Giustizia: verso quali Riforme (2ª ed ultima giornata)

Signori buongiorno questa è la seconda sessione del convegno giustizia verso quali riforme
Lì c'è stato un bellissimo dibattito e intanto però vorrei ringraziare
Il relatori presenti
Il dottore Petralia il professore Giovanni Fiandaca
Il dottor Cosimo Ferri sta per arrivare dottore negli autogrill anche ai livelli o sta per arrivare il Professore Giuseppe dichiara ed il mio Presidente
Il Presidente dell'Unione le Camere Penali Beniamino Minucci vorrei ringraziare per la presenza di stamani il Presidente della Corte d'appello dottor Matteo Frasca
Il Presidente del Tribunale Salvatore di vitale il Presidente del Tribunale di Marsala ad est dottoressa Alessandra Camassa
Il procuratore generale
Dottoressa Palma la dottoressa malato vicedirettrice di Pagliarelli al carcere Pagliarelli un saluto particolare
Ai presidenti emeriti della Camera Penale oggi presenti l'avvocato tra vicoli il rappresentante in Giunta Fabio Ferraglio i già rappresentante in Giunta per Palermo il avvocato Carmelo Franco
E poi gradita non sorpresa perché lo sapevo ma graditi ospiti
Sono stamattina il Presidente della Camera Penale di Torino Roberto Trinchieri euro e il Presidente della Camera Penale di
Patti Carmelo Occhiuto quindi pregherei Roberto Trinchieri e Carmelo Occhiuto visto che ci stiamo preparando anche al congresso del prossimo week-end a Bologna gli uffici se li tengono un saluto che a me fa molto piacere prego Roberto inizia dopo
Si passa funziona quello
Ho desiderato fermarmi
Pervenire oggi a questo convegno
Che devo dire
Penso che sia molto
Non solo interessante ma molto importante
Infatti si discute
Di queste riforme
Verso quali riforme in effetti
Secondo me ci vorrebbe anche un bel punto interrogativo
Perché siamo veramente crede in una situazione
In totale
Non so l'incertezza
Va in una situazione nella quale
Si possono prospettare
Delle modifiche che verranno se così dovessero essere dei gravissimi
Grandissimi problemi che tutti conosciamo
Ci rivedremo fra pochi giorni fra quindici giorni alla fine del mese meno di quindici giorni
Al nostro congresso
Che sarà altrettanto un momento
Molto importante
In quel congresso anch'io farò un intervento
Dove
Luca trasparenza
Esporrò tutta una serie di considerazioni quindi sono molto contento di essere qua interessato ad ascoltare questi interventi
E
Ne approfitto un attimo per fare un po'di
Tra virgolette pubblicità
A un convegno che la Camera Penale Vittorio Chiusano
Organizzato per la metà di ottobre
Noi abbiamo già mandato le locandine
Attenti Presidente serietà nelle camere penali penso che
L'avvocato Vincenzo il fumo abbia
Già fatto girare
Dottore Feltri buongiorno
Si accomodi
Scusa Roberto ma finora consentiranno problema
Ci mancherebbe
No
Chiedevo il Presidente
Vincenzo Zummo immaginazione già pagato girare ai Ministri cercano le penali
Il convegno
Del quattordici quindici ottobre
Della Camera Penale Vittorio Chiusano
Si terrà
A Saluzzo
Che una cittadina vicina Cuneo molto bello
Diciamo è la capitale degli antiquari
Colussi terrà
Fine Castella Castiglia
Più un palazzo antico molto bello che era
Anticamente un carcere
Ed è diventato
Il museo dalla memoria carceraria
Il
Si terrà il convegno in questo sito molto bello
Il tema è il carcere
Espiazione Oria educazione punto interrogativo
Tema che come
Noi tutti sappiamo
Questo periodo ancora di più
Cioè come dire
Di avanguardie
Quindi è un convegno che riguarderà tutte le problematiche tipiche e connesse
Alla pena sul significato si parlerà di quarantuno bis si parlerà di
Castro ostativo
Vi sono relatori molto
Non dico importanti perché lo sono ma perché sono
Ovviamente estremamente competenti sulla materia
Con la locandina indicato anche le schede di partecipazione perché essendo a Saluzzo pignorati realizzare perché viene si ferma
Gli alberghi
E quindi le possa abilitati spostamento
Quindi il venerdì pomeriggio sarà la visita al museo della memoria carceraria il sabato il convegno e poi perché si può fermare abbiamo pensato di organizzare
Una
Ca come si dice come enogastronomica
Periodo metà ottobre Piemonte langa tartufi e quindi la domenica mattina sarà prevista
La
Accompagnati
O che sono
Coloro i quali raccolgono i funghi accompagnati da altri fallout con i cani nei boschi per vedere come si trovano e si raccolgono i fondi un pranzo a Barbaresco
E poi ravviserà cantine quindi io veramente vi invito a venire
Benissimo allora guardate
Scusate questo non c'entra molto con il tema
Verso quali riforme mi avete chiesto
Vedere qualcosa io ne approfitto
Grazie buona giornata
Grazie
Grazie a Roberto presidente della Camera pareri Torino è grazie a Carmelo Occhiuto Presidente la Camera Penale di patti
è ed è chiaro che
Da qui Beniamino contiamo i volti andiamo abbiamo forte Carmelo un saluto sì
Scusate ma anche
Al congresso questo Dio buongiorno a tutti
Saluto
Tanti amici che
Trovo
Ci incontro compiacere qua a Palermo
Provengo da una Camera penale
Di periferia ma
Della dimostrazione della presenza dell'Unione nel territorio è una presenza costante in modo particolare non siamo riusciti in questi due anni
A
Fare tanti gli incontri tante piccole convegni e alcuni anche di portata nazionale che abbiamo l'orgoglio di dire
Che proprio quest'anno il congresso che si svolgerà fra quattro non sette Parma Bologna avrà un tema che abbiamo orgogliosamente del posso dire lanciato noi la separazione delle carriere a Capo d'Orlando
Con la giornata di studi che abbiamo fatto a maggio scorso il secondo anno consecutivo sulla separazione delle carriere abbiamo avuto il piacere
Deve essere supportata da questo dal nostro presidente delle nomine Lucia e debbo dire che
Lasciato un grande leader ricordo la presenza non soltanto del nostro Presidente mandi tutte le persone magistrati politici
Il docente universitario che per due giorni di seguito abbiamo discusso della separazione delle carriere non è in
Da abbiamo il
Piacere di essere riuscito a inserire in quel magnifica location
Che comunque pari
O inferiore non lo so fate voi allocation merceologico a Palermo quella di villa piccolo dove da noi si può coniugare la cultura Colle bellezza naturale con la storia
Ci inseriamo noi siamo proprio noi penalisti a mettere in risalto queste dote che abbiamo solo in Sicilia e ti sposi il vanto della nostra partecipazione dove oltre
Alla possibilità di discutere di temi importanti come la separazione delle carriere come l'anno scorso fra spendere di più e così via
In un ambiente che il vanto il fiore all'occhiello dei penalisti siciliane ringrazio e non tolgo altro tempo
A ai relatori ringrazio di avermelo consentito di ricordare però la sua attività ci rivediamo tutti quanti a Bologna il prossimo anno a maggio sempre a Capo d'Orlando villa piccolo per le giornate di studio che ci approcciamo organizzare grazie anche a breve meno Bellucci a tutti i colleghi
Dell'Unione collaboro
Grazie
Dire possiamo iniziare i lavori
è vorrei intanto ringraziare
Una personalità che CIAL collaboratrici aiutato nell'organizzazione di questo convegno
Ed è il senatore Marcello Valdani che oltre che essere senatore anche un nostro amico dalla Camera Penale di Palermo e ci ha dato una mano per l'organizzazione per quanto riguarda anche le relazioni e contatti tracce Marcello
Giustamente dobbiamo fare qualche spunto che riguarda quello che è accaduto ieri non tanto per dare delle conclusioni intanto saluto il dottor Renato Grillo
Nostro giudice dalla Cassazione che è arrivato adesso si può accomodare in prima fila dottore Grillo si accomodi
Cioè arrivata adesso che con l'aereo
E quindi non per fare un riepilogo o l'una o ad una conclusione rispetto a quello che è accaduto ieri ci mancherebbe ma
Soltanto dare qualche spunto per potere collegare i lavori di ieri alla sessione alla sessione di oggi
E ieri si è parlato appunto anzi iniziato a parlare della
Del decreto legge disegno del vigile legge DDL avesse venti sessantasette e sono stati toccati alcuni punti importanti
Intanto si è parlato della prescrizione
Che naturalmente l'ambiente
Carino grazioso di oggi non ci può però
Non puoi fare tacere su quelle che sono le criticità che rimangono in questo disegno di legge un po'su tutta l'impalcatura del processo penale riguardo anche
Al fatto e questo è la
Puntualità del convegno che mentre noi discutiamo in Parlamento si discute appunto sulla riforma processuale penale
Parlavamo appunto ieri della prescrizione abbiamo detto
Io ho detto in particolar modo che la prescrizione
è un Trezzo che noi paghiamo alla Democrazia non ci siamo a me piace l'autonomia dei magistrati piace l'indipendenza della magistratura guai a una
Magistratura legata al potere politico e se cultore
Del potere politico
E siamo legati anche al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale quindi se noi vogliamo queste tre garanzia
Autonomia e indipendenza è obbligatorio dell'azione penale che ci consentono tutti di stare tranquilli per cui la legge è uguale per tutti siano non diamo dormire la sera che la mattina senza avere sorprese di iniziative discrezionali
Se questo è vero e allora
Non possiamo lamentarci che alcuni processi che prescinde anti siano molti che le notizie di reato siano molte che si prestino a il settanta per cento dei processi nelle indagini preliminari è assolutamente fisiologico
Si è detto pure che chiunque agiti questa scimitarra della
Prescrizione pone un falso problema ma altri scopi di natura politica
Poi si è parlato anche dell'appello penale separato e l'appello penale
è
Bisogna verificare che questi del tema c'è una volontà
Del legislatore di limitare il ricorso al secondo grado di giudizio
O è soltanto un un fatto di natura quasi deontologica di consentire
E quindi di imprimere una una forza all'Avvocatura di dire quando si fanno i ricorsi devi seguire alcuni schemi
Che sono ben due cose diverse che un conto è dire
Bis come si dice col nuovo cinquecentoquarantasei
Questi sono i requisiti alla sentenza tu giudice le devi seguire all'avvocato col nuovo cinquecentottantuno dei viene entrare questo elenco di questi elementi nell'atto di appello un conto è questo
E su questo possiamo convenire col ministro Orlando che occorre anche una trasformazione
Dell'appello in un atto più puntuale secondo questi nuovi canoni altra cosa che tutto a questa
A questo punto mistificazione nascondere un attacco all'Avvocatura e anche alla cittadinanza di dire no nel giudizio di appello
Giudizio però va limitato perché non può non è conforme a un Codice di procedura penale che abbiamo costruito
Non per il bar
Se bastimento non per l'accertamento della verità ma per una condivisione dell'accettazione della pena che è una cosa diversa
Di questi nei temi di ieri e non è un caso
Che ricordo che Francesco Greco il nostro Presidente del Consiglio dell'ordine ha detto che ne ha mai nel civile casi di inammissibilità del Codice civile
Quindi di procedura civile sono ben cinquantotto quindi qualcosa che
Assolutamente mostruoso abbiamo fatto anche un'autocritica ieri autocritica che corretto che faccia qualunque categoria quindi anche noi avvocati non ci sottraiamo
Io dico con molta anche aspetto molta dignità alla nostra autocritica dicendo attenzione quando scriviamo gli atti di appelli cerchiamo di iscriverli bene
Però ripeto il problema non è questo
Quando all'inizio e questo è uno dei punti fermi dell'Unione delle Camere penali
Mi sia consentito Beniamino lo sa bene della Camera di Palermo quando all'inizio ad ottobre dopo che il ventiquattro settembre è arrivato al Senato il team disegno di legge
Ci siamo accorti che qualcosa non andava c'era una volontà di limitare
Il giudizio di appello e quindi c'è stata l'astensione di una serie di per una settimana
Abbiamo verificato che c'è tra qualcosa che non andava le prime critiche sono muti dai colleghi dei nostri colleghi avvocati anche in maniera sport chiosa
Ma io sono bravo quindi a me inammissibilità non me la fanno quindi ho sopportato in questa fase in cui cercavo di fare capire alla categoria che non era un problema di bravura
è un problema di impostazione perché se tu vuoi
Un processo penale senz'appello è un discorso
Se tu vuoi che la
Categoria degli avvocati offra degli atti d'appello più leggibili più consoni al ruolo anche e al prestigio al difensore stiamo parlando di un'altra di un'altra cosa
E allora io dicevo
A coi a coloro i quali mi dicevano guarda che non se non siamo bravi no
Pensate all'immessi in vita in Cassazione quando ci sono letta falcidia c'è la falcidie venne inammissibilità del ricorso in Cassazione alla Cassazione non guarda la firma
Guarda all'effetto scure di dichiarare inammissibile il ricorso e questo sarebbe valso ci siamo accorti anche per l'appello
Grazie al Presidente vascolare
Grazie alla Commissione Giustizia del Senato che più fin quando esiste ce lo teniamo Belcaro questo Senato grazie a questo ulteriore mediazione del rischio di uno degli studiosi che sono in Senato
Questo problema è stato mandanti aspetti risolto ed è una vittoria di Beniamino Iucci
è una vittoria di tutti i penalisti italiani è una vittoria della Camera pareri di Palermo che il trenta ottobre due mila e quindi sollevo vero Beniamino il problema a livello nazionale e trovammo una strada aperta dietro a Beniamino quindi un fatto assolutamente
Positivo
E però
Scusate noi
Lo dico a tutti i relatori e do degli spunti a tutti i senatori di stamani
Il primo Presidente della Corte di Cassazione Giovanni Canzio
Ritenendo
Che ci fosse
Un contrasto di giurisprudenza trova
Questo è un tema che interessa molto perché il titolo del suo tema
Di oggi al professor Fiandaca
Ci fosse un contrasto di giurisprudenza su cosa sia ammissibile inammissibile con un attimo appello a fissato le Sezioni unite
E questo riguarda tutti gli avvocati
Più o meno spaziosi che ritengono che questo fatto non interessi e cioè che il ventisette ottobre del due mila sedici lassù le Sezioni Unite stabiliranno che cosa
Ammissibile o meno sull'appello il riferimento al al all'attuale cinquecentottantuno allora io chiedo a questa vicenda Kama tutti i giocatori o a chi voglia di rispondere a chi vuole rispondere
Ma se c'è una riforma
Si sta facendo il Parlamento
E tu sei facendo un decalogo su cosa è ammissibile o inammissibile sei giudice al legislatore
Queste cose dobbiamo dirle e questo è un dato rosso altrimenti chiudiamo e ci andiamo tutti a casa
No è uno spunto
E poi l'ultima cosa
E qua è un fatto mio personale e di simpatia verso il Senato Marcello Valdani
Io voglio che il senatore rimanga un fatto mio personale è una garanzia è una garanzia abbiamo una riforma un disegno legge
Qua concludo di quaranta articoli
Condurrebbe egli è al Governo
Due
Su quaranta articoli
Vega pure
Era fino a Porta della Cassazione no perde il casellario giudiziale cioè hai bisogno tu Parlamento di dare una delega al Governo per stabilire come si tiene il casellario giudiziale
Allora ma è chiaro quello che accadeva con l'abolizione del Senato almeno è chiaro
Non solo svolgiamo il Senato
Ma abbiamo tutti gli elementi per svuotare la Camera dei deputati adesso perché se passa quest'andazzo di delegare
Al Governo oppure come si deve chiudere ornato oppure due tutte la la Corte di Cassazione abbiamo chiuso la democrazia in questo Paese quindi con questi spunti io vi ringrazio sono state alcune volte eccessivo e lo so ma ci ritorno ma questo è il mio ruolo io rappresento tutti gli avvocati di presenti gli assenti e vi ringrazio la parola
Abbiamo
Al
Dottore Cosimo Ferri sulle prospettive della riforma che io ringrazio nuovamente per essere venuto all'assise di Palermo grazie dottore
Buongiorno a tutti sono io che ringrazio voi ringrazio
L'avvocato Vincenzo tumori Unione camere penali
Per questo invito ringrazio senatore Marcello qual danni
Ne ha messi in contatto con le camere penali
Organizzato questo incontro saluto
Tutti tante
Amici e amiche presenti le autorità
Il Presidente della Corte d'Appello facente funzione
Matteo Frasca al Presidente di vitale
Nel tribunale di Palermo
Ringrazio
Per la loro per la loro presenza il
Presidente del Tribunale
La dottoressa Camassa
Il al collega l'amica che è stato anche con me al Ministero Anna Maria Palma Guarnieri
Per la loro presenza e abbiamo avuto un periodo con le anche ministeriale avevo la delega e minori e quindi ci siamo occupati ieri mi pare proprio senatore qual danni
Ha parlato di minori non accompagnati e del tema dei minori che è un tema molto centrale
E sono poi contento perché qui c'è anche Dino Petralia col quale ho condiviso quattro anni nei banchi del Consiglio strutture dalla magistratura e a proposito di una delle sollecitazioni
Che provenivano dall'avvocato dal Presidente le camere penali di Palermo e c'è sempre un punto nota quello che deve fare legislatore ma quello che il magistrato
E ha il dirigente deve fare nell'organizzazione no
De Dino Petralia preceduto la settima Commissione ha lavorato su questi temi quindi a volte il dirigente
Deve dare dei criteri
Anche per senza certo invadere l'autonomia
Del magistrato e ma ha fatto piacere che anche da Palermo sia partito un messaggio forte nelle difendere sia l'obbligatorietà dell'azione penale
In cui
In cui crediamo tutti anch'io credo
Sia l'autonomia e l'indipendenza della magistratura io penso che se ne partiamo da queste due pilastri e stelle polari
Penso che poi alla fine nel dialogo che ci deve essere costruttivo si possa
Arrivare a un punto d'incontro anche
Nell'azione riformatrice
Ben presente ringrazio saluto perché con le Camere penali abbiamo avviato
Seppure a volte non sempre e siamo d'accordo con l'avvocato Beniamino mille Ucci
Un un corso di costruttivo quindi molte istanze anche dell'Unione Camere penali sono state portate avanti
E il ministro urlando ha sempre e se terrà sempre aperte
Le porte a tutti coloro che vogliono contribuire
E l'Unione camper e penali certamente lo vuol fare a far funzionare il processo penale perché noi dobbiamo
Però e questa poi è l'esigenza non solo degli operatori
Ma anche di chi deve fare delle scelte
Capire
Cosa non va
Nel processo penale
E come possiamo contribuire a farlo funzionare tenendo conto che ci sono più parti si parlava prima di autonomia e indipendenza della magistratura secondo me
Il Giudice più terzo più forte e più imparziale la mia esperienza è stata quella solo di giudice mai di Pubblico Ministero però quando hai due parti
Che sia pubblica e privata però un pubblico ministero
è una difesa
Che essi allo stesso tempo capaci professionali e contribuiscano all'accertamento della verità
Quindi in questa dialettica secondo me poi ci si può trovare e tutti tutti gli operatori sanno quello che funzione quello che non funziona
E mantenendo
Queste linee si può arrivare a delle a delle soluzioni ci sono anche dei problemi organizzativi
Perché io ora in quest'ultima fase proseguita all'inizio ora al Senato la sta seguendo in Aula più la collega chiama Rodi però conosco bene la riforma
Del che in discussione al Senato se noi andiamo a vedere poi tutti i punti voi l'avete toccati alcuni
Ci sono due politici sui quali poi c'è
La discussione che sono il tema della prescrizione
E il tema delle intercettazioni telefoniche che poi il tema delle intercettazioni telefoniche ambientali
è un tema
Dove poi
Non si modificano i presupposti e tutto il il dibattito e su quello che può entrarono nel fascicolo di tutto quello che riguarda anche la privacy col diritto essa quindi bilanciare
Questo equilibrio ma su questo
Oggi c'è stata sostata elevare audizioni anche dei procuratori le circolari che procuratori della Repubblica di procure grandi a tra cui anche Palermo hanno fatto e hanno indirizzato anche in quella fase autorganizzative la
Di cui di cui si parlava e poi il tema della prescrizione io penso che se ne si continua nasce però lavorare come stiamo facendo sul tema anche dell'organizzazione della funzionalità
Dei mezzi e delle risorse che dobbiamo dare anche agli uffici giudiziari che sia in termini di magistratura che di personale amministrativo o stiamo investendo
Sul processo penale telematico
Quello civile siamo già avanti
Ma quello penale telematico in questo anno stiamo facendo passi con tutti i sistemi
Che che conoscete che sono sistemi diversi ovviamente
Da quelli delle
Del civile penso al sistema informatizzato della cognizione penale al sedici PD al tk alla console del magistrato la digitalizzazione degli atti
Pensiamo anche a tutto quel materiale che riguardano solo intercettazioni telefoniche ma tutto quello
Fase voluminoso anche e soprattutto il reati
Importanti e gravi come quelli che spesso i magistrati trattare in questo territorio che merita anche una organizzazione dal punto di vista di una digitalizzazione quindi stiamo investendo anche su questo
Per
Dare più risorse e facilitare perché l'obiettivo del Governo qual è di dare
Di fare una riforma tanto che funzioni che riservi l'attenzione proprio per tutelare l'obbligatorietà dell'azione penale
L'attenzione della magistratura delle forze dell'ordine I grado di reati a quelli di grave allarme sociale cercando di deflazionare
Tutto quel contenzioso anche penale che oggi appesantisce le le procure ne abbia fatto già dei
Provvedimenti importanti pensiamo
Il tema della depenalizzazione il tema dell'abrogazione
E la norma sulla tenuità del fatto tutto quello che riguarda mare una criminalità comune e di meno allarme sociale
Che si può risolvere anche in un'altra linea quindi proprio per rafforzare
L'obbligatorietà dell'azione penale abbiamo fatto delle scelte
Io cito sempre in tema di depenalizzazione
L'omissione di versamento di contributi l'articolo due del
La legge quattro sette ottantatré che con la la soglia fino a dieci mila euro abbiamo depenalizzato in un momento in cui anche il tessuto imprenditoriale di una crisi
E non riesce a pagare molte volte i dipendenti
è chiaro che non versa i contributi e quindi
Abbiamo detto eccessivo intervenire con un un'Inter con una sanzione penale
E quindi abbiamo
Abbiamo depenalizzato quindi sono temi e tutta una serie di riforme senza poi contare tutto quello che riguarda il diritto penitenziario
Le modifiche che abbiamo fatto e anche la delega sulla ordinamento penitenziario nel qua sul quale vogliamo
Intervenire
E anche su quello minorile quindi riformando sia quello minorile che quello
L'ordinamento penitenziario che riguarda che riguarda gli adulti e quindi dare una impostazione diversa
E nello stesso tempo con il disegno di legge guardare
Evitare alla Corte di Cassazione
La funzione nomofilattica perché dobbiamo partire da lì
Oggi c'è qui il collega Grillo che poi interverrà e lo sa bene
Il Kosovo di giudice di legittimità il numero dei ricorsi che arrivano presso la Corte di Cassazione e siccome io credo non solo dell'obbligatorietà dell'azione penale ma anche nei pregati di giudizio poi parlerò velocemente dell'appello
