Incontri di Courmayeur 2016 - Incontri di Courmayeur 2016 - Perché l’arte contemporanea è più semplice del manuale d’uso del telefonino. Incontro con Luca Beatrice

Buonasera
A nome di fondazione Formenti e ringrazio tutti queste il primo incontro che facciamo sull'arte contemporanea voglio ringraziare il critico d'arte Luca Beatrice che anche direttore Presidente del Circolo dei lettori trovino anche ci ha proposto
Noi abbiamo pensato incominciare con due incontri uno quello di stasera è un altro durante le vacanze di Natale
Quella di stasera ha un titolo abbastanza che tirante che dice perché l'arte contemporanea è più complicata del manuale in uso del telefonino
Grazie conterranei facile del Manuale d'uso del telefonino
Facile è semplice e più facile più semplice ecco
è
Qual è la prima da un attimo la tara landa cipolla che
Ci
Ci dice
Se
Va bene ok
Sì sì perfetto illeciti secondo incontro Natale di mister Baglietto atta l'invenzione dell'artista come stanno giusto andremmo a Natale veniva ok a terra
Grazie
Buonasera ce l'avete il telefonino intanto mettete le modalità silenziosa per favore così
Evitiamo di far suonare delle si legge allora se avete dunque questo aggeggio qua
Olmo vero a dieci anni
Circa nel senso che tra un po'saranno dieci anni che questo oggetto esiste presumibilmente ci ha cambiato la vita perché ci dà la possibilità di fare tutta una serie di cose che non avremmo neanche lontanamente immaginato
Ho chiesto
Out
Allora
E talmente
E diventato un oggetto talmente importante ed è soprattutto una sorta di
Prolungamento del nostro corpo che
Sia Apple che anche tutte le altre aziende che hanno prodotto smartphone hanno pensato che non fosse assolutamente il caso
Di produrre un manuale Duso perché queste cose uno le impara da solo nel senso che ci sul mare lo accendi semmai fare la Apple storia ti fai
Spiegare Giustino di menti lo accendi e poi vai
Navighi cerchi e trovi ed questo effettivamente qualche cosa che noi indubbiamente non avevamo pensato che sarebbe potuto succedere tant'è che quando c'erano i primi telefonini ve le ricordate erano enormi pesantissimi non prendevano la linea
Ecco avevano pochissime funzioni le aziende pubblicavano dei manuali d'uso
Detta uno
E uno si metteva lì leggeva questo manualetto Duso cercando di capire se effettivamente quello quell'oggetto avrebbe potuto fare tutte le cose che c'erano scritte lì sopra e io credo che il linguaggio
Di questi manuali d'uso un po'ma io avrei potuto dire un'altra cosa il Manuale d'uso dell'automobile sedi si rompe l'automobile cercate di aggiustarla leggendo quello che c'è scritto
Sul manuale un casino non ce la farete ma è meglio andare dal meccanico
Ecco l'arte contemporanea che ha pochissime manuali d'uso qualche vecchio libro non so le ultime tendenze dell'arte ed oggi di Gillo Dorfles che accentua il sei anni non il libro lui
Oppure le avanguardie artistiche del Novecento di Mario De Micheli sono testi su cui ci siamo formati più o meno tutti
In realtà non esiste qualche cosa che ti spieghi esattamente che cos'è l'arte contemporanea perché un po'come questo oggetto qui una cifra dentro naviga impara
Quello che non bisogna mai dire l'arte contemporanea e quello che piace a me l'arte quello che piace a me questo non è vero perché come tutti quanti linguaggi specialistici ha delle regole
Se voi avete un problema un ginocchio andate dall'ortopedico se voi avete un problema
Con il vostro vicino di casa che fa casino alla notte andate dall'avvocato eccetera eccetera sono tutti i linguaggi specialistici che vinse vidi dicono come bisogna comportarsi determinate situazioni
Ma la prima cosa che forse bisognerebbe dire questa anzi la chiedo a voi così parlate un po'fuori
Quando nasce l'arte contemporanea
Diciamo quindi
Le date vuoi per le date
Diciamo non è una cattiva risposta non è una cattiva risposta diciamo che
Infatti adesso partire proprio da quell'immagine lì
Oppure
Lei dice l'arte sempre contemporanea in effetti si anche Caravaggio a suo tempo è stato contemporanei non fa una piega
Però oggi che sono passati parecchi anni da Caravaggio ma lo studiamo come arte classica addirittura se vi ricordate quando andavamo a scuola
Il vecchio manuale scolastico diceva che le era moderna cominciava nel mille quattrocentonovantadue con la scoperta dell'America e finiva nel mille settecentottantanove con la Rivoluzione francese per cui da lì in poi c'era l'arte contemporanea ora di fatto questo
Questa diciamo così divisione non funziona più qualcuno dice l'arte contemporanea incomincia intorno all'impressionismo
Qualcun altro dice l'arte contemporanea comincia con le avanguardie storiche quindi il primo Novecento lei ha detto diciamo si poteva forse dire futurismo
Meno centonove ok si poteva dire però se voi prendete quello che oggi fa più testo di tu
Tele cose ovvero i cataloghi delle aste tutte queste esperienze le trovate nella categoria moderna arte
Ok
E la Contemporary Art inizia comunque nel secondo dopoguerra ma addirittura c'è chi dice sempre Christy piuttosto che non sono tre bis
Post uva altra cioè l'arte dell'immediato dopoguerra non è ancora contemporanea quindi già questo è abbastanza
Compresso quando comincia l'arte contemporanea la signora diceva giustamente tutto e contemporanea poi discuteremo sul fatto che
E io cosa devo fare a va bene più vicino al microfono dicevo che
C'è poi una differenza tra arte artista vivente artista contemporaneo mia zia che si diletta a dipingere delle ceramiche a fare delle marine la domenica dopo che ha preparato la mangerà marito
Evidente ma non è un artista contemporaneo nel senso che non usa i codici di linguaggio che servono all'arte contemporanea allora senza farla troppo lunga siccome poi
Quello che conta secondo me e vedere le immagini e provare a tirarne fuori un qualche senso io provare ho trovato qui ho messo insieme una serie
Di immagini
Che adesso di cercherò su questo strumento altrettanto importante che l'iPad ma una volta uno si dovrà portare il dischetto la chiavetta
Invece noi adesso ci mettiamo per far contento questo nuovo amico che si chiama il fotografo come si chiama Micco
Cerchiamo proprio questa cosa qui
Stella vuol venire qui a farmi tu la ricerca mentre Cosimo
Mentre
Mille novecento diciassette sono passati novantanove anni
Questo Fontana firmato da concerto era il punto Mutti
Che cosa
Che forse potrebbe essere l'inizio dell'arte contemporanea perché
Perché
Con con questo gesto di prendere un oggetto vivo già bell'e pronto reti mette lo chiamava Marcel diciamo e
Metter loro all'interno del contesto che certifica l'esistenza in vita di un'opera perché
Non dimenticate di che un'opera d'arte e tale se contestualizzata
Se noi questo lo trovassimo all'autogrill sarebbe un orinatoio ma se lo troviamo in un museo qualsiasi cosa noi troviamo dentro museo è un'opera d'arte
Questo spiega che cosa sostanzialmente il primato dell'intelligenza del primato della testa rispetto a quello del corpo della pancia anche se poi vogliamo dire che qui ci sono anche delle funzioni corporali
Nella nel nel nella fattispecie in ogni caso il gesto dell'artista che suona evidentemente da provocazione la
Corrente no mille novecentosedici a cui diciamo fa fa riferimento è quella del data ISMU forse la più estrema delle avanguardie non ho voluto cominciare col futurismo anche se ci passano alcuni anni incinta anticipo perché tutto sommato il futurismo ancora lavora con delle tecniche con dei linguaggi tradizionali la pittura alla scultura il disegno
Ecco qui
Si tratta
Di fare un un sorpasso importante cioè dimostrare che cosa che
L'artista può attraverso un semplice gesto decidere che cosa è arte che cosa no quest'opera
Che tra l'altro funziona veramente da ponte con una serie di esperienze tra il vecchio mondo la città dell'arte per eccellenza tra fine otto primi nove e Parigi tutti gli artisti volevano andare a Parigi
Diciamo già capisce che l'America in particolare i newyorchesi sarà il posto del futuro ci vai nave cita parecchie volte ci sta
Smusso sottolinea tutta una serie di contatti molto importanti con l'ambiente del luogo
