Senato del Partito Radicale Nonviolento Transnazionale e Transpartito

E da fare da
Che mi segnalate o altro
C'è l'ordine del giorno dell'ordine del giorno al primo punto reca la dimissioni del Presidente faccio una mia
Non so se avremo perché non credo
Io volevo solo informarvi cosa che non ho fatto in scadenza
Io
Vengo dalla trovino nel Senato quindi c'è stata una serie di riunioni nel frattempo giunta il Senato
In questa sede vi
Alcune considerazioni
Io ho accettato perché
All'ultimo secondo
Come già avete eletto per tentare dimettermi di nessuno
Si chiama chiaramente
In un tentativo un po'disperato di
Avviare un dialogo avviare un dialogo a che scopo
Evitare che il Congresso convocato per
A Rebibbia i primi di settembre sì sarà traduca in un
Qualcosa di
Quasi totalmente
Clandestino ai fini di partito e della legittimità di partito in questo caso uso a Prodi si è riunita per la prima è l'ultima volta spero
Attraverso una visione una
Diverso di legalità statutaria nella seconda già
Che
Dovrebbe portare
A ampliare in questa fase la partecipazione al dibattito anziché chiude
Insisto su un punto
Già ne ho parlato il rione più volte l'eredità politiche non esistono se esistono delle Rita queste sono patrimoniali
Quando muore qualcuno lascia un vuoto si tratta di
Capire come quel vuoto viene riempito
E
Se
Quel vuoto lo si tende a riempire attraverso un'iniziativa formalistica statutaria
Tra virgolette
E
Quindi con
Un qualcosa di
Assolutamente
Inqualificabile sul piano politico sì è solo questa e penso che sia solo questa la finalità
Perché dall'altra parte il tentativo di assicurare
Una partecipazione ampia a quella
Congresso viene di fatto ostacolato
Quando c'è il vuoto da riempire o con una partecipazione amplissima per tentare di superare quella fase
Le costituenti vengono nominati con sistemi
Proporzionali le più ampie possibili per consentire il massimo di partecipazione
Allora siamo più una fase di questo genere che in una fase di gestione di patrimoni comunque dall'altra parte invece c'è una vera e propria incomprensibile per me gestione di
Di roba
E
Mi stupisco anche
Di una Rita Bernardini che
Di cui ho la massima ammirazione ecco il perché è la militante di partito vera
E il mio modello di militanza
Rita e
Stupenda in questo
E tutto quello che ha fatto e sta facendo per le carceri per
E
Compromettersi compromettere un'iniziativa di questo genere
Attraverso una
Commistione con
O
Allo stesso le carceri che sta conducendo con un congresso convocato in questo modo
Vic stupisce e non ci credo mi sembra la cosa impossibile
Ciononostante negli incontri con un furto ho avuto risposte
Brutali
Cortesemente brutali se volete dire se vuole cortesemente brutalità al fatto
Sergio D'Elia che mi comunica
Che
La scissione è stata già fatta
Due ter scissione non so cosa intenda
Lui dice la scissione fatta perché noi abbiamo a suo tempo scelto Marco
Dove non un'affermazione che
Fa
Drizzare di Capri
Dall'altra parte Maurizio mi ha fatto sapere che parlerà commettano operano assolutamente non ha detto che parla con me
Che la prima cosa che devo fare e dimettermi
Perché la mia
Nomina e illegittima
La mia elezione
C'è un problema
Io non sono nono le mie non lo prevede non accettato questo incarico consapevolmente l'ho fatto per
Un gesto di generosità
Capitavo qua per letteralmente per caso Nicolò lo sa
E
Mi è stato chiesto
In modo anche abbastanza drammatico
E quindi sopravvalutando forse le mie capacità e forze ho accettato
Nella speranza che questo dialogo si costituisse da una parte
Che dall'altra che
Chi conduce
L'obiettivo di una
Pienezza politica statutaria del Congresso
Si desse da fare per
Raggiungere questi obiettivi
Son passati quindici giorni mi pare da
Quella riunione
Il congresso Petra
Trentacinque giorni in più o meno
E proprio nulla è stato fatto
Anche quindi io mi trovo nella situazione di sentirmi un po'come una foglia di fico messa atto coprire realtà da una parte
Parecchio non commento dall'altra un po'inesistenti
Un po'inesistenti sul piano del l'iniziativa politica quando in realtà sarebbe dovuto
Occorre in questa fase contattare gli iscritti
E non rassegnarsi di fronte al fatto che
Il tesoriere che chi enti
Possiede materialmente indirizzati inoltre mette a disposizione avete ed indirizzati alle delle vostre associazioni
Prendete e fate accenno ed è inutile che stiamo
Si propongono lettere si propone il secche nulla c'è stato fino
Allora
In molti in molti
Persone che per me qualcuno molto
Mi dicono se tu lasci in questa fase indebolisce l'iniziativa indi PdCI la posizione
Quindi mi trovo veramente in difficoltà
In questo momento
Però
Io non credo
Di poter dare io forza a qualcosa che forza Nona
L'unica forza
Che mi si chiede fidare evidentemente
è una forza formale formalistica di copertura
Però io non ci sto a fare questo tipo di
La svolge questo tipo tipo
Per cui io intendo
Confermare nettissimo
E quindi
No non momento
Quindi si pone da subito si porrà da subito un problema
Perché
Non credo di poter presiedere questa riunione avendo dato le dimissioni ricevono un Presidente della riunione che
Prenda anche il mio posto
Ci sarà un problema di successione quindi ti nomine di nuovo
Presidente
Ho
Di
In questo caso gli aspetti formali probabilmente sono diventano essenziali
E
E quindi
Passo la parola
Ho posto un problema chi presiede questa riunione
Intanto cosa
Sì fino a che ci sono io si discuterà con
Il un nuovo presidente della riunione
Aspetta cosa
Io ho posto un problema sono irrevocabili quindi
Nel momento mi sono irrevocabili non parla di discussione
Ci sono delle conseguenze
Alla
Mia al mio gesto scusa
Tutto sollevato da un lato
Se lo abbiamo sempre vado via
Ho posto un problema ti prego di rispettarlo quindi io dico
Bisogna perlomeno intanto incaricare qualcuno gestire la riunione
E potrei dire la parola
Scusa su questo e cosa si può dire no cosa
Lo farai quando sarà il nuovo Presidente
Della riunione
Previste sì ok
Grazie Paolo allora lo però compreso questa Presidenza informale giusto per uscire da questa situazione di impasse per non fare andare via
Paolo
Dopodiché
Penso proprio ente apro le iscrizioni a parlare
Penso che noi non siamo nelle conti giorni
Più politiche che formali
Per non M. nemmeno utile in questa fase
E leggere un nuovo Presidente
E vi spiego secondo me perché
Allora
Come sapete
Tanto possiamo discutere sulle cose che ho detto se è una mozione d'ordine ti do la parola sì
Allora due mozioni cioè
Come Paolo
Emma ha connotato la sue dimissioni con una serie di cose che prima non ho detto
Io vorrei discuterle cioè nel senso che magari
Appestano nella mozione c'è la possibilità di interagire positivamente certo io
Stavo semplicemente spiegando perché
Nel momento in cui mi siedo qui non faccio quello che potrei anche decidere di proporvi cioè bene votiamo adesso il nuovo Presidente
Ma
Mi spiego perché non lo faccio e dico che tipo di dibattito dovremmo fare che include
Le questioni che ha posto Paolo questo era
Il il la ragione per la quale stavo introducendo in questo modo il proseguo della riunione quindi è chiaro
Che
Le questioni che ha posto Paolo che riguardano il congresso l'iniziativa politica il partito tutto quanto sono esattamente così
Quelle che dovremmo discutere quindi nel momento in cui
Io accolgo quello che su sei dicendo di fatto dico
Sospendiamo il problema del formalità diciamo nord-sud l'elezione del Presidente eccetera
E discutere amo della situazione a partire dall'intervento di Paolo se questa è la mozione d'ordine esattamente quello che stavo cercando di fare io comunque
Mozione d'ordine anche Perduca
Lelli siccome abbiamo detto l'altra volta che in mancanza di un Regolamento esperienza regolamenti delle Camere quando manca un Presidente
Cioè ad eleggere un presidente o siamo in una firma PrimaFase cioè il decano che presiede quindi a dei canoni Giorgio se vogliamo mantenere un minimo di
Dovrebbe presiedere l'ordine dunque va benissimo
Io nessun problema
Va bene presieduto e qui allora
Come cervelli
Sentito Perduca
Qualcosa che non poteva faticano
Offerte va bene con
Sì ma in ogni caso era questo sì ci specie ascolta quanto
In ogni caso era proprio volevo capire innanzitutto il dibattito
Esattamente del Trattato e questo non tanto solo salvo al partito perché a me a un po'colpito quanto ha detto perché aggiunto delle cose in più
E allora io su questo vorrei capire un attimo il dibattito al di là poi delle condizioni del partito cioè tracciati la situazione per quanto riguarda
Paolo Vigevano e di fatto delle recriminazioni questa la novità
Talmente della lettera di dimissioni che ci aveva fatto avere questa parte non c'era oggi cioè una recriminazione
Per vigevano dice non mi avete utilizzato abbastanza di fatto dall'altra parte c'è un'organizzazione che fa quello che fa da questa parte Barollo vi siete attivati e una cosa che ha detto è appunto quella relativa all'indiziato allora io vorrei
Se è possibile se è possibile
Ragionare con voi in particolare comunque chi
A la quantità anche di iscritti più rilevante tra le associazioni costituenti
Se è possibile a fronte di un impegno da parte dei segretari tesorieri presenti le associazioni in questo caso fra l'altro ci sono tutti emigrati a dire che possono
Possiamo implicare persone o assente o assenti o assenze rilevanti
E se
A fronte di un impegno invece di questo tipo cioè di presenza attiva
Paolo rinunci a comunque a queste dimensionale a questa parte diciamo che l'aveva convinto letti le leggi di contabilità delle dimissioni o meno
Perché dico questo perché secondo me proprio avendo rilevato può il che ha rilevato Paolo
L'apporto di Paolo ancora più importante cioè lui dice non ho trovato più possibilità od opportunità di mediazione per quei motivi che sappiamo e per questi altri che c'era
Detto oggi a questo punto ovviamente io mi ritiro secondo me invece
Se
Noi cerchiamo di assicurare anche perché
Ragazzi che il i l'opportunità che noi abbiamo avendo la presa in carico o no mi riferisco anche Marco parlare tappato anche nell'intervento ma anche alla
Alla mozione di radicali italiani del Comitato
Due comunque Sasso ci assumiamo in ogni caso le responsabilità cioè dobbiamo arrivare comunque con un piano di politica a questo punto visto che gli altri non ci penso
A meno che non
Abbiamo questi scritti firmatari e convocatori della
Al congresso straordinario
Di fatto ostaggio
Questa era secondo me l'allora il ragionamento che ospiterà i si facesse
E su questo forse magari con un impegno preciso tanto rilevo
Positivamente che mi ha ravvivato anche all'asse messe della convocazione della riunione quindi qualcosa in più lo dico anche per Paolo
Da questa riunione si è visto
Io credo che a fronte magari
Di prossime riunioni qua vedremo se formali e informali eccetera questo controllo sfrutteremo successivamente con alla comunicazione anche dei collegamenti
Delle riunioni in tempo utile saremo in grado anche di comunicarlo in tempo utile
Anche a coloro che vorranno partecipare o ascoltare
Più o meno in diretta così come si è fatto in altre in altre occasioni quell'altro ironiche
Sono un po'sparite laddove forse dovrebbero essere più importanti io quindi se permettete su questo aprire il dibattito su questo farei una domanda anzitutto a
Riccardo Filomena Valerio
Marco Cappato eccetera perché probabilmente se si decide un pieno di politica a fronte certo ci sono degli impegni associativi lo sappiamo bene del venti settembre fa il trenta settembre contrasto abuso eccetera eccetera
Però
Se il Partito Radicale ecco la cosa importante
Così come bisogna farlo e quindi a questa domanda se volete indiretta di fatto ma
Diretta lo sto ponendo io DD Di Paolo a mio avviso
Bisogna rispondere poi
Ovviamente come si suol dire ciò che è stato è stato e quindi a questo punto di vista poco possiamo fare per quello che non è stato e che ci ha ricordato Paolo però sicuramente
Molto possiamo fare tutti qui
Nei primi di settembre insomma no
Se c'è un'attivazione possibile
Sono e su questo poi si apre
L'altro l'altro discorso ciascun partito ha funzionato si va come mai ancora non si sa questa sala presente quante persone contiene che sappiamo non sappiamo se le contiene cento duecento trecento
Sì sappiamo che il carcere più grande che a Roma d'accordo
Paolo dice Pagnan sovraffollamento
Quindi do la parola un posto questa domanda permettete
Posso scusami secondo me il dibattito è necessariamente un dibattito generale no scelse la tua domanda cioè l'intervento di Di Paolo e siamo in dibattito generale inutile
Costringerlo nel nel limite adesso rispondete tutti su quello che farete bisogna intervenire sulla situazione e quindi anche
Su quello che si farà
Mettendo da parte le questioni di legittimità ma
Menzionando Lecce ripercorrendo il filo che abbiamo percorso perché se no visto che
Molto esplicitamente viene contestata la possibilità stessa di riunire questa riunione
Diciamo una parola che su questo evidentemente perché
Io una cosa voglio dire
Rispetto alla legittimità di questa riunione
Ho sentito posso ho letto che c'è chi sostiene che la riunione del Senato potrebbe essere convocata solo per consensus
Questo significherebbe all'unanimità dei suoi componenti
Ciò significa che
Basterebbe che un componente del Senato decide
E il Senato è abolito cioè il l'uomo che dovrebbe riunire il
Rappresentanti dei soggetti costituenti non potrebbe più durissimi
Cosa che mi pare palesemente un assurdo
Nicola fregata manca ha convocato la scorsa riunione insieme
Quindi recependo l'adesione alla convocazione ha una maggioranza dei membri di questa
Di questo
Di questa istituzione del partito e quindi
è lì che si trae la legittimità di questa convocazione il problema a mio avviso
è
Abbastanza irrilevante il sul piano politico e anche sul piano formale
Nel momento in cui
Si decide cioè il Senato decide non
Di
Contrapporre
Al congresso convocato nelle modalità in cui è stato convocato
Un'altra convocazione no perché allora
Se fosse questa la decisione che abbiamo preso ok decidiamo di prendere allora evidentemente il Senato
Agisce perché subentra agli organi
Per riattivare legalità statutaria eccetera e quindi
Si pone in contrapposizione netta con la convocazione che è stata fatta
Se questo non è
Da qui al Congresso il Senato non ha delle decisioni formali cogenti vincolanti da assuma
Quindi
Questo problema come si fa a convocare il Senato in assenza del Presidente che lo può convocare ma che non c'è più che era Marco Pannella
è un problema che
Rimane sul tavolo
è un problema che rimane sul tavolo e rimarrà sul tavolo anche dopo il congresso
Perché a meno di abolirlo nel frattempo dopo di che ed è chiaro che
Siccome il Presidente del Senato non è eletto dal congresso il problema di chi convoca di soggetti costituenti remare anche dopo
Tutti questi discussioni scontri con alcuni alcune punte secondo me eccessive diciamo così da più parti ma comunque
Non ha aiutato
A comprendere a far comprendere agli iscritti
Ciò che oggi secondo me vie di più grave nella convocazioni non tanto nella convocazione di Rebibbia ma anche quello che è successo dopo
Cioè
Io immagino spero che ci siano delle convoca delle riunioni in corso
Per la preparazione politica del Congresso cioè spero che chi lo ha convocato non consideri
Come invece Valter Vecellio per esempio ha scritto esplicitamente che la convocazione effettiva del Congresso una volta realizzata la convocazione formale da parte di un del della quoziente degli iscritti sia un fatto tecnico questo scritto
Valter Vecellio come dire
Non c'è più niente da discutere
Non c'è da riunire i soggetti costituenti né in Senato né formali informale non c'è da riunire
Riunione nemmeno delle dodici a meno che non si non abbia
Modificato il formato in una riunione AIM visti ma non credo francamente
Perché c'è solo da trovarci enti
Quindi non c'è da discutere degli invitati dei relatori dei temi delle Commissioni delle proposte non c'è un cazzo da discutere perché è un fatto tecnico ed è già stato convocato
Questa cosa pensino se noi fossimo degli illegittimi abusivi truffatori individualmente e collettivamente sarebbe comunque
Una cosa nuova è grave perché significherebbe
Che
L'idea per cui
Alcuni fronti iniziativa radicale tematici e territoriali che possono
Dare degli esempi diciamo tradurre in esempi pratici in che cosa può consistere rafforzare il diritto traslazionale le istituzioni internazionali eccetera e magari persino
Parlare di quello che può significare transizione allo Stato di diritto ho diritto umano la conoscenza ecco tutto questo viene
Tolto dal tavolo
In un congresso che a questo punto eh convocato
Diciamo così esplicitamente senza ma anche viste le cose che vengono dette per radio esplicitamente contro
Un appunto un manipolo di dirigenti come se questo manipolo di dirigenti fosse
Una
Gruppetto
Golpista abusivo che e che lavora contro gli obiettivi le cause iniziative la storia
Radicale di Pannella ovviamente
Quindi
Qual è il problema il problema non è formale il problema è evidentemente il problema politico cioè che
Oggi
L'attualità ormai non è l'attualità di qualche giorno è la qualità e l'attualità di sempre di di di qualche mese qualche anno del
Della violenza terrorista de della perdita di credibilità delle democrazie occidentali eccetera eccetera è un problema al quale
Non esiste la risposti Ina facile
E anche la formula che potrebbe aiutare come visione verso la quale indirizzarsi della transizione allo Stato di diritto del
Direttive tradurre
E includere nel corpus dei diritti umani non solo quelli che riguardano
L'integrità fisica quindi la tortura eccetera ma anche gli elementi l'elemento della conoscenza
Di per sé
Ecco ho sentito degli sia nella conferenza stampa il giorno successivo al Senato
Caricature rizzare a mio avviso poiché la mia personalissima lettura
La richiesta di chi
Proponenti iniziare a declinare no scusi uguale abbiamo usato il diverso in questo termine la questione del diritto ma la conoscenza come una volontà
Di burocratizzazione cioè c'è una grande visione voi volete declinare come dire volete subito a vedere
La traduzione voi volete svilire quindi la grandezza di questo obiettivo uso parole mia diciamo quello che io ho compreso della proposta del senso dell'intervento di D'Elia io penso invece che
Declinare
Significa che domani mattina io c'ho scritto
L'articolo uno due tre cinque otto nove dieci di che cosa il diritto ma la conoscenza ma delle piste di lavoro che si incardinano nei diritto internazionale delle dichiarazione universale dei diritti umani eccetera e cercano di
Appunto esche esplorare esplicitare articolare quello che si può intendere con transizione ha statuito diritto ma la droga la conosce alla conoscenza mi sembra un'attività
Come dire politica di di
Inevitabile necessaria che che dovranno anche fare tra virgolette loro persino senza dire tra virgolette noi anche dico virgolette perché
Io spero che usciremo da questa cosa ma
è chiaro che oggi oggi qui stiamo ci stiamo
Anche qui Sergio dedicarsi a detto che la la la scissione è stata fatta
Va be'le scissioni luoghi indagini di luoghi di riunione in questo senso certamente
Allora per poi colpa di chi ha cominciato ad andare lui delle dodici oppure col pratiche sono tutti i ragionamenti che non portano da nessuna parte perché
Il compito
Che abbiamo davanti mi sembra tutti quelli che siano interessati all'idea
Che
Nel diritto internazionale delle istituzioni internazionali possano trovare almeno delle parzialissime risposte alla crisi dello Stato nazionale della democrazia eccetera eh
Mettere insieme delle iniziative che siano convergenti con quella
Direzione con quell'obiettivo quindi io penso
Che
Sarebbe utile
Da parte dei soggetti costituenti a meno di chi è presente qui
Fare
Un breve punto breve nel senso il più politico possibili il meno articolato possibile delle urgenze e priorità e gli obiettivi dei soggetti dei quali sono responsabili
Perché questo ci aiuta
Congresso Senato non Senato non importa ci aiuta come persone a a discutere come gli obiettivi dell'uno
Si possano essere sinergici dagli agli obiettivi distrutti dei quali si sta occupando l'altro non abbiamo da questo punto di vista nessuna urgenza di formalizzazione perché il Senato
è un organo consultivo
Non è un organo decisionale salvo
Per
Su per andare a restaurare la legittimità statutaria ricordo come l'espressione no ma
Se noi decidiamo e io penso che sia giusto deciderlo e di fatti
Proprio appena ho visto il la risposta al muro assoluto che è stato opposto
Al tentativo del Senato e poi di Paolo di riunirsi insieme per lavorare alla
Preparazione rafforzamento del Congresso proprio in ragione di quella risposta
Il mio riflesso è la mia risposta è stata tutti a Rebibbia andiamoci comunque
No perché penso
Che
Già quella risposta aprisse davanti a noi quelle due strade una strada il Senato
Di cure pur di cui pure noi leggi rivendichiamo la formalità questa è la ragione per cui c'era
Abbiamo fatto che dire rappresenti un notaio quindi noi
Abbiamo
Costruito un percorso che rivendichiamo essere formalmente valido
Ma
Di fronte alla necessità di scegliere
Tra
Unilateralmente accettare le convocazioni altrui oppure
Armare uno scontro anche formale politico costruendo un percorso alternativo per esempio il Senato convoca un altro congresso compie un mesi di tempo che prepara la eccetera una volta che si decide
Che
Non è questo il percorso non è questo secondo il percorso che facciamo ma è quello
Di esserci
La funzione di questa riunione
Rimane essenzialmente una funzione consultiva cioè la funzione di responsabili soggetti costituenti e chi è interessato alle alle loro discussioni alle loro riunioni di
Questo punto con
Una regolarità
Perché altrimenti è un discorso che non vale nulla cioè se noi una volta adesso diciamo ciascuno quello che sta facendo poi ci vediamo al Congresso è un discorso che non vale nulla se c'è una per regolarità
Che permanentemente offerta
A tutti gli altri a chiunque quindi
Di partecipare a questa
A questo tipo di riunione allora diventa una sede
Tra virgolette informale nel senso che non è più importante
Il valore formale di quella sede di dibattito politico e indecisione politica
Cercando di raccogliere
Il punto che ha posto Paola che anche tu eri precetti come noi possiamo
Comunque aiutare la presenza la convocazione a Rebibbia
Con un grande limite con un grande limite che per esempio
Faccio solo l'esempio dei relatori c'è anche il momento in cui
Faccio l'esempio l'Associazione Luca Coscioni volesse
Contribuire
Apportare la questione il problema del
Diritto alla scienza da difendere in sede internazionale come una
Delle dei fronti
Su cui si rafforza l'iniziativa del Partito Radicale
Lo facciamo da iscritti ovviamente mentre
Avrebbe potuto essere utile
Anche coinvolgere ospite sterno i relatori per rafforzare questi tre obiettivi e questo è un limite che va spiegato ai nostri iscritti sostenitori cioè noi non possiamo fare finta che
Quel congresso sia stato convocato con all'ordine del giorno anche le cose che stiamo facendo noi
Il congresso è stato convocato formalmente da una parte degli iscritti
Ma nel contenuto da un altro pezzo del gruppo dirigente che ha deciso di convocarlo escludendo esplicitamente ditemi gli obiettivi e le persone
Dell'altro presso il gruppo dirigente e in questo la demagogia veramente concluso la demagogia di dire però lì ci sono i dirigenti qui ci sono gli iscritti è veramente la
L'ASP la spia
Detto di un'operazione fatta contro e un'operazione fatta contro di questo tipo secondo me si può smontare solo
Con
Quello che ho chiamato disarmo unilaterale per cui noi a congresso ci andiamo ma non noi
Perché
La contro fazione sia arma magari per avere i numeri opera vere no noi persone
Con le nostre idee sul partito sugli obiettivi di quali ci occupiamo e anche dei quali si occupano gli altri in questo senso una regolarità di
Riunione lavoro comune può essere decisiva e in questo senso
Appunto si sospende secondo me almeno fino al congresso la questione della Presidenza formale cioè dell'elezione di un sostituto
Del presidente dimissionario dimesso Paolo Vigevano e si può condurre presiedere tra virgolette informalmente
Che però significa anche
Che questo Senato continua a essere convocato dalla maggioranza dei suoi componenti cioè in realtà la forma c'è
Ma essendo una forma di un organo che rimane a lavorare in termini consultivi
La contestazione di quella forma non dovrebbe di per sé essere un ostacolo alla partecipazione nemmeno per chi ci considera
Nemici io o cose del genere
Faccio alcune precisazioni poi se c'è qualcuno intanto si iscrive a parlare
Allora per quanto concerne
Ma questo l'ordine del giorno però sappiamo che viene approvato all'inizio del congresso quindi chiedevo il problema potrebbe anche essere ovviata nessuno
A un ordine del giorno alternativo su questo
Alla questione del tutto lei lo stesso giorno ha fatto da da terzi
La questione come Giorgio s'interroga per dialogare io intendevo nella preparazione dello stessi sia chiaro è chiaro che solo per fare allora
Cioè nel senso che fa di tutto rispetto ai temi che si danno serialità cioè se io
E voto perché vinco all'inno alla RAI una mozione di sfiducia al Ministero separare realtà ancora integro non è il senso che noi nullo con chiedendo a Paolo
E quindi come dire
Da degli un ruolo che tutti ci riconosciamo insomma no di di di chi ha costruito forse era la voce di informazione più importante che c'è stato in questi anni è stata Radio Radicale
E
Avendo conosciuto anche il rapporto che pochi su questo ha ragione lui in realtà conoscono almeno quelli si sono avvicinate negli ultimi diciassette diciotto anni però
è stato
A mio avviso un tentativo
Di dialogo costruttivo di passi indietro da parte di ciascuno di noi di fatto l'altra non ci siamo
Contrapposti assolutamente abbiamo evitato qualsiasi contrapposizione
Quindi è ragionevolmente in cui dice però
L'abbiamo fatto l'abbiamo fatto fino in fondo lo abbiamo fatto con tutti i crismi anche di carattere legale bla bla bla eccetera eccetera
Però è anche vero giustamente che come dire si prende atto che è stato un tentativo da questo punto di vista fallito perché
Lo ricorda perché Paolo insomma anche il modo con cui è stato è stato accolto anche proprio in barba
Se vogliamo anche alla storia poi
è strano è questo partito perché alcune volte uno va sito sì si deve votare giacché
Sì ma voglio fare l'intervento
Penso che
Sì
Sì sì
Sistemi scrivo
No Riccardo se è scritto ciascuno
Accentuazione Riccardo De Nicola
Allora dicevo nel momento in cui è fallito questo tentativo d'accordo su una fase perché si riapre in termini informali però è anche vero secondo me che
A questo punto se non c'è un Pierrot in termini formali ci dovrebbe essere un piano politico e allora siccome quello che hai detto si può prestare a dei margini di ambiguità non lo stesso disarmo una terra unilaterale
E però è anche vero che cercheremo
Perché se poi dici sosteniamo comunque una riunione regolarmente convocata magari ogni giovedì eccetera eccetera è evidente
Che comunque
C'è un disarmonia tra laterale nei termini formali fin qui perseguiti e si apre
Se vogliamo una una fase nuova che informale ma che dovrebbe essere in teoria un piano di politica ma questo era quello che mi interessava dire anche proprio ragione del degli iscritti a parlare Riccardo
A me sembra che quello che
Che stiamo vivendo in queste settimane
Sia non tanto il probabile contro il possibile quanto il prevedibile il prevedibili Simo per certi versi
Di fronte alla alla scomparsa di Marco che è
Evidentemente un vuoto
Cosmico per l'area radicale
Il vuoto di capacità di visione politica di creatività politica di capacità di dare un ordine
Alle associazioni radicali e di molto altro
è molto probabile anzi è prevedibile che noi non abbiamo la capacità di
Mettere in campo
Come dire una
Di immaginare un modo di stare insieme che
Sappia fare tesoro di quell'assenza
Allora è molto probabile che qualcuno auspichi uno scontro
Tra
Noi che siamo qui che saremmo il manipolo di dirigenti
L'uso dei termini insomma evocativo di di scenari di periodi politici e della storia italiana
E dall'altra parte un gruppo di
Settari ultraortodossi
Che quindi come tutti settari ultra otto ultraortodossi hanno come obiettivo quello di
Preservare la purezza
Allora come come si esce da questa cosa è chiaro non se ne esce con riforma le le recriminazioni reciproche rispetto alle rispetta o delle formalità dei formalismi e delle regole
Se ne esce a mio avviso facendo appello a quegli scritti che ci sono a quei pochi iscritti che ci sono innanzitutto
Io credo che noi dovremmo fare un documento
Dovremmo probabilmente per fare questo documento anche intensificare
Le nostre occasioni di riunioni
Nei prossimi giorni
E secondo me in questo documento che andrebbe rivolto a tutti gli iscritti almeno agli iscritti che noi possiamo raggiungere con i nostri diritti salari si dovrebbe dire
Questa molto sinceramente questa è la situazione
Cioè questo congresso convocato
Al di là degli aspetti di che pure vanno segnalati in questo momento cioè le condizioni in cui questo congresso le modalità e le condizioni con cui questo congresso è stato convocato
Noi crediamo che di straordinario questo congresso rischia di a vere
Esclusivamente la povertà di obiettivi politici
La impossibilità per noi che in questo momento un tutto quello che sta succedendo nel mondo ne abbiamo quanto mai bisogno l'impossibilità di avere una sede di aggiornamento