Ma oggi l'appello è importante perché non dobbiamo
Essere ipocriti e molte volte in primo grado decide un giudice allora monocratico non togato onorario
Quindi penso che il passaggio dell'appello non solo per un'effettività del diritto di difesa
Ma anche perché
De consentire
Un passaggio non solo collo collegiale quando è stato monocratico in primo grado ma
Spesso anche per reati penso per esempio i reati colposi
Che perché li ritengo reati di una delicatezza forse ancora più qui c'è il professor
Fiandaca l'ho detto prima mi considero un suo allievo perché ho studiato sul suo libro e con tutto quello che ruota intorno a colpa e quindi molte volte non potrei pensare a un giudizio d'appello debole
Quando poi magari con tutto rispetto della magistratura onoraria qui certamente fanno il loro lavoro con onestà e professionalità però da cittadino anche non solo l'operatore
è chiaro che
Secondo me
Nessuno mette in discussione
Il
Giudizio d'appello vogliamo anche in quella fase quindi partire dalla Corte di Cassazione
Ridare ruolo nomofilattico alla Corte di Cassazione
E pensiamo se andiamo a vedere il numero dei ricorsi ma anche la qualità intendo scusate con la qualità non ne non mi permetterei mai come è scritto o come ma la qualità della materia
Trattata tanto che una delle delle riforme e quella per esempio di
Limitare
Con la doppia conforme
Di vedere
Quando certo scioglimento i motivi del ricorso in Cassazione
Di intervenire
Su quelle sentenze di proscioglimento nei limiti della dei dell'appello
Dell'ICI quando per esempio il reato è punito con pene alternativa ho con me o con l'ammenda
E allora capire anche e questo la scelta con coraggio che legislatore deve fare se convenga andare avanti
Andare avanti o se pure meglio che la macchina della giustizia sia riservata a cose a cose più gravi quindi questi sono argomenti
Della riforma di cui
Molte volte nell'opinione pubblica sui giornali e poco se ne parla che ritengo invece importanti per la funzionalità oppure l'abbreviato
I riti alternativi per ridare anche forza riti alternativi
Oggi andiamo a vedere il numero dei ricorsi che voi lo sapete meglio di me
In Cassazione
Avverso sentenza di patteggiamento
A volte anche per errore di calcolo della pena quindi legittimo il ricorso in Cassazione anzi vera per sicuramente accolto quando c'è anche l'errore di calcolo è appena però anche nella riforma si consente di correggere l'errore
Che può sembrare una banalità ma che lo dico per spiegare anche l'intenzione del legislatore a quel giudice che ha emesso la sentenza
E quindi correggi te l'errore è inutile costringere il difensore a impugnare
Quando un errore può essere corretto dallo stesso giudice
E quindi si chiarisce con una norma e alla stessa Corte di Cassazione è inutile che annulli e rinvii
E fai correggere chiede i rimandi il a chi ha emesso la sentenza chiaramente giudice diverso
Solo per la correzione ma lo puoi fare tu Corte di Cassazione
Oppure limitare oppure nell'abbreviato prima parlavo dell'abbreviato
Consentire per esempio di revocare l'istanza che ha presentato di abbreviato quando ci sono indagini nuove e quindi c'è un'integrazione probatoria che merita di
Di essere analizzata di essere
Sviluppate legislatore vuole dare un processo
Per cui nessuno deve temere la ricerca della verità che è una ricerca della verità che visita in maniera
Oggettive così come impone un po'le regole che ci son già oggi deve essere quella sia a favore
Delle
Dell'imputato quando ci sono elementi a favori che chiaramente quelli
Che in alcuni casi possono portare
Anche ad affermare la penale responsabilità
Quindi anche sull'abbreviato ci sono tutta una serie di norme che tra l'altro nascono dalla giurisprudenza da da molte
Questioni
Giurisprudenziali e quindi seguiamo l'orientamento che sia che si è cristallizzato ci sono tante altre altre altre
Altri esempi che potrei fare ma non voglio tediarvi ma questa platea e autorevole e li conosce e li conosce benissimo poiché c'è quindi questi sono i temi che vengono affrontati c'è il tema
Del patteggiamento in appello quello che
Chiamiamo patteggiamento in appello su questo
Con dei criteri che il pubblico che il Procuratore generale deve dare
Per uniformare anche un indirizzò in tema di pena in punto di pena
Perché oggi e
E se andiamo a vedere poiché le sentenze c'è vero anche il rischio e avviene anche dello stesso Tribunale che per uno stress ho fatto un giudice da una pena un altro giudice né da un'altra perché non è che si padano fanno questioni la la dinamica
Processuale di frontiera e anche come
Nell'esperienza quotidiana come
Il giudice monocratico giudici collegiali su alcuni fatti magari identici che hanno storie diverse
E si vanno di fronte a giudici diversi vengono applicate pene diverse e allora anche
All'interno del distretto una uniformità e chiaro con lasciando la discrezionalità al giudice e quindi questo è il senso anche della possibilità per il Procuratore generale
Di dettare dei criteri e di rintrodurre
Il il patteggiamento il patteggiamento in appello quindi
Questi sono alcuni dei punti della riforma e il tema della prescrizione
è un tema
Che secondo me ha acceso il dibattito
Che però visto nell'ottica di un funzionamento generale un intervento a trecentosessanta gradi
Nessuno auspica che i processi durino tanto e tutti dobbiamo ritrovare quella rapidità e con la qualità del giudizio che secondo me una serie di interventi e può portare il tema rimane perché
Per i procedimenti reati contro la pubblica amministrazione
E tanti altri purtroppo molte volte la notizia di reato o la la commissione del fatto emerge a distanza di anni
E quindi parti giaccone lenti cappe
Di alcuni anni per cui
Non non non si è avuto notizia della Commissione di reato e magari di reati gravi pensava ipotesi di corruzione mari parlo sempre dei colposi pensiamo a tutto quello che ha ricordato l'amianto le termite
Dove ci sono persone offese e dove dal punto di vista anche della società civile sono sentiti e anche la politica
A il dovere
Di dare delle risposte
Anche a un'altra parte del processo che quella che è qui che la
Che la persona offesa
E quindi lì si pone si pone si pone si pone il tema e quindi la ricerca di questo di questo equilibrio per dare
Per dare queste risposte
Però anche in quest'ottica perché lo dico sempre non sono uno che si appassiona I tempi lunghi
Delle del processo perché c'è tutta la fase anche dell'esecuzione della pena
E quindi mi rendo conto che se un cittadino commette un reato
Oggi
Il fatto poi di scontare la pena tra vent'anni
Crea un problema anche di rieducazione perché se è un'altra persona
E molte volte
In caso di reati gravi pensate persone incensurate che magari hanno commesso quel reato grave
In quel determinato momento e devono essere puniti anche severamente San commesso il il reato devono
Poter scontare la pena ma devono secondo me avere anche il diritto a questo punto di scontare la di iniziare ascoltarla il primo possibile perché se è un'altra persona
E anche tutta una serie di interventi che abbiamo fatto scusate apre un altro fa in materia di ordinamento
Penitenziario per limitare
Il quelli che entravano in carcere tre giorni provano diritto a uscire con energia alternativa però intanto facciamo tre giorni di carcere
E quindi c'era il tema non solo del sovraffollamento ma anche del
Dell'impatto quindi ci siamo chiesti perché uno deve stare in carcere tre giorni quattro giorni se poi ha diritto e quindi interveniamo con delle misure per
Evitare l'ingresso intervenire con tutto a tutto un'altra serie di
Di provvedimenti e quindi il tema della dei processi lunghi che deve essere visto secondo me anche nella fase esecutiva che è un punto secondo me fondamentale per la rieducazione e che stiamo investendo
Nella riforma dell'ordinamento penitenziario nelle misure alternative abbiamo fatto la legge quella sulla custodia cautelare in carcere e proprio per
Riflettere
Anche sul senso senza toccare i presupposti in maniera forte parla con delle variazioni sia di dei limiti
Di pena
Cinque anni come sapete da quattro e cinque e sull'attualità e la concretezza del pericolo che tra l'altro
Ha creato ed acceso un dibattito anche tra
Magistratura e Avvocatura però il senso era quello di dire utilizziamo la custodia cautelare in carcere come extrema ratio
E quindi prima ci sono gli altre misure puntiamo e rafforziamo il tema delle misure interdittive
Che un altro tema importante
Che molte volte e più incisivo
Anche della
Della stessa misura custodiale quindi siamo intervenuti anche
In questo in questo senso proprio per
E cercare di trovare un equilibrio tra tutti i diritti
Che sono in gioco quando parli di e giustizia penale e di accertamento
Della verità quindi io mi auguro
Che anche in Senato dico amico quand'anche presente
Ma anche a diciamo a tutte le forze politiche si ritrovi un dialogo su questi temi per cercare di
Guardarla in un'ottica più costruttiva e arrivare però a dare delle soluzioni perché oggi e così non
Non possiamo permetterci
è vero che quando parli di prescrizione
Dico su questo tema
Con l'avvocato Milio uccisi più volte ci siamo confrontati abbiamo anche i dati
Il tema che pongo dall'Unione Camere penali e sui dati
I dati sono veri perché sono oggettivi
E quello che le prescrizioni si maturano molto in sede di indagini preliminari
Allora l'Unione camere penali dice alla politica
Nel con Foggia ma perché
Se essi maturano in sede di indagini preliminari c'è un qualcosa che non va che non riguarda
La
La la la patologia del processo ma riguarda quella fase che precede il dibattimento quindi il tema non è il il dibattimento nella fase la fase
Preliminare quindi
è vero questo dato però tre tanto vero che molte volte appunto è difficile l'iscrizione a notizie di reato l'iscrizione
Parte quando si scopre il fatte molte volte si troppa distanza di anni quindi
Va visto c'è poi il tema anche
Delle
Delle nullità che viene toccato che riguarda non tanto la fase dell'indagine ma
Che viene eccepita anche su questo interveniamo per quanto riguarda l'abbreviato sulla rinuncia quindi ci sono anche
Dei temi che intervengono sulle novità palo di nullità relative ovviamente
E non di quelle
Assolute o del tema per esempio della competenza
Che è un altro tema che molte volte non si cristallizza che vorremmo cristallizzare con me con l'abbreviato e quindi
Come risolvere
Queste credibilità certamente dando anche più strumenti
Per accertare queste cose non dimentichiamoci che per quanto riguarda la corruzione
Abbiamo già alzato le pene quindi allungato in parte i tempi della della della prescrizione
E e se poi diamo a vedere
è vero che qualcuno dice
Ma sul tema della corruzione
Non ci sono tante persone detenute per questo tipo di reato e e questo invece giri anche nell'opinione pubblica oggi si parla spesso
Di di corruzione e il Governo
Tutto quello che sta investendo nella lotta alla corruzione crede molto però se vedere anche i dati delle prescrizioni
Sulla prescrizione non sono tanti e allora la conclusione qual è
Non c'è corruzione non è vero perché se noi guardiamo allora vuol dire che forse
La lotta alla corruzione si vince anche con quella cambio culturale di mentalità di segnalazioni perché forse è difficile
Che qualcuno denunci che qualcuno segnali
E qualcuno faccia emergere queste queste queste che queste criticità quindi queste sono
I temi
Che stanno spingendo il legislatore ad andare avanti
Ci auguriamo
Che la riforma
Porto si porti avanti degli equilibri politici e la situazione del Senato
è ben nota e quindi questa settimana
Ci sono state le difficoltà del del numero legale il Governo crede in questa riforma è disponibile ovviamente come sempre altra al dialogo all'ascolto e devo dire che su tutti i temi ci siamo confrontati sia
Con saluto anche Presidente del Consiglio d'ordine degli avvocati sia col Consiglio nazionale sia con l'Unione camere penali per quanto riguarda i temi e del penale e anche con l'Associazione e nazionale magistrati
Ed a cui abbiamo cercato da tutti i soggetti prendere sempre degli spunti tra l'altro c'è un tema
Che criticato dall'Associazione nazionale magistrati
Meno
Da anzi forse condiviso non so se c'è qualche critica anche dall'Avvocatura
Che riguarda quello della chiusura delle indagini no e quindi dei tre mesi della chiusura delle indagini quindi oltre che per i letterati di mafia passa quindici mesi
Anche su questo devo dire
Occorre distinguere perché
Va
Visto però anche qui legislatore a un'esigenza di trovare una soluzione perché non è possibile che il processo penale però diventino appena
Io credo nell'effettività della pena e la certezza della pena pure un processo veloce
Chiaramente c'è processo il processo però che chi arrivi a dire se sono colpevole o soste può essere assolto quindi è un modo per trovare una soluzione perché comunque le indagini preliminari hanno una durata
Tra l'altro gli atti sapete meglio di me
Anche l'attività di indagine fuori dai termini delle indagini preliminari sono nulli e quindi non si può voci non si possono fare
E quindi hanno dei termini se noi termini delle indagini non avrebbe un senso del codici sono e proroga addirittura diciotto mesi e pericoli di mafia col termine col termine più lungo e quindi il legislatore aveva trovato questa soluzione
Di lire una volta che
Hai finito le indagini è ottenuto le proroghe ottieni la notifichi l'avviso di conclusione delle indagini e molte volte se andiamo a vedere
I difficile che nella maggior parte dei casi non viene chiesto
L'interrogatorio nei venti giorni quindi finisce lì cristallizzato perché molte volte la difesa
Fa la scelta di difendersi in dibattimento e quindi di rinunciare a difendersi in fase
D'indagine e quindi a mettiamo un terribile perché non si rimanga così in sospeso
E quindi avevamo introdotto quel termine volevamo interloquiamo introdurre su quale comunque c'è dialogo c'è confronto i tre mesi come termine per dire a questo punto decidi se chiede l'archiviazione se chiede il rinvio a giudizio
Ma prendi una una una posizione tutto questo dopo la notifica dell'avviso di conclusioni quindi
Non mi sembra poi che sia così fuori o vada a ledere in maniera
Eccessiva i i diritti quindi questo è un altro punto sul quale comunque si può discutere però dobbiamo tener conto
Di tutte di tutte le sigle delle situazioni e poi c'è e chiudo tutta quella fase
Che riguarda la confisca che riguarda le misure di prevenzione
Sulla quale sì tra l'altro l'Europa inizia a richiamarci che oggi son diventati provvedimenti importanti procedimenti importanti c'è tutto il tema di quell'equilibrio tra accusa e difesa
E quindi di come
Di come disciplinare anche dal punto di vista procedimentale quindi anche su questo è un tema aperto su cui
Diciamo e c'è un confronto aperto sia quella Moggi statura che con l'Unione camere penali per comunque intervenire
E dare delle soluzioni a una materia che si è sempre più sviluppata al professor Fiandaca
Ha fatto parte di tante nostre commissioni ministeriali non so se interverrà anche su questo punto però è un tema sul quale c'è grande attenzione tra l'altro anche la società civile segue soprattutto
In queste zone ma ormai anche al nord per quanto riguarda poi la gestione
E quindi dei beni e quindi cercare di garantire quella continuità aziendale anche nel caso di
Intervento
Della
Della magistratura quindi questo
è un altro tema che vogliamo affrontare su cui il Governo e il Parlamento stanno affrontando così come tutta e gli elenco invece delle riforme fatte
Che però dimostrano un po'come quale sia la strategia del Governo che quella di anticipare
Un po'la la punibilità diciamola l'offensività pensate a quello che è stato fatto quindi da una parte vogliamo alleggerire
Da una parte vogliamo far funzionare il processo penale dall'altra però nella legge arrivi eliminare tutta una serie di
Reati bagatellari abbiamo invece inasprito e fatto delle riforme secondo me importanti in materia per esempio di reati ambientali
Dire ecco reati dove lì oppure sul voto
Il reato di scambio mafia e politica il voto di scambio dove siamo intervenuti con la riforma degli accordi e atti introducendo proprio dei reati
Come l'inquinamento ambientale il disastro ambientale anticipando
L'offensività e anche intervenendo
Più quei delitti che cola contravvenzioni sapere tutto quello che ruota
Intorno agli accorre atti e e all'ambiente e a rifiuti
E con le del voto di scambio anche ricavi delineando una fattispecie penale che così come era strutturata non solo degli errori
Anche termino logici ma
Non aveva fatto e anche su questo abbiamo se rivisto reperiremo anticipato anticipato la punibilità l'offensività
Punito l'accordo in deroga della norma generale quindi punito anche il semplice accordo e e dall'altra siamo intervenuti sulle pene tra l'altro con questo disegno di legge che in discussione al Senato le vogliamo
Rialzare quindi questo è
L'obiettivo è quello che vuol fare il Governo con me uno spirito sempre costruttivo quindi ben vengano iniziative come queste per
Lavorare insieme
E far funzionare davvero il nostro processo penale garantendo tutti i diritti di difesa dell'imputato della persona offesa
Tutta la serie di norme abbiamo fatto anche in favore della vittima
Potrebbe essere in con lungo anche per quanto riguarda
Il diritto di difesa della vittima della persona offesa al concetto di vulnerabilità recependo una direttiva comunitaria e quindi definendo meglio anche chi è il soggetto vulnerabile
E come va tutelato e quindi su questo continueremo ancora lavorare ascoltando tutti grazie e buona giornata
Graziano
Ridotto
Anche per la sua voce obbedisco a Palermo
E
Mi pare
Che ci sia la possibilità
Di un tavolo comune sanno ci sediamo attorno a un tavolo dove al centro c'è la nostra Costituzione su alcuni valori ci riconosciamo autonomia
Indipendenza dalla
Obbligatorietà dell'azione penale per cui dottore free quando
Si imputa il settanta per cento delle prescrizioni alla fase delle indagini preliminari non è un fatto che l'avvocato lo dice in senso punitivo ma lo accettiamo non ci scandalizziamo lo accettiamo però perché
E
Consono alla obbligata dall'azione penale hostess e questi temi siamo tutti d'accordo
è
Questo convegno
Decade in questo momento con la presenza di autorevoli rappresentanti del Governo dall'Avvocatura della magistratura
E se è vero che il tema emergenziale
Indicato dall'Europa nasce con riferimento ai reati contro la pubblica amministrazione
Se
è possibile rivalutare invece il tema della prescrizione per gli altri reati c'è quella norma che ti dice
Che nel primo e secondo grado voi sospendere il corso la prescrizione fino ai tre anni e riguarda reati diversi dalla prescrizione
Forse su quello si può ancora discutere il Governo può ancora ripensarci anche con un atto
No
Non si fida
Consigli Peppe
Succede il peggio ma speriamo che non sia così io la do la parola al
Professore Giovanni Fiandaca
Sul tema
Importante giudice o legislatore professore
Noi abbiamo i testi della legge poi abbiamo la Cassazione in genere la Cassazione che diventa legislatore a chi dobbiamo seguire la certezza del diritto dopo
Prego
Grazie avvocato Giomo
Ringrazio
Appunto ancora una volta accalorato navale per averne invitato
Aperto circolare alcuni
Ai suoi conventi e spero
Di essere anche presente al Convegno nazionale a cui sono stato
Invitato Bologna se Dio vuole ci vedremo
Anche la
Quando l'avvocato Zummo mi venne molto cortesemente ha invitati a partecipare a questo convegno
Non so se posso confessarlo
Mi propose un titolo che era un poco più ricco Giodice o legislatore
E accanto c'è l'ho scritto la riforma della prescrizione
Ci sono solo Tombolo mette in imbarazzo a parte che il tema della prescrizione non mi appassiona
Dico e dei giudici
E chi lo considero uno dei quei
Teme che corrispondono
Alle ossessioni contingenti del tempo al Lido va fuori alla prescrizione in reati le condanne c'è
Tema la prescrizione non può essere rivisto ovviamente soldi nostri che efficiente istiga ma un tema molto complesso
Che presuppone una visione di sistema cioè quella
Quella visione che oggi sempre più difficile
Avere anche perché non si pensa mai
A al legame in maniera buona parte non solo che non è pubblica ma anche all'interno del
Del mondo gli operatori giudiziari anche il possibile verso l'altra prescrizione scope nella pena spesso avviene
Perduto di vista ma non soltanto a proposito della prescrizione per cui ci si no parlo se me lo consentite parlo in generale del del problema di fondo oggi
Giudice legge innanzitutto dal mio punto di vista che sono un professore di diritto però è uno studioso di diritto penale sostanziale ci separò col rischio di sembrare abusivo all'interno di un convento che è dedicato a tematiche processuale
L'avvocato Zummo mi ha concesso questa libertà però cercherò di non abusarne
Ma oltre
Ritengo da tempo
Da anni
Che il
Il nodo
Del rapporto tra legislatore giudice un nodo problematico che non sta
Sorgendo soltanto ora ma diciamo un tema di fondo che ricorre storicamente però ritengo
Che negli ultimi decenni
Questo nodo
Abbiamo un ruolo un'importanza fondamentale e centrale nel dibattere le questioni della
Giustizia peraltro
Si potrebbe anche dire invece di formularlo giudice o legislatore potremmo anche dire al giudice il legislatore vedremmo
Noi dovremmo sotto quali angolazione angolazione è un tema affascinante
è un tema Pola nuocciono
Come sappiamo
Ed è un tema molto compresso
Proprio perché è un tema molto complesso dovremmo evitare
Di semplificarlo in maniera eccessiva
E dovrebbe o anche evitare dei farne oggetto di facili contrapposizioni ideologie che il tema è complesso è diventato sempre più complesse e dovremmo farcene secondo me carico un po'tutti
Muovendo dal presupposto
Che la giustizia per la e più in generale il delitto è un'impresa collettiva
All'interno del ma quale ciò scontro dei protagonisti principali deve dire la sua voce ebbene esercitare con efficaci approfondimento culturale sempre maggiore il suo
Ruolo allora io direi schematizzando
Che questo tema le può opporre può essere specificato interessi sotto interrogativi che vi propongo
è meglio che di certi temi controversi come ad esempio il famoso pollame Oggiono concorso esterno si occupa una buona volta il legislatore
O è preferibile continuare ad affidare il tema alla gestione giurisprudenziale e al progressivo affinamento da parte della Cassazione
Secondo angolazione molto più impegnativa storicamente ricorrono a domanda
Che il signore del diritto
E a queste a questo interrogativo storicamente sono date sono state date risposte diverso
L'epoca storica in cui il legislatore in cui signore del diritto era il legislatore è stato prevalentemente l'Ottocento cioè partiamo
L'epoca dello stato vegetativo ottocentesco
Dalla dalla seconda metà del Novecento da quando sono state emanate le costituzioni democratico liberale