E soprattutto capisce che è quella sarà la città del futuro probabilmente anche lo spostamento da asse tra Parigi e New York è un segno del fatto che stiamo entrando verso la contemporaneità
Non ho messo Picasso
Non ho messo Picasso perché perché probabilmente Picasso fa parte di quegli artisti un po'perché comincia a fine otto ma soprattutto perché
Avendo lui certe ho lavorato con la pittura premente Picasso il pittore più importante del secolo però rimane all'interno di una tecnica di un linguaggio tutto sommato abbastanza tradizionale allora
Va beh qui e una specie di antipasto mila centodiciassette anche per dar ragione a lei il probabilmente l'arte contemporanea forse nasce qui soprattutto perché è una cosa è una ferita ancora aperta e qualcosa di cui ancora si sta a discutere della legittimità
Del gesto all'interno del contesto però
La vecchia pittura che fine ha fatto
Già che fine ha fatto prima vedere qui cosa succede
Ma
Questo
E Jackson Pollock
Nato accodi nel Wyoming nel mille novecentoventuno muore nel mille novecentocinquantasei a soli quarantaquattro anni
Dopo una notte brava in un incidente in macchina tra l'altro pochi mesi pensate pochi mesi prima della morte di James Dean che più o meno avviene con lo stesso tipo di
Di modalità
Nel mille centocinquantasei sono già passati circa dieci anni dalla fine dalla seconda guerra mondiale l'asse dell'arte si sposta veramente da Parigi e New York
Questa è una foto importante perché vedete che cosa volete Pollock come sta lavorando voi direte va beh okay lì per la pittura informale di fatto in Europa c'è già dalla fine degli anni trenta diciamo foto che Fois eccetera eccetera però mi fa un discorso un po'diverso intanto stende la tela per terra lavora in orizzontale fa
Colare il colore non a caso la tecnica si chiamerà Breitling dall'alto e soprattutto fa un'operazione di natura prettamente formantica cioè entra dentro un quadro vedete come e grande la superficie che lui occupa quella dietro tra petecchiale no
Che
La moglie come si chiama
Bravo lei sa tutto le crasi nere che tra l'altro se in un ambiente così maschilista e fa Locrati co come quello della pittura americana si deve cambiare il nome
Femminile non a me maschile per sembrare di essere un maschio dipingeva anche lei realtà negli ultimi tempi facevo un po'la badante questo uomo che ne aveva sempre una
Beveva tanto guardate tra l'altro anche il come dire il modo di lavorare questa è una foto importante perché
Un regista cineasta o fotografici ma anzi Damosso riesce a convincere
I due ad entrare nello studio e per far riprendere Paolo commenta stava lavorando probabilmente se non avessimo quel breve filmato dinamo forse non avremmo intuito veramente la potenzialità tutta fisica delle entrare proprio dentro il quadro
Da parte di un artista che indubbiamente si mangia tutta la pittura informale del tempo la rende immediatamente vecchia la vendo immediatamente
Desueta superata
Entrare dentro il quadro usare il corpo questa questione del corpo se come un'altra
Delle grandi grandi temi del contemporaneo c'è la misura del fisico umano non è la pittura da cavalletto di fatto quasi non esiste più ed entra
Subentra un'altra dimensione che quell'appunto della fisicità poi se volete
Il risultato è questo qui e voi dite
Casuale no niente affatto movimenti centri Petit movimenti centrifughi
Con non un'organizzazione dello spazio che prevede comunque già una dimensione
Molto estesa molto ampia questo fantomatico caos che lo insegue realtà e caotico fino a un certo punto oppure
La pittura indubbiamente comincia a
Mostrare la corda forse non è più tempo
O perlomeno
E tempo nel momento in cui
Per esempio le esperienze possa andare la direzione del gene Lucio Fontana un oriundo come Omar Sivori
Nato in Argentina
Però sostanzialmente formatosi a Milano
Tra l'altro firma questo manifesto dello spazio all'ISU nel momento in cui l'uomo comincia anche a porsi ma il problema di andare oltre di vedere che cosa c'è cioè che non non c'è soltanto la terra
Sono gli anni e delle prime con queste spaziali Fontana morirà pochi mesi prima che l'uomo
Sbarchi sulla Luna muore nel sessantotto l'uomo sulla Luna c'era nel sessantanove ebbene
L'idea di rendere una per la pittura il più oggettivo pose il più oggettivo possibile
Non sapete ogni tanto si dice a e arte quello che mi emozione non è vero niente il soggettivi il giudizio soggettivo dell'arte non nessun valore come il discorso che si faceva prima rispetto al Manuale d'uso pertosse non all'avvocato
O al medico quindi toglieva più spogliano dall'esperienza di pollo che degli informare tutto a quella carica esistenziale
Viscerale
Drammatica romantica che ci portiamo dietro da romanticismo la Caspar Friedrich che sta lì che si vede la montagna da lontano fino a fare in modo che
Non era riuscito invita vendersi neanche un quadro Gauguin che
In realtà non riesce a tunnel due non muore non riesce a tornare a Parigi non perché voglia rimanere nelle isole
Non mi ricordo come si chiamavano ma perché
Tai Chi SISMI ha fatto in diversi casi non sono sicuro come sia morto e periti ma comunque non ha i soldi per tornare a Parigi e tutti gli affetti bene
Tutta questa concezione romantica che ci portiamo dietro che noi su quella scuola ci ha marciato su alla grande in realtà viene completamente azzerata dal lavoro di Fontana la pittura Idro pittura c'è pittura ad acqua
Quindi nessuna profondità una superficie assolutamente
Assoluta assolutamente assoluta non è un granché però mi rendo conto
Il taglio
Fontana arrivare taglio dopo tutta una serie di esperienze il barocco la scultura il mosaico il disegno che dice che Fontana sia un artista ma io lo so o ripetitivo però mentre non lo conosce
Fino a i buchi che hanno indubbiamente o residui formale poi il taglio l'assoluto lo spazio risolve edere qualche cosa che c'è oltre un gesto ripetuto anche qui c'è il gesto avevo visto tra esperienze tre gesti non dimentichiamoci però
L'arte italiana non ha solo fontane in quegli anni questo sarà un lavoro degli anni Cinquanta no se mettiamo invece un artista come Alberto Burri il discorso
Cambio mi dicono alcuni anni fa
Fu fatta parecchi anni fa o al museo Pecci di Prato una mostra forse qualcuno di voi la vide noi Burri Fontana chi vince Fontana due uno secondo me
Secondo lei
Fontana due uno però
No cioè non quattro a zero e
No ecco Buren pure importantissimo perché Bonizzato sapete un po'la sua storia che l'UE
Faccio il medico
E a un certo punto venne fatto prigioniero negli Stati Uniti e in un campo di concentramento comincia a fare i suoi primi quadri in quarantasette quarant'
No prima quarantaquattro quarantacinque dei quadretti
Figurativi nessuno avrebbe potuto immaginare che
Poi sarebbe diventato questa cosa qui e qui sì certo la lettura di Burri è molto drammatica
Di nuovo e di nuovo tesa e di mi fanno pensare così se volete anche in clima di cultura che mie guarda verso l'esistenzialismo per esempio la filosofia
Alla perdita del centro dell'uomo però ad alta pure importante perché per la scoperta di materiali anomalie con la pittura si fa non più con l'olio Latella ma con materiali anomali in questo caso delle plastiche
Sempre che poi
Gli anni i nostri di quando eravamo ragazzini noi
Erano gli anni della plastica ricordate la pubblicità del mo'Plan
Adesso se pare di plastica ti guardano Mike inquilini eccetera invece negli anni Sessanta la plastica bella se durerà sei Xinhua tra ricordo mo'prende adesso
Tutta sta roba dovranno messa Abu non lo so comunque Buren ha fatto prima la bruciata la prassi però e non è stato uno dei primi artisti italiani tra l'altro e forse anche uno dei primi artisti in assoluto
A introdurre elementi anomalia all'interno di un di una Tex turche comunque rimane pittorica non fosse altro che bidimensionale ok ancora bidimensionale però
Se noi andiamo avanti questo era l'unico innocui varate come lavorati volevo vedere se ci sono
Delle immagini di altri materiali co questo per esempio i sacchi
Sacchi cuciti sacchi di iuta
