi per l'Europa istituito dalla Presidente dalla Camera dei deputati Laura
Boldrini autrice di Europa Annozero ritorno dei nazionalismi per Marsilio benvenuta Radio Radicale grazie buongiorno
Colleghi Evelina gli encomi scacco capo ufficio stampa della rappresentanza in Italia della Commissione Europea benvenuto a catena
Allora avete partecipato entrambi a tabula rasa un evento qui al Festival internazionale due mila sedici di Ferrara all'Unione europea così non Bach cancelliamo trattati regolamenti
Accordi e ripensiamo lacci erano con loro gli studenti del Liceo Roy C del liceo rosso di Ferrara allora e va giovani abbiamo sbagliato qualcosa a questo segmento si chiama il lungo il caldo inverno
Dell'Europa no atteso fino da qui fino a marzo tantissime scadenze elettorali
E che minano in qualche maniera ancora di più se possibile l'unità del nostro coincidente dell'Unione abbiamo sbagliato qualcosa anche nei confronti dei giovani nel spiegare l'Europa cosa è venuto fuori dal vostro incontro
Assicurerebbero sbagliato quasi tutto sicuramente quasi tutto nel come abbiamo comunicato l'Europa abbiamo sbagliato qualcosa anche nel come abbiamo costruita
Ma sicuramente non abbiamo ancora finita di costruire quindi prima di vedere soltanto gli errori vorrei disegnare qual è il project finito no Progetto finito secondo come l'anno concepite nostri padri fondatori era un progetto in cui l'Europa era un corpo autonomo
Sul piano politico autonome unito sul piano politico sul piano della difesa sul piano economico sul piano culturale
Al momento e per colpa degli Stati membri il progetto è stato soltanto un po'abortito perché è nato sotto il piano monetario sotto il piano economico ma non per esempio se neanche sul piano fiscale
Quindi anche solo sul piano economico non è vero che si è cercato solo l'Unione
Economica perché si è avuto un'unione monetaria ma qui paghiamo le tasse a quaranta per cento in altri Paesi pari al venti quindi è difficile parlare di un'unione economica finché ci sono disparità fiscali del genere
Sicuramente si è sbagliato
Il racconto di questa nuova perché
Continuiamo a dire e anche i nostri capi di Stato e di Governo dicono l'Europa così non va quando sono loro i primi che mettono sistematicamente il bastone tra le ruote a questa macchina che già la macchina faticosa
Perché era macchina burocratica grande che si carica un peso di ventisette Stati sulle spalle se a questa macchina ogni cento metri mettiamo un ostacolo è ancora peggio
A proposito di ostacoli COSAP si decide domenica in Ungheria
Una scadenza importante fa parte anche del tuo lavoro di ricerca somme oggetto del libro di cui scrive cosa succede domani in Ungheria si vota un referendum ma pure saranno
Popolare per dire sì o no alle quote di rifugiati politici che l'Europa un anno fa ha detto che dobbiamo spartirsi ci per tutti gli Stati
Questo referendum è stato scritto il quesito in modo tale
Da far vincere il no perché il quesito recita volete voi che loro ne europea contro la nostra volontà
Ci obblighi a prenderci migranti
Intanto non è contro la volontà degli ungheresi se i numeri sono parte l'Unione europea nel senso né nessuno gli ha obbligati hanno anche preso molti soldi per esser membri di questa grande famiglia certamente l'immigrazione crea dei problemi crea molti
Sul piano soprattutto della paura della percezione di perdere ciò che sia ed è giusto che i Governi non diano per scontato che tutti vogliano accogliere
Devono ascoltare le paure un conto per ascoltare indirizza i processi politici un contrasto soffiare su questo fuoco
Giacché da dire però una cosa che questo referendum è ancora più grave forse perché ho referendum puramente politico loro non possono cambiare nulla rispetto a ciò che è stato deciso a livello europeo dalla stessa Ungheria
E quindi poi eventualmente ci dovrà essere una una ratifica parlamentare perché ancora più inutile della break SIT per come viene fatto ma è un importante precedente perché potrebbero dopo l'Ungheria farlo altri
Molti altri Stati Iren cosca allora potrebbe arrivare come diceva Giovannini domani l'ennesimo problema per l'Unione europea cosa abbiamo sbagliato se abbiamo sbagliato anche nel raccontarla