La magistratura assunto un nuovo ruolo sempre più protagonisti i conti
Nel senso che da parte di alcuni di noi studiosi già dal DAP danno un po'di anni si parla di coprotagonisti morì giudice leggerlo Adornato
E si parla anche di dialettica tra legislatore giudice a questo fenomeno si riconnette
La grande estensione del diritto penale e giurisprudenziale il diritto penale giurisprudenziale ovviamente c'è sempre stato
Quando noi però parliamo di progressiva estensione del diritto per legge il potenziale alludiamo a qualche cosa di diverso cioè ad un accentuarsi della interpretazione creativo estensiva
Da parte della
Giurisprudenza
Tema che va al di là dei confini italiani e
E che ha posto per esempio anche nel dibattito tra i penalisti tedesche il dubbio ma siamo passati dal vecchio Stato legislativo ottocentesco uno Stato giurisdizionale
Ho
Terzo angolazione che oggi
Che oggi il vero legislatore anche quando facciamo riferimento al legislatore
Io
è un problema
Dobbiamo problema Ardizzone pure questo
Ho partecipato a ottobre due mila quindici
A una tavola rotonda organizzata dall'Associazione italiana dei professori di rete
Ora lavorata lavoro donna dal titolo il laboratorio delle leggi
Per un maggiore dialogo tutte la dottrina penalisti coscienza penalistica come diciamo con l'espressione più ambiziosa
è
Legislatori
Chi erano i rappresentanti dalla politica a quel tavolo
A parte
Il il collega senatore professore dalla scuola
C'erano
La alla la Presidente alla Commissione giustizia
Ferrante
Mimmo Carcano
Magistrato
è un altro magistrato allori anche sedicenti vorrei sapere qual è il mio punto di riferimento
Come legislatori e qua abbiamo Cosimo Ferri cioè anche
Chi è questo regime dato
Allora spesso questo legislatore è un magistrato Delors o comunque abbiamo a che fare con Romata politico ombra da magistrati e non sappiamo se prima metà magistrato sue prime metà politico o viceversa
Allora
Il problema grosso
Perché specie nel corso nel degli ultimi anni
Buona parte della politica operavano o della politica criminale come a noi la vogliamo denominare
Recepisce indicazioni e suggerimenti che provengono
Soprattutto dal versante della
Magistratura ora con questo ovviamente non è che sto sostenendo che la magistratura non deve dare le sue indicazioni e i suoi successive
Sono certo una dico e lo dico non lo state attenti non lo dico per compiacere alle Camere Penali dico lo dico o certe Ecodeco oggettivamente ma come come suo odioso cerco di essere il più possibile super partes
Dobbiamo constatare che c'è una oggettiva
Prevalenza di penso nella elaborazione
Della politica un'oggettiva proprio anzi penso rispetto al
Hai
Alle indicazioni provenienti dal fronte magistratuale
E siccome il fronte magistratuale come sappiamo si fa espressione no rideterminate visione
Dello scopo del diritto penale
Dello scopo dal processo farà di determinate visioni e più in generale della giustizia tra
Che però non possono essere unilateralmente
Considerate come prevalenti o comunque come meritevoli assecondamento qua c'è un grosso problemi anche perché
Lasciatemelo dire
La cultura politica e la cultura
Penale della politica in senso stretto
è molto peggiorata
Nel corso degli anni
E quindi la politica prevale la cultura penale dei politici perché ovviamente dobbiamo distingue tra cultura penale
Dei politici cultura però dall'Avvocatura cultura parlato della magistratura che al suo interno ospita tante culture per diverse culture penali asseconda dei della corrente dell'orientamento né magistrati
E poi c'è quella becera consentiti Vallillo cultura banale che in realtà è una in cultura però ed è una forma di plebei ISPO penale della cosiddetta gente copia
La piazza quindi da questo punto di vista capisco bene che il legislatore il quale si detto al legislatore
Si gioca in grossa difficoltà poi questo legislatore
A prescindere al fatto che abbia al suo interno il magistrato come politico come politico magistrati cioè che il legislatore che che anche costituito da politici che non sono magistrati chi è
è diventato sempre più il legislatore governativo cioè il Governo
Questo pone grossissimi problemi
Io non sono un illuminista ingenuo diciamo gli illuministi che non era lo sapete che illuminista erano filosofia
Non erano giuristi di mestiere quindi quando concepirlo illuminismo penale non avevano esperienza concreta di leggi e di applicazione
E questo li indusse a essere molto ideologici
Perché sognavano che fosse il legislatore che nelle parole dalla legge non ci fosse detto tutto e che il giudice fossero soltanto un applicatore passivo la famosa bocca della legge non può non può mai essere così
Però che cosa succede il legislatore
Il legislatore con il legislatore governativo
Pone problemi dal punto di vista di un principio fondamentale di
Ascendenza illuministica un fondamentale principio garantista che il principio di riserva di legge
Principio di riserva di legge che vale imparare me dovrebbe valere allo stesso titolo per la procedura per l'arte la procedura per all'incide
Su diritti fondamentali i cittadini perché abbiamo volevamo in Costituzione articolo venticinque secondo comma c'è la riserva di legge
E c'è la riserva di legge ci interessa soprattutto per la democrazia per la garanzia cosiddetta democratica
Che
C'è scritto nella Costituzione
Allora quanto per cui il legislatore democratico
Per Giorato nella cultura per altre ma quanto puntella grazie
Al Governo
Di altrettanto si esproprio nella sua funzione legislativa in sostanziale violazione
Del principio di riserva di legge concepito nella maniera
Tradizionale giusto
è allora sette fuori per riprendere accenni fatti alla riforma costituzionale
Eliminiamo anche il Senato
Rafforziamo con la riforma elettorale i poteri dalla maggioranza
Allora diciamo che queste riforme no lo dico seriamente da giurista che questa riforma non faccio polemica politica
Diciamo che queste riforme dal punto di vista di un po'la lista
Che che
Che porrebbe ancora continuare a credere
Ha una garanzia democratica presa sul serio
Materia parlare tutte queste riforme sono di dubbio compatibilità costituzionale per la modalità per
Con il principio del mi riservo c'è perché la legislazione penale
Perché la legislazione doganale diventa in questo modo
Molto più maggioritaria
Anzi con premi di maggioranza
E quindi diventa molto più autoritaria sostanzialmente nel senso che
Quel famoso
Quel tavolo no
Va beh che poi diciamo torniamo a fascicolo non è così però diciamo che la
Che la che che che
Diciamo che il coefficiente addita Mullah decenza
Sì indebolisce nel senso che le forze di minoranza avranno minore potere dialettico di interlocuzione di controllo sulla formazione del
Leggi
Dette queste cose
Ho
Debbo aggiungere un'altra cosa
Mentre gli detti dopo mi appassiona questo tema e vado avanti allora
Il
L'andazzo della politica
Continente prevalente negli ultimi decenni
Nella le guardata come fabbrica di leggi penali
E caratterizzato abbia retto da un lato dall'impoverimento della cultura parallelo degli uomini politici degli ultimi decenni
Da una eccessiva soggiacciono soggezione culturale soprattutto nei confronti del potere giudiziario per ragioni che abbiamo detto
Aggravato negli ultimi anni da popolo da fenomeni di populismo penale più o meno Grilli in opere blairismo per
Che ha aggravato
La preoccupazione dei
Recepire trasfondere in sede politica
Decisioni IPAB Pampena listing PAN punitiva PAN carcerarie per cui finiamo con l'avere il problema è che che nel pentolone dalla politica
Troviamo tutto a quasi il contrario di tutto
Perché abbiamo una nuova attenzione per il carcere per le misure alternative al meglio sorvolato però contemporaneamente abbiamo isterie punitive
Bielli e di altro versante dall'alto per cui il riuscire a mettere tutto insieme secondo una visione minimamente organica e
E la grossa difficoltà
La difficoltà di di trovare punti di contatto sufficientemente condivisi tra avevo riferito alle diverse forze politiche naturalmente incidere sulla qualità e sulla indeterminatezza delle
Leggitelo
Per cui
Lei legge penale negli ultimi tempi sono più simili a semilavorati prodotti semilavorati
Ho al linee guida spesso pasticciata
Caro o no l'ho regole ferree per cui con tutta la migliore volontà del Parlamento
Io non posso applaudire
Sic et simpliciter a me non di non mi basta dire abbiamo fatto la riforma dei reati ambientali
Come sono stati iscritti
Non mi basta dire e
Bravo abbiamo fatto la riforma del trecentosedici ter perché non ha aggiunto che la riforma trecentosedici ter ha dato luogo subito in Cassazione interpretazione contrastato
Per cui il il legislatore mi si emana quattrocentosedici e terzo aggio sola nella parte buona Certosa qualsiasi altra attività poi per essere un pochino più
Più impegna
Dice questo solo ci dobbiamo mettere facciamo qualche cosa ha detto il sole
E allora
Allorché il titolo però non
Per cui si percepisca puro la Cassazione Belluno quattrocentododici riterrei c'è un argomento pivot in più che prima non c'era gronda confuso vorrebbero c'era anche prima
A internet per cui io quando debbo quando verbo aggiornamenti andavo siccome era una depressione tragitti richiama a commentare tutte le cose che scrivete comunque lasciamo stare
Allora quel quella scuola
L'acqua questo però perché questo perché lo dico perché non non solo fastidio me come commentatore cui chiedevo così
Chiedevo commentare riforma ecco che non mi piacciono che mi annoia ma perché debbo purché Brigandì aumentar questo
Il potere interpretativo del gioco
Quanto più una disposizione una fattispecie però
è sorvegliante a un prodotto semilavorato è una linea guida
Di tanto più
Il giudice e costretto
A
In seguito un suo contributo molto rilevante in sede interpretativa per dare al reato un volto più definito
E questo non è intervento manipolativo abusivo perché se no disposizione è indeterminata il giudice deve fare questo tentativo però i giudici non si limitano a questo
Fanno o interventi ortopedico correttivi quando veramente c'era bisogno oppure fanno interventi parla pure male estensivo manipolati quando non sono d'accordo sulle riforme fatte dal Parlamento
I magistrati prevale quando sono portatori su certi però di una concezione può politico criminale diverso da quando hanno istanza di politica giudiziaria di politica repressiva giudiziaria che non collimano
Con le linee di tendenza
Riforme allora siccome non hanno più una soggezione politico culturale nei confronti
Della
Potere politico giusto perché questo significa autonomia e indipendenza però un altro e l'autonomia e l'indipendenza
Nell'osservanza del vincolo della sottoposizione
Dell'articolo di sottoposizione del giudice alla legge
Altro è un'autonomia un'indipendenza che
Muove pregiudizialmente da un atteggiamento di scavo
Nei confronti del legislatore per cui tutto quello che tu fai è sbagliato tetti dico io la fattispecie come va interpretata per renderla invece più conforme all'esigenza depressive o preventive eccetera
Per cui noi abbiamo assistito
Nel corso del tempo ha fatto una tendenza del diritto penale giurisprudenziale
A cavare dalle fattispecie incriminatrici il più possibile di punibilità
Anche
Al di là
Di ciò che secondo un vecchio principio del diritto penale di matrice liberale
Cioè il famoso principio riserva di legge che poi diventa principio di
Tipicità di e divieto di interpretazione analogico
Questi divieti ormai il suo sono come
Le divinità
Di una religione arcaica
Che a
Ormai un numero sempre più ristretto
Di seguaci
La fede nei principi liberali totale non esiste più
Questo ci colpa in questo in questa caduta in crisi di questi principi c'entra molto
La crisi e il discredito in cui è caduto alla politica
Perché
La crisi della legge negli ultimi anni e la crisi dall'alloggio per la come punto di riferimento rientrati e anche nella per nell'atteggiamento dei magistrati un riflesso della perdita di credibilità eccetera poli
Sette
Tutto questo
Diciamo o conserviamo tutta la cosa che ho detto approssimativamente ciascuno della quale come è ovvio abbisognerebbe di un approfondimento da parte
Sto facendo un quadri impressionisti tutte le cose che abbiamo detto se ci sembrano negative
Dovremmo chiederci come faccio
Per rimediare
Se lei consideriamo
Un aspetto inevitabile
Della fase storica per un riflesso inevitabili dei tempi
Del sono soggette ai soli
E dei limiti
E del decadimento culturale in cui ci troviamo
Allora qualcuno potrebbe anche dire rassegniamoci aggiungo una cosa
Il ministro Andrea Orlando
Che politico che io
Apprezzo abbastanza perché lo ritengo intelligente alzare e che capisce anche bene certe cose forse perché non è giurista di formazione
Perché i giuristi di soli dovranno possono avere schemi preconcetti che inducono a non capire bene certe cose
Con molta onestà intellettuale del presso il principio cioè se non
Lei si lamenta che facciamo leggi brutta
è inevitabile dice tutti i compromessi e le difficoltà qua andiamo incontro sono tali che noi siamo coscienti all'Egitto tutte per cui è inevitabile
Detto dal Ministro Alemanno con molta luce ICI per cui ogni limite INEA Lino e inevitabile
Poi l'intervento correttivo perfezionate Ivo integrativo
Da parte lei John
Allora tornando alla domanda
Dell'avvocato
Dici ma magari opportuno è che la Cassazione mentre stanno facendo la riforma
Dice che la Cassazione convocare sessioni no per definire il concetto di ammissibilità
Allora io dico dipende
Cioè
Se è fatto con l'intento
Più o meno malizioso approverò preposti di dire al legislatore che cosa
L'inammissibilità del tipo il legislatore passivamente non recepisce allora dicono questa cosa non mi piace e c'è un intervento politico
Molto forte
Sei inventa
è un tentativo di fornire al legislatore
Che elementi indicazioni e un'altra cosa anche perché
Guardando le cose in una prospettiva di lunga durata
E quindi che trascende le la contingenza degli ultimi decenni
Questo rapporto collaborativo tendenzialmente collaborativo già legislatore
Che giudice
C'è la legislazione
E potere giudiziario storicamente c'è sempre tatto il problema e di
Limiti come diremmo
E c'è stato un grande personaggio palermitano che va sotto il nome di e medico a mare quello dell'Atm di colmare
Che fu nel secondo ottocento
Ricordo che è stato di
Quello dove aveva edicola che nel secondo Ottocento fu un grande giurista
E fu il primo professore di diritto Panaro all'Università di Padova che feci primi corsi di Diritto penale come materia auto
Che fu anche l'inventore
Della
Della scienza dalla comparazione giuridica non so se tutti lo sapete
Scrisse con grande efficacia dei concetti meraviglioso
Dice il giudice e
Un legislatori in anticipo
Un legislatore in piccolo ma un vero legislatore
La legge parla una volta la giurisprudenza in ogni istante
Questo che significa è vero i i giudici hanno suggerito riforme mettendo in evidenza
Problemi di interpretazione soprattutto la cura normativo i giudici sono sempre stati legislatore in piccolo
Nel senso che hanno riempito
Gli interstizi
Normati
Lasciati aperti
Inevitabilmente dal legislatore e affidati alla concretizzazione
Giudiziario
Per cui questo rapporto dialettico di collaborazione tra legislatore giudice e
Inevitabile e sotto certi aspetti e anche opportuno qual è però il problema il problema nasce qua
Questo potere integrativo inevitabile del giudice dalla porta vicoli tedesche dalla politica criminale in Klein Enna cioè dalla puri determina le in piccola
Si trasforma
Si è assente sino a diventare
L'atto interpretativo del giudice un atto
Integrativo correttivo manipolativo come lo vogliamo definivo creativo in senso lato che però finisce col sostituire
Ho colto in piazza
Rispetto a quello che il legislatore voleva dire il volto del reato oppure è un problema quando il legislatore
Definisce una fattispecie in modo così confuso che non si capisce quale
Veramente il comportamento incrinato e allora e il giudice che alla fine conferisce il volto alla reato
Allora se noi riteniamo che determinati principi
Di matrice illuministica di metri a carattere liberal democrazia debbano essere recuperati
I grandi principi sono un pochino come i i i sei personaggi in cerca d'autore di Pirandello
Nel senso che debbono trovare di volta in volta
Chi l'interprete
Chi li sa interpretare
Chi siamo ben recitare soprattutto nello spazio pubblico no per renderli credibili allora questi principi se li vogliamo rivalutare sono in cerca di auto cioè sono in cerca
I soggetti capaci di interpreto
Farei alla politica una corretta ricostituente
Per complessiva
A mandare anche dallo psicologo politico per
Per metterle in condizione anche di essere meno soggetta allo strepitoso alla piazza al populismo alle istanze contraddittorie potrebbe
Che provengono laccetti certo scusate se
Vi do l'impressione diversa dal neo illuminista visto Crati domande e certe certe tendenze popolare non
Non non faccio politica e quindi consentitemi di guardarle con
Con un po'di distacco critico intellettuali allo apolitica dovrebbe assumere più coraggio nell'essere o meno da un lato meno soggetta a all'ossessione del consenso becero dall'altro
Ero preoccupata di quello che può dire il potere giudiziario
Il
Il mondo l'avvocatura
è una cosa a cui sono anche romanticamente affezionato io una una grande suggestione in quello
Dei grandi avvocati dell'ottocento
Che erano grandi uomini di cultura
E che erano personaggi centrali non solo del dibattito politico
Ma anche dal dibattito culturale
è uscito di recente un bellissimo volume della
Della del Mulino
Avvocato i protagonisti e rinnovato avvocati protagonisti ad innovatori e per il primo diritto unitario un libro recente del due mila quattordici in cui ci sono diversi saggi che ricostruiscono
Con grande efficacia questo grande ruolo
Politico ma anche culturale
Esercitato dagli avvocati nell'Ottocento italiano
A me piacerebbe che il mondo all'Avvocatura al di là di
Proporrei
Riforma che ritiene più opportune adeguata in un'ottica anche di efficace funzionamento
Della giustizia a me piacerebbe che recuperasse una funzione di orientamento
Culturale nel senso più elevato del termine nella nostra epoca sappiamo bene che per tutta una serie di ragioni
Alcune delle quali anche giustificate un ruolo di orientamento culturale prevalente l'ha svolto la magistratura nell'ultimo decennio questo ruolo di orientamento culturale dovrebbe recuperarlo
Ma avvocatura quanto
Io non sono appassionato a
Sono non professore dito però non si fa più il diritto positivo un po'come a noi anche perché tutte le riforme in cantiere non credo che risolveranno ve lo dico molto apertamente
Anche fatta
Vincolo con le migliori intenzioni
Non credo che risolveranno i nodi di fondo della giustizia penale
Perché si tratta di aggiustamenti fatto un poco qua un po'colà poco la popolare con la consapevolezza di
Non potere fare
Una riforma di sistema che è quella che veramente ci vorrebbe
Per rimettere ordine trattante cosa fondamentale però purtroppo all'epoca attuale questa contingentare non ce lo consente
Per cui mettendo riparando poco qua un poco la un po'con la un po'con la un po'con la in maniera non sempre
Sottoposta ad una razionale pensione d'insieme
Non lo so se poi il palazzo invece di essere punto all'altro di reggere
Può essere invece che il crollo
Punzonai che manco dico difficile nessuno è in grado
Nessuno in grado di fare previsioni questo
Molto secondo me è un bene anche rispetto ai problemi di efficacia della giustizia penale molto dipende
Lasciatemelo dire dalla
Cultura penale dei magistrati
E quando dico cultura tra i magistrati che significa concezione che i magistrati hanno del processo concessione che i magistrati hanno del loro muore perché sulla durata delle indagini preliminari
Incide molto
La concessione a monte
E la funzione giudiziaria
Nella concezione del processo
Se uno
Come concezione del processo come funzione proprio magistrato a quella percorsi
Sindacati e le indagini si portano avanti quando sin dall'inizio un reato si intravede al sessanta al settanta per cento allora è una cosa
Se invece
Se invece
Al posto del reato
Si mette un'altra cosa che io definirei reato o idee
C'è qualche cosa che può somigliare a un reato
Allora per capire se si può passare dal reato idee
Al reato
Ci può povere tanto tempo
Possono possa realmente
E se uno e convinto che quel dato idee decisivo per la storia d'Italia Magare impiegato dieci anni
Alla ricerca di quello della trasformazione dal relatore in reato
Allora non ci sarà riforma normativa passa che possa tenere e ci troveremo sempre allo stesso se poi a diciamo che è la ha funzionato la somma non è solo quella di trovare alleati indagare per rinvenire il reato
Emettere giudizio di assoluzione compromessa con tutto l'armamentario tradizionale
Se vogliamo anche povera deludente ma io ho gestito tale storicamente sempre questa dice e vogliamo affida
Alla giustizia peraltro un compito di moralizzazione pubblico
Un compito delle forma politica un compito di informazione della pubblica opinione sulla quale fatta dal ponte allora noi mettiamo
Sono indagine penale che servono intanto ai informarla pubblico togliamo Cell onore voti si è uscito con la finanza dopo l'amante quanto ha speso al ristorante però per capire se da questo c'è anche un reato naturalmente
Il tempo passi
Allora io ritengo che purtroppo
Per risolvere
Anche in opere sono tre per incidere positivamente su alcuni problemi
Di funzionamento la giustizia penale occorrerebbe anche
Un mutamento nella cultura dominante della magistratura però il mutamento nella cultura dominante notizia terrà a sua volta collegata al mutamento il miglioramento qualitativo fanno politica anche dal mondo degli avvocati e tutto
Si tiene
Spero in un mondo migliore non so se riuscirò ad averlo
Rimandi fuori
Ringrazio il professor Fiandaca per l'eccezionale intervento
Per questa sua lectio magistralis del resto non è la prima volta
Che dice agli avvocati
Anche l'altra volta un anno fa al Congresso dell'Unione a Palermo all'Assemblea disse avvocati svegliatevi
No non fanno non fase di mettere i piedi sopra dalla magistratura imperante questo era il concetto molto
Più o meno o anche da altri soggiorno da altri soggetti
Infatti
Quello che vogliamo è un magistrato cultore del diritto
Vogliamo magistrato cultore del diritto che non si approssimativo
E che
Abbia dell'autonomia dell'indipendenza
La sua la sua forza ma soprattutto molto del diritto che abbia una cultura del diritto come si diceva una volta questo i sindacati uguale a quella dell'avvocato no quello dovesse la culla
Fra avvocato il magistrato si avvocato Carabba diossina dovrebbero cultura dei toni ma al meglio e poi anche con molti elementi in comune al meglio e soprattutto di bere alé liberale e anche laica
Il tema del
Bernardo Petralia