è una Pitt è una forma di pittura residuale sembra che tutto stia andando in quegli anni lì sono gli anni Cinquanta i primi sessanta verso il superamento totale della pittura che e un linguaggio che indubbiamente mostra la corda
Io tante di immagini quindi faccio in fretta per esempio se mettiamo Piero Manzoni
Morto a soli ventinove anni la storia dell'artista che muore giovane è una storia su cui si potrebbe
Discutere morto perché non c'è la controprova della maturità allora quando uno è giovane
Tende a fare gesti arroganti tende a fare gesti assoluti pensate non so alle rockstar Adda Jimi Hendrix Amy Winehouse da Kurt Cobain a Jim Morrison pensate
A ad attori tipo River Phoenix morto giovane James Dean steso ti che sono entrati non è il mito proprio perché le stelle comete
Con una luce particolare una brillantezza particolare ma che non hanno avuto diciamo Michel basca nell'arte insomma se ne potrebbero citare veramente tanti e questo è indubbiamente il gesto forse più provocatorio qualcuno dice
è un'eredità di Jean piana non credo tanto perché tra il mettere l'orinatoio come gesto proprio per
Affermare il potere anche del museo alla cosiddetta Teoria del contesto per cui è il contesto che determina l'opera d'arte oppure la parte estrema del proprio corpo la merda d'artista qualcuno dice bisognerebbe aprire
Per capire se c'è dentro effettivamente questa cosa qua rischia di buttare via un po'di soldi comunque come vedete
Questo è proprio il
Gesto estremo che Manzoni ha voluto fare dopo tutto un discorso di
A di avvicinamento il proprio corpo no il fiato d'artista in fondo la stessa linea che sviluppa ancora una condizione di residuale della pittura
Annullando se stessa Manzoni parlava di Achrome quindi non monocolore no ma
L'assenza di colore un bianco che non è neanche il bianco bello il bianco della Vermicino e quindi anche qui molti si sono interrogati non sul fatto se fosse legittimo considerare questo un gesto artistico sufficientemente
Come si può dire in linea con la storia dell'arte che non siamo stati abituati a
Leggere e studiare nei manuali però va anche detto questo che l'arte sempre frattura la signora prima mi citava Caravaggio non è che Caravaggio sui tempi se la passasse molto bene tante
Che i critici del suo tempo gli preferivano Guido Reni dei Carracci che erano più tranquilli peraltro Guido Reni uno che se poi
Speso una fortuna nel gioco d'azzardo può anche un bel tipo voglio dire non pensate che il fatto di
Mettere in scena amorini angioletti Cherubini fosse in realtà poi una condizione privilegiata Piero Manzoni
Stam Milano era della Provincia di Brescia nei pochissimi anni pensate che l'iter artistico di Piero Manzoni comincia il cinquantasei finisce sessantatré
Ha modo di viaggiare molto in un clima quello delle nuove avanguardie particolarmente favorevole particolarmente favorevole al
Allo scambio anche lo fosse la prima società globale dell'arte nasce negli anni Sessanta ma ci arriveremo eh tra l'altro va molto parigino spesso Parigi perché è vero che New York la capitale dell'arte nuova però Parigi comunque una città
Che ancora in Europa attira molto
Gli artisti e conosce un tipo
Che alla la sfida di morire anche lui giovane
Nella galleria di i riscrivere la siamo nel a Parigi siamo nel mille novecentocinquantasette e Piero Manzoni va a visitare questa mostra il tema
Io dico credo perché siccome e alla francese molti dicono Crime usando il termine parola in tedesco ma non so un po'di dubbi comunque il clan che era un giovanotto elegante un denti
Ieri ha appassionato anche di arti marziali che tra l'altro passerà alla storia in quel breve tratto di storia anche per l'invenzione Delli KBC all'International Klein breve crea in breve
Quel colore quel pigmento appunto che ancora esso scala blu ucraino Bruckheimer
Il ripetibile sembra intraducibile in stampa insomma per farvela breve
Presenta la Galleria d'arte i rischi per completamente vuota
Non c'è niente e vende
Il vuoto d'artista certificando al collezionista che vuole acquistare né una fetta di vuoto quindi di
Oggi l'oggetto più il materiale possibile
Attraverso appunto una certificazione di autenticità
Piero Manzoni aveva firmato le Stato e delle sculture diventi pochi mesi dopo
Siamo veramente forse arrivati al limite dell'arte così dell'in materialità dell'arte ma io credo anche questo fatto che l'arte sia un movimento pendolare di andata e ritorno non è una linea evoluzionistica
Non è necessariamente l'espressione del darwinismo no per cui
Sapete la storia delle giraffe che a me al collo sempre più lungo per arrivare a brucare l'erba per terra se non muoiono di fame bene
Effettivamente però qui sembra forse siamo semplice ci sembra forse di essere arrivati al dunque perché uno che faceva il pittore a un certo punto arriva all'espressione del vuoto assoluto
Ma la garanzia che si trae che un oggetto d'arte per la dall'artista stesso tra alto vi voglio far vedere una cosa
Bellissima che secondo me rende perfettamente l'idea sempre di più enti
Che questa foto qua che non è un'opera o perlomeno
Voto dice tante cose dice tante cose proprio sulla condizione dell'artista che peraltro come vedete un tempio nome legante giovane
Che salta nel vuoto il fondo l'arte è un po''sta roba qui no quelli prendersi rischi di provare a saltare nel vuoto il camion aveva un amico con a cui era molto legato un artista che Vigli sopravviverà per un tempo molto più lungo tra l'altro
Sarà uno dei protagonisti di un movimento francese a cui come
Aderisce quello del Nouveau Réalisme che un po'la risposta se volete francese alla poppa arte
Americana e il suo amico sempre nella galleria
I rischi a Parigi si cosa scritta una stupidaggine sì
Guardate cosa fa questa e la vetrina della galleria falle plan cioè il pieno e riempie di immondizia la galleria completamente piena di immondizia Garri è chiusa non si può vedere
Se non
Osservando la vetrina l'oggetto di scarto considerate che siamo all'inizio degli anni Sessanta quando punto alza proposto dal mo Premio si celebrava il boom economico si celebrava
La nuova società dei consumi la parte sarà da questo punto di vista l'esperienza forse più più clamorosa Mangia qualcuno comincia a porsi questo problema dello scarto questo prova del rifiuto dove la metteremo tutta questa roba dove andrà
Già Rau Chambre nel cinquantasei fa tutta una serie di lavori convinta enti in cui inserisce degli elementi diciamo tipo Bad il famoso letto ma questo forse l'esperienza più estrema se volete per certi versi a riempire una galleria di immondizia
Tra l'altro è curioso il fatto che lui abbia messo mano queste esperienze pochi mesi dopo il vuoto di cane in realtà i due andavano giù insieme forse
Anche quello adesso vi mostro
Invece
Una cosa di poco qui potevo mettere Marilyn potevo mettere dispute con mentre invece mettere brillo Box un po'perché
Arthur dando uno dei grandi filosofi della contemporaneità sostiene che cosa che questo sia l'opera di Warhol più importanti probabilmente
Questa è un'altra data importante qui le case d'aste ci vengono effettivamente in in soccorso forse l'arte contemporanea per come la intendiamo noi cioè quella che ancora tante influenze sul nostro presente nasce con questa roba qui con la parte
Che
In maniera qualche volta un pochino troppo immediato superficiale forse viene intesa come l'arte di dell'immagine e l'arte anche un po'banale della ripetizione eccetera eccetera e l'altra siccome la parte ancora viva tant'è che non è adesso
Usiamo l'aggettivo pop per definire tantissime cose la musica pop il design top e poi con la cucina popolare
Saprete master c'è no sì
Vedo box questa è una scatola di legno quasi uguale alla scatola che conteneva all'inizio degli anni Sessanta i detersivi così come arrivavano nei supermercati né grandi store americani
Warhol dicevo una cosa ne ha dette tante di cose a parte la questione dei quindici minuti celebrità no a cui tutti quanti avremmo diritto e dire che questa roba qua partirei sociale no ha confermato la profezia di Warhol perché
Nei sociali
La nostra presenza e sempre più limitata nel tempo no