E la sua esperienza di oggi con gli studenti
Sì io oggi abbiamo capito per l'ennesima volta anche in cui parlando con i ragazzi che effettivamente
Sicuramente ci sono stati degli errori perché ricordiamoci che
L'Europa non nasce dal nulla non nasce da un giorno all'altro quindi la forma dell'Europa che abbiamo oggi che incompiuta è in parte è questo un problema come l'euro
Molto spesso si critica all'euro per quello che ma ricordiamoci che l'euro entrato con una sola gamba e l'altra non è ancora compiuta quindi diciamo finché c'è quale progetto fatto ha fatto a metà può funzionare
Detto questo diciamo che
I ragazzi i ragazzi che abbiamo incontrato oggi per fortuna sono molto procuro pay però non è questo
Non è questo io e la regola in tutta in tutta l'Europa
Quindi sicuramente noi dobbiamo cambiare questo racconto perché un conto e criticare è giusto criticare è giusto utilizzare STU di che abbiamo
Quindi non ha contiamoci che non abbiamo strumenti noi come cittadini abbiamo strumenti democratici per cambiare questi processi
Dobbiamo però uno sapere che strumenti abbiamo e come usarli quindi per esempio andiamo a come dicono i agli amici britannici non abbaiamo sotto l'albero sbagliato
Andiamo a chiedere li doveva chiesto vogliamo più Europa sull'occupazione che molto spesso sentiamo io noi dall'Europa
Ci aspettiamo lavoro va benissimo lo vogliamo fare però a questo punto dobbiamo dare all'Europa le giuste competenze che oggi non ha
E via dicendo quindi diciamo che quel disegno di cui parlava e fa lo vorrei vedere anch'io cioè decidiamo che cosa verso che cosa stiamo andando
Però
La comunicazione è una parte molto importante perché
E qui qui un ruolo fondamentale da un lato delle scuole ecco perché questo evento ci tenevo io almeno personalmente tanto ad esserci perché dobbiamo ripartire da due secondo me
Ovviamente tutti abbiamo un ruolo da giocare
Però uno no sono le scuole
Dobbiamo spiegare ai ragazzi prima di tutto da dove veniamo perché il problema di
Questa antieuropeismo e che stiamo confondendo strumenti
Con gli obiettivi quando cominciamo a
Raccontare l'Euro come l'obiettivo in sé stesso
Abbiamo sbagliato tutto l'Euro è uno strumento ora possiamo giudicarlo ha funzionato non ha funzionato va cambiato forse
Però noi con questo strutture questo raccontare l'Europa in questo modo e vendere se posso dire quello che sono strumenti di integrazione per l'obiettivo
Stiamo votando il bambino con l'acqua sporca perché a questo punto
Noi lo diamo come un è un massima e quindi tuonò accetti o siamo fuori no sono solo strumenti
Erano le proposte uno sperimenta ricordiamoci mai vissuto quindi magari ci sono stati degli sbagli io ho fatto io e va va adeguato però
Non diciamo a questo punto buttiamo l'Europa usciamo tutto perché qui abbiamo sbagliato la prospettiva quindi diciamo teniamo la prospettiva quella che a cosa è servita all'Europa
L'Europa servita per garantirci pace e non è poco guardiamoci intorno non è poco e non è scontato
Poi agli strumenti a quello che non ci piace quello che vogliamo cambiare ci possiamo arrivare quindi però dobbiamo raccordare la anche con una certa onestà intellettuale tutti quanti le istituzioni
Le i Governi
Le istituzioni non governative e le adesso le società e noi cittadini anche
Dobbiamo avere un minimo di
Interne di di onestà intellettuale Energy nel dirci perché poi un'altra cosa che molto spesso vediamo una è sempre una questione di comunicazione
A volte ci fa comodo dire Acqui l'Europa dovrebbe intervenire
Quante volte però quando l'Europa interviene perché magari ha la competenza di fare a e l'Europa che ce lo impone ma come si permette
Quindi
Anche qui un attimo decidiamoci cosa vogliamo regolare a che livello che è giustissimo deciderò per una volta che ci stiamo decide di cd cioè sediamo le competenza all'Europa accettiamo anche che prenda le decisioni
Va bene grazie
Volevo fare una domanda entrambe si è capito che dopo no e nonostante l'incontro di Ventotene c'è stato poi quello dibattiti ah ma che ha un posto in toni entusiasmo si è capito che non è tempo di grandi sogni grandi rilancio anche perché ci sono delle scadenze elettorali