E invece partecipazione a distanza delle parti processuali il nuovo modello di archiviazione sempre sulla riforma naturalmente questo è un tema che non lega il il relatore di poter intervenire anche sul dibattito quotidiano di oggi ieri ovviamente
Certamente
La stima mia personale grandissima verso il dottore Petralia perché è uno di quei magistrati che
Senza bisogno di qualcun suggerimento ha una cultura del diritto sua personale che esercita a Palermo
E parlavamo appunto stamattina
Dicono i palermitani che operiamo appaiono siamo molto lontani da Roma non per certi aspetti
E
Il tema di mafia capitale quindi della partecipazione a distanza l'abbiamo vissuto anche un po'così
Maniera stucchevole no perché si parla di un maxi processo a Roma contraente imputati venti imputati quando noi abbiamo vissuto esperienze di maxi processo con quattrocentocinquanta quattrocentosettantanove imputati
E qui lo guardiamo con occhio diverso forse con maggiore esperienza io volentieri le cedo la parola grazie
Sì io ringrazio l'avvocato Zummo ringrazio la Camera Penale di Palermo con cui ormai c'è una collaborazione potrei dire costante intanto addirittura al l'anno scorso siamo stati anche alla fondazione
Piccolino
Dove in una appartamento trasformato in simposio abbiamo dibattuto temi che sono molto importanti su cui qualche accenno vorrei fare perché
Gli stimoli che hanno dato sia Cosimo Ferri che saluto siamo stati insieme al Consiglio superiore e citerò momenti in cui insieme abbiamo
Ci siamo confrontati per
Spiegare qualche cosa sull'organizzazione e sull'ordinamento della magistratura in particolare il pubblico ministero ma addirittura e di questo mi vanto sono stato invitato all'inaugurazione del degli avvocati non penalisti
Dall'anno giudiziario che sbalzata rispetto a quella dei magistrati riguardo giudiziaria quelle un po'comune è una specie di casa comune
Ma da cui l'Avvocatura si è come dire non sussiego sa mente ma giustamente distaccata l'avvocatura penale credo che sia come inaugurazione a parte e anche lì ho partecipato
E devo dire che è stato un metodo di confronto assolutamente utile su alcuni spunti che ancora una volta oggi mi illumina no
Io non parlerò in termini tecnici di un argomento tecnico che riguarda due articoli che praticamente transitano attraverso una riforma complessa difficile ostica e che diventa ancora più complessa difficile ostica se si leggono i lavori parlamentari
In cui sarebbe bello fare un dizionario delle citazioni
Perché se ne trarrebbe e questo con grande orgoglio una maggioranza di citazioni palermitane Giovanni Falcone e Paolo Borsellino citati sempre come esenti e stimoli e referenti per
Articolazioni e obiezioni e quant'altro ma quella partire un po'come dire
Alla
All'analisi anche un po'per certi aspetti sociologica di ciò che un Parlamento riesce a fare ma mi interessano le parole di Giovanni Fiandaca perché è un'idea che mi ha sempre balena perché non ho mai
Palesato e non ho mai discusso pubblicamente ma che adesso Giovannini dallo lo spunto per poter l'anche un po'sviluppare
Io concordo perfettamente ma non è soltanto la crisi della politica perché paradossalmente
Questa carenza di un'autonomia legislativa della politica sostanzialmente del Parlamento si combina anche in parallelo con una iper addirittura conquista di politica
Dea e di potere da parte della politica la politica tende al potere fuori dal Parlamento la politica ha allargato i suoi gangli occupazionali su articolazioni di uno Stato che ormai sono consiglio superiore Anna
Ma voi sapete i regolamenti Anna cacche forza di legge lo metto tra virgolette hanno nel precipitato ordinario anche della magistratura voi sapete la varietà di authority di autorità che ci sono
Che sono anche espressioni ovviamente non devo dirlo a voi non dobbiamo dircelo possiamo negarcelo espressioni politiche che senso hanno nell'individuazione delle fonti ormai delle regole chiamiamo le regole perché chiamarle leggi non è più così
Quindi da un lato una crisi della politica da un altro lato una politica che cerca gruppi fonti forme di potere fuori da se stessa
E su questo il dibattito dovrebbe essere ancora più ampio perché su questo punto non riusciremmo a spiegarci
Perché il precipitato di monadi che ci cadono addosso non sono più leggi regolamenti ordine discipline
Ma sono una congerie di titoli regolamentari su cui è difficile orientarsi e tre tutti nessuno escluso tutti nessuno escluso
Compresi i pareri che noi davamo Cosimo al Consiglio Superiore tutti nessuno escluso hanno una cifra
Politico ideologica che parte sempre da questa
Proposizione che io a questo punto condivido e per la prima volta esprimo detto ciò
E se andiamo a vedere un po'la legge che ci interessa io vorrei partire da una Bozza che poi è un po'trattato alcune altre
Introduzioni fatte dal ministro Orlando alla sua Amministrazione come atti di indirizzo un riepilogo di ciò che si è fatto ma anche come dire un editto su ciò che si farà
E a proposito della nostra riforma e così ci avviciniamo al tema in discorso
E così il ministro dice l'esigenza di dare attuazione al principio della ragionevole durata del processo aderendo alle indicazioni che provengono dalle convenzioni dalle direttive europee dall'oggi al Renzo internazionale esigenza che deve confrontarsi con le istanze di garanzia degli imputati
E coordinarsi con le novità di carattere sostanziale e processuale che sono state recentemente introdotte tutto questo attraverso un equilibrato contemperamento delle esigenze
Che costituiscono le linee direttrici della riforma
Quindi lei vitto diciamo programmatico e anche riepilogativo è assolutamente positivo noi quindi ci avviciniamo allo studio alla lettura di questa riforma che è in itinere quindi non è una legge non parliamo di come dire
De iure condito ci avviciniamo con questo spirito con questa cifra interpretativa
E l'esigenza di contemperare e di maggiorare l'esigenza della difesa con quelle però di dare attuazione anche al principio della ragionevole durata
E allora se si legge l'intera riforma l'intera ossatura che riguarda
Concordo anche
Con e ciò che ha detto Giovanni Fiandaca a proposito delle riforme un po'parcellizzate ogni riforma non è una riforma sono ritocchi di norme la riforma è un concetto più nobile e più elevato che riguarderebbe il sistema del processo penale
L'abbiamo avuta la riforma ma ce la siamo dimenticata perché ormai riformata mille volte
E si e se noi guardiamo questa riforma ci accorgiamo guardate questa è una cosa che ognuno di voi può andare a scopi a scorgere sebbene
Che in fondo gli argomenti cruciali che si colgono non soltanto dalle dagli articolati prospettati ma anche dai dibattiti parlamentari e di Commissione
Girano attorno a tre pilastri fondamentali la prescrizione e l'ha detto così
La intercettazioni e le indagini preliminari
Sono tre punti che guarda caso ma non a caso coinvolgono una figura
Dell'ambito come dire magistratuale il pubblico ministero
Torniamo sempre al vecchio discorso di come fare a perimetrare il Pubblico Ministero questo il problema
Senza infingimenti non viene dagli avvocati non viene da altre istanze
Viene dal sistema e un pubblico ministero che bisogna imbavagliare bisogna costringere a servire un pubblico ministero a cui bisogna offrire credito e fiducia come è stato fatto con la riforma del due mila sei
Io Cosimo abbiamo scritto proprio in Commissione l'uscita ma lui una bellissima risoluzione che costituisce più di una legge
Più di una legge perché la legge sul pubblico ministero il decreto legislativo centosei non dice nulla enuncia principi talmente vaghi da non poter essere neanche direttamente applicati se non Pescarzo i tratti
E quindi se si guarda alla riforma su queste tre
Come dire pilastri fondamentali si capisce che il nucleo fondamentale della riforma si indirizza verso il pubblico ministero
Sulla prescrizione le statistiche l'ora detto Ferri adesso ed è vero le statistiche ci dicono che la maggior parte della quota della prescrizione italiana si annida nelle indagini preliminari
Le intercettazioni viva Dio si possono fare dovunque e comunque ma si fanno solitamente è sempre nelle indagini preliminari per quanto riguarda la durata delle indagini preliminari
Mettiamoci d'accordo perché questo pubblico ministero e un po'negligente non osserva ritarda indugia crea scompiglio non solo agli indagabili agli indagati ma anche alle parte offesa
Sembra che il sistema sia chiaro e quindi come fare per arginare questi disagi e queste complicazioni
Sì ad una riforma del processo ma la riforma del processo si fa sulla riforma delle impugnazioni sulla riforma dei termini su piccoli ritocchi me grandi o piccoli che siano
Che intervengono sul sistema processuale in osservanza del principe la ragionevole durata
Ma poi c'è un'altra riforma sotto traccia che concentrata su un articolo ed è l'articolo che modifica proprio quel decreto centosei del due mila sei sul pubblico ministero
Che affida al Procuratore generale
Badate l'unico articolo della riforma e il etnie che tocca non il processo ma l'ordinamento nei suoi protagonisti
E il pubblico ministero quindi la coerenza tra i tre pilastri che vi ho detto e l'intervento che la probabile che la riforma promette e si propone e quello di ritoccare il pubblico ministero torna al vecchio dilemma ma cosa fa questo
Pubblico Ministero
Ma che
Colte a questo pubblico ministero mai così cattivo è negativo questo pubblico ministero
E con questo interrogativo che non è per carità ne sussiego Sonera orgoglioso da chi svolge funzioni di Pubblico Ministero ma per fortuna
Ha svolto anche funzioni di giudice quindi conosce l'una e l'altra forma e poi come sempre dico e molti di voi mi hanno sentito dire in famiglia siamo due io e mia moglie mia moglie fa il giudice e pubblico ministero quando mia moglie faceva Pubblico ministero di fecero i giudici
Quindi conosciamo la giurisdizione anche nel risvolto familiare
Ma al di là della battuta io vi dico
Se noi andiamo a vedere l'articolo che l'avvocato Zummo mi ha voluto affidare su cui non entrano nel tecnico ovviamente anche questo si spiega su con questa opzione interpretativo
Punitiva lo metto tra virgolette che vuole correggere un pubblico ministero negligente che ritarda indugia Boscone
E allora
L'articolo quattrocentosette ci dice questo il pubblico ministero oggi e tempo le indagini preliminari durano troppo questo è la come dire la condizione su cui il legislatore interviene
Il Pubblico Ministero è tenuto ad esercitare l'azione penale a richiedere l'archiviazione entro tre mesi dalla scadenza del termine ma Simo delle indagini preliminari
E comunque alla scadenza dei termini di quell'articolo quattrocentoquindici bis
Io
Per carità ho dimenticato l'italiano perché scriviamo ormai tutti in Codice voi avvocati né magistrati utilizziamo un Codice per cui ci capiamo tra di noi e se il cittadino e generano sentenza delle nostre
Impugnazioni si metterebbe a ridere perché ne capisce poco per fortuna scegliete voi avvocati che traduce delle sentenze o i volumi che a volte si scrivo
Ma come è possibile diciamo di senso da dare ad una duplicità di termine di questo genere il quale pubblico ministero deve stare attento a rispettare il termine di indagine che gli viene dal Codice dopodiché ci a soli tre mesi
E con questi tre mesi dalla scadenza del termine si pone il problema di non sbagliare ciò io solo tre mesi
Che cosa sono tre mesi sono altri tre mesi di indagine non sono tre mesi di indagine non voglio entrare in questi interrogativi in cui può in università ci divertiremo a scandagliare a curiosare e a interpretare
Ma noi abbiamo un termine di tre mesi oltre il quale sta ci sono delle conseguenze vedremo quale dice il legislatore e comunque
Dicevo ad in ogni caso io ti dico che tu devi rispettare il termine di tre mesi dalla scadenza delle indagini Massimo
Ma in ogni caso perché è un avverbio credo di non sbagliare comunque che vuol dire in ogni caso e che per quello che ricordo dalla scuola elementare dal sussidiario della scuola elementare
E introduce no una sorta di proposizione modale di tipo concessivo e comunque giusto
Non in ogni caso non puoi andare oltre tre mesi dal quattrocentoquindici bis poiché ci sarà un ritocco per i reati di mafia e terrorismo che diventerà il passerà da dodici mesi a quindici mesi che poi sono troppi
Quindici mese foto centoquindici bis che senso ha quindici mesi signori sono un anno e passa ma non è questo il punto
Ma il Pubblico Ministero ha due termini e deve rispettarli entrambi e deve rispettarli però sapendo che il primo è puramente indicativo ordinatorio mentre il secondo e più perentorio e perentorio e più imperativo ma si chiede
E questo mi sono chiesto quando ho letto perché faccio il pubblico ministero che Mita cade se io non rispetto questo termine perché poi il problema è questo
Noi dobbiamo fare una politica degli obiettivi dobbiamo come dire stendere una legge che serba a contemperare le istanze di garanzia ragionevole durata del processo quindi chiediamoci se tutto questo risolve
Ebbene su richiesta presentata
Attenzione
Per la prima volta nella storia del sistema giudiziario
Il meccanismo di prolungamento delle indagini su cui vuoi e noi siamo ben felici che si è affidata ad un giudice
Il quale valuta ponderale verifica controlla di iscrizione il termine semmai concede concede sempre la proroga la concede forse troppo ma la concede un giudice
Sarà il Procuratore generale
Quindi noi riconduciamo da un lato il sistema di allungamento delle indagini al meccanismo gerarchico interno di un procuratore generale i cui poteri si vanno intanto già amplificando
E che troveranno poi in quella modifica che vi ho detto unica in tutto il sistema della riforma cosiddetta una amplificazione ancora maggiore che ci preoccupa
Che ci preoccupa e diremo poiché concluderemo con questo quindi il Procuratore generale può addirittura prorogarlo questo termine una volta soltanto per non più ma cosa accade se viene violato
E qui è il punto sulla prima riflessione la seconda la faccio sul processo a distanza perché
Potremmo parlare d'acqua cinque ore su quello che va
E su quello che non va e potremo così trasformarci anche in uno seduto legislatore come dire adiuvante perché questa questo deve servire questo nostro incontro
E allora devo dirvi e dobbiamo risolvere questo contemperamento di cui parla il ministro quindi in un certo qual senso dobbiamo risolvere uno la ragionevole durata due il controllo sul pubblico ministero blando affettuoso direi
Ci pensa il tuo capo il Procuratore generale non voglio che sia un giudice
è
Ma sugli atti che cosa accade al cittadino che cosa dobbiamo rispondere noi quando le indagini preliminari continuano a durare
E allora il legislatore con questa frase ove non assuma le proprie determinazioni in ordine all'azione penale nel termine stabilito dal presente comma che è quello
Entro tre mesi massimo o prorogabile o mafia terrorismo dodici che poi diventano quindici mesi
Il Pubblico Ministero né da
Tempestiva
Notate
Da tempestiva transita di immediata
Nel ho cercato nel vocabolario se è più grave tempestivo o se è più grave immediato non ne sono convinto
Petrolio inizialmente propendiamo per il tempestivo perché evoca
Qualcosa di tempestosa uno quindi fulmini che sia
è drammatico immediata e più blando ma forse più categorico perché immediata significa immediatamente cioè non devo avere neanche il tempo di riflettere
Immediata determini diciamo ne dà immediata comunicazione al Procuratore generale presso la Corte d'appello che cosa fa il Procuratore generale
Qui si introduce è quello che già c'è dispone la vocazione
Attenzione se voi andate debbo voi conoscete come meglio di me il Codice se noi andiamo a leggere e anche oggi dispone la votazione il parco il come indicativo presente impositivo
Tutti scritto tutto unito con la M in positivo circa la vocazione sembrerebbe far capire che il Procuratore generale vincolato ma si sa
Si perdona quando ci chiede a che punto siamo noi diciamo abbiamo finito tutto si tratta soltanto di fare il quattrocentoquindici bis insomma il sistema il richiamo funzione del Procuratore generale anche in questi termini blandi che voi non vedete
Ma che nel circuito interno Anna Palma lo sa noi vediamo
Ma qui la ripetizione dell'indicativo presente impone la vocazione
Tradisce questa come dire amplificazione dei poteri del Procuratore generale che fa pensare ad una obbligatorietà
Mi sono andato a leggere gli atti degli incontri organizzati non dal Ministero ma al Consiglio Superiore sui procuratori generali e le tendenze dei procuratori generali stessi sono quelli sono quelle di appropriati sia di impadronirsi forse per carenza di giurisdizione attiva molti procuratori generali vengono dalla Procura attiva e dinamica quindi come diranno anche anzi e di prestazioni
Tendono ad appropriarsi di prerogative investigative e di controllo che allo stato hanno in misura abbastanza ridotta ricorderà Cosimo che quando abbiamo steso quella risoluzione non abbiamo toccato l'articolo sei
Che poi
L'articolo sei che incornicia i poteri di controllo del Procuratore generale sud sui procuratori della Repubblica del distretto e poi ancora del Procuratore Generale della Cassazione
E quindi dispone la vocazione
A questo punto la vocazione significa
Che non è più il Pubblico Ministero titolare delle indagini ma si passa ad una sicura
Tralascio i meccanismi di applicazione interna quelli sono patologici quelli sono nel sistema in e li trascuriamo nel senso che lo stesso sostituto viene applicato alla Procura Generale per concludere ma questo voglio dire appartengono alla categoria ad altre categorie carenza di organici carenze ed zone geografiche abbastanza passive su questo
Però non c'è dubbio che x il sollievo ecco
Che il legislatore volle vorrebbe concedere non c'è
E non c'è perché a quel punto viene chiuso l'istruttoria attraverso una vocazione del Procuratore generale viene chiusa un'istruttoria comunque e dovunque ma in forza di un potere gerarchico
E in forza di un potere gerarchico si conclude
E che si combina anche con quella modifica ordinamentale dell'articolo sei in cui oltre
E su questa intimi interni o maggiormente la mia riflessione oltre al controllo demandato al Procuratore generale sul
Ho qui sul buon esercizio dell'azione penale da parte dei procuratori del distretto
Sulla organizzazione andamento dell'organizzazione degli uffici del Distretto
Troveremo un bis nell'articolo quindici lettera d del D. Consiglio giudiziario che guarderà l'andamento degli uffici del Distretto dove c'è pure il Procuratore generale seme ben architettato si aggiungerà
Con questa modifica di cui ho parlato all'inizio e curerà l'osservanza delle disposizioni relative
Alle iscrizioni delle notizie di reato
Quindi il Procuratore generale diventa Dominguez dell'iscrizione corretta
Dominus della perenzione corretta delle indagini preliminari attraverso una
Come dire intervento commissariale chiamiamolo così una sostituzione ex legge secondo voi il sistema funzioni in questo modo
Non funziona il sistema in questo modo il sistema informalmente pop la macchina formalmente potrebbe proseguire e allora quale meccanismo tutto questa attenzione un controllo dell'iscrizione affidato al Procuratore generale significa
Con oscilli Litta da parte del Procuratore generale lo dico in gergo come voi conoscete verso i ceti
E cioè dei registri
Con oscilli vita a richiesta o sistematica degli atti perché non basta vedere le iscrizioni fatte bisogna vedere se tu le hai fatte
Quomodo
E quando lei fatte correttamente o non correttamente
è una parola affidare la corretta verifica la verifica delle corrette iscrizioni perché non ci sarà mai un contenuto se non si
Confondono i piani gerarchici del Procuratore generale del procuratore della Repubblica ti procuratori del distretto e si arriva ad una
Autonomia gestionale da parte delle iscrizioni di un procuratore generale con disservizi che non oso neanche immaginare soluzioni
Non è compito mio ma io la soluzione cielo e ne sono convinto e voi l'avete insegnata noi
Abbiamo il contraddittorio
E lì che dobbiamo risolvere il problema e li quello per cui poi giustamente vi siete battuti e che l'abbiamo una calata nell'articolo centoundici piuttosto al controllo gerarchico di una patologia
Sì nemica perché poi le indagini preliminari continuano
Va detto Cosimo sono inutilizzabili gli atti che ci sono dopo come sono inutilizzabili signori e non ci sono quegli atti gli atti che si fanno prima dell'iscrizione
La patologia vera e quando dagli ignoti si mantengono troppo e non si passa al nord quando c'è un modello quarantacinque si trattiene troppo e si fanno le indagini
Questa è un'altra cosa
Ma entrare in un controllo gerarchico su questo tipo di iscrizioni non funzione affidandolo al Procuratore generale
E nel contraddittorio del processo che va risolto attraverso una
Presta Enzo compresenza delle voci per incidere sui gli atti non sulla persona del procuratore dalla Repubblica fatta questa
Premessa che poi non è una premessa ma è una considerazione
Cosa risolveremmo sia addirittura nel progetto nel disegno di legge che è stata approvata alla Camera e che poi è stato epurato al Senato su questa spunto
Nell'articolo sei c'era addirittura un'ulteriore appendice costituisce illecito disciplinare iscrivere in maniera non corretta tanto vago quanto rischioso mai rischioso signori anche in positivo
Perché il controllo sull'iscrizione non è solo controllo sulla non iscrizione allora potrebbe diventare controllo sulla iscrizione positiva perché la iscritto quando non doveva essere iscritto guardate che a diciamo il radiante Laila propagazione di un controllo a tutto campo affidata all'interpretazione gerarchica di un ufficio che lì guarda potrebbe essere estremamente rischiosa io
Io
Preferisco il contraddittorio nel processo io preferisco sanzioni radicali anche radicali più radicale dell'inutilizzabilità
Dentro il processo dove c'è un giudice che me lo dice e dove c'è l'avvocato che mi guarda con occhi di fuoco lei ha sbagliato a questi atti sono nulli inutilizzabili inammissibili ci mettiamo tutte le patologie che conosciamo i visceri qualunque cosa
Mi sta bene
Non è con la minaccia disciplinare che si risolve perché con la minaccia disciplinare col controllo gerarchico e chi controlla i controllori
Chi controlla i controllori
Perché anche lì è il problema chi controlla i controllori ed uno ce ne che controlla i controllori il Procuratore generazione e allora torniamo alla riforma pre Mastella
Prema Stella in cui il sistema di controllo delle procure era affidato al meccanismi all'itinerario verticale e gerarchico in cui tutto risalire riscende per risaliva all'interno di
Procure Procure più generali Procura Generale della Cassazione e non va l'abbiamo detto che non va e non va la soluzione patologia degli atti contraddittorio processo
Presenza degli avvocati anche presenza arrogante se volete in cui nel senso che ci intendiamo
