Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Valore considerazione accorato iniziamo la seduta
Una ormai prego consigliere Morgillo
Io volevo solo chiedere l'inizio di servizio non solo
Cortesemente al privato situazione
Come prima lo facciamo fra poche opere venne io
Salvo errore ho controllato anche la presenza di pratica di questo tipo
Volevo fare questa preghiera
Segnalazione negli ultimi tre due mesi l'erosione ma nelle ultime tre settimane particolare
Ci sono stati una sorta di
Recrudescenza di infortuni sul lavoro che ha funestato
Sia numerose famiglie che
Grosse aziende perché poi colpiscono queste cose anche il
Dato però principalmente le vittime prima di tutto che sono lavoratori deceduti in vario modo non parlo solo del sinistro di Piacenza non parlo solo dell'Ilva ma ce ne sono stati numerosi
Stato adesso si sta dibattendo nelle aule parlamentari sull'eventuale modifica di norme riguardanti la prescrizione io volevo chiedere se era possibile perché non l'ho trovata una pratica così quindi
Lo segnalo perché so che è un tema che anche lei ha trattato con molta forza somma al suo passato lavorativo e le sta a cuore
La possibilità di effetti
Un attimo di attenzione perché una cosa
Breve ma importante un monitoraggio sulla durata perlomeno a livello distrettuale da parte del Consiglio quindi tramite la Settima Commissione della durata dei procedimenti in questa materia perché esistono alcune norme accelerato
Cioè
Esistono alcune norme acceleratori in materia di elezioni infortunistica quando riguardano la sinistrosità stradale nel processo non ce ne sono diciamo di di particolarmente pregnanti per quanto se no non voglio organizzativo delle Procure
Per quanto riguarda gli infortuni io parlo più che altro di omicidi perché
Ora lesioni gravissime perché sono fatti che danno come dire atto ossia l'uscita dal lavoratore dal mondo del lavoro sia alla
Necessità delle famiglie poi di provvedere
Mi dicono che l'INAIL
Mi dica mi dicono anche che l'INAIL a una certa seri dati che vorrebbero essere predispone una relazione sono a condividere se lei credo d'accordissimo vantare una pratica così assegnato alla settima le sarei grato era solo per
Serietà e la sua forma Rizzo aveva richiesto
Va bene sono assolutamente d'accordo Consigliere leone prego
Sull'ordine dei lavori sono le undici e quarantaquattro Palamara è arrivato è Palamara arrivato
Penso che sia giunto il momento di fare una riflessione seria sull'inizio dei nostri lavori Presidente
Ah seria nel senso che io
Vi preannunzio che da oggi in poi arriverò arriverò meno condoglianze voi fissare dieci io prima delle undici non vengo
Ve lo dico perché
Se non si risolve la questione che può essere risolta tranquillamente con il fatto che lei può cominciare se manca il numero legale la interrompe interrompe e poi dare prende dell'Iraq
A un quarto d'ora dieci minuti e vediamo se c'è di nuovo il numero legale
Con la menzione dei consiglieri che
Mancano
Che può avere anche risvolti io né informalmente prima lei accennava a una soluzione
E in sede regolamentare quante che che può toccarla tasca anche
Dei consiglieri è una cosa anche percorribile ma voglio dire va risolta non solo perché c'è gente che perde inutilmente un'ora due ore ed erano triestina no
Oggi Nicola Clivio era presente sino a cinque minuti fa
è dovuto andare via è stato qui
Dalle dieci fino o a due cinque minuti fa ed o da lei aveva pormi di orari vivi ieri ma comunque a due ore quasi di lavori avrebbe avrebbe non solo
Quando noi ieri addirittura avevamo ipotizzato di anticipare oggi lei nostri lavori se non ricordo male ricordo bene
Ditemi se se è possibile io faccio una
Una richiesta proprio formale al Presidente di risolvere la questione dell'inizio dei nostri lavori e tutte non solo per regolare e i miei e orario dei lavori ma anche perché
è un organismo che attraverso questa
Queste discrepanze può perdere anche non dico di credibilità ma insomma ma di qua siamo un organismo
Para costituzionale è mi sembra che cominciare i lavori sistematicamente in ritardo vedo che consigliavano mano Rishear anche se
Ingrassia basi schematicamente arrivi in ritardo
Condivido totalmente
Come lei sa consigliere ma io
Numerosissime volte o richiamato a questo
No ma lo dico non perché per la lontana da me diciamo allora l'obiezione ma perché comunque
Noi avevamo o abbiamo
Verifichiamolo una
Possibile leva regolamentare da da utilizzare fino ad oggi non l'abbiamo dimezzato nel senso di della di una disciplina specifica assimilabile a quella
Delle aula parlamentare laddove come lei sa meglio di me vige il principio che si allora esattamente all'ora prestabilita si verifica
Il numero legale si verifica un'altra volta è la terza volta la seduta si scioglie
Io guarderei bene
Una soluzione regolamentare di questo tipo
Mi scusi
Oppure adottiamo una soluzione che forse e più efficace in sede di Regolamento di contabilità che
Da ottobre cominceremo a
Ad esaminare prevediamo per chi non è presente una penalizzazione di carattere economico io non posso un altro non
Avendo detto ridetto e stradetto non posso fare altro prego
Considero il più duro
Allora
Presidente noi abbiamo sicuramente
Diciamo
Qualche problema di puntualità però
Però facciamo attenzione perché
Diciamo delle cose insomma in seduta pubblica
Non è che i consiglieri non sono in Consiglio sono chissà dove noi non siamo qui a lavorare
Popolare di tutta evidenza tutti sappiamo
Che
Questo diciamo come metodo di organizzazione
Di solito
Diciamo sappiamo in Aula plenum
Quando iniziamo a vedere che in qualche modo la postazione della Presidenza è pronta questo lo vediamo semplicemente perché si accendono
Il momento
Nelle stanze dei nostri assistenti
E si capisce che siamo pronti ad iniziare
Nel frattempo ci sono le Commissioni
Sia in sugli a lavorare eccetera quindi
Ci potremmo accordare secondo me che bisogna essere puntuali all'orario però quando c'è una come dire si capisce che
L'appostazione della Presidenza e punta non cinque minuti siamo sopra o la non è il problema del Vicepresidente evidentemente perché
Anche il vicepresidente nel frattempo c'ha da fare però
Diciamo chi deve presiedere la seduta o la Segreteria quando sa che siamo pronti invece mettiamo cinque minuti a salire e è chiaro che se universale e padre Sale mezzora in Aula prende frattempo fa altro
Per lavorare quindi secondo me si tratta di trovare una modalità organizzativa semplicissima chi consente a chi deve presiedere la seduta
Che non è sempre il vice Presidente perché questo impegnato altrove o alla segreteria che quando sa che di lì a dieci minuti si inizia si accede benvenuta sotto lo vediamo se abbiamo cioè è un fatto di organizzazione non è un problema
Che il Consiglio arrivano tardi
Chi conseguiti preferisco alzare negli studi o ci sono Commissioni o momenti di incontro per ammortizzare i tempi
Dell'organizzazione qui dobbiamo poche il mutuo per la verifica del numero legale che può essere inserito è una modalità di organizzazione per cui siamo tutti pronti questo secondo me e
La correttezza del dato perché
Stamattina alle otto e mezza alle otto e mezza cioè le Commissioni venti e trenta alle ventuno Commissioni
Quindi siamo tutti qui
Patto di organizzazione di quando però queste Commissioni sono finite il Comitato di Presidenza è finito e quindi si sale si viene intendo ma credo che ci mettiamo tutti esattamente cinque minuti a salire
Consigliere Balducci prego
Dente indubbiamente le considerazioni di buonsenso che venivano fatte adesso dal collega di turno sono difficilmente
Smentirmi lì solo per l'esperienza mia ma ognuno di noi la condivide con numeri diversi stamattina avevamo alle otto e trenta la quarta alle nove e la seconda e sempre dei nove audizioni in prima chiaro che queste cose comportano quando l'audizione delicata come nel caso una dilatazione naturale dei tempi
Se andiamo all'esperienza che
Un'esperienza precedente Presidente che ci ha visti in appunto condividere stessi palazzi
Nelle aule parlamentari c'è
Quell'istituto del l'avviso sonoro quando ci sono votazioni che è collegato
A
A clausole e a regole proprie del
Però ecco forse un avviso sonoro quando quando la Presidenza
In ecco
è
è pronta a iniziare io credo che
Consentirebbe nel giro di qualche minuto di potere tranquillamente in Graziani se così non è non accadesse allora la Presidenza prenderà diciamo le le le valutazioni e adotterà anche la
Quello che il Regolamento prevede però forse ecco un accorgimento di questo genere pratico minimo forse ci permetterebbe di ridurre se non altro in ritardo ecco annullarlo del tutto per le ragioni appena dette mi sembra difficilissimo a meno che non cambiamo proprio completamente
Organizzazione e quindi stabiliamo che quando c'è il plenum non sia assolutamente possibile un'altra attività e questo lo potremmo decidere però sappiamo che sappiamo che questo comporta si collega lo capisco anch'io però poiché non è mai la coincidenza è la l'allungamento di un'attività precedente si dice è il mercoledì non è non sono convocati di Commissione perfetto aree è una regola rigida e
Citerò dei problemi ma una volta che uno lo sa però ecco forse
Facciamo
E ho finito facciamo un tentativo almeno diciamo di tipo di tipo pratico e poi vediamo
Bene allora io dal mese di ottobre mi farò carico di adottare una misura organizzativa
Capisco il senso di ciò che diceva il consigliere Venturi linea di principio la condivido ma credo che sia difficilmente praticabile lo dico per esperienza personale nel senso che io numerose volte mi sono seduto qui in attesa l'Amia seduta qui è stata vana
Dopodiché io me ne sono andato a fare qualche altra cosa nelle stanze attigue come accade per tutti
Quel che su questa mattina io avevo chiaro avevo un impegno al vero quando sono arrivato in ritardo
Avevo chiamato il Consigliere Fanfani alle dieci chiedendogli appena ci fossero le condizioni di iniziare plenum
Per dire poi sono arrivato penale co io una misura organizzativa bisogna votarlo vediamo quale ma bisogna aiutarlo
Da ottobre provvederò anche a fare una comunicazione
Allora iniziamo l'ordine del giorno per che essendo il termine
Il Consigliere Fanfani prego
In
Preventivamente
Ho ascoltato ieri con interesse l'intervento del consigliere Gallotti
Nel quale ho riflettuto nelle ore
Che all'amichetta il
La mancanza di sonno lascia libere
Devo dire che la richiesta di un differimento
