"WWF e opere colombiane: bilancio di un disastro. Radiografia di sprechi e scempi di un ministero da abolire."

Quattordici
Problema che non funziona
Funzione a posso parlare era appena di una bella libera quesiti dei tutti grazie di essere venuti siamo qui in un momento non proprio felici per le conferenze stampe anche perché il Parlamento è chiuso però è molto importante del ciclista e oggi perché ci sono scuole scadenze precise
Quella alcune opere pubbliche e per legislazione afferente a disse
La lo scoperte Stampa di oggi riguarda un esame delle Colombiane
è una proposta di legge circa il ministero dei lavori pubblici e colombiane sono un tema che quando io ero presidente del WWF l'altr'anno scorso fu era uno dei temi principali erano stati imitarlo denunciammo che avemmo creiamo un ladro si interesse sul tema
Denunciamo gli abusi gli sperperi anche lei illegalità che si stavano compiendo per l'anniversario la scoperta dell'America compiuto dal genovese Cristoforo Colombo in ottobre di quest'anno certo qui di quest'anno la
La ricorrenza cade
E i lavori fatti in onore di questa ricorrenza
A tutto hanno attinenza tranne che proprio con il viaggio delle tre caravelle per cui questa una delle nostre battaglie nostre battaglie che come lui spesso perché sempre facciamo non lasciava metano cominciamo e portiamo avanti vediamo giornalisti sempre
La notizia di quello che succede poi che è successo anche per far vedere come allora anche avevamo ragione
C'è un famoso detto internazionale che dice tra le varie maniere di consigli a dare ai è ai parlamentari comunque al Gotha i governanti per attivare dei grandi catastrofi e quello di non dar mai retta alle associazioni ambientaliste ecco
In questo caso non ci hanno dato retta e questo caso collocano diciamo era giusto e amo ragione questo calo Spina dimostreremo come da queste da queste nostre prime denunce sia successo costante ancora più gravi io
Devo dire che al principio del Parlamento quando si votano ancora per presenza Repubblica
Il mio nome Pratesi Poli ha subito dopo il lodevole Prandini
E avevamo ogni volta uno scambio di idee simpatiche Frizzi termen Luini prendeva in giro c'eri stato state servono anche appena dice non meno male che vi siete levati di mezzo la Anna Donati dell'onorevole qui accanto ma giochi a lei diciamo tra due parlamentari dopo invece gli ultimi avvenimenti ho trovato il drone Orlandi molto più freddo e nei confronti e anche vedere complotti l'associazione che precedeva e che oggi è qui come a presentare una un lungo lavoro di compilazione ma anche di esami di controllo e anche una proposta di estremo interesse riguardo il ministero dei lavori pubblici a questo punto io se siete d'accordo
Sì l'onorevole Anna Donati ex avevano dorati è stata captata impresa come WWF fa sempre con le persone più più più adatte
Lavora nel settore Territorio del WWF
E è proseguito lì dentro la sua campagna passando da un Settebello parlamentare un livello associazionistico che non è certamente meno importante di quello parlamentare visto che in una recente analisi indagine fatta sulle preferenze degli italiani circa l'affidabilità dei vari enti gruppi mette le associazioni volontari al secondo posto dopo i carabinieri per cui questo caso siamo un po'carabinieri
Ma anche ma anche un po'associazione e nell'insieme per migliorare e aiutare questo Paese presto proposta di legge che poi Anna Donati
Descriverà avrà sottoscritto come primo firmatario ma ci sarà una un'amplissima io spero una presa convergenza da ogni partito per evitare che nei prossimi anni con eventuali analoghi analogico
Analoghi centenari non solo la nascita di Mercuri la morte di Dante Alighieri U il matrimonio di Orazio coprite
Non si si torni di nuovo chiedono di nuova questi acquisti intrallazzi spavento così che fanno dell'Italia il Paese peggio governato del mondo come purtroppo recentissime recentissime classifiche internazionali hanno dimostrato ecco che l'Italia sia un Paese fondamentalmente stupido io lo l'han detto i giapponesi qualche anno fa in un'indagine
Io lo confermo un Paese che ha diciamo la più alta concentrazione di beni culturali e storici i più bei paesaggi e la più alta concentrazione di biodiversità in termini di specie animali e vegetali sta comportandosi presso questo
Tesoro meraviglioso che la natura e l'uomo gli ha dato in maniera da da stupido non situato definire che stupido un Paese che sta distruggendo convincimento con l'asfalto centocinquanta mila litri all'anno di territorio cemento asfalto per strada To strade parcheggi e e altri
Opere pubbliche inutile io penso che un il compito di un legislatore il compito di un parlamentare il compito di queste persone che abbia a cuore tutela di questo Paese che il mio più bel paese del mondo debba esser quello di arrestare quanto è possibile questa fiumana di cemento
Che dà all'Italia il record di maggior consumo di cemento produzione consumo di cemento in Europa il quinto nel mondo dopo utenze industriali Corsetti Uniti Cina Unione Sovietica e altri grandissimi paese cui questa colata di cemento è un termine che da vent'anni si continui a ripetere e sempre Cederna lo ripeteva questa quota cento deve essere in qualche maniera resta se non si può restare con altri sistemi visto che quest'anno anche quest'anno l'Italcementi di Pesenti avuto il miglior è stata la la la l'azienda l'industria ha dato i maggiori redditi