Forte è perentoria
E poi un'altra cosa
Non solo con Cosimo ma Giovanni Fiandaca è stato un precursore di un Consiglio superiore che si trasformava da organo burocratico a organo come dire a voce esterni perché passaggio è stato con la consiliatura in cui c'era Giovanni Fiandaca e non solo luterano altri palermitano novantaquattro novantotto quelle periodi in cui c'è stata come dire la ribellione per certi aspetti
Va beh
Quella dei Cappuccini o no
Quella lega Puccini del Presidente La Repubblica o no
Dei Cappuccini delle dei carabinieri e ricordate no
Collo quello precedente ma gli anni erano quelli voi ricordate Cappuccini gli arabi neri che arrivano durante il plenum roba del genere
La scelta e la selezione dei diligenti
Quello è il punto e su quello che noi ci dobbiamo concentrare la selezione la scelta dei dirigenti e risolve l'avvocato Zummo dice lei è un procuratore illuminato io non sono un procuratore illuminato ma sono un procuratore che ha fatto il giudice
E questo già qualcosa
Vi assicuro che questo è già qualcosa
La scelta dei dirigenti potrebbe risolvere in radice senza bisogno non di controllo
Ma di argomentazioni legislative che sappiano anche aprirsi a quella fiducia che il legislatore del due mila sei ha voluto dare al pubblico ministero e che il Presidente della Repubblica in persona quando ci ha temperato su alcune ricordi Cosimo su alcune cose che stavamo facendo sulla circolare della DDA riconducendo ci a quello che era la volontà del legislatore di non dare troppi
Bavagli a un procuratore della Repubblica ma lasciarlo solo a coltivare le sue responsabilità responsabilità
Potere coniugato con responsabilità e allora il Procuratore della Repubblica è persona che va scelta meglio del Presidente del Tribunale
Me o per meglio dire diversamente dal Presidente del Tribunale al procuratore si deve richiedere di più
Si deve richiedere una capacità è un dinamismo che sappia cogliere il rispetto
Verso certi principi che assicurano certezza verso i cittadini e che rifiutano questa possibilità che si affidi ad una gerarchia perniciosa
Un po'militare esca potremmo dire per certi aspetti
Io non sono forse non forma il Procuratore generale ma se da un giorno procuratore Giardi giorni ormai mi restano molti giorni non molti anni ma da Procuratore Generale spero di non contraddirmi ma il perimetro di quest'articolo sei non va tocca
Perché un controllo sulle iscrizioni di questo genere e pericoloso per voi per noi e per tutti
Perché è l'anticamera del controllo superiore e sul controllo superiore non voglio essere né demagogico e neanche drastico ma ci sono due persone procuratore già la Cassazione
E ministro ma anche un ministro che dà il consenso ad una
Omologa della permanenza in servizio al Procuratore generale con meccanismi che per carità possono essere i migliori del mondo ma che riguardano sedici persone quando
Sì meno forse e che lasciano fa riflettere pensare che più si sale nella gerarchia tra virgolette più questa confusione tra magistratura e politica
Si salda
E lo dico senza come dire abissi pignora verbis devo parlare della più partecipazione a distanza
Una frase la devo dire
Sacrosanta sacrosanta
La partecipazione a distanza è veramente un'esigenza e una come dire piattaforma di garanzia ma che però
Sarebbe meglio che non ci fosse cioè sarebbe meglio che gli imputati venissero al cospetto del giudice non solo perché gli imputati vogliono vedere conoscere il suo giudice ma perché il giudice vuole vedere conoscere il suo imputato non solo per questo
E le garanzie della parte offesa che vuole vedere conoscere l'imputato il quale ha diritto di non comparire ma se compare deve comparire
Il sistema però il sistema delle carceri il sistema del quarantuno bis il sistema di quant'altro in
Pone che ci sì in modo emergenziale io sono convinto attrezzi per consentire come dire una videoconferenza un processo può essere anche divertente
Ma che con questa riforma sacrosanta su molte cose anzi direi su tutto
La condivido per quello che può valere massima cosa mi lascia perplesso una sorta di connessione tecnologica c'è una normetta in cui si dice che per caso qualcuno del
Del del processo che stiamo trattando va in
Videoconferenza e quindi con la partecipazione a distanza con tutto ciò che
Che si è
Anche gli altri imputati hanno diritto a chiedere e il giudice andare c'è un'indulgenza verso la concessione che anche gli altri imputati siano ammessi a partecipare per una sorta di par condicio
Da connessione tecnologica chiamo io anche in videoconferenza ma pesa della parte
Allora mi sono divertito con Alexandra con mia moglie a dire senti tu che hai fatto molte videoconferenze quanto costa una videoconferenza costa
I collegamenti attenzione la norma lascerebbe spazio pure per farla da casa mia
Nella mia stanza con mentre lavoro perché per esempio sono abbiente e posso farlo ma abbiente abbiente devo essere eccome se devo essere abbiente perché bisogna attrezzare un collegamento
Megagalattico ci vuole un cancelliere che venga ad attestare bisogna avere una bella casa è un gran salone perché ci vogliono gli avvocati che vengono che partecipino cioè mi sembra un poco una cosa
Non lo so io spero tanto che il Senato è un anno decade la certezza io per la bella cito più per divertirci a ragionarci che per il suo valore che possa avere un po'fondò demagogico un po'così ecco
Concludo solo con una cosa che mi piace dire tornando all'archiviazione
Di cui non ho parlato e non parlerò però giustamente archiviazione per quello che ci hanno insegnato è che sembra che in prima persona il professore dichiara contino insegnarlo I mass in i livelli ma questi sono concetti non esiste più sostanziale e processuale
Si sono confusi piani assolutamente
Esatto anzi c'è un diritto sostanziale dentro il processuale che forse dominante su molte cose facendo il discorso che diceva Giovanni
Ma devo dirvi che sull'archiviazione c'è un meccanismo giusto di aggressione del provvedimento archivi attivo
Attraverso il quale non è più se viene violato il contraddittorio se la parte offesa volesse ravvisata non lo è tale
Ma c'è proprio un meccanismo con un molto interessante molto opportuno di aggredire di vita del provvedimento che stia decreto Chezzi ordinanza
Ma questo lo voglio dire perché uno spunto su cui con Giuseppe dichiara con la sua grande scienza
Mi mi onorerò di affrontare successivamente un reclamo
è la prima volta che c'è un piccolo ingresso di un reclamo civilistico dentro il processo penale un reclamo che me lo sono andato a chiedere il reclamo
è difficile immaginare che nel processo penale ci possa essere un diritto di reclamo
E allora se è vero che il reclamo si indirizza all'ordinanza e mai alla sentenza è pur vero che questo timide ingresso però già c'è stato o quarantuno bis quei fatti reclami sul quarantuno bis
C'è stato col famoso reclamo giurisdizionale del trentacinque bis quello dello svuota carceri del tredici dl poi convertito nel quattordici
In cui questa figura del reclamo si affaccia esiti impadronita anche del processo penale scalzando impugnazioni che hanno nome e cognome e non si vede perché si debba ribattezzare si è provato col riesame
Che era un termine che non aveva avuto e non si era mai sentito oggi assistiamo RR anche al reclamo
Concludo dicendo è un pubblico ministero
Che chiede
Non umilmente ma orgogliosamente maggiore attenzione maggiore fiducia perché
Non funziona questo sistema che tocca gli aspetti del pubblico Ministeri in questo modo facendo finta di incidere sul processo per contemperare le esigenze tra principio della ragionevole durata
Con le istanze di garanzia occupiamoci di una selezione migliore dei dirigenti
Cerchiamo di dare contenuto a quello che in molte risoluzioni e in quello che ancora si potrà
Si dovrà fare avere dei dirigenti luminari umidi e che sappiano che cosa è la giurisdizione
E quindi rischiando anche di prendere dirigenti che abbiano più volte o più a lungo fatto il giudice quando affrontano la toga di pubblico ministero perché la giurisdizione è unica ed è fatta di giudice
è fatta di pubblico ministero e di difesa a tre facce la moneta né a due ma la giurisdizione ne ha tre vi ringrazio
Grazie
Al dottore Petralia per il grandissimo l'intervento che ha fatto modestamente devo fare un complimento
Stato bravissimo nel difendere l'autonomia del magistrato in questo caso del pubblico ministero
Sarebbe un ottimo avvocato vedo dalle organizzazioni fa almeno ascolterà attacca professor Fiandaca
Cividale di età con la piccola comunicazione prego Bonzio
Prima per la comunicazione vorrei fare una piccola aggiunta ad agosto io ho detto
Auspicherei che dall'agenda politica al dibattito politico della giustizia fossero veri
Te martirizzare tutti il problema dell'accesso al magistratura
Perché questo concorso e l'attività di formazione che si fa anche ad opera della scuola
Fior fiore di prima per quanto apprezzabile
Però verosimilmente perché al di sotto di certe scelte
La comunicazione e questo
Nella mia qualità anche di di garante dei diritti fondamentali dei detenuti per la Sicilia
Ho organizzato per il prossimo sette otto perché un venerdì di
Dopo incombe il mio
Che si terrà anche per ragioni simboliche alla casa circondariale di Pagliarelli
Dal titolo senso della prima e diritti fondamentali dei
Detenuto
L'obiettivo di questo convegno neanche di cercare
Di risvegliare l'attenzione
Direi in generale della pubblica opinione poi diverso e di tutti gli attori
Della giustizia per la
A al tema del carcere
Che
Per la tutela dei diritti dei detenuti
Quindi auspicherei che partecipassero
Il maggior numero possibile di gli attori giudiziale magistrati e avvocati eccetera
Credo che
Credo che interessi molto anche
Interessi volto dovrebbe interessare molto in carica avvocati
Per esigenze comprensibili i diritti di controllo dell'accesso
Chi è interessato a partecipare dovrebbe comunicarlo in anticipo
Per e-mail
Ad un indirizzo che credo di aver imparato a memoria però se non è corretto lei mi correggerà della vicedirettrice Pagliarelli
C.c. punto
Poi gli arredi chiocciola
A allora
Cc punto Pagliarelli Palermo
Tutto unito Pagliarelli punto Palermo chiocciola giustizia punto it
Allora ripetiamo Cenci
Agli a tempo
Pagliarelli
Punto
Palermo chiocciola giustizia appunto i tempi grazie
Allora prego i relatori di
Professor Fitoussi lettura servono perché il relatore di rimanere seduti protocollo
Solitario aperto
Chiamo c'è un piccolo cambiamento faremo dopo il coffee break richiamo il mio Presidente dell'Unione Camere penali Beniamino Miglio Ucci per intervenire grazie
Ritornerò
Adesso
Io ad alta voce
No perché io ho un aereo
Eravamo
Ma il mio predecessore
Diverso
Legami
Inizio
Ecco
Buongiorno a tutti chiedo scusa se devo anticipare il mio intervento ma ci sono problemi di aereo
E quindi mi dispiace fare di ritardare il coffee break
Però insomma dato che siamo in
Nel meridione il caffè si può prendere anche più tardi così come il pranzo Castano
Fino a stanotte tutto è lecito no io ho sentito questa parte del dibattito ieri mi hanno detto che è stato
Altrettanto interessante ho avuto anche il piacere e l'onore di sentire il professore Fiandaca quindi
Sottoscrivo se me lo consente tutto quello che ha detto in materia di interpretazione
Della legge
Perché uno dei problemi
Credo
Più importanti in questo momento perché non è un problema
Soltanto giuridico ma è un problema politico profondamente politico
Mi dispiace che il dottor Petralia sia andato via in questo momento sta tornando poi
Ci sono due o tre punti che credo
Sui quali
Non siamo d'accordo
Siamo d'accordo sulla circostanza che chi avrebbe dovuto controllare il Pubblico Ministero sarebbe stato un giudice
E
Naturalmente noi volevamo l'inutilizzabilità di alcuni atti il che non è
Il dottor Petralia parlato della famiglia della sua famiglia
Dove
La moglie pubblico ministero e giudice e si alterna
è sfortunato perché a casa mia c'è solo il Pubblico ministero cioè non fa il Pubblico Ministero ma è un pubblico ministero di fatto
E quindi e quindi
Però in quello che diceva c'è una preoccupazione perché la famiglia della giurisdizione fatta da pubblici ministeri tra giudici
Secondo un'idea autoritaria
Ministro grandi
La mia famiglia forse quella
Con il pubblico ministero
Non con il giudice ma non deve essere neanche la famiglia del pubblico ministero con il giudice
Il giudice deve essere una cosa diversa
Se immaginiamo che l'articolo centoundici abbia
Un valore e che il legislatore costituzionale non abbia voluto una superfetazione dei termini
E se è vero che la terzietà del giudice sardi all'imparzialità della decisione ma non è su questo che oggi volevo intervenire anche perché
Il dibattito verte su altri temi
Sulla partecipazione a distanza detto delle cose che sono condivisibili
Ma è una norma questa critica vivissima
è una norma
Dai profili di incostituzionalità
Evidente
Già nello novantanove mi pare la Corte costituzionale fosse intervenuta io dico con un certo imbarazzo a salvare il centoquarantasei delle disposizioni di attuazione
Evocando l'idea
Che
Per i sottoposti al quarantuno bis
Di fosse una
Pericolosità presunta
E in un centro un principio non vero
Cioè la possibilità che
Chi
Dovesse affrontare il processo in quelle condizioni
Avrebbe potuto avere un difensore in Aula un difensore in carcere
Era ed è una stortura che abbiamo sempre denunciato
L'ampliamento e l'estensione di questa norma
Risponde a
Criteri e principi economicistici in dimostrati
Perché occorrerà
Unire le carceri occorrerà munire gli uffici e occorrerà tutto quello che si vuole
Ma offende
Immediatezza l'oralità il contraddittorio
Offende soprattutto gli umili e meno abbienti
Quelli cioè che i due avvocati non li potranno mai avere
E che hanno un difensore d'ufficio che magari con difficoltà ecco
Affetto con generosità e io auspico sempre con passione con capacità che onora la toga soprattutto quando si difende chi non ha
Dovrà scegliere dove sto
Sto vicino all'imputato
Posto davanti al giudice ma non abbiamo davvero immaginato
Che l'imputato desse diritto a sedersi senza manette
Se si poteva persino non in una gabbia
Davanti al giudice vicino al proprio difensore
Era una cosa simbolica o era una cosa vera io credo che dovesse essere una cosa vera
Dovesse essere un principio condiviso
Se quel togliere le manette aveva un senso ha un senso confinare una persona tenuto per il processo che lo riguarda in un carcere
Assenso anche per coloro i quali non sono al quarantuno bis immaginare una presunzione di pericolosità
Ancor prima di una condanna
Io credo che questa sia una
Di quelle norme
Che dovrebbero essere
Espunte stralciate ce ne sono tante altre che non piacciono
Siamo il riuscito in qualche modo con il Presidente dà Ascona immaginare che
Ci potesse essere quanto meno una minima modifica che non sappiamo se verrà cancellata adesso occorre almeno il decreto motivato e quindi in teoria uno può anche impugnarlo prima addirittura era prevista una mera comunicazione
Io decido che si fa così
E io credo allora che
E qui ha ragione il professor Fiandaca non solo sull'interpretazione né dobbiamo chiederci qual è il tipo di processo che vogliamo
L'abbiamo chiaro non l'abbiamo chiaro
Abbiamo chiara l'idea di giustizia che vogliamo sì o no
Non lo so mi vengono dei dubbi
Immaginiamo
Che l'illuminismo inteso come filosofia i principi di un processo liberale democratico siano un pezzo
O riteniamo davvero
Che il processo debba essere una cosa seria che si esercitano in contraddittorio un contraddittorio che sia vero perché se le indagini durano cinque anni
Il processo a tendenza accusatorio è finito
Perché ci sarà sempre di più il recupero della frode
E allora noi immaginiamo ci crediamo davvero come in tutte le scienze che il contraddittorio quello vero serve davvero per avvicinarsi quanto il più possibile alla verità o invece siamo innamorati
Di una idea inquisitoria autoritaria del processo dove le prove le raccoglie il pubblico ministero il giudice
Struzzi purtroppo io appartengo coloro in qua purtroppo per le tariffe per colpe quali hanno iniziato
Con il vecchio Codice
E trovo né i magistrati di allora più attenzione per le novità dei nuovi magistrati talvolta perché hanno conosciuto le storture di quel codice
Trovo più garanzie in quei magistrati
Un po'datati come me non si offendano
Perché sapevano quanto è sbagliato affidare al monologo
La vita delle persone
E allora se ci crediamo dovremmo modulare il processo in questi termini
Se ci crediamo dovremmo fare una riforma del penale sostanziale perché tu non puoi immaginare che le due cose siano distinte
Ogni Governo fa una Commissione
Che immagino al nuovo Codice Penale che poi viene messo nel cassetto
E non se ne tiene neanche più conto
Non si
Diritto penale minimo è una parola che
Dal dirigente
Svolazzante danni
Eppure c'è chi dice che bisognerebbe riservare al penale le cose serie
Principio di offensività onde proprio problematico reati di pericolo presunto anticipazione del pericolo
E credo che sono questi i temi affascinanti siamo innamorati ancora
A quei principi costituzionali che non ha scritto Berlusconi non ha scritto Renzi lo dico con il massimo rispetto per tutti l'Unione trasversale la presunzione di innocenza ci pensa davvero è un fardello così
Grave da portare
La pena pena vista come risocializzazione e qualche cosa che stona
La parità delle parti
L'articolo ventiquattro
Il principio di legalità
è una reminiscenza antistorica
Di
Anziani
Nostalgici come me
O si pensa che il principio di legalità e la riserva di legge fosse
Custode della sicurezza e delle certezze dei cittadini
Certo nessuno immagina lo diceva splendidamente quindi io su questo non torno il professore ci è andata nessuno immagina o può pensare un giudice bocca della legge
E basta anche perché dobbiamo ricordare
Che la magistratura nel tempo per esempio ha consentito anche
La modernizzazione dai codici autoritari colleghi delle interpretazioni costituzionali anche la Corte costituzionale cambiata nel tempo e non so non mi permetto
Se il meglio
Però
è cambiato
Ma
E così inutile sostenere che
E così inutile sostenere che l'interpretazione
Per
Rimanere nell'alveo che le dovrebbe dovrebbe essere consentito
Deve avere come riferimento primario
La norma
Io immagino
La difficoltà
Che debbono avere anche i i gli accademici
A spiegare agli studenti
L'inversione dell'ordine delle fonti quali sono le fonti del diritto
E
La norma è
O non è guida per l'interpretazione
La norma letta secondo i principi costituzionali
è
O non deve essere fonte per l'interpretazione l'articolo dodici delle preleggi esiste ancora o no
Ecco io credo ma forse sarò antistorico apparterrò
Quella che il professore Fiandaca prima
Definiva una retroguardia illuministica che ai Hadid di un Codice liberale e democratico però io ritengo che proprio lì ci si debba restare
Nicolò Zanon
In un bel convegno a Bologna ha rammentato a tutti
Che molte volte il legislatore non legifera non perché sia Igna Abo o ignorante o inconsapevole ma per il semplice motivo che non vuole legiferare sulla materia perché ritiene che sia sufficientemente regola
Troppo facile sarebbe andare al concorso esterno in associazione mafiosa
Si potrebbe banalizzare dicendo che uno e associato o non è associato e poi ci sono tante altre norme favoreggiamento quant'altro con tutte le aggravanti che nel nostro Codice non mancano mai nei nostri codici nelle nostre leggi
Questa opera di supplenza
è un'opera
Consentita beh senz'altro sì perché la vediamo esiste
Ma
E da sponsorizzare
Noi stiamo
Passando silenziosamente da un sistema di civil law va un po'sistema di common law
Ma ne siamo consapevoli
Vogliamo scardinare l'articolo venticinque della Costituzione
Diceva prima esattamente il professore Fiandaca ma non è per accenderla polemicamente era
Parlare delle oggettività
C'è un problema di democrazia c'è un problema
Secondo cui molte norme vengono fatte vengono ispirate dal Governo al Ministero della giustizia ci sono
Tutti i magistrati c'è un solo avvocato credo amministrativista si troverà un po'spaesato
Ne fanno lì
Poi interpretano e poi magari anche
Le discutono criticando sembra un po'esagerato
Ma
Il tema vero è
E perciò l'argomento è di natura politica
Può chi non è votato
Legiferare
La magistratura è una istituzione di garanzia un'istituzione di scopo
Tutte e due le cose e cosa prevale
Tra le due cosa deve prevalere
Diceva prima
Molto meglio di me il professor Fiandaca
Ma
Se la politica
Un po'debbo luce da cura ricostituente diciate
Delega all'in magistratura dei conti
E se in qualche occasione la magistratura per scopi che possono essere i più nobili immagina di dover contrastare dei fenomeni criminali su questo avrei dei dubbi
Se competa o non competa al processo la lotta a questo a quel fenomeno criminale direi proprio di no
E interpreta creativamente creando delle norme che non esistono
Si trasforma da istituzioni di garanzia istituzione di scopo
E che spazio rimane all'avvocato nel processo
Se
Vede confrontarsi in via di diritto con il legislatore interprete che dirà avvocato gliela do io l'interpretazione autentica perché questa norma Locatelli
Nessuno
Dovremo dedicarci al fatto
Quindi non più quelle antipatiche osservazioni che vengono in qualche tribù Corte d'appello insomma
O in Cassazione qua abbiamo sottoscritto no
Il concetto di riserva di legge che si sposa i corollari della tipicità determinatezza e tassatività e davvero così insignificante per nove
Per noi intesa come collettività come insieme
Qualcuno dice qualche magistrato anche autorevole
I cittadini hanno diritto di conoscere
Hanno diritto alla prevedibilità però la prevedibilità viene vista da parte della magistratura come una conoscenza del precedente
Non è così
La prevedibilità deve essere ancorata a quel tessuto normativo letto costituzionalmente inerti e inermi e i
E sinergicamente all'articolo dodici delle preleggi io non devo attendere una giurisprudenza io cittadino per capire
Quali sono le condotte che sono consentite quelle che non sono consentite
Anche perché
Per fortuna
La Cassazione cambia idea
Cambia idea lo stesso giorno anche le Sezioni unite
Cambiano idea
La stessa Sezione su un reato
Allora noi siamo disposti quando parliamo dell'idea di processo quando abbiamo
Quando immaginiamo di confrontarci con le riforme del futuro
Siamo pronti a di staccarci dall'idea inquisitoria Davide autoritaria siamo pronti a difendere questi principi costituzionali che sono un po'demodé
Quasi non si possono pronunciare e allora ecco che vengono fuori le riforme
Che
Tengono conto dell'emotività all'omicidio stradale viene fatta con i poderi parenti delle vittime che sono e che si capiscono essi comprendono tutti noi se avessimo
Una disgrazia del genere però non non si può legiferare così ignorando che già l'omicidio colposo avrebbe potuto portare con la colpa con previsione dell'ente o con tutto quello che si vuole