Sì che et simpliciter non mi trova d'accordo
Però trovo saggio il
Un rinvio per
Dare acquista pratica una procedura più completa
Cioè per consentire al
Comitato di Presidenza
Di adottare una procedura
Che preveda consultazioni che preveda approfondimenti
Che crei le condizioni per poi poter adottare
In relazione a un ordine del giorno che ha natura meramente sollecitatoria
Delle decisioni ponderati come si addicono a tutte le decisioni che coinvolgendo i rapporti con il personale necessitano gli approfondimenti
Estremamente
Non conflittuale
Quindi Presidente
Formalizza una richiesta di rinvio lei deciderà poi quando riportare la pratica
Il prego
Bene grazie io a questo punto fare così poiché
Vi
Via esponevo ieri esponevo a seguito della richiesta e consideriamo che
Il una difficoltà
Procedurale diciamo cioè di mantenere invita questo ordine del giorno al di fuori
Della della trattazione della all'ordine del giorno a cui si riferisce se su questo
Piccola ma assolutamente
Non dannosa
Forzatura procedurale se su questo non vi sono obiezioni non vi è opposizione da parte di alcuno io
Concorderemo per il rinvio re iscrivendo all'ordine del giorno così come scritto per una seduta successiva nelle more
Chiederò al Comitato di Presidenza di assumere un orientamento in modo da avere quando discutiamo in plenum comunali ed avendo non formale Maria andamento
Di condivisione per una soluzione in modo tale che possa poi essere
Passare qualche interlocuzione col personale è certo il complesso queste opporre per poi essere fa fare in modo che
L'orientamento sia
Costituisca un contributo per la riflessione che si farà in plenum
Allora chi è favorevole a queste con questa precisazione esporre il rinvio alzi la mano contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo adesso alle pratiche
Ex articolo quarantacinque
Abbiamo la Comitato di Presidenza proroga dell'incarico di collaborazione residenza articolo ventotto in favore del dottor Marco Del Gaudio
Sostituto procuratore nazionale antimafia per due mesi
Ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Terza Commissione sempre quarantacinque dottoressa Francesca Maniscalchi
Conferimento di funzione giurisdizionale assegnazione sede relatore consigliere Forte leoni
Mi riporto dei segnali forti a chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Dobbiamo adesso trattare alla pratica della quinta
Di
Consentitemi di trattare la pratica al Comitato di Presidenza un attimo prima
Sul calendario che ne abbiamo bisogno soprattutto per la Sezione disciplinare
Già è stato già una interlocuzione abbiamo recepito un'indicazione significativa
Consigliere leone sulla
Possibilità di fissare ordinariamente la seduta alle sedute della Sezione disciplinare le udienze della Sezione disciplinare
Non più il venerdì mattina ma
Ordinariamente ma il lunedì mattina in modo tale che
Si è ancora più agevole non
Non farla
Non
Insomma va meglio ecco
Sotto molteplici aspetti
Ci sono altre richieste obiezione non ce ne sono allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Adesso trattiamo la pratica della quinta Commissione
Sulle sulla revoca del bando verso
Le posizioni
Progetto di proroga
Ai sensi noto decreto legge in cui ci siamo occupati
Relatore
C'era già stata la relazione sembra o no relatore presente Aschettino
Bene mi sembra che aveva già svolto la relazione riportandosi giusto
Prego solo un punto che vorrei sottoporre all'attenzione del plenum
Magari
Avete anche il conforto del Consigliere aprire su questo punto noi avevamo inserito sia di motivazione che nel dispositivo l'indicazione di un posto apicale
Che ma in un primo momento sembrava hanno i della Commissione che dovesse essere tranquillità revocare perché interessato alla proroga indicata contenuta nel decreto legge
Non è il decreto legge non indica specificamente quali sono i posti ma parla di apicali posti apicali della cassazione
E noi avevamo inserito anche il costo di Presidente del Tribunale delle acque delle acque pubbliche in realtà
Alla nostra attenzione diciamo si è focalizzata su questo punto anche a seguito all'intervento che c'è stato in Commissione giustizia
Della quale è emerso che
Questo questa funzione non rientrerebbe delle funzioni di legittimità e sarebbe una funzione diciamo del tutto
Autonome scorporata
E probabilmente
Anche l'interpretazione della ratio del decreto che quella diciamo così di
Incidere positivamente sulla funzionamento della Corte di Cassazione di consentire
O per meglio dire di non incidere negativamente su quelli che sono i ritmi di lavoro della Corte in un momento di grave sofferenza di questo ufficio
Mal si concilia con inserimento di questo posto che
Atteso che il tribunale Superiore delle Acque non è un ufficio che presenta un carico di lavoro
Diciamo così
Insostenibile per così dire
Allora volevo sottoporre all'attenzione della del consiglio questo questo punto
Magari avviare anche un minimo di discussione ed eventualmente elaborare un
Brevissimo emendamento quella delibera che consisterebbe sostanzialmente nell'esclusione di questo posto tranquilli che vanno revocati
Allora posponiamo la trattazione a fra mezz'ora nel frattempo però espone l'emendamento adesso andiamo invece alle pratiche
Per la la quindi l'abbiamo fatta tutto giusto
Vogliamo fare
Sentire se c'è qualche intervento Valerio porre mano l'emendamento oppure verrebbe
Così questa mezz'ora la la utilizza in zone che sarebbe anche troppo ma comunque la posso utilizzare per questo semplice emendamento io l'ho aprire solo se c'era qualche precedente sul
Se era possibile
Sul la
Presidente abbandonare il campione delle antenne sarebbe diverso
Commissione
Fedele allora facciamo la discussione allora
Consigliere
Prima morosi a prima della fine
Presidente solo ci ho sollecitato dal collega Aschettino che
Ha fatto riferimento anche
A possibili conoscenze da parte dei
Due componenti che vengono e le funzioni di legittimità segnalo che dovrebbe essere sufficientemente pacifico
Che il Tribunale Superiore delle Acque pubbliche che un ufficio giudiziario distinto differente dalla Corte di cassazione della Procura generale
Presso la Corte di Cassazione cioè solamente una collocazione spaziale all'interno dello stesso palazzo
Quindi quando la norma
Fa riferimento ai magistrati che ricoprono funzioni apicali direttive superiori o direttive presso la Suprema Corte di Cassazione e la Procura generale
Ritengo che non possa questa
Formula essere riferite alla figura del Presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche che poi in concreto
Questo posto sia stato assegnato a un magistrato che già esercitano funzioni di legittimità presso la Corte è un fatto casuale
Direi che senz'altro io sono dell'opinione che questo apposto debba essere escluso del tutto
Dalla
Provvedimento di revoca e per esso debba rimane fermo il bando di concorso già avviato presso la Quinta Commissione
Golosine inserito
Sì io volevo tornare sul tema che avevo già affrontato la volta scorsa
Cioè sul modo di procedere
Più corretto e opportuno in questa fase non ci troviamo in una situazione molto particolare ricordo le parole
Del plenum scorso su questo tema della consigliera Casellati diceva giustamente ma noi abbiamo
In questo momento una legge dobbiamo confrontarci con una legge qui dobbiamo essere conseguenti
è vero abbiamo più che una legge abbiamo un decreto legge è una situazione molto particolare
E ci sono a mio avviso almeno due o tre profili che non possiamo sottovalutare la la volta scorsa scusate ragazzi
La volta la volta scorsa io l'ho fatto riferimento ad un tema che
E ancora attuale
Cioè lasciamo che sia che il Parlamento sviluppi tutto il suo confronto risse decisioni con estrema serenità rispetto
A quelli che possono essere interventi nostri che possono suonare anche
Di un certo contenuto ieri peraltro abbiamo
Espresso un parere fortemente critico nei confronti
Della proroga
Ma
Al di là di questo profilo
Di quelle che riguarda le dinamiche parlamentari
Cioè a mio avviso un altro aspetto c'è un problema di economia dei mezzi amministrativi
Che va coniugato ovviamente con il rispetto del decreto legge
Poi c'è un ulteriore profilo che riguarda la vostra attività
Che attiene alla creazione di un precedente con questa delibera
Insomma io vorrei porre l'attenzione dei consiglieri su questo profilo
Ma
Se noi anziché a revocare un bando
Che comporterebbe in caso di non conversione del decreto
L'istituzione di un nuovo bando e quindi la perdita di tempo e di energie
Se noi in presenza di questo decreto ci limitiamo a sospendere il bando e quindi a non nominare nessuno in quei posti perché c'è stato giustamente un decreto legge
Non è questo il modo più corretto di rispettare il decreto legge
Che ci mette in una condizione poi di
Naturalmente fare salve tutte le conseguenze nel caso in cui
Lei sito parlamentare sia di un certo tipo cioè con una sua
Buone voi non preghiamo ha fatto gli effetti di questo decreto legge e nel contempo compresi richiamo però neanche
Uno
I possibili effetti negativi di uno sbocco parlamentare diverso
Io su questo punto peraltro vorrei
Concentrare l'attenzione
Dei consiglieri capisco che ci sono questioni anche più importanti però questo credo si credo sia abbia una certa rilevanza ricchissimo il suo pensiero la creazione di un precedente di questo tipo
Pensiamo anche rispetto ad altri decreti legge possibili in futuro
Che possono avere effetti anche su tanti magistrati
E e quindi sotto questo profilo al di là del fatto che a mio avviso la soluzione più equilibrata in questo caso è quella della sospensione del
Del bando che è stato fatto giugno
Io chiederei anche un rinvio in Commissione per un approfondimento anche da parte dell'Ufficio studi di questa situazione sostiene sospeso
Sì
Sospensione del bando
Sì forse
Allora io sarei per la sospensione del bando perché mi sembra dal punto di vista della razionalità dell'opportunità una soluzione quasi gli obbligati
Ma se dovesse essere così complicato dal momento che noi creiamo un precedente con questa revoca del bando allora facciamo fare un approfondimento l'Ufficio studi e quindi
No no su tutto mosso tutto sul punto su tutto il bando
Sì
Sì
Questa è la mia proposta è quindi
Se eventualmente
No io sto facendo un discorso generale sociale discorso di carattere generale cioè non do affatto per scontato la circostanza che la revoca del bando sia la soluzione migliore anzi a mio avviso è più opportuno e ragionevole la sospensione del bando