Su tutta una serie di questioni politiche di analisi politiche
Di non avere degli un'apertura verso apporti politici e partecipazioni esterne
E quindi il rischio che questo congresso sia un congresso di chiusura
Di blindatura
Discussione di
Di esclusione
Che è quanto di meno
Tutti noi abbiamo bisogno per potere rilanciare un'iniziativa politica radicale
è chiaro che qua potremmo parlare di che cosa fa Nessuno tocchi Caino di che cosa fa non c'è pace senza giustizia di cosa fa l'associazione Coscioni cosa farà dica agli italiani di perché tutta una serie di iniziative
Possono
E devono interessare l'iniziativa dovrebbero interessare l'iniziativa di un partito radicale che oggettivamente negli ultimi anni
Non ha vissuto
E la richiesta di adesione che ne dovremo fare agli iscritti è su una cosa molto semplice che è quella che tra l'altro è contenuta nell'ultima mozione del Comitato nazionale di radicali italiani
Cioè la proposta che quella dei nidi inizio settembre sia la prima sessione
Del congresso del Partito Radicale
Questo ci darebbe la possibilità
A me e e non è neanche detto che Cucchi facendo questo poi dopo si determinano le condizioni comunque potrebbe aiutare a creare le condizioni per fare un
Congresso che sia all'altezza
Delle sfide qua
Dell'individuazione di obiettivi politici e di iniziative di rilancio della
Del Partito Radicale
Di di fare una campagna iscrizioni
Io sinceramente non vedo una alternativa tra l'altro
Quale può essere la risposta negativa che venga un'impostazione di questo tipo no abbiamo fretta di fare il Congresso
No il Congresso va fatto subito perché altrimenti c'è il rischio che arrivino altri si iscrivano
No il Congresso va fatto subito perché altrimenti c'è il rischio che si organizzi meglio
Dicono ci sei
Stefano
Ci sono avremo modo e per evitare di fino a Pasqua siamo trasporti
Allora
Io sono d'accordo con molto di quanto detto sono anche in disaccordo con accudivo ancora una delle cose dette comincio
Commento
Da quelle per me tutto sull'utilità di essere riuniti
Come sarà piuttosto che come militanti o come responsabili di associazione
E non entro su legittimità perché le cose che dovevo dire le ho dette in apertura della scorsa riunione del Senato mi sembra evidente è ovvio che se ho mandato l'e-mail di convocazione
Su mandato di tutela più della maggioranza del del Senato ho ritenuto che fosse legittimo l'ora non l'ho ritenuto solo io non ho avuto anche la
La maggioranza del
Del Senato sono argomentazione quell'questioni di legittimità formale sono argomentazioni spurie e credo che la logica del dell'averle fatte di continuare a fare semplicemente che
Evitando una falsità
Sufficiente aggressività invitandola
Con condimento di insulti personali si spera che questo sia comunque una abbia comunque un effetto distorsivo e che la ripetizione alla fine entra nella testa
Dei più come con una mezza verità è ovvio
Che quando la maggioranza basterebbe un terzo da se vuole se si lavora reale in analogia con colmare congresso ma è ovvio che quando la maggioranza del membri del Senato decide di riunirsi essendo quorum esso stesso soddisfatto con con la metà
Il il Senato è convocato legittimamente
Non sono d'accordo che completamente inutile che ci si riunisca commissionato se non altro perché il Senato come diceva Marco Cappato bene elegge presidente
Il Presidente del Senato è anche presidente del Congresso Presidente di tante altre via tante altre funzioni di Presidenza divari organiche che eppure non sono mai stati costituiti almeno in zone dell'ultimo congresso in poi l'Assemblea dissapori che non c'è stata cioè Lecce
La cosa più importante che il Presidente del Senato fa per il Presidente del congresso e quindi interagire
Con chiunque lo convochi che sia Segretario che sia
Istintivo quant'altri sui contenuti del Congresso quindi
Nella nel nominare come un fatto
Nel proporre Paolo
A del Presidente del Senato io non non non ritenevo che fosse essenziale che che una persona come lui perizie disse il Senato sette persone nove persone quattordici persone non ci servono Wadowice mentre ci serve Paolo Vigevano per poter
E io avendone legittimo titolo non semplicemente di militante ma di Presidente del Senato quindi anche
Presidenza e Congresso statutariamente
Richiesto scontato fare esattamente questo di interagire con i convocatori con gli iscritti a nel
Nella nell'attenzione del dell'ordine del giorno dei lavori del congresso questo secondo me vale ancora
Credo che avendo
Paolo parlato con alcuni dei firmatari non ha esaurito quello che
Almeno come vi ho mandato lui poi lui tredici dell'uguale al suo mandato come il mio mandato in quanto ho votato per la sua lo nominato votato per la sua elezione a Presidente come abbiamo dolore quindi Presidente
Ritenevo fosse necessario credo che non sia colpa scovato riferita ma che ci sia
Una decisione da prendere questo non come Senato ma individualmente come come
Responsabili delle associazioni cos'i parenti il partito che si sono convocate e che hanno costituito il Senato se siamo in grado di darvi l'appoggio
Necessario nell'interazione con gli iscritti e parlo prima di tutto distinti convocatori che sono i centoquarantacinque
Di cui io non contesto non ne ho mai contestato legittimità evidenziazione soltanto
Il fatto che lo specifico identificato specifici problemi nel nel nel nel luogo ti colare dove dove è stato convocato perché richiede la partecipazione buona autorizzazione preventiva da parte dell'autorità dello Stato italiano
E e dello Stato e in particolare l'autorità penitenziaria che noi abbiamo identificato più volte come partito come l'espressione che lega dato atto dell'Istat quindi questo per me era la preoccupazione principale rispetto
Alla alla alla forma di convocazione
Sulla ma
Io pensavo tuttora penso che un Presidente di Senato e non sia soltanto chi presiede questa Assemblea adesso che siamo seduti ma una persona del del calibro della storia
Della capacità legittimità politica al di là delle cariche e di Paolo fosse se adeguatamente supportato e appoggiato
In grado di interagire con quei cento
Quarantacinque
O almeno con centoquarantatré novecentoquarantadue centoquarantuno con quelli con cui non ha ancora parlato per
Per finire me in quanto Presidente di quel congresso perché prese perché eletto dal Senato per definirne i
I l'ordine del giorno ai lavori eccetera eccetera allora capisco bene che lui ha trovato
Un un muro capisco anche bene da parte dei temi convocatori con cui lui ha parlato capisco anche bene che e non gli abbiamo dato
Come come responsabili di
Di di associazioni costituenti il partito i motivi le risorse ma a me IGT giudizi di
Di di di lavoro di tempo anche nostro personale ma anche
Risorse che come associazione
Abbiamo a disposizione in termini di conoscenza
E di esperienza e di mano mano manodopera ecco
Per poter fare questo lavoro secondo me in maniera
Esaustiva quindi
Prendo però atto e non posso che
Che
Constatare irrevocabilità pazienza però chiederei innanzitutto a Paolo
Come come mi pare di capire dal dal suo intervento che rimanga comunque disponibile partecipare come militante se non altro o un tentativo
Che secondo me lo deve fare il Senato ma anche se non fosse il Senato senatore fare secondo me perché lo devi fare presto ma anche se non fosse spettanza in atto un tentativo
Di
Condurre il Congresso
Anche persino come così convocato a un congresso che se non è la prima parte la seconda parte o in qualsiasi forma possa essere un vero congresso
Del Partito Radicale che è caratterizzato da apertura che ha caratterizzato da
Partecipazione che è caratterizzato da
E contenuti che riflettono
Quello che
Il Partito Radicale allora io non sono d'accordo con
Non mi ricordo che ha tagliato il partito di casa questi due anni non è esistito non è vero perché
E
Questo l'ho detto fino alla nausea ma quello che ogni giorno ne facciamo come non c'è pace fra senza giustizia lo facciamo in quanto Costituenti partito
Ogni giorno che vedo lavoro che fa certi diritti con i grandi successi dovuto negli ultimi mesi
Lo ritengo successo del Partito Radicale in quanto costituente ogni giorno che vedo lavoro
Sulla pena di morte il il il il progresso sulla campagna mille di estensione
Deve dei firmatari sulla moratoria alloro che c'era eccetera lo ritengo lavoro che Nessuno tocchi Caino fa in quanto costituente il partito altrimenti costituente vuol dire niente allora non è questo è il mio modo di di vedere
L'essere costituente come segretario che non c'è pace costituiamo con il nostro lavoro il lavoro del partito è chiaro che non si esaurisce con le costituende sì del modello federale li galassia odio come lo vogliamo chiamare il lavoro del partito
E però non si può nemmeno vivere dopo una un una percezione per la quale il partito non è il nostro lavoro il nostro lavoro eh
Lavoro radicale e fatto in quanto costituente del Partito Radicale quindi non sono per niente d'accordo con quella formazione certo è
Che se al momento di forse più importante
Forse reso ancora più importante dalla dalla senza che che
Che
Che ma
Capo
C'è la clamor Trimarco a ha creato
Che
Di vita collettiva di associazione
Politica di movimento politico non voglio usare la proponimento ma antipartito ecco di partito e il Congresso se questo non è un momento di
Partecipazione di tutto il lavoro da parte di tutti ma se invece
Ha quasi l'obiettivo quello di essere in pochi
Questa loro persino sentito dire no se non sanno se possiamo leggerlo anche cinquanta al nuovo Segretario lo persino saputo sentito dire
Forse per scherzo ma l'ho sentito con le deleghe
E allora davvero questo è la morte del partito per nei particolari morto perché è partito e esista in quanto esiste il nostro lavoro e non senza dire politiche se se lo si vuole ammazzare
Allora basta disinteressarsi
Del del lasciare che il Congresso sia una cosa da cinquanta e senza i contenuti portati
Dalle costituenti senza una campagna sezioni senza una partecipazione ampia di opposti programmatici essa un tentativo
Di creare quello che che Paolo chiama Donola nuovo costituente senza quindi un un un un lavoro
Aperto e collettivo che allora stasera si arriva al risultato che forse
è quello voluto
Perché i i mezzi prefigurano i fini è che quello della della chiusura non senso di chiudere
Ma nel senso di blindare si traccia
Mi scusi
Grazie Nicolò allora io vi devo avvisare che quindi poi prego
Eventualmente o Filomeno Cappato presumo più Cappato di sostituirmi perché alle dodici un quarto loro andar via perché un incontro con grossi relativamente alla Trucks trarre la conseguenza Glaxo scritta
E quindi mi assenterò per circa
Tre quarti d'ora che ha il più vecchio
Valerio
Ora
Di avvisato intanto c'è CCC potete ragionare perché manca un quarto d'ora
E intanto cioè lombardo grazie
Inizio sempre con un grazie
E però vorrei semplificare tutto quello che sta qui bollendo io credo bene
Bene perché in fondo semplificando il prestito transnazionale e la manifestazione di quello che ognuno di noi vorrebbe al massimo rappresentare
E Marco che è un ricordo che tale della Presidenza che può dare come
Molto manifestazione di questo divenire della società che su tutti noi pesa nel modo evidente che consideriamo attraverso le varie funzioni
I giornali quotidiani informazione tutti gli elementi della conoscenza ma l'utilizzo i determina proprio del partito transnazionali quel punto alto
Quel punto il limite che raggiunse a Budapest non si perda significando che cosa
Che il partito dal nazionali c'è un'anima che una forma l'anima è quella che qui cerchiamo tutti al nostro modo di rappresentare e quindi contribuire a una questa declinazione di simpatia
Per la quale quando io vengo qui dico grazie poi c'erano questioni di tempo che occupa il per ognuno di noi le necessità per le quali si deve svolgere questa
Quotidiana presenza che Paolo a modo suo
Tempo è il tempo necessario che deve essere riempito
Partito transnazionale ha un'anima l'anima è quella che qui si dimostra e a me
Mi gratifica come credo che debba gratificare quella sparse quello spazio di intelligenza
E di conoscenza che noi possiamo esprimere il proprio per questo divenire del mistero
Delle probabilità che possono avvenire in un modo o in un altro secondo il contributo che ognuno di noi può dare dicevo l'altro giorno
Non scherzano sintetizzando Bolt e il campione del mondo di velocità Bosman la teoria del calore il calore e la capacità di svolgersi si finisco
Però credo che spesso dice ha capito e io cerco di capire le sto qui anche venuti significato di rispetto per tutti noi
E per Marco Sergio e per quegli altri due sono dieci sono significati manifestati in questa armonia
Che io come avvocato devo riconoscere innanzitutto alla qualità dire
Ho di fronte a me
L'avvocato Gallio e quindi non debbo aggiungere altro voglio dire in concreto
Che ognuno si può far carico di questo ma è importante l'iniziativa della continuità la continuità fin qui si deve esprimere con quelle riunioni che chi ha l'autorità regole
Deve fare secondo me si deve ci deve essere prima del congresso della forma politica significato Contino che alimenta questa forma altrimenti i contenuti
Perdono i significati grazie
Io desidererei
Nessuna regola nel senso che comunque abbiamo detto di partecipare a quante più persone
Dovremmo decidere secondo me
Anche i tempi se decidono cioè nel senso che
Io avrà i comunque interrotto Lombardi cinque minuti perché questo ipotizzato come tempo per le persone che mi fanno parte del Senato
Però
Una decisione secondo me va preso dal modale che sia di
Di pubblico dominio insomma cioè nel senso va bene a cinque minuti coloro che non fanno parte del Senato
Sì certo fatta salva ovviamente che la priorità ce l'ha chi a del Senato
Va bene cinque minuti eventualmente a chi interviene
Va bene allora adesso avrà la parola qui di
Finora
Appreso che hanno dato il contrario va bene allora quasi non
Grazie
Allora intanto ho visto scusami adesso non voglio insistere però Rocco non fa parte del Senato no siccome voglio dire
Sì ho capito siccome però alla parola e mi avete appunto detto pocanzi che bisogna dare la priorità a chi fa parte del Senato
Allora
A mio modesto avviso la parola ce l'avrebbe Filomena
E poi eventualmente subito dopo Rocco subito dopo Ciccio versa
Niente io io sul le dimissioni Paolo vorrei partire da quelle vorrei cogliere l'invito anche di Marco Cappato che ha fatto sulla descrizione che ognuno di noi potrebbe fare delle azioni in corso
E in una
In essere proiettate sul futuro sia nazionali che transnazionali
Io
Anch'io come Niccolò Paolo ritengo che il mandato non è stato esaurito quello che è uscito fuori dal precedente Senato in quanto i convocatori del congresso non sono stati tutti raggiunti
Appunto per quella richiesta che
Che è stata fatta di essere portatore di
Un dialogo che non è stato possibile avere con tutti quanti prendo atto delle tue dimissioni ma ti chiedo di renderle effettive solo alla fine di un mandato iniziale appunto come era stato espresso
Anche perché
Contrariamente da quanto è stato definito da altri mai non siamo un manipolo di dirigenti
E appunto per la responsabilità che abbiamo in questo contesto stiamo cercando di agire nei tempi insomma
Marco è morto da poco più di due mezzi dopo la sconvocazione di quel Senato che era stato convocato è vero noi non l'abbiamo convocato ma nemmeno altri hanno fatto la proposta di convocarlo Marco non è stato
Bene lo sappiamo tutti
E dopo anni di in cui ci si dati dei tempi diverso si l'urgenza di convocare un Senato un mese dopo la morte rimarco e non credo che ci fosse o dopo due mesi
Però appunto abbiamo rilevato tutti quanti la necessità di un congresso nessuno di noi si è opposto tutto ciò
Ma abbiamo però rilevato delle criticità e appunto per superarle per rendere effettivo il Congresso un congresso come quelli a cui abbiamo tutti partecipato pur nella straordinarietà della situazione in cui ci troviamo
Ma detto questo
Io ho confermato la mia partecipazione a questo congresso
E mi auguro che ci sia la possibilità di lavorare in modo
Che sia
Un congresso del Partito Radicale che confermi la storia del Partito Radicale
In questo periodo basta aprire i giornali situazioni di emergenza ce ne sono tante
E ci sarebbe tanto bisogno di un'azione del Partito Radicale
A livello significativo ad esempio probabilmente tra un po'ci raggiungerà l'avvocato Paoletti
Che nei giorni scorsi mi contattava sulla scia delle cose che noi abbiamo fatto con il Partito radicale con gli altri soggetti costituenti per affermare i diritti umani in tutte le sedi e ricordo che ci siamo costituiti
Sulla fatti che andavano
Che hanno poi visto la condanna dell'Italia sua assenza del reato del di tortura qui in Italia configurato
E ricordo le azioni che abbiamo fatto in tutte le sedi insieme al Partito radicale
E l'avvocato Poletti siccome è un problema di salute non non sapeva se riusciva a liberarci in tempo ad alcuni visite per poi raggiungerci però mi ha rapportato
Appunto la possibilità di agire come soggetti e come Partito Radicale
Su ciò che sta accadendo in Turchia
Perché è vero c'è stato una sospensione di una parte della Convenzione ma non può essere sospesa la parte che invece va configura dare la violazione dell'articolo tre che riguarda il reato di tortura
Partito Radicale i soggetti costituenti che lavorano e ogni giorno su tematiche del genere
Dovrebbero intervenire quindi individuate e qui già dall'avvocato Poletti lei dice e le azioni da azionare e probabilmente ci raggiunge però intanto vi anticipo la tematica
Sul piano transnazionale noi abbiamo il venti settembre questo appuntamento che stiamo per convocare a Ginevra io ne avevo anche già parlato con Maurizio Turco per la verifica degli spazi
Che mi aveva consigliato anche di sentire Matteo Angioli che ho sentito per verificare che non ci fossero già
Altre iniziative
In programmazione che poi potevano essere rese note per non sovrapporci in questo momento siccome abbiamo anche bisogno di più di più spazio a livello di tempi
Stiamo vedendo anche per via governativa di ottenere uno dei tempi maggiori ma saremo a Ginevra per portare avanti un lavoro che già è iniziato che dallo scorso congresso diritto alla scienza del diritto
Dei CIPE di cittadini di usufruire dei benefici
Che la scienza mette a propria disposizione le azioni
Di intervento nel procedimento dinanzi alla Corte interamericana dei diritti umani in Costarica la sentenza di condanna del Costarica
E la mancata esecuzione di quella sentenza che cosa hanno determinato in un lavoro che
Parte dal due mila dodici hanno determinato che nel momento in cui ne abbiamo parlato lo scorso Congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Nel momento in cui abbiamo individuato delle nuove possibilità di azione grazie alla partecipazione di Cesare Romano siamo riusciti ad individuare appunto
Il periodo in cui
Gli Stati vengono sottoposti a revisione dinanzi alla Commissione in sede ONU e proprio il Costarica dalla diciassette se
Diciotto settembre al sette ottobre sarà tra gli stati di previsione noi abbiamo proposto una rapporto un rapporto paralleli in materia di accesso alla salute che rientra tra i diritti sociali
Un rapporto parallelo che i pazienti le associazioni portatori di un interessa e noi che abbiamo partecipato a quel procedimento e per la prima
E in una sentenza di una Corte internazionale esce fuori il nome Partito Radicale Associazione Luca Coscioni in affermazione dei diritti umani quella sentenza cosa dice
Che accedere alla fecondazione assistita quindi il diritto alla salute
Deve essere affermato come diritto umano meritevole di tutela
Bene quella sentenza non è stata recepita noi abbiamo presentato un rapporto parallelo che verrà valutato insieme a un apporto ufficiale dello Stato
E il processo che noi abbiamo instaurato poi sarà seguito su tutti dati in televisione
Dati su cui noi a livello internazionale con il Congresso mondiale effettuiamo su quarantacinque stati il monitoraggio dello stato delle libertà quindi possiamo portare degli elementi in più in sede ONU quindi venti settembre data da confermare per questioni tecniche
Abbiamo ipotizzato appunto una convocazione lì
Per discutere il diritto alla scienza rapporto parallelo
Frontiere della scienza ne parliamo di genetisti inc e in Italia ancora stiamo a discutere se sono utilizzabili gli embrioni abbandonati nostri ricercatori importano staminali embrionali dall'estero
E questo fa parte di un processo iniziato nel tempo di affermazione del diritto a conoscere scusate nell'aria condizionata venti fa andare via la voce
Diritto alla scienza Stato di diritto non è che ne parliamo da ieri e non sono io che dovevo venire a dire sono incassa radicale
Sul piano nazionale la convocazione della prossimo Congresso dell'Associazione in questi giorni parte la lettera di convocazione io ne ho fatto già preannuncio in radio durante la nostra trasmissione settimanale trenta settembre
Uno e due ottobre uno e due ottobre a Napoli
Partendo dalla crisi delle democrazie sulla quale Marco Pannella sono l'allarme che oggi più che mai è evidente
è evidente tramite a un ritorno di nazionalismi populismi liberali una democrazia liberale non può vivere senza affermazione del diritto una democrazia liberale non può dire senza affermazione di diritto a conoscere a conoscere la realtà dei fatti per poi deliberare
Sembra retorico ripetere concetti che noi conosciamo benissimo ma che devono essere declinati in questo momento maggiormente all'esterno allora diritto alla scienza le azioni che noi poniamo
In Ines sere
In continuità senza sospensione
Io ricordando Marco ogni volta che
Nell'occasione amo ricordare qualcosa che Luis ripeteva sempre ripetuto anche me
Che
Le idee camminano se ci sono persone che le porto un amante
E se è vero che in Italia ci sono dei vuoti noi non è che ci proponiamo alcol Marlin li abbiamo sempre collimanti
Basta guardare al nostro passato e al presente con quanto facciamo l'altro giorno leggevo su un giornale è una nota sull'all'ultima manifestazione che abbiamo fatto dinanzi alla Camera
E dove ci definirla come i radicali che non ci sono più erano in sei a manifestare beh non eravamo in sei a raccogliere delle firme per una proposta di
Legge di iniziativa popolare per la legalizzazione
Della cannabis che alcune droghe in contemporanea per la prima volta ENIT in Italia in Parlamento con Benedetto Della Vedova
Roberto Giachetti altri duecentoventi parlamentari si parlava di una proposta di di legge di iniziativa parlamentare due azioni che non si escludono mal si rafforzano
Eravamo in sei Lima in tutti Italia ci sono tavoli che raccolgono firme
Quindi anche ribadire a chi forse vuol dimenticare la storia di questo partito
Che le azioni radicali e non è che non ci sono ci sono pensiamo a Rita Bernardini eletti sopiti Enza in corso pensiamo a quanto si sta facendo ogni giorno facciamo difficoltà a abbassare a far passare sui media insomma
Non credo di dover aggiungere altro scusatemi se mi sono anche di Luca
Grazie Filomena adesso Roberto Cicciomessere
Cioè qua Bellavista dopo Rocco dopo
Roberto
Beh io credo che la cosa più importante
E tenere conto qual è il rischio che stiamo correndo
Prendere delle iniziative per impedire questo rischio di diventi concretamente
Realtà intenzione di quella convocazione forse non vi siete resi conto che è stato convocato per il lungo quindi giovedì
Cioè per rendere ancora più complesso il la partecipazione non c'è quindi la domenica perché permette la domenica il il carcere non
Non è
Disponibile
E il fatto che a un mese
Un nessuno ha ricevuto una qualsiasi comunicazione dall'organo tecnico qualcuno
Sostiene del Congresso stesso per
Immagino l'autorizzazione da parte di Rebibbia e così via
L'obiettivo che rischia di riuscire
L'obiettivo dei
Alcuni dei convocatori che rischia di
Riuscire quello che chiamo uno scissione
E l'espulsione dal Partito radicale transnazionale della politica
Questo è il problema di fondo ce lo ricordava Filomena oggi c'è il novantanove virgola cento della politica radicale transnazionale e tutto quello che vi pare che viene fatto
Dai soggetti che turco e compagni vorrebbero espellere dal partito transnazionale le cose che ha ricordato Cecilia le esperienze che sono state portate avanti
Da Riccardo dagli altri
Compagni per la prima volta c'è un partito in cui ci sono
Degli iscritti dei militanti perfino dei giovani non soltanto dei settantenni come no come me che vanno per strada che fanno
E iniziative però ricordare le altre tutte di inizio le altre iniziative quindi l'obiettivo è
Espellere la politica
E sostituirla con
Una ideologia che giustifichi giustifichi la presa di possesso del brand Partito Radicale transnazionale
Per affermare una posizione esclusivamente ideologica e non
E politica e soprattutto per giustificare
Il rafforzamento della presa di
Possesso di controllo del patrigno del patrimonio radicale perché con il brand
A a maggior ragione siti giustificò non si può non si può giustificare sulla parte ma comunque si possono auto giustificare il possesso
Della del patrimonio radicale questo è il il dell'Obiettivo
Vogliamo contrastarlo io ho fatto delle proposte ma ritengo che la proposta di Riccardo sia una posta
Praticabile che deve essere praticata
Perché possiamo impedire questo obiettivo che si realizzi questo punto due oggi obiettivo è se coinvolgiamo la gente se confrontiamo anche un po'per lo più mi pubblica quello che voi volete quindi
D'accordo con iniziativa ridiedi Riccardo
Si faccia una iniziativa di DDT e di singoli di scritti così via ai gli iscritti al vasto diciamo perimetro degli aiuti iscritti ex iscritti così via
Per avvertire di quello che sta succedendo e per sperare che
Sia possibile
Che molti compagni
Vadano al
Comunque verso su cosa sull'obiettivo definito dal Comitato del di radicali d'Italia
E cioè fare una sessione cioè dove sembrerebbe che ho raccolto dagli stessi
Promotori danneggi diciamo non c'abbiamo i soldi non ci sono le risorse per fare tutto nazionale bla bla imprese mentre c'è tutto ci sono i soldi se abbiamo il presidente keniota
Pronto a venire a Roma eccetera c'era no e ragionevole quindi dire
Questa può essere
La prima sessione per sanare un una mancanza perché mancano
Gli organi manca i responsabili legale l'Associazione non poco occorre e quindi
E per andare avanti e aprire una
Discussione credo che se si indigna ad un'iniziativa urgente non costosa
Sul quale aprire il dibattito anche in radio
Radicale ex preventivo proposto anche mettendo la pagina che ne so sul foglio qualcosa di questo genere in modo che
Il Congresso ronde
Sinergie loro non possa raggiungere quel obiettivo che finché noi stiamo zitti finché non c'è partecipazione finché la prospettiva
Di giovedì e di cinquanta persone
Perché immagino tante ci potranno essere evidentemente ecco noi non possiamo accettare trova d'accordo anche stranamente con
Cappato
Che effettivamente io troppo sono disponibile
Dovremo fare noi quello che lo fanno loro e cioè
Per parare
Questo congresso
Io presento a me per esempio interesserebbe co conoscere
L'opinione di Nicolò su questa cosa fumosa che io non capisco per mia
Limitatezza intellettuale ed è il diritto alla conoscenza e della transizione sul quale immagino invece di coloro abbia
Riflettuto per capire se ci sono anche a partire
Diciamo dalla giurisprudenza delle Nazioni Unite eccetera eccetera tre cose poc'uno più concrete
Degli obiettivi e che siano
Praticabili quindi io non sono d'accordo con Marco Cappato sul fatto che non ci pensa il Presidente questo consesso da un cenno non capisco nessun bubbone motivo perché non abbia
Un Presidente
Non c'è
C'è in più un motivo
Che potremo poi giocarci quello della Presidenza del Congresso e cioè in apertura di seduta che può essere fatto o con procedure
Ex settecento o al congresso
Del primo Minutoli apertura qualcuno si alza e dice con pezzi di carta notaio
Eccetera eccetera il Congresso dev'essere presieduto da picchio Pinco Pallino pallino quindi io ritengo io non sono sempre membro del Senato quindi tre spetta a voi questa responsabilità che si debba fare anche questa seconda cosa nominare un Presidente convocare al ritmo di una settimana
Le riunioni del Senato ma con questo finisco veramente preparate però
Cioè la prossima riunione
Nicolosi via dalla manca più cui chiunque altro
Ci prepara un'istruttoria su cosa significa per poter pensare incardinare un discorso fumoso e generico come come questo alle nazioni unitevi in un'altra questione
Filomena ci dice alcune cose
Su come si può incardinare
Tutte le altre investire per tale senza bla bla bla bla della salute eccetera eccetera per
Interesse essere dossier che noi portiamo al
Di un'altra seduta Riccardo
Ci porta il che ne so il discorso delle emigrazione iniziative a livello comunitario europeo per creare
Una legislazione almeno comune per sulle modalità
Di riconoscimento del
Dell'asilo
Tutta una serie di cose sulla quale esistono già purtroppo non dei regolamenti la soltanto era raccomandazioni delle direttive
Ecco quindi una roba di quattro sessioni del Senato con un presidente vero che ha
Che affronti questi altri temi quindi li porti al congresso a condizioni ripeto quella preliminare iniziativa
Proposta da Riccardo vi sia un congresso almeno delle dimensioni di quelli che abbiamo sempre fatto dell'ordine trecento trecento
Cinquanta
Vicenda questi fossero normalmente ve lo ricordo il numero di iscritti effettivamente