Tant'è che probabilmente a questo discorso che porterebbe troppo lontano e forse di accenno solo siamo avviati al deserto digitale non si stampano più l'immagine fotografie tra un po'non esisteranno più ebbene al di là di questo ora l'ha detto tante cose ma certamente una
Delle più interessanti è un discorso sulle immagini cioè esistono già talmente tante immagini
Nella vita reale che forse non c'è bisogno di inventarne delle nuove per cui
Prendere delle immagini lavorare sulla ripetizione la pittura non è più un unicum ma è qualche cosa che invece si pone proprio come un multiplo come una serie e sull'immagine cui nostro occhio assolutamente assuefatto mai che cosa possiamo fare mettere un asterisco porre un'attenzione
Queste ovviamente sono le immagini degli che tu nonché cioè della New York dei primi anni Sessanta ma poi sono immagini che evidentemente hanno passato
Il il loro tempo e si sono evolute i colori guardate la seducente alla brillantezza di questi colori che tra l'altro non a caso sono poi i colori della bandiera americana
Il pacca Gina ecco
E molto più importante il comincia a farsi largo questa ipotesi che il parcheggi sia il vero oggetto d'arte sapete che
Noi che veniamo dalla vecchia scuola crociana per cui c'è una sorta di discrasia tra forma e contenuto in realtà questa cosa
Con gli anni Sessanta salta completamente ma è il e l'aspetto esteriore dell'opera quello su cui noi dobbiamo
Soffermare lo sguardo
Il corpo
Perché negli della fine degli anni Sessanta inizio degli anni sessanta settanta si fa largo anche un'altra ipotesi quella
Di utilizzare il proprio corpo vi ricordate l'in materia Lita tolto noi oggi parliamo di mercato dell'arte è una cosa che nasce proprio negli anni Sessanta si sviluppa negli anni ottanta prima l'arte era completamente fuori dal mercato le esperienze venivano fatte
Per altre ragioni infatti si usa il corpo il corpo non è
Un
Non è qualche cosa che tu puoi prendere o puoi
Questione mila centosettantasette la Settimana internazionale la performances a Bologna Marina Abramovic Lulaj sono già artisti piuttosto affermati
Hanno si sono incontrati lei aveva già avuto una sua le arriva da Belgrado tra l'altro
Poi ne parleremo tra un pochino la sede per l'asse dell'arte comincia a spostarsi non è più soltanto Europa dove non è soltanto più Occidente comincia a esserci anche qualche cosa d'altro con URAI che invece
Il tedesco ma lavora lavora in Olanda realizzare insieme una serie di esperienze per formative molto forte questa è una delle più note tra l'altro realizzate in Italia a Bologna come vi dicevo alla settimana internazionale la performances loro due
Immaginate di una porta grande come quella lì sono esattamente
Uno da una parte uno dall'altra e tutte le persone nudi completamente nudi tutte le persone che devono passare da una stanza all'altra e sono costretti a farlo devono
Sconto devono passare in mezzo i loro corpi
è un problema legato evidentemente alla resistenza del fisico quante volte ma nella storia dell'arte abbiamo visto rappresentazione di corpi nudi
Sì ma quel corpo non è più rappresentato il corpo vero e quello che si porta addosso i segni quello che si porta addosso le ferite quello che si porta addosso
L'esperienza del del vivere e infatti
Se tra di loro né questo lavoro
Qui ce ne sono tanto ne ho pensato che la beccata una con con un giovane Vittorio Sgarbi che passa in mezzo su non la trovo più
Ecco pure questo quell'altro lavoro molto famoso no anche la condizione del pericolo del mettersi i del mettere a rischio la propria la propria esistenza
Perché questa freccia puntata al cuore
Da parte dell'uno nei confronti dell'altro potrebbe a un certo punto no partire invece non parte ma ce n'è uno che se volete ancora più strano noti ho messo gli azionisti viennese Gina Pane pre-CIPE magari
Ci sono sguardi sensibili però un grande artista californiano scomparso pochi anni fa
Esatto bravo
Chris bordello
A proposito del mettere
Ah proprio repentaglio il corpo si fa a sparare in un braccio
Quindi
Assumere no addosso su di sé un quasi come un contemporaneo San Sebastiano
San Sebastiano se voi sapete no che uno dei
Ma Santi Martiri più belli tra l'altro non muore per le frecce ma morirà sopravviverà
Alla al martirio secondo la tradizione morirà poi di teste
Come un moderno San Sebastiano però porta su di sé i segni delle ferite Gina Pane che un artista italo francese ha lavorato tantissimo
E tra l'altro qui succede una cosa molto interessante tra soprattutto intorno al sessantotto per sessantotto i primi anni Settanta si moltiplica in maniera esponenziale
La quantità di donne artiste che lavorano cella le donne se voi prendete nel primo Novecento quali donne artiste ricordate
Cioè
Per fatto uno sforzo
Frida Kahlo
Tamara delle empirica
Sonia dello né
Poi
Sì
E
Male già sofisticata Bermani so c'è una roba per palati fini
Di Louis Burgio ancora non si può parlare perché diventerà famosa più tardino così come caro rame in Italia però non sono tante le donne artiste famose
Ne ho dette tre e quattro forse potremmo arrivare a cinque sei con la fine degli anni Sessanta certo sessantotto fa da grimaldello ma certamente soprattutto il movimento femminista che apre tutta una serie di esperienze molto importante sono tantissime
Le donne artiste che cominciano
A farsi largo
Prima parlavamo del parlavamo del primato del museo
Però l'arte degli anni
Settanta guarda anche all'uscita da questo per esempio alla natura
E questo cara Stella guarda qua invece riguardano il telefono
è una delle più grandi operazioni di Land arte Maicoschi mai realizzate chiuderemo porre con Lamberto settantadue sparò rigetti di
Proprio sul mezzo
è un lago salato dello Utah questo qua lui fa tutta una serie di
Perlustrazioni per capire anche il territorio e l'idea che l'uomo possa modificare con un segno il paesaggio
Tanto in quegli anni noi abbiamo avuto un'escalation rispetto a questo rapporto nuovo dell'uomo colatura
Pensate un film Zabriskie Point ve lo ricordate lo ricordi Zabriskie Point di Antonioni vi ricordate la scena finale addetti Valley Cona c'è deriso Oppenheim che sostanzialmente crea quasi un lavoro analogo proprio a a questa
Che cantori
Va bene
Questo è molto grande tratte ancora un lavoro visitabile nel senso che
E percorribile è stato spesso rimesso a posto restaurato soprattutto è visitabile molto bene dall'alto
Con l'elicottero tra l'altro per smilzo in poi nel settantatré ho settantaquattro non ricordo più bene doveva realizzare un altro lavoro di questo genere e dopo ne cade con l'elicottero e muore in questo incidente quindi per ed anche
La sfiga tremenda però pensate se prima parlavamo del dell'orinatoio dentro il museo qui c'è proprio l'uscita dal museo
E le mostro un'altra cosa
Che con l'arte non c'entra niente tenete la mente questa immagine effettivamente un attimo
Anima mia cugini di campagna
Questa è la palma io mela costruita a Dubai completamente artificiale è una specie di grande parco giochi per i turisti ed è un'opera di land art
In qualche modo è un'opera delle se ci pensate un'opera di Lendaro interno
Pensate come
Questo sopra
Cinque sei anni dieci non solitamente non saprei dire
Decina d'anni no nel nuovo mondo ricordate di quell'immagine di Robert mezza ma mi piaceva fare questo parallelo
Vorrei faccio dire un'altra cosa citano gli atti
Quando dici quando vi sembra che siamo nei pressi del PIL pone me lo dite io mi taccio che vado a cantare anima mia
Questo è un altro lavoro di land art molto famoso forse il più famoso di tutti che l'IT infine ed di Walter De Maria
Vediamo le due versioni questo vediamo questo questi sono non mi ricordo più quanti pallini
Settecento
Settecento pali piantati nel deserto
Che
Se per caso
Se l'ha fatto arrivare a vederne un'esperienza di prenotare ti devi area agricola ero per arrivare agito quindi tanto pesante il decentramento dell'arte questi non è che scelgono non so via Montenapoleone a Milano
O appunto l'isola la bella isola pedonale di Courmayeur per fare delle opere di land art scelgono luoghi diciamo anche distanti
La natura allora semmai ci fosse un grande temporale
In un luogo dove