Quindi su questo però dal momento che noi con la revoca del bando costituirebbe un precedente suscettibile
Di pesare sopra di noi su vicende future che magari coinvolgono molti più magistrati e quindi con una diseconomia dei mezzi che è evidente a tutti allora
Facciamo fare quanto meno facciamo ritornare la pratica in Commissione e facciamo fare un approfondimento l'Ufficio studi su questi profili parlo sulla richiesta di rinvio in Commissione ci sono interventi
Prego consigliere Morgillo
Poi
Io condivido quello che ha segnalato il collega
Morosini nel senso che
Al di là della delibera adesso perché l'effetto sarebbe sostanzialmente lo stesso
Revocare uno applica una norma di legge questa ovvero però non sappiamo lesivo da pochissimi giorni dalla norma di legge si potrebbe sospendere ci sono però dei problemi interpretativi uno dei quali è quello che ha segnalato Presidente Aschettino
So che probabilmente potrebbero giustificare
Perlomeno la semplificazione di quella posizione per un esame laddove il tribunale di acque pubbliche tra l'altro io stavo leggendo negli emendamenti proposti alla scadenza del termine
Che oggettivamente c'è un ampliamento della platea degli interessati quindi forse un ritorno in Commissione su questo punto sarebbe opportuno
Per San Giorgio prego via
Premetto che
La mia opinione personale che si debba procedere ad una revoca perché il decreto legge una legge efficace come è ovvio immediatamente efficace e quindi
Noi dovremmo provvedere sulla base di questa norma operativa
Detto questo non sono contrario ad un ritorno in Commissione o ad un affidamento all'Ufficio studi io però
Solleva un solo problema tutto ciò va fatto con estrema rapidità vecchi e i colleghi della Corte sono in una situazione di estrema incertezza poi c'è un secondo problema
E questo su questo vorrei che si instaurasse una
Interlocuzione ci sono comunque e noi lo sappiamo alcuni posti di Presidente di Sezione della Cassazione che dovranno
Essere comunque coperti però perché si tratta di posti
Che sono stati resi vacanti a seguito di dimissioni e il caso di un collega
Ovvero perché si tratta di colleghi che comunque hanno già compiuto i settantadue anni e quindi non rientrano nella proroga quindi fortissime
Ecco vorrei comunque sapere la mia opinione è che per questi colleghi almeno debba andare comunque avanti la procedura però
Vorrei sentire dai colleghi si loro invece ritengono
Che si debba in questa fase uno che si accolga la tesi della sospensione sospendere la procedura anche con riferimento a questi quattro posti sono non mi pare che siano quattro
E poi ripeto segnalo comunque l'urgenza di provvedere al riguardo comunque di dire qualcosa
Qualcosa che si decida di dire ma dirla
Perché allo stato c'è una procedura che è in corso di cui nessuno ha sospeso i termini
E in relazione alla quale un decreto legge si dice che andrebbe revocata perché non esistono più quei posti scoperti
Quindi io da benissimo al dibattito sono anche d'accordo su soluzioni diverse da quella che era mia prospettazioni iniziali purché si decida rapidamente
Il Consiglio per la madre reintervenire miriamo
Totalmente l'intervento
Il Consigliere San Giorgio che a mio avviso anche dal punto di vista del diritto costituzionale abbiamo la fortuna di avere tra noi anche
Esperti della materia che ne conto del fatto che il decreto legge una norma immediatamente efficaci hanno bisogno di alcun altro atto applicativo
Quello che accadrà la fisiologia della conversione o della mancata conversione attiene una fase successiva
è il sui testi basilari il diritto costituzionale che si insegna che il decreto legge immediatamente opera della immediata diretta applicazione anche Consigliere Pontecorvo annuisce
Invece io volevo un attimo avere delle delucidazioni perché non sono convinto anche dopo aver sentito l'intervento del consigliere aprire
E sul ruolo sull'assetto del tribunale Superiore delle Acque pubbliche con riferimento
Al decreto-legge centosessantotto perché
Volevo capire questo loro pongo solo come termini discussioni di dibattito che esistono i precedenti sul punto
In virtù dei quali si possa ritenere aldilà della collocazione diciamo del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche presso la Corte di Cassazione
Il mix delle quali si possa ritenere
Che
Il Tribunale Superiore delle Acque pubbliche non appartenga
Alla Corte di Cassazione in particolar modo alla sua struttura perché io su questo
Devo dire la verità anche rileggendo il testo normativo o dei dubbi e delle perplessità quindi su questo specifico punto io chiedevo una delucidazione l'approfondimento
Bene allora su questo punto
Questo punto lo trattiamo subito dopo adesso dobbiamo invece votare allo richiesta di rinvio in Commissione come motivata dal
Dal consigliere Morosini
Io sono
Francamente
Sono un po'preoccupato da questa discussione lo dico perché insomma
Aderisco alle cose che diceva poco fa
Consigliere Ballaman
C'abbiamo una norma di legge vigente questo abbandono sta in piedi per contrasto con i quali si posiziona norma di legge dopodiché sappiamo tutti
Che ove la norma contenuta nel decreto legge subisca modifiche ovvero venga espunta in sede di conversione
Parlamentare gli effetti del decreto legge
In vigore vengono regolati dalla legge di conversione
Ipotizziamo che il Parlamento si determini a una modifica
Del testo del decreto legge così come oggi vigente perché vigente
Noi abbiamo sospeso un termine il quale termine per una parte è già decorso dopodiché ci troveremo dei di fronte a una norma eventualmente modificata
Ho confermata dovremmo tornare
I rischiamo di
A mio modo di venerdì
Abbiamo a disposizione una proposta quella dalla quinta Commissione di una semplicità
E chiarezza e conformità al dato normativo
Indiscutibili io
Lo dico al consigliere Malossini curva nel massimo rispetto per i suoi argomenti
Dopodiché la norma verrà cambiata dopodiché la norma verrà soppresso al Parlamento tornava in plenum ripubblica ma i posti e c'è una procedura ci sarà una procedura
Limpida chiara oppure verrà confermata così come non dobbiamo tornare in plenum perché gli effetti si della norma si sono consolidati
Temo ripeto che anche rimettendo ne sarei preoccupato del precedente perché insomma è la legge che regola questa materia il dato normativo che ci orienta in questo
In questo materia quindi no volevo Presidente lo dico così perché sono preoccupato del del
Delle conseguenze di una decisione non non
Chiaro so che significa sospendere cioè io prego Conservatorio sì Presidente ci tenevo
Ad intervenire sotto due profili sia quello di carattere generale legato
Alla sussistenza dei presupposti idonei per
Disporre la
Sospensione
Di cui si
Parla sia con particolare riferimento
Alla posizione del Tribunale Superiore delle Acque in relazione
A quanto affermavano prima il consigliere Aschettino e poi
Il consigliere aprile per quanto riguarda la sospensione
A me pare di poter pienamente aderire a quanto non soltanto sottolinea fa lei
Ma in particolare anche il Consigliere Palamara e devo dire specificamente
Il la consigliera San Giorgio la quale ha ben messo in evidenza criticità anche da un punto di vista tecnico giuridico nonché implicazioni negative sul piano pratico applicativo cioè noi ci troviamo in presenza di bandi
Perché ancora attendono
In presenza di una norma di legge che che a revocato con norma di fonte primaria a provocandone ovviamente la loro
Posizione
Rispetto alla pubblicazione operata dal Consiglio Superiore della Magistratura vi è un evidente attuale contrasto
Tra fonte primaria è fonte di carattere secondario che non può essere sottoposta ad alcuna sospensione temporale perché rispetto alla norma vigente
L'operato del Consiglio si pone come da questo punto di vista strettamente in termini di esecutività quindi
D'altro canto al
Questa soluzione serve anche a rendere chiarezza a dare chiarezza alla generalità dei colleghi perché continuare a mantenere dei bandi aperti
Rende poco chiara a tutti i magistrati che vogliono eventualmente
Fare domanda che cosa e sette esattamente debbano fare
D'altro canto se poi l'esito come diceva giustamente il vicepresidente l'esito parlamentare dovesse essere di segno opposto nulla esclude che questi posti possano essere nuovamente pubblicati però pubblicati
Sulla base appunto di una situazione dalla fonte primaria
Che
Eventualmente sia di nuovo
Ritornata allo status quo ante cioè allo Stato originario prima cioè del decreto legge nell'ipotesi invece di conversione non dovremmo effettuare alcuna pubblicazione quindi io mi esprimo in termini di assoluta
Contare allietar rispetto alla sospensione e ancor più all'ipotesi di chiamare in causa l'Ufficio studi che dovrebbe essere chiamato in causa per dire da un punto di vista tecnico che in presenza di una norma primaria
Può essere sospesa l'attuazione della norma primaria da parte del Consiglio Superiore che invece deve eseguirla mi pare francamente che ciò non possa essere fatto
Per quanto riguarda invece poi il Tribunale Superiore delle Acque mi suscita spazi ne parliamo dopo del Tribunale Superiore delle Acque
No perché da questo punto di vista volevo dare un contributo tecnico diciamo se grazie proprio per
Sul rinvio in Commissione
O sul ma
Ma se di valore intervenire e credo che si mai come in questa discussione le due prospettive sono gli oggetti sono complesse
Io
Porto solo un
Modesto contributo così di di
Ricognizione complessiva della della vicenda il problema
Si pone in generale si è sempre posto
Poiché
La applicazione dell'articolo settantasette è stata
Diversa rispetto
Al
All'intenzione originaria dei costituenti cioè
Il
Decreto legge nelle in pensione dei costituenti ci sono insomma
Dichiarazioni evidenti di alcuni costituenti anche piuttosto noto immortalate
E
Doveva essere assolutamente eccezionale e suo meccanismo era il Governo sotto la sua responsabilità
Emana adotta e poi Capo dello Stato emana un provvedimento provvisorio con forza di legge
E questo le Camere o lo convertono lo convertono cioè
L'idea di emendamenti in sede di conversione era estranea al l'intenzione di scenario tant'è vero che la Costituzione dice che le Camere possono regolare con legge e i rapporti giuridici soldi sulla base di decreti non convertiti