Molto vicine abbiamo visto anche un po'
Il parziale diciamo
Arresto di Angela Merkel sulla questione migranti dopo lato rata elettorale delle regionale dell'elezione a Berlino insomma che cosa ci possiamo aspettare perché è un'Europa che come ha detto io un CARA è in piena crisi di identità quasi esistenziale
Ma in cui non vediamo diciamo pronti delle delle strategie forti io anche capace di riaccendere un po'il sogno europeo chiedo prima
Sì grazie io penso che
Non sia semplice e che chi vuol fare
Diciamo dare risposte facili sia in questo momento uno un farabutto lo dico senza mezzi termini perché la questione molto complessa e solo il populisti in malafede oggi pensano per compresi slogan
Si supera l'impasse i loro tre slogan per carità io sono reduce due giorni fa ante visto Marion le penne fra o che Petri quindi o contratto tra le due protagoniste la crème de la crème di questi movimenti nazionalisti che lo roba per loro ma è facile usciamo dall'Euro usciamo da
Alcuino alcuni casi all'Unione europea
Chiudiamo le frontiere come se questo fosse oggi come oggi è possibile modiche il diluvio verrà
Dopodiché però non spiegano cosa succederà il giorno dopo perché è possibile è possibile uscire dall'Europa è possibile ri ritornare ai confini di una volta
Dopodiché noi abbiamo continente che fra poco avrà il cinque per cento della popolazione mondiale
E mi dovete spiegare che cosa saremo di fronte alla Cina o al l'India
Che cosa racconteremo ai nostri figli una volta che saremmo tornati alla vecchia lira e saremmo peraltro io ho anche detto abbattuta Mario alle per ho detto scusava mai a quel punto cosa facciamo mettiamo dei bei muri intorno al Mar Mediterraneo al Mara ionico oltre con che cosa
Cosa possiamo fare che voi fate pace mettete le frontiere le chiedete noi
Non è un problema che ci riguarda tutti
Chiaramente a queste domande non c'è una seconda seconda risposta perché in questo momento la loro logica vincente perché elettoralmente paga è
Non c'è un domani c'era un fra tra tre giorni e la corretta visione da un lato e dall'altro ha portato alla paralisi
Sul lato e di chi invece vuole costruire è certo che se noi continuiamo
A fare i Giarin di fronte no tutti quanti per cui Renzi va a Ventotene eccelle per Altero Spinelli una settimana dopo dice l'Europa così non vada l'Europa poco l'Europa cos'è lavarsi le mani e Stato sì ma poi cos'è l'Europa sono sei sette sempre se esse sempre gli stessi non c'è qualcun altro
Cioè che cosa vuol dire l'Europa non vacche non vi mettete d'accordo
La Merkel ugual camerati jeans ma
Tre mesi prima aveva affossato il piano e quote di Juncker sei mesi dopo è nata da Air da una delle addirittura vitelli tu ripariamo la schizofrenia anche cavalletto tale schizofrenia
Quindi intanto non è una soluzione ma è una una cosa di rigore di metro smetterla di essere due cose due pesi e due misure ogni volta
Quando si rivolge l'elettorato interno dire allora prova schifo salvo poi fare la foto ricordo con all'isola di Ventotene alle spalle cioè iniziare a essere una cosa sola
Cioè si europei ci sia sempre europeisti anche quando le cose non vanno
Se no
A tante perde la bussola e poi però non vota loro vota gli altri a quel punto la stessa domanda in più aggiungo faceva notare come
Si dimentica che questo è un continuo tutte seppur vecchio antico però ormai da decenni di pace anche direbbe Emma Bonino il continente più ricco di queste cose si parla troppo poco
Di queste cose non si parla più perché le diamo per scontato come l'aria cioè chi parla dell'aria finché non è inquinata no
è un po'a questo stesso concetto diamo le cose per scontate e pensiamo che mettendo a repentaglio certe cosa adesso facciamo questo facciamo quello quello ci rimane no dobbiamo essere chiari che quello non ci rimane perché viene con l'Europa
Io faccio la parte delle strategie invece perché rappresentando la Commissione europea ovviamente la Commissione e
Quell'istituzione che ha il compito veramente sempre più arduo
A trovare un denominatore comune oggi come ha detto Juncker non c'è mai stato nella storia dell'integrazione europea un momento di un
