Speciale Basilicata

Vai radicale ci occupiamo di Basilicata lo facciamo con
Maurizio Bolognetti che che come in collegamento telefonico e che la voce di Radio Radicale
Sulla Basilicata non solo su quello ma oggi parliamo di quello e con lui in studio c'è
Aldo Berlinguer che è stato insieme a Maurizio
Ospiterà la sua trasmissione
Qualche me si fanno moltissime realtà ed era assessore all'ambiente della regione Basilicata interlocutore istituzionale e politico anche personale
Di Maurizio Bolognetti nella in più di una sua iniziativa non violenta Aldo Berlinguer adesso non è più Assessore all'ambiente perché intanto spieghiamo chi ci ascolta che cosa è successo in Basilicata
Paventato grazie invito un saluto che vostri ascoltatori è successo che
La Giunta regionale è stata modificata sono usciti due tecnici diciamo così ammesso che esista la figura
La categoria dell'Assessore tecnico eravamo all'origine in quattro
Uno era già diciamo uscito ormai più di un anno fa io e il collega l'ex collega l'avvocato Raffaele liberali siamo usciti dieci giorno giorni fai sono entrati
Due esponenti del Consiglio regionale due eletti in Consiglio regionale Francesco per Taranto ONU e Nicola Benedetto al chi la Giunta diciamo cambiato pelle diciamo
Diciamo così è rimasta Flavio fra il CONI come vice Presidente il resto della sua composizione ormai
Di Caratti né eminentemente politico insomma quindi è cambiata la compagine Maurizio non so se vuoi dire qualcosa su questo
Assoluto
Europee luogo
Il privato
Ad Aldo Berlinguer lo dico anche pubblicamente
Almeno un po'spiacevole che
Con Aldo Berlinguer perché era stabilito
Che ha stabilito un ottimo interlocuzione credo rimedio dico pubblicamente che ci è stato
Certe violazioni sull'ambiente
C'è stato in Basilicata da un bel po'di tempo a questa parte
Un po'spiace dirlo interrotto credo un percorso vi auguro veri si possa proseguire con questa interlocuzione anche con l'assessore con il neo assessore
Pietrantuonio le Regioni di questo cambio quali sono veramente politiche la previsto era
Ma diciamo che ma è stato l'esperimento forse inedito in Italia quello che Marcello Pittella avviato ormai due anni e mezzo sono con una giunta formata non solo da diciamo così tecnici
Cioè non eletti ma persone proprio estende la Basilicata
Questo diciamo ha rappresentato una certa qualche misura diciamo con il contesto locale che però anche permesso di avere
Forse più mano libera una serie di scelte che diventa difficile fare sì sì è troppo e diciamo continui e si avvertono i condizionamenti locali
C'è stata quindi società ripeto credo abbastanza e ne dica che tra l'altro i solitari con un favore perché credo davvero che se noi vogliamo superare
Un po'la crisi del regionalismo in Italia occorre che almeno il bordo diciamo così sia fatto di persone che hanno una certa libertà d'azione
Quando peraltro il Consiglio resta sovrano la democrazia è salvaguardato il Presidente eletto quindi questo non scomparirebbe poi più di tanto il meccanismo però renderebbe molto più agile e
Effettivo il lavoro dell'Esecutivo
Però ci fu detto dall'inizio insomma è un esperimento durerà quanto durerà e durato devo dire abbastanza
A lungo si tenga conto la Basilicata è tristemente nota per un primato e cioè che di media agli Assessori si cambiano ogni anno
Quindi e quindi siamo sarà una varietà una Giunta anche abbastanza anzi forse la più longeva credo della storia locale
Però cambia la squadra di Governo regionale cambia l'assessore all'ambiente Maurizio Bolognetti invece non cambia
E i problemi soprattutto i temi non cambiano in Basilicata la Basilicata è la Regione del petrolio come tale viene conosciuta in Italia non solo verso per per la vicenda e giudiziarie che hanno
Interessato questo ambito ma soprattutto per per l'impatto che c'è sulla sull'uso sul territorio e come ci racconta e documenta Maurizio Bolognetti allora
Da questo punto di vista chiediamo prima ad Aldo Berlinguer che che cosa che Regione ha trovato che Regione lasci sotto questo aspetto quali Bilancio si può fare