Del congresso che se creiamo queste due condizioni possano
Siamo pensare di combattere questo tentativo questa volontà ripeto di espellere
La politica e di mettere
Le mani
Nella roba nel patrimonio radicale scusate sono stato lungo
Proprio per cui posto il tutto
Puntuali
Rocco Berardo
Rocco seguono gli interventi di Leonardo Monaco Marco Cappato Marco Perduca Ranieri tredici
Grazie Valerio allora intanto volevo rispondere a una mille che arrivata al gruppo di persone che sono invitate
I membri del Senato da parte di un iscritto del Partito Radicale Riccardo Marchioni
Il quale ci chiedeva conto della questione se ci fosse o almeno un notaio chi fosse chi avesse pagato contorni diciamo
Da accusa
In qualche modo
Del del del fatto di dico
Di di chissà quale quale questione allora io come agiamo avuto modo di di scrivere a ad altri preferisco non
Interloquire nelle mailing list perché sono proprio il contrario del dialogo sono comunicazioni scritte non lo favoriscono e anzi
Studi su su questa tipologia di comunicazione ha dimostrato che
Il dialogo diminuisce diciamo aumenta dismisura la posizione
La propria posizione personale
A discapito appunto di qualsiasi possibilità di interazione allora lo faccio qua dissi ad Antonella Casu che
Rispetto delle questioni che poneva
Lo le condividevo ma a avrei avuto molto volentieri voglia di discuterne con lei nella riunione le disse no comunque non vengo e e quindi però
Con lo stesso motivo rispondo a Riccardo Marchioni
In questa in questa riunione dicendo che ho avuto io
L'idea di chiedere al nord a un notaio di essere qui ovviamente ne ho parlato con gli altri membri del Senato fossero d'accordo
La questione del perché fu che è stato chiamato il notaio in quella riunione molto semplice
Le persone che sono state convocate quali membri del Senato a quella prima
Riunione che si teneva dopo molto tempo su iniziativa di Niccolò e che ha avuto la maggioranza dei consensi nella convocarla da parte di dei membri del Senato
è stata dichiarata diciamo o non si capiva bene su quali basi illegittima da un'altra parte di membri del Senato
Il fatto di proclamare l'illegittimità con la legittimità di una cosa rimane nell'ambito
Appunto di una promotore proclamazione di di di diritti una considerazione personale
Diventa legittimo illegittimo una cosa quando magari stadio di fronte a un giudizio
Che richiede di di un tribunale che dice questo atto è stato illegittimo legittimo me le altre cose invece non lo sono proprio per questo
Proprio per diciamo non alimentare una discussione senza senso tra chi dice che è legittima che dice che è legittimo ho suggerito
Anzi abbiamo chiesto una consulenza un notaio che è esperto di questa materia se la convocazione fosse fatta fosse stata fatta con
Tutte regole che occorrono in questi casi secondo il Codice civile e la sua consulenza perché poi si è trasformata anche in sua presenza
Quel giorno c'ha dato l'opportunità di capire anche noi in meglio oltre che per le ragioni logiche che prima Marco Cappato diceva
C'è aiutato a definire anche da un punto di vista legale il fatto che quella
Riunione e qui la convocazione del Senato Peppe l'esito dello stesso fossero del tutto legittimi ovviamente credo che l'avvocato il notaio si chiama Fulvio mecenate
Perché ci veniva chiesto come si chiamasse il notaio credo che poi appena
Ci sarà
Il documento
L'atto che lui
A scritto verrà distribuito a chi ne facesse richiesta verrà anche reso pubblico non c'è niente di
Di segreto e a cosa serve quell'atto secondo me non serve in realtà nulla senza se non a disinnescare una questione che è stata posta impropriamente
Da alcuni cioè la quella questione illegittimità legittimità una discussione che
Rischia di incancrenite qualsiasi dibattito dialogo eccetera nella condizione in particolare in cui siamo
Quindi vengo a a
Al a
Ancora dove siamo arrivati oggi oggi siamo arrivati in una condizione in cui
Se viene convocata una riunione
Di qualunque natura
Ci sono persone anche dirigenti di alcuni soggetti radicali
Che dichiarano di non voler venire
Dichiarano che quelli che l'hanno convocata sono illegittime eccetera prima vi ho detto che di fatto non è così da un punto di vista formale ma circa poco interessante la questione formale è un punto di vista sostanziale
Se ci fermiamo qui tutti avendo anche delle opinioni diverse credo che sia utile invece che
Che tutti anche soprattutto quelli che hanno opinioni diverse siano presenti e pure
Diciamo questa condizione iniziale di dialogo viene
Come dire tolta
E al di là della della questione di che tipo di riunione si tratti io penso che
Se da domani questo non verrà chiamato Senato diciamo sarà riunione in riunione dei soggetti costituenti che che si riuniscono nella modalità in cui credono
Sia comunque opportuno che si sviluppi una qualsiasi forma di dialogo nell'aria radicale così come la chiama
E vengo a
Un un terzo punto cioè la fotografia di quella che la situazione attuale molti dicono ci sono delle fazioni io non
Se ci sono delle fazioni di solito vengono individuate in due fazioni io non ritengo diciamo di far parte di nessuna delle due fazioni semplicemente perché in realtà vedo
Un gruppo di persone piccolo tra l'altro
Chi si riunisce come una squadra avendo tutti quanti la spessa diciamo risposta
Alle questioni che vengono poste dall'altra tutto il resto del mondo radicale anche questo che non mi sembra costituire infrazione anzi tant'è che tutti gli interventi che ci sono state fino adesso hanno
Avuto modo di essere molto diversi tra loro addirittura contrapposte addirittura con
Con giudizi sulla presidenza non non molto lusinghieri quindi voglio dire è un ambito sulla Presidenza non di Paolo Vigevano ma quell'abitazione pagano subito dopo
Ma a cui va la nostra solidarietà
E ma diciamo
Che
Siamo nell'ambito di una discussione in cui ci sono punti di vista molto differenti e non mi sembra
Che questi punti di vista differenti siano
Riuniti in fazione
Ovviamente non
Non non dirò
Perché ritengo non illegittimo ma sicuramente il rituale
La modalità di convocazione del congresso io ci sarò al Congresso a
Che che si svolgerà a Rebibbia dall'uno al tre settembre credo che sia opportuno che tutti
I radicali tutti quelli a cui interessa la sorte del Partito Radicale
Debbano tentare in ogni modo di esserci per dire la loro per non non non per organizzare chissà quali vittoria ma per discutere
Perché non
In un congresso si decide quali sono gli obiettivi chi
Chi ricoprirà alcune responsabilità quale nella forma che si vuole dare un partito come quello radicale
Attraverso il suo statuto e e qui c'era se io avessi dovuto immaginare un congresso l'avere immaginato preceduto da alcuni seminari che avessero fatto diciamo la fotografia di quello che è avvenuto in questi anni
Io non so Maurizio Turco magari si candida ad essere Segretario Chicchi chi per lui ma Maurizio Turco non è che viene da da fuori non non avendo conosciuto la realtà che c'è qui dentro
Come si dovesse rivoluzionare la situazione quando da dieci anni sostanzialmente l'amministratore
Del Partito Radicale quindi non è che ci sarà una novità rispetto al passato a meno che la novità non sia come diceva Cicciomessere
L'espulsione così per ridurla in sintesi dei soggetti costituenti cosa che trovo inopportune cosa che secondo me la maggioranza dei radicali serie partecipassero a a una riunione congressuale
Se ne potessero discutere in tanti certamente non non condividerebbe
Per le ragioni per cui come diceva Niccolò le soggetti costituenti in realtà sono
Sono la linfa anche la possibilità di approfondire temi che altrimenti
Un'unica organizzazione non riuscirebbe a condurre tutti quanti in quel
Con quella capacità specifica che con quella
Determinazione certo si pone come dicevo un problema di
Come organizzare
Il Partito Radicale oggi non c'è dubbio che un partito radicale con Pannella è una cosa senza Pannella evidentemente un'altra cosa e come
La forma di quell'organizzazione possa oggi essere capace di affrontare obiettivi di livello
Transnazionale e che possano con voi coinvolgere diciamo
In modo trasversale i partiti finché non sono italiani le posizioni di partito non societaria
Ecco quello una questione anche nell'individuare poi i temi dal diritto ma non ho conoscenza ad altri che si possono individuare che possono
Essere scelti da datata dal Congresso come
Gli obiettivi del partito ma
Certamente
Devono
Non non si non ci si può illudere che questo
Che questo possa avvenire a ancora come dire a colpi di maggioranza perché poi alla fine stessi se c'è il Segretario se c'è abbiamo fatto e tutto risolto non è così
Chi si illude chi pensa che sia così
E quindi concludo io prima ho detto non voglio lasciare non detta una cosa ho detto che
Comunque al congresso Cesaro MM tre trovo che
Sia stato irrituale la modalità di convocazione lo dico perché
Provvedendo come funzionano queste cose della convocazione era convocazione diretta non può avvenire da parte di iscritti
Perché esse un terzo di questi scritti ammesso che lo siano da sinistra eccetera eccetera con tutto ciò che questo vuol dire
Avessero individuato il trentuno dicembre subì una baita del Monte Bianco il congresso del Partito Radicale
Io non so se questo avrebbe consentito diciamo il rappresentante legale di un'associazione
Gli amministratori come vengono chiamati dal Codice civile di un'associazione di consentire che comunque è un'Assemblea avvenga in quella data in quel luogo
Per tante ragioni che non sto qui a spiegare ma sono immediatamente evidenti tuttavia nonostante sia
Come dire non illegittimo sicuramente rituale
Perché illegittimo ripeto potrà essere detto da un giudice non potrà essere detto Dattilo dice più forte
Ma non credo che sia il percorso migliore quello di portare di fronte a un giudice questi problemi io credo che
è un errore quello che è stato fatto da da alcune persone che hanno coinvolto gli iscritti in quel modo ma credo
Però
Che a questo punto bisogna partecipare al Congresso facendo in modo di essere
Non come una fazione che Saramago ciascun iscritto per conto suo interessarsi direttamente
A alle sorti del Partito Radicale e immaginarlo oggi conoscendo tutto tutte le più gravi problematicità che chi che abbiamo di fronte
Grazie Rocco Bernardo Monaco
Grazie buongiorno
Io vorrei fare principalmente è una
Delle riflessioni politiche sulla sul prossimo congresso che sarebbero più tardi lo farò diciamo per l'associazione radicale Certi diritti che oggi cerco di rappresentare in assenza di aiuti Guagliani di Francesco può IRE però per quanto riguarda il l'introduzione di Paolo per questa per questa data questa riunione
Le le le motivazioni delle sue dimissioni insomma io mi sento di dire che
Forza per lo stesso motivo per cui l'irritualità di questo congresso ci impedisce di fare un ragionamento strutturato organico sulle opportunità politica e dell'azione radicale a partire
Dalla prossima adunanza del del partito sono le stesse per cui probabilmente in questo momento stiamo faticando a intraprendere un'iniziativa politica organica la cosa che mi conforta
E che questa riunione segue alla precedente dopo poco tempo
Dopo un Comitato Nazionale dei Radicali Italiani che comunque
Ha dato degli spunti importanti seppur solo sul fronte
Italiano ma comunque ampliandolo in numerose relazioni si sono susseguite nel corso della di di quest'ultimo Comitato
E che comunque lasciano spazio ad altre occasioni di confronto che potranno arrivare nel corso dell'estate per approfondire l'iniziativa politica ora
Questo può essere anche solo una una nota che faccio a margine non so quanto siano ritratta abili le tue le tue dimissioni però
Ecco questo è quanto mi sentivo di dire sulla tua introduzione per quanto riguarda invece quella che voglio chiamare una sorta di è relazione di prospettive di intervento
O congiunto come soggetti costituenti e quindi
Come come Partito Radicale
Io posso mettere sul tappeto alcune questioni
Perché mai tutto voglio dire che irrigua Jana manca vada in non è in questa riunione perché resta partecipando a una
Alla conferenza che era programmata da tempo una conferenza di liberali europei che si occupano
Di questioni LGBT dunque a modo suo un'altra un'altra occasione di confronto transnazionale
Per quanto riguarda le iniziative che Ajouli sta portando avanti
Posso parlarvi di una occasione che ci sarà a settembre a Bruxelles per quanto riguarda il tema della gestazione per altre
Dunque un un argomento
Che come abbiamo visto dal dibattito politico italiano attorno alle unioni civili a trovato un suo svolgimento sul piano nazionale ma che riguarda
Più che mai l'approccio transnazionale che si può avere nei confronti di un tema
Che ha spaccato trasversalmente partiti
Internazionali femministe organizzazioni LGBT e che va affrontato proprio
Per le ad le iniziative che intendono intraprendere i fronti proibizionista di a livello internazionale proprio sul piano europeo ed oltre
Il il dibattito che attualmente c'è sulla gestazione per altri poi mi fa pensare a un altro argomento molto importante che e quello che sta succedendo sul fronte della regolamentazione della prostituzione
Sono dei bacini di attivismo che si sovrappongono quello della gestazione per altri pro e contro e quello dei abolizionisti contro legalizzato ri della prostituzione
Che come nel caso della gestazione per altri trovano ampio spazio all'interno del dibattito dell'Europarlamento
I rapporti rapporto oneri bollo sulla prostituzione della scorsa legislatura
I rapporti di questa legislatura che hanno inserito
In prese di posizione fortemente predizione miste sia sulla gestazione per altri sia sulla prostituzione richiamano anche a
Una dibattito politico internazionale che tenga in considerazione appunto la ricette antiproibizionista e tutto quel dibattito che possiamo
Facilmente coniugare anche
Sul fronte del della della migrazione e quant'altro che riguarda invece il fenomeno il fenomeno della tratta quindi prevenzione della tratta anche attraverso
Nuove politiche
Migratorie a livello
A livello europeo e internazionale
Altri punti molto importanti che secondo me trovano
Una predisposizione del Partito Radicale ad affrontare questo tipo di questioni e quello della partecipazione della società civile attraverso le organizzazioni non governative attraverso le associazioni come certi diritti
Tre anni fa abbiamo portato avanti una sorta di disobbedienza civile in Russia
In Russia la situazione particolare perché oltre alle leggi contro la cosiddetta propaganda dell'omosessualità tre minori c'è anche una legge che va a braccetto con queste che la legge sugli agenti stranieri
Che impone a tutte le associazioni che hanno fonti di finanziamento estere
A registrarsi in un registro delle associazioni controllato dal Governo che indicizzata quelle che vengono passate all'opinione pubblica come
Le associazioni dei traditori della patria su questo possiamo dire
Quindi noi attraverso una raccolta fondi per la costituzione di un'associazione ad hoc in Russia che si occupasse del contrasto alle leggi liberticida e del del regime di Putin
Abbiamo appunto collaborato alla creazione di un soggetto disobbediente rispetto
Alla legislazione vigente e Russia che potesse portare avanti
In autonomia e grazie al sostegno delle a delle organizzazioni che come non cercano di operare sul piano internazionale di portare avanti appunto le battaglie che riguardano
L'affermazione dei diritti umani nel loro
Paese questa cosa
O meno cosa simile sta succedendo ad esempio in Cina
Dove le associazioni oltre a portare avanti le prime cause pilota
Insomma quelle che in Italia ci hanno permesso di scatenare la legge quaranta con la la la Coscioni quelle che
Concerti diritti ci hanno portato fino
Alla alla Corte du insomma seguono quell'impronta motivo per il quale e interessante a favorire il passaggio di conoscenze sulle nostre esperienze anche sul tra le Organizzazioni cinesi ma sempre attraverso lo strumento del ricorso
Cosa fanno cercano l'affermazione sul piano civilistico sul piano pubblico
Delle loro organizzazioni per la difesa e la promozione dei diritti umani quindi
Appunto la legittimazione dell'operato delle organizzazioni unito allo strumento dei ricorsi che possiamo
Potenziare dall'esterno anche in un Paese come la Cina è a mio avviso un'altra occasione per
Portare avanti appunto lo strumento di lotta non violenta e di disobbedienza civile che ha caratterizzato il nostro il nostro operato
Un'altra questione molto importante
E la nomina cioè l'elezione da parte dell'Organizzazione delle Nazioni Unite
Ed è notizia di poche settimane fa quella dell'approvazione di una
Risoluzione che ha istituito un esperto indipendente per i diritti umani delle persone LGBT
E quindi il
L'emergere il l'affiorare di un nuovo interlocutore su questi fronti
Unitamente anche alle prerogative che il Partito radicale a in quanto
Soggetto con status consultivo presso presso lei cosa fa ci permetterebbero di partecipare attivamente
Magari potenziando e facendo fiorire l'esperienza che abbiamo avuto sul livello nazionale
Alcune questioni che devono essere affrontate con la massima urgenza parlo e queste sono appunto il compito di ruoli che avrà questo responsabile indipendente sto esperto indipendente svilite leggi BT parlo
Di quello che succede nelle teocrazia nei totalitarismi dove continua ad essere criminalizzata
L'omosessualità e l'identità di genere
All'emergenza che stiamo continuando a riscontrare in Africa
Abbiamo visto il capitolo Uganda ma stanno
Ripartendo iter di riforma degli ordinamenti penali che inaspriscono
Ulteriormente le pene nei confronti delle persone LGBT
C'è una questione importante che abbiamo iniziato ad affrontare sul piano
Nazionale quello delle persone interseca dunque parliamo sempre di autodeterminazione parliamo sempre
Dell'integrità fisica delle persone
L'argomento sta emergendo prepotentemente anche sul piano internazionale anche nel dibattito o non si hanno ma appunto come
Sperimentatori di questo come pionieri diciamo di questo di questo nuovo campo
Ma come certi diritti abbiamo portato avanti una
Una partnership molto stretta con
Il primo collettivo che riunisce pareri scientifici e persone Inter sex che fanno appunto della loro battaglia per la loro determinazione
Il il loro loro
Argomento argomento centrale la loro ragione associativa abbiamo portato avanti
Una serie di proposte abbiamo dato visibilità certi diritti è stata la prima associazione che ha
Una una carica statutaria timidezza LGBT che ha una carica statutaria
Dichiaratamente interseca parlo
Di Alessandro come insomma questo è un altro argomento molto importante poi chiaramente questo esperto indipendente sui diritti umani delle persone LGBT avrà un ruolo estremamente importante anche in quelle che chiamiamo
Democrazie liberali dove magari si approva il matrimonio dove magari si approvano le unioni civili ma sul fronte delle discriminazioni c'è ancora un grandissimo lavoro da fare
Mi viene in mente quello che sta succedendo in Italia in maniera estremamente grottesca
Sulla obiezione di coscienza da parte di
Ufficiali dello Stato civile
Tra l'altro
Possibilità che è stata anche spazzata via
Dal Consiglio di Stato che nel suo parere positivo sul decreto ponte sull'ENI civili anche scongiurato questa cosa ma
Sempre sulla questione dell'obiezione di coscienza sempre sulla questione della libertà religiosa ad esempio c'è
Una situazione incontrollabile negli Stati Uniti
Dove dopo la sentenza della Corte suprema
C'è
Un
Proliferare di leggi statali che
Autorizza alcune figure professionali a rifiutarsi di offrire servizi
Nei confronti delle persone omosessuali in virtù
Del loro credo religioso credo filosofico dunque questa nuova coniugazione dell'obiezione di coscienza la crisi
Di uno strumento importante come
L'obiezione di coscienza succede sul fronte dei diritti e leggibile ti in America ma succede anche sul fronte dell'interruzione volontaria di gravidanza ad esempio l'emergenza in Texas
Sulla limiti in cui la quasi inesistenza di cliniche che provvedano all'interruzione volontaria di gravidanza sono argomenti che vanno strettamente a braccetto e che possono
Permetterci di rilanciare su un piano molto più che nazionale su un piano molto più
Che europeo la questione della libertà religiosa della libertà di coscienza
è appunto
A patto che questa non diventi appunto ma me negligenza di coscienza
In tutta questa in tutto questo panorama
Che è fatto di abbiamo fatto e vorremmo fare chiaramente c'è un
Patrimonio di
Contatti che abbiamo avuto sul piano internazionale e che possono essere riattivati
Dandoci forza appunto
Come soggetti costituenti quindi come spinta che il partito può dare all'intensificare di questi
Di di questi di di di questi contatti che abbiamo avuto con
Con con varie associazioni parlo
Per esempio sul fronte europeo il fatto che lo stesso Yuri che fa parte del Direttivo di lega Europe dell'organizzazione ombrello dell'organizzazione eligibilty che operano sul territorio europeo quello appunto che può fare questa questa posizione che ha Yuri per
Lei tessere nuovi nuovi rapporti con tutto il mondo del dell'associazionismo europeo parlo anche di rapporti
Che abbiamo avuto faccia a faccia come certi diritti con organizzazioni
Perché dieci stante l'esempio che rappresenta un pochettino il dilagare di quella
Filosofia liberticida russa che sta contaminando poco a poco tutti gli ex Paesi sovietici parlo dei contatti che abbiamo avuto con la stessa Russia ma anche con l'Africa
L'Uganda dedicato iscritto a certi diritti e al partito radicale transnazionale una situazione ancora
Drammatica quella verrà il mondo dell'associazionismo LGBT e per i singoli cittadini ugandesi parlo di quello che di contatti che abbiamo avuto in passato con
Il Camerun con
Il cambio di cui sopra delle riforme penali che stanno
Facendo stanno compiendo una stretta sui diritti delle persone LGBT insomma questa
E questo lo spunto che posso cercare l'impulso che posso cercare di dare
Alla vietiamo derivano confusione una cosa rapidissima che oltre a questo mi sono occupato nei mesi passati
Senza purtroppo riuscire ad approfondire a momento ma con
La prospettiva nel breve periodo di lavorarci insieme ad Antonella soldo con la quale sto esaminando questa questione
Una
Proposta sul fronte antimilitarismo sul fronte disarmo che per il ha riguardato l'Italia negli ultimi negli ultimi anni cosa voglio dire
La mancata l'assenza totale di trasparenza in tutti quegli altri del governo che rendicontano la vendita di armi I Paesi che in cui vigono regimi totalitari o che sono in una
Coinvolti in scontrini una in me in guerre in cui sono certificate le violazioni dei diritti umani
Non è una questione solamente italiana la trasparenza in questi atti andata scemando dagli inizi degli anni due mila fino ad oggi il primo Governo Andreotti fece la prima relazione sugli export gli armeni
è una finisco subito però ecco in chiave liberale aiutare a ripristinare delle economie civili e debellare l'economia di guerra che producono instabilità politica che producono corruzione
Che
Favoriscono i totalitarismi della che stiamo vedendo nel mondo arabo può essere senz'altro un'iniziativa prosa da adottare in prospettiva anche per la convocazione del diritto alla conoscenza grazie
Grazie a una Marco Cappato
Grazie ma
Intanto la le relazione di Leonardo nonostante della
La fatica forse il dettaglio eccessivo però secondo me esattamente
Il tipo di esercizio
Che ci può consentire
Di fare qualche passo avanti nel
Tentare di
Magari
Entro la prossima riunione
Darci il compito sintesi degli obiettivi che i soggetti costituenti quindi attraverso i loro rappresentanti questa riunione eccetera
Di iniziative in corso di obiettivi e di obiettivi attuali
Per di soggetti costituenti secondo me
Questo è quello che abbiamo da fare e
Sulla base di questo
Fare magari quella comunicazione
Che evocava Roberto che io farei come dire non lo so dire scevra da ogni tipo di
Appositamente scevra da qualsiasi tipo di connotato diciamo così polemico o di contestazione formale cioè mettere davanti gli obiettivi
Io dico che
Oggi
Un
La elezione di un altro Presidente non serve dove
Non serve
Nella misura in cui
Quello che ti di quello che di cui abbiamo bisogno non è la formalizzazione di decisioni da opporre altre l'ho già detto
Lo dico però anche in relazione al lavoro che ci sarebbe da compiere cioè se
Paolo Vigevano
Pur essendosi dimesso rispetto al ruolo formale cioè di fatto quando Paolo ha immediatamente detto
Io
Rinuncio subito a presiedere il Congresso
Già quella era di fatto
La dimissione dal ruolo formale cioè era la rinuncia
Che non sarebbe nemmeno stata nelle sue disponibilità se l'avessimo dovuta considerare
In termini strettamente formale
Non sarebbe stata nella disparità di Paolo dire anch'io sono sono eletto Presidente del Senato io devo prezzi del Congresso nord io scelgo di non farlo
Quindi
Secondo me è quella quella sua diciamo così anticipazione disponibilità di fatto eh
Per me corrisponde a una disponibilità di esercizio di ruolo informale che in questo momento
Penso che non ci siano persone possano
Svolge le questa funzione
Meglio cosa c'è Roberto perché c'è questa cosa che gli ultimi gravoso contagioso interrompere però giudice la cosa
Per cui tu prendi per il coro intervento dell'altro con il tuo vicino ad ammetterlo c'è un organismo che si è costruito formalmente connotare e così via chart di fronte le dimissioni del
Presidente non può non decidere va bene Valley ad Albaredo sia ridere io credo dei eleggere un altro presidio responsabili alimento
Non capisco come fai a valutare ed avendo capisci però non è che
Questo
Può indurre
A
Trasforma io volevo farle una dimmi qual è la decisione che lo prende il Bund con un un consesso di questo genere altre cose della dimensione del del bel delle
Presidente è molto serio si riunisce un'altra volta senza aver anche si decide può farlo spendeva seguo atto di allora lei dice che non può farlo lascio pesetas ha visto
Tu mi pare che la gara non gradita sì certo allo sollecitata nel senso che preferisco questo che non il fatto che lui si rivolge recato si mette a ridere della cazzata corretto io siccome io invece penso
Che la cazzata che ha detto io sia
Una cazzata certamente ma meno cazzata che non adesso
E leggere il nuovo Presidente
Come sul piano formale ma è molto semplice se si è d'accordo si decise di non farlo
Non è non è tanto difficile siccome per riunirci
Così come ci siamo riuniti l'altra volta non sulla base di una convocazione di un Presidente ma dell'assenso alla convocazione della maggioranza dei componenti di questo organo
Nel momento in cui si riconosce l'utilità come dire politica
Di
No no opporre una forma a un'altra rispetto alla convocazione del congresso
Noi proseguiamo in una sede di dibattito politico convocata dalla maggior parte dei membri del del soggetto delle imprese Presidenti del Senato
Racconta un ordine del giorno che è quello di
Proseguire questo dibattito de di
Fornire elaborare un documento anche qui che non sarà il documento del Senato perché lo dobbiamo votare a maggioranza che sarà
Una lettera
Diciamo così informale cioè sottoscritta da chi vuole sottoscriverla dove si facciano presenti alcuni obiettivi
Di iniziativa politica in corso si faccia presente agli iscritti dei nostri tra virgolette soggetti e anche di quelli del Partito Radicale lo potranno leggere sui siti eccetera
Sulla ragione per perché
Riteniamo
Come metodo un errore nonna
Non invitare Cappato alle riunioni che spero vivamente che ci siano in questi giorni
Di di chi a organizzato la convocazione ma di eliminare
Gli obiettivi di cui ha parlato Filomena Gallo di cui ha parlato Leonardo Moriconi mora con il punto per me è questo
E
Mantenere da qui al Congresso non stiamo parlando di cinque anni stiamo parlando di trentacinque giorni
Il carattere politico ma tra virgolette informale
Che non è una rinuncia ma è anzi una rivendicazione della forma con la quale ci siamo inizialmente costituiti secondo me è questo
è
Semplicemente utile poi se tu dici che non lo possiamo fare o dobbiamo fare
Ci potrebbe essere un altro motivo per cui un ovattata
Con l'avvocato questa volta contro di noi più
Non riutilizzavo il Presidente
Il fatto che delle cose che non possiamo non dobbiamo fare eccetera ci c'è un limite secondo me un limite nel momento in cui
Si è
Quasi azzerati come per risorse umane e politiche di dibattito eccetera la forma è importantissima per carità
Però deve
Per seguire la politica iniziativa politica e non
Distruggerla soffocare la io anche nel quando ho parlato informalmente su un possibile esito no ma tu perché vai a Rebibbia Tomasi magari si può immaginare
Che
è la prima sessione che poi una seconda sessione
Sarei contrario se ne fossi stato presente ma ero colpevolmente assente nella giornata conclusiva del Comitato
A fare della seconda stima diciamo della richiesta di sospensione quindici seconda sessione del congresso un
E iniziativa diciamo così politica organizzata cioè secondo me
Proprio perché
Il congresso è sempre e comunque degli iscritti da questo punto di vista avrei usato una formula diversa non avrei fatto uno una mozione che impegna
Gli organi dirigenti di radica italiani oggi già a di dire quello è l'obiettivo da fare la seconda sessione mi sembra un obiettivo ragionevole ma
Potrebbe essere stato un auspicio un invito un impegno diventa il soggetto del soggetto cioè una cosa diversa da quella che