Di un contrasto di interessi cioè siamo sempre stati diversi però oggi veramente trovare
L'accordo su qualsiasi cosa
E
E estremamente difficile anche perché appunto questi potrebbe questa prevalenza ben degli degli interessi nazionali
Sopra un bene comune la famosa mancanza di solidarietà si rispecchia nel fatto che le proposte ci sono
Le strategie e ci sono la Commissione sta cercando
Voglio molto con un grande grande tema c'era a mettere sul tavolo delle proposte che anche questo potrebbero essere migliorabili sicuramente ma tutte le cose di cui abbiamo parlato l'economia
Crisi migranti tutto questo eh sul tavolo
Alcune cose non passano perché non c'è l'accordo già nel Consiglio quindi non passano ricordiamoci che la proposta perché possa
Andare avanti a bada ha bisogno di due istituzioni con legislative
Che è il Parlamento europeo e il Consiglio
Dell'Unione il Consiglio dell'Unione che non è altro che rappresentanza di tutti questi interessi nazionali e qui il cerchio si chiude quindi
O stando lì
Oppure come ricordava fa
Nel caso dell'immigrazione sia e con grande fatica superato questi queste dovere resistenze e il Consiglio ha accettato il Piano capro posto la missione ma è rimasto lettera morta quando vediamo il numi numerica avrebbero dovuto esseri prendiamo solo io appunto ricollocamento
Che era quella cosa che era più visibile ma dietro nel nell'agenda del dell'immigrazione ci sono tantissimi altri elementi dei quali si parla meno che poi sono stati costruiti in un modo molto per per fare una cosa complessiva
E e sul cioè
è sul tavolo quindi non non possiamo dire che le
Le strategie proprio non ci sono e che semplicemente
Gli Stati sono meno inclini a dire va bene a scendere al compromesso perché c'è una dialettica che oggi è molto poco lungimirante quindi per chi deve costruì è una strategia a lungo termine come lo sta cercando di fare la Commissione si fatica moltissimo ha poi farla passare
Ma diciamo che noi non è una questione di principio e l'Inter lungo governativo va benissimo può anche molto
Funzionare molto bene a non è la questione di però ricordo cioè rendiamoci conto di che cosa vuol dire se una cosa regolata a alla nell'intergovernativo oppure
Come per esempio la fiscalità dove si richiede l'unanimità degli Stati anche questo
Bisogna dire quindi
Ci sono all'acquisizione di competenze e ovviamente soldi e volontà politica questi sono i tre elementi che tu devi andare avere per mandare avanti qualcosa se manca uno dei tre
Non ci si arriva
Quindi
Le penalità
Dossier
Per esempio oggi c'è la prevalenza dell'Europa dei volenterosi manca la parte dell'Europa dei non volenterosi e quindi di quelli dati non premiare ma eventualmente sanzionare sui singoli capitoli
Anche questo bisogna vedere come funziona perché ci sono le le sanzioni anche su questo si è discusso molto nell'ambito economico infatti questo attirato anche molto attenzione di no perché la la sanzione magari c'è però qui bisogna vedere automatica non è automatica sono cose che cambiano ovviamente i giochi
Quindi e poi non non penso che noi dovremmo cioè abbiamo visto la la la logica di sanzioni la retorica di compiti a casa non funziona
Neanche forse sulla questione immigranti io
Io sono forse sarò molto ottimista ma sono
Fiduciosa che le persone sono buone
E che spesso questo atteggiamento di chiusura
Viene semplicemente dal dalla fatto che non capiscono se non capiscono non comprendono hanno paura e quindi la paura fa sicché si chiudono è un meccanismo che probabilmente con la comunicazione che sicuramente non può fare miracoli ma già può aiutare
Con una buona comunicazione a iniziare dalla scuola eh con i media che sono due secondo me
Moltiplicatori se posso dire basi fondamentali per far ripartire lo spirito europeo perché quello che ci manca oggi l'emozione è lo spirito europeo che non abbiamo abbiamo perso
Bene grazie alle nostre ospiti cosa il loro contributo termina in questo approfondimento sull'Unione europea da Ferrara Festival internazionale due mila sedici un buon proseguimento all'ascolto di programmi di Radio Radicale