Ma i bilanci non facciamo un bagno di consapevolezza anzitutto ho trovato una Regione un po'adagiata sul petrolio diciamo così
Con una consapevolezza anche molto parziale io ho sempre detto dall'inizio Maurizio lo sa c'è troppa poca gente che conosce la materia petrolifera in Basilicata e
Purtroppo chi da conoscere chi ha interessi economici in quest'ambito quindi prima di tutto sono le compagnie petrolifere in assenza di una formazione diffusa
Capillare ed approfondita su questo tema qui e quindi di una capacity building in termini di conoscenza è chiaro che sia molto deboli ci sia forse adagiati nel tempo c'è una serie di meccanismi
In parte imperscrutabili perché nel tema petrolifero molto complicato c'è solo un centro olio in Italia ed è appunto in quel di Viggiano in Basilicata
Edili a quando abbiamo mosso i primi passi devo dire la situazione è cambiata c'è stato un bando di consapevolezza è stato molto utile l'apporto anche di persone con Maurizio
Che ci ha sempre pungolare incalzato al fine di aprire i cassetti fare chiarezza fare trasparenza
E noi stessi al nostro interno abbiamo fatto credo molto perché questa ARPA Basilicata con tutte le criticità che si portava dietro adesso dovrebbe finalmente volgevano a vita
Ma soprattutto perché nelle prossime ore noi chiuderemo dico ancora noi perché me ne sto occupando io
Un po'come come dire compito di transizione chiudere un accordo di programma con il Ministero dell'ambiente con il nuovo sistema di protezione ambientale nazionale che scaturisce dalla riforma Bratti
Quindi Ispra al suo centro
Che
Sostanzialmente Ispra che cos'è ricordiamolo è il il vertice della proprio per fornire la prova cercare al banco Capogruppo reale che è il vertice del sistema di protezione fatta dalle ARPA regionali
Solo che aveva un ruolo di coordinamento di vertice ma non era propriamente
Un sistema cui reso coordinato così moti Coppa il cui succedeva spesso che tante apparivano compiti complici diciamo sovrapponibili o giù di lì quando invece in varie aree del territorio ci sono delle criticità specifiche come ad esempio da noi in Basilicata il petrolio
E si fattiva farci nasceva e si fa tuttora fattività avere delle specializzazioni e un sistema che essa
Trarre vantaggio delle varie specializzazioni in tutti gli angoli d'Italia
Cioè diciamo uno sforzo di ottimizzazione che è stato portato a termine una riforma Bratti e Nocera vantaggio rimo perché finalmente potremo dire che lo Stato invece di fare
Il suggeritore di stare in seconda linea
Di mandare avanti gli enti regionali quando si tratta di ambiente e di salute viene in prima linea e questo noi lo conserveremo in un accordo di programma nei prossimi giorni mi auguro che il Ministro dell'ETI finalmente venga giù in Basilicata firmarle con connessa
Insomma si la faccia questo mondo lucano che ha sofferto fin troppo sino a oggi sui temi ambientali
E dire innanzi non avevano uno Stato una situazione diciamo un pochino più congrua nel quale lo Stato non fa solo la Cassa ha diciamo utilizza i proventi che vengono dalle estrazioni ebbe
Puntuale esattore
Di cui sto ma diviene in prima linea anche quando si tratta di occuparsi delle ricadute non sempre facili sul versante sia ambientale che sul versante sanitario
Maurizio questa novità come
Pensi che quali pezzi quali effetti pensi che avrà quindi tutto vada come la mette l'Assessore delinquere sono positivi
Mario potenzialmente avviamo perché anch'io mi auguro davvero che ci siano questi aspetti positivi
Anche il mio auspicio penso che possa aiutare
In una situazione che sul fronte dei monitoraggi ambientali assessore lo sa insomma non è stato diciamo proprio così rilevante antenne internet sottolineare che le principali informazioni
Su quelle che sono leggi situazioni di criticità Mario piuttosto che in un'altra spesso mi finiamo per acquisirne
E attraverso le compagnie petrolifere e non attraverso agli enti nei gli enti di controllo gli enti deputati alla salvaguardia la salute umana