Se ci vuole sarebbe non cerchiamo di arrestarla cercando di frenare almeno le opere pubbliche sulle più grandi con tutti i grandi consumatori di cemento sul nostro Paese questo punto
Se un altro suggerimento da parte del mio assistente Gaetano Veneto do la parola alla natura e ti prego
Abete tutti quanti le cartelline perché credo sia sì importante spiegarvi come usare queste carte che sono qui dentro
Voi sapete che domenica trenta agosto tutte le opere colombiane per legge dovrebbero essere consegnate e concluse dopodomani
Già questo era il frutto di una proroga perché voi sapete tra l'altro che la l'esposizione a Genova è cominciata il quindici maggio
Comunque c'è stata già una prima proroga che ha portato le opere al trenta agosto e già questo fu oggetto di una nostra polemica perché ormai evidente che la stessa consegna delle opere è stata portata oltre l'esposizione di Genova dimostrando che Colombo era ed è e rimane e sarà un vistoso pretesto e che queste opere niente hanno a che fare con le Colombiadi o manifestazioni di tal genere
Ma nonostante questa scadenza del trenta agosto noi abbiamo fatto due tipi di verifiche da un lato ed è questo primo documento che vi ritrovate dal titolo
Opere colombiane andamento lavori dati ANAS al trenta giugno novantadue qui sono vi sono dati fidati ufficiali che il ministro dei lavori pubblici Merloni ha consegnato in Commissione ambiente con diciamo la valutazione dell'ente della dell'azienda ANAS andato ed è l'altro documento che ritrovate col simbolo WWF
C'è la valutazione che abbiamo fatto noi attraverso le sezioni le delegazioni locali e regionali e il nostro lavoro centrale TV del WWF Italia
Abbiamo fatto una verifica lavoro per lavoro sullo stato effettivo delle opere
Diciamo che c'è sicuramente una disparità o potremmo dire che l'Anas sostiene che il settantacinque per cento delle opere concluso
Noi sosteniamo che lo stato di avanzamento dei lavori si aggira sul sessantacinque per cento sono troppo ottimistiche le previsioni dell'Anas
In quindi voi potete se avete la pazienza la voglia e il desiderio confrontare due tabulati ad ogni numero corrisponde un'opera e le successive valutazioni fatte dal WWF
La io ovviamente non non non prendo nemmeno in considerazione opera però per la parte è un lavoro sarebbe anche abbastanza inutile e importante credo sono i dati riassuntivi di tutte queste valutazioni
Allora allo stato attuale secondo il WWF il sessantacinque per cento delle opere è a uno stadio avanzato
Quindi non siamo certo alla consegna cioè al cento per cento dei lavori degli ottantasette interventi viari ne saranno consegnati proprio al primo settembre agibili al pubblico diciamo così il soltanto trentatré mentre il restante cinquantaquattro si aggirano tra lo stato di avanzamento del dal venticinque alla
O novanta novantacinque per cento
Cioè in sintesi capisco che c'è una disparità di valutazioni
Le opere consegnate non superano di fatto proprio aperte al pubblico il quaranta per cento
Le opere però anche non consegnate in parte sono realizzate l'ammontare delle realizzazioni si aggira sul sessantacinque per cento dell'ammontare totale questo è il senso di questi dati quindi siamo molto distanti dalla consegna di tutte le opere
Perché ci sono questi ritardi
E qui di nuovo veniamo all'affare colombiani perché i progetti che dovevano essere esecutivi e approvati come tali realtà erano approssimativi questa è la prima fondamentale ragione
Per cui quando si è andati a realizzare le opere è successo di tutto si sono scoperte interferenze tecniche difficoltà di espropri
Strade che si intrecciavano non previste nei Progetti opposizioni del delle popolazioni locali e degli ambientalisti
Ricorsi al TAR che sono stati vinti per opere che sono state ritenute estranee alla fare colombiane cioè è successo davvero di tutto noi qui vi citiamo
Alcuni e quindi tanto che sempre per auto cita PCI avevamo sempre detto che i in dieci minuti di conferenze di servizi era impossibile approvare in poche ore come successo decine di miliardi di opere Progetti davvero esecutivi e quindi che in tempi brevissimi potevano essere realizzate infatti puntualmente questo
è dimostrato dal fatto che i lavori non solo non sono consegnati ma per alcune sono previsti anni di lavori perché siamo solo al dieci o venti per cento con ancora milioni di problemi di accordi da realizzare
Io noi abbiamo citato alcuni casi più clamorosi questa per vostra informazione
Un caso ad esempio è quello della Sab la società autostradale alta valdostana trovate questa numero tra parentesi numero nove corrisponde al nove del tabulato così potete andare a a vederli direttamente chi come dove fa questa opera
In cui siamo al venticinque per cento dello stato di avanzamento dei lavori e vi sono del dei sospetti tremendi perché lassa Agorà ha perso la maggioranza pubblica
E al quarantotto per cento vi sono inchieste in corso la Regione sostiene i doveri acquistare quella quota del tre per cento che gli permette di avere la maggioranza
Non me la sto a farlo ma comunque un gioco complicato di compravendite in cui si agitano problemi finanziari sospetti di speculazioni in corso formidabili tra l'altro per un'opera che se vedete relato tabulato era stata appaltata praticamente sette otto mesi fa e che quindi era impossibile si tratti di un'opera abbastanza voluminosa che fosse realizzata in così poco tempo il secondo caso quello della complanare di Lucca un caso molto famoso e che abbiamo praticamente vinto