Non vanno a toccare il problema cosa succede una volta che ci siano rapporti giuridici nell'intertempo
No non non era previsto
La applicazione è stata diversa direi
Legittimamente diversa
Perché un divieto di emendamenti in sede di conversione espresse espressamente non lo non l'ho introduzione era nell'intenzione
Ma l'intenzione è sempre difficile in un'assemblea parlamentare com'era sulla Costituente a di andare a vedere quale davvero l'intenzione del legislatore il relatore molteplice nobili
Quello che ascritta scritto quello che non ha scritto una scritto
Questo però fa sì che in astratto letture tesi della revoca in questo caso per quanto riguarda un procedimento amministrativo
Che è venuto essere privato dei suoi presupposti perché di questo si tratta
In astratto le due soluzioni possono essere
Fungibili
Quella della sospensione o quella della revoca è una questione di valutazione direi di opportunità
Se
La mettiamo invece in concreto sotto il profilo
Di un messaggio di chiarezza beh probabilmente la soluzione della revoca che poi evidentemente può essere a sua volta rimeditata nell'ipotesi in cui
Siano avvenute meno venne
Le modificazioni e dunque o i presupposti rivivono o rivivono altro in modo diverso quindi quegli stessi presupposti oppure altri presupposti e né possiamo sempre revocare
Effettivamente sotto il profilo della del messaggio di chiarezza
Pure
Mantenendomi convinto che
Le due soluzioni sono pari stanno nel senso che noi possiamo tranquillamente senza violare nessun principio generale potevamo sospendere o revocare tetto che la revoca dà un segnale maggiore di chiarezza e siccome noi
Chiediamo al legislatore chiarezza probabilmente avremmo avremmo tutto il vantaggio a dare un segnale di chiarezza sulla questione del tribunale superiore è una Betty siccome anche questa cioè
Non è mai stato chiaro dove aveva fondi esattamente bolla superiore solleva però abbiamo odio voi abbiate poche ne parliamo più
Bene allora
Porre dal terremoto la proposta del consigliere Maselli chi è favorevole al rinvio in Commissione alza la mano uno dure tre chi è contrario
Dobbiamo alzare la mano perché
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci chi si astiene uno due tre quattro cinque respinta
Allora l'emendamento è pronto Consigliere schede presenta aspetti
Benissimo allora ricco riprendiamo acqua zero forte ora poi conserva Luzzi su questioni Tribunale delle acque
Presidente volevo sottolineare
Quanto segue da un lato
Nella relazione di accompagnamento al progetto di legge è nella stessa documentazione infatti che c'era stata trasmessa relativo al dibattito parlamentare
In Commissione giustizia con riferimento alla proroga
è contenuta a pagina sedici nella scheda di relazione preliminare alla Progetto in discussione proprio il passaggio relativo agli uffici
Che sono toccati da questa riforma e quindi interessati dalla prorogatio è tra gli uffici che sono Calendar atti richiamati nella
Relazione parlamentare
Vi è il tribunale superiore delle acque ciò perché
La norma di legge che è stato oggetto di approvazione
è che appunto ha stabilito la proroga non distingue tra funzioni di legittimità e funzioni e quindi competenze di natura mista o differente
Come propria diciamo
Della del Tribunale Superiore delle Acque che infatti ha una composizione mista
A
Ma che non dimentichiamolo
Rientra a pieno titolo nell'ambito dalla Corte di Cassazione giacché
Della Corte di Cassazione partecipa anche in relazione all'organizzazione tabellare
E quindi poiché eh interna all'organo di legittimità non per le funzioni di legittimità ma come
Con riferimento alla istituzione in Cassazione
La nessuno può negare che infatti presenti l'attigua esprime delle acque a trova una sua ci disciplina organizzativa tabellare interno alla Cassazione perché le tabelle coinvolgono e il Tribunale Superiore delle Acque
è il legislatore non ha detto funzione di legittimi prorogate le funzioni di legittimità proprio prorogate i ruoli apicali della cassazione poiché il Tribunale Superiore delle Acque e interno alla Cassazione
A mio giudizio questa diciamo proposta che viene avanzata non può trovare accoglimento sotto un profilo giuridico peraltro però vi è un ulteriore argomento oltre a quello di carattere
Diciamo interpretativo legato a i lavori parlamentari alla relazione di accompagnamento del legislatore alla riforma
Oltre alle considerazioni che facevo sul piano dell'organizzazione tabellare ve n'è un terzo e cioè che il Consiglio superiore alla magistratura si è già pronunciato su questo tema
Si è già pronunciato su questo tema qualche anno fa proprio con riferimento ad un'ipotesi o ad una fattispecie simile
è si espresse in modo estremamente chiaro proprio in relazione al fatto che il Tribunale Superiore delle Acque malgrado la natura funzionale delle sue competenze specifiche
Debba essere considerato a pieno titolo organo interno alla Cassazione e quindi come tale il Consiglio superata la magistratura a questo punto di vista chiarito diciamo in via definitiva questa la posizione del tribunale supremo delle acque in seno alla Cassazione poiché la norma di legge fa riferimento ai ruoli apicali della Cassazione è quello della tribuna esprime delle acque e un ruolo apicale della Cassazione
L'ipotesi che paventava diciamo nella sua richiesta di ritorno se non ho colto male previo stralcio il Consigliere Aschettino e anche il Consigliere aprile a mio giudizio non devono trovare accoglimento né
Può considerarsi valido l'argomento per cui
In sede parlamentare potrebbe esservi
Stato forse non è certo ma anche se fosse non vedo in che termini possa condizionare l'operato del Consiglio Superiore un emendamento parlamentare volto a
Qualificare in modo specifico il tribunale scuole delle acque con differenti conseguenze sul piano normativo perché la mera presentazione di un emendamento che tanto potrebbe non essere accolto
Non può condizionare i lavori di questo Consiglio Superiore noi per ora revochiamo
Se poi voi il legislatore dovesse anche in parte qua modificare le sue determinazioni per quanto riguarda il presieduta
La presenza del Tribunale Superiore delle Acque nulla vieta diri pubblicarlo anzi questa nuova pubblicazione sarebbe molto più chiara perché sarebbe una pubblicazione
Volta o ovviamente alla ad individuare un termine nuovo un dies a quo e un dies ad quem nuovo con maggiore chiarezza anche rispetto ai colleghi che volessero eventualmente fare domanda quindi militano tutti gli argomenti da quelle interpretativo a quello ordinamentale
Militano contro questa soluzione
Grazie
La ringrazio non ho altri iscritti a parlare sì
Prego Consigliere Prina
La forma questione tante tante volte ci appassioniamo le questioni giuridiche mi se mi sembrerebbe la missione giuridica anche se voi
Le sedi riguardava un singolo bando un singolo posto
Io non conosco questa delibera del Consiglio Superiore se c'è una delibera sensi indicati dal
Collega
Forte che ogni ne prenderò atto tuttavia a questi fini potremmo anche rivedere le determinazioni di quella
Di quella delibera perché
E pacifico che dal punto di vista normativo si tratti di un ufficio giudiziario autonomo che è disciplinato da un testo unico del mille novecentotrentatré
E dei ulteriormente eloquente la circostanza che le funzioni del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche sono funzioni tanto
Io organo di giustizia ordinaria quindi un organo che si occupa di diritti soggettivi quanto un organo di giustizia amministrativa
Quindi un organo che si occupa anche interessi legittimi
Le il raccordo tabellare al quale faceva riferimento il collega Forte leoni e necessitato dalla circostanza che per legge per una legge tuttora no
Si è
Seguitemi simili che per legge è previsto che l'ufficio che il Collegio sia composto peraltro in maniera differente
Ma
Scusa collega richiamarla però a diversi io non contente al lotto penso che è composto peraltro con con posizioni differenti
A seconda che si faccia riferimento alle funzioni ordinarie il litigio ordinaria o di giurisdizione amministrativa
Oltre che dal Presidente
Da due Consiglieri della Cassazione e da Consiglieri di Stato nonché ed esperti speciali cioè da soggetti come il tribunale supremo dove
Come il succedersi può fare PD sorveglianza o del tribunale dei minorenni cioè persone che svolgono l'attività come soggetti qualificati che integrano il Collegio
Vi è poi un'ulteriore considerazione che va in qualche modo
Valutata
Qualche anno fa per quel che mi risulta ma qui penso che la confermarmela potrebbe dare anche la collega San Giorgio
Si pose il problema della partecipazione del Presidente nel Tribunale Superiore Puppato acque pubbliche alla inaugurazione dell'anno giudiziario dalla Corte di Cassazione collega Forte leoni
Si pose il problema della partecipazione di tutti del Presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche alla inaugurazione della dell'anno giudiziario presso la Corte di Cassazione
E comunali determinazione sicuramente del primo dell'allora primo Presidente che se non vado errato errato era Lupo ma potrebbe essere anche
Io Presidente precedente al lupo
Fu stabilito cioè una un decreto del Primo Presidente fu chiarito che
I lati curare il Presidente del Tribunale superiore quei pubbliche non è
Una figura in alcun modo organica alla Corte di Cassazione e non fui invitato cioè non sale
Sulla su diciamo
Sulla sul bando sul palco sul palchetto dove c'è dove ci sono i mari salita Corte di Cassazione e della Procura generale
Tutte queste considerazioni mi indurrebbero ma io lo faccio
Con
Diciamo
Con modestia di argomenti mi indurrebbero a ritenere che quando il legislatore ha fatto riferimento alle figure apicali della Corte di Cassazione la Procura generale
In qualche modo implicitamente non ha
Considerato la figura del Presidente del Tribunale superiore acque pubbliche l'unico problema di tipo perché il Consiglio superiore ad altri fini
Quindi con una disposizione per così dire di normazione
Secondaria possa aver parificato
Questa figura quelle del primo Presidente del Procuratore generale ultimissima considerazione
La faccio per così dire per completezza come dicono ma invece gli avvocati durante le loro discussioni perché è una discussione è un elemento che in qualche modo andrebbe contro
L'altro la mia la il la mia e il mio percorso diciamo loro giuridico logico giuridico visto seguendo dal punto di vista del trattamento giudico ed economico