Aggiungo che c'è davvero bisogno di un cambiamento non vorrei citare un caso ma credo che sia un caso emblematico vecchie capitato solo poche settimane fa che ho dovuto apprendere di una serie di
Spostamenti sul fronte della matrice ambientale acqua in particolare il monitoraggio
Dell'ambiente idrico sotterraneo
Non grazie ad ARPA Basilicata ma attraverso un documento pubblicato dalla totale è intitolato perpetua n ambientale ebbene in questo documento di scienziato da totalitaria
Che arriva affilato questi monitoraggi una società che si chiama ferma emergono una serie di e situazioni che quantomeno interno
Una mediata attenzioni approfondimento RAI appunto dagli enti deputati al controllo ambientale alla tutela della salute perché leggo gli sforamenti
Sul fronte dei cloruri dell'incarico
Del pomodoro in qualche caso anche bene Sua a Pirelli benzopirene e l'ufficio che lato tale
Il problema è che adesso bisognerebbe urgentemente cambiare passo ha ragione l'assessore per cinque
Quando dice che aver trovato una prigione adagiata
Una Regione probabilmente sicuramente impreparata a confrontarci con
Dei grandi grandi player delle dell'energia che sono raggiunti in vanificata
Però
A questo punto è davvero necessario anche alla luce del fatto che probabilmente documenti
Riprenderà
Le attività estrattive per esempio in
Baldari meriterebbe da io dico ahimè anche la iniezione
Delle acque di produzione petrolifera nel pozzo corta abolita due e credo aumenteranno i barili fino ad arrivare perlomeno e centoquattro mila riti accordi al novantotto
Ma probabilmente potremmo
Poi ostico evidentemente per reperire giochi ma potremmo anche superare quei centoquattro mila belliche in più come sappiamo c'è di cinquanta mila barili e la totale però poi l'Assessore poi magari mi piacerebbe che
Ci dicesse qualcosa su questo
Approvato poche anche altro ha trovato una Regione un po'isolata due mancano le infrastrutture dove una ricca una ricaduta
è notizia conta di meno su questo fronte per quanto riguarda le attività di esserci due popoli parlo delle ferrovie parlo delle strade e abbiamo parlato gioca a volte parla di una situazione grave drammatica del Tibet negli indicatori socio-economici
Il distaccati apicale linee per la Basilicata e in una delle riduzioni più opere Italia insieme alla Calabria alla Sicilia e i biglietti inesorabile spopolamento con tantissimi piccoli centri
è davvero rischiano di sparire completamente
Io
Sotto questo aspetto Berlinguer anche qui insomma la l'appassionato al di là del del ruolo ambientale
Bolognetti la
La sollecita sul fronte politico più in generale cioè una classe politica chiamata ad una sfida importante quella di
Di portare una regione a dei livelli che in effetti attualmente in una SIPEM sì appunto i trasporti
Forse non so quanti chilometri autostrada ci passino in Basilicata piuttosto che
Trasportano portuale tenendo conto che Matera e questo è sicuramente un un risultato importante
Ha avuto questo riconoscimento della capitale culturale d'Europa che la partita dei prossimi dei prossimi anni rischia di essere una scommessa diciamo
Non ben non vincente in questo senso CISL oppure c'è la possibilità dunque di farcela
Ma Maurizio faceva riferimento a mia che sul versante trasporti perché ho avuto anche l'America si trasporti le infrastrutture quindi
Altro tasto dolente lucano quello della
Accessibilità si guardi il paradosso qual è che questa è una Regione davvero ricca di tesori naturalistici artistici e culturali e lo sappiamo qui con un francescano Cascino
Che ce lo insegna il il il tema culturale davvero al centro dello sviluppo economico oggi non lo vuole vedere al centro una capitoletti temperie noi viviamo non ha capito quali sono le nostre potenzialità
Purtroppo oggi in materia prima di diventare capitare o per la cultura poi capitale europea di isolamento ho già detto
Perché non siamo stati capaci non sono stati capaci in passato di tradurre tutte queste Risorse di renderle accessibili renderle fruibili e quindi generare un PIL profili un PIL
Buono piuttosto di quello che noi ricordiamo legato alla chimica o altro che ci ha lasciato bonifiche sul bonifico da fare