Rocco io stesso dicevamo la partecipazione l'uno due tre
Settembre non è di
Soggetti organizzati ma è di persone con le loro idee e le loro
E le loro proposte in realtà io me ne scuso parlare quando Filomena parla ha detto della questione Paoletti Turchia perché questo è un esempio la solo accennato quindi la evocato
Come questione di diciamo di di di principio ma credo che questo sia importantissimo se Paoletti perché la questione Turchia eh
Centrale rispetto a quello che abbiamo detto e fatto negli ultimi più che più decenni che anni perché siamo noi quelli che l'abbiamo proposta come scelta federalista federalista europea salutando la qui ci sta transizione allo Stato di diritto
Democratico prima volendo la pena di morte poi migliorando le condizioni delle carceri cioè il percorso che la Turchia al a a realizzato
Certo l'Unione europea ha avuto le responsabilità che ha avuto nel chiudere la porta a una prospettiva europea della Turchia dopodiché
Assumendo attribuendo agli Stati nazionali europei anche i rischi il novantanove per cento della responsabilità o anche il cento per cento dopodiché oggi siamo in questa realtà
Ti involuzione che non sto a descrivere e quindi
Il fatto che siano proprio i radicali
Il Partito Radicale a cui chiedo subito i soggetti costituenti se lo desiderano a farsi promotore di un'iniziativa
Di diritto internazionale rivolta alla Turchia non come segno di inimicizia pregiudiziale è ultradecennale ma
E
Air do anch'io mi ricordo che abbiamo incontrato
Mi rivolgo a Perduca versati dieci anni fa
Non fosse invitato del Patto per Roma appunto ti ricorderai quindi perché quando sponsorizzate dettaglio per quello che serve va pesato sarà ancora
Va beh niente io convinto della tua guida
Per meri presente come settore bravo ecco
Allora a causa del mancato invito di Perduca credo una decina d'anni fa una quando noi cercavamo di organizzare in Turchia al Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Da quel mancato partecipazioni Perduca c'erano però Pannella Bonino e persino io e
Da lì non tali da quella riunione ma è iniziata una divaricazione
Totale dei nostri obiettivi dei nostri contenuti quindi
Questa per esempio
è una
La questione che ha posto velocemente Filomena è una cosa che va accolta verificata su quali basi Paoletti ritiene di proporre quello che ritiene
Dopodiché
Questa è una delle prove ma ce ne potranno anche essere altre cioè
Il Partito Radicale nei suoi attuali responsabili non definisca in altro modo i convocatori del Congresso vedessero loro può decidere che
La cosa è sbagliata nel merito magari lo possiamo decidere anche noi dobbiamo leggere di che iniziative si tratta
Può essere sbagliato farlo con noi perché noi siamo degli abusivi legittime eccetera vedremo ma e lo facciamo noi nella speranza che
Non nella speranza inerte ma nella speranza operosa che si possa tornare a ragionare sugli obiettivi e non
Su delle ipotetiche fazione
Da Marco Cappato Marco Perduca
Li colonne appena segnalato alla dichiarazione di Maurizio Turco sulla pagella dei radicali al parte contorni che credo sia una risposta quella dalla speranza di Campalto di adesso cioè no non si può fare non si può fare perché non si vuole fare
Allora scusa Marco ti interrompo per legge che ovviamente io no no nessuna speranza però questo possa finire a breve non è una norma Sernagiotto che a breve
Mai
Perché ho visto lo abbiamo innovi Maurizio Turco legato sì
Alle quale Telecom l'ultima l'ultima cala la speranza che si possa fare ma cosa con il Partito Radicale se il Partito Radicale sarà quella di Maurizio Turco
Allora io non non hanno veramente nulla da aggiungere
A quello che avevo detto l'altra volta ma neanche a quello che ci ha detto Paolo vigevano e lo ringrazio uno per aver accettato due settimane fa di fare il Presidente che due di averlo fatto per due settimane
Perché
A come era stato ha proposto e consigliata diciamo così ho deciso ha parlato con tutti quelli che avrebbero in qualche modo dovuto prendere in considerazione gli auspici del documento di chiusura
Dell'altra volta e ha ricevuto le risposte che ha ricevuto
Allora
Se fino a quando c'era Luigi che anche noi a questo punto toccherà iniziare a parlare in questo modo si poteva sopportare alle riunioni notturne e i fumi le sveglia all'alba e viaggi in culo al mondo
Adesso che non c'è più duri io non le sopporto più non me ne frega un cazzo di andare a un congresso di gente che ti dice che cazzo ci sarebbero da fare
Questo perché se il Partito radicale ci ha un simbolo una storia e delle lotte politiche è bene che lei sappia far vivere
Chi si assume la responsabilità di prendersi uno due tre e non le saprà far vivere o le vuol far vivere come primo
Diciamo il giorno della sua nuova vita cancellando tutto quello che c'è stato perché solo lui così può ritenere di salvaguardare quella storia auguri
Di cuore
Io continuerò a fare quello che ho fatto negli ultimi ventidue anni mi chiamo con il mio nome mi chiamerò con tanti altri nomi e tanti altri simboli
Meno raffazzonate per i prossimi venticinque anni e vediamo che riesce a fare qualcosa magari ci ritroveremo sulla stessa strada fare le stesse cose
Io lo dubito fortemente però dico magari quindi non ho prenotato niente per l'uno due tre settembre ma di certo non vado Libia grazie
Grazie Marco
Allora adesso abbiamo tre interventi diversa che non non sono componenti del Senato ma naturalmente lo spirito
E l'approccio di questa riunione quello di far parlare tutti chiedo solo
Di contenersi in tempi sono ragionevoli Ranieri Clerici grazie grazie
Come è solito però l'intervento ingenuo sono venuto neanche essendo ben cerco di chi
Avesse convocato questa riunione
A me pare che lo scopo sia quello del dialogo e per questa ragione
Credo che sia da auspicare primo una larga partecipazione
Di tutti i presenti e di tutti i membri delle successioni senza che queste partecipazioni implichi n un riconoscimento della
Leciti legittimità o ritualità anche la convocazione del congresso nella rinunzia a rivendicare la legittimità e ritualità del convegno con il notaio
Semplicemente
Queste sono cose
Di cui non si parla perché dico che è importante partecipare perché
Verba volant scripta manent
E cioè i documenti documenti a Schio per Tata sono cose che sono difficilmente può irrevocabili mentre la partecipazione in fondo riguarda abile come un'occasione per parlarci
Un'occasione che finora non c'è stata o poi è stata difficile
In preparazione di questo incontro quello che ospitava Cappato e cioè
Riunioni neanche quello che auspicava Cicciomessere i invocando la competenza edifica cala manca mai giungere di Cappato
E
E di Perduca in quanto
Esperti
Intese del fitta delle Nazioni Unite ricco le singole associazioni dovrebbero
Produrre dei proposti di documenti
Che si è trattato ex recepiti nel congresso lo arricchiscono sì non fossero recepiti
Mostre avrebbero comunque la opportunità della seconda sessione perché mosso verrebbero a tutti davanti al mondo che
La pochezza o la relativa povertà di ciò che viene discusso in merito al Congresso
E insufficiente rispetto alla potenzialità che un congresso da
Serio implica
Tutto qui tutto sommato ci venti non documenti scritti difficilmente revocabili
Partecipazione larga partecipazioni che è il senso di un tentativo di linguaggio di di dialogo perché la parole dialogo e la scrittura e spesso qualcosa di revocabile contributo se possibile un fatto
In una
Presieduta sedute allargate
Diciamo
Nel Senato ma se questo è tecnicamente difficile
Documenti temi prospettive prodotte dalle singole associazioni e proposte preliminarmente al più tardi anche in sede di apertura
Grazie
Grazie deserto
Estremamente
Chiaro e anche sintetico come del resto ci ha fatto al Comitato i radicali italiani
Luisa prego ti prego di ricordare il tuo cognome io colpa mia Giordano fruito Giordano che accendono sì si o meno importanza sono un son diventato un aliena
Che dà vita o che accanto che vicino ad essa vita all'estero sull'Ardeatina oltre il Raccordo anulare
Quello che ieri stancati date c'è accendere la televisione c'era un fino a un film mette mani mi stavo preparando avere terrà infilarmi alletta
E
Tutto
Era una rotta tre inglesi e normalmente parliamo di epoche passate
Tutto era circa un sacchetto che girava essi nascondevano ritrovavano poi si casca con Cicchitto con il timbro
De reale
Inglese come entro i soldi si sentiva che c'erano dentro le monete
è credo poi ci sia stata una rotta così attento che abbiano vinto i Normanni a favore degli inglesi per una questione etica ed ereditarie acquisendo una importanza allora anche qui
Quello che
E parecchio che non vengano a un'altra oltre che uno dei problemi perché mi vogliono ammazzare nuclei recare a mente sia gente che muore ammazza
E lasciarmi sta difendendo la sto difendendo proprio la mia vita
Riccardo Filomena anche eccetera e però quello che
No otto quello che significa chiedendo chi è che al sacchetto con il timbro
Reale
C'è CONAI allineerebbe
è
Riunirsi a riunire i vari soggette iter e dire allora casa cosa vuoi da noi
Cosa dobbiamo fare cosa pretendi
Che dove sbagliamo
Quindi
Concentramento cambio
Che ha scritto vince
Che non molla Cecchetto vince
Perché
Non c'è niente da fare salvo che non ci siete a forti da parte dei giovani io sostengo
Di
Si si sia
Delle persone che pagano iscriversi
Beh vanno dove vanno i soldi dominando prima di mandare in segreteria amici anni cioè si scrive a te li prendo io poi ti mando assegna eccetera la ricevuta cadenza
Signor qualcuno che vuole iscriversi
Da un elargiti diversi una per l'uso civico Rosas ancora si soggette c'è il Partito Radicale Maurizio Turco il tesoriere poi soggetti costituenti però queste cose se vuoi ti informi prima di me stesso noi forniamo in favore dei farmaci a sostenere che vi ci sono
Cose
Materiale sta pagando per cinque anni
No all'erario se l'opera perché il tema promesso le informazioni che ci sono capitoli cioè qualcuno mi dirà io per adesso non lo sa per questo lo sta chiedendo
Ecco io Bandas
Ci fu nella riunione che non sono mai stata comunista eccetera ci fu il convegno per eleggere giovani nuovo che e piaceva giovane mandali Ampa di vecchietti nel PC e andai anch'io da lei un euro
No è un euro e ed è che il mio voto
E poi
Non mi piacque la Coffa cosa non mi piacque e la seconda volta che ci fu la linea e vinsero tre mila euro però non è ci fu una seconda volta ripaga io un euro
E Peter citati
Insomma c'era una forma di
Divieti aggregazione qualche non arie d'acqua questa forma di aggregazione io sto
Per i giovani vaga che vadano avanti di appoggio Sanofi felicissima eccetera
Come vi state organico nell'organizzazione non lo sto chiedendo
Essa man mano sentito Perduca Perduca detto delle cose giustissime
Per assegnate non comincia a isolarsi
Non la SAPNA
Lo sanno
Appunto parlavano mi sento né aliena in questo momento che cerca degli eletti di capire qualcosa
Grazie Luisa Antonio Borrelli
Dolore infinito questo partito una vita intera a vita intera dedicata
Al partito radicale
Che poi di fatto non è mai esistito negli ultimi venticinque anni ci sono stati Frick congressi
Il Senato che di fatto affretto quest'anno questa questa vacatio e
è stato di fatto uno organo
Che ha in qualche modo tenuto giustificato il il
Il rinviare di fronte a a soggetti che si andavano poi ricostituendo e ed il congresso del Partito Radicale che veniva rinviato per per
Per diversi motivi fino a diventare cronico perché quando si è tenuto quello del due mila dieci mi pare c'erano erano ultimo congresso c'era stato anche molti anni prima e ancora prima così per cui insomma di fatto
Di fatto parliamo di un soggetto
Che a non a caso Rocco Berardo lo chiamo il congresso di Rebibbia e non del Partito Radicale Nonviolento trattano spartito transnazionale è una una
è una una nota è una nota di di di rilievo un partito
Chi come me
Pur pur restando informato seguendo seguendo on line quel partito che on line e non è mai più stato non è stato in grado di
Di essere con questo abbiamo crea perso un treno grosso come una casa come possiamo come possiamo vedere perché
Eravamo partito chiamato di fatto governare questo questo Paese ancora oggi importa di Marco Pannella cosa succede questo squallore di i consegnati di prima linea
Il
Viaggiano nel mondo rivolgere meno nominare perché insomma avrebbero
Nomi
Mi raccapriccianti raccapriccio tutto quanto
Che cosa può fare un un una una una una una una sala una una giornata una uno e il Senato del Partito Radicale
Bra seduto sicuramente eleggere un presidente perché per di fatto se è stato iniziato un percorso non è che adesso si può rimanere Stival senza quindi sono d'accordo con Ciccio che sarebbe ahimè
Il Presidente il reale ma non è che membro del Senato questo venga a conoscenza
Potrebbe essere allora vivacizza abbiate pazienza Ciccio
Sessant'anni Sessanta voleva usciva dalla NATO avanzo voglio di comunque sia ricostituire un minimo dissenso
Il senso del partito che che ha fatto un piano fatto un percorso che è uno che è un elemento DD di cultura dominante per per la gran parte della popolazione
Nazionale internazionale noi siamo a rappresentare queste
Queste queste schifezze senza senso qui
Forse da qui dovrebbe dovrebbe decidersi innanzitutto perché comunque la buona volontà di fronte a
A colui che legge le carte che che adesso il tenutario Marvin Minnie vengono in mente grandi artisti nel mondo con le sorelle e le amanti che hanno distrutto patrimoni di di di di
Di contenuti perché si son sentiti titolati di rappresentare quella quell'artista di fronte agli interessi di una molteplicità di Titti
Di diritti umani è una presunzione che solamente uno che immagino al Congresso mondiale della cultura commettere può mettere in campo celibe siamo abbia davvero alle
Alle alle alle assurdità più più più più coprano dicevo
Un decimo di dialogo
Ma non c'è nessun non vedo qual è collidere che dice intanto con i fatti rappresentiamo riscritti questi radicali Progetto condivisione la rappresentazione il fondamento
No quindi uscire uscite però non
Vedo pure Cappato un po'sacchetto insomma aveva troppo bella campagna Milano e ottenuto più successo e però insomma voglio dire
La figura la figura del leader non non se vede
Di Gioia Tauro perché comunque va espresse un tentativo con quei beceri tenuta ride deterrente del
Del toccare devo moderare i termini però voglio dire io sono davvero un atto con la prego
Ma certo un euro digiuno di dialogo all'interno del mondo da radicata praticare affinché inserirsi si ricostituisca anche quel movimentismo delle tante delle tante battaglie che tutte hanno
Legittimità di essere come è sempre stato e Melasecche ed è nella storia
è
Di queste ore di questo movimento non credo che Marco Pannella vivo avrebbe mai consentito di fatto perché vi pago un che tenta sì ha sempre tentato si impunta quello che vorrà poi di fatto
Prendeva prendeva le posizioni di cuore e il dito e di maggiore opportunità aperte venire per tenere unito il tutto
Oggi
Io ritengo che Emma Bonino sia la leader la libertà io ho sempre considerato già
Nel passato come come colei che comunque
Era era la la la
La la la la la leader che sarebbe succeduto già
Naturale a tutto questo Emma Emma parteciparvi al congresso di Rebibbia
Emma
Il congresso di radicali italiani per cui secondo me è già al tempo per preparare un grande congresso quindi muovere muovere da radicali lasciando per certi aspetti fare tra virgolette ma capitato il Senato
Si è costituito regge il suo Presidente presiederà presiederà quel quel Congresso del suo mal si cerca di far valere ma a fronte di una volontà di dialogare e di rimettere insieme di riunire
L'animo l'anima radicale
Che diffusa ci sono decine di migliaia di persone che sono che sono tarda bavetta parecchio tempo fa per diversi motivi nello
Nello sconforto ma non si può pensare che questo sia un patrimonio di di di di pochi di pochi elementi insomma che che hanno che hanno che hanno una stima io sempre stato convinto insomma che ci si prepara si cresce nella vita ad un certo modo da riascoltare la
L'intervista che realizzò Roberto Mancuso di di di di oltre un Urabá a Sergio D'Elia insomma no poco pochi anni dopo che consegno
Prima linea ancora quel per bel congresso ma sa quanta gente c'era che bello che è era essere radicali
In quel modo
E ora ora semplicemente a fare il dottore citazioni Pozzan pare utili era tutta morbidità morbidi ma che adesso fa l'aggressiva cioè qui si è si è rivoltato tutto un mondo armi se mi pare anche anche vecchio quasi quasi l'elemento di novità più interessante
Appare essere quello che Giovanni Negri ammesso ha messo in campo Salboro per pensare alla
Al segretario ventenne con i jeans sdruciti e poi invece chiamare Del Bue o cartolare nuovo o al più o l'anima del PdL o dei faccendieri del Partito Socialista insomma quindi è un modo di far politica che non può
Fare impresa eppure siamo in un tempo che e drammatico e tra bar dico che non solo richiede Tania Rocchetta li chiama unità va bene
O
Varie
Ogni ora un contributo un saluto sono uno sono uno
Che segue da da sempre sono praticare antichissimo rivendicherà lei ma non è o più le forze insomma
Delle cose da RAI delle studiate a personam comunque tuona aerei
Vivo in un intervento congressuale perché sono soffrono davvero
Che poi per il resto insomma però ecco si elegga Presidente può essere uscito diceva diceva è è la persona più adatta subordine Filumena arricchite battuto detto che non lo
Lo ritieni
Che sia il caso e quindi di fatto sopra però anche tu saresti innaturale
Presidente del di questo di questo organo dispiace checché vigevano rientrando peraltro rientrando in una fase del genere
Si metta pure lui a fare dove le politico a sentire le campane impressiona siete delle strozzare di Vercelli insomma
Saluti
Grazie del saldo la parola me stesso e
Che attualmente sono le ultime scritta quindi direi che
L'accoglimento adesso c'è Ilaria Alpi e quindi magari concluse oleario avevo il musicologo tutti io ho un non è un mio intervento Monava un intervento scritto di Gianfranco sposa sarebbe
Nel l'ultima sessione
Non ho avuto modo di di leggere
E che però chi mi ha confermato adesso che mi farebbe piacere se fosse eletto in questa sessione
Non deve essere letto nel suo viaggio da me buono il cui nel riguarda il telefono se vuole leggo io sarò voi
Comunque a me è ovvio che noi riteniamo
Dopo gli altri iscritti a parlare e
Si situa quegli otto milioni di iscritti lo dicevo perché stai mi sembrava che serve incidere
Prescrizione per però no quello no comunque fatto bene a dirlo io
Appena dopo il mio breve intervento valutiamo se prendere una pausa
Oppure se concludere con le ultime con le ultime iscrizioni a parlare allora
Io qualche giorno fa ho proposto questa
Questa strada di un appello
Di iscritti al partito radicale
Su tutto
Sul tema per un tentativo
Forse forse disperato di ricondurre
Il Congresso già previsto di Rebibbia a un percorso congressuale politicamente
Utile opportuno e
Radicali italiani ha individuato questa strada delle due sessioni
Come quella che da una parte permette Marco
Ancora uno spazio di dialogo di confronto soprattutto politico e nello stesso tempo permetterebbe anche
Un passaggio con Crespo congressuale
Politicamente ancor più che formalmente adeguato
A quello che tu proponi ma che noi proponiamo e cioè un vero congresso del partito e che abbia i necessari tempi necessari passaggi perché la politica
Prevalga perché la massima partecipazione prevalga da qui
La
La proposta che ho fatto sul insieme a Riccardo su un appello
Che di ancora uno spazio
Possibile politico e di tempi però
Dico Marco soprattutto perché l'interlocuzione
La sento più colui
Visto vista la sua proposta di diciamo così
Mettere da parte accantonare il percorso
Statutario di regole di legittimità quindi di di regole
Accantonarlo rispetto a quello invece politico in realtà questa proposta vuole proprio mettere insieme queste due esigenze
Perché i rilievi formali che abbiamo fatto
Sì da soli in realtà
Accompagnano perfettamente anche i rilievi politici che abbiamo fatto e cioè quelli
Relativi a un congresso perché si va clandestinizzati sempre di più se è possibile e che impedisce quello che tu chiedi
E che chiediamo anche noi un percorso politico adeguato un coinvolgimento politico adeguato un'elaborazione politica adeguata tempi e partecipazione che rendano possibile tutto questo da qua la proposta
Che abbiamo fatto solo che
Marco ma anche tutti gli altri veramente noi
Non possiamo
Non possiamo non tener conto di quello che accade cioè di quello che accade al di fuori di quanto noi ci diciamo di quello che noi giustamente vogliamo porre come priorità cioè quella degli spazi e dei tempi politici
E che sono
Le reazioni che per esempio e soprattutto
Paolo
Ci ha ricordato rispetto al mandato che lui non ha potuto non è riuscito
Non sarebbe stato possibile effettivamente
Espletare per la verità al tuo mandato la espletato benissimo cioè ai verificato l'impossibilità
Di
Attivare un un dialogo con la quale tu per le quali tutti ponevi e ci sei e ha accettato la candidatura un dialogo che non è stato possibile che ancora una volta che ha avuto la conferma che non è stato possibile e quindi dico a tutti soprattutto a Marco beh possiamo anche continuare a far finta che non accada quello che sta accadendo parallelamente ai nostri tentativi politici
E di regole
Perché quello di
Che è un percorso già precostituito già deciso e che tutte le evidenze delle uscite di Maurizio le conferenze stampa le comunicazioni ma anche quello che ha detto giustamente Marco Perduca
Ci riportano a questa realtà
Che è quella di chi
Non sono non vuole in alcun modo dialogare ma chi non dialogherà
Chi
A un percorso deciso che quello di
Prendere
In modo ormai direi quasi apolitico
Il
Partito radicale tra nazionale la sua continuazione formale storica
E di questo io credo che non ne possiamo non possiamo non tenerne conto e quindi non possiamo
Limitarci ad un'azione che io condivido Marco che è quella
Di una presenza politica di una partecipazione politica di un indirizzo politico visto che
Mentre noi di questo tipo Couperin voi secondo me ci dobbiamo anche occupare
Accadrà quello che
Ho appena letto verosimilmente chiaro perché io faccio delle previsioni perché
Pacifico è quello che ci è stato detto
E quindi
Una via una linea che altri stanno conducendo come ha detto Paolo di ostacoli
Alla partecipazione politica e numerica e delle persone al Congresso
Riguardo sempre come ha detto Paolo figuriamoci noi ne parliamo anche in ambito più di radicalità gravi danni di un incomprensibile pure definita gestione della roba
Rispetto agli elementi di legittimità ed inopportunità politica rispetto alle risposte cortesemente brutali dosi lei definite e soprattutto
è ancora finito Paolo
Una linea
Che legittimata
Da la linea di di Maurizio Turco
Da Marco Pannella
Cioè
Del
Che è fondata sulla
Interpretazione di
Quello di quelli che si
Definiscono
Quelli che hanno scelto Marco Pannella cosiddetta rispetto a quelli che invece Marco Pannella pare non l'abbiano scelto
Allora
Non possiamo confrontarci con quello che vediamo io credo che questo tentativo vada fatto questo dell'appello ma nello stesso tempo Marco vada
Riportato il partito al ha una diciamo a a una via definita da regole che già ci sono e qui indicata pressione di un nuovo Presidente
Il ripristino della legalità statutari anche per da ricordare
E per
Volle e per darsi l'obiettivo di riportare il partito non solo ad una dimensione politica traslazionale che coinvolge gli iscritti e soggetti costituente ma anche ad una dimensione
Di diritto di regole
Rispetto alle regole che il partito si è dato negli anni queste due cose
A mio parere vanno condotte insieme proprio
Perché se no sarebbe totalmente velleitario continue commi continuare a darci dell'obiettivi solo politici nel momento che tanto quello che accadrà
è quello che sta accadendo cioè qualcuno che andrà a
Rendersi
Prendersi con
Dei meccanismi di consenso e di partecipazione al Congresso e non politici
Il
Partito Radicale a quel punto noi ci troveremo ad avere fatto una
Opportuna battaglia dello spazio politico per i tempi politici per la coinvolgimento degli iscritti l'avremmo persa avremo forse anche legittimato
Quei passaggi non con la nostra presenza che io condivido ma magari addirittura con la nostra partecipazione alle mozioni la la la scelta dei candidati eccetera e tutto questo
Facendo finta
Che
Che le cose non andranno come già sappiamo che andranno perché c'è stato detto
Quindi
In questo senso
Secondo me siamo di fronte a un bivio o continuare nel tentativo di ottenere spazi politici e nello stesso tempo nel ripristino delle regole
Però Marco poi con quello che sarà la logica conseguenza nel momento che
Il Senato
Svilupperà diciamo il suo compito anche statutario
Oppure oppure decidere di giocare una carta politica
Da subito una carta politica nonostante le condizioni che ci sono state imposte che ci vengono imposte che sono condizione illegittime formalmente inadeguate politicamente lei accettiamo
Da da ora giochiamo una partita politica con i contenuti politici e anche magari con le candidature
Da subito
E e in questo modo ci poniamo di fronte agli iscritti se non facciamo queste subito
Perché se no poi siamo noi che non diamo neanche le condizioni di tempo di spazio politico sufficienti per giocare la carta no vogliamo giocare la carta politica la giochiamo da subito
Con candidature con contenuti politici immediatamente dicendo che quel congresso noi per noi è il Congresso del Partito Radicale nonostante una serie di rilievi che continueremo a fare e ci giocheremo ora
La la la partita politica perché tu hai fatto emergere ma non solo tu in questi mesi in questi anni obiettivamente
Una linea politica diversa che non è una linea politica diversa nella sua
Eccolo accezione storica o di contrasto rispetto a diciamo a alla direzione che ha segnato Marco Pannella bene per questi anni
Ma lo è semplicemente per i contenuti che hai detto tu che abbiamo portato avanti come altri soggetti dove noi che noi con riteniamo come contenuti pienamente
Legati
Alla
Al ripristino dello stato di diritto alla alla alla declinazione della del diritto alla conoscenza eccetera allora ne facciamo una partita politica
Contenuti politici candidature arriviamo a questo congresso diciamo partecipiamo
In tutti i sensi abbiamo mettiamo da parte tutti i rilievi che abbiamo fatto la giochiamo se non la giochiamo in questi termini beh allora regole
Proposta politica elaborazione politica ma non
Legittimazione in sede di congresso
Della del passaggio formale apolitico che vogliono fare
Della conclusione della storia del partito di qualcuno che se ne appropriata in un determinato modo che noi spesso diciamo che è politicamente inopportuno non solo formalmente su questo
Il nome anche a seguito di tutto quello che ho sentito da voi
Una decisione dobbiamo prenderla non noi non possiamo dirci va bene fare oggi corriamo delle regole ci continuiamo a vedere non si sa bene sotto forma di Senato sotto forma di riunioni tra noi
Vai vai a me per la Brianza ma interruzioni
Darò al microfono ti prego partecipa al congresso cinquanta persone
Nomi io ho posto proprio questa questione cioè
Io dico però allora quello che con Riccardo volevamo proporre è un appello prego divida
Allora un appello che hai ragione prevede anche una mobilitazione che è quello di proporre un'ultima strada possibile
Che tenti di coniugare quello che è stato fatto e questo congresso con un percorso politicamente se sensato e serio di un congresso radicale
Del Partito radicale in due sessioni con i tempi politici con le lavorazioni politica con i passaggi politici un tentativo che hai ragione
Deve prevedere anche una mobilitazione e secondo me una partecipazione in questi termini al Congresso
A questo congresso ma non
Ma non
Legittimando con la partecipazione diretta
L'occupazione
Secondo me
Ma secondo anche quello che ho sentito da voi assolutamente a politica è inopportuna perché non c'è un percorso politico non c'è una linea politica non c'è un qualcosa che si contrappone e all'occupazione del partito e alla chiusura della storia
Di di un partito anche in termini di di di mito di partecipazione di tutto quello che è stato
Alla questa roba qui di noi vogliamo attivare questo io ci sono l'ho proposto figuriamoci
Penso che
Come
Unica
Alternativa possibile che non è alternativa però gli obiettivi finali è quella di scegliere invece di giocare la partita politica in quel congresso in quei giorni con una proposta politica
Che andiamo a
Tempi inadeguati ad elaborare e anche con dei nomi con delle candidature o questo o l'altro
Ma non una situazione dove si vara poi si vedrà ci siamo stati riportiamo tutti in essere contributi politici nessuno che ci ci ascolterà
O comunque no si ascolteranno gli scritti presenti ma il loro
Congresso avrà comunque quel quel tipo di svolgimento con quel tipo di approdo finale
Che è quello previsto in questa specie di ordine del giorno che realtà era una in realtà è un ordine dei lavori quello che ci è stato mandato dai convocatori o una sintesi di ordine dei lavori non era un ordine del giorno
Ma comunque dove c'è scritto no ed eventuali modifiche dello Statuto addirittura cioè in un ordine del giorno
Presunto ordine del giorno sì citerò delle modifiche di Statuto che non vengono neanche presentate Benyiche ordine del giorno è