L'ordinamento giudiziario parifica la figura del Presidente del Tribunale sulle acque pubbliche alla figura del Procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Quindi nella scala diciamo gerarchica
Tripla retributiva qui diciamo e finire tributi ivi la scala gerarchica ai
è rimasta che è rimasta di questo è pacifico
Cioè lo stipendio trattamento retributivo più alto del Presidente il Primo Presidente Corte di Cassazione e poi vengono
Parificati quello del Presidente del tribunale subirà qui pubbliche del Procuratore generale presa porta di casa giorni tutte le altre
Figure retributive vengono poste immobili gradino più basso
La ringrazio
Ha chiesto di intervenire consigliere Baritussio prego
Si la coda dell'intervento precedente il Presidente il vice Presidente mi
Ha chiesto di posticiparlo a dopo
Io ho semplicemente stavo dicendo che
è una vecchia questione la posizione
Dentro l'ordinamento giudiziario Tribunale Superiore delle Acque pubbliche e oggetto inevitabilmente da sempre di discussione personalmente
Tre punto due cose uno che non sia
In discussione la sua natura Fidia
A cavallo tra
La giurisdizione ordinaria e quella amministrati
Acque pubbliche certe e
La seconda che la formula usata
Nel decreto legge
Non si applichi
A questa fattispecie
Cioè per come decreto legge formulato
Perché
La l'unico argomento
In senso contrario ma con grande onestà lo riferiva poco fa i Consiglieri aprile è quello che riguarda
Creazione persone l'equiparazione del trattamento giuridico ed economico però questa è una tecnica che l'ordinamento segue pertanto è sicuramente
Inc compreso il nostro il nostro trattamento economico e quindi da questa da questa tecnica non si possono
In assenza di dati normativi più precisi e diversi non si possono trarre quindi
Forse
Avremmo potuto chiedere al legislatore spesso in sede di conversione un
Un chiarimento
Però
Se
Questo mi pare una classica questione interpretativa e quindi viene
Deve essere gestita cioè non si può chiedere tutto al legislatore
Per quanto ci riguarda e ci compete noi abbiamo la responsabilità di dire se dentro la legge apicali ci stavo meno Tribunale sopra quel pubbliche se l'avesse precisato il legislatore sarebbe stato meglio
Però io credo che davvero non si possa chiedere tutto al legislatore no può darsi che in sede di conversione o con un perché in
Parlamento a strumenti anche più
Più raffinati ed elaborati in sede di ordine del giorno si possa anche immaginare che
Qualche parlamentare voglia
No dare un contributo la precisazione di questo però credo che noi in assenza
Per quanto ci compete
Non voglio tornare alla discussione di prima qui la sospensione avrebbe avuto l'effetto
Comunque ancora più preciso invece della revoca ma serissimo per questa posizione in ogni caso credo che spetti a noi ecco
Stabilire
Se ci sta dentro non c'è se non ci sta dentro
Bene
Consigliere Pontecorvo prego
Se noi siamo discutendo sul natura giuridica del tripolare superiore acque pubbliche ai fini di
Poter valutare in qualche modo se il Presidente di questo tribunale abbia un incarico apicale è questo il discorso che stiamo formulando
Allora io francamente sottopongo la vostra valutazione
Questi
Volevo sottoporre Aversa valutazione questi ulteriori elementi di valutazione
Teniamo presente che il Tribunale Superiore appena pubbliche è un organo giurisdizionale
Unico
Nel senso che decide sia di diritti soggettivi che di interessi legittimi perché già una peculiarità secondo me fondamentale
Un ulteriore profilo che secondo me e molto importante sottolineare
E che contro le sentenze del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche ricorso permesso il ricorso in Cassazione solo per motivi di giurisdizione
Quindi
Sotto questo profilo io un'autonomia decisa del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche arabi tutta
Proprio perché e un organo di ultimo grado
Come può esserlo il Consiglio di Stato anche contro le sentenze del Consiglio di Stato e ammesso ricorso in Cassazione per motivi di giurisdizione
Quindi diciamo che un'opera a questi livelli addirittura peculiare perché al di là della materia specifica conosce sia di interessi legittimi che di diritti soggettivi
Quindi direi che sotto questo profilo eh oggettivamente un ufficio giudiziario unico
è questo che volevo poi le conclusioni sono aperti al dibattito in Aula
La ringrazio
Considerate Forciniti prego
Adesso cioè proprio non ce n'è una nozione più d'ordine nel senso che non avevo chiaro però forse avevo capito male io se la richiesta di ritorno in Commissione che era stata formulata precedentemente riguardasse e il punto l'oggetto che è stato già votato
Che riguardava tutto il provvedimento o perché ortive qualcun altro che lo ritroveremo evidente uno solo sì però io no no alla mia Commissione il problema che non esiste più perché è stato votato così alto
Noi abbiamo votato il ritorno in Commissione sul profilo della sesso spedizione o
Revoca dei bandi
Qualcuno aveva sollevato almeno in parte motiva il problema di ritorno in Commissione sono sul punto del per un approfondimento e l'Ufficio studi sul punto relativo altri forellate ecco io questo erano io non ho alcun utile per capire essa l'ha formulata la richiesta mi era sembrato annessa la motivazione della richiesta di ritorno in Commissione e può essere variata la memoria che ignora sembra mi avesse chiesto quei Giavara ovvero chiesto non ho capito
Non era da una mozione d'ordine alla
Consentite che parli anche Presidente ogni tanto si è possibile sì
Allora no no
Scusate non volevo prevaricare questo dialogo
Dicevo che il problema del ritorno in Commissione è già stata ampiamente motivato il consesso lo ha respinto quindi su questo non si discute più l'ordine del giorno e unico e il provvedimento undici
VQ due mila sedici che alla pubblicazione Uffici direttivi giudicanti e requirenti di secondo grado di fretta sulla revoca su questo bisogna votare o vi sono emendamenti
E se vi sono emendamenti di analizziamoli votiamo prima del voto finale o si fa il voto finale
Decidano con loro se quello che fate presente all'atto del Presidente io ho pronto l'emendamento che sostanzialmente l'emendamento soppressivo perché elimina zia dall'elenco che nella motivazione siano all'elenco che
E nella nella dispositivo questo questo particolare post cominciano qui lo posso anche lo deposita certo seduto in poltrona volevo però sottoporre all'attenzione ancora del plenum l'opportunità magari di
Stralcio di emendare quindi sottoporre questo cioè presentare questo emendamento fa passare il provvedimento cioè votare il provvedimento senza questo posto e su questo posto
Magari un ritorno in Commissione per valutare meglio io ho raccolto una serie di fonti normative sono convinto che debba essere
Escluso
Però se
Se il a l'Assemblea ritiene di voler dire che sia opportuno approfondire
Questo questo tema torniamo in Commissione nulla ci impedisce poi di
Oppure rinviare dal plenum ha plenum ma come suggeriva il
Il consigliere Morgigni
Chiedendo all'Ufficio studi ultima un
Ringrazio qualcosa di che io credo che io credo che lei debba presentare l'emendamento noi votiamo quello che dobbiamo votare ed è poi in Commissione discute di questo problema
Do porta in Commissione
Sembra la cosa più corretta da fare
Prego
Ecco
Signor relatore la considerazione Giorgio la pratica dovrà essere il suo ragionamento è un servizio non è un ragionamento molto elementare quello io or cos'
Serve ecco io pronto l'emendamento che prevede l'esclusione quindi è un emendamento soppressivo molto banale elimino onda le leggo questi due posti
Mi chiedevo se non fosse il caso
E
E quei c'è lo stesso posto in tutti e due di elenchi merito è bella motivazione del dispositivo
Ho raccolto anche le norme sulle quali abbiamo ragionato quindi sono a mia disposizione ho convinto che questa sia la soluzione perciò presento l'emendamento però
Se ne vogliamo di
Rinviare in Commissione
Per
Pur valutare questo aspetto quindi noi potremmo approvare il provvedimento oggi oppure talora
O dall'Assemblea
Stralciando quindi questa questa posizione torniamo in Commissione e poi in Commissione approfondiamo oppure
Oppure altra soluzione quasi a San Giorgio e Corradi non votare oggi rinviare al prossimo plenum ma e chiedere nel frattempo all'Ufficio studi un intervento e poi votare
Il il quarantacinque che era stato presentato o nella sua interezza o con la corna con la soppressione di questo posposizione due alternative diciamo
La seconda che rinviamo tutta la votazione al prossimo plenum S.p.A. tutte alla prossima volta chiediamo a nel frattempo abbiamo una settimana chiediamo all'Ufficio studi
Una una pronuncia e all'esito di quella presenteremo Lella l'elenco con la espunto o non espunto a seconda di quello che riterremo
La conseguenza del fatto che noi invochiamo nel bando oppure che fa lei faccia un emendamento il Consiglio lo approvi
Relativamente a questo unico posto e che questo posto prima Repubblica accerto termine su cui si aggiorna riscoprendo Consigliere forte leoni
Ah mi scusi vado se dover terminare il suo intervento lo termini
Di una settimana per ciò che avrebbe per i capelli ma avrebbe pubblicato
è e
Poi
Infatti ampiamente cioè sono già diciannove Giove anti giorni che sono d'obbligo che sono rimasti repubblicani però se l'ASL RM scaltro e lo so pensata per il resto può
Lei venne risolto colleghi rimozione o da presentare la domanda perché il bando aperti riguarda chi sa che non l'abbiano già farsi
Io temo vigenti è stato fatto e si tende a
Parola presa
La ringrazio consigliere Forte Presidente io ci terrei a dare
Uno diciamo offrire un contributo di carattere tecnico alla discussione
E forse opportuno richiamare la norma primaria del nostro ordinamento giudiziario articolo dieci comma quindici del decreto legislativo centosessanta ordinamento giudiziario in vigore
Le funzioni
Direttive superiori giudicanti di legittimità
Sono quelle di Presidente aggiunto dalla Corte di Cassazione
E di Presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche mi pare che questa norma che il Consiglio superiore articolo dieci comma quindici dell'ordinamento giudiziario quindi
Norma che il Consiglio superiore deve applicare
Diciamo per prima quindi
Direi che ponteggi ogni discorso ulteriore
Dovrebbe essere abbandonato a favore di una
Revoca della pubblicazione generale