Immaginiamo davvero che con l'aumento delle tende si scompiglio alla corruzione che sia un deterrente
Immaginiamo davvero vedete c'era qualche
Televisione che quando non si approvava la riforma della prescrizione metteva addirittura le date sono trecentosessantacinque giorni che non si approvi e delle dodici minuti e ventisei secondi
Ma siamo così convinti che si debba difendere un processo in terminato vilmente lungo o immaginiamo che dobbiamo renderlo ragionevolmente breve
E allora il Governo quando immagina e fa bene
La particolare tenuità del fatto
Le depenalizzazioni sulla quale però non ha il coraggio di andare a fondo perché naturalmente se tu dei primari di un reato c'è qualcuno che si inalbera da una parte sede Terrizzi un altro c'è qualcuno che si inalbera e allora delle volte anche comodo delegare alla magistratura
Spiegami tu che cos'è la particolare tenuità del fatto così nei guai ti metti tu
Che poi la magistratura fa delle scelte valoriali che non le competono
Non le compete recente Balloriani deve avere il coraggio di farle chi è votato
La giurisprudenza può indirizzare può spiegare in qualche caso
E naturalmente meno chiaro il legislatore più l'interpretazione necessaria e su questo siamo tutti d'accordo ma la giurisprudenza non interviene anche quando il legislatore dice il contrario
Io cito sempre perché ancora non mi esce dalla testa l'esempio delle intercettazioni telefoniche
Avrà sbagliato i legislatori però quando ha scritto
Io dico quel poveretto senza offenderlo c'hanno provato hanno detto quando è indispensabile in italiano lei prima diceva indispensabile per noi può dire e proprio
C'è aggiunto è assolutamente indispensabile perché sapeva siamo arrivati alla serietà del progetto investigativo
Allora io credo che bisogna porsi e cominciare a porselo questo problema
E ha ragione il professor Fiandaca noi stiamo provando con l'Unione camere penali sono molto felice del rapporto che cerchiamo sempre di instaurare con l'Accademia c'è qualche
Anche qualche avvocato e qualche magistrato che guarda siamo arrivati a questo punto che si guarda con una certa supponenza l'Accademia con per dire ma tanto voi cosa ne sapete
Del processo
No
Si cambiano si modificano le idee solo attraverso la cultura qualcuno ritiene che le tavole rotonde che i dibattiti siano inutili
Ma non è niente vero il confronto può essere il più acceso deve essere un confronto leale e trasparente e la cultura che può far cambiare idea e ragionare per esempio sulla prescrizione
Signor
C'era qualcuno che diceva
Questo è un esempio della professore Mazzacuva che mi ha sempre un po'divertito possiamo anche invertire lo è qualcuno diceva Fini facciamo decorrere i termini della prescrizione da quando si scopre il reato allora
Nicola Mazzacuva portato questo esempio una volta che divertente senza offesa lo possiamo scambiare
Due amici uno diventa avvocato e l'altro diventa magistrato e hanno un loro percorso dopo trent'anni
L'avvocato folgorato sulla via di Damasco decide di confessare un furto da ragazzi in un supermercato che vedeva il concorso del magistrato
Lo denuncia quel magistrato che ha una vita specchiata che fa
Possiamo anche cambiare lo è cioè voglio dire
E davvero non c'è l'idea ancora
Con i principi
Della Costituzione l'articolo ventisette la rieducazione ma l'articolo due il diritto alla vita io non ho diritto di organizzarmi la dignità e di sapere per vent'anni che cosa devo fare
Ma non è un diritto della persona offesa
A proposito ci sarebbe da aprire un capitolo sulle scelte di timo centri che del Governo in materia legislativa che spostano il baricentro anche
Di alcuni principi costituzionali diritto alla vita non ha diritto di sapere anche la persona offesa la società e interessata a sapere se quell'amministratore pubblico era colpevole innocente oggi o tra vent'anni
E anche qui questa fretta io dopo la condanna lasciamo perdere i politici che danno fastidio per antonomasia tutti ma c'è gente che perde il lavoro
Dopo una condanna di primo grado
Non ci allontaniamo dalla presunzione di innocenza l'appello qualcuno lo voleva eliminare è stato una iattura la riforma che ha tolto il giudice collegiale in primo grado
E l'appello e ancor più necessario adesso che c'è un giudice non solo l'orario ma anche Concato spesso inesperto chiede il quaranta per cento delle sentenze di primo grado in appello vengono modificate una ragione ci sarà
Io ricordo sempre lo diciamo perché era
C'era un anniversario Tortora se non c'era se non ci fosse stato l'appello sarebbe morto
Condannato
Non ci vogliamo chiedere gli effetti nefasti chi ha l'allungamento del processo sul diritto alla vita delle persone anche in materia anche in queste terre patrimoniale
In un'epoca in cui si sequestra subito il bene di qualcuno vogliamo farle durare così a lungo le indagini in ragione il procuratore
Petralia
Lei non c'erano d'accordo il controllo se
Condomino l'avevamo detto che fare il giudice riguarda la inutilizzabilità di certi atti
Ma voi chiamo
Dire anche io ho sempre detto guardate perché non vorrei chi mi ha sentito saio sostengo che la magistratura italiana è una delle migliori magistrature
E il settanta per cento delle prescrizioni reati reattori di non appartiene solo alle pigrizia e qualche volta appartiene alle scelte questo lo facciamo un po'prima questo non ci interessa ognuno di ognuno in un mio procura diciamo interessano più questi reati
C'è una norma che prevederebbe anche che venissero fatte delle tabelle che si ignorano perché il pubblico ministero diciamo interessano più questi reati ambientali e mi interessano più questi a me interessano più altre quindi c'è una disomogeneità sul territorio nazionale
Ma il vero non è vero che anche in termini delle indagini non possono essere termini canzonatorio
Perché altrimenti dobbiamo scegliere un altro tipo di processo dobbiamo ritornare alle prove
Formate prima è inutile che facciamo questa barzelletta di un contraddittorio dieci anni dopo
Perciò dico dobbiamo confrontarci sulle idee
Abbiamo la voglia di confrontarci su un processo di Perale democratico vogliamo affermare delle petizioni di principio per cui io sono bravo a raccogliere le prove e guai chi nelle tocco pure pure di distruggere ma quelle che ho raccolto i perché altre non c'è nessuno
Le indagini difensive vogliamo cominciare a prenderle non come non con l'odore di subornazione perché l'avvocato è una persona un po'fatto a monte
Vogliamo immaginare che il consulente del Pubblico Ministero non è preferibile a quello della difesa se non perché esprime o quando esprima dei concetti migliori e non perché proviene ed è stato nominato da un collega
Che quindi
Per questa nomina
Acquisisce anche lui
Per una proprietà transitiva
Della credibilità maggiore
Vogliamo far finta che questo non esista
Allora io credo che questo sia il modo di
Cercare cioè la
Verifica che ne dobbiamo fare in noi stessi dei principi ai quali crediamo
Ma senza infingimenti non c'è mica nulla di male che uno dica
Guardi
Presidente dell'Unione delle Camere penali carissimo a me piace il modello inquisitorio però diciamo
Non ostacoliamo
Se invece ci crediamo un processo che dovrebbe cercare di garantire
In tempi ragionevolmente brevi i diritti delle persone che vengono coinvolte in un processo adesso
Abbiamo cercato di influire in questa riforma nel senso che
Qualche paletto è stato messo pensate mila riformare la prescrizione così come la prego adesso come sempre che non passino
Emendamenti che secondo me Scardi nere ebbero la possibilità di ottenere giustizia in tempi ragionevolmente brevi con grande nefasti e devastanti danni sulle persone era previsto addirittura che
Se
L'avvocato avesse chiesto una perizia il giudice l'avesse concessa quindi c'hai ragione te la devo dare si sospende il tempo della prescrizione
O se
Avesse ricusato
Un giudice
E ancora
Sappiamo lo dico sempre senza polemica che qualche magistrato qualche giudice vuoi per i tempi e voi perché non ce la fa deposita qualche sentenza un po'di tempo dopo dei termini che gli vengono assegnati
Il termine della sospensione sarebbe decorso dal deposito della sentenza siamo riusciti a fare in modo che si applichino quanto meno i termini del Codice prevede perché tu non puoi far gravare su di me e ancora
Lo diceva prima Cosimo Ferri
Quanta importanza hanno le risorse che non vengono date la giustizia
Personale amministrativo
Magistrati giudici immensi
Ma perché però questo deve ricadere sul cittadino io non ho i mezzi quindi faccio durare tu processo vent'anni di più
Questa etica della politica
O in mancanza di ieri
Allora
Io credo che dovremmo interrogarci su questi
Io credo che dovremmo
Cercare di immaginare di dibattiti sempre avvincenti come quelli di oggi io penso che
Dovremmo chiederci con quali magistrature dobbiamo confrontarci oggi
Qualcuno dice qualcuno immagina
La crisi
Dell'Associazione nazionale magistrati
Una maggiore importanza di qualche altro magistrato
Ma io mi devo confrontare con chi interpreta le leggi
Non credo
Non credo
Io posso ascoltare
Con grande attenzione
I suggerimenti insegnamenti
Ma la politica giudiziaria non spetta
All'interno
Altrimenti
Tutto finisce lì sarebbe troppo
Sarebbe persino intensa allora io credo che dobbiamo soprattutto nel nostro Paese
Cercare di difendere
Quelle parti della Costituzione che sono un punto centrale per i diritti di tutti i cittadini cercando e anche questo mi è piaciuto
Nell'intervento del professore Fiandaca che ringrazio e ringrazio perché verrà al nostro congresso a Bologna
Ospitiamo
Perché io sono
Portatore di questa idea
Che credo dovrebbe essere condivisa ma condivisa mi fatti da tutti anche dalla magistratura
Non ci può essere l'idea di un'arroganza secondo la quale il verbo e portato dei magistrati internet portato da gioco
è necessario o dall'Accademia
E necessario che i magistrati e gli avvocati
Che hanno
Che hanno studiato all'università riconoscono riconoscano il valore fondante di propri studi
Delle volte l'Accademia rimasta ti invita ad affermare certi principi perché aveva paura di essere travolta dall'idea che fosse di uno schieramento politico piuttosto che di un altro
Se qualcuno parlava di separazione delle carriere ma io sarei d'accordo ma poi mi dicono che sono amico di Berlusconi
Se qualcuno non lo firmava mi dicono che sono amico di quest'altro
L'accademia deve ritrovare anch'essa il coraggio delle idee di quelle che ci ha io ricordo ero all'università a Bologna
E si studiava con il vecchio Codice di procedura penale e il professore di procedura penale quasi aveva disagio a farcelo studiare diciamo no guardate queste bozze sono quelle poi c'è voluto del tempo
C'era anche questa anni sia di affidarsi a un a un processo liberale diverso democratico però
Quest'ansia
Sia un po'spenta allora io dico recuperiamo
Magistratura e avvocatura non abbiano la ragazza di e pensare soltanto perché portatori delle prassi di avere in tasca le soluzioni
Cerchi no sempre conforto negli studi nell'accademia
L'Unione lo sta facendo perché credo che
Con l'Accademia ci sia un pro contro tutta l'Accademia perché delle volte ci sono dei settori quindi a me piace che gli accademici partecipino scambiando le loro idee insegnanti e noi non dobbiamo avere l'arroganza di pensare
Che le nostre ricette siano necessariamente quelle giuste noi avvocati
Guai
L'avvocato quello bravo per sua natura dei dubbi che porta con sé prima durante e dopo del processo purtroppo
La magistratura dovrebbe fare opera di umiltà uguale cioè dovrebbe capire
Che non si può arrogare il DEA che il diritto passi soltanto dalle proprie ricette
L'Avvocatura e la magistratura insieme all'Accademia dovrebbero fornire la cultura il dibattito e poi una politica seria ragionevole consapevole dovrebbe operare le scelte nell'interesse dei cittadini grazie per la
Abbiamo
Lei ogni volta timori conservatrice verrà
Bellavista napoletani
Veniamo la
L'ultima parte della seconda sessione del convegno vi prego di accomodarvi
Abbiamo due illustri relatori
Dottor Renato Grillo giudice della Corte di Cassazione
Che io ricordo sinteticamente anche come giudice istruttore Meglio perché
Un bel processo quello vecchio diciamo fra di noi
Anche il vecchio rito
Voi
Il chiarissimo Professore avvocato Giuseppe dichiarata
Grandissimo amico della Camera penale
E che continua sempre in questa tradizione di corrispondenza amorosa con la Camera Penale io ringrazio vivamente
Ordinario di diritto processuale penale
All'Università degli Studi di Palermo come tutti sappiamo ed è noto
Naturalmente noi abbiamo dei temi già programmati
Ma i relatori sono liberissimi di intervenire sul dibattito odierno via insomma come ritengono opportuno in particolare il dottore Grillo secondo l'incipit iniziale
Doveva parlarci dei nuovi requisiti della sentenza del giudizio di legittimità quindi del nuovo cinquecentoquarantasei codici e procedura penale
Anche se vuole con riferimento
All'inammissibilità
Della tassazione dell'appello come ritiene la parola al dottor Grillo grazie
Che temo molto ma Valpolcevera perché visti i tempi architetto che all'una e mezzo abbiamo meraviglia è Luna
Parla
Professore dichiara che è molto più illustre rimane
E quindi credo di avere veramente pochissimo tempo a disposizione io non vi voglio annoiare
E quindi
Innanzitutto ringrazio
E lo faccio veramente a con tutto il cuore si la l'invito fatto al midollo all'avvocato Zuma ma non a titolo personale l'intera Camera penale
Anche perché io credo di vantarmi di aver avuto sempre un ottimo rapporto con gli avvocati proprio ormai che il dialogo con gli avvocati se no non è è essenziale per comprenderci altrimenti non si va da nessuna parte
E allora né
E ringrazio anche soprattutto i relatori precedenti e in particolare il professore Fiandaca
Per la lezione veramente di cultura di civiltà che ci ha dato
E che noi dobbiamo continuare a ad apprezzare ricordano nella nostra mente proprio perché
Anche lì è tutto un problema di trasformazione dalla cultura
Giuridica
Queste riforme
E ha ragione lui a dire si tratta di ortopedia giudiziarie sono riforme
Che vanno corsi accolti da qualche punto ma manca l'organicità
Lui ha parlato di ortopedia io devo dire da Alto Adige dalla Cassazione
Forza noi siamo anatomopatologi perché
Ci occupiamo esclusivamente dalla morte
Delle sentenze
La morte e possibilmente anche dei ricorsi
E allora devo dire anche che
La
La Cassazione si trova in grandissima difficoltà
I numeri dei ricorsi sono spaventosa
Dal due mila quattordici erano oltre cinquantacinque mila nel due mila e quindici
Oltre cinquantasei mila
Siamo a settembre non è finito siamo già a trentotto mila
Tenuto conto anche dal fatto che c'è stata la sospensione feriale per cui in un certo periodo di tempo ricorsi che vengono di meno quindi è verosimile che quel numero di cinquantasei mila verrà anche superato
Si tratta di carichi insostenibili
La riforma che nasce
Per quanto riguarda
La parte relativa alla carcerazione a una riforma improntata
Naturalmente arma possibili a semplificazione del rito ma soprattutto al cioè nello smaltimento di questi processi
E però che al contrario dell'OSCE delle sezioni civili nelle sezioni penali l'arretrato è tutto sommato contenuto
Vale a dire né processi rispetto alla loro alla data di arrivo dei ricorsi si fissano sicuramente molto prima per l'anno negli otto mesi
Ed è vero anche che il motore centrale e famigerato perché ne faccio parte migliore ufficio spoglio
Perché in realtà l'ufficio che in qualche modo da poi le indicazioni per la futura sorte di questi ricorsi
E allora le indicazioni
Che
In qualche modo dovevano essere un dovevano ispirare per quello che era la parte del legislatore il legislatore
Provengo no da un'Assemblea dalla Corte di Cassazione del venticinque giugno del due mila quindici che si è sviluppata parallelamente col disegno di legge che era pendente a quel periodo
Presso la Camera dei dettati ed era un disegno di legge che riguardava anche la parte relativa proprio al processo di Cassazione
Non so qua parlarvi di tutte le modifiche che sono state apportate antico invece
Quali erano stati i risultati di questa Assemblea
Che aveva visto la partecipazione sia dal gruppo di studio civile sia dal gruppo di studio penale che poi sono stati fusi in un unico documento con lei pro in pubblico alla fine al termine dell'Assemblea è approvato
Quali sono le indicazioni che sono
Venute
Tal dall'Assemblea indicazioni che riguardavano
Tre direttrici
Rimediando geni rimedi misti rimessi rimedia sorgenti che significa
Rimediando generano rimedi attuabili
Certamente alla Corte Suprema bene parlerò perché sono già stati attuati quasi
E in un certo senso hanno funzionato
Rimedi misti l'esempio immediato punti non l'abbiamo con questo decreto legge del trentuno agosto del due mila sedici in ordine al quale il C.S.M. ha già espresso il parere esattamente tre giorni fa
Sulla fattibilità di e quindi sulle criticità sugli aspetti favorevole di questo decreto
Perché uno dei tre articoli l'articolo uno
Prevede esattamente alla collaborazione o l'applicazione o comunque l'in l'inglobamento dei magistrati che fanno parte dall'ufficio del massimale dell'ufficio del ruolo nei collegi civili e penali
In affiancamento ai giudici già in servizio nelle singole sezioni questo per implementare naturalmente l'attività giurisdizionale
I rimedi esogeni erano rimedi affidate al legislatore e li ritroviamo in questa forza che poiché il testo così come è stato approvato dalla Camera dei deputati dalla Camera dei deputati
Che è stato poi rielaborato dalla Commissione permanente del Senato che aveva trasmesso nell'agosto del due mila sedici alla Presidenza del Senato
In cui sia in qualche modo cercato di unificare tutta una massa di quindi leggi che riguardavano materia vari ovviamente per la parte che mi riguarda io
Mi limiterò ad alcuni soltanto degli aspetti più significativi di questa possibile riforma che sono quelli che in qualche modo si pensa possono contribuire a snellire matti citata la Cassazione mattini dalla Cassazione
è la Cassazione insieme il collo dalla bottiglia
Collo che praticamente sta scoppiando sa non è già
Scoppiato
Perché di fronte a un numero di ricorsi di quel tipo
I rischi sono due o che il sistema sanitario con estrema superficialità
Oppure
Che in realtà
Si debbano allungare i tempi
E io credo che bisogna in qualche modo cercare invece di assemblare questi due dati ed evitare soprattutto per superficialità
La percentuale di inammissibilità del ricorso in Cassazione è di circa il settanta settantacinque perciò
Cui segue un'altra percentuale di circa il dieci per cento di rigetti e poi il quindici per cento invece riguarda l'annullamento vertenza ora
Numeri come questo cioè numeri come questi della percentuale elevatissima di inammissibilità debbano fare riflettere perché evidentemente c'è qualche cosa che non va
Questa massa di inammissibilità a una serie di cause che
Alcune si possono dire perché ci si tratta per esempio dalle cosiddette inammissibilità formali
L'intempestività del ricorso del ricorso sottoscritto da difensore non abilitato ed apro una parentesi questo è un fatto che noi diciamo eticamente molto grave perché gli avvocati sanno benissimo di non essere iscritti all'albo e fanno rischiare comunque al cliente
Come confezionamento di un ricorso che poi magari si rivela manifestamente infondata possibili
Responsabilità senza però
Non occorre avere
Loro il rischio
E poi
Inammissibilità
Di altro genere di ventidue sempre di tipo formale che riguardano per esempio la mancata deduzione in appello di motivi che poi invece vengono proposti per la prima volta in Corte di Cassazione e guardate che ce ne sono tanti
Quindi già il vizio nasce
Dalla fase per l'appello quindi l'appello è effettivamente il nodo attraverso il quale si svolge il processo
E da questo nodo vengono fuori poi queste conseguenze che si riverberano nel giudizio di legittimità
Come
Ha studiato l'Assemblea o meglio il gruppo di lavoro e poi alla fine come lo attuato possesso primo Presidente alcune indicazioni che sono pervenuta dall'Assemblea camping dico subito perché sono
Alcune singole e quindi ve le posso dire facilmente
Conferimento dei magistrati addetti all'esame per inviare dai ricorsi di una bella che ha a che serve per la declaratoria di non luogo a provvedere riguardo a tutta una serie di istanze varie che non si possono definire ricorsi ma che
Comunque in senso quindi
La possibilità di questo conferimento di delega provvedere
Conferita però soltanto i magistrati dello schifo spoglio che normalmente hanno
Come compito solo quello di guardare creare tutta una serie di schede che riguardano la difficoltà del processo
Del indicare alle prescrizioni indicare il termine di custodia cautelare insomma dare una serie di indicazioni per poi
Passarlo o alla settima sezione
Di competenza delle singole Sezioni semplici che vanno dalla prima all'assenza oppure
Al l'udienza camerale oppure aprire a secondo del tipo di rito dato da prescelti
La possibilità che il magistrato addetto al all'esame preliminare invece svolga un'attività decide sì anale con riferimento a tutto quello che non è né può qualificarsi ricorso credo che il sia
Una cosa sacrosanta che magari non barra a eliminare né tendenza pauroso che ci sono in Corte di Cassazione ma che certamente ha Contri
Contribuisce sempre di più è già è stato sperimentato e attuato dal dicembre del due mila e quindici
L'adozione del rito camerale teli ricorsi in materia di provvedimenti cautelari reali
Vale a dire per questi indicazione che
Era già stata fatta prima
E che però non aveva mai trovato poi concreta attuazione non c'è più bisogno del rito partecipato ai sensi dell'articolo centoventisette ma si decidono ai sensi dell'articolo seicentoundici e naturalmente questa era una riforma di tipo ordinamentale interno non aveva bisogno di nessun supporto legislativo ed è stata pensata e attuata nel giro di pochissimo
L'adozione e mi rifaccio al famoso articolo cinque centoquarantasei del Codice di rito della sentenza semplificata
Che cosa è la sentenza semplificata non è altro che una sentenza che dovendosi pronunciare sui una sola questione per di più e di facile soluzione
è ancorata a una giurisprudenza assolutamente a consolidata
è assolutamente semplice e come tale deve essere motivata in modo assolutamente assente
E anche qua mi piace aprire una parentesi
Si discuta noto dalla semplificazione dei riti si imbocca
La celerità del magistrato non soltanto nel deposito dalla sentenza che è la parte proprio patologica finale ma soprattutto nel modo di redigere la sentenza si chiedano sentenze
Semplice anche perché più semplici sono più possono essere comprensibili ovviamente rispettando una serie di carne
Perché non pensare anche alla semplificazione dei ricorsi
Così come