Una autostrada che si spacciava per tangenziale primo pesto di una nuova grande autostrada Modena Lucca che è stata sospesa dal TAR definitivamente dal TAR del Lazio
Con la importantissima motivazione che non c'entra niente con le colombiane
Credo che questo sia non solo con quello che abbiamo sempre sostenuto ma che finalmente qualcuno anche nelle sedi opportune deliberate a controllare quello che avviene nella pubblica amministrazione ha finalmente stabilito
Si trattava di un'opera del costo di quattrocento miliardi realizzata soltanto al dieci quindici per cento anziano e ci auguriamo che venga ripristinato
E risanato il territorio in quella parte che è stato reso di un'opera che non si farà più almeno sotto la dizione colombiano un altro caso questo in Lombardia la famosa anche questa viabilità della dogana di Segrate la viabilità motivata con il potenziamento di una dogana che ne abbiamo sempre detto in futuro non serviranno più perché con l'apertura delle frontiere
Trani Paesi dell'Est forse speriamo neanche quelli non saranno più che realtà serviva secondo noi alla
Come no c'è già una piccola targa potenziata
Che realtà servirà per una nuova insediamento di Berlusconi tra l'altro oggetto diciamo di verifiche da parte della magistratura a Milano che come è noto sta indagando su tutto
E adesso proprio notizia di poche settimane fa pare che la nuova dogana non si fa più l'opera colombiana si fa e quindi era evidente come realtà fosse solo al servizio
Questo raccordo questa bretella di adduzione soltanto al nuovo insediamento di Berlusconi e non certo avesse un qualche interesse pubblico oltre alla devastazione ambientale comunque si tratta di un'opera che ancora è alla trenta quaranta per cento della propria realizzazione che quindi speriamo comunque che mi sto Merloni fermi soprattutto in correlazione alle ultime notizie che la dogana l'anno la nuova dogana non si fa più ancora due casi che io abbastanza clamorosi in Emilia Romagna
Una bretella che realizza l'auto uccisa al quaranta per cento realizzata interessante notare due cose di questa bretella come a pochi mesi dei lavori sia stata fatta una perizia di variante tecnica suppletiva che ha portato i costi
Da centoquaranta a duecento miliardi un'opera che fa la concessionaria ma lo fa a carico dell'ANAS e come ci sono state tali inadempienze che hanno portato anche in questo caso il TAR su richiesta suo esposto degli ambientalisti a sospendere l'opera proprio per il fatto che non siano rispettati i vincoli Galasso
Prescrizione del ministero dell'ambiente che sono state completamente inascoltate dall'impresa e quindi sono state per fortuna fermate un altro caso in Emilia Romagna la statale sessantatré
In cui
Praticamente siamo al cinquanta per cento di lavori di un'opera che è stata di cui sono stati chiusi cantieri perché le imprese sostengano che hanno terminato i soldi hanno fatto metà dei lavori previsti
Per monconi di una nuova superstrada che non potrà neanche essere aperta perché si tratta di due-tre chilometri sparsi qua e là ogni tanto nel territorio e quindi un'altra di quelli lunghi affari che vedremo nei prossimi dieci anni
E tra l'altro realizzata guarda caso date da pista rotti
Il Liguria
Vedrete che paradossale moltissime opere della Liguria sono uno stato arretrato hanno un sacco di problemi c'è paradossalmente quelle più vicine all'esposizione di Genova sono quelle anche più arretrate rispetto alla realizzazione
Ma qui abbiamo citato un caso la viabilità sul torrente Polcevera che è al venti per cento con moltissimi problemi
Ancora da risolvere quindi non si prevede neanche in tempi rapidi una un completamente insomma un elenco di guasti derivati proprio dal fatto che i progetti non erano esecutivi erano improvvisati pareti erano dati molto malamente e i risultati sul territorio si vedano questa è la prima valutazione che vi vogliamo proporre e segnalare la seconda riguarda invece che cosa altrettanto gravi importante della denuncia non più soltanto denuncia degli ambientalisti del WWF dei Verdi da molti anni non da molti mesi che Colombo era un pretesto e che in realtà era la trattativa privata e la scelta discrezionale delle opere da includere in questo elenco tutto fatto col metodo che così tanto emerge bene in questi giorni dalla pressione del rapporto clientelare eccetera
Ma ora cominciano anche i magistrati a mettere sotto inchiesta seriamente anche le opere colombiane e i primi risultati si vede no
Vi ricordiamo questo soltanto per dovere di cronaca e che la corte dei conti ha aperto un'inchiesta su tutte le opere colombiane
E che tutte le procure di Genova Firenze Bologna Milano e Torino su nostra richiesta hanno aperto inchieste sulla correttezza delle procedure adottate sugli affidamenti sul sistema di selezione delle imprese e sugli appalti e la loro regolarità essendo a trattativa privata
Sì le inchieste sono in corso credo che vada ricordato perché forse non abbastanza segnalato in questa correlazione con le colombiane l'indagine in corso da parte del giudice Colombo su gli appalti della concessionaria minano Serravalle proprio sulla testa consiglia si tratta di opere colombiane che noi abbiamo segnalati in un esposto
E che fanno oggetto di quella di quegli avvisi di garanzia per cui Gavio e attualmente latitante avevamo sempre e ce l'abbiamo ho messo in questo in questo piccolo dossier sui quattro pagine