Con eventuale ripubblicazione se legislatore la pensassimo lesiva mi sembra torna ringrazio per prego
Se non vi sono emendamenti mettiamo in votazione il provvedimento
No il problema ci metto in votazione l'unica
Il provvedimento perché
C'è solo questo l'ho avuta
Non esistono altri provvedimenti
Tra la proposta della Presidente
Allora lei la formalizza la richiesta di rinvio
Io
Consigliere pannelloni affatto ulteriori considerazioni sul merito anche io potrei farne altre che non portano invece la soluzione opposta ma voglio dire se perciò io ponevo come prima questione cominciamo il rinvio
Di una sette al prossimo plenum al prossimo plenum se poi questa cosa non passano le l'emendamento alla presente votiamo
Non è d'accordo chiarissimo allora
Mettiamolo allora decidiamo prima scusate abbiate pazienza
Dottoressa stiamo votando si evita di distrarre questi signori che
Arrivederla
Va bene allora mettiamo in votazione la richiesta di rinvio che è stata formalizzata dal considero Aschettino intendendosi il rinvio al prossimo plenum io chi è favorevole al rinvio
Prego scusa posso chiosare un attimo l'ho neppure la richiesta del presente pieno voglio dichiarare il mio voto favorevole a questa richiesta perché
Secondo me è opportuno anche un uno studio sulla questione perché
A
Io condivido e confermo il quella serie di
Discende alle quali faceva riferimento il consiglieri aprile con riguardo alla questione della posizione del Presidente del Tribunale delle acque che quindi è stata oggetto negli anni di numerosi
Interventi sia da parte della del Consiglio superiore sia da parte della Cassazione c'è anche il rilievo
Fatto dal Consigliere Pontecorvo
Sulla ricorribili ta dei provvedimenti del Tribunale delle acque e c'è sicuramente una natura del tutto peculiare di questo solo organo
Che ha come diceva il consigliere Pontecorvo funzioni di tutela di diritti soggettivi ed interessi legittimi che ha una composizione mista e che in parte giudice di merito e in parte il giudice di legittimità tant'è che
Presso il Tribunale delle acque si svolge anche un'attività istruttoria che non è compatibile con le funzioni di legittimità cioè e in parte per alcune funzioni che sono specificamente indicate dalla legge giudice di merito e in parte giudice di legittimità
Peraltro in presenza delle argomentazioni pur
Lucide corrette deriva Consigliere
Mi Luca forte riuniti a ci ha dato anche lettura di una norma che esami ancora più approfondito per dirimere
Definitivamente questa questione di aver
Anche in presenza della delle affermazioni contenute nel verbale dei lavori della Commissione
Giustizia in cui la dottoressa Ferranti fa riferimento a questa precisazione delle ritenuta necessaria quindi
Per queste ragioni io dichiaro che sono favorevole alla proposta del Presidente scritti ringrazio una dichiarazione di voto sulla richiesta di rinvio
Benissimo
Ci sono altri interventi ma allora che mettiamo in votazione la richiesta di rinvio le considera Schettino chi è favorevole al rinvio alzi la mano
Due tre quattro cinque sei sette otto no nove chi è contrario
Tre
Quattro
Benissimo chi si astiene
Siamo quindi alla prossima al prossimo plenum Marras
Cosa
Nove sì
Sì
Va bene e su
Stanco
Veniamo
Quindi è rinviato alla prossima settimana
Non votanti
Quando
Andiamo avanti
Veda ed altre pratiche
Oggi veloce
E questo fascicolo
Allora passiamo all'ordine del giorno aggiunto alla seduta del ventuno settembre ore sedici e trenta facciamo l'ultima pratica rimasta che una pratica della sesta Commissione
Che attiene alla nota pervenuta in data sei settembre due mila sedici con l'acqua alla sesta Commissione ha risposto di chiedere l'autorizzazione all'apertura di una pratica avente ad oggetto la celebrazione della giornata europea
Della giustizia civile per l'anno due mila sedici nel relatore il Consigliere Palamara
Siam passati alla pratica alla sesta Commissione di quelle relatore
Che attiene alla celebrazione aggiornato europee alla giustizia riguarda si esporta non avesse importante momento
Che ormai da anni si svolge per solo del tutti i tribunali italiani che rappresenta un momento di forte attenzione per le tematiche stipula decidono iniziamo
E ricorda il collega Morosini a Catania al Tribunale di Catania
La ringrazio domando se vi sono interventi
Anche interventi adesivi ad un tema così importante nessuno chi mettiamo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato alla unanimità mi passa altre pratiche per gentilezza
Sì
Su
Allora passiamo alle pratiche dell'ordine del giorno
Ordinario
Sono le pratiche della terza Commissione
Presidente forte leoni
Abbiamo le pratiche della terza Commissione nell'ordine del giorno ordinario sei
Sono pratiche varie la prima attiene al concorso per trecento cinquanta posti di magistrato ordinario di cui lei è relatore mi riporto
La ringrazio domando se vi sono richieste di interventi
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La seconda pratica chiedo al ricorso al TAR del Lazio proposto dalla dottoressa Giulia Maria Lignani
Per l'annullamento del verbale della terza Commissione con la quale sono state riservate rivisitate le sue osservazioni
Prego consigliere Forte lei riporto la ringrazio mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità
La terza è un ricorso straordinario al Capo dello Stato proposto dal dottor Jacopo conti per l'annullamento
Di un verbale da cui risulta la sua non entro metà la prova scritta prego consigliere Forte leoni si riporta quei porto la ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità la quarta relativa al dottor Giovanni Cucullo magistrato ordinario alla prima valutazione professionalità
Attualmente Sostituto procuratore a Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria chiede la revoca non delibera consigliare soli a fare il medesimo era stato destinato alla Procura della Repubblica di Catanzaro con gli stessi
Funzioni mi riporto presidente la ringrazio
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso serico sostituirà Presidente il consigliere Clivio che assente
La
Pratica numero cinque una conferma del collocamento fuori ruolo organico di una magistratura della dottoressa Linda da Ancona
Sì mi riporto la ringrazio domando sì
Se vi sono richieste di intervento
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Della pratica numero sei relatore il Consigliere Morgigni e attiene alla conferma del collocamento fuori ruolo organico alla magistratura del dottor Vincenzo sta Rita in libertà la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità adesso c'è una pratica segretata preso dei
Fare uscire coloro che non hanno titolo di restare in Aula
Il relatore
Se vuole
Renato prenotazione pratica secretata ricche relatore consigliere Forte leoni fare
Allora torniamo arrivati alla prima Commissione altrettanto allettante dapprima carte tematiche relatore il Consigliere Balduzzi
Attiene a una incompatibilità della dottoressa Silvia G anni prego
Sì Presidente e mi riporto alla pratica alla proposta perché
Le ragioni della medesima sono chiaramente illustrato intraprese
Va bene domando se vi sono richieste di interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la seconda pratica te relativa
Alla dottoressa Marianna Valvo giudice del Tribunale di Tivoli è una situazione in compagnia eventuali incompatibilità nel relatrice la consigliera Sangiorgio
La quale si riporta in maggio
Scusate
C'è un problema di numero legale
No
Chiamiamo il Consigliere le
Chiamiamo il Consigliere leone per gentilezza che
Con la consigliera Balducci
Abbiate pazienza attendiamo qualche attimo
Si va accelerato
Fa di
Faccio gentilmente avvertito dalla Segreteria del vice Presidente non c'è un problema di gomma collega
Grazie Consigliere leone allora ripetiamo la votazione del numero uno perché era in carenza di numero legale per errore abbia votato senza di lei
è una incompatibilità della dottoressa Silvia Giani chi è favorevole alla proposta la Commissione alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La pratica numero due è una pratica di
Eventuale incompatibilità relativa alla dottoressa Marianna Valvo chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità la pratica numero tre di cui ha sempre relatrice la consigliera Sangiorgio distratta in questo momento dalle dal colloquio
Con gli altri Consiglieri attiene
Al
Eventuale incompatibilità del dottor Giuseppe Coscioni
Giudice la Sezione lavoro del Tribunale di Parma è una incompatibilità con la convivente avvocato essa funga Carsen garanti
La ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre la consigliera San Giorgio dell'attrice né la pratica numero quattro che attiene al dottore ricco Saracini
Giudice del Tribunale di Modena eventuali situazioni incompatibilità con il coniuge avvocato all'Istat Corsini iscritta all'Albo degli avvocati di nuovo anche qui mi riporto presidente la ringrazio
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene che è approvato all'IVA unanimità
Poi abbiamo gli incarichi extragiudiziari
Consigliere Balducci relatore nel primo incarico extragiudiziario che attiene
Al dottor Guido Rispoli
Che è Procuratore d'appello della Corte d'Appello di Campobasso l'ente conferente il comune di Bolzano
Sì Presidente
Si tratta di
Un incarico per analizzare atti documenti la cattedra di Ruffolo in qualità di garante del Codice etico
L'incarico a titolo gratuito prevede la partecipazione
Direi come assistente tecnico se capisco bene a riunioni di Giunta e Consiglio comunale
Non ci sono
Ragioni
Ostative
Se adesso
La ringrazio
Posso mettere ai voti se mattone grazie domando se vi sono richieste di intervento
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sempre consigliere Balducci relatore la pratica numero due che attiene alla dottoressa Paola Filippi l'ente conferente e lì ci sono altri
Si tratta di sette ore
Direzioni diritto fallimentare la tutela stabilite Sostituto Procuratore generale in Cassazione
Compenso previsto seicento euro luogo di svolgimento vivo Valencia
Con la mia astensione l'atto Commissione
Propone
L'autorizzazione la ringrazio domando se vi sono interventi chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Due astensioni e approvato con a maggioranza con due astensioni
Pratica numero trenta e il relatore Consigliere Pontecorvo magistrato richiedente dottoressa Cristina Amalia Ardenghi l'incarico è conferito dalla dal dal basso servizi elimini S.r.l. quattro