Tendenzialmente non è che piova poi così tanto si creerebbe un laiche inferte c'è un corto circuito per cui
Questa cosa a chi ha per e dei fulmini e potrebbe venir fuori una roba del genere sarebbe e il solo lì
Che tu vedi veramente l'opera d'arte nel suo completamento ideale cioè come l'artista la effettivamente pensata già ma quando piove è vero che adesso qui più o meno possiamo sapere che la prossima settimana farà bel tempo però
è difficile già nel settantasette che Walter De Maria ci avesse questa idea di sapere quando ci sarebbe stato il temporale allora il problema esattamente questo che l'arte si completa anche per un fatto del tutto occasionale
Per un accadimento involontario
E non è detto che la nostra esperienza dell'arte sia completa del tutto allora
Vi mostro una cosa un po'più domestica in questo senso che però a mio avviso il medesimo principio ovvero
Grandissimo artista italiano Alighiero Boetti di cui si conoscono tanti lavori ma magari non questo
Che è uno ma è un banalissimo oggetto
La lampada annuale
Che si accende una volta all'anno per dieci minuti sì ma quando
Quando
No non lo sappiamo quando
Allora cosa facciamo andiamo in un museo la vediamo
Ed io siamo aspettiamo e se si è accesa venti minuti fa
Aspetti un anno e si è addirittura
Il dubbio ce lo dobbiamo
Porre legittimamente può anche essere
Che questo sia il racconto dell'arte
Cosa importa che può esserci poi quando si è nel momento in cui si è accesa la vedi accesa per dieci dodici va beh allora
No però di fatto e proprio a mio avviso una metafora sulla condizione dell'opera d'arte il cui accadimento possibile solo in determinate condizioni e quindi sposta il problema della della percezione completamente
Non ci se quello fosse un quadro quello con la stampa che voi avete alle vostre spalle noi andremo a vedere un'opera in un museo per esempio ecco
Avete siete stati tutti a lucro avete visto la Gioconda l'avete visto almeno una volta nella vita cosa del tutto inutile perché stampata sui libri
Si vede dovunque anche meglio sapete che Passion tanti giapponesi davanti che la fotografano e piccolina la Gioconda e non è tanto grande però avuto vai a vedere l'icona e allora io mi faccio questa domanda se tu vai al Louvre vedi la Gioconda
Quanto tempo stai davanti al quadro e quando poi dire veramente di averlo visto
Ok pochissima c'è troppa gente facciamo finta che quel giorno sia un giorno di chiusura non che tu abbia la fortuna che ti aprano le porte dell'Ulivo che guarda ti la Gioconda Impact quanto ci stai davanti a un quadro
Ognuno ci sta quanto vuole
C'è chi ha fretta e che si fa tutto il viaggio per arrivare a Parigi vedersi la Gioconda per dire sono andato lì l'opera come un feticcio già però invece qui si comincia a porre un problema che poi
I nostri anni siccome saranno sempre di più gli artisti che useranno il video che o saranno il cinema che useranno la performances c'è un tempo
Che è un tempo adatto per vedere l'opera d'arte che sposta completamente propria percezione rispetto alla Front alita o se volete anche la scultura le va bene le giri intorno però voglio dire
Determini tu il tempo esatto divisione di un'opera
Adesso succederà un'altra cosa
Quando siete stufi di temere ne mancano ancora un po'non tantissimo
Quanti minuti ho
No quelli che volete voi quesito a mangiare
Queste sono troppo ampi dubbi
Noto anche come Beaubourg mille novecentosettantasette inaugurato sapete che i progettisti sono due Richard Rogers Renzo Piano all'epoca Renzo Piano era un giovane abbastanza giovane architetto italiano è un guru
E
Tu dici io vado a lucro vedere la Gioconda vado a agli
Ai musei Vaticani per vedere le stanze piuttosto che non prevedere il giudizio
Qui vai al Beaubourg
Vai a vedere l'edificio quanti di voi sono stati a Bilbao vedere il VBM Emma alzate le mani
è passato un po'di moda il bouquet mai
Ma molti dicono e il e anche tour operator offrono questi pacchetti vado a vedere il Gobbi ma in cioè il museo non so neanche dentro cosa diavolo c'è qui dentro c'è di tutto una correzione della Madonna rotazione una Cinémathèque
Un ristorante panoramico mostre temporanee
Importantissime
Però noi andiamo a vedere il museo compiamo l'esperienza del museo a partire da questo
Forse già con il bouquet Nine ma in Uptown New York quello di Franca noi librai che si compie questo primo passo ma qui clamoroso pensati che addirittura un museo che prende il nome di un quartiere il Beaubourg appunto no
Santo Pompidou
Ma soprattutto infatti c'è una grande piazza in cui la gente questa è la coda per entrare tra l'altro
Ma la cosa curiosa la cosa interessante che
Cambia proprio il nostro rapporto con l'arte contemporanea perché il contenitore sembra più importante del contenuto mandiamo al maxi a Roma il maxi costruito da Zaha Hadid
Morta poverina l'anno scorso e quest'anno appunto il Beaubourg sempre più e il museo
Quello che attira non la Gioconda della fate se io mi facesse delle domande ditemi cinque opere che ci sono rientrano le sapete
A parte lei che sta tutto ma con la voce ha capito
Ho otto gloria ma non non non le sapete perché è il contenitore quello che prevale sulla nostra concezione di museo contemporaneo qui veramente c'è un altro spostamento da asse molto importante
Questa l'assalto che non ho voglia
Nel salto un paio che non ho voi
Torniamo andiamo agli anni Ottanta gliene tanta che vedono ritorno alla pittura
Comisso
Vedo non ritorno alla pittura vedono la Transavanguardia provvedono le il nove signor torsioni SMA tedesco la noia i noi a dire il del no però se io metto già scusi immagini a parte quelle con Cicciolina
Non ridete
Poiché le faccio vedere qualcuna se siete voi volevo farvi vedere questo però
Ecco questo è un lavoro che ha avuto
Ricordate brillo Box di Warhol mostrata al tuo non l'ho detto prima mi sono dimenticato in alta questa lezione dovrebbe durare un ventiquattro quel giorno ventiquattro ventisei ore senza intervallo ma
Per dire tutto non si può dire tutto certamente una cosa mi sono dimenticato di dire che con Warhol abbiamo un altro spostamento da sempre tante cioè il fatto che
L'opera d'arte non viene più prodotto da un singolo evidentemente ma viene prodotta da una vera e propria Factory non a caso
Il suo studio si chiamerà così
Con tante persone che concorrono la medesima impresa Jeff Koons trasforma in Murakami farà ancora di più
Questo processo è una vera e propria multinazionale uno studio assolutamente con centoventi centoquaranta dipendenti ognuno con il proprio ruolo
Servendosi e avvalendosi spesso dei migliori artigiani e dei migliori tecnici nel mondo bene
Ente in carte un lavoro che ha fatto molto parlare di sé lavoro abbastanza recente di Koons tra l'altro esposto con
Così il il disappunto di di di alcuni puristi passa artisti alla Reggio diversa il no
Nei dintorni di Parigi e va bene allora questo è un lavoro molto grande riformato però cos'è il il Co ricino
Che a San Valentino si mette sul pacchetto dire Galdo arredato per regalare un qualche cosa un oggetto al proprio del fidanzato
O chi per essa
Il trionfo del PAC agenti
Ok e questo che è stato diciamo l'elemento di maggior critica non li non mi ricordo più quanti milioni di dollari
Forse trentadue che è stato pagato questo lavoro ma certamente il fatto che
Cinicamente tra virgolette Jeff Koons abbia estremizzato ancorché misura la lezione di Warhol rendendo ancora più
Vicino a noi dice scosse potrebbero vedere centinaia di lavori a parte appunto quelli
Che fecero epoca nel mille nel meno centottantanove novanta c'è da essere medi neve in quando lui era
Del fidanzato con Ilona Staller nota pornostar nota soprattutto
A voi maschietti del pubblico italiano
E con cui appunto
Ed era una stagione insieme a me di neve in un lavoro realizzato tra l'altro con la collaborazione di Riccardo Schicchi rappezzata forse la prima volta che la pornografia entrata
In maniera così prepotente nel mondo dell'arte poi uno può dire va beh lo recinto il mondo di Courbet però di fatto quello è un lavoro dove nuovamente i protagonisti sono loro in carne ed ossa cioè
La rettifica forse più famoso d'America all'epoca e certamente la pornostar