I risultati delle gare esplorative per dimostrarvi che le imprese sotto inchiesta a Milano o sotto inchiesta in Calabria vedi pista rotti o sotto inchiesta dalla Procura di Aosta vedi Bertino freddo stoffa ideale che c'è un lungo elenco di impiego di l'impresa è che sono sotto inchiesta operò opere colombiane e il caso di tutte le imprese di Gavio che hanno nomi differenti le forze ritrovare quattro perdono fa una una sintesi di chi ha vinto gli appalti colombiane
E di vie cogenza concedibile Buò Marcora Itinera sono prese sotto la sigla dell'imprenditore Gavio attualmente latitante
Però anche altre impresa che si sono spartiti decisamente la torta colombiane come torno Grassetto lodigiani Astaldi sono tutte sotto inchiesta per altri appalti e però credo che questo sia sufficiente a pretendere che la magistratura indaghi anche sugli appalti colombiane anche su questa impresa è perché probabilmente il metodo adottato nella tra virgolette dell'affidamento di queste opere è esattamente lo stesso di tutte e gli altri lavori per cui sono sotto inchiesta
Anche Pizzarotti che non è ecco diciamo stato in qualche modo interessato dall'inchiesta a Milano ma anche realtà è sotto inchiesta è nata per quell'appalto sulla statale jonica in Calabria è un altro che di appalti colombiane ne ha vinti moltissimi e che su cui chiediamo la magistratura indaghi
Assai meglio di come ha fatto fino ad oggi
Quindi emerge un quadro di opere non consegnate un quadro di inchieste della magistratura che stanno dando anche sugli appalti colombiani degli da risultati clamorosi avevamo sempre chiesto
Di verificare ed indagare ultima considerazione riguarda il futuro
E qui poi ovviamente adesso passo la parola alla Gaetano Benedetto del WWF
Noi chiediamo al nuovo ministro Merloni che ha dichiarato di voler fare pulizia con nuove direttive nuove leggi di farlo davvero il vino presenteremo proposte e una faccia la presentiamo già oggi
Per evitare che il future cose di questo tipo non accadano più noi continuiamo a seguire la battaglia colombiani con questo scopo per evitare a scopo preventivo che le Marconi ha di a Bologna di cui è presidente storia recente universiadi in Sicilia di cui è presidente Mannino c'è già un elenco di cose che si mise mia di non si traducano in future e nuove e malaugurata colate di cemento
Che non solo solo distruzione dell'ambiente ma che sono anche affari tangenti e corruzioni e su cui abbiamo sempre chiesto la magistratura di intervenire perché il ministro Meloni faccia pulizia chiediamo soprattutto quattro cose niente proroghe sulle opere e quindi le imprese devono pagare le penali che sono previste nei contratti
Rivedere quelle opere ancora distruttive che sono al dieci quindici venti per cento e che è possibile ancora affermare ci sono quattro cinque casi che chiederemo esplicitamente direttamente al ministero ministero ministro Merloni
Non approvare alcuna perizia di variante tecniche suppletiva il trucco con cui le imprese chiedono di aumentarle costi dato che avevano fatti progetti approssimativi
E alla fine predisporre un disegno di legge per una nuova normativa in materia di appalti annunciato che però noi in parte già proponiamo oggi contro i nostri criteri nostre regole ma che comunque chiediamo al ministro Meloni di impegnarsi a farlo in tempi brevi
Qua mentre l'attenzione dei cittadini e del Parlamento è vigorosa su questi temi mente c'è rischio che tra uno due o tre anni tutto sfuma i e quindi si ricominci un po'magari con nuove regole ma comunque nello stesso modo
Allora io aspettarono sui costi allora
Si avvicina ma valide no no dico una cosa sola ma io non siringa c'era Donato e do la parola Gaetano Benedetto ricordo che anche famoso scandalo
Della fondovalle calore di cui si parla di questi giorni coinvolgendo anche il ministro Cunto in qualche maniera è partita da una denuncia fatto dal WWF perché anche in questo la cosa interessante in quel fiume Calore c'erano delle ultime colonie di lontra un po'animale acquatico molto interessante e raro l'Italia
Per il quale ci siamo movimentati e abbiamo combattuto adesso anche in questo caso devo dire è nostro collegamento tra carabinieri associazioni ambientaliste mi sembra che sia reale se possibile grazie
Gaetano Benedetto responsabile rapporti politici del WWF Italia
Ne siamo molto orgogliosi del lavoro che abbiamo fatto perché
Non esisteva ancora riguardo le opere sulle colombiane
Un'analisi chiusi così capillare che mettesse a raffronto opera per opera rispetto alle dichiarazioni ufficiali dichiarazioni che poi nessuno controlla nessuno riscontra il fatto di avere una rete di volontari diffuso sul territorio nazionale ha consentito di mandare proprio le persone a controllare i cantieri a parlare con gli operai a fare dei riscontri oggettivi e son quelli che voi avete dei io credo che se si farà se si va si infonde speriamo che questi documenti che abbiamo voluto fornire servono per aprire la via a una forte inchieste in materia lo scandalo con sulle carceri d'oro di qualche anno fa che aveva coinvolto Nicolazzi è ben poca cosa
Rispetto a quello che si presenta sui Mondiali rispetto a quello che potrebbe essere sulle colombiane
Noi siamo profondamente convinti che tutte le opere relative alle colombiane alle manifestazioni colombiane sono state approvate in un clima e con metodi sostanzialmente illegali