La ringrazio domando se vi sono interventi
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato con due astensioni
La pratica numero quattro a come relatore consigliere Zanettin il magistrato richiedente la dottoressa Rossella soffio l'ente conferente l'ad hoc congresso essere
Sì Presidente lei ha bene ha detto la dottoressa soffio ente conferente dopo Concas sorelle
Con
Un compenso mille euro questa è una pratica che già che torno a dopo che abbiamo fatto un esame in Commissione era già venuta in plenum riconfermiamo il parere favorevole
E cos'altro dire periodo svolgimento c'è già svolta perché le cifre svolta
Il ventotto maggio proprio per questo
Seguito Bond ritardo col quale il plenum si è pronunciato e quindi faccia il parere favorevole
Grazie ente scusi prego Consiglieri valido confermare l'astensione chiedo relatore
Se l'assenza del indicazione dell'impegno orario è dovuto ad un errore o come
Perché non a mia memoria non ricordo come
No a memoria ricordo che
Aveva una mi pare finora
Per il motivo per cui l'avevamo rimandato in Commissione l'abbiamo riesaminata e l'abbiamo riportata qui
Però per quale ragione voi non sia più è questo non lo so che non sono in grado di rispondere in questo momento c'è con la sua con la rinviamo pervasiva intanto è stata affatto
è stato svolto quattro mesi fa quindi
Del rinviarlo di una settimana Veronica nessun problema conoscere una regolarità dicevo formale bene
Signor relatore cosa propone propone il rinvio su questa
Ci auguriamo che d'accordo sulla cellula proprio certo di rinvio dove vogliamo allora su richiesta del
Del su sollecitazione del
Del consigliere Balducci e su conforme parere del relatore questo pratica la rinviamo
Presidente Prando ritiene se mi può dare atto alla parola
Quando quando ritiene su che cosa
Sulla
Pratica che abbiamo differito per alla revoca nella pubblicazione dei posti di Cassazione aspettiamo Presidente
Allora la pratica numero cinque con il magistrato richiedente il dottor Alessandro Leo Pizzi né relatore il Consigliere Velardi duro
La ringrazio l'ente conferente l'Università degli studi internazionali di Roma domando se vi sono richieste di intervento
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e due astensioni e approvato con due astensioni e poi abbiamo un incarico
Scusate un attimo
Sì
Abbiamo un incarico che e di cui è relatore il Consigliere Zanettin
Zanetti in andrebbe latore di un incarico al mondo del rinnovo del Consiglio attivo alla scuola di specializzazione per le professioni legali
Sì dell'Università degli Studi europea di Roma per il prossimo quadriennio per la richiesta al Rettore l'ha citato nella città
Di formulare una rosa di quattro nominativi di magistrati quindi noi indichiamo i magistrati interessati a presentare domanda e poi fallita Remo le domande che vengono
Presentata la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento sul punto
Chi è favorevole è pregato di alzarla madre contrario chi si astiene non me ne ricaviamo è approvato all'anno unanimità
La pratica siamo in contatto con ricordiamolo meglio
Se c'era il consigliere Camanzi invece vedeva chiedeva di re intervenire sulla questione
Del del
Della revoca del provvedimento del
Credevo che facesse piacere ascoltarle prego
Consigliere Camanzi può intervenire sulla problema della richiesta di revoca sì Presidente
Noi abbiamo pornostar antico
Disposto il rinvio
Di tutta la delibera via riguardante la revoca Vitous i posti perché sono stati coinvolti si dal de dalla proroga produrle prevista dal decreto legge
Il
Il
Punto problematico era quello che riguardava esclusivamente la Presidenza del Tribunale Superiore delle Acque
Con questo differimento complessivo non è in realtà
Otteniamo un effetto che secondo me non è un effetto
Di servizio nei confronti dei colleghi perché il differimento al prossimo plenum significa in concreto che noi interverremo con la revoca
In relazione i posti per i quali non c'è un problema di interpretazione quindi non c'è neanche il tema del parere dell'Ufficio studi o
La questione se si applica o meno il decreto di proroga
Ebbene per i posti per i quali vi è certezza giuridica non introduciamo secondo mi un elemento di ulteriore incertezza
Per i colleghi che
Si troveranno quelli che vorranno concorrere nella necessità di presentare le domande si avrà la scadenza del termine prevista dal bando e successivamente il Consiglio Superiore interverrà revocando quei bandi
Allora io mi rendo conto che la discussione è stata molto articolata abbiamo avuto vari profili che si sono accavallati mi chiedevo
E mi rivolgo diciamo alla sua saggezza la saggezza del Presidente Aschettino se possiamo trovare un modo per ritornare su questo punto che mi sembra indiscusso cioè il tema diciamo revoca piuttosto che sospensione del quale avevamo già discusso
Ma mi sembra che l'interesse dei colleghi e
Ad avere diciamo una situazione certa pur nell'incertezza che nasce dall'uso dello strumento del decreto legge credo che sia un interesse comunque significativo rispetto al quale
Noi come Consiglio Superiore dovremmo dire una parola
Di chiarezza e siccome oggi potremmo dirla mi chiedo se è possibile e ritornare su questa nostra decisione
Con il consenso di tutti ed è evidentemente stracciando solo il punto che era oggetto di particolare complessità interpretativa quello del Presidente del Tribunale Superiore delle Acque rimarrebbe l'unico pubblicato esse dello stralcio
Cosa seri stralcia la posizione del Presidente del Tribunale Superiore acque pubbliche evidente che rimane l'unico pubblicato
Pubblicato
E però si è stracci dal provvedimento di revoca vicente rimane l'unico pubblicato ha chiesto di intervenire Consigliere Palamara
Io
Procedura del prezzo io chiederei l'attenzione di tutti osserva regolare permesso cioè che a distanza dell'entrata in vigore del decreto proprio persone
Scusate mentre poiché ho ascoltato seppure in parte dall'intervento del consigliere Camanzi anch'io reputo che questo rinvio che peraltro abbia quindici giorni a due settimane visto
Rischia di determinare una confusione
Non solo ma possiamo rivedere la decisione se c'è il consenso il consenso unanime altri membri non mi assumo allora non mi arrogo una una
Prerogative che no però se essi disponesse lo sto si rinviasse in parte
Stralciando la posizione Tribunale Racco impressione serie è stato dibattuto che va risolto fondate risolvono
Votando la delibera del Consiglio
Per la parte Nazareno io mantenere in piedi per altre due settimane questa vicenda
Io anche all'estero no anche all'esterno i magistrati i candidati che vogliono fare dopo il comma la dovrà interpretare questa nostra Vito Banzai io ammutolisce computati oggetto
Rilevanti HP
Pure non lo so preserva Aschettino
Presidente Aschettino seppur potessimo fare di prendere atto del contenuto del decreto legge numero del
è disporre il rinvio relativamente alla posizione
Cenano una semplificazione di questa delibera penale stiamo caricando di un significato un atto che francamente
Non credo no non la questione del Tribunale delle acque
Di cui ho compreso la rilevanza ma
Grazie
Quindi
Penale mi sia il
E che in agosto quindi
Fino a ottobre
Fine ottobre
Ma dico che siamo e siamo agli inizi di ottobre noi diverso
Senza dire
Onestamente
Sì beh questa mattina abbiamo
Abbiamo lavorato con le condizioni che abbiamo d'altra parte mi pare che sia l'ottavo plenum consecutivo no quindi per cui quell'accordo che c'è una una certa difficoltà ci siamo accorti che ha
Alcuni di noi ma hanno provato il calendario non lo sapevano ecco e infatti con il Vicepresidente abbiamo ragionato di
Proporremo un emendamento a una modifica so
è stata anche queste quella votazione un pochino diciamo frettolosa il senso qual era credo era quello di dell'approfondimento sulla posizione del Tribunale Superiore ecco che è sacro onestamente da io che pure
No ovvero diciamo dei partigiani né della revoca tutti i corsi né della sospensione tutti i costi
Dicendo che le due soluzioni mi sembravano equivalenti per un'esigenza di chiarezza
Si poteva prevede prevedere e preferire quella della revoca però ecco relativamente a questo profilo io credo che noi abbiamo
Votato per l'approfondimento sul punto Tribunale Superiore non per tutto quanto precaria su tutto quanto avevamo già votato in precedenza contrariamente alle al ritorno in e Commissione quindi credo che
Prosecco ci potrebbero essere le condizioni per
Per interpretare la nostra votazione in tal senso
Grazie prego consigliera Pizzo poche parole Presidente avvertire che condivido quello che era stato sottolineato dal consigliere Balducci
E faccio mia per quanto necessario alle indicazioni del consigliere Cananzi
Cioè solamente un problema tecnico giuridico perché in realtà su quella richiesta di rinvio globale si è già votato ministro c'è l'accordo di tutelati nei modi dovuti togliamo via Savoia geometria c'è l'opposizione e uno io si può revocare la delibera e adottare una delibera di segno contrario insomma
Io persona serio di San Giorgio De Bellis confermo confermo che il rischio è che i colleghi interessati alla presentazione
Delle domande uno for anche premuroso in quei posti adesso saranno costretti Soria volevate farlo Rosarno costretti a fare le domande ad esse non possano rischiare sarò cose da fare domande noi voi dopo qualche giorno gli diciamo
Se è inutile prima
Francamente considerato considerato anche il presidente questo lo dico
Per cognizione indiretta perché mi è stato riferito da altri colleghi che la presentazione di queste domande donne
Una cosa semplicissima Simonetti no ma voi l'asilo mettiamo semplicemente dopo che non funziona smettiamola una impressione del Consiglio Superiore
Non corretta e non corrispondente alla realtà plenum incerto su un atto di
Di una sconvolgente semplicità
Prego da Presidente questa in questa
Quel
Questa impressione è temo che l'abbiamo già data perché io diversi giorni fa lodevole l'altro se lei ricorderà che il proprio io avevo rilevato il problema quindi
Questa immagine di incertezza e l'abbiamo già offerta tant'è che io dicevo prima lei
Non c'era temo che alcune domande siano già partite anzi sono quasi certa perché ormai siamo al ventitré e siccome la domanda non è appunto agevole da fare così e quando il TAR ma da un lato del trenta settembre e quindi sono due strade che io le tolgo la sarebbe il tema