Eppure ci sono le modifiche di eventuali modifiche di Statuto previste in quella specie di ordine del giorno l'ordine dei lavori che è stato inviato le convocatori così come
La nomina delle cariche ed tutta questa roba e che non è un ordine del giorno
Tale arrivano quindi già c'è una confusione insomma allo io
Fare sia stato chiaro su quelle che secondo me sono le due strade possibili io non solo per strade intermedie che ci portino così
Un po'così un po'a casaccio a un appuntamento per poi magari
Vedere la a seconda di come va cara come
Come muoversi come volevo dire altre cose ma
Non le dico in modo tale che
Passi la mia richiesta in modo netto di per riaprire un dibattito a questo punto lo intendevo rete in un dibattito dopo pranzo Marco
Perché vogliamo fare vogliamo fare una una breve pausa noi abbiamo no no no no foto lo dico proprio come abbiamo
L'intervento di Ilaria l'aria sicuramente potrebbe anche
Lasciar passare avanti eventualmente non lettura del messaggio di
Disperate oppure rinviare tutto dopo una breve pausa euro
Ilaria dunque fare una nel tuo intervento è previsto forever se Omnitel vetro
Lungo il corposo
Va bene allora accetti l'aria e facciamo reciproche allora
Non c'è ci sei Nicolò
Come o no se ci sono
Ci sono
Dai dai Nicolò leggi allora interamente vari Gianfranco grazie allora questo intervento
Spunti Gianfranco era è stato inviato deve essere letto il quattordici luglio
Quindi due settimane fa
La per la prima riunione del Senato di questo mese
Lo leggo
Ai membri del Senato del Partito radicale non violento transnazionale non Petroni spartito
Sa cosa faccio
Faccio anche così
Già sulle strade
Con
Cari compagni ebbe compagni non potrò essere presente alla riunione del Senato il partito che alcuni dei suoi componenti avendo nel titolo il diritto
Hanno chiesto richiesto è convocato considerando la necessaria ed urgente per valutare l'opportunità e le modalità di convocazione del congresso che virgola
Non c'aveva un primo tempo per la metà di agosto
è stato ora fissata appena un po'più avanti primissimi giorni di settembre
Il problema non è la convocazione del congresso io stesso nell'articolo scritto per il foglio
Il dibattito sulle sorti del partito con la morte di Pannella avevo ritenuto necessario un congresso
Avevo proposto che fossero iscritti a promuoverlo e richiederlo nelle forme e nei numeri previsti dallo Statuto prevedendo già al momento dove richiesta un tempo sei otto mesi da destinare una campagna di iscrizione al partito
E al dibattito sul suo figlio
A Teramo il tesoriere reagito questa proposta con un suo annuncio provocatorio di una convocazione a metà agosto come sapete più da due anni
Io ho da due anni un duro scontro con il tesoriere a proposito della sua iniziativa rivolti a porre in dubbio la legittimità dell'associazione Coscioni ad accedere al cinque per mille
Ma non sono solo io considerare provocatori non si vedono proposito sia attraverso l'ha pagata come Benedetto Della Vedova il volgendosi Rita Bernardini recente Consiglio Generale dell'Associazione Luca Coscioni ha ribaltato ironicamente
Il leggero spostamento e primi di settembre con l'area di dire non si fanno queste cose
Per essere chiari io ritengo che questi possono
Essere i tempi sufficienti un regolamento di conti o ad effettuare un colpo di mano non sono i tempi necessari a un congresso degno di questo nome
è bene ricordare che stiamo parlando di un congresso che si dovrebbe tenere ogni due anni e che per ben quattro anni non è stato convocato nonostante che il Segretario che leggeremo all'ultimo congresso del due mila undici non si sia mai insediato
Quando se n'è parlato si è sempre detto che il congresso non era possibile per mancanza di disponibilità finanziaria o per scarsità delle iscrizioni
Dopo l'articolo di Sofri che invece ci invitava a fare un congresso Bandinelli aveva ribadito queste possibilità
è così fuori è fuori discussione il dibattito di un terzo degli iscritti a promuovere
Scusate è fuori discussione il diritto di un terzo degli iscritti o promuove la convocazione
Così come
L'assenso del Segretario è fuori discussione la chiusura la titolarità del Senato previste dallo Statuto passo evocare i poteri del Segretario in tema di modalità e di data di convocazione
Lo stesso vale per quanto riguarda l'organizzazione del Congresso e il dibattito che deve preparare invito pertanto il Senato
Per esercitarli nell'interesse di un vero congresso è un bel dibattito queste la Gianfranco Spadaccia
Il TAR Veneto scritto al
Contributo scritto al alla precedente
Al precedente
Sessione di questo Senato
Grazie
Sempre questo intervento zone lo schermo assicurarlo rifarlo
Sì grazie sarà bene seri seri inizia la discussione non c'è problema forse rimandare persino a parlare e l'auspicio
L'auspicio che riprenda però i livelli di rifare inquinamento sarò brevissima e soprattutto grazie grazie di essere qui
è un po'di tempo
Questa sarà deserta e c'era molta stanchezza
Ringrazio anche del fatto di aver avuto questa comunicazione che io ho letto come iscritta al partito radicale e quindi essendo
è stata una convocazione straordinaria fatta da da qualche scritto ciò non toglie che nel momento in cui il Congresso viene convocato al Congresso degli iscritti quindi mi sento titolata a parlare di questo congresso e porre anche qualche questione anch'soprattutto perché ieri ho visto
Questo film documentario che si chiama apporto obitori
Dove c'è un intervento di Pannella e in cui con grande ironia parla di Cicciolina come
La massima espressione di conformismo radicale
Quando Pannella propose Cicciolina come candidata ci furono i radicali che e appunto non votarono
Lei lista in quanto conformismo appunto al negativo rispetto alla storia del partito
E pal conformismo del consenso popolare che portò Cicciolina a vincere
Entrare in Parlamento e aprire appunto quel consenso mediatico internazionale che tutti conosciamo
Che ha avuto anche un elemento di libertà nella sua come dire
Nella sua limitazione cioè di il conformismo portato a approvò all'oggettivizza azione del porno avuto anche un elemento
Questo
Lo dico perché non vorrei che Rebibbia diventasse la nostra Cicciolina
Ovvero possiamo anche augurarci ero in un certo senso però è da vedere come guardiamo il esempio di Cicciolina
Dire sì va bene Rebibbia
Andiamo così no
Dirà andiamo così come hanno fatto questi iscritti che come dire convocato il congresso sono spariti e non abbiamo più sentito niente non hanno nessuna domandano delegato non si sa chi può non so manco che siano
E mi invece mi sarebbe piaciuto insomma che avessero anche aperto magari
E qualche occasione di incontro adesso abbiamo il silenzio e non vorrei neanche che i radicali dicessero no non andiamo a congresso per ragioni come dire precostituite che in qualche modo potrebbero anche
E dare vita a i limiti che ancora non abbiamo
Concludo quindi dicendo che noi abbiamo questo congresso a Rebibbia che
Ovviamente ripone al centro la questione di giustizia anche in prospettiva federalista perché il titolo anche esplicito da Ventotene Rebibbia quindi
C'è uno spostamento chiaro semantico ma anche aperto a qualsiasi
Iniziativa che risponda a questi criteri
Quindi concludo dicendo come possiamo o non cadere vittima del conformismo
E invece di fare di questi limiti l'occasione di libertà e di discussione politica penso che questo dovrebbe essere il punto di partenza
Penso anche che è vero che nel carcere chi è stato a a Opera Milano al ci sono dei problemi forti
Di gestione del tempo quindi non solo dell'accesso perché l'accesso diciamo o potremmo in qualche modo
Decidere di accettare questo questo accesso con dei tempi e le possibilità
Anche se già lì ci sono dei problemi ma indipendentemente da questo perché poi la ragione del carcere come iniziativa politica amministrativa forte e quindi più forte della questione dell'accesso dell'iscritto
Però ci sta il problema anche del dibattito dei tempi di dibattito del fatto che saremo comunque confinati rispecchi quindi diventa anche molto importante come verrà presieduto
Questo Congresso come verranno previsti gli ordini l'ordine del lavoro gli interventi eccetera eccetera
Quindi questo sicuramente rimane una questione ovviamente la lì il fatto di ieri pensare già a un secondo appuntamento senza una ragione politica
Salvo che
Sì si intraveda nella
Questione Rebibbia una
Appunto un limite politico che già si come dire spinge a pensare un ulteriore sessione ma per il momento non mi pare che ci sia questa forza
E concludo dicendo che però da qui a al primo settembre c'è questa campagna in corso sulla legalizzazione che penso che sia anche un modo per andare a congresso in modo forte
Che coinvolge la questione giustizia strutturale
In transnazionali internazionale coinvolge tutti i soggetti negli aspetti più specifici e forse dovrebbe essere anche un modo
Vivamente partecipato anche con dei tavoli con massima iniziativa per tutto il mese di agosto
Per rilanciare un'attenzione al partito radicale anche nelle sue forme di consenso popolare che non finiscano vittima di un conformismo da cui penso dobbiamo
Fin da subito ecco e evitare anche mi in richiami a meri formalismi che poi appunto alla fine non ci riguardano
Grazie proprio dicono che questo apre solo causa ho chiuso
Attraverso secondo e io chiedevo Ferrandin voglio solo fare come nel caso di una cosa che avevo preannunciato che forse ci ci avrebbe raggiunto l'avvocato Niccolò Paoletti che
Però non riesce a raggiungere
Sì scritto nemmeno ora si collegherà leggiamo adesso a Chiasso accampata iraniana perché c'è una parte in inglese altrimenti se riteniamo i lavori dopo alcune chiese niente
E dire riprendiamo in apertura che così siamo anche più diffuso attivo
Scusa del giorno dibattito generale perciò l'ordine dei lavori bisogna vedere che che di base dobbiamo affrontare perché
Se
L'ordine e la tenuta del dibattito è
Di
Rinvii
Certi proseguire questo dibattito
Per esempio giovedì prossimo alla stessa ora
Con un compito di istruzione degli obiettivi di un documento eccetera allora questa cosa forse è meglio che la chiudiamo subito senza fare una pausa per voi riconvocarci se invece
Il dibattito riguarda
La assunzione di un
Altri tipi di iniziative pubbliche appelli eccetera allora chiaro che
La pausa serve se qualcuno li vuole scrivere questi appelli propoli eccetera io personalmente
Riterrei come dire più saggio continuare che
Fino a chiusura dei lavori però è chiaro che se stiamo andando a valutare
Tutte le proposte
Iniziative politiche articolate immagino che oppone Valerio per esempio le voglio coi
Come dire tradurre esplicitare non so se siamo
Quindi rispetto all'approvazione formale cioè
Se noi vogliamo andare al no
Se noi vogliamo andare no anche voi diciamo che se noi vogliamo andare a
Di elaborare in questa riunione documenti eccetera allora dobbiamo necessariamente sospendere i lavori se invece
Un
Il dibattito che prosegue allora
Secondo me possiamo andare a esaurire il dibattito su come prosegue
Ma a me pare che tutto quel che poi ovviamente sottostante un po'e quindi non lo produce dieci intanto io avrei voluto prendere la parola solo piccoli di circoli difficoltà a dire
Che cosa stanno facendo le altre associazioni che cosa si stanno organizzando eccetera eccetera e quindi tanto per cominciare presumo che voi abbiate detto contrasto Filomena spiegato che cosa cioè il trenta settembre eccetera eccetera
Che cosa sta facendo Coscioni non so se Riccardo spoglio
Altri interventi raccomandata dei Radicali Italiani
Niccolò ha apposto delle altre questioni peraltro mi pare di che lo so se avete discusso luglio ad esempio su un'idea diversa farli sostiene che secondo lui il Senato in quanto tale dovrebbe andare avanti con aspetti se possibile quanto più formali possibili
Non informali di questo avete discusso
Sintesi
Siamo arrivati alla decisione non possiamo arrivare sintesi avverto la sensazione al dibattito direi che ci fermiamo preferiamo stiamo aperta
Al soffitto anzi perché sono le quattordici quindici qualcuno vuole andare a mangiare qualcosa va a mangiare ci vediamo qui tra tre quarti d'ora
E proseguiamo il dibattito anche perché non vorrei
Perdere un'occasione come questa visto che ci mettiamo tanto abbiamo
Avuto quindici giorni per arrivederci
E
Cercherà di esaurire al massimo quelli che sono tutte agli argomenti anche perché
Tutto sommato io ricordo un vecchio intervento di di di Roberto
Della volta scorsa ad esempio
Io la mia impressione e che qui il problema patrimoniale non c'entra niente la politica
Quindi secondo le è meglio fare di aprire il dibattito quello che dici tu c'è la valutazione dello dici tu
Sesso perché io valutarne appena entriamo nel quindi tra tre quarti d'ora vuole operare alcuna forzatura con le quali
Mi pare conseguenti tali da consentire
Assai
Fallisse ma piccolissima ceste
C'è una proposta che sembra già fatta perché intanto non presentate quella e quella discutete se no si rinvia sempre a fare il documento sia prossima volta eccetera resta il mio suggerimento è
Beppe
Per esempio quella di e mai spesi riferisce la proposta dell'appello di cui abbiamo parlato Riccardo avverto io
Quella area sindacali e a farlo adesso enti
Scusate non tenere sì poi si discute di questo consesso perdono facciamo stavamo insomma e facciata falsità
Amena come raccordati trasmetta
Scusate
Vado
C'è qualcuno che disturba il salone
Certo
Passa qualcuno che sul prezzo
Le solite cose
Riccardo piani
No c'è il nostro amico sul suo da quel debito Sella
Che ha a che fare con la difesa
Belga che non ha dato prova di grande
Validità devo dire
Ci siamo
Allora cominciamo la parola Filomena se c'è qualcuno che si vuole scrivere dopo Filomena c sono io
Va
è un messaggio
E l'avvocato Nicola Paoletti cara Filomena o meno accordati trasmettono appunto per un eventuale ricorso alla Corte europea
Venne inviato anche tutta la documentazione citata in questo appunto a scusami in seno alla sarò presente madrasse fare una visita medica di controllo
In relazione ad un intervento a cui mi sono sottoposto di recente cari saluti anche a parte il collega
Pierpaolo Cavazzini che ha collaborato con me ha mandato una nota accesso aiuto a Marco
Perché ci sono dei passaggi anche inglese
Io naturalmente poi girerò tutta la documentazione sanata l'intero Senato
Sì grazie frammentare un promemoria Paoletti scrive tanto sulla legittimazione ad agire del Partito Radicale in quanto organizzazione non governativa attiva nel campo dei diritti umani
Lo status consultivo all'ONU le azioni dinanzi alla Corte europea Carla caso Saba Italia Cestaro Italia la questione del piazza
A nostro avviso Partito Radicale potrebbe presentare un ricorso alla Corte europea ai sensi dell'articolo trentaquattro della convenzione quasi indica tra i soggetti del Gitti ma che una persona fisica un'organizzazione non governativa
O un gruppo di privati che sostenga di essere vittima di una violazione
Nel merito del ricorso
Si prende
Si prende
Il discorso del Commissario per i diritti umani del Consiglio d'Europa mense Muniz bis ex
Qualcosa del genere
E poi si ricordano nella parte appunto gli inglesi questo discorso alcune delle questioni che possono essere sollevate davanti alla Corte
I
La detenzione senza accesso un giudice fino a trenta giorni il fatto che
I sospetti non abbiano in arco di un
In molti casi accesso nemmeno all'avvocato
Alcune accuse di tortura altri aspetti che pongono il problema di compatibilità con la Corte europea dei diritti umani
Le procedure semplificate per
Cacciare i giudici
E poi la chiusura di mille centoventicinque associazioni centoquattro Fondazione diciannove sindacati quindici università novecentotrentaquattro scuole private e trentacinque
Strutture
Mediche private ospedaliere private poi Lillehammer l'ASP procedura amministrativa semplificata per licenziare
Liti pendenti pubblici l'annullamento riciclo dei passaporti il ritiro dei contratti tra istituzione pubbliche singole persone e la impunità
Per le autorità amministrative come reazione alla
Diciamo così al
Cosiddetto fallito golpe
Per cui quanto sopra esposto potrebbe costituire la base per un ricorso alla Corte europea da parte del Partito Radicale per invocare l'intervento della Corte per adottare un provvedimento cautelare ai sensi dell'articolo trentanove
Della convenzione così denunciando l'agire dello Stato turco
Questione il pro memoria trattato oggi con la data di oggi sulle iniziative possibili per quanto riguarda la Turchia a da parte del professor Paolo
Vi ricordo io comunque
Scrivono e alle persone che si iscrivono a parlare
E
Volevo esordire nel mio intervento su
Le cose sulle quali se utilizzando proprio con
Una cosa che ho chiesto Aster solo di mandare
Ma dura pochissimo che proprio di Pannella
Che è un minuto e trenta secondi
Stavano ci sarà
L'ordine vede delle evidenze era oppongo esterno
Parentesi veneta direi la salgono sbagliato
Tredici
Nuova non poniamo un uomo molto nazionalista nel momento in cui si afferma
Buongiorno molto untuosità altre U.L.S.S. sei
O quasi tutti noi la grande letteratura
Russa
Naturalmente l'imperatore internazionalista umanistico aggiungendo donde anche il momento dell'invenzione morde la lingua umana come con questa con l'obiettivo altari delle altre specie animali oltre quella umana appunto un caso che su questo spero che nel suo egli ha detto
Pagano appunto il fatto che io abbia riaffermato è detto che all'ONU la vostra battaglia
Dei essere quella per la programmazione anche del diritto umano pur nel linguaggio della specie animale umana come Presidente cioè per le altre specie animali
Qualcosa che forse
Possiamo anzitutto il punto
Come dire
Trovare nella coscienza generale come spesso succede sulle nostre cose dei momenti di adesione intima e profonda radicata
Ora io ha voluto mandare questo passo che ha del trentuno di maggio dello scorso anno
Del trentuno maggio del due mila quindici
Perché una delle altre delle cose strane
Se ho notato peraltro
Qualcuno avrà visto che
Ho anche tentato di interagire con D'Elia anche quando ha messo l'ultimo intervento sul congresso della della verità
Apparso su un giornale
Però anche dire una dovuta risposta nel senso che
La questione
Che a me pare molto grave e che quindi anche questa cosa di Pannella sia sempre di più un'immagine di Pannella la carta insomma cioè nel senso che uno prende quello che gli che gli garba la battaglia
è quell'altra non solo due e e via discorrendo
Su questo io comunque ho intenzione DTT
Di scrivere una lettera che poi manderò una lettera aperta soprattutto I compagni diciamo più vecchi di partito quindi oltre a Maurizio alla casa sua
Addetti alla zampa dovuti anche Marco Beltrandi dove
Voglio formalmente chiedere conto di questa storia cioè come mai come sia possibile in un momento come questo
Dove collabora exit
C'è anche la ingressi traccia all'uscita anche dell'inglese delle lingue comunitarie e che quindi da questo punto di vista si apre uno scenario sulla lingua federale su gli Stati Uniti d'Europa inimmaginabile
Nel momento in cui si va a fare un congresso che si intitola da Ventotene a Rebibbia anziché ipotizzare ad esempio il manifesto di Rebibbia per dircela Norcia ecco credo
Fa il parallelo passi dal manifesti Rettore al manifesto di Rebibbia
Quindi mettendo le cose sul regime eccetera eccetera e quanto sappiamo ecco da questo punto di vista anche persino tra
Gli aggettivi del Partito Radicale con i quali è stato mandato l'invito al quarantesimo congresso straordinario scomparso anche l'aggettivo
Statista questo mi pare importante perché io credo che
Questo debba essere davvero in ogni caso il congresso della verità cioè nel senso che
Su questo fronte credo che i compagni vadano incalzati
Perché si dimostri tale che altrimenti il rischio è che anche questi
Questi convocatori siano appunto
Presi in ostaggio di fatto poco cambi
Aggiungo solo altre altre altre due cose che riguardano però la questione l'azionista
Noi stiamo prendendo proprio quella famosa frase del novantatré se non ricordo male DD di Marco Pannella quella sull'urgenza della lingua comunale
E quindi del bambino dal Bangladesh importante e urgente che abbia insieme al bambino più piccolo britannico piuttosto che americano la lingua comune
Per sottoporla anche a i vari Governi mondiali e e anche gli ambasciatori salire a quella di fare di farlo sorta un'
Vi leggo tipo e se vogliamo del della campagna nelle varie lingue del mondo e che sia
Come dire
Di avvallo un po'del multi linguistico in genere quindi la difesa del Muti induismo
Però anche dandogli una vita che corrisponda poi effettivamente a una comprensione di tutti voi in quanto cittadini del mondo oltre che cittadini d'Europa
Ecco questo ci tenevo a dirlo perché in realtà
Io credo importante che
In occasioni questo congresso se ne parli perché altrimenti
Rischiamo davvero di avere un'implosione che non non ha molto senso soprattutto per per la vita del Partito Radicale
Già che ci sono più aggiungo due note sull'incontro con con Gozzi
Rispetto allora gli avevamo posto due questioni uno con il fatto che la capitale della Gran Bretagna esce
Dalla
Dal brevetto unitario europeo
Perché avrebbe dovuto avere luogo aver dovuto era sede a Londra Monaco in Germania e Parigi
E quindi invece uso utilizza proporre una candidatura
Italiana della per quanto riguarda il brevetto unitario perché io non non lo sa è una cosa abbastanza semplice vale a dire
Ci sono delle corti e degli uffici dove sui quali è possibile porre troppi brevetti che automaticamente valgono per tutti i Paesi che aderiscono alla rete che di fatto sono praticamente tutti
Abbiamo ridotto ribadito l'importanza che venga appunto sulla capitale e sull'Italia soprattutto perché abbiamo delle grandi responsabilità anche per il sud Europa da questo punto di vista
Nel senso che è evidente che se tutto l'accumulo da un punto di vista
Invenzione di creatività industriale eccetera rischiamo di
Ripercorre
Tutto il danno che c'è stato in Italia nord contro Sud e viceversa anche in ambito in ambito europeo perché questa cosa andrebbe fatta non solo
Per l'Italia in quanti italiani ma anche per tutta l'Europa da sud dalla dal Portogallo alla Grecia la Macedonia la Romania e via dicendo
Oggi ha detto che comunque in ambito di di
Già di Consiglio dei ministri hanno cominciato a parlarne c'è comunque la problematica che fintanto che formalmente della Gran Bretagna non esce in teoria
Potrebbero anche
A fare Londra in questo caso anche se poi usciranno subito dopo
Ma insomma comunque pronta a portarla avanti rispetto
Alla all'altra questione cioè nel senso che poi uscendo anche cioè
Una cosa sulla quale abbiamo lavorato molto anche tra l'altro
Siamo lo stesso Beltrandi
Condò anzi alla questione della del multilingue Ismanova e quindi sulle lingue dalla di lavoro quanto meno da aggiungere italiano e spagnolo proprio per figurare una un'equità minima appunto tra il nord Europa sud Europa
è su questo ha detto che continua a lavorarci Rossotto posto anche una
Una questione che
Secondo me è importante anche per lo sviluppo perché
Mi fa molto piacere sentire Renzi che parla di sviluppo di rapporto importante con la cultura però mi pare che il rischio
Sia un rapporto con la cultura di carattere patrimoniale e quindi in termini di
Ministero dei Beni culturali quindi
Per intenderci Pompei piuttosto che Uffizi eccetera eccetera e quindi non invece
Bene culturale in quanto in quanto futuro
E da questo punto di vista dello sottoposto invece rispetto a questa contrapposizione che si è avuta anche
In rapporto al caso dei migranti tra
Ius soli
Gli USA sanguinis
L'idea appunto DTT invece di cavalcare uno ius sermoni se cioè quindi un un diritto della della parola della cultura in quanto tale di rivedere anche IRAP i rapporti che
Che si solo con gli italiani all'estero voi dopo la Cina abbiamo la seconda diaspora nel mondo che sono circa ottanta milioni di persone ma soprattutto grazie a Paolo Francesca abbiamo anche una opportunità secondo me è enorme
Che finora mai era era capitata di un grande ambasciatore della lingua la cultura italiana perché spesso ci dimentichiamo che italiana e anche la prima lingua ufficiale di Città del Vaticano e
Spesso troppo troppe volte dimentichiamo che cattolici nel mondo sono un miliardo duecentotrentanove milioni di persone e e quindi dei colare lo ius sermoni sui di questo aspetto tra lingua cultura italiana eccetera eccetera anche attraverso
La Chiesa con una revisione anche del rapporto Stato Stato Chiesa secondo me
Secondo noi ha aprirebbe uno spazio culturale per il futuro anche dal punto di vista occupazionale inimmaginabile perché Pacolli a tutto sommato
Città del Vaticano o la
Come dire la Mecca del cattolicesimo nel mondo è questo un po'
Questa
E su questa cosa
Mi è parso
Positivamente il sintonia Ciobanu conoscevo questa cosa dello ius ammoniscono mi pare mi pare convincente a questo o anche per farvi un po'la sintesi e anche di questa
Di questo incontro sia un po'prolungato corna
Concorsi nel frattempo non ho iscritti a parlare a c'è di nuovo lombardi in assenza di di altri
Grazie
Dunque
Ritorno al concetto transnazionale che questo
Ritorno al concetto che tutto quello che sta avvenendo avviene dentro e fuori di noi che significa significa che bisogna fare una certa azione immediata come dicono
I Paolo e gli altri intervenire in tempo su certe
Eventi che hanno una ricca Ermanno un capacità di intervento in tutto
Il il
Io rilevo dichiarazioni che riguardano i diritti umani e alla fine
Allora siccome ridurrebbe dominante e l'informazione insegue questo dominio soltanto
Così
In quel modo che tutti vedete il partito transnazionale del porto decidere fin da adesso io posso partecipare per quanto mi si richiede
A stabilire un concetto di conoscenza vera cioè quello che qui ognuno di noi offre come il suo particolare il punto di vista proprio per ricreare come dice tante Rosa Bianca nel paradiso una cosa del genere dice
Quindi l'informazione
Che attraverso
La televisione le televisioni
Ogni giorno quando si verifica qualche fatto che il Po terrorizzare l'ambiente l'ambiente ormai il pianeta interviene facendo dei flash sotto qualsiasi programma lista
Non sorgendo sin qui dice attenzione il pericolo che esiste un
Ammirando due giorni fa ho letto ieri
Un doverosa la
Metro
Milano bloccati i servizi e Affleck grossi temi
In
Che ha un'attenzione di chi stagionati la televisione su questo fatto che è assolutamente una forma di terrorismo comunicativo su quello che dobbiamo agire
Quindi è necessario fare un intervento proprio sulla informazione intesa dell'informazione in più il contributo pieno che qui ognuno di noi cerca di restituirci anche a se stesso
Quindi
Come questione di interventi immediati io credo a prescindere da
La procedura differiscano nostro incontro nazione che stabilisca per esempio
Un confronto con librerie televisioni facendo delle manifestazioni che poi possono essere organizza
Questo è il punto centrale cioè un intervento siccome un alto livello di informazione che
Disturbare l'equilibrio su questi equilibrio ritorniamo noi cercando di fare quello che è possibile che da fare il punto grazie Rocco
Mi pare che la discussione a questo punto fatte tutte le considerazioni
Che ciascuno ha fatto
Stia in particolar modo su
La funzione di queste riunioni la funzione in particolare di questa riunione e come muoversi rispetto a all'opinione di come relazionarsi rispetto al congresso del dei primi di settembre
Cura Valerio
Su cui
Che che che che che ha fatto una proposta che io rievocato una proposta che anche
A all'interno del documento di radicali italiani l'emozione generale
Come ricordava anche Riccardo e poi Cicciomessere
è intervenuto valutando l'opportunità di
Fare una specie di appello adesso
Non voglio entrare nel dettaglio dico che l'ispirazione della lo dico da iscritto invitato a questa riunione
L'ispirazione di quel tentativo di coinvolgere il massimo numero di persone lo lo sposo in pieno
Su o un approccio diverso od una sensazione diversa
Nel momento in cui da un punto di vista lessicale
Tu parli con un verbo al plurale diciamo facciamo apre diciamo laddove ci organizziamo
Come se questo per far ritornare il mio intervento precedente ci fosse un'organizzazione
Non so di un gruppo di persone che invita a cuore io credo che diciamo
Ripeto cogliendo l'ispirazione del dei di quell'obiettivo di quella necessità
Io da iscritto al partito radicale mi sento di
Diciamo associarmi all'obiettivo del miglior congresso possibile della più ampia partecipazione possibile della più ampia discussione possibile
Ma al tempo stesso ritengo che per arrivare a quell'obiettivo ossia per le ragioni che ho espresso prima improprio creare
Lo so che tu ricadrebbero posto diciamo non avendo questo come come ma creare anche
Al di fuori la percezione che ci sia qualcuno o a o un gruppo di persone che organizza anche perché poi
Come è stato dimostrato durante la di la discussione cioè che noi qua tutti intorno da iscritti al partito radicale
E alcuni come membri eletti soggetti così enti siano d'accordo addirittura alcuni ed entro lo stesso soggetto costituente neanche sono d'accordo nel partecipare o meno a questa riunione
Quindi è evidente che
Voglio dire è nelle cose che qui non c'è
Un
Non ce n'è una fazione c'è una discussione tra iscritti e anche tra membri del Senato e credo che questo debba essere diciamo quello che va al di fuori quello che che Dio dovendo comunicare altri esempi sottoscrittori