Perché manca il presupposto giuridico per cui le procedure d'urgenza adottate le procedure di cui parlava Anna Donati fossero valide il presupposto giuridico per cui la conferenza di servizi deliberava e per cui si procedeva procedure d'urgenza che non che consentivano le non dare l'appalto male segnate da tra la via privata
Era quello della funzionalità delle opere con le manifestazioni stesse
Al di là di ogni valutazione sul fatto se la tangenziale ICI Soncino
Serve a Genova o la comprai Luca serve a Genova i tempi di consegna di queste opere autorizzati anche dallo stesso ministero dei lavori pubblici
Dimostrano in maniera inequivocabile che queste opere che i sei mila miliardi spesi per queste opere
Non servono assolutamente alle manifestazioni Colombiane e che quindi le procedure adottate sono procedure illegittime c'è procedura che non dovevano essere adottate per queste questo impone in maniera molto molto diretta il problema sulla questione del ministero dei lavori pubblici cioè che cos'è il ministero lavori pubblici e apre il ragionamento che c'ha portato alla proposta di legge che trovate in cartella sia per esteso anche se sarà da ritoccare forse in alcune parti ma sostanzialmente questa sia in sintesi che abbiamo facilitato la lettura con una cartelle mezza di scheda riassuntiva
Noi dobbiamo ragionare sul fatto che oggi in Italia il ministero dei lavori pubblici non fa tutti i lavori pubblici d'altronde per alcuni versi non potrebbe che essere così perché ad esempio lavori pubblici assolutamente importanti e rilevanti opere pubbliche di enorme valore non sono di competenza del lavori pubblico misto lavori pubblici
Pensiamo ad esempio alcuni tratti ferroviari
Pensiamo ad esempio agli aeroporti pensiamo ad esempio a moltissime delle opere che fa l'ENEL per fermarci qua ma insomma sono miei moltissime le opere pubbliche non di competenza del ministero dei lavori pubblici
Così come sempre maggiore la competenza rispetta opere pubbliche che le varie normative hanno attribuito alle regioni
Attualmente il ministero dei lavori pubblici si occupa di quattro grandi filoni se vogliamo schematizzare
Cioè si occupa di strade il ministero avori pubblici ha una competenza diretta sull'ANAS tre Lando creando urto creando una commistione tra controllato e controllore che chiaramente noi contestiamo vi ricordo che il primo ministro del lavori pubblici per legge anche presidente dell'ANAS si occupa di territorio con competenze rispetto ai suoli competenze rispetto alle acque
Si occupa di e i diritti e si occupa di edilizia residenziale che seppur con una serie di di passaggi che vanno dal ministero del Tesoro
Direttamente alla alle alle regioni
Dopodiché ha delle competenze specifiche sulla questione autostradale ma questa la metto un secondo a parte ridiamo e arriviamo ad hoc
Il problema che noi vogliamo affrontare con questa proposta di legge è molto molto semplice noi vogliamo ricondurre la gestione dei problemi a chi è titolato
Ufficialmente a occuparsi di questi problemi e a chi ha le competenze per occuparsi dei problemi
I problemi del territorio sono problemi che vanno affrontati globalmente nell'ambito delle questioni ambientali e così non potrebbe essere
Per cui le opere che insistono sul territorio non possono che essere preventivamente valutato se non a luci di questi problemi stessi per cui non possono essere di competenza
Di un ministero che ha soltanto la competenza materiale della realizzazione di un'opera quasi estranea Andosilla suo contesto così come il problema dei trasporti in Italia è a un modo assolutamente cruciale
Perché c'è una schizofrenia di fondo nella gestione politica nelle scelte che viene fatta tra chi è interessato a far sì che si facciano le strade deve spendere soldi per le strade e chi invece ha la competenza dei trasporti in senso generale
E quindi avrebbe lo porta avrebbe la necessità di dover al bilanciare una se Inter di di investimenti e di interventi e non lo può fare perché la parte rilevante dei trasporti non è di sua competenza cioè le strade non sono di competenza
Del ministero dei trasporti
Non riteniamo che sia essenziale ricondurre a una logica queste competenza per cui noi riteniamo che oggi anche alla luce di tutti gli scandali ma non solo per queste o per una ragione di buonsenso di valutazione politica quindi anche indipendentemente dagli scandali
Non riteniamo che siano maturi i tempi per aprire un dibattito volto all'abolizione del ministero dei lavori pubblici
Questo è un punto non riteniamo assolutamente fondamentale e vi assicuro che non è un punto estremista cioè è un punto rivoluzionario perché l'abolizione del ministero lavori pubblici oggi si pone come l'abolizione di un grossissimo centro di interessi e di lobbismo
Che va a utilizzare un momento di potere politico funzionale sonorizzazione alcune opere e non ai soluzione alcuni problemi perché quei problemi come detto prima sono estraniare dal loro contesto per abolizione misto lavori pubblici noi non è che intendiamo che non si fa più una non si fanno più alcune alcune cose
Abolizione mi stravolge pubblici significa trasferimento di El delle competenze del ministero lavori pubblici ad altri soggetti
Ecco per cui sostanzialmente noi riteniamo che come dicevo prima le competenze in materia viaria debbano andare al ministero dei dei trasporti che quindi deve avere la possibilità di valutare e di decidere lui se proporre al Parlamento