Bene questo è il tema vero è esaurito allora in Pio oltrepassa il termine né evochiamo dopo l'aderenza allora se no no però scusi
Date io devo chiarire questo premesso che per me va bene perché ripeto sono state proprio io a sollevare il problema figuriamoci se per me non va bene revocare
Però devo dire che questo problema che viene sollevato non esiste perché la garanzia dei colleghi sta nel fatto che allo stato i termini sono aperti quindi chiunque voglia fare una domanda la può fare qui non ci poniamo il problema della garanzia dei colleghi
Detto questo non sono contraria a truffare così come ci suggeriva il consigliere Balduzzi e cioè fare sostanzialmente uno stralcio della posizione della posto di Presidente del Tribunale delle acque e revocare gli altri ma non ma per una questione nostra così di chiarezza non e per garantire i colleghi che sono garantiti dal fatto che fino a questo momento non c'è stata nessuna sospensione determini chi ha inteso fare la domanda probabilmente ha già provveduto
Consigliere Spinazzi problema la dottoressa San Giorgio quello che fanno già messo in luce un quell'aspetto il fatto che molte domande che siano già state presentate però il problema è questo
Che se prendiamo oltre il trenta settembre tutti gli interessati Pernumia dello stretto delle domande saranno tantissime
Quindi mi sembra veramente giocoforza a questo punto
Per carità se cioè il consenso di tutti ritornare sulla nostra decisione perché mi sembra che anche dal punto di vista della politica giudiziaria del Consiglio superiore sia la soluzione migliore
In assoluto fermo restando eventualmente allora Fiore che non ha il dovere logisticamente posizione richiamiamo quella delibera
Sul presupposto sottolineato il consigliere Balduzzi Dione incertezza cerca il contenuto della deliberazione cioè se si riferisse solo
Alla parte relativa alla al Tribunale delle acque o all'intero io il richiamo dispongo la nuova discussione votazione sulla delibera
A questo punto se c'è una proposta di stralcio se ho capito bene cioè della parte relativa al Tribunale alle acque chi la formula questa proposta di stralcio
Formuliamo riottose in realtà il perché il Presidente della quinta Commissione riso non è che vi voglio interpretare il pensiero nel momento in cui aveva aggiorna Corbola ha
Chiesto che il signor Sindaco ha chiesto che il Consiglio domandi un parere all'Ufficio studi sulla posizione implicitamente a porsi il problema diventa balle ho formulato un emendamento il professor no
Allora formalizziamo no
Io non è che mi preoccuperei tanto di questo aspetto in parte sono d'accordo Centa sono d'accordo con la consigliera Sanja genomi preoccupare tanto di questo aspetto perché sostanzialmente
Con la revoca dei LEA della pubblicazione che dovrebbe
Avvenire insomma l'orientamento mi sembra che sia chiaramente questo il cinque cinque cioè il problema il problema delle domande di chi ha fatto di non ha fatto domanda così estesi risolve
Nel senso che
Ma il problema non c'era prima non ritenere non ne prendiamo atto io non capisco perché non
Se cioè noi dovremmo
Seguiamo dobbiamo se anche qualcuno no ma
Diciamo
Lo farà con un se i termini sono rimasti aperti ventitré Johnson altri sette giorni non è che c'è una nota di colore Ozzy esteso nei sette giorni decisivi allora svolgeva la sospensione come diceva il consigliere Golosine e Alberione una soluzione
Ma noi fossi io un candidato per sicurezza farei la domanda
Se
S dopodiché avremo ventotto di candidati io francamente
Al comunque non ho registrato posizione stiamo discutendo al all'ordine del giorno c'è la
Un'istanza di stralcio per la rimessione all'Ufficio studi della parte relativa alla
Alla alla Tribunale delle acque o no
Presidente Aschettino
Per il
Io sì
Due righe si
Non
Va bene
Facciamo l'emendamento sopprimiamo Presidente Tribunale Superiore delle Acque
Soppressivo
Disponendo con proposta di sottoposizione all'Ufficio studi della questione
Per la relativa questione
Se
Selezione
Possiamo scriverlo cioè
O lo scrivo io che devo fare
Facciamo le cose per bene già è un pasticcio storie
Sandri Sandro il
Presidente Aschettino ritiene che la perché la che sia utile o no che sia utile che
La pratica
Proposta per i
Torni in Commissione affinché formale il quesito l'Ufficio studi
Modale che quella può trattare
Perché secondo me sarebbe il caso
Confondersi però poi
Viene direttamente in plenum non c'è tempo per
Ritorno in Commissione poi voi formulate dalla lava ha richiesto Stintino dica
Considerabili
No
A
Con disponendo il rinvio in Commissione
No
Cominciamo a fare una pratica di
Nel mio riassumere così con unanime
Chiama le urgenze similitudini
Mentre aspettiamo all'emendamento io prego il Signore consigliere un attimo l'attenzione
Consiglieri un attimo di attenzione poiché
Come veniva rilevato dal consigliere Balducci siamo
All'ottavo plenum consecutivo e considerando l'ora io
Riproporrei sull'ordine dei lavori se qualcuno mi ascolta sanno aspetto
Proporrei di segnalare ciascuno di voi se ci sono pratiche urgente trattiamole Ernesto rinviamo alla settimana la prossima
Consigliere Morgigni segnalava una pratica dalla Quarta
L'unica rimasta rilevante segreta
Presente una situazione per quanto riguarda l'ottavo arrivano le pratiche di cui chiede il ritorno in Commissione perché venga trattata
Dall'attuale congelati o il primario cacciato solo ieri la nomina e conferma dei consiglieri
Onorari
Per minorenni della Corte d'Appello di Trieste e la nomina del giudice dei giudici onorari del Tribunale
Per i minorenni di Trieste legge la numero otto e la numero nove a pagina ventidue allora su
La numero otto la numero nove dell'ordine del giorno della scuola in Commissione spiego perché c'è un ritorna in Commissione
Mangia un particolare favorevole al ritorno in Commissione alza la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate
Dopodiché l'allora
Prego
Ma solo per segnalare era pratica dei dottori Iannuzzi gara tornare in Commissione perché se non penale è intervenuta
La soluzione definitiva però sussiste è unanime mai segretata per ragioni diciamo di privacy
Operare ancorati alla Quarta Commissione
Chiudete le porte
Credete alle porte radicali solo strada Luzzi
Ci sono altre urgenza
Questo
Buoni le cessazioni riguardo
Scusate
Queste qua
Perché non c'è per le funzioni giurisdizionali della dottoressa Maniscalchi alle cessazioni da pagina trentasette in poi dello sono tutte de plano tutte unitarie dell'ordine del giorno delle ore dieci e il ventidue settembre
A pagina uno
Cioè sono le sono lo dobbiamo fare subito perché la collega deve andare a prendere un seri che e gli altri c'è sano dal servizio sono Salamida possa avere un unico modo presidenze crede lei che
Tarda diciamo ordine giorno da pagina in alto
Cessazione sfociano anche anche
Anche conferimento funzioni Presidenti deve andare la collega svolge allora Landella Maniscalco disponiamo il rinvio della prima pratica la seconda
Comprimendo funzione giurisdizionale Francesco Maniscalchi
Relatore consigliere Zaccaria
Si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
La dura dottoressa Flavia cessazioni la tre
Flavia Tullia
Consigliere Napoleone sostituito dal Consigliere Bordin rilascia licenze inidoneità chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvano evitato dottor preziosi consigliere Zaccaria cessazione
Si riporta che Forleo Laziomatica quando la legislazione approvato moralità dottor Autera consigliere Balducci si riporta parchi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi se servono ad un abitato Marras consigliere Spina
Che non c'è quando è sostituito dal consigliere Balducci che si riporta che Forleo alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottoressa Foscolo consiglieri Spina sostituire il consigliere Balducci ripassi riporta che forse non sa fare chi è contrario grazie grazie alla mia età
Allora
Pronto l'emendamento Consigliere
A c'è già allora
L'emendamento sopprimere le parole presente Tribunale Superiore delle Acque pubbliche vacanza dottor segreto
Con ritorna in Commissione avevamo detto
Consigliere Aschettino
Possiamo Presidente possiamo con ritorno in Commissione allora
Di votiamo l'emendamento entra chi è favorevole a provare ad andare a emendamento alzi la mano chi chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità a questo punto
Domando
Non lo vota allora ripetiamo la votazione chi è favorevole alzi la mano chi è contrario uno due tre quattro
Contrari cinque contrari
è approvato a questo punto all'apparato scusi mi
Mi faceva presente il magistrato Segretario di tre pratiche dell'Ottava lancerò finiamo questo navi
Allora allora a questo punto la i la la pratica della pubblicazione
Di Presidente del Tribunale Superiore delle Acque viene restituita la quinta Commissione affinché valuti se munirsi di una
Parere dell'Ufficio studi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato unanimità approviamo la delibera così
Ridefinita con lo stralcio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità prego consigliere Spinazzi
Far presente tre turni alcune pratiche urgenti una la per la pratica quindici che del dottor Felice prestino perché è un provvedimento di sospensione dall'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Che quindi ha una certa urgenza quindi che la pratica la numero quindici a pagina ventidue dell'elenco la numero quindici è relativa al
Al dottor Felice balle
Prima le estremi e lei si riporta un rapporto esatto chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvò infermità la sedici da diciassette da diciotto
Che riguardano dei ricorsi giurisdizionali e quindi ovviamente ci riportiamo perché
Allora sulla sedici chi è favorevole alzi la mano chi è contrario si resterà programmi da diciassette che favorevole zona che è stata la resezione propriamente al diciotto
Sì a favore perché con la ringrazio dove l'avvocato Barbetta
Ci sono altre richieste do zero che avanzo è solo la
La pratica
Relativa all'applicazione extradistrettuale della dottoressa l'OIV
Alla Procura della Repubblica e soci by di Roma essendoci udienze il trenta settembre due mila sedici e successive
Allora le sulla pratica numero uno della settima Commissione consigliere Grazia riporta che io avevo la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Allora fossero ci fermiamo qui tutto il resto delle pratiche sono rinviate alla primo plenum utile grazie alla seduta atto