Della richiesta di congresso
A questi mi rivolgerà in questo modo cioè occorre fare la non perché lo diciamo noi ma perché occorre farlo insieme vedi mi adopererò io chi vorrà affinché ci sia il miglior compromesso possibile
Quindi è ovvio che poi ciascuno secondo le proprie responsabilità
Kit hai scritto chiglia invece orologi descritto molto famoso chi descritto Ignoto e c'era e c'è chi durante una riunione di poco resta o tipo
Altre che si potranno organizzare dovrà adoperarsi insieme agli altri
Comunque
Affinché ci sia diciamo quell'obiettivo ecco da un punto di vista lessicale non lo esprimerei come adesso ne facciamo ma come adesso io faccio in modo che ci sia
Il più alto livello discussione pubblica
Ora livello discussione pubblica per arrivare al congresso evidentemente molteplice nel senso che da una parte
C'è una questione in terra
Che però rischia di diventare asfittica tremendamente asfittica non avendo come come giustamente alcuni di voi l'ho detto molti quasi tutti insomma non nessuno escluso un approccio diciamo di offerta politica di che che che che il coinvolga
Nell'iniziativa alle il più ampio numero non solo di militanti ma di simpatizzanti che qua divengono iscritti eccetera eccetera ecco
Credo che
è evidente che c'è un dibattito di questo tipo molto profondo io durante il con quelle del PIL dall'assemblea degli iscritti come stata chiamata di di Teramo
Ho detto del delle cose anche
Banali ma a prescindere dalle quali credo che la discussione non può non partire cioè
La presenza
Di Marco Pannella consentiva di avvenire diciamo un rapporto con lui e all'interno del partito
In cui tutti riconoscevano nella sua leadership tutti ieri esprimono il consenso tutti e
Diciamo alle scelte per esempio elettorali avvenivano in un certo modo
Che viene detto per consenso ma per consenso Marco Pannella non perché ci fosse una votazione
Perché gli si riconosceva la leadership è evidente che venendo a mancare
Una una situazione di questo tipo altre dovranno essere le regole dico la la questione elettorale perché quella immediatamente percepita e neanche diciamo
Il il tema di polemica che viene sviluppato
Da alcuni
Quindi la il dibattito che evidentemente
Dobbiamo rendere pubblico e dobbiamo
E non dobbiamo ignorare che un dibattito che un po'è una questione Terna ma che dobbiamo fare in modo che sia il più possibile anche di coinvolgimento gli obiettivi esteri e politici
Debba essere dove bisogna cogliere questa questa opzione che Paolo Vigevano
Ha detto più volte bisogna
Nella ripresa anche Cicciomessere su questo bisogna fare un dibattito pubblico bisogna che scrivere nero
Ed è senz'altro questo un modo per diciamo ovviare nella mancanza di tempo di qui al congresso
A quello che potevano essere invece
Seminari di preparazione Ovo assemblee di altra natura
D'altro canto diciamo l'appello in sé in cui qualcuno sottoscrive qualcuno cozza
Non non non non lo vedo diciamo come
Lo vedo nell'ispirazione di quello che l'appello dice e questo per
Una cosa utile in cui mi riconosco
Fare di questo appello una cosa che rischia di essere l'appello di alcuni perché aveva credo che sia da un certo punto di vista controproducente secondo me
Quello che bisogna rendere pubblico a tutti agli iscritti a quelli che si vorranno riscrivere eccetera è che ci
C'è
Ci sono delle opzioni che si dovranno essere scelte al Congresso
Fondamentali importanti che potranno anche essere valutate nel tempo se ci sarà anche una seconda sessione ma che al tempo stesso
Su cui devono devono dicono è utile a un dito è utile che
Partecipino per riuscire ad intervenire e non subirla e queste cose
La posizione di Marco Perduca non la comprendo
Ne ho parlato anche con lui a pranzo credo che sia completamente sbagliata l'approccio non violento dovrebbe essere quello anche di partecipare laddove qualcuno
Chi scrive le cose peggiori che può eleggere ma
Secondo me l'approccio non violento e quello
E va bene insomma in questo senso ritengo che un appello da un punto di vista politico sia utile da un punto di vista
Diciamo di farlo le ditte di immaginarlo come quello di una fazione non
Non è utile
Sebbene non non siamo una fazione come ho detto a più riprese
Paolo Vigevano
Allora
Mi pare
Tutte
Le proposte siano far sono state fatte di fatto sono compatibile
Non è detto che siano realizzati non è detto siano fatti
Da qui al congresso ci sono
Cinque settimane
O meno
Quattro diciamo quattro settimane quindi e domani mattina
Nessuna delle armi messe in campo sono immediatamente utilizzabile Roberto dice si regge su quello precedente
è questo che ci sono io Presidente non è una cosa
Tant'è che alla fine si ritorni su di me che
Però
è giustissimo il fatto di porre il problema
Forma
Attuativa proprio operativa
Della presidenza
è giusto per
Ed è doveroso
Ed è fondamentale informare subito
In qualche modo di iscritti in quale
Potrebbero essere
Lettere perché io non conto che domani mattina ci consegnano indirizzare
Quindi dovranno essere lettere altri due-tre mesi agli
Aderenti scritti collocarlo se lo sono
Allevare i vari soggetti costituenti
Era
Nessuno tocchi Caino
Pag tutti
E quindi anche
Scritte dai responsabili delle associazioni non
Che però di fronte a rischio di un congresso radicale che non si riesce
A far vivere come tale sì invitano i propri aderenti a partecipare
Perché est solo il numero di
Aderenti i partecipanti è la misura della
Radicalità scusate il termine del cavolo di quel congresso
Altre proposte
C'è un c'è un Presidente che si è dimesso dimissionario e che siamo in grado di
Rieleggere subito
E allora il Presidente avrà già divampano Paolo Vigevano lui ci ha detto che è disponibile a partecipare a questa fase nel modo anche più formale che
Si potrebbe fissare una riunione del Senato alla vigilia del congresso con la nomina del nuovo Presidente
Per il
Per il trenta di
A posto
Cioè dobbiamo riempire questo pericolo di tutte le cose che avete detto e vedere quali riusciamo a realizzare metterle in fila perché ogni giorno in contrasto con la
L'unico
Contrasto la posizione di
Per turista
Che dice Noviglio complesso non ci vado
Però
Anche quella può essere una strada abbiamo modo di
Parlare per radio mandare in meno riottenere risposte che ci ha preso le dicono vecchio vengo vengo vengo
E misurare questa risposta
Per Carlo in funzione di quella risposta produca precari penserà allora civili colore civico esplicitare tutte queste cose cioè che abbiamo messo insieme tutta una serie di proposte che
In cui la discriminante
Il tempo di attuazione
Quindi a fare un piano tifosi da mettere incardinando
Che
Saranno realizzabili in funzione delle condizioni che si
Materiali che si realizzano
In questi
Quattro siti e poi di
Forse il tempo giace ha tagliato fuori da tutto
Però
Sì dobbiamo decidere qualcosa di operativo
Secondo me
è proprio nel mettere insieme questa cosa perché
Non c'è nessuna da scartare
Anche i documenti delle varie associazioni
Quelli
Dove si ritornerà
Monaco
Monaco
Sempre congresso ci fa una sintesi del suo intervento a pioggia
Forse
Però
Io non vedo altra strada se non quella di tentare
Mettere in campo in questa fase
Gli strumenti che significa però
Che tocca avrà
Il problema è questo perché
Se non si riesce a lavorare per fare queste cose
Veramente
In questo senso io confermo riconfermando impressione perché
Quell'incarico quella nomina ma Presidente tutti da più
Essendo fallito il dialogo la palla vi passava come
Operativa come responsabile operativo cosa che
Settore assolutamente
E anche per le lotte senza il congresso
è un problema che
Fondamentale quindi Provincia Robert vediamo chi alla vigilia
Del concorrente chi essi
Pratici e del progresso centri servizi
E poi lo sbatte i ricchi congresso
Cioè quando hai
Dichiarazioni pubbliche stamattina di
Maurizio
Quel titolo dell'agenzia
Vorrei
Che è una cosa
Dichiarazione di difficoltà estrema debba su
Di sofferenza
Maurizio mi ha detto più volte nel corso del mese tutte
In campo
Giorno che si è venuto qua
Che c'era Maurizio
Morente la sinistra Marconi perciò programma ovvero pimpante colpito dall'acqua qualcosa non funziona
E
Dai
Intervengono
Chiudo questa fotografia una fotografia
In cui c'è qualche
Cosa di malato in questo momento
Maurizio mi ha confessato che da quella volta tratteggiato
Liberarsi
Quella somma
Forse sta continuando a farlo però
Negli anni rendersene conto
E poi dall'altra parte
Siamo a ritardi
Riterrei si presta al gioco eccetera
Del mondo cioè oggi ho sentito per radio che terzietà Trapani
Riferite alle carceri
Fortemente un meraviglioso
Cioè
Non militante di alta dirigente
E
Con competenze
Altissime cioè la numero uno in Italia sulla ma
E allora
Perché si presta
Gioco si sbaglia
Siccome dovremmo rivolgerci a loro in questi termini
Sergio D'Elia ricorda che il suo intervento
Divieti in quanto sia iscritto al partito ancora comunque su cui avete richiamato questa mattina
Ora
Data se
Chi sono gli altri sono impazzito
Maurizio
Verifica
Grazie
Per arrivare alla domanda
Hanno pesato
Però dobbiamo andare a comprendere uno per uno in questo modo
Sollecitando i loro
Aspetti più positivi
Ma vi rendete conto dice caccia state facendo
E questo deve essere
Probabile unica
Cioè non
Se non abbiamo
Allora non buttiamo giù delle vere
Un indirizzare o disposizioni i posti a disposizione
Sono tutte chiacchiere che si fanno veramente
Cedimento da fare
Sbattere apprezzamento all'ospite
Riccardo
Ma secondo me nell'intervento di ora di Paolo in parte cioè una risposta a quello che
Come diceva Rocco prima cioè a rischio che questa io proposta di appello io forse non non mi sono spiegato bene cioè non è che è l'appello di una squadra non è l'appello di una fazione
E etica di ciascuno e il contenuto principale esattamente quello che che che dice Paolo cioè il rischio
Il pericolo di
Di di andare ad un congresso che non è
Che
Che non serve a nessuno se non
Esattamente
E non vedo
Cioè io non non penso che tra l'altro agli appelli poi sono firmati individualmente e questo è un appello per non è un appello contro tanto per dire come l'appello tipo di qualche mese fa rispetto alle alla questione delle amministrative
Ed è un appello che segnala questo pericolo e che invita la partecipazione
E non vedo diciamo è è uno strumento di mobilitazione ma non non vedo
E perché chiaramente non può essere l'unico non può essere il solo però se adesso non ce ne viene in mente un altro che non è vengono fuori altri probabilmente
Non saranno ancora maturi ci dovremo pensare ancora
Per quanto riguarda la fondamentale lavoro che a cui faceva riferimento Marco di istruttoria delle iniziative in corso delle iniziative possibili delle prospettive
Che devono servire devono essere portate al congresso del partito
Nell'ultimo comitato di radicali italiani dieci giorni fa c'è stata una sessione
Sulla
Questione immigrazione la voce dei flussi migratori
Ai vari livelli istituzionali che che che sono interessati a cui hanno partecipato Emma Bonino ha partecipato Roberto che
Adesso non ve la sto a ripetere però è evidente che c'è
Ad esempio su tutto
Il capitolo delle
Politiche della Unione europea che hanno portato all'accordo Unione Europea Turchia che poi in realtà eh
Un prodotto preparato a lungo da una serie di atti di cooperazione
Che ha
Diciamo
Ribaltato la priorità tra necessità per l'Unione europea di contenere di bloccare i flussi migratori piuttosto che
Di garantire il diritto d'asilo
L'esito di questo accordo che ha delle responsabilità politiche enormi da parte degli Stati
Degli Stati europei è un esito ad esempio è intervenuto prove in quella sezione del Comitato nazionale l'avvocato fa killer dell'Associazione Studi giuridici giuridici sull'immigrazione
Che ha prodotto poco pochi giorni fa un
Un rapporto proprio su una loro missione che c'è stata tra Grecia e Turchia
Ha prodotto una serie di violazioni del diritto che vanno dalle violazioni delle direttive sulle procedure alla alle direttive sul diritto d'asilo alla violazione della
Della Carta dei diritti fondamentali alla violazione delle
Della Convenzione dei diritti
Dell'uomo
Questa questa questione qui che poi possiamo
Istruire in maniera molto più molto più approfondita possiamo coinvolgere la stessa a siti eccetera
è evidente che è strettamente collegata alla
Evoluzione politica della Turchia
Nel senso che qual è l'autorevolezza in termini di
Tutela dello stato di diritto di tutela dei
Dello stato di diritto democratico dello stato di diritto costituzionale dei diritti dell'uomo da parte di una Unione Europea nei confronti
Dell'involuzione o comunque della
Ma
Di quello che sta accadendo della trasformazione del regime eh turco
Quando l'Unione europea è stata
La prima a a affidare a quel paese lì a quella regime lì
Riconoscendo in maniera
Diciamo semplice semplificando i poco quanto meno ipocrita la Turchia come un Paese terzo sicuro e quindi sostanzialmente
Dicendogli si fa un blocco navale un blocco del resto è tra l'altro anche con
L'utilizzo di
Di forze NATO
E questi insomma adesso che ritenete voi
Poi ci sono anche tutti gli altri aspetti che abbiamo affrontato in quella sezione che riguardano le possibilità di intervento a livello di legislatore legislazione nazionale quindi la nostra legge sull'immigrazione
L'emersione del lavoro degli irregolari eccetera però in particolare questa questione qui a mio avviso è e dei dovrebbe essere centrale comunque
Ripeto
Mi sembra che il nostro dibattito va un po'no
Nel merito giustamente ed è fondamentale secondo me perché altrimenti si rimane in palati cioè
Che però dall'altra parte sullo come procediamo sul come procediamo io mi sento di dire che
Questi aspetti di merito di obiettivi di iniziative possibili di prospettive
Sono assolutamente convergenti con l'idea di fare un appello agli iscritti e secondo me la perché
è con queste cose qui col con la necessità che noi abbiamo di approfondire queste cose qui
Sulla base di queste motivazioni che noi chiediamo
Agli iscritti venite al Congresso perché qui ci sono una quantità
Di iniziative radicali da fare perché qui c'è un bisogno enorme
A livello internazionale transnazionale che ci sia e che viva un Partito Radicale
E però
Questa cosa rischia di essere impossibile
Se noi andiamo a fare il congressi no tra trenta giorni
Nel medesimo e allora questi proprio perché dobbiamo col vostro aiuto sviluppare tutte queste cose condividete l'idea che c'è questa sia una prima sessione in cui si incardina
Questo lavoro e poi
Sì si rilancia e si programma insieme una seconda sessione
Allora io come scritti a parlare Martin Schulz poi Cappato
Do la parola Martin Schulz perché vedo che ha conservato lo solito sfila scacciato che ci piace tanto
Per benvenuto dopo tanto tempo vale la parola prego no grazie io intervento da intervengono al
Rientrati canale da coinvolto nell'attività dell'un po'da ormai due anni qui forse anche
Tangenzialmente quasi di dire con un certo diritto a stare qua detto questo al netto abbastanza spurio del verde dei vostri dibattiti alta sapendo sapendo che e approvando l'iniziativa della
Di questo punto un'autoconvocazione del Senato che mi sembrano una una un'ottima iniziativa
E sono appena richiamato o o e ringrazio molto l'intervento di
Sentito ringrazio molto intervento di vigevano perché mi sembra
Per me molto utile anche per per un contributo io penso che
Lui ha perfettamente ragione sulla sulla
Sull'approccio
Chiedo che legge una certa confusione generica che c'è anche tra di noi e anche
Nella intenti in chi eventualmente non la vede come
Come come noi secondo me oltretutto perché abbiamo
è una una situazione abbastanza banale per certi versi il fatto che ci ritroviamo tutti quanti in vari momenti con una eredità da gestire
Dove ci sono alcuni nomi che vengono al pettine qui
Salme
E con la consapevolezza che qui si sono sempre situazioni un po'complessa e secondo me c'è da fare una chiarezza che
Sicuramente il Senato ha ha un ruolo
Io capisco benissimo riflesso di di Marco Perduca di dire non vado se non erro una una una cosa che condividere con voi è un po'quella di
Di chiedersi se voi qua non dico che andate a votare un però comunque qualche decisione difficile
Va preso a e magari uno perfettamente come si piega alla maggioranza anche perché su questo vi Genova ragione affine
La sovranità dell'Assemblea una volta che è convocata fra un mese che magari è troppo tempo troppo poco tempo una volta che quella stalla di fatto effettivamente
Difficile stare a sminuire il suo il suo effetto
Una volta che spocchia su che che che si è composta
Io però e questa la cosa che vorrei dire che Pinto come mio contributo
Do più più personale rispetto appunto questa situazione dove ci ritroviamo con un vecchio con una serie di
Di eredità che adesso hanno un po'sbagliate vorrei salire
Alla vicenda di debba proporre che effettivamente adesso sembra roba molto vecchia che però in un certo senso un po'almeno visto dalla mia prospettiva un po'la cartina tornasole perché
Ci troviamo qua avere un punto alla non so io non so neanche più quali sono le situazioni del transnazionale salvo che sembrano così confuso il punto chiunque possa un po'autonomi Marsili
Qualcosa in quel in quel in quell'organizzazione
Io sul e questo Trigno la cosa che vorrei trasmettere in contributo sulla questo sulla vicenda del ma allora io sonda subito stato in grande disaccordo con Marco perché mi è sembrato abbastanza evidente
Che
C'era una insensibilità
Secondo me anche tattica ma posso anche ritirare questa parola se a qualcuno di struttura
Però certo mento dove tua i voli deputato Magliano che sta in un Paese dove c'è fondamentalmente una guerra civile sparare apprendere lui come la persona alla quale tutti i piedi
La guerra è arrivata molto dopo
Do proprio
Stiamo parlando di una persona che fa è un Paese spero verrà dato già in corso
Tommaseo ci siamo capiti la questione che lui è diventato la persona alla quale
Si dà del traditore fondamentalmente e
No poche richiamato questa parola che sono
Io da da
Fondamentalmente democristiano dentro ritiro qualsiasi parola che disturba gli euro che non c'è nessun problema
Da ora
Mancanza di lealtà al partito vogliamo dire lui è diventato e da dire entra sia del io così l'ho percepito
La situazione se tu puoi dare di mancanza di realtà al partito a un tema tre ore che ci ha un Paese che va in fiamme
Perché di fatto mette in seconda posizione il partito a quel punto tutti potevano diventare sleale nei confronti del partito
è inutile stare a fare il post mortem di come è andato a decadere
Un certo spirito e una certa genuinità della questione transnazionale però quello io lo terrei a dover ricorso perché poi alla fine siamo tutti a fare più o meno traditori talmente vero ed è
Grazie e lo stiamo vedendo contro contro i negri sia fra io per prima è quasi più fasce che rientri che non chi ha tradito negli ultimi
Come dire nel matrimonio musulmana capito l'ultima penultima sempre più zoccola della primissima moglie insomma
A voler ricostruire vagamente o meglio a decidere da dove ricominciare perché questo che dobbiamo fare mi sembra
Senza andare a prendere date
Comincerei a sempre con l'approccio di vigevano molto diciamo più da più da da va ero che non va carrarmato
E da democristiano dentro come me però comunque ecco se c'è un nodo da sbrogliare può ritornare
A a essere d'accordo su la maggior parte delle cose che si
E al netto di quelle che non che non condividiamo che ci sono sono
Io
Tenderei ecco personalmente comincerò da quel momento la essere penso che quello vada fatto anche per
Per anche un certo punto capire da dove senza capire dove sia sbagliavano salvo due ricominciare ricominciare la
A attirare nella stessa e a remare nella stessa direzione tutti insieme a proporlo costruttivamente
E credibilmente non certo questo nel mio intervento
Marco Cappato
Grazie a Giorgio ma
Prevede difficile parlare di un appello che non c'è no
Qual è l'appello
Ho capito il metodo lo si firma eccetera però
Il rischio è che
Se l'appello include le due opzioni una delle due presentata Valerio Federico poi
Diciamo così i contenuti gli obiettivi politici sono totalmente inutili ce ne sono una Giunta che si potrebbe anche non fare perché se noi stiamo dicendo
Venite tutti a Rebibbia che lo faremo in due sessioni
Oppure venite tutti Rebibbia che candideremo ci candideremo prenderemo il partito
Io sono d'accordo non lo firmo
Fatelo ma non sono d'accordo perché
Non penso che il problema principale qui sia quello di prendere il Partito Radicale né di impedire ad altri di prenderlo
Cioè l'unico elemento che da questo punto di vista inquilina in modo serio cioè da una parte o dall'altra il dibattito la famosa questione
Della roba
Che
Da Codice civile non lo so forse voi forse mi sbaglio ma
Non ha modo di entrare in questo dibattito
Nel senso che
Per come si è venuta strutturale la diciamo la galassia eccetera eccetera il rapporto fiduciario con al centro Marco Pannella celebrando
La roba non è la roba tra virgolette tra mille virgolette non è
In gioco al Congresso est e uno dei punti di forza di questo di questa riunione
E che
Sì se noi riusciamo a fare qualcosa perché
Allora Cicciomessere chiedesse voglio successiva già più gente al congresso che si faccia un congresso vagamente simile a quella degli altri fondo
Perché dire no a tutto significa fare un congresso perfetto il risultato voluto non voluto di fare il congresso con cinquanta responsabile se no
Sul secondo
Proprio adesso Rosolen mantenere sia per il futuro ci dovrebbero essere osservo paio di maniche
Proseguo con quello che
Cercavo di dire allora secondo me noi quello che dovremmo dire
In sintesi
Noi facciamo queste cose le facciamo e vogliamo fare queste cose
Vorremmo che le facesse e le proponiamo
Al partito radicale quindi ai quelli quelli che si troveranno lì a Rebibbia e quindi richiamiamo a Rebibbia non sulla base del fatto che chiederemo le queste sessioni o che
E leggeremo qualcuno dei nostri ma sulla base del fatto
Che abbiamo delle idee e le vogliamo realizzare sapete che c'è tra l'altro
Siamo anche senza roba nella chiediamo dal mio punto di vista cioè
Tutto quello che ci può essere in termini di
Soggetto politico struttura autofinanziamento sarà a part dire dalle idee e dalle proposte non dal fatto che
Andiamo a
Contestare attraverso il panel congresso del Partito Radicale
La proprietà della radio la Lista Pannella o cose del genere secondo me questo
Crea soltanto
Un
A parte del
La la reazione di cui poco mi importa perché tanto ormai il peggio di così difficile ma
Rispetto i radicali diventa in qualcosa di inaccettabile cioè inaccettabile da qualunque parte uno avesse pensato di stare nel momento in cui ha il dubbio che
A Rebibbia si deve andare a discutere della roba i
Radicare un ci viene cioè fosse quindi se tu mi fa la domanda sintomi fare domanda voi tanta gente non la vuole io dico probabilmente sia toghe io vogliamo tanta gente
Io penso
Io penso che tu pensi che arrivi tanta gente sul fatto che
La caricatura inizio no ne facciamo oggi faccia un mazzo così oppure problema io di farmi caricato reso però anche tu caricato regime quindi si può fare no quindi vi dico che
Vi il fatto che la gente venga per fare il Congresso in due sessioni o per
Eleggere qualcuno
Ok
Ho ho spiegato prima forse non hai sentito
Forse non hai sentito quello che ho detto io non ero presente l'ultimo giorno
Del Comitato di radicali italiani Roberto io sto rispondendo se mi farà io poi ti rispondo però che spot
Non ero presente ho detto anche che non voglio dire di avere dato io l'idea però sicuramente con altre persone anche con il
Gli stessi Riccardo Valerio precedentemente avevo detto che probabilmente un esito diciamo Antici sionista se si riuscisse a conquistarlo sarebbe quello di un congresso in due sessioni
Se ci fosse stato colpa mia che non ci sono stato nell'ultimo giorno il comitato
Non avrei mai proposto che radicali italiani in quanto tale si impegna e si organizza in modo tale da entrare Rebibbia per fare il Congresso in due sessioni perché
La la considero
Un
Tra virgolette un abuso nel senso il
Appunto entrare non come persone come dice Rocco mai entrare come organizzare Giovani il che avvelena a mio avviso sarò stupido tu sei più bravo avvelena il tipo di dibattito di preparazione di dibattito che ci può essere al Congresso
Di Rebibbia
Ma perché perché alla fine io penso
Forse mi sbaglio forse mi illudo forse
Forse solo un coglione che sottovaluta il pericolo che lampeggi cosiddetta peggiore delle ipotesi che tutte le cose che noi andiamo a dire proporre eccetera non gliene frega era un cazzo
Alla maggioranza delle persone che sono a Rebibbia e quindi si leggono organi per proseguire la linea di fare fuori una parte
Del un gruppo dirigente che non sono di voi
A me non è una cosa che
Così mi
Mi fa paura cioè mi dispiacerebbe se fosse questo l'esito la considererei una sconfitta ma non penso che questa sia la cosa di cui dobbiamo avere paura penso che noi dovremmo
Appunto
Lavorare sui contenuti non è Valerio una specie di
In via di mezzo un'opzione ambigua non si sa che cosa voglio fare non lavorare sui contenuti vuol dire lavorare sui contenuti cioè
Vučinić e che ha esattamente cercare di tradurre scrivere inviare agli iscritti questo sì i contenuti di quello che noi ci aspettiamo vogliamo e chiediamo anche al partito radicale di fare
Fermo restando che quelle cose le facciamo lo stesso e
Se
Riteniamo che il fronte di iniziativa
Della lingua internazionale il fronte della giustizia internazionale
E quello
Della diritto alla democrazia diretta a livello internazionale o delle diritti umani della Turchia e dell'immigrazione o della scienza siano fronti convergenti
Questo noi faremo insieme
Non c'è neanche bisogno di un soggetto politico
Da un certo punto di vista certo se fosse
Quel soggetto politico
Per assistere statutariamente non violento transnazionale tra spartito sarebbe un un bel valore aggiunto perché non non solo racconti che quei fronti sono convergenti
Ma offre anche un modello statutario per renderli convergenti
Se non si può fare subito l'uno due tre settembre a Rebibbia ma se noi avremo una continuità di lavoro comune di questi fronti
Arrivano le cose arrivano si creano si creano non perché devo rivendicare
Le le o contestare la titolarità di quello che è stato fatto finora ma perché credo
Qualcosa di nuovo
Io non ho tutta questa fiducia nella nostra capacità di farlo
In questo senso voglio prima come dire voglio prima vedere la politica e poi
Fare gli appelli
E oppure fare gli appelli ma sulla politica non sulla seconda sessione
O
Sulla seconda sessione o o sulla siti vedere la politica non significa che i io dica che c'è zero politica dico politica DIPE farà fare insieme perché è chiaro che io non ho bisogno
Dite
Per fare
Il venti settembre a Ginevra la scienza cose e tu noi tra virgolette non hai bisogno di mezza personalizza in modo stupido per fare polizia attiva su l'immigrazione o sulla Turchia no ma
Tu ed io abbiamo bisogno di noi se pensiamo che questi fronti iniziativa corrisponda un disegno
Dirittura pensiamo che
Pinzi no se si riuscisse a fare dei passi avanti per dire
Che cosa non dico eh ma che cosa può essere su che pista di lavoro si
Sigilli chi si impegna sulla questione transizione lo stato di diritto di veto la conoscenza
Persino quello se fosse oggetto di un dibattito di partito
Se fosse oggetto di una di partito potrebbe intorno ci si potrebbero trovare degli elementi di forza
Perché allora uno dice è il diritto la conosce il rapporto tra conoscenze lingua evidente tra conoscenze scienza è evidente quindi se
Se ne parlasse nel concreto
Di cosa vuol dire non è solo un accesso agli atti internazionale sì però è anche quello no foglia internazionale una parte poi
I discorsi che facciamo per l'Italia sulla completezza al pluralismo l'imparzialità dell'informazione forse significa anche averne un aspetto una garanzia globale ecco
Mi fermo per dire che
Persino se scrive che io sono un fellow onere
A me
Se Maurizio Turco
O chiunque altro riesce a fare un passo avanti che spiegando un po'che che che cos'è e a e aggregare delle persone
Che dicano qualcosa di sensato su
A che cosa è il diritto alla conoscenza io sono contento e mi scrivo iscrivo persino se
Se non solo io che perché attenzione che quando diciamo espellere ecco almeno questo non lo diciamo neanche nel senso è chiaro che
Lo lo diciamo politicamente però sappiamo anche che una delle caratteristiche
Comunque del
Partito della è che nessuno può espellere nessuno quindi non non facciamo troppo la cosa odioso stato espulso ma spero perché non perché non è così certo ci sono tanti modi
Per
Per boicottare impedire rendere difficile iniziativa altrui non è che
Che capisco
Perché venga ben utilizzato questo termine ma non usiamolo
Non usiamo lo mettiamo prima la politica io non escludo assolutamente che
Poi ma ma non perché ci perché lo abbiamo scritto prima di un appello con tutti i nostri nomi sotto
Che la secondo deve chiedere lì la seconda sessione sia la cosa giusta io dico che
Se lo prepariamo prima coi nomi sotto
Oltre a non tornarmi sul piano strategico scusi statutario della dinamica del dibattito penso persino che sia controproducente perché
All'iscritto all'iscritto tra virgolette me medio cioè nel senso al al dischetto non schierato all'iscritto che non pressione che io sono un fellow nelle che lo e Maurizio Turco eccetera che sta lì per vedere che sperando che venga fuori qualcosa l'idea che ci sia