Un piano stradale che prevede investimenti di come quelli ci siete già stati sino ad oggi per le strade o bilanciare questi con le ferrovie oliare o porti o da altro
E noi riteniamo che al ministero dei Trasporti proprio per favorire l'intermodalità delle merci che il principale problema che noi abbiamo debba essere data anche una competenza sulla gestione dei porti perché proprio sui porti si può svolgere lo scambio dell'intermodalità cioè dalla ferrovia alla nave il cabotaggio e via dicendo e quindi un Ministero dei Trasporti che finalmente si occupa globalmente i trasporti afferma affronti globalmente i problemi
Dopodiché riteniamo che i problemi del territorio debbano essere affrontati nell'ambito del Ministero dell'Ambiente e quindi con una sostanziale un una o un aumento delle delle prerogative del ministro dell'ambiente attualmente ministero dei lavori pubblici si occupa di difesa del suolo e si occupava e si occupa di acque sostanzialmente cioè di acquedotti
è anche questo io voglio ricordare l'anno la la scorsa legislatura ci fu un dibattito enorme sulla legge Galli che poi non era stata passa che non è stata approvata una legge che perché doveva riformare diciamo il sistema degli acquedotti
E inizialmente sulla spinta proprio dei lavori pubblici c'era la cosiddetta interconnessione nazionale una sorta di tubo me che partiva da nord a sud
Che era messicana con tutti gli acquedotti locali mentre invece poi si è arrivati eticamente ad altri criteri ad esempio bacini regionali e cose di questo genere
Per quanto riguarda l'edilizia popolare già attualmente esiste una competenza diretta da parte delle regioni e per cui mister lavori pubblici sembra che sia un momento di contrattazione tra le Regioni e ministero del Tesoro che elargisce i fondi io ritengo che sia non riteniamo che sia assolutamente opportuno togliere questo momento intermediazione che diventa un meccanismo di clientela politica e per cui già adesso edilizia popolare
è di competenza delle regioni per quanto riguarda le autostrade bisogna aprire un ragionamento e bisogna aprire un ragionamento sulle tariffe
Noi paghiamo le tariffe in attesa che le concessionarie restituisco allo Stato le opere fatte in realtà non se ne viene fuori si parla di proroghe ulteriori rispetto alle concessionarie e via dicendo in realtà il problema è capire come un meccanismo di qui di prezzo apposto sulle tariffe autostradali possa essere o possa favorire altre forme di trasporto noi non riteniamo impossibile proporre che è una percentuale considerevole della tariffa autostradale sia destinata per legge al potenziamento del sistema ferroviario
Cosa di cui ad esempio in Germania si discute
E noi crediamo che questo possa avvenire a a soprattutto se chi ha interesse a fare che le Ferrovie si sviluppò il ministero lavori pubblici ha una competenza anche sulle autostrade per quel concetto di far pagare i sistemi di trasporto forte per potenziare sistemi di trasporto deboli è assolutamente importante
Obiezioni su questa cosa ma in realtà non spostiamo i centri interessa cioè non è che risolviamo il problema tientela apriamo un lusso un centro di interesse maggiore sul ministero all'Ambiente che rafforza un'impostazione che non abbiamo duramente contestato
Che è un mistero ambiente affaristico
E andiamo a concentrare anziché trasporti gli interessi sul ministro anziché sull'Anas e ministero sui trasporti e via dicendo
In realtà qua bisogna parlarsi molto chiaramente le persone e Stefano funzionare le cose ovunque esse si trovano non ci fosse stato Prandini probabilmente amministratori pubblici sarebbe andata molto meglio Merloni con la propria direttiva immediatamente dato un altro clima ministero lavori pubblici
Allora il problema del controllo del sugli appalti è un problema che deve riguardare tutti i ministeri e i meccanismi di controllo sugli appalti devono essere fatti al di fuori dei ministeri
Per cui noi dobbiamo creare un momento di controllo su tutti gli appalti non avendo paura che esista una coerenza di competenze rispetto al territorio con l'ambiente o delle strade cui trasporti
Quindi non avendo paura di un aumento di il potere che si dà ad un ministro perché è il momento di controllo sulla la gestione che il ministro fa di queste di di di queste sue prerogative evidentemente la tiriamo fuori e la mettiamo sotto quella che è la responsabilità politica complessiva del governo
Perché è impossibile ad esempio che la presidenza del Consiglio sia totalmente estranea alla gestione economica che i propri ministeri fanno ad esempio di centinaia e centinaia di miliardi
Noi potenziamo quindi
Una
Un comitato di controllo di tutti gli appalti
Che venga posto sotto la presidenza del Consiglio
E che operi con un un grosso supporto tecnico che verrebbe fornito da quella che attualmente è il Consiglio superiore dei lavori pubblici è sicuramente uno dei massimi organi tecnici
Che abbiamo in Italia
Noi quindi abbiamo un doppio controllo sugli appalti diamo il controllo interno del ministero abbiamo un controllo che viene fatto al di fuori del ministero da da da dalla Presidenza del Consiglio
Vi faccio un esempio attualmente tutte le leggi regionali che vengono emanate vengono controllate da un ufficio preposto dalla Presidenza del Consiglio
La quale fa una relazione e quindi la legge può essere addirittura respinta dal Presidente del Consiglio dalla dalla dal governo stesso è un meccanismo analogo