Più famosa almeno dalle nostre parti
E andando veloce così poi vi lascio
Eventualmente un
Prodi spazio per eventuali domande
Ogni tanto ci diciamo qual è l'opera d'arte che ha
Concorso
Agli ultimi cambiamenti perché succede una cosa interessante io vi do due tre date
Le date le deve imparare mille novecentottantanove cosa succede tre cose che succedono ottantanove dai forza
More Berlino
Cava poi
Ho
Teniamo la come quarta ipotesi
Piazza Tienanmen
A
La nascita dell'www punto
Queste è la cosa che ha cambiato la vita di tutti
Prima non c'era
Ogni tanto faccio fatica a spiegare i miei studenti che esiste un mondo prima di Striscia la notizia
Che c'è un mondo prima no così come se tu mostra un bambino una cabina del telefonici ma che cos'è questa roba adesso Chisso va bene Congo e c'è un mondo prima dell'ottantanove
E poi
Caduto il muro di Berlino anzi piazza Tienanmen muro di Berlino Worldwide web Ginevra nel novantuno finisce il comunismo Unione Sovietica
Il che significa sostanzialmente che ci avviamo verso lascia sulla società globalizzata che
Quello anche nell'arte quello che noi credevamo fosse soltanto l'occidente cioè l'Europa gli Stati Uniti ed eventualmente un un po'di Giappone ma nient'altro di fatto rompe gli argini e noi abbiamo
A partire dalla famosa biennale del mille centonovantatré tutta una serie di esperienze che vanno in direzione di un nuovo mondo dell'arte no
Con Paesi emergenti con Paesi che non esistevano sulla carta geografica dell'arte prima l'Africa al Centro America
Addirittura una mossa tanto mille novecentottantanove anche io non è un caso Beaubourg di nuovo sa contro Pompidou dal titolo le ma ci si rende la terra non so se qualcuno di voi ha mai vista la vista lei
Lei l'ha visto però sa le ma ci si andrà a terra è la prima mostra d'arte contemporanea dove artisti che vengono da parti del mondo che non sono
Quelli diciamo canoni che espongono insieme agli artisti americani ed europei no una mostra curata da giorni per Martins ed è stata proprio la prima di una serie di esperienze culminate
Con la Biennale novantatré
Concorsi lo il crudo Reina Sofia Madrid con
Tutta una serie di di nuove biennali in giro per il mondo
Quando giù Johannes Borga poi cosa ancora Istanbul più avanti eccetera comunque se noi volessimo fare invece
Un discorso legato a
Quali sono state le ultime opere d'arte che hanno veramente lasciato un segno pesante cioè quelle che hanno contribuito
A cambiare probabilmente il corso della storia dell'arte per certamente dei minori sto non può essere ignorato con questo lavoro che noto come lo squalo dodici milioni di dollari
Che ha una genesi molto particolare all'epoca quando lui lo ha messo in pista non c'era non punto se me l'ottantasette ottantotto web stava nascendo quindi lui manda un messaggio
In Australia sapendo che in quella zona costiera ci si pescavano parecchi squali convincere mista Saatchi Charles Saatchi che era stato il più grande pubblicità del più famoso pubblicitario
Inglese tratto responsabile da campagna elettorale di Margaret Thatcher per esempio la finanziaria di quest'opera che costa pensate il tra la produzione il soffitto cinquanta mila sterline che non è poco
Se ci pensate per un artista così giovane nell'ottantanove però
è indubbiamente il segno
Di uno che
Ha trovato intanto un come si può dire un committente c'è committente un un un complice interessante come questo squalo viene portato a Londra immerso in una soluzione di formale ed è idee
Ed esposto tra l'altro vedete che lo squalo galleggia la pancia non tocca il fondo per cui c'è anche
Una uno studio particolare rispetto a come il liquido possa
Questo
Simpaticissimo ad emendare sta
Ne ha fatti poi altri enti
Ecco questo esposto alla Tate nella mostra di qualche anno fa a Londra
Tra l'altro c'è anche una foto se non ricordo male per ecco queste questi vede bene perché questa è la foto diciamo che rivela che cosa che lei è il
La prima soluzione di forma il Dede di fatto è diventata Bruno è diventata scura sostato sembra sospetto sembrava un certo punto finito una palude viscerale che no vece poiché non si sa se ben mi ha sostituito la forma il Dede se è stato fatto un restauro insomma orale
Comunque
Qualche cosa è stato fatto perché così importante questo approda perché ti mette di fronte I tuoi incubi alle tue paura rimosso tutto quello che esiste no all'interno a cui l'arte deve in qualche misura dare voce
E quindi dopo aver visto cose immateriali cose
Evanescenti cose che sono uscite dal contesto museale
Ecco ritornare prepotentemente l'opera d'arte quasi espressionista quasi dichiarativa che terrà sbatte in faccia te la mette lì in maniera
Decisamente molto molto forte
Però guardate cosa succede nel due mila e due anche lì il confine qual è l'arte che cos'è l'arte qual è la differenza tra l'arte l'architettura
Frank ieri diceva sempre la differenza tra arte perché attore che un'architettura ci sono i gabinetti
Non è una cattiva definizione ma guardate 'sta roba qua
Bindi come scrivo
Io ho scritto male va bene
Lucio Battisti
Due mila e due
Al in un lago in Svizzera credo e Ginevra due architetti molto famosi di Lele Scofield Dio
Vengono incaricati di realizzare un intervento ora voi sapete che proprio il senso dell'architettura e quello di fare qualche cosa di stabile
Anche brutto magari però stabile e loro realizzano per
Pochi mesi un lavoro che si chiama Blair BIREL Deng cioè il palazzo evanescente
Sì si entra attraverso una passerella
Chi davano delle grandi cerate per cui tu venivi protetto dal vapore e passim questo tutta la struttura si vede beh nella costruzione della struttura ma il palazzo e completamente avvolto in una nube d'acqua
Qualche la il vapore la cosa più evanescente che c'è e architettura d'arte questa roba qui di fatto nasce come un lavoro di architettura ma il confine è sempre più sottile
Tra l'altro contraddice come dicevo prima e i principi di architettura perché perché ha una durata temporale spazio temporale molto limitata guardate come suggestiva
Però che bella
E anche bella salta entrare in una nuvola sembra quasi di entrare no ma lo dico in che di notte però
Di fatto e loro due sono due architetti e allora la penultima immagine che vi mostro non poteva che essere questa
Anche se lui è un santone di ottant'anni
Che ha perso la la moglie alcuni anni fa non si è parlato d'altro quest'estate a parte la break siti il referendum
Di Renzi eccetera eccetera flotta implica verso il ritorno di Cristo ottantenne
In Italia con questa
Dare critica la passerella di Cristo firmate Sgarbi avere o non ce ne può fregar di meno evidentemente no
Collegare la terra ferma all'isoletta del lago far camminare la gente sulle acque ci anche qualche cosa lui non a caso si chiama Cristo del sole
Che storia va c'è fra il suo vero nome
Per cui
Raramente
In questi anni si è parlato di un evento di arte contemporanea così partecipato dove molte persone anche non addetti ai lavori si sono fatte dei chilometri si sono attraversate hanno fatto questa passeggiata queste Cristo
C'è stato lì però ecco questa è una foto abbastanza interessante alla gente che passeggia sulle acque
E indubbiamente rispetto alla difficoltà spesso che l'arte contemporanea a di come dire
Interessare il pubblico più generico o perlomeno meno specialistico
Un evento del genere costruito con i con indubbia capacità anche mediatica con la di essere riusciti a far parlare di sé perché e molto importante anche ciò che si racconta dell'arte piuttosto che non ciò che poi di fatto l'arte eh
è stato una cosa a mio avviso molto interessante poi potevo mostrarvi Maurizio Cattelan poto mostrarvi un sacco di altra lo ma non ho più voglia perché è passato esattamente un'ora e più di tanto non si deve parlare
E rimosso l'ultima immagine che Tino Segal si scrive così no
Ci si cura
Che è un artista tedesco tra l'altro ha vinto anche Segal con l'acca vinto anche leone dovrà la Biennale di Venezia alcuni anni fa però io voglio dire le opere e non si vede niente perché