Si è fatto del resto della procedura amministrativa ricorsi non contingentati ma dei quali vengono enumerati indicati i motivi che pendono schematicamente
Esposta
Invece noi assistiamo a ricorsi io però dico per quanto riguarda per esempio i reati in materia sessuale idea di una terza sale un ricorso a medio non è minore di quindici pagine minore
E noi siamo stati anche scoraggiati all'inizio c'era stata la tendenza nel momento in cui valutavamo a manifestare fa battezza mandargli alla settima sezione passano a pieni di motivi ce ne sono otto nove e dodici
è una sezione insetti IVA che ha lavorato avendo esaminare dodici motivi non può funzionare
Voi sapete quanti sono i numeri del decisione chiamare portiamo alla settima sezione
Duecento in una sola udienza
Cinquanta per consigliere a cui si assommano le quaranta quarantacinque cinquanta sentenze ordinare che ogni consigliere redige per cui
Il conto al facile escluso il famoso messe di sospensione è un altro mese le cercare di depositati dieci mesi
Cento sentenze si tratta di Mila sentenza roboanti so che ne facciamo mille però sicuramente seicento settecento all'anno si e sono ritmi insostenibili e allora questo cosa indotto anch'dotato già l'organismo
Interno a suggerire
La l'affiancamento quindi il coinvolgimento anche dei magistrati addetti al
Servizio del massimario a fare parte dei collegi come un po'avveniva prima solo che mentre prima i magistrati al massimario
Dovevano avere una scelta permanenza nella magistratura di meritoria quel sito diciamo permanenza questa è una valutazione di professionalità e diminuita qua
E allora
Diminuendo
C'è il rischio che questi magistrati che vengono dall'ufficio del massimario che possono essere secondo le indicazioni che provengono dall'articolo uno di questo decreto-legge corso poi il Presidente di conversione verso il prossimo
Che
Tra parentesi il decreto legge che ha anche prorogato la permanenza in servizio
Dei vertici apicali della cassazione per quanto riguarda la all'età pensionabile portandola di fatto a settantadue anni questo decreto-legge
Dati una serie di indicazioni che già da parte del Consiglio Superiore della Magistratura sono state ha ragione
Ritenute suscettibili di critica e mi riferisco all'ARS all'articolo uno cioè quello relativo all'applicazione dei magistrati
Perché esiste anche una norma una disposizione che prevede i magistrati assenti assistenti di studio così come
Ci sono gli assistenti di studio per i giudici costituzionali con una differenza però
Che mentre presso la Corte costituzionale l'assistente di studio è aggregato al singolo giudice costituzionale che ne ha tre o quattro a
Quali bene che le varie ricerche secondo il tipo di materia che deve trattare qui l'assistente di studio viene in realtà
Agganciato alla Sezione deve dare un contributo che può riguardare nella redazione di possibilità veri varo oppure alcune relazioni
E si tratta è giustamente questo ha osservato il Consiglio superiore
Di una intersecazione anzi una sorta di sovrapposizione di compiti tra gli assistenti di studio magistrati che provengono sempre all'ufficio del massimario ai magistrati dell'ufficio del massimario applicati quindi
Bisognerebbe in qualche modo eliminare questa distonia con riferimento a questo decreto
Formazione dei ruoli
Spesso succeda per esempio nella mia Sezione che è la terza non voleva dire nessuno nemmeno i Presidenti nominati hanno fatto otto barda pervenire la terza Sezione perché
E del sei quella più tecnica e quella che fa più tardi
Cioè mediamente all'anno e le udienze prima delle nove di sera non finiscono e e naturalmente queste nove di sera per molti anche avvocati che vengono da fuori con sette parlare alla fine certamente no va
Ma perché tutto questo perché i ruoli sono carichi e soprattutto sono formati male
Dare a dire
Ritorniamo un attimo all'attività dell'ufficio spoglio l'attività dall'ufficio spoglio
è fatta anche di indicazioni di massima sulla
Sulla difficoltà del processo allora di fronte a una serie di processi con indici che vanno da tre in su
Perché sotto sono piuttosto semplici
Distribuiti ai magistrati in aggiunta a quelli che vanno da uno al dunque i carichi sono troppo rilevanti
è l'unico modo per in qualche modo deflazionare sarebbe quello di creare invece udienze
Dedicata soltanto dei processi di facile spedizione uno e dunque
E processi invece di maggiore complessità in cui i ruoli sono meno carichi però c'è spazio per tutti per la discussione
Contingentamento dei tempi delle discussioni da parte dei difensori
Non è un modo per tarpare le ali ai difensori ma è semplicemente un modo per ricordare al Difensore che avendo scritto tanto
Non può venire a discutere ripetendo quello che ha scritto o dice qualche cosa di nuovo ora evidenzia qualche cosa di nuovo oppure tanto vale dire
Si riporta a quello che ha scritto perché comunque di fatto il la decisione del giudice è una decisione che è fondata su quello che c'è scritto
E quindi ed è un esame che vi assicuro nelle singole sezioni fanno assolutamente in modo collegiale non è vero che è soltanto il relatore
Che è il dominus della situazione e gli altri che ascoltano gli altri partecipanti
Quindi
La discussione vera in camera di consiglio c'è e questo
Spiega anche i tempi lunghi
De definizione della dell'udienza che finisce tardi proprio perché c'è una discussione in camera di consiglio allora intervenire sui ruoli distinguendoli
E nello stesso tempo richiamando anche i giudici che non fanno parte delle Sezioni significa
Per un verso aumentava la possibilità di
Udienze
Alcune cariche alcune però cari che però smaltire trasferirsi significa in un certo senso coinvolgere questi giudici addetti al massimario
A partecipare alla discussione quindi ad assumere una veste pratica che
In realtà nel momento in cui fanno parte del massimario hanno un po'meno cioè il contatto materiale con la realtà proprio giudiziaria
Significa però anche
Eliminare una massa di processi rispettando il contraddittorio pubblico che
Comunque la regola generale
Ed eroga sia tentato in qualche modo di implementare il rito accolto cartolare addirittura si era pensato di riservare
Udienze di un certo tipo in relazione alla importanza del processo alla difficoltà del processo soltanto a quelli e perché altri addirittura pensare al ritorno al top cartolare pensata per esempio ai tanti processi
In cui il termine di prescrizione hanno appurato
Di fronte a un termine di prescrizione maturato le soluzioni sono due o il ricorso è inammissibile la prescrizione non opera
Se si è maturata anzi addirittura anche se si è maturata prima della sentenza di secondo grado e non è stata dedotta ingrato di legittimità
Oppure serve alle nell'ipotesi in cui questa prescrizione è maturata si ritiene che il ricorso non sia manifestamente infondato applicarlo
E così avviene anche nella settima sezione
Probabilmente bisognerebbe in un certo senso implementare anche i poteri ed è stato fatto in qualche modo magari
Approfittando della depenalizzazione al nord per realizzazione ai sensi delle leggi sette otto lotta per realizzazione ai sensi
E della legge centocinquantotto con riferimenti a reati tributari
L'abbiamo
Depenalizzazione anche in passato che più che depenalizzazione era abrogazione con riferimento alla sentenza della Corte costituzionale che va riformato l'articolo dieci ter riportando la soglia
Fino a centotre mila euro duecentotre mila e rotti euro
Il che significava possibilità anche per la settima sezione che normalmente dovrebbe dichiarare l'inammissibilità di emettere sentenze e in effetti sentenze se ne mettono tante
Va considerata che nelle ultime udienze che ci sono state difetti ma
O
Ognuno dei consiglieri io le ho presiedute quindi
Però vi posso dire quello che è venuto fuori su duecento sentenze centottanta sentenze
Una quindicina sono tornate in Sezione una settantina sono e anche di più forse sono state decise con sentenze di proscioglimento per prescrizione o per che il fatto non è previsto dalla legge come reato
In un'udienza in un'udienza quindi duecento duecento processi sono stati definiti parte con le inammissibilità ma non tutte al collo inammissibilità parte
Invece con decisione chiamiamolo che si riferiscono al merito anche se non è
Decisione di merito vagamente la Corte di Cassazione
Parte con
Una serie di restituzione alla sezione perché non erano manifestamente infondati ed
Meritevole invece di una discussione pubblica
Quindi significa che processi molto facili in realtà non meritano la discussione pubblica non c'è bisogno
Perché già la discussione pubblica cessata nelle fasi di merito e nella fase di legittimità non non c'è più nulla di nuovo da aggiungere rispetto a quello che c'è stato
Quindi da questo punto di vista la semplificazione è stata attuata ed è anche la stessa sentenza semplificata Jonio previste tante sì è stata attuata anche questa anche fare possibilmente
In modo precoce però richiamando proprio ispirandosi al dettato dall'articolo cinquecentoquarantasei che a sua volta nel disegno di legge della Camera del sanato
Effettivamente viene modificato perché c'è una lettera a è
Per l'articolo cinquecentoquarantasei che viene modificata non richiamo il testo però viene arricchito il contenuto e quindi viene data la possibilità di
Redigere sentenze in qualche modo semplici cioè veloci
Si pretende dicevo prima la stessa velocità da parte dei difensori e allora cosa anzitutto con ricorsi
Si vorrebbero anche limitare i numeri delle pagine al provvedimento non si può però estremamente schematici
E soprattutto riducendo i tempi di discussione tempo riduzione dei tempi di discussione che non vi deve sembrare una nuova richiesta perché ci sono le norme che lo prevede
C'è l'articolo seicentotrenta
Cosa centoquattordici forse
Cioè l'articolo quattrocentosettanta quindi le norme già esistono e d'altra parte nelle aule di giustizia delle Corti europee i termini sono ridottissimi vanno dai sette ai dieci minuti
Voi pensate che ci sono difensori in Corte di Cassazione Parodi ma non solo per i processi per quanto riguarda la mia sezione di violenza sessuale anche per reati ambientali cantano neanche mezz'ora
Ma mezzo ora di discussione che riflette in realtà il contenuto esatto del ricorso significa semplicemente allungamento dei tempi e quindi sicuramente un risultato negativo
Adozione dei provvedimenti normativi perché di quelli misti uno è stato attuato gli ho detto con questo decreto
L'altro riguarda quello della utilizzazione dei nella formazione dei collegi Dead la un Regolamento dei criteri formali da ricorso di Cassazione in materia penale
In cui però quest'altra specie di patto che riguarda i criteri di elaborazione
Del dei ricorsi deve essere studiato non dall'alto soltanto con l'intervento dei magistrati ma di concerto con il mondo dall'Avvocatura devono essere due parti a dialogare su questo punto
Vi ricordate quando le Corti d'appello hanno elaborato il
Nei criteri per il proprio per il patrocinio gratuito discutendo
Collegialmente avvocati e magistrati lo stesso vale anche qua
Perché tutti remiamo nella stessa direzione
I risultati possono cambiare ma ha lo scopo a cui deve tendere il processo è uno scopo unico che è quello della velocità
Della certezza per la pena quindi della certezza anche per l'imputato diventa di vedere affermata la giustizia o o comunque per la parte civile la tornata Cynthia in modo rapido
Senza lungaggini e vi posso assicurare anche qua che è molto ma molto difficile il rinvio in Corte di Cassazione dei processi fissati per quello stesso giorno sono rarissime le le circostanze del rinvio andiamo I rimedi invece esogeni che poi sono quelli che ritroviamo nel
Nel disegno di legge del sanato se ne occupano alcuni articoli l'articolo diciannove l'articolo quindici l'articolo venti l'articolo ventisei l'articolo ventotto
Non vi posso dire a tutti perché stare qua a discutere un'altra mezz'ora non è possibile però bene voglio ricordare alcuni importanti
In materia di sentenza di non luogo a procedere tutto affidato alla Corte d'appello
Questa era il suggerimento
Mentre l'Assemblea
Ha riflettuto e ha detto che in realtà questo significava allungamento dei tempi perché
Nel momento in cui si affida alla alla materia dell'impugnazione alla Corte d'appello e poi c'è lo spazio per i ricorsi in Cassazione per poi ritornare nuovamente alla Corte d'appello
L'Assemblea invece ha ritenuto che non fosse
Diciamo un suggerimento praticabile
è e invece
è rimasto pur invece è invece rimasto stranamente non è stata recepita questa indicazione
La materia dall'archiviazione
Con la previsione del anzi la soppressione del comma sesto dall'articolo quattrocentonove
Che prevede quindi la possibilità di impugnare
Il decreto di archiviazione con ricorso per Cassazione anche qua per quanto riguarda la questione relativa al ricorso per Cassazione sia intervenuto soprattutto in alcune materie Christine per esempio la sentenza di applicazione della pena su richiesta mai siamo inondati da richieste di da ricorsi
Sottoscritti dalla parte prevalentemente ad alti canzone
In cui il ricorso è esattamente un ricorso del fatica a Torino serve semplicemente per non passare in esecuzione della pena qualche volta alla rinuncia tiene perché l'imputato non ne può più e vuole invece che l'opera venga eseguito ma normalmente i ricorsi sono questi
Perfetto impeto tuttora sera giorno io non sto qua a spiegare e allora qual è il nodo non fondamentale
Spesso queste sentenze vengono impugnate con riferimento al vizio di motivazione in relazione alla mancata
Valutazione delle cause mediante il procedimento ex articolo centoventinove che è una boiata
Perché per come è strutturata la sentenza di applicazione pena a meno che non ci sia un giudice che non dice assolutamente una parola sul cento sul centoventinove ce li ha non lo menziona
Normalmente si è espresso una valutazione va fatta e non l'attuazione che ammontano patto le parti e allora limitare il ricorso per Cassazione esclusivamente alla violazione di legge
Con riferimento alla illegalità della pena che elemento che è il ricorso per esempio con riferimento alla riserva alla
Riforma attuata con la
Prima col decreto legge del due mila e tredici convertito nella legge sei e dieci del due mila quattordici poi con l'altra legge di conversione del settantanove del due mila quattordici in materia
Di
Pena è illegale in riferimento al ripristino del vecchio testo dell'articolo settantatré prima dalla riforma dal due mila SI
E quindi limitare il ricorso soltanto alla pena calcolata male alla pena illegale oppure alla erronea qualificazione giuridica del fatto che è cosa diversa dall'articolo centoventinove
è questo eliminerebbe lamenta almeno ma forse anche di più dei ricorsi in materia di applicazione dalla pena su richiesta
La l'adozione della procedura del Plano per la correzione degli errori materiali
Voi sapete Tor non ve lo immaginate nemmeno perché in ogni udienza camerale da noi ma non da noi anche nelle altre tre siamo forse nell'altra direzione addirittura di più
C'è un'aliquota che può essere anche di cinque sette dieci ricorsi
Con udienza partecipata ex centoventisette quindi avvisi
Possibilmente parti che vengono devono discutere che riguarda la correzione di un errore materiale no dell'errore di fatto ex articolo seicentoventicinque bis
Che motivo c'è
Udienza non partecipata che che non ha non ha assolutamente senso ingolfare l'udienza con questi ricorsi
Il
Giudizio di recessione che
Un intervento sacrosanto
Viene abrogato l'articolo va e viene ripristinato anzi introdotto l'articolo seicentoventinove bis che prevede un giudizio di recessione in cui è competente però la Corte d'appello perché in realtà
E una valutazione di merito che è più corretto che
Effettui la Corte d'Appello piuttosto che la Corte di Cassazione
Per esempio anche la questione relativa alle specie con riferimento soprattutto alla Cassa delle ammende
La norma esiste è stata implementata possibilità di arrivare secondo le cause di inammissibilità anche al triplo
Quindi la la forbice tra duecentocinquantotto euro e due mila sessantacinque euro si può arrivare anche al triplo in relazione alla causa di inammissibilità
E lo stesso vale per il giudizio di declinazione in cui Sella domanda di rilevazione manifestamente infondata e quindi c'è l'inammissibilità si può arrivare anche a un'implementazione dalla condanna alle spese
Però queste spese in realtà
No non risolvono nulla perché
Sono spese per il condannato il quale
è quasi sempre in solvibile non c'è nemmeno la struttura predisposta per annidare per arrivare a questo
Sale ci sarebbe una soluzione alla dico qui
Assumendovi rischi di un linciaggio immediato
Ma basterebbe la solidarietà da collabora è certamente Eva
Ed ai ricorsi consegna riteneva falla
Mai
No sono fa l'avvocato
è una battaglia capitò però il ricorso
Però
Non meno di cinque minuti com'era di cinque minuti
Quindi
Il ricorso nel questo possibile problema dalla condanna alle spese in ogni caso deve trovare una soluzione adeguata
Purtroppo
Non c'è l'istituto dall'altra audizione
Ma se questo istituto alla corruzione per opportunamente temperato potesse essere in qualche modo ripristinato
Questo scoraggia avrebbe forse una serie di ricorsi avventati forse forse
Ora
Per per quanto riguarda per esempio la necessità dell'enunciazione all'avviso nell'avviso alle parti delle cause di inammissibilità veda le cause di inammissibilità con riferimento ai motivi proposti cioè la parte
Deve essere resa edotta dal momento in cui riceve l'avviso con riferimento a queste sentenze questi ricorsi che poi rischierebbero fino alla settima sezione
Di essere resa edotta dei rischi che corre per l'inammissibilità in modo da potere presentare a memoria
Per la verità e io ho veramente concluso perché non non dico altro perché purtroppo lebbra le previsioni che qua emergono da questo da questo testo ammesso che questo testo alla fine passi
In ogni caso sono
Poche essenziali miravano semplicemente a salire il giudizio per Cassazione vi dico però con riferimento
Alle
Sente ai ricorsi proposti che poi rischiano di passare alla settima sezione
Recentemente
Su una percentuale di centottanta duecento ricorsi sono arrivati in Sezione parlo per la mia ma lo stesso vale per le altre istituzioni dai cinquanta dalle cinquanta alle ottanta a memoria
Quindi una udienza Disetti Marche in realtà dovrebbe smaltire velocemente arretrato lo smaltisce con
Una certa fatica però perché ognuno dei consiglieri deve leggere ricorso e memoria
Ma laddove questa memoria sono memorie ripetitive del ricorso in realtà è meglio che queste norme non vengano presentate perché anche in questo caso in realtà si si perda dal tempo
Quindi io sono personalmente convinto che alcune norme dico contenute in questo
Testo di legge e in particolare sono quelle contenute nell'articolo ventotto e dall'articolo venti M. l'articolo ventinove che introduce a quel soggetto a ventinove bis sono sicuramente da condividere
Però già la Cassazione
Al proprio interno ha individuato una serie di criteri li attuati e ha cercato eccepì uscita di velocizzare i tempi
Ma un conto è velocizzare i tempi un conto è temperare il numero dei ricorsi quindi per temperare il numero dei ricorsi bisogna agire alle origini
Non scoraggiando lì ma facendo capire al soggetto che riproporre che questo ricorso deve essere un ricorso pensato
Chiudo con questa
Indicazione
Dopo
Uniti sofferenza e di notte perché già questa questa questo auspicio era stato formulato in una precedente assemblea di circa
Sedici anni fa dalla Corte di Cassazione
Viene soppresso l'articolo sei centotredici del Codice di rito nella parte relativa al ricorso personalmente ha proposto dall'imputato
Che tutto sommato un ricorso che tranne il modo per ed essere che penso sia attribuibile a soltanto a chi l'ha scritto e non altre al difensore suggeritore laddove siano invece un difensore suggeritore certamente è un'ipocrisia assolutamente commendevole grazie scusate
Grazie dottore Grillo anche perché
Ci dà sempre la possibilità di conoscere indiretta con molta trasparenza la funzione sarà la Cassazione
E non è la prima volta che accade la ringraziamo per questo do la parola
Al relatore
Professore Giuseppe dichiara
Che ci parlerà
Ripeto secondo l'assoluta le sue scelte in particolare del nuovo giudizio abbreviato del concordato in appello
Ed alcune discrepanze che io ho verificato ma chiedo una sua indicazione
Se per esempio
Adesso è possibile fare richiesta di rito abbreviato condizionato in subordine
Di di rito abbreviato ordinare di patteggiamento ecco se questo è vero forse non è altrettanto vero che questo è possibile giudizio immediato per esempio
Dico ma perché è questa svista prego professore dichiara
C'è un nodo tra i tanti
Che quello poc'anzi evidenziato dal presidente di turno
Che
Fa di questo testo un Testo ancora
Faticoso da leggere è che necessita di una serie di scrematura che forse
Per quello che
Parrebbe non ci saranno nel dibattito parlamentare perché i tempi sono stati follemente contingentati
E se così sarà voi a valle si verificheranno una serie di inconvenienti delineati magistralmente nella prima parte
Della conversazione di questa mattina dal punto di vista io approcci metodologici e mi riferisco anzitutto alle parole qui pronunciate da uno maestro del calibro di Giovanni Fiandaca
Anch'io sono particolarmente
Felice di ringraziare la Camera Penale palermitana il Presidente Zummo per dell'invito così cordialmente così gentilmente ha rivolto mi sono particolarmente contento di essere qui in quest'Aula pur in un orario i limiti dell'improponibile ma cercheremo naturalmente proprio per questa ragione di in per sintetizzare di saltare
Una serie di passaggi molto analitici ci saranno tempi luoghi e modi più opportuni per poter ripercorrere sono stato molto felice di essere qui questa mattina fa
Godere
E ad apprendere del dibattito davvero ad altissimo livello che si è sviluppato da questo tavolo e non solo da questo tavolo informa direi cena colare questa occasione da più era un'occasione magnifica non è la prima volta e sono molto contento per questo anche perché proprio lo stile del Camere penali italiane quello di instaurare
Questi dialoghi tra
Le tre componenti il Presidente Liyu ci pocanzi lo diceva molto precisamente all'Accademia da una parte
La magistratura requirente e giudicante dall'altra l'avvocatura ancora
Che si siedono allo stesso tavolo in un preciso rispetto di ruoli naturalmente senza alcuna confusione ma per confrontarsi attraverso la metodica di una tavola rotonda per l'appunto
Le
Coordinate
Sapete bene che questo ci tengo e ci tengo particolarmente la mia storia personale prova un secondo a insistere sul
Senso di questo dialogo e sull'importanza di instaurare poggia
Come dato di metodo che è foriero sicuramente della produzione di contenuti Idir risultati importanti