Qualunque evidentemente gli appalti vengono controllate se non riesce se ci sono delle anomalie dei ribassi troppo forzati o cose di questo genere oppure delle delle società che con diverso nome si presento la eccetera evidentemente c'è una forma di intervento
Ultimo punto di questa proposta di legge riguarda la trasparenza degli appalti noi su questo
Siamo siamo assolutamente molto molto drastici perché in termini per quanto riguarda la trasparenza noi siamo molto arretrati riteniamo crediamo che alcuni criteri debbano essere posti innanzitutto il drastico la Trust dica diminuzione della del ricorso alla trattativa privata
All'obbligo di pubblicazione anche sulla Gazzetta Ufficiale delle delle grandi opere pubbliche e delle aziende
Che vengono assegnate la valutazione a ribasso presa come metodo sempre comunque perché seppur Contestabile un metodo certo dopodiché se ci saranno ribassi eccessivi o qualcuno ha sbagliato a fare la base d'asta o direttamente ci sono intrallazzi sotto
Un fermo hard Cine durissimo argine alle rivalutazione dei capitolati per cui che possono essere fatti soltanto quando c'è una svalutazione monetaria che supera una certa percentuale che noi richiediamo indicata nel dieci per cento
E quindi la costituzione di commissioni di collaudo Funaro formate da personale della pubblica amministrazione seppur con una serie di incompatibilità
La legge si presente come una legge delegata cosa intendiamo noi fissiamo per legge una serie di criteri qualcun intendiamo riformare o vorremmo riformare il un un un sistema amministrativo attraverso l'abolizione del mistero avori pubblici
Entro un termine fissato anche se per legge il Governo e mamma una legge che poi viene approvata novità mo'che questa sia la il miglior modo per arrivare alla soluzione di questo problema perché anche il modo che consente il dibattito nelle sedi proprie c'è ad esempio nelle Commissioni parlamentari
Per cui evidentemente fissando per legge in maniera vincolante una serie di criteri noi crediamo che in tempo rapido e se ci fosse la volontà politica sicuramente entro questa legislatura potremmo arrivare a una riforma complessiva della pubblica amministrazione attraverso l'abolizione l'abolizione del Missori pubblici che secondo noi in questo momento non potrebbe che far bene e non potrebbe che portare sicuramente a una corretta gestione della pubblica amministrazione grazie
Grazie Gabrio detto un altro piccolo aggiunta è di nota di quanti ministri dei lavori pubblici USA sotto processo in questi ultimi anni
E come in una nuova prospettiva parlamentare quanto sia importante ridurre il numero dei ministeri
Infine per coloro architetti urbanisti come ero io siano preoccupati per la diciamo la la disciplina urbanistica ricordo che oggi queste trasferita alle Regioni carissima parte
E che le competenze residuali potrà essere benissimo anzi molto meglio gestiti dal ministero dell'ambiente come detto anche Gaetano Benedict sia dall'ambiente deve entrare in maniera molto vivace molto più attivo operative concrete per quello che riguarda la tutela non solamente un tutela ma anche la gestione anche anche la pianificazione del territorio che sono le uniche armi per evitare lo scempio che si sta in questi anni compiendo ai danni del territorio con la perdita come dicevo di centocinquanta
Mila lettere all'anno di territorio buono naturale agricolo e con la costruzione di case abusive che oggi ricordo in Italia molti non lo sanno solo trenta milioni di abitazioni di più di quanti ne sarebbe ne occorrerebbero
Per la nostra per la nostra popolazione per cui è tutto un meccanismo protervo scellerato che provoca una alienazione la di una perdita netta è secca i territori naturale agricolo
E che che questa nuova normativa sei approvata nei termini e nei modi che queste Verdi propongono potrà essere potrà essere una porta correttivo a questo problema insomma Donati che l'opera no io non so se risponderemo allora forse completamente sarebbe Gaetano sia stato completo molto esausti
Ecco ne sono diretti ma siamo molto contenti nel senso che il propone di rivedere tutti i contratti in corso e questa era quello che non c'era avevamo sempre auspicato con Prandini la quantità poi di contratti che davvero sarà rivista annullata verificata questo credo sarà oggetto
Certa è un vizio io credo che onestamente questo sì anche il risultato di una situazione molto delicata che c'è al ministero dei lavori pubblici e cioè io ritengo che il ministro Prandini abbia impegnato risorse
Non solo o per i tre anni successivi alla diciamo all'anno in corso come la legge prevede per cui saremmo ampiamente nella regolarità ma probabilmente anche qualcosa in più per cui talmente i conti non tornavano più anche lo stato di pagamento della pure le difficoltà che ci sono che non fanno parte poi di fatto che aumentare le pressioni delle lobby per avere una vera e perizie di variante nuovi contratti eccetera erano talmente formidabile che una misura di quel genere si imponeva proprio per fare pulizia e chiarezza e quindi massima come dire apertura di credito nei confronti di un nuovo visto che ha annunciato di fare una cosa oppositiva attendiamo di vedere gli effetti concreti che cosa sarà rivisto davvero poi ci sono le le perizie che saranno bocciate eccetera
E credo che sia si imponga dopo la gestione assolutamente invece clientelare caotico dell'ex ministro Prandini insomma
Prodotto solo il controllo Topolino durante