Non vuol far comparire nulla non ci sono cataloghi ma questa un uno stile di un sua mostra in cui tra l'altro l'Hui pensate a differenza di altri artisti che abbiamo visto prima realizza delle performances però non le interpreta poco meno regista che fa lavorare gli atti altra luce naturali o fa lavorare gli attori
E questi erano i custodi di una sala museale che passeggiavano con aria svagata
Intorno al pubblico canticchiando ordini Sissoko contempo orari questo è veramente contemporaneo grazie
Allora ci sono domande o no interventi curiosità dove Varzi doveva andato già via quel signore
Avevi promesso delle domande
Sì allora
Vorrei chiederti di raccontare un po'di storie anche sugli artisti su tutte ad esempio abbiamo visto Marina Abramovic con un live
I due non so se la vuoi mettere i due nudi no mentre sono costretti
Non so se tu l'hai sentita una volta c'era Marina
Che sta che raccontava che erano arrivati con una macchina assolutamente senza soldi a Bologna
Per cui non mangiavano da due giorni per cui hanno fatto questa performances tremando perché erano stati pagati Cinquale
Ta
Cinquanta mila lire e li avevano nascosti nel bagno per cui Lulaj finita la performances era andato di corsa a vedere se i cinquanta
I cinquanta mila lire fossero ancora lì perché gli serviva per vivere quei due giorni
Per cui ci sono tante storie oggi come oggi
Ci sono opere che costano milioni i milioni soprattutto negli ultimi anni ci puoi raccontare come mai
Ci vuole un'altra conferenza al di là del fatto che quella che tu dici rispetto agli anni Settanta soprattutto quello era un tempo un po'eroico se vuoi dell'arte non nel senso che appunto
L'arte contemporanea di fatto lavorava al di fuori del mercato anzi
Per certi versi se tu stavi dentro il mercato ed è anche un po'vituperato ci ha fatto fare un artista commerciale non so
In quegli anni mentre appunto Marina piuttosto che non altri lavorano con il corpo con la performer ci sono degli artisti che fanno pittura figurativa questa roba è ritenuta la schifezza insomma per non è che non ha neanche il diritto di stare nel contemporaneo
E quindi sa e lì tratto questa casa editrice già nelle eviti Milano che asta pubblica non essere di biografia di artisti interessantissimi
Mette proprio in evidenza una quello che dicevi tu cioè il racconto di un'epopea straordinaria se vuoi che a mio avviso è cambiata profondamente con gli anni ottanta quando di fatto entrato il
Il pieno il mercato io quaranta penso che
E un film o quello che spiega bene questo passaggio finché si era Wall Street di Oliver Stone dove c'è Gordon bieco questa specie di
Cinico della finanza però se se ti ricorderai ci sono giovani ventenni
Appena laureati che immediatamente hanno un grandissimo successo economico comprano queste case giganteschi in queste case ci di rimettere delle cose alle pareti e non a caso quello ritorno alla pittura appunto la Transavanguardia italiana
Il il fenomeno del della pittura americana
Degli stessi anni dall'in poi secondo me e proprio cambiato completamente il mondo i fatti tant'è che se tu adesso inviti Marina per fare una performances un'azione lei si è
Chiaramente il regime intatta alle richieste dei suoi
Più noti colleghi insomma questo senz'altro un fatto di quegli anni andrebbero certamente raccontati perché l'arte costa così tanti soldi ma assai
Costa tanti soldi perché c'è un rapporto tra domanda e offerta come sempre succede nei mercati ma c'è anche tanta roba che non vale più assolutamente niente
Ci sono anche tante cose che sono state comprate appunto negli anni Ottanta ora non voglio fare nomi e magari qualche cognome sì comprati oggi un Ceccobelli
Negli anni Ottanta lo vendevano a Roberto venti milioni di lire un pezzettino così
Proprio vedere se ce n'è uno se lei ci si trovi qualche gallerista che te lo prende indietro per un cambio cioè cantate arrivata dei livelli top tanti tanta roba non si parla più però c'è anche una grande riscoperta
Degli artisti negli anni Settanta sì perché il nostro orologio biologico si è fermato lì perché l'orologio biologico dell'arte italiana si è fermato lì infatti pittura analitica fotografia
Concettuale eccetera c'è questa del Pop Art anche romana c'è questa grossa difficoltà ad andare avanti cosa che a me personalmente dispiace anche parecchio
Quelli della mia generazione a parte Cattelan la Beecroft Vezzoli hanno in Italia una grandissima difficoltà Stinger forse ma questa negli Stati Uniti è questo sarebbe un discorso però
Ci porterebbe tanto lontano insomma
Curiosità signore il signore
Io volevo sapere così se c'era una storia parallela rispetto oggi dominare alla parola provocazione non l'abrogazione
è un discorso che ha un senso e a una valenza molto forte nell'ambito dei pittori artisti eccetera ma il fruitore che sì e provocato no
C'è una storia parallela nelle cronache della reazione che vanno a rompere l'opera che rompe no c'è allora volevo capire se questo discorso della
Provocazione comporta e tiene conto anche della reazione negativa cioè se c'è
Una storia parallela negativa ovvero questo comporta anche un una somma
Direzione negativa col positivo per fare arte compiuta non so se sia interessante il discorso perché lei sostanzialmente in poche parole riassume il pensiero di un
Noto critico d'arte che si chiama Jean Clair
Che di fatto ha nei confronti del cosiddetto contemporanea lui ha scritto tanti libri su critica della modernità già negli anni Ottanta la fine delle idee più di recente centro dove lui ritiene insomma
Accusa di eccessivo cinismo no il contemporaneo in particolare
Punto le opere di Koons di Murakami reso di Serrano che non abbiamo visto di mappe il torto eccetera
In realtà sono un po'un po'combattuto rispetto a questo perché
La reazione del pubblico possa documento in cui lei entra in un museo
Lei è certificato
Dentro are in un posto dove c'è arte contemporanea non possiamo mettere in dubbio questo fatto se li vuol dire che
E faccio sempre questo questo giochino proviamo a prendere perché oggi forse il vero redime I della pittura
Paradossalmente paradosso per paradosso il vero né di media la pittura le faccio l'esempio brevemente proprio prendere un quadro dipinto in maniera diciamo
Accettabile
Figurativo però
Figurativo ci sono dei buoni pittori figurativi in giro fatto adesso c'è una grande mosso sulla pittura Vienna molto interessante paradossalmente addirittura propone all'epoca di instant dramma in questo modo c'è più ricerca sulla pittura che non sua fotografia qualcosa vuol dire no
Morale però prendere un quadro figurativo di buon di buon livello e lo esponiamo alla Pizzeria mare chiaro
Lei va a mangiare con la sua signora la pizza
Quattro stagioni vede quel quadro
Era dal proprietario signor Gaetano egli dice sente mi vendi questo quadro mi piace ma vorrei portare a casa quanto costa con il quadro
Quando lei quanto costa la pizzeria mare chiaro dagli spari una cifra quanto lo può pagare
No dai quanto lo può pagare
Dai
No quanto mille alla pizzeria mare chiaro alla faccia
Abituato bene lei ma non so cento Euro ma proprio
E si porta a casa Alcoa lo stesso quadro
Lo stesso quadro
Lo stesso quadro sentite ragionamento lo esponiamo in una buona Galleria d'Arte di Torino di Milano una buona galleria d'arte non De Carlo o contino a questi topo minino una buona galleria non Soroberto Giangaspero la
Dal tuo amico per ora oppure che avessero da Invernizzi ecco dalle Bruna buona galleria di Milano lo stesso Belvedere insinua perché figurativa non ne fa
La canna Vitiello Benso canna Riello
Quanto allo stesso quanto costa questo quadro
Cinque mila
Calmo detto per una canna Viello due mila cinque mila il ranger ci sta ci sta
Due mila cinque mila
Se poi lo esponiamo la Fondazione Sandretto Re Rebaudengo di Torino quanto costa lo stesso quadro o alla Tate Modern a quanto costa lo stesso quadro
Molto di più perché se no non starebbe lì
è corretto se no non starebbe lì
Allora redime ed oggi la pittura forse non so se ho risposto
Da ancora due domande fogna prenderci qualcosa da bere che
è tardi
No
Termini seguendo questo discorso ma allora chi decide
Il valore di quel quadro cioè
Lasciar fare o chi arriva e