Le coordinate dell'universo in cui si scrive questo intervento così come concordate con la Camera Penale palermitana con il presidente di turno
Sono date per l'appunto da logiche del consenso è negozi che già meccanismi di giustizia negozia
All'interno
Di questa riforma ormai nell'ultimo stadio del dibattito parlamentare nell'emiciclo di Palazzo Madama
Ci sono
Una serie di istituti di importanza strategica che vi sono coinvolti e sono mi sono stati citati pocanzi il giudizio abbreviato il patteggiamento il concordato sui i motivi di appello
Ma è soprattutto il giudizio abbreviato a tenere il ruolo di piatto forte fare la parte del leone con
Una serie di luci
Certamente da riconoscere e molte ombre sicuramente da non disconoscere appunto
Dovremmo
Dire in modo accademico che questo configura una nuova centralità del consenso dell'imputato come deroga al contraddittorio alla formazione della prova dunque
Illuminata con uno sotto da intendere come il riflettore occhio di bue
La prima parte del quinto comma dell'articolo centoundici della Costituzione ma forse le cose sono un po'più complicate è
Per
Vederle non dobbiamo avvicinarci usando un microscopio ma al contrario dobbiamo avere la capacità di mutare le ottiche fotografiche di riferimento
E di montare anche grande angolari per allontanarci dal dettaglio singolo e vedere un secondo che immagine restituisce il quadro nel suo complesso
Io credo che potremmo dire che
In questo ritaglio di Orizzonte su cui ci stiamo muovendo sono tre i lemmi
Che vengono in considerazione tre le linee vettoriale di strategiche che potremmo chiamare chiarezza attrattività
E semplificazione
In realtà dietro queste tre e soprattutto dietro la terza ce n'è un quarto dilemma
Che l'efficienza
è che però
Il mito la tirannia
Dell'efficienza che non entra più il rapporti dialogico geologici con la logica delle garanzie
Ma che finisce per
Asservire inglobando dal fango citando la la stessa logica ma ogni cosa a suo tempo tra qualche attimo
Proveremo a tornare ri montando il Granda Angola chiarezza
Chiarezza
La prima dorsale strategica su cui sembra insistere questo intervento normativo Italo Calvino nelle elezioni americane dice
Che in italiano c'è un aggettivo che il castigo che viene dal greco e i casti Cossio
Che non ha un corrispondente nella lingua inglese e in particolare la cui area semantica descrive evoca l'idea di immagini nitide incisive
Questa Clare il tasso è questa
Chiarezza intesa in termini di processo dinamico
Sì legge
Nell'ambito dei laboratori su cui sta vola sta lavorando il legislatore con quello che c'è dentro secondo quanto stamattina ci ha insegnato Giovanni Fiandaca
Significa
Fare chiarezza ma significa anche mettere in chiaro il significa anche mettere a fuoco e in questo senso arricchire di particolari completare nei dettagli
La chiarezza è
La linea principe che si è provato a percorrere nel ridisegno del cosiddetto nuovo giudizio abbreviato
Con
Ridisegno che ha
Dei contenuti di portata normativa innovativa nel senso proprio del termine
Ma che creano più problemi di quanti non intendano risolverne proverò a fare appena appena qualche accenno tra un attimo
Altri interventi sono n accennava in termini molto più generali questa mattina il
Sotto se il il Sottosegretario Ferri
Si tratta di interventi di mera
Chi arricchite azione che
Tendono a coagulare quanto già la prassi e la giurisprudenza aveva sostanzialmente instradato ma
Franco Cordero ad altro proposito direbbe l'insegna psicanalitica horror vacui cioè
Dire tutto e dire il più possibile attraverso la forza della legge
La domanda
Che non possiamo approfondire nei dettagli perché in questo momento se ne manca il tempo ma proverò a dare qualche indicazione ulteriore tra un secondo
è questa
Ma se già la prassi aveva l'imprimatur della giurisprudenza
E su certi passaggi la giurisprudenza passando a volte per decisioni delle Sezioni Unite in altri casi no
Ma era pervenuta a una frontiera interpretativa che poteva e può dirsi ius recetto uno
Che senso ha
Per rendere il dato giurisprudenziale e calarlo in termini di di covata di contenuti in un involucro di carattere normativo
Sì indire ebbene passaggio dal cash flow allo stati vettori low
Ma
Dividiamo nel due mila il sedici
In un momento in cui la circolazione dei modelli e dei Fitto tipi è
Talmente avanzata che ce lo diceva il precedente il Presidente Miglio ci pocanzi in termini più generali
Ormai
Respiriamo i climi e i metodi di common law
è
La pretesa
Da parte del legislatore chiunque ci sia dietro questa etichetta
Di
Calare all'interno di un involucro di cemento armato quello della norma positiva dell'ostativi tori law
Dei contenuti su cui nel su uno o più discutere perché la giurisprudenza ammesso
Punti fermi a me la pretesa di un irrigidimento facciamo il punto della situazione e diciamo questo punto stimoli si
Ergo Wicks la pretesa di chiudere tutto nell'ambito di una struttura granitica monolitica che non funziona
Perché poi lascia
Qualcosa fuori alcune delle cose che cc sollecitava poc'anzi il presidente Zummo a fare oggetto di analisi sono tra le tante perché la pretesa di dirlo tutto alla fine finisce come la classica coperta corta per lasciar fuori qualcosa il su qualcosa
Si scatena il baratro perché poi
Normativamente non ci sono i margini di manovra per raggirare secondo una prassi interpretativa sana
Solida in cui i contenuti vengono calati dentro attraverso l'interpretazione non attraverso una legge che pretende di dire tutto
Esistono premiando i poteri dell'interprete anche della parte privata
E a volte soprattutto della parte privata di alcuni completamenti che sono importanti appunto è poi andando per il momento in termini generali attrattività
Altra
Dorsale
Chiave interventi incrementali sul quantum del premio incentivo quanto alla deduzione in giudizio abbreviato di reati contravvenzionali e noto che l'intervento
Consiste nel prevedere un abbattimento non di un terzo
Ma della metà ed è della perché l'abbattimento nell'abbreviato è ben noto è secco non come nel patteggiamento in cui è sino all'autunno a comunque
Questo è motivato dal fatto che statisticamente reati contravvenzionali che cadono nell'ambito dell'abbreviato restituiscono dei numeri statistici delle grandezze attualmente deludenti
Si è trovato attraverso questa manovra a incrementare l'effetto deflattivo tipico del giudizio abbreviato
è poi
Terza parola semplificazione ma
Con
La quarta l'efficienza in termini tirannici
Che ci sta dietro in filigrana per l'appunto
La dorsale della semplificazione
Coinvolgere da una parte il patteggiamento dall'altra la reintroduzione ma
Non ama toner rispetto al vecchio meccanismo con tutta una serie di precisazioni che non sempre
Sono migliorativi del cosiddetto concordato sui motivi di appello e noto sotto questa chiave mi devo limitare solo a questo cenno perché non avremo il tempo per tornarci per ovvie ragioni
Che
La l'indirizzò semplificativo sulla sul meccanismo del patteggiamento
Consiste essenzialmente nel ritagliare lo spettro della ricorribili Ta per Cassazione avverso la sentenza di patteggiamento già una serie di mea culpa sono stati
Fatti in modo trasparente onesto è ammirevole perché è vero a volte accade che il ricorso alla rendicontazione esatto esatto esatto esattamente infatti presidente Grillo esattamente dico
Per cui non ha molto significato perché non si raggiunge l'obiettivo e Perosin CIDA in termini di svuotamento su una garanzia il discorso meriterebbe ben altri approfondimenti non li possiamo fare se non per questo breve cenno
In questo momento e con l'ora così tarda invece desidererei per alcuni minuti soffermarmi
Sul piatto forte e cioè sulle modifiche al giudizio abbreviato per l'appunto citavo
Poc'anzi
Una serie di
Come dire
Consolidamenti normativi che significa irrigidimenti normativi
Con riferimento a passaggi su cui per la verità non si avvertiva l'esigenza di un intervento del legislatore perché erano passaggi assolutamente
Pacifici da questo punto di vista
Il
Presidente Zummo ci dava questa indicazione mettendo una serie di punti interrogativi pocanzi
Richiesta e contestuali complessa
C'è una norma come è ben noto che in questa riforma prevede il modo e stress sull'articolo nuovo articolo quattrocentotrentotto comma cinque bis
Che è possibile per la parte formulare contestualmente una richiesta principale di giudizio abbreviato condizionato
è una richiesta subordinata di giudizio abbreviato semplice ovvero una richiesta subordinata di patteggiamento ovviamente concorrendo le altre condizioni previste dalla legge ma
Che
Si potesse presentare una richiesta di giudizio abbreviato condizionato e in subordine di giudizio abbreviato semplice
è acclarato dalla prassi
Ed è schermato da una serie di indicazioni provenienti chiaramente dalla giurisprudenza costituzionale
Quanto alla possibilità di proporre una richiesta di giudizio abbreviato e in subordine una richiesta di patteggiamento
Ci sono un complessa di interventi giurisprudenziali delle sezioni del della Corte di Cassazione sia pure Sezioni semplici che sono univocamente indirizzate a dire che questo pacificamente si può fare
E allora
Perché avvertire l'esigenza di dirlo quando ci siamo dimenticati di altri aspetti che forse possono essere recuperati sul piano interpretativo ma in forma funamboli ca
è
Però c'è un passaggio che vorrei sottoporre alla vostra attenzione perché la prassi annovera anche il contrario
Richiesta di patteggiamento e in subordine richiesta di giudizio abbreviato
Ed è chiaro che la richiesta subordinata di giudizio abbreviato semplice sicché a quel punto se il giudice rigetta la richiesta di patteggiamento comunque sopravvive
La richiesta di abbreviato secondo la logica della principalità subordinazione ed essendo semplice ovviamente atto dovuto a quel punto disporre in presenza
Dei requisiti di ammissibilità formale si capisce
Il passaggio al rito speciale cioè al giudizio abbreviato bene
Questo non è previsto
Il che significa questo discorso quindi noi abbiamo oggi una prassi che prevede pacificamente
Tutti i montaggi possibili a livelli di combinazioni
Domani avremo una norma che ci dice la richiesta di abbreviato può essere presentata come principale in via subordinata può esser fatto una richiesta di abbreviato semplice o anche di patteggiamento ma non ci dice nulla circa una richiesta di patteggiamento in subordine una richiesta di giudizio abbreviato che diremo
Urbino Louilt acuite
E quindi questa norma ha squalificato normativamente quella prassi ha dato uno schiaffone alla prassi
In pratica l'interpretazione giurisprudenziale che ha da sempre ha messo un discorso del genere ma perché
Cacciarci in questo tipo di vicoli ciechi
E poi ancora citando molto velocemente norma che costituisce come dire un maestro
Di questa riforma perché citata nominativamente almeno quattro volte nell'ambito della riforma stessa nuovo articolo quattrocentotrentotto comma sei bis che prevede
Che
La richiesta di giudizio abbreviato determina la sanatoria delle nullità tranne quelle assoluta era non rilevabilità dell'inutilizzabilità tranne quelle patologiche la preclusione di ogni questione sulla
Di competenza territoriale
Tutti temi schermati da una giurisprudenza consolidata a volte
Il caso della non rilevabilità delle nullità tranne le assolute del inutilizzabilità tranne le patologiche
Con lo schermo di un Sezioni Unite la sentenza Tammaro del due mila
A seguito della quale c'è una valanga di ulteriori pronuncia Sezioni semplici che sono tutte monolitica mente orientate in questa stessa direzione ma che bisogno abbiamo di dirlo in una norma anche perché anche qui ci cacciamo in un altro vicolo cieco
Questa norma e prevista per la richiesta proposta nell'udienza preliminare da espressamente richiamata per ciò che riguarda la richiesta di abbreviato in conversione di direttissimo di immediato e in sede di opposizione a decreto penale di condanna la domanda è
L'universo si chiude in questi termini è la risposta lo sappiamo è no
Perché per quanto la prassi non annovera
In termini particolarmente generosi questa possibilità è ben possibile e a volte riscontrata dalla prassi è in dottrina ci sono tracce ben precisa risolte tutte in termini positivi a volte anche eccessive
è ben possibile che la richiesta di abbreviato venga formulata per iscritto è in presenza dei requisiti previsti dalla legge venga depositata in cancelleria
Una richiesta di abbreviato presentata per iscritto certamente non è una richiesta che può dirsi cito proposta nell'udienza preliminare
E che si fa
Perché una richiesta che non entra dentro questi imbuto
Le conseguenze le percepiamo se per caso noi interpretiamo appara occhi una norma del genere significa che la richiesta proposta fuori udienza non determina quel tipo di effetti preclusivi cioè
Lascia aperta la possibilità di potere rilevare tutte le nullità e non solo le assolute
Tutte le inutilizzabilità e non solo le patologiche e lascia pur sempre la possibilità di riaprire le questioni entro i termini quelli generali per visti dalla legge circa la competenza territoriale del Giudice comprendete bene che entriamo all'interno di caleidoscopico folli
Che non c'era bisogno di aprire semplicemente perché
Non c'era bisogno che la legge prevedesse questo ma
Il piatto forte all'interno del centro di questo intervento e con questo
Prometto chiudo perché i tempi non ci consentiranno altro e quello che riguarda l'incrocio pericoloso
Giudizio abbreviato investigazioni difensive
E qui
Il Presidente riduce poc'anzi
Ha detto delle cose sul piano generale particolarmente importanti che sono state sottolineate da un applauso di questa Assemblea applauso
Dovuto applauso certamente meritato sul punto perché l'incrocio giudizio abbreviato investigazioni difensive un
Dan già lo scorso in un incrocio
Pericoloso incrocio indicibile un incrocio che si è provato in tutti i modi nel corso del tempo a ridimensionare disinnescare
A
Esorcizzare
Ci sono una serie di traccia precedenti
Che ritroviamo all'interno della giurisprudenza costituzionale c'è un'ordinanza del due mila cinque ma c'è soprattutto la sentenza centodiciassette del due mila e undici che è come dire la musa ispiratrice
Di
Questa parte di riforma che la spetto più importante forse anche più inquietante e su cui si interviene nel paradigma del giudizio abbreviato
Qual è il punto
Il punto
Etiche Tabili le citando attraverso la formula produzione di fascicolo delle investigazioni difensive a sorpresa
è il punto lo conosciamo eh
Il difensore produce nell'udienza preliminare il fascicolo delle investigazioni difensive eh per usare la
Per dire utilizzato alla norma immediatamente dopo chiede il giudizio abbreviato semplice
Si direbbe mettendo spalle al muro il pubblico ministero in questo senso l'etichetta soppressa e utilizzata anche nella stratificazione giurisprudenziale
In termini di voluta presa di distanza dalla metodica
Metodica che però ampiamente prevista dalla legge
E che d'altra parte è stata ampiamente giustificata dalla Corte Costituzionale in più occasioni la più importante la sentenza centottantaquattro del due mila e nove che non si occupa
Di questo ma che fissa alcune cornici decisive che rendono questa prassi del tutto assolutamente ortodossa
Per l'appunto bene
Salto i dettagli dei precedenti della giurisprudenza costituzionale avremmo in altra sede e modo di interloquire UPI
Sono particolarmente importanti però non perché la riforma ricoprì quei dettagli ma perché la riforma nel senso stretto del termine prende ispirazione
Da
Due il sequenze in quei casi concreti e la norma oggi o meglio domani fatalmente domani
Segue inno zia un percorso che è un percorso concitato
Che
Come dire
Individuato dall'uso dell'avverbio immediatamente dopo
Schematizzando
Il difensore quindi cito ciò che accade secondo la riforma normativa così come è stata pensata e così come oggi è fotografata nel testo della Commissione giustizia approvato definitivamente la Commissione giustizia del Senato che è stato posto come testo base per il dibattito d'Aula di questi giorni per l'appunto il difensore
Produce il fascicolo delle investigazioni difensive immediatamente dopo chiede il giudizio abbreviato
A questo punto il pubblico ministero serviti n fuori chiedere al giudice un termine che la legge dice non può essere superiore a sessanta giorni
Per effettuare delle indagini suppletive ma cito limitatamente ai temi introdotti dalla difesa
La norma continua dicendo che in questo caso il giudice
Dente decidere sulla richiesta di abbreviato formulata dall'imputato solo dopo che sia decorso interamente il termine concesso al Pubblico Ministero
Per queste investigazioni suppletive
è
Come chiusura del meccanismo allo sui circhi on
Viene in ogni caso riconosciuto e ribadito in capo all'imputato perché
In tal caso ma bisogna capire che vuol dire in tal caso
L'imputato può revocare la richiesta di giudizio abbreviato anticipata in precedenza
Perché bisogna capirei che vuol dire in tal caso perché la tecnica di formulazione della fattispecie non è tra le più raffinate è
In tal caso
In concreto dovrebbe significare il difensore prende atto dei risultati delle investigazioni suppletive depositate dal pubblico ministero
Sì io rifà il quadro e a questo punto arrivati decidere se andare avanti attraverso studi il proprio silenzio
Che mantiene in vita la precedente richiesta di abbreviato ovvero se intervenire con un atto privato di ritiro Occhetto gli effetti alla precedente richiesta per cui a questo punto l'abbreviato
Non si instaura ma
La formula testuale evoca qualcosa di diverso perché
La formula anodina in tal caso in realtà appare fare riferimento all'instaurarsi del meccanismo facendolo retroagire alla richiesta di termine formulata dal Pubblico Ministero quindi il difensore deposita il fascicolo delle investì azioni difensive chiede il giudizio abbreviato a questo punto il Pubblico Ministero dice
Ti chiedo giudice che mi dia termine per completare a questo punto le mie investigazioni è senza attendere oltre
Il difensore a questo punto subito dice bene allora se così io pongo immediatamente effetti alla prima richiesta
E quindi non ti consento Pubblico ministero di sviluppare le tue investigazioni in questa direzione ma tanto più lo puoi fare attraverso l'uso di altri arnesi
E lo puoi fare trasparentemente perché la legge è la giurisprudenza in realtà sotto questa chiave però consentono appunto ma c'è qualcosa di più e abbiamo pressoché finito
Che significa immediatamente dopo
Se lo chiedeva questa mattina da par suo sia pure sotto un'angolatura completamente diverso e con oggetto completamente diverso il Procuratore Petralia questo
Avverbio che modale cronologico
Immediatamente significa senza alcuna mediazione è qui in realtà c'è qualcosa di singolare
Perché la Corte Costituzionale ha chiaramente detto che
La cosiddetta produzione da parte del difensore del fascicolo delle investigazioni difensive non è che è un gesto magico di carattere istantaneo che chiude il discorso
In realtà ha detto la Corte costituzionale si apre un sub procedimento poiché
Il difensore
Chiede di produrre questi atti risultanti dalle proprie investigazioni difensive
Il giudice è
Tenuto a decidere con ordinanza motivata sobriamente messa a verbale ma tecnicamente ha natura di ordinanza motivata ovviamente motivata
E siccome si tratta di ordinanza motivata deve sentire la controparte è
La Corte costituzionale ha detto è implicito in tutto questo che ben possibile che la controparte del rispetto a questa sequenza possa
E questa ben prima della riforma di cui oggi stiamo parlando per capirci perché parliamo di una sentenza del due mila nove
In particolare che la controparte possa dire altre io voglio studiare questo fascicolo vedere cosa devo fare per ripristinare un anno male parità dialettica e quindi nel frattempo giudice tutto mi devi dare termine ci dobbiamo aggiornare e non puoi decidere immediatamente
Su quell'istanza ecco
Il segreto però è un po'queste
Se
La legge dice il meccanismo si attiva
Attraverso una richiesta di deposito di fascicolo delle innanzi a sé difensive è
Cito immediatamente dopo una richiesta di giudizio abbreviato
La stessa terminologia adoperata e un grimaldello che si autodistrugge perché immediatamente non può essere
Perché comunque la prima richiesta attiva un subprocedimento che costituisce un
Medium nuovo medium se vogliamo che si interpone
Tra il momento del deposito del fascicolo le liste difensive è il momento in cui il giudice va a decidere sulla richiesta di giudizio abbreviato per cui non è immediatamente per capirci non lo sarà mai
Quindi questo perverso meccanismo così non potrà mai attivarsi ieri
Auto distrutto come in un film metodi fantascienza per così dire bene
Forse noi dovremmo attenderci una più precisa
Tecnica di previsione della fattispecie devo
Necessariamente concludere
Abbiamo detto pocanzi all'inizio
Che i lemmi erano chiarezza attrattività semplificazione ma che dietro incombeva
Questa efficienza in termini mitici in termini tirannici e accennavo
E le cose che ho provato povera mentre velocemente racchiuso dica mente a dire forse lo hanno sostenuto ulteriormente provavo a dire che
Il dialogo tra efficienza e garanzia
Impari lo è sempre di più la sensazione
è che irrealtà pilota il mito dell'efficienza e che
La cultura delle garanzie solo uno li l'iter è una
Linea frangiflutti un costo un pedaggio che
SSIS soft tre con cui bisogna
Avere a che fare ma che è un ostacolo al perseguimento del mito tirannico della garanzia che innesca sindrome da
Forma anzi che generatrice di frustrazioni chiudo
Ricordando una cosa
Walter Benjamine
A proposito
Del dipinto di porre in crisi e si chiama Angelus Novus
Se lo portava non in originale ovviamente ma in riproduzione sempre appresso nella sua valigia
Per ricordarsene come monito e sull'Angelus Novus people CRI Benjamine ha scritto tre righe che sono davvero bellissime
Ha scritto a il viso rivolto al passato
Ma
Una tempesta lo spinge irresistibilmente nel futuro quindi spingendolo di spalle lui non vede il futuro ma guarda il passato
Lo spinge irresistibilmente nel futuro a cui volgere le spalle mentre il cumulo delle rovine sale davanti a lui al cielo e chiude dicendo ciò che chiamiamo progresso è questa pensa
Di questo progresso fa parte questo progetto normativo su cui in questa meravigliosa due giorni ci si è confrontati
In quest'Aula è
Il monito di band già Min e da
Tenere ben saldo anche davanti ai nostri occhi sei il progresso è anche questa riforma che ha Luci innegabili ma che anche gli innegabili inevitabili ombre
O forse a ben pensarci inevitabili non del tutto vi sono grato
Al professore dichiara per eccezionale intervento per la descrizione fetta del momento storico in cui viviamo efficientismo
Venga
Galati appunti
Arrivederci
Alla prossima volta
Carlo Alberto