Ecco vorrei solo segnalare che commissioni di garanzia questo è il nome che ne abbiamo dato a questo organismo di controllo destituire sotto la presidenza del Consiglio
Mentre non è una fantasia dell'Uefa dei Verdi è una legge che esiste già in Francia ad esempio e che controlla tutti gli appalti pubblici
Ovviamente formata da persone di indiscussa moralità dei compiti di grande controllo deve rendere pubblico deve dare pareti ad esempio su una trattativa privata si può fare o no cioè se sussistono quei casi davvero urgenti che e comunque poi un aspetto amministrativo stabilire al un esito positivo o negativo e che ha avanzato se pur con una serie di limitazioni ad esempio anche ligi d'Istituto grandi infrastrutture per cui c'è un dibattito in corso sulla nuova legge di riforme in cui lance non propone una nuova legge ma di non vedevo le invece Licci Lanni e molto i miei penso anche altri proporranno nuove regole allora noi riproponiamo da un lato una commissione di controllo
Che i controlli tutti gli appalti pubblici vi ricordo un altro dato che dal primo gennaio del mille novecentonovantatré
Anche settori esclusi quali tende o quali ad esempio l'alta velocità le Ferrovie saranno soggetti ad appalti a gara pubblica europea e quindi il il volume di ciò che va a gara d'appalto nel mille centonovantatré diventerà davvero più o meno di penso il doppio di quello che noi facevamo e controllavamo ora nella nostra pubblica amministrazione per cui un organismo sopra le parti che abbia compiti di controllo
Ovviamente con delle nuove regole riformate se voi vi leggete il progetto di legge l'articolo sei c'è un lungo elenco di che cosa intendiamo noi per nuove regole progetti assicurati niente perizie di variante se non oltre non oltre venti per cento responsabilità personali cioè un lungo elenco niente trattative private un lungo elenco di regole che rispetto alla situazione data attuale possono evitare frenare limitare abusi corruzione clientela che sono lo sfascio che noi ci ritroviamo di fronte su cui finalmente la magistratura ha messo cioè evidente non ci sono regole che in assoluto salvaguardino chi vuole rubare però allo stato attuale se quest'regole venissero approvate sarebbe la rivoluzione nel nella situazione data e molte cose davvero non potrebbero più essere fatte revisioni pressi perizie di variante che si arriva alla quinta sesta volta opera che comincerà non finiscono
E molte di queste cose synth di queste proposte si intreccia racconti patto troppe in corso lo stesso Merloni se avete visto parla di progetti
Che hanno un inizio e una fine di qui e certi finanziamento assicurazioni
Perizie limitate siamo ancora alla fase diciamo delle indicazioni di inibite e noi ci auguriamo che diventino presto regole che diventino presto nuove leggi e questo è un contributo che coiffeur a vuole dare proprio per segnalarvi come il nostro accanimento contro le colombiane nasce da una preoccupazione evitare che in futuro cosa di questo tipo non succedano più
Altrimenti tutto il nostro lavoro sarebbe stato abbastanza inutile invece vi sono affermazioni importantissime del nostro ministero dei lavori pubblici del nuovo ministro dell'ambiente
E nuove regole che tutti adesso dichiaro di volere che devono essere in tempi brevi essere approvate altrimenti si rischia di perdere completamente anche il senso della nostra battaglia scusi ripreso inutile
La situazione sia entrato in altri Paesi come la Francia dove non esiste il ministero dei lavori pubblici esiste grande Ministero dell'ambiente e del territorio proprio perché si si ci sia una vera e concreta pianificazione insomma
Di fatto adesso di Stradella con pubblici al ministero residuale del passato a cui si sono aggiunte tante altre lavori pubblici che non sono di sua competenza e che in più ha grava alcuni problemi come quello dei trasporti in cui paradossalmente il ministro dei Trasporti e come c'ha detto benissimo Gaetano non ha la competenza sulle strade quindi fare
Il famoso intervento coordinato integrato è impossibile perché ciascuno viaggia alle proprie velocità e come tutti sapete
Le autostrade Gaggiano ben più veloci forse solo l'alta velocità adesso comincia ad andare alla stessa alla stessa velocità con un altro cambia fare
Ci può partire sì c'è un limite sui subappalti somma comunque abbiamo voluto da un lato TAR mi disse cioè la verifica sulle colombiane ma anche dargli una proposta
Per trovare delle soluzioni per evitare che queste cose succedano stimiamo molto anche a questa
Aspetto positivo di bilancio di una di una tragedia che l'affare con l'Adriatico non solamente critica distruttiva venuti ci accusano di essere ma anche critica costruttiva proposta mi sembra che sia fortemente costruttiva e sospettiamo domande
Intervenuti alla Conferenza Stato
Allora se non ci sono sette interventi o un'informazione aggiuntive da chiedo su questo complesso problema
Vi vi comunico che la copertura stampa chiusa e che inizia a essere l'iter di questa proposta di legge dovrà essere approvata dal dal numero più ampio possibile speriamo di interessi deputato infine tutto speriamo questa possa essere una delle nuove leggi che cambia veramente l'aspetto di questo nostro Paese grazie
No è oggi è stata
Ed a tassi certo questo è un primo lancio diciamo dà anche il fatto che trentadue giorni c'è la chiusura e i termini per la consegna delle opere Colombia
E anche questa
Perché nella giornata magari non proprio favorevole una sofferenza