Un lavoro organizzato per predeterminare prima ancora che ci sia stato lei il dibattito l'esito del Congresso è una cosa che viene percepita male
Allora se noi andiamo legittimiamo ecco questa è un'altra cosa che non assenso lordi lo dicono loro lasciamo glielo dire
No non l'ho letto anch'io nelle mailing list adesso loro dicono vanno allora sono sono spaccati tra di loro perché così lo legittimano è lo stesso genere di obiezione
Non a caso ripresa da turco a
A Teramo perquisisce amasse come tu hai messo in dubbio legittimità
Del della candidatura di sale allora non ci potevi fare l'accordo è una cazzata sono dei piani sono di piani distinti sono stati noi abbiamo presentato dei rilievi anche di natura formale male soprattutto di natura politica e poi ci possiamo benissimo assumere la responsabilità
Di andarlo significa legittimare significa
Significa andare a discutere litigare proporre in mezzo a compagni iscritti al partito radicale sapendo che noi
Tra l'altro non abbiamo niente da perdere non è che abbiamo
Appunto tra virgolette la roba da perdere e neanche da conquistare secondo me
Abbiamo forse
Delle idee
Forse abbiamo delle idee da proporre poi uno vede in che condizioni arriva lei le mosse e non è detto parere non è detto io sto dicendo che siccome il Congresso non è
Domani mattina a mezzogiorno ma è comunque tra trentacinque giorni
Quello che tu dai per scontato la politica c'è io non lo do per scontato perché c'è la politica di ciascuno di noi separatamente rispetto quello che fa la politica comune di partito non c'è
Non c'è perché noi non ci vediamo non ci riuniamo non abbiamo iniziative politiche comuni
E non è una cosa che si inventa in due giorni nemmeno in trentacinque tra l'altro in trentacinque forse
Dai l'idea della credibilità di una percorso che vuoi fare e a quel punto sei anche credibile nel dire io lo faccio comunque
Cioè
Io non è che mi aspetto
Di sapere a Rebibbia se la legalizzazione dell'eutanasia
è una campagna radicale o no
Non me ne frega un cazzo dia vere
Il bollino o della Fed Lomia o della radicalità io quella battaglia la faccio lo stesso penso che se la mette insieme le cose che dice Leonardo Marco possono dare un'idea al cittadino del chador e dell'Uruguay che noi siamo per la persona libera su tutto sul sesso sulla cosa sua e anche sulla morte sulla nascita e quindi mi rafforza la campagna sulla legge italiana sull'eutanasia
Se però Leonardo Monaco visto stamattina poi lo rivedo tra tre mesi entrambe allora ognuno si fa sua campagna
Ma non è che questo
C'è da questo punto di vista Turco non mia né di aiuto né di ostacolo
Quindi
Io non so se dobbiamo decidere adesso sul reato diceva adesso ci vuole un appello e che circoli se l'appello che non c'è
Se l'appello non c'è allora secondo me è più serio con questo aiuto
Di fatto
Di Paolo Vigevano dimessosi dalla responsabilità formale con l'aiuto di raccogliere
Le iniziative dei vari fronti che sono aperti
Noi la prossima settimana
Quindi non ci vediamo tra una settimana ma lavorando in questa settimana a rendere
Omogenei e coerenti la presentazione degli obiettivi sui singoli fronti rotta siamo in grado tra una settimana
Di vederci su un testo di obiettivi politici questo sì da mandare a tutti gli iscritti ma non per dire andiamo a dire
Andiamo a comandare dice la canzone
Andiamo all'età due sessioni o andiamo ma noi vogliamo fare queste cose speriamo che anche il Partito Radicale voglia fare tra India certo non è che fa il fesso dice prendiamo atto che fino ad oggi
Cosa unica io sono ventitré anni circa che sono qua cosa unica quindi almeno da ventitré anni
Il la il lavoro politico di preparazione degli del Congresso è fatto
Nel nome dell'alle della retorica degli scritti convocatori del congresso straordinario da un pezzo di gruppo dirigente
Senza e contro contro Radio Radicale contro sui comunicati stampa un altro pezzo di manipolo di dirigenti questo ma questo è un dato che va
Descritto come
Non
Come pesci in faccia che tutti che a me io tirate ma come il limite per il successo dei nostri obiettivi perché già è difficile quello che il compito che stiamo cercando di
Attribuirci cioè di quello di dare delle risposte sensate di fronte alla crisi da democrazia liberale dello Stato di diritto dell'Europa delle istituzioni internazionali se poi
Lo si fa anche il pezzettino contro gli altri le possibilità di successo sono diventano veramente minime
Allora io come scritti a parlare
Borrelli Antonio vigevano poi di nuovo Riccardo poi Perduca poi Ciccio versare
Mi prendo la briga di fare se permetti Marco una sintesi per poi fare un attimo il dibattito cioè mi pare di capire che la posizione in effetti è
Appello appello rispetto a manifesto tutto sommato no
Cioè che era quello che dicevo anche se vogliamo oggi io parafrasando il manifesto di Ventotene andiamo al D presentiamo un manifesto di Rebibbia nel senso le campagne eccetera eccetera
Scusate se lo se tipizzata così ma mi pare che da questo punto di vista forse ci si capisce di più scusate di nuovo Paolo Paolo Vigevano
Io non sottovaluterei affatto Marco quello Maurizio stamattina ha scritto
Dare dei
Dirigenti Ferroni
Roberto
Si ricorda il termine filoni eccezioni perché se
E generali Ferroni che non solo l'ombelico sull'obiezione per
I golpisti devianze
Non so Rossomando il riferimento
Storico per nuovi vero per Roberto cosa significa per Maurizio cosa significa
Dirigenti freno
E mi sembra invece si continui a ragionare come se in qualche modo da questo congresso si potesse essere ottenere qualcosa
Roberto ha perfettamente ragione l'obiettivo
Espungere da quel con grossi problemi fuori
Le cose ce le facciamo e quando uno scrive i
Golpisti fellow univoche scusate i dirigenti Ferroni vuol dire che si sente casca tutto ormai è fatta cazzuole salterà fuori
Allora
Una situazione è veramente difficile sì cioè il primo effettuo traumatico del vuoto che ha lasciato Marco con tutti anche le cazzate
Quindi vuoto e
Situazioni difficili
Di cui
Tocca al cui tocca a far fronte
è un'emergenza pazzesca di cui
Loro si illudono di trarre qualche vantaggio perché hanno
In mano la roba perché
In modo normale atroce
E non possiamo dire andiamo a vedere come il congresso si farà non c'è niente da fare può
Si cerca di condizionare quel Congresso in qualche modo perché ci siano delle
Alternative a una c'è scena che c'è una storia che già tutta scritta
è l'unico modo per
Farlo e portare c'è
Non c'è altro modo portandola non per andare contro
Ma col discorso molto semplice
La morte di Marco comporta oggi un vuoto pazzesco di cui nemmeno noi ci rendiamo conto per l'effetto
Per quanto eravamo abituati
Alla a convivere
Con una
Pervasività anche inconsapevole da parte nostra di quella presenza di
Che anche nel ridotto come era comunque condizionava tutti in maniera
Fortissime
E in più stratificata negli anni
Quel vuoto dobbiamo e a questo punto a ciascuno soggetto costituente si pone un problema che non è solo quello di raggiungere gli obiettivi programmatici della propria associazione ma di andare a ricostituire il tessuto
In assenza di Marco Ariget generare creare un nuovo senso
Che
Oggi si sta rapidamente se non si è del tutto disfatto si sta rapidamente disfacimento
Questo è il punto
E c'è poco tempo dopodiché le varie cose
Un concorrere una sessione questo se ne sono tutte e sei
Quelle potrà vedere il giorno prima perché fino a che non arrivi in condizioni
Cioè oppure pensate di fare una trattativa con questi per fare
Due sessioni Marrazzo te lo scordi l'unico modo per
Avere una possibilità di dialogo di è quello di avvenire una forza politica che oggi non c'è
Una forza politica ed era presenza degli iscritti
Della o nell'informazione agli iscritti
Non c'è altro modo poi il resto arriverà a se va bene
Ma se non c'è quello ragione Roberto è stata espunta la politica la politica
Un'altra cosa
Compreso l'altra cosa e Fitto
Infatti sono
Sicuri allo
Qualche giorno fa Roberto scusate Giovanni Negri andava accanto riferiva qualcuno abbiamo un
Abbiamo il partito abbiamo garantito cioè
Scusate dove ci ripete
Allora
Abbiamo una
Abbiamo l'Arpac la magistratura nella
Però scusa
Però è così forse non era registrazione ma è stata riferita proprio dalla persona che ha sentito quindi non è
Però quindi sono questi i discorsi si fanno
Cioè
Si incazza fa quindi dobbiamo essere in grado di contrapporre a questi
Voi dovete essere in grado di contrapporre questi
Un minimo di forza
L'unica forza che ciascun a partire dalla propria associazione dica tarda
è un casino è un casino pazzesco perché
Ancora
Incominciamo a renderci conto adesso di cosa significherà dalla di ora in prospettiva la scomparsa di marmo
Quello che sta avvenendo in soli primi scricchiolii forti ma gli altri arriveranno con la difesa dei crediti rara una vostra Associazione Luca Coscioni
Continuare a vivere se
Se vorrà se voi avete il segretario del partito con voi come caso pensate di andare avanti concordo con
Che fai scuote la testa
Va peraltro si è molto elegante si è molto legato io non lo so e dico le cose come stanno
Quindi
Il
Il retail vale per tutti questo
Spero di essere stato chiaro
Allora io
O adesso Antonio Borrelli che pregherei però di fare degli interventi e se possibile costruttivi
Nel senso che
Mirati se è possibile allora dubbi
Risolvere questa precisando viva Garlatti non era una posizione più di risultare io abbiamo arriva a casa erano avvertenza non erano precisata avvertenza scrivere un'avvertenza
L'avvertenza recarsi fare Antonio a allora è ovvio che il cambio di Governo attraverso le carte allora
Sono tutti su fresco
Questo è il partito per gli ex iscritti in molte città melma dei simpatizzanti di quegli obiettivi quelli che avrebbero potuto esserlo testi e per diversi motivi non sono mai stato e il partito di Antonio Russo e mannaggia me quando c'ero iscritto voglio non voleva ma iscriversi era iscritto solo niente a i Club Pannella tetti ed è ed era lì in in
Venne in quel della questione cecena e io lo e io lo iscritto
Perché li dovevo restituire dei soldi ho preferito io volevo ho scelto questo dopodiché viene invitato applica quel congresso
Maledetto sulla sul dei tempi Green in in Georgia riceve quella quelle minacce incompleto albergo che incontra e va beh che succede comunque è il partito di Andrea fa Bury
è il partito diritti Marcello Baraghini ieri Aligi cascherà Verbrugghe lì che normativo Valcarenghi non lo so rendere Andria quelli che ti pare lo strumento Partito Radicale va garantito ha una quantità di soggetti
Che parliamo di trenta euro tre mila persone
Come si raggiungono queste persone su Facebook ci sono tutti un appello
Con delle firme autorevoli io ho prodotto preferirei che insomma che fosse a prima firma Emma Bonino naturalmente all'unificazione del partito
All'unificazione alla possibilità di fare esistere questo partito con poi con
Modelle degli ricariche elette quel che sarà
Quindi mi sembra che obiettivo seconda sessione è l'obiettivo che
Tutti cita in questo in questo contesto cioè arrivare e lì non è necessario che venga chissà quanta gente anche perché Lippi tanti non c'entrano importante che però queste
C'è Lucerna dopo dopo intanto aspetta intanto tout court a trenta mila persone a firmare un appello
Portalo farlo questo appello ci sono trentamila persone su Facebook il mese di agosto Turi seri l'appalto Giovanni Negri con niente
Trentamila persone su Facebook firmeranno un appello nonché abbia un segno piuttosto che un altro l'appello che dice
Semplicemente che dello strumento partito cioè quello che avrebbe voluto Marco Parma la
Deve restare a disposizioni tenti quel che è il radicalismo storico in Italia non poi essere scrivi né però non può essere sfinito voglio dire me
Import di Pannella poche facciamo un congresso del Partito Radicale
Di questa natura ma vogliamo scherzare deve essere vento allora siccome comunque c'è questa in passato ci sono le contraddizioni che volete ci sono le vitigni i difetti di forma
A si accetti il Congresso
Dire picchia
E si vada lì per fare pressione tale
Di modo tale di poter uscire con una mozione che esche che che istituisca costituisca Como pochi
La seconda sessione del congresso del partito radicale ma non violento tra spartito
Scusa
Ecco chi giochi questo va
Va a puttane questo questo obiettivo traino appello sottoscritto da trenta mila persone
Da questo punto a questo punto le strade
Si vedrà qua nessuno però io assicuro che Marco sedi dicevi che Gigi andare alla Consob dj qua discoteca perché ce la fanno duecentocinquanta persone fruisce andava più che volentieri Marco era altro da quello da quello
Che che che che si vuole io due cimentare in oriundi in un qualche cosa che che
Legittimamente lui a ha ritenuto doveroso nel delta nel frangente fare
La situazione e grave per di il Paese e per l'Europa per il mondo per il mondo intero ma a verbale questo momento va detto a discutere queste cazzate di questi di questi confronti di dirmi che che è evidente no ti dice c'è il patrimonio che dice che la questione fa Turk Cappato e due palle a proposito K io mi sono rotto il casco garanzia debba voglio che mi faciliti dovrà sia perché per me non è che non è più non ha più senso
Non ha più senso continuare a vivere in questo in questo modo perché è stupido
Bene non è stato un intervento costruttivo uno spiccava
Perduca
L'altro io stavo allora resta non per questioni di eleganza ma perché purtroppo non è più così
E non è più così perché mi pare che in diverse abbiano detto che ci sono diversi anni
Secondo me molto prima del due mila undici ma comunque diciamo almeno da
E io sono d'accordo con quel che ha detto Martin prima relativamente pendente mentre dal calendario del colpo di Stato ma li hanno da quella scelta in poi
Lì si era capito che per quanto si fossero fatti tanti sforzi per il recupero della legalità statutaria poi
Non ci sarebbe stato qualcuno capace un po'perché non abitava qua un po'perché faceva parte di un'altra tradizione un po'perché non parlava la lingua di poter gestire questo recupero della legalità statutario
Punto e basta
Quindi
Diciamo
Siccome
Non è vero che a qualcuno ha detto che è tornato Paolo no Paolo non è che è tornato l'altra settimana quando c'è stato il
Nella prima riunione del Senato
è tornato da diverso tempo lui dice da quando
Maurizio c'aveva cimurro secondo me anche da prima ma comunque alle riunioni del dodici ogni tanto Paolo tornava
Anche in altri tipi di riunione
Quindi diciamo non è un recupero una riaffiorare perché c'è un momento di difficoltà però probabilmente di sei perso qualche passaggio comunque non hai avuto tempo e modo di ponderare
No dico il fatto che quello che tu hai detto purtroppo non vale più perché
Non dico che possa valere magari di più il contrario cioè senza avere quello quest'altri volano però di certo l'assenza di una leadership del partito radicale non crea un problema
Alle associazioni costituenti di legittimità di reputazione o di capacità di azione perché mi pare che
Tutte abbiano dimostrato mano deve interloquiamo senza problemi
Sì appunto ecco appunto Adrago massa l'assenza di Marco comunque non è che la microfono quindi profondamente in un momento in cui si riferiva Marco non al Segretario del partito che sarà eletto al congresso di di Rebibbia
No su questo siamo perfettamente d'accordo ma è proprio per e quello che io ho detto all'inizio
Del mio intervento stamani
E cioè fino a quando c'era lui certe cose si poteva insistere a sperare che venissero comprese che alla fine dei giorni accadessero adesso no e proprio perché te l'hanno riscritto stamattina
Io ricche e io a differenza di tutti i presenti forse Hillary è l'unica che c'era la mia stesso libretto delle presenze riunione delle dodici me ne sono fatte ho smesso di andarci con assiduità qua ho iniziato a lavorare a propria smesso di andarci e quando un giorno mi è stato presentato un documento ma a parole io ho chiesto di poterlo vedere ed è stato detto il tuo contributo sarà
Eventualmente richiesto dopo che l'abbiamo chiesta quelli che non fanno parte del Partito Radicale a questo punto dai cioè cosa faccio io insisto altro
Ecco eri presente e quindi poi certificare solo che quel che mi è stato detto però che comunque una volta acquisiti gli altri contributi mi sarebbe stata mandata è quasi passato un anno e non è stato mandato allora cosa faccio io sono talmente
Così iscritto al partito radicale cioè un coglione che insiste a chiedere una cosa che mi viene mandata dopo che gliel'ho chiesta privatamente e personalmente io
Che sono sicuramente un coglione smetto in oggi quel giorno smessa
Di trattare mila coglione che finché mi piglio pericolo da solo ci sto ma quando inizia a quegli anni pericolo quegli altri di cui non ho veramente a questo punto più la minima stigma
Politicamente parlando basta
Basta basta posso farti una domanda prese per capire tutti per
Concretamente nel proporsi espulsi turni per Pannella proponi di
Abbandonare la partita lasciarli il partito pertanto al fine di una trasmissione questo significava
Ho si sui quali l'aliquota no no io propongo mi ricordo che qualcuno ne avevo richiesto di fare no no esatto deturpata stavo arrivando alla conclusione cosa stava arrivando alla conclusione
Io le ricordo che quando sono arrivato guai mi è stato spiegato come nel cinquantacinque sia fondata o come si è arrivati alla fondazione del Partito Radicale deliberare le democratici
Si andò ad o un congresso del Partito liberale in cui la linea ufficiale era quella comunque di sostegni al dottor quella che viene imputata tra quelli che non fanno Ranno autoconvocato il Congresso no il regime strumentale alla gamba
Dice avete voluto il potere emana gode telo e che cosa è successo che quel partito liberale è rimasto il Partito Liberale e quelli che sono venuti fuori hanno fatto un'altra cosa
Non devi essere iscritto proprio perché noi siamo laici abbiamo sempre teorizzato l'avvio dei gravi d'abilità delle associazioni che questo cazzo di Partito Radicale debba rimanere eternamente il tipo se chi ritiene di doverlo portare avanti con maggiore radicalità fa questo tipo di cose nel momento in cui vi vuole convocare in carcere che sarebbe anche nobile ma lo legga a un confino di pensatori
Cioè voi volete andare a ampia date al ruolo di Arne estrosi a Valter Vecellio visto che è già stato accettato sono cazzi vostri
E vi assumete una grave responsabilità io non faccio campagna per non andare ma non ci vado perché non ritengo di essere all'altezza di quel tipo di ragionamento
è molto più alta io rimango coi piedi per terra
Conoscenza non conoscenza o fatevi una domanda in tre lingue se trovate uno che vi risponde facciamo anche transnazionale
Grazie no no infatti io mica un parlo a nome di nessuno ha mai chiesto come io sarei andato a finire che ho soltanto detto volete potere mala gode
Malagò dette però
Sì
Allora Roberto a tre
Poi non ho iscritti a parlare
è iscritto
Per fortuna sentendo Perduca forse ho capito
Che cosa ha detto Marco io per una difficoltà
Mia di comprendere le queste sue logiche potuto
Raffinate richiede la questione è che
Eccetto
Che si fa il congresso
In quelle condizioni cinquanta per cento iscritti il discorso è chiuso nel senso che
Possiamo discutere se intervenendo Papa Francesco forse possono cambiare idea non credo neanche folli
Certo dentro del parco nel senso che si prendo il partito e fanno quello che vogliono fare la scissione tra un carro al tutti i rapporti con il
Sì anche Caccia egli è più chiaro di Cagliari a Ovidio fatti quello
La
Quesiti quindi
Volendo mettere un po'di logica che sono tutti e due almeno in questi termini
In ogni concreti intellettualmente
Interessanti e se
A
Lasciamo glielo fare perché non ce ne frega niente e sforzo inutile
Però ci desse un altro
Discorso collegato anzi alcuni uno e mezzo
Questa galassia
Si regge
Su questo discorso
Impianto federalista che inventato Marco tecnico c'è una specie di holding che prima non era un
Una holding insomma il Senato e
Questo
Quindi dovete qui diciamo non ce ne frega e niente dobbiamo anche pensare come si può governare una cosa fatta di cinque soggetti nel momento in cui non c'è più
La holding quelli comunque questa
Forse l'ipotesi
Di Marco anche se io non l'ho capita evidentemente un'ipotesi che appaia l'altro problema
Anche su quello ci possiamo dirvi se ne frega della roba
Per
Insomma
Né titoli con gli uffici che non è
Sedici di sedi iscritti lo sapessero esattamente in che termini Standa le questioni come fatta quell'associazione come fatto lo Statuto che stiamo parlando di quaranta cinquanta milioni di euro non
Di bruscolini e il collegamento ripeto dalla ciò
Pensato anche con altri effettivamente non è facile trovare un una
Procedura
Per
Del intervenire dal punto di vista
Giuridicamente discusse credo almeno centinaia di di volte diciamo che se c'è
Una connessione stretta
Assessore Marco Pannella segreteria del Partito Radicale possono giustificare questo tipo di a seguito posso fare le modifiche l'Associazione Marco Pannella facendo entrare non il tesoriere di radicali italiani una osa che Pannella invece aveva era pronto a fare il a a Matteo Angioli
Piuttosto che qualcuno del del partito so
Sappiamo note alimentazione
Di modificare lo lo sappiamo con certezza che ha intenzione di fisica dello Statuto
Perdere
Ripeto
Loro sarebbero diventeremo l'Associazione Giordano Bruno che lo fa più politica Riccia
Dire subito il giornale ognuno su Pannella sfrutta l'immagine di Pannella si paga anche qualche
Stipendio fra due volte all'anno un convegno su Marco Pannella
E così via e si è sistemato
è una
Ipotesi
Tramvia dichiararla
Cioè noi non ce ne frega nel frattempo si passa in mezzo sì no sì poi magari vado al congresso mi candido come spiega il perché no percepita
Mi sembra che i termini del discorso come fatto del corso tesorieri sono certi perché ci sono molte alternativa o una
O l'altra
L'altro l'altro problema è invece
Quello di
Impedirlo
Per tutta una serie di
Ragioni ma
Dico che questa prima chiarita in questi termini ha una sua piena legittimità
Attenzione
Va fatto l'organismo poi
Ci deve essere un ancorché non può essere che cinque sei associazioni radicale che
è
Erano tali membri di una galassia perché c'era la holding
Pannella e così via quindi il passaggio successivo obbligato e di concepire qualche cosa che unifichi
Che io ritengo
Abita in un progetto che
Non ha senso non ha più senso
Il progetto di partito radicale transnazionale prescritti
Non ci sono le condizioni l'abbiamo provato abbiamo stentato abbiamo fatto congressi da
Spettacolo pericoli congressi erano
Signori che vivono di
Il turismo politico settori paghino albergo a cinque stelle la permanenza e quant'altro vengono chiesti sostengono qualsiasi tesi padroni che ovviamente se ne vanno e notifica
Non esiste quel progetto è fallito
Penso
Il problema di
Riflessioni sul
Partito quello che si può concepire
E della esattamente la stessa cosa nel senso bar più punto di vista da spendere che il Partito radicale
Si trasformi invece
In una holding che non sia più l'iscritto a
E che sia diciamo il il soggetto federato ore come era nelle intenzioni del primo statuto
Del Partito radicale il primo distrutto il del Partito Radicale lo prevedeva per gli asili gli iscritti ma il concetto dalla anche manca la mania di
Pannella che forse il soggetto federato ore della sinistra e quindi entrasse il Partito Comunista PSIUP i sindacati eccetera eccetera
Per un certo perché io sono stato esistite
E i partiti radicali regionali federati e alcune associazioni federate le belle di eccetera eccetera
Quindi
Rispetto diciamo non c'è una incoerenza teorica e così via
Per questo io credo che nella seconda ipotesi verrebbe andare
Al congresso anche
Avendo idee chiare su questa parte perché se uno pensa si possa fare oggi dopo
Diciamo i fallimenti sostanzialmente il partito transnazionali degli iscritti dice una balle termini svolge in termini personali interna chi lo fa eccetera eccetera uno può anche sostenere se ne assume la responsabilità
E così via
Quindi andare al congresso con
La anche delle idee e chiare
Su questo quello degli abbozzi
Idee chiare su questo quindi la scelta
è chiarissimo nel senso che
L'opzione Marco deve essere resa esplicita non ce ne frega niente abbiamo rinfacciarci quattro risate
Io mi candido come segretario può bocciano ma chi se ne frega ci siamo divertiti sapendo che li lasciamo
Il malloppo e il e non sarà facile galleggiare contarli dizioni no per loro pienamente
Saranno in grado comunque di rivendicare per un certo
Che non ci diranno fritti apprezzerò maggior Giordano Bruno di essere
Gli eredi rimarchevole Pannella e lui saremo noi scissionisti
Questo deve essere
Chiaro a tutti che che non è
Indolore cioè gli effetti politici sono che si realizza la scissione perché loro
Rebecchi ci cacceranno anche nella sede del
Del del Tel partito legale ci sarà una chiara scissione inclusa la pattuizione i radicali buoni pandemia loro d'altra parte
Pilloni pirla e così via
E una conseguenza tutta da valutare
La secondi il secondo tentativo e impedirgli di per fare tutto ciò ma non ci sono state in mezzo strade in mezzo anche Bobo tartufeschi ed impedirglielo e che noi da da due mesi la mancanza di Marco Pannella grazie grado di portare
Centocinquanta persone principio questo si tratta
Perché il loro
Al Congresso voi alla fine la votazione radicali italiani erano trecento loro tra virgolette sarà erano un terzo quindi e questa lasciato il numero dell'delle persone che non riusciamo a portare i centocinquanta anni riciclare dica a parte che io ho il piacere di gusto di far fallire il progetto di
Maurizio è un piacere che questo personale la comunque a il suo al suo previsto
Io credo che si possa fare e quindi tutta la discussione affinate scusami cioè
Su come sì sono d'accordo sulla lettera l'appello ma non quello là questo balle queste sono due posizioni si cerca di far costare con tutti i mezzi
Centocinquanta persone sappiamo c'abbiamo le ragioni a favore perché andiamo a raccontare queste cose non so se mi capisaldi ed i radicali come è stato convocato i casini che sorgeranno a a Rebibbia col tre problematiche varie papale riunioni notturne prima che ecco quanto volevo andare a fare cosa va a fare al cortile del passeggio quindi tenuti cioè pendenti in caso stiamo parlando seria un nuovo iscritto che che che cazzo fa
Non lo fa entrare SS un vi Marilyn quinte abituale come luglio
Insomma tuttora seri problemi quindi io
Nel momento in cui adesso sono diventati chiari i temi e scriviamo cinque
Mi sembra che
Livelli la l'ipotesi
Diciamo Perduca è chiarita
Che credo sia la stessa di Cappato
Sì sì
Si vuole sale sostituire quindi il partito transnazionale con le iniziative transnazionali dei soggetti radicali e loro non hanno sfilato noi invece le facciamo veramente
Questa cosa un acconto ardue contro ed in piazza indicazioni accurate diceva comunque esso
Costituire
Un
Oggetto una holding per tenere insieme queste cose concrete le
Problematiche quella salvataggio di esserci già
La seconda il fatto che
Premettere anche con la cacciata
Disegno che siamo qui da questa
Sede che credo sia il passaggio obbligato successivo all'indomani del congresso essere individuati rispetto alle imprese e pubblica come quelli
Che hanno tradito la bella tornare con grande vantaggio l'altra alternativa fare
Portare centocinquanta persone
In modo più efficace ecco
Migliore tempestività io ritengo che comunque e con questo film vinse se ci fosse un dibattito vero
Dibattito cioè l'accetti radicali tremila ne discutesse ero
A partire dall'informazione che loro non sanno neanche vagamente riconosciamo loro possono dire che non siamo illegali semplicemente perché va be lui perché troppo gentile
De rispondere che non
Non sanno non sanno nulla di quello che Chechi sicché si crisi
Discute tenendo conto che in questa seconda strada bisogna avere anche delle idee non farsi
Non credere che si possa rifare il Partito Radicale e degli iscritti rivendicare i rischi non c'è più
Sopra descritti transnazionali può essere
Diventare trasformarsi
Nella uniti diciamo in questa seconda ipotesi brevemente possibile anche impedire Scilipoti quaranta cinquanta milioni forse qua forse no
Margaret mi ricordo il tuo nome scusa ricordo però a me sembra che appunto ci siano due posizioni quella di Perduca che ormai conosciamo tutti e che significa
Facciamo ciò che desiderano Genova dal Congresso e poi l'altro anche per bene caratterizzata bene dall'intervento di da te reperito
Che saprà quasi perché partecipando annulla al concreto se vogliamo lanciare un'OPA ostile sul partito radicale transnazionale no ci dobbiamo preparare il segretario
Il vorrei alternativo conto alle persone che possono sostenere queste una mozione quant'altro oppure i due due sezione all'educazione
A mio avviso sarebbe c'è veramente un po'irresponsabile immaginare di avere un segreto un tesoriere del Partito Radicale transnazionale per come sta però al di là del migliorati i debiti
Per per tanti motivi
A mio avviso c'è una terza strada che mi sembra quella più ragionevole
No no il partito ora no in questo aveva ragione secondo e Marco Cappato quel partito transnazionale a un milione di debiti poi esistono altra cosa rissa Pannella le S.p.A. che comunque non sono oggetto di questo
Congresso che so cos'altro ad hoc Marco
Va bene la faccia pur interviene la patria
Con latte allo la faccenda si fa diciamo più lavorata però a me sembra
Cioè mi sembra che che in questo congresso cioè da una parte più ragionevole