Decide che adesso lei è scendere io sono un ora lei capisce di qua va in libreria sistemi Segni Segni si compra un piccolo libretto pubblicato da Einaudi
Che si intitola la questione dell'arte lo scrittore un inglese quindi
Si legge benissimo Nye che ruolo Burton ma la questione dell'arte
Poi ripeto se lo legge pane mando una mail le le rispondo
Perché ci sono diverse teorie non non non non c'è una sola
Ancora una domanda se c'è se non si Signorelli
Sì abbia parlato di contesto abbiam visto che nel settanta sessanta sarà l'entusiasmo dalla plastica del progresso senza fine oggi invece abbiamo una maggiore Consalvo consapevolezza ed ambiente che si è secondario
Come si pone l'arte contemporanea per esempio la Passarello è stata criticata perché e plastica
Che non si sa benissimo che fine farà lo Stato ha smantellate
Sì però nell'opera di fatto c'è una fruizione del paesaggio del lago però
Non si
Non è così evidente un discorso forse o forse io non lo vedo comunque
Non voglio essere critico con Cristo soccombente chiedevo se nell'arte contemporanea questo contesto
Che oggi sicuramente più di il quaranta anni fa o cento anni fa del
Chiamiamo l'ecologia Ambiente come entrato se entrato ma è interessante questa domanda gliela ribalto un po'più avanti mi sa che io trovo un'altra data interessante ahimè in questo senso in maniera forse negativa
L'autunno due mila otto inizio due mila nove
Tra l'altro piovuto la fortuna di curare il padiglione Italia della Biennale di Venezia nel due mila nove nel due mila otto arriva la crisi per quei soldi erano esattamente la metà ma va sempre a finire così quando uno arriva sempre quando effettua da mangiare sempre pazienza
è
Però
Secondo me quest'ultimo
Ormai sono sette otto anni e quindi si parla anche se certi Paesi tipo gli Stati Uniti sono riprese alla grande perdutamente la crisi c'è stata è stata una crisi forte che ha portato due cose molto interessanti nell'arte intanto il crollo verticale a parte delle dei grandi artisti di cui comunque che ho fatto vedere cosa anche più vecchi diciamo il crollo verticale del costo di produzione
Una volta c'era questa specie di gabella che dovevi portarti dietro per cui la produzione dovrà essere costosa
Ingombrante pesante eccetera eccetera oggi
Nell'arte diciamo dei trentenni questo problema non sussiste più
Secco e quindi c'è un'arte del tempo della crisi ci sono degli artisti la somma è col smette mi viene in mente per esempio
Qui un artista americano di Detroit città desertificata dalla crisi
Che fa dei lavori utilizzando solo materiale di scarto ecco quella somma sopra risposte interessanti cioè che la storia un certo punto sembrava aver messo una pietra tombale su determinate esperienze per il Po e lei come come mi insegna patisce la crisi soprattutto chi sta all'inizio
C'è uno che ha dei valori assodati tutto sommato Ferrari se ne continuano a rendere voglio dire no
Tipo meno malati proprio brutta non so se
Va visto un'amica tipo lei no
Ecco volevo dire questo l'arte il tempo della crisi ha creato da una parte Iraq si è verificata una parte il crollo del costo di produzione dall'altra parte d'altra parte l'utilizzo di materiale di scarto
Che secondo me non dico che nasconda una componente ecologica però a mio avviso o ambientale però a mio avviso IVA gli va a ruota
ADI mica l'ultima domanda
Fare un intervento un però io lo rinvierei a questi inverno perché l'intervento era abbastanza accompagna col tempo complesse un po'lungo forse
E riguarda appunto il
Rapporto col mercato cioè
Io ho l'impressione che
Come appunto c'è anche lei e come altri come devi di Outis nel New York ma insomma perché un'opera di Hawks come anche a recitare un manifesto Casaglia oserei su Repubblica
Ci siano un inganno
Un inganno che
Costoro dicono anche l'inganno per l'arte contemporanee in realtà io dico un inganno nell'arte contento in quanto adesso io qui sono sintetico poi magari ne papà che adesso sentiamo le sue fila non voglio annoiare tredici signori
Però ho l'impressione che
Ci sia un
Dare forse un complotto di carattere mondiale
Tra le grandi gallerie
Le case d'asta i grandi collezionisti non a caso
I due più grandi collezionisti Arnault Pino orsono padroni o comunque azionisti delle più grandi case d'asta come sotto il Big come
Christie
Quindi
A a mio avviso penso che ci sono brevissimo poi riprenderemo il discorso io ho l'impressione che effettivamente
Ci sia
Un grande inganno infatti lei aveva fatto a ha citato anche un nome assolutamente irrilevanti inesistente Ceccobelli non esiste non c'è non è mai esistito no
No no non sotto qualche qualcuno potesse spendere cinque mila euro per comprare Ceccobelli è un pazzo che è un passo assoluto però
Io ho l'impressione che ci sia da ragionare molto
Su questo
Come dire inganno dell'arte contemporanea per cui che cosa succede che le più grandi gallerie mondiali che presentano artisti assolutamente incontestabili alcuni dei quali
Lei ha illustrato molto bene
Accanto a questi presenti uno dei falsi dei valori inesistenti ma che
Per tutta una serie di ragioni
Che convengono questi
Questi potentati sono valorizzati adesso le faccio un esempio rubo solo due esempi e poi chiudo
Certamente un ruolo è un grandissimo artista
E però pensiamo un po'a tutto quello che è venuto dopo e dietro un loro ruolo avuto l'intelligenza straordinaria questo quest'uomo strano questo personaggio
Che mi pare potabile allo farà con ha un po'Mike Jackson no questo androgino strano il quale
Che cosa fa
Fatte sta poi parte
E lisciare il pelo intelligentemente
A
A anche a chi non è
Il profondo nel nel nel nella storia dell'arte perché ha vinto presenta delle immagini dello star system delle immagini del consumo facilissime aggredibili riconoscibilità tutte
E qui e qui è la grande invenzione altri pop artisti magari sono più raffinati Tonelli stessa in
Profondi pittori arriviamo a luglio è più forte perché da la botta
Dietro orologi proprio hanno speculato su questo stanzini stemma perché poi c'è anche la questione lo scandalo è altro elemento su cui gioca che poi i giornali ne parlano
La rana crocifisso arricchito imberbe le le le lettere visto
Immerso dalla BPI sommare le cose spaventoso e di artisti che sono sicuro
Molti critici SIPEM verdi con un grande artista ma è una balla non è un grande artista è uno che è montato da questa grande
Come dunque questo complotto internazionali quale confonde i grandi valori ora giustamente per esempio la signora
La signora Cipolla parlava
Ha fatto una vostra perché molto bella si riconferma ecco
Con degli artisti che fino a ieri
Erano cancellati non ordine Fabio Mauri prega bisogna senza però noi no no no no calma calma scusate no no il mercato non conosceva Fabio ma io parlo del mercato il mancato non conoscevo praticamente Fabio Mauri
Io e all'amico Di Fabio Mauri
Prima vi non vendeva non vendeva nessuno
Ho Fabio Mauri adesso che dovrà sia perché
è stato preso da una grandissima gallerie internazionale che lo presente insieme ad artisti assolutamente irrilevante faccio un altro esempio dietro Vuolo ne sono
Di e sulla via di questo stanzi il sistema hanno speculato un'infinità di artisti guardi un po'un artista per esempio come
Quello che fa
Spero
Le le le cose dalla mal Boroli la pubblici parla male Richard Francis Richard prima ecco però io veramente adesso vorrei evitare la questione del
Non andare via spetta io che no ce l'ho con uno di Rieti voi il no del senso che
Lì siamo poi nel terga andiamo nel territorio dell'opinabile io per esempio non ho mica detto sì a me questi artisti piacciano oppure no e credo che questi io insegno da venticinque anni non lo dirò mai
Neanche sotto tortura
Perché non si perché non perché ci sono tanti pessimi docenti che con il loro con loro opinione influenze non glieli gli studenti e questo non è corretto
No no no no lasciamo perdere non entriamo in questo discorso in ogni caso
Ci sono lei ha fatto due nomi di artisti chi Tamberi che le Prince che siccome sono artisti che hanno avuto una grande importanza rispetto allora un momento storico però ecco voglio dire
E però diventerebbe opinabile
Diventerebbe opinabili
No
Ed è da discutere
Bene vi saluto