Da da percorrere
Intanto secondo me sicuramente un po'maliziosa sbagliato cioè non è avvenuta parlare della
Questo Senato come un qualcosa di illegale eccetera
Insomma un partito radicale transnazionale ci ha fatto vanto sempre di
Affermare il diritto eccetera con tutta la galassia
Tutte queste associazioni c'è hanno veramente dato una prova di del del loro lavoro in Italia all'estero nel mondo
Ciò che abbiamo Filomena Gallo piuttosto
Vera
No a un certo punto dicendo certi aspetto che il Senato quindi l'organo del partito radicale se convocato in maniera illegale
Secondo me c'è veramente ha sbattuto in passato il partito radicale transnazionale no
C'è stata veramente un'incapacità di dialogare scandiscono violenza per dialogare con il tuo interlocutore non parlo di quello che sta si fa
Tali chilometri Sapri vicino della galassia che ha approvato il partito transnazionale non il Senato strip ma sicuramente ha fatto un passo falso
Così come non vi è nel momento in cui pensiamo che centoquarantacinque formattare diciamo Bernardo al Congresso
Non sono radicati veri autorevole secondo me è un nocciolo duro no oltre qui centoquarantacinque ce ne saranno non so quanti parteciperanno di quei cento quarantacinque forse cento
L'accusa né per ce ne saranno un mantra centocinquanta come non si produrranno
Cioè pensare che espressi radicali non abbiano
L'autonomia
Intellettuale c'è
Durante il congresso radicale cioè dopo che martedì venuto meno di poter valutare l'autorevolezza dei vari interventi della mozione che sarà sviluppata
Evidentemente pensare che questi iscritti
Se no veramente non voglio fare la felicità della dell'umanità politica italiana percepisce abbiamo molto vicino no
Ebbene se così se se così fosse avendo l'interrogante iscrivermi nel partito ravvisare con questa dirigenza gente
Sta facendo una rentrée grossi passi fatture e non interessa neanche essere un compagno di questa c'è politica
Così come lo rilevo immaginando no che invece
Voglio avere grande degli ultimi atti questi radicate atti perché da trenta radicate no
E che quindi portano valutarne l'autorevolezza degli interventi promosse una generale
Dicevo che separa in quel luogo così fortemente simbolico secondo me esatto sbagliato al carcere di Rebibbia però comunque visto che sia accettato fortemente simbolico no
C'è quindi mi rifiuto di credere che i radicali come l'intervento di fatto è possibile che se un radicale cioè voglio dire che ti portano il sangue perde il Cialis Moro io mi rifiuto di credere credere che ci sarà una targa insensibilità
Per tutti io la terza via che intravedo come quella di uno positiva anche perché non vi nascondo un caffè si attuasse cosa facciamo dopo radicare italiane cerchiamo molti cercheremmo diciamo
Di impossessarsi cioè ammesso che si possa dire così cosa che non è
Del Partito Radicale transnazionale no io sinceramente le persone che vedo come i continuatori di questa storia
Ripeto molto di più di
Che ha fatto veramente quegli incontri per trecento giorni delle riunioni delle DOP e IGP no
Ma garanzia Bernardini alla quale io non voglio rinunciare a Sergio degli alcuna sua organizzazione Nessuno tocchi Caino al quale io non voglio rinunciare così tante altre no
Certo cui secondo me e molto più naturale anche a livello di carica così per assicurare la continuità che sicuramente questa parte che è stata la parte più vicina Marco per trecentosessantacinque giorni
E che comunque
A buon diritto diciamo
Nel punto in qualche modo proseguire l'opera l'azione interpretare anche il pensiero recante articoli naturali
La cosa sicuramente che va evitata io in questo concentrerei l'attenzione
E in questo inviterei tutti a partecipare chi impedisce che si applica una riduzione per cui prepariamo la pozione particolare cioè che non faccia venir meno e questa come eventualmente la modifica di alcuni articoli
Diciamo dello Statuto per evitare che si vada
Oltre c'è un qualcosa che Marco sicuramente non voleva come avrebbe voluto
Vediamo telesoccorso citazione bene proprio a Roma non è mai stata usata comma poco presente durante i cento giorni io ci sono stato gli ultimi quattro mesi non si è mai andato ancora la parola con Marco presente
Io son convinto che la base radicata e questo non lo voglia
Come molto probabilmente non servirà argomentato potrebbe non volere la modifica dello Statuto che possono portare il partito radicale ha snaturato sì asolatura assente a dispetto Agcom che è stato
E io fatto questi opportune correzione non cercherei di Fatoum cioè di leggere di segretare di eleggere dei tesorieri perché il tempo che chi
Che comunque
Perché penso che sia molto più naturale che questo possono farlo che è stato precisa Marco pressoché dovesse essere anche il Congresso
No no no è chiaro cioè è chiaro è chiaro che
Cioè dal dibattito dovessero emergere dell'autorevolezza degli interventi
Una linea politica convincente ebbene sarei il primo ad esserne felice no
C'è però sicuramente non perdere i Pareto Federico candidato vicino questo non farebbe che accentuare c'è veramente una
Quella scissione una spaccatura
C'è per cui ho detto io vedo vedo più questa continuità sinceramente anche se fosse attuata in un'unica sessione molto probabilmente
Il Partito Radicale così li così transnazionale così costituito dovremo dare grande fiducia invece
Diciamo al le persone che
Si farebbero carico di portarlo avanti perché tanto le loro battaglie strano sicuramente alle nostre insomma nel TG uno l'altro ieri ho visto che c'è stato all'apertura
Con gli amici radicali che prendevano Marco cioè con
Riccardo agli altri che prenderà un lanificio ma sulle galiziano Mola
C'è bene ma i meriti di Titano sulla cannabis vogliamo trascurare è inconcepibile no c'è per tutti né ci ritroveremo
Se loro faranno bene posso rombanti bene il partito radicale transnazionale ci occuperemo sulle battaglie è molto ex se trascorsi ovvero gli euro
Diciamo che il modo con cui ho porteranno avanti future come l'anno portato cioè io non
Adesso è un dibattito sulle candidature però tiene presente che
Non è che uno
Conduce diversamente da come ha condotto adesso
Situazione sette allora l'abbia proposta di sintesi poi chiaramente mi interrompo cioè non è quella di buttare benzina sul fuoco Murdoch buttare fatta sul fuoco
Cercare di interloquire colleghi iscritti radicali faccio l'appello alla loro coscienza
Così come con il gruppo radicare che in questo momento secondo me non non si sta esprimendo nel migliore dei modi per il motivi che ho detto all'inizio per la dell'intervento trattano sorride grazie
Allora
Io come iscritti a parlare Marchionne
Non so se star sono a qualche screzio né di vicolo eventualmente no va bene e poi basta per il momento c'è qualcun altro
Allora diamo verso la chiusura
Allora prima di Martin voglio dire due due cose io
Io francamente non trovo lunare quanto ha detto Marco Cappato rispetto alle vostre cose sull'appello quant'altro
Stesso che è evidente che comunque
Un problema di pieno tutti politica c'è
Quindi rispetto a a come portare le persone in questo senso Roberto anche rispetto alla problematica dici tu
Non mi pare che non si possa fare escludendo quello che diceva K
Cioè nel senso che comunque un piano di politica lo di riproporre credo di riportare anche perché giustamente si va bene
Sarà importante
La questione dei cinquanta milioni di capitale cioè fare eccetera e di lasciamo in mano e così via ma non credo che questo sia
Molto appassionante peraltro per per gli iscritti e quindi anche per portare eventualmente le centocinquanta ore trecento persone
Al congresso
Certamente a mio modesto avviso il problema è però
Scusa Marco
Anche quando tutti i cittadini noi non ci vediamo ci siamo visti a settimana e così via però è anche vero
Che da questo punto di vista possono stare sono venute molte
Come dire
Incoraggiamenti in ogni caso al potersi vedere
Io auspicherei che prima della fine la riunione comunque decidessimo intanto un giorno della prossima settimana
O se volete anche due perché quel piano di politica
E Marco lo facciamo se noi ci siamo essi ci facciamo in qualche modo vedere
Dal punto di vista probante viale tra che si capisce che ci siamo
E vediamo oggi ad esempio mi pare che ci siano state più persone
Al della partecipazione rispetto alla prima alla prima giornata no di cui si è riunito
Il Senato vecchie compagnie si sono riviste eccetera qui gli odierni e lo sta parlando certo di persone che stanno qui da perché compagne intendo trenta quarant'anni non intendo nemmeno
Cinque dieci insomma
Quindi su questo fronte il mio auspicio è che comunque prima della della fine del della riunione poi si deciderà di caso un appuntamento conseguente a questo Martina te la parola
Io
Volevo intervenire molto rapidamente soprattutto perché negli ultimi interventi mi sembra Sanza chiara le opzioni anche grazie al alla menzionati Perduca l'interpretazione di Ciccio
Il
Il mio punto è che
Cicero e vigevano vedono le cose in modo molto chiaro cioè
Quello è un appuntamento dove si fa alla conta non è che ci hai tremila altri modi
E si fa la conta perché se non ci mai lo paghi motivo non è che loro sono dei geni il motivo è che da sempre quando tu ai un incontro scontro interno che sia
Ma dall'evoluzione incisive sul prima cioè quelli sono i momenti dove Stival fai la prova di forza se tu rifiuti la prova di forza
Non è che si
Non è che sei nobile siamo fa politica si portano gli scritti chi porta iscritti porta voti chi vota
Ma allora e il punto ed è invita l'unico motivo per quali citiamo internet intervenire e che Marco
Il tuo trovarli al di sotto dell'ATO dignità spetta
è
Sì bravo
Ecco e tattica politica
Cioè
è vecchio modo di a vere dei comportamenti
Che vogliono
Essere disgustosi per farti passare la voglia di andare a un appuntamento e fatica a vedere che loro ci trovano più brusco a insultare tele che Nolte trovi gusto riesce a trovare un gusto perché trovi Milano a difendere le tue idee
Voi vi è è
Il giochetto più vecchio del mondo
Ed è il motivo per quale Ciccio e Miggiano lo vedono così chiaro perché avranno letto qualche libro di come Trotsky se ha fatto in fino chiare
Di come da un palo se fatto in fino chiare di comando non so chi altro se fa pensiamo tale è Lamezia ciò è la vecchia storia dico soltanto questo
E
E alla fine
è la questione esattamente questa cioè
Ci si voglia o non ci si va sì sì ma intanto in pochi quanti sono tanti si cerca di essa mancanti dichiaro che il rischio di impresa e che poi l'ENI indi meno di quanto non ti sei armonico di mini quanto ospedali
E alla fine di fatto in parte già coloro vero perché alla fine cerca di portare tanta gente e vengono pochi di fatto ti sei mostrato
Meno debole di quanto potrei far credere di essere sei non neanche andare a giocare
Però se la fa politica per cui se ex e questo diventa la la pratica è la finì tutto secondo me
E l'inizio della loro partita che è esattamente quello che vogliono tenere
Marco Cappato
Grazie no io penso che abbia ragione ma Galletti che
Le le singole persone sono singole persone e se effettivamente
Ci fosse
Una
Armata organizzata e compatta
Ci sarà anche qualcosa di questo ma se ci fosse un'armata organizzata e compatta
Io personalmente tutto questo interesse a sconfiggere questa armata non ce l'ho magari ragione Martini
Non lo so perché ma essi si evoca Trotsky punti devo dire
Grazie mi verrebbe da dire magari superficiale come reazione motivo in più a quel punto per non esserci come dice Perduca cioè
Non mi sembra
Che gli appuntamenti
Da quel che mi ricordo io gli appuntamenti politici qui dentro siano adesso non vorrei usare la retorica convincere non vincere per carità però alla base di questa retorica
Alla base di questa
Corretto
Io al tendone non c'ero
No io non c'ero in quel caso
Va bene va bene ma di fatti va
Ma difatti io adesso non
Non voglio neanche invocare
Io non voglio neanche invocare il passato io parlo del presente a me il discorso che va ma che ha letto dico
Se scorro i nomi dei convocatori
Io so
Che
Group qualcuno di questi convocatori se gli dico sedi parlo di
Politica nel senso di obiettivi io penso di poterlo convincere se gli dico stiamo facendo
La lotta del vede Trotsky contro quell'altro posso convincerli a non venire al congresso al limite ma e difficilmente di convinco a
Partecipare però a questo punto non è che abbiamo bisogno visto che la riunione
Volge al termine non è che abbiamo bisogno no di muoverci
Ne uniti come una falange né di marciare divisi per colpire uniti abbiamo bisogno di muovere le idee
Perché abbiamo e quindi ciascuno di convincerà passa persone sulla base di quello in cui è convinto quindi io che pur non sotto la non sottovaluto l'elemento
Di potere di scontro di potere con un potere bel misero in gioco insomma di scontro di potere né in quello che è stato messo in piedi non la ritengo la questione principale quindi se io devo io scrivere
A
Dei dischi o parlare delle persone
Io non gli dirò andiamo a Rebibbia vincere
No va bene
Chi l'ha detto nel momento in cui
La preoccupazione è quella di andare a
Portare le centocinquanta persone diciamo che
Di questo si tratta
Io penso che tra l'altro poi il risultato potrebbe essere migliore da ogni punto di vista
Ci sia
Non lo dico più perché se no la cosa diventa appunto anche questa retorica stucchevole da mettere al centro di obiettivi allora però la riunione volge al termine
L'appello io non l'ho visto
Secondo me la piccolo filo tenue che abbiamo da tirare eh la formazione di questa riunione in assenza di un convocato ore formale dovranno essere
Domani dopodomani la maggioranza dei membri del Senato a riconvocare la prossima allo stesso giorno alla stessa ora dischetti ma la prossima e nel frattempo abbiamo
Sei giorni e mezzo di tempo per dimostrare ciascuno
Che cosa sappiamo fare intermedi come dici tu comunicazione all'esterno comunicazione agli iscritti obiettivi eccetera
Io spero e chiederei a Paolo proprio proprio per il suo non essere rivestito di incarichi all'interno dei soggetti che nemmeno questo punto formalmente
Come Senato di
Facilitare
La possibilità
Che
L'opera di ciascuno il mettere nero su bianco obiettivi o anche elementi di scontro di
Di polemica che potrebbero anche quelli portare partecipazione al Congresso perché no ciascuno sceglie i propri
Ma
E che sia utile u il tentativo di raccordare le cose che si dicono e si propongono a partire da questa riunione a partire da questa sede quindi
La mia proposta per la chiusura della riunione Hoecke
Tra
Domani e dopodomani
Sì faccio circolare tre componenti del Senato una convocazione della prossima riunione per
Giovedì prossimo sempre alle dieci e trenta con l'impegno il mandato per ciascuno di cercare di riempire
Questo appuntamento già oggi lo è stato più secondo me di quanto nullo sia stato se
Sì ma la scorsa
Potrebbe essere il famoso mi limito al giorno ma con questa citazione penso di poter
Poi le do la parola per il Senato
Poi Roberto ci sono e sarà anche
Mi pare si sia detto
Analisi meno a parlare ma è un piano tecnico si può fare questa cosa
Sul piano tecnico libica convincere vigevano
Credo che abbiamo respinto le dimissioni riconvocare o
L'unico soggetto del bene giuridico tra virgolette a meno di ricominciare di nuovo tutta la questione dei notai
E Vattelapesca accusate non possiamo dare per scontato che già da oggi siamo autoconvocati siamo già convocati per la settimana prossima
Comunque senza bisogno di tra due giorni rimandare un annetto cioè gli iscritti Sanna che dovrà
Sanno già che già giovedì prossimo alle dieci e ora da cinque quindi alle di mercoledì prossimo alle dieci e quarantacinque
E di nuovo qui in al Salone del Partito Radicale riconvocato il Senato punto
No adesso
A parte mercoledì no propongo mercoledì solo perché va bene raggiunte intorno a Milano comunque che sia mercoledì o giovedì
Una
Io propongo e dell'economia
Ecco perché
Semplicemente versano Milan zona
Cerca la rassegna
No no va bene motivo sufficiente al potere o non non non
Non sottovalutiamo la bolla possibile importanza di far sì che non è che ogni volta si cambia giorno perché
Questo potrebbe anche essere
Cioè uno gli impegni magari di prendere da due settimane tre settimane dopodiché mi va benissimo per quelli però allora diventa il mercoledì non è che
Ogni volta ci guardiamo noto che c'è da fare io sto mila verso Roma perché se no
No anche perché lo sai che non esiste capitolazione nel collegamento no comunque io propongo il mercoledì si cioè mercoledì come detto questo però Marco e
Scusate da più interventi anche
Che nei limiti del possibile quindi con la presenza in numero sufficiente di componenti del Senato si passasse alla
Al
Al voto alla di un nuovo presidente giudice anche quello proponendo adesso di eleggere un nuovo Presidente
Scrivo completamente no visto che non c'è il numero legale l'abbiamo appena detto ma
Ce l'abbiamo detto da sei ore fa sto dicendo che in questa riunione è emerso da parte di molti no
Mi coloro Oberto Riccardo direi anche mi pare non
Che Paolo Cecchi Gori giù il nuovo Presidente che comunque si dia anche in seguito in questo percorso politico alla
Funzionalità a ridare funzionalità legalmente di cioè legittimamente alla alla alla alla Senato quindi col Presidente Regolamento proprio
Che segue ho avuto una conferma quindi occorre
Ne ha avviato un esteso che non hanno
La terna dialogare da due Donatella confermata dagli enti locali ma che
A
Trovo però è giusto lì dove il resto quindi secondo me è opportuno
Per a seguito di quello che ha appena detto è opportuno prefissare prima di mercoledì ipotetici Lecce
Però nel nel nell'idea nelle nel nel tentativo naturalmente di coinvolgere tutti i componenti per mercoledì prossimo e nel caso di presenza del numero legale di dare seguito anche agli adempimenti a cui il Senato
E è chiamato facciamo una mail
Ecco insomma
Io non sono
Io non sono d'accordo cioè non solo in quel discorso non sono d'accordo e per quello che però sapendo Marco espresso chiaramente da solo poggiano io posso rigo
Parli però un attimo lo statuto del partito rispetto al Senato allora la questione è molto semplice vale a dire siccome c'è anche la problematica del numero legale
Si sa benissimo nero su bianco che alla terza convocazione qualsiasi siano i presenti l'ordine del giorno cioè
Quindi questo teniamo sempre presente siccome da qui alla fine al trentuno luglio ricordava Roberto eccetera dia di agosto il tempo c'è avremo modo di approfondire questa tematica in questo caso credo che
Con Cappato sia inutile affrontare in questo momento la questione diamoci un appuntamento quindi fin da adesso
Allora confermato l'eco è lì
A mercoledì tre agosto però questo
Alle ore dieci e trenta un fermo che quindi saranno sempre mercoledì
Ritiene colleghi poi bisognerà fare anche l'Agamennone giudiziariamente settimanali
Non lo so magari condurremo ligure secondo me ne
Esatto forse anche utili ristretta morale ma io sono favorevole per me possiamo viene eliminare io neanche nel giorno verrà
Ora da mercoledì cioè adesso solo da una convocazione per mercoledì tre cogliere nel colleghi al prossimo valuteremo se riusciamo o tu dici entro perché di tre
è già un'altra si può fare mercoledì e venerdì ad esempio l'orinatoio dirci che la garanzia
Può significare che ci si chiede tre volte in Consiglio quando poi nonché sereno in un periodo in cui sono soffro poco sono lunedì mercoledì e venerdì sono quattro volte si crei in mercoledì perché sono il terre
Il dieci il diciassette
E il ventiquattro quindi sono
Quattro poco
Magari affinato spesso può aversi ritenere di dover esigenza di vedersi in maniera più ravvicinata quindi senza andare ad essi mercoledì legittima
Per quelle linee sedici aggiungeremo altri appuntamenti ancor meglio per il momento nella verifica prossimo
Paolo vige
Per quanto riguarda il testo
I testi come si lavora
Cioè
Lo dobbiamo pensare a un testo poi
Ci pensi tu risalgono a colpirli
Io posso pensare ad accoglierli mi sembra che non ci sia una
Bernini convergenza minima sui contenuti e nemmeno sulla sull'obiettivo di questi casini si può comunque tentare di fare questo lavoro e alla prossima riunione si confronteranno i testi che ci sono
Di quei gesti sono cose deve andare
Non è un appello scusa Paolo se
La effettivamente l'appello
Da proposto
In tempi ovviamente più brevi non aspetterei prossimo mercoledì
No uno primo nome se il problema
Dividiamo ratificando
Una delibera ci sarà un appello che girerà tra un appello nei prossimi giorni pensa di aver raggiunto un testo prese
Stabile lo profilo farà circolare lo proporrà agli altri responsabile posizioni grazie al testo originario
Ci saranno messe insieme a
Sì in
E magari caro giusto anche dire in due direzioni mi par di capire il testo che noi proponevamo uno è quello
Le due sessioni con tutto quello che ne consegue
Paolo questa è un'idea ma i fatti sette sostituti diceva io lo metterei tuttora ho capito che dodici è tutta una cosa che rimane lì se poi non si farà per vincere io su questo sono d'accordo ma sto dicendo
I i due
Il due temi da toccare dell'appello erano
Quelli delle due sessioni da una parte e quello
Delle dell'esperienza dell'evocazione dei temi politici dei soggetti costituenti
Già trattati e da trattare cercando di dargli una formula una una omogeneità quanto
Panificio
Questo era l'idea
Del di un appello iscritti escluso Caravà che uso io personalmente avendo
Ritenendo importanti contenuti mi candido raccoglierli i contenuti nel merito politico su le sessioni due eccetera non lo faccio io semplice
Scusate ci avete non lo faccio
Posso proporre una quindi
Se
Avrà come dire dai soggetti costituenti più ovviamente liberamente
Chi ha partecipato che ha ascoltato che vi ascolterà su internet chi era la scorsa eccetera ci sono questioni
Di proposta politica io posso cercare di rendere omogenei all'interno di un testo poi come questo testo si giochi
Nel il discorso della convocazione della contrapposizione delle due sessioni eccetera
Lo si potrà già
Ciascuno anticipare come preparazione probabilmente
Discuterlo tra virgolette definitivamente mercoledì anche perché poi non c'è più tempo per fare niente per cui
O mercoledì
Sia in grado
Di fare di questo dibattito trasformando in una proposta politica
Oppure sarà a quel punto troppo tardi per immaginare che la proposta politica determini chart la volontà di partecipare o non partecipare arabi
Posti una seconda marzo dati si è iscritto a parlare pensavo che eravamo noi iscriviamo parlare anzi ecco allora risolutive
Allora io se mi permetti Marco di Chieti chiedere una cosa se uno nonché importante se te la senti di fare una sorta di canovaccio
E quindi di non farti meramente raccoglitore di cose eccetera ma se tu riesce a un fare una sorta di canovaccio di come vedi chiamiamolo così tanto perché sintetico insomma il manifesto di Rebibbia per intenderci una cosa di questo genere questo aiuta tutti gli altri a inserire
Le cose con un'omogeneità che altrimenti poi bisogna ricostruire allunga il lavoro non essendoci di mezzo Ventotene per pudore mi rifiuto persino di evocare il tema
Le teste
Più elevati oneri non sono io Grasso rinviamo il collegio rinviamo i contributi l'omogeneità
A chiamare i grandi impianti all'analogico ecco il piano solo di impianto solo di impianto se è possibile averlo a è ovvio che questo facilitato mentre noi cercheremo di l'altra cosa che invece non ha che
Appello appello due uno il mio obiettivo lo spiegato cioè l'atto è un obiettivo da liberi ma seguiranno io vi ho parlato io lo ha spiegato cioè scrivere che cosa avremmo da fare
Insieme porti questo obiettivo non sia soddisfacente né rispetto al fatto che come dici tu impossibile ormai fare preso radicale né rispetto al fatto che ci stanno aprendo il cui soprattutto è vero
Dunque
Non ci sarà scritto nulla allora in quello che sta
Quello che scriverò io
La parte dice su cui mi metto a lavorare io
è quella del contenuto ciò non impedisce per esempio a tenere per fare un nome a caso di
Creare un impianto che potreste
Sostitutivo o complementare che invece metta al centro o che comunque affronti come seconde devono essere affrontate le questioni procedurale statutari economico-finanziarie metto ostili
C'è già un documento ciò farà vedere anche a noi abbatterne veniamo a capo facilmente cioè Marco non è che fa ha e che lavora e di Marco Cappato lui si si offrì mettere insieme quella che è la proposta politica transnazionale dei soggetti costituenti degne non è che
E questo è un lavoro utile anche perché potrebbe essere utile anche o sarà utile comunque in prospettiva non taglia corto il periodo
Per i nostri locali Castroman esaurendo il così così come invece potrebbe essere utile per integrare da subito
L'appello al quale noi cercheremo di dare alcuni contenuti quali quelle profezie riferimenti a quale quelli a quelle abbiamo fatto riferimento al primo piano ci si inviano se operiamo una scissione o sulla sospendiamo stavo appassionante questo dibattito però
Comunque volevo aggiungere in ogni caso una cosa nel senso
DDT di quanto diceva Roberto chiedendo però Roberto siccome tutto sommato mi ha fatto un'analisi
Abbastanza articolata e che mi pare sia nata anche
Oltre tutto sommato molti degli interventi che si sono avuti
Cura anche prefigurazione di nuovo Statuto il Partito radicale in quanto tale Lucci non ci può essere il senso degli iscritti e così via allora io Roberto escluse
No però se sei d'accordo sarebbe molto utile
Che invece due-tre paginette sullo scenario che cosa deve essere o può essere il nuovo Partito Radicale
La questione proprietari alla questione congresso secondo me utile
No no no lascia stare l'impostazione è una delle cose però Roberto vincere do però quindi vale stesso scrive quello che pensa io sì ho l'impressione che possa aver pensato
Però veramente sull'acqua
Ho voluto dire nella solo io dico la stessa cosa secondo la mia impostazione ecco mi pare evidente quindi voglio dire questo non impedì cioè se il dibattito si anima è probabile scusate ma è probabile che mercoledì
Ce ne saranno altre trenta di persone qui no
Quindi se penso alle cose che hai detto in modo sintetico abbraccio Roberto in quel modo lì
Siccome però ci sono sono state individuate mi pare chiaramente da tutti una complessità comunque del del discorso che fai io credo che se tu
Mette a disposizione due-tre paginette di scenario la cosa diventa ulteriormente appassionante quantomeno per la riunione di mercoledì prossimo
Qui stiamo parlando di un appello di un testo
Voglio che venga rinviato a cinque mila sei mila
Mailing list che non può essere più dico una pagina zero manco aprono il il file in cui in una pagina si devono scrivere le buone ragioni a partire dalle critiche che io non capisco il fatto
Del Comitato nazionale
Improvvisamente
Marco non non ci sono più tutto corretto non è successo nulla
Ho scusa Roberto allo stadio fondando il Piano senso che
Pene che deve andare all'arrembaggio parametri puntelli di fronte a questi signori dicono cioè che va per le gare che siamo Belloni e così via
Probabili però cortese come sa fare il nostro tesoriere al nostro Segretario io sorto in questo momento se nel Paese impegnato a pagina centoquindici di un rapporto
Su degli immigrati centoquindici
Però poi viene qui a staccarci concedere mancano i baroni
Saras
L'altro petrolio se voi se centoquindici del centodiciassette realizzati quasi finito
Non ho capito ma questo è un altro pezzo forme non io non ho assunto dall'istituto l'alta velocità fregano no però Roberto i piani erano diversi
Quello che io dico che deve essere un testo semplice di una mano a Siracusa villaggio intendono ancora lì l'abbiamo capito e si fa e si fa allora si fa
Io dico a quello che chiedevo era di alimentare vede nella riunione di mercoledì non farò ossia l'o di una pagina lo fai tu
Ma
Perfetto sul resto quel testo sull'altra riflessione per l'Ulivo Simeoni o l'obiettivo che in quel testo di una pagina insisti ci sia anche una parte una buona parte
Che sarà il sunto di quello che sarà invece il lavoro di Marco Cappato
Come
Sternativo attentissimo e non scritte lavorerà covato sarà utile anche in una versione
Molto più sedevo schede delle riflessioni su quello detto a proposito del senatore sui problema sì perché questo alimenta comunque la prossima riunione e secondo me e più che opportuno oltre alle cose che già ci sono ditte per terra sulla scrittura attenzione su due cose diverse certo che so cosa diventasse nello che deve uscire intensi tutti l'hanno capito che sono cosa diversa
Ok
In totale
Netto che mercoledì prossimo saluto è l'ultimo giorno utile per far partire questo appello alla fine del prossimo della prossima riunione del Senato
Potrebbe essere lo stesso troppo tardi però sono d'accordo con Marco perché almeno in quel modo noi arriviamo mercoledì prossimo con una cosa
La però scusate non è che visto che è un appello degli iscritti eccetera eccetera non c'è nemmeno bisogno di arrivare a mercoledì prossimo cioè se Marco riesce a dare un impianto
Io ci metto
E
Anche domani perché devi mettere dei limiti a Marco Cappato non capisco
Allora siccome noi non credo che abbia la difficoltà di scrittura se anche domani c'è un impianto e dopodomani o al massimo due giorni c'è
Già quella cosa pronta non è detto che aspetta chi ce lo scrive di aspettare mercoledì prossimo dato che ho l'appello degli iscritti po'partire anche dopodomani ecco
Ora
Quindi rimaniamo quindi mercoledì prossimo dieci e quarantacinque
Ma qui c'è il trenta
No ciao Nicola