E con questo anche gettare sul terreno delle immobilizzazioni materiali delle infrastrutture che poi restano ci garantiscono il futuro oggi Matera continua ad essere la l'unico capoluogo di provincia d'Italia senza una stazione ferroviaria
C'è la più grande incompiuta appunto ferroviaria d'Italia che la materia Ferrandina non solo ma non c'è un aeroporto in Basilicata sono solo due Regioni d'Italia che non ne hanno uno del Molise che però a Pescara molto vicino noi abbiamo basi sarà vera però
Però c'è tutto l'arco ionico c'è tutto l'entroterra che non sa a che santo votarsi vecchi
Purtroppo non ci sono ma questo non è un problema sul Luca o dall'asse Napoli-Bari all'asse Crotone e Lamezia son circa venticinque mila chilometri quadrati di territori teniamo non c'è un aeroporto è chiaro che la fruizione anche culturale
Turistica del territorio e di mediata dalla inaccessibilità
E purtroppo avremmo tutti voluto che anche questa sfida delle royalties delle complicazioni ambientali andasse a costruire il futuro invece che
Costruire la contingenza con questa atteggiamento purtroppo
Immanente di sussidiare diciamo una platea sempre più vasta di persone indigenti che tra l'altro vanno militando contarsi disoccupazione davvero
Allarmanti anche giovanile oltre lo spopolamento di diceva Maurizio e questo
Ci nega un futuro perché vivere la contingenza negarsi una prospettiva di futuro quindi
Bisogna essere più bravi vi era la dico così bisogna essere plurali capire che quella è una Regione piena di tesori artistici culturali naturalistici cominciare accompagnare chi nel mondo non cerca altro
I
Fare uno sviluppo economico che stia su questi binari piuttosto che inseguire le vecchie logiche occupazionale nel pubblico in una filiera pubblica olbiese ormai che
Fatto tutto il PIL che può fa tutte le parti in commedia fa il regolatore farla il datore di lavoro fa tutti i ruoli in molta parte dei quali non dovrebbero compete agli
E però questo in qualche modo trova qualcuno e quindi
Va scardinato quel paradigma non a caso dicevo che farebbero bene le Regioni se vogliono mantenere loro prerogativa
Puntare su un degli esecutivi facciano le cose piuttosto che scegliere al video sempre invece che la la via dello sviluppo la via del consenso fasce e quindi del compromesso nel compromesso e della distribuzione delle risorse se la politica non impara
A pensare si stesse in modo diverso dalla intermediario delle risorse
E questo è un po'un problema non solo dalla politica italiana generale forse
Gruppo articolarmente la politica meridionale cioè pensare a se stessi solo come appunto una
Luogo e dal quale passano le risorse vengono distribuite si fa consenso
Propone questo consenso non lascia sul terreno nulla di stabili nulla di duraturo e un domani il domani si sta peggio
Del giorno prima
Maurizio per concludere questa analisi da te innescata da Berlinguer così bene
Illustrata un po'racconta quella che tu a volte anche scherzosamente metro ci ha colpito questa immagine
Racconti come il il Kazakistan d'Italia potenzialmente c'è un uno Stato una Regione che a molte risorse ma che riesce solo a sopravvivere né senza
In realtà investire sul sul futuro parliamo di risorse energetiche perché qui il riferimento al Kazakistan però
Complessivamente modo in cui viene i gestita questa questa ricchezza un po'ricorda credo che ne fanno in quel settore
Ricorda anche il modo in cui è gestita in altri settori si pensi soltanto per tutto quello appunto culturale
La tua azione politica da Segretario dica i lucani
Voci di Radio Radicale in Basilicata sotto questo punto di vista come si svilupperà nei prossimi sei tu che privi di dal punto di vista della della della fase politica che si è aperta anche in questo cambio di di governo regionale
Per intanto lasciami dire che la fotografia scattata dando Berlinguer e perfetta ha voluto usare la parola hanno avuto utilizzo spesso
Presidente i vari tipi di società prevederlo spettrografo impraticabile tutto il Mezzogiorno d'Italia abbiamo un patto
Sì
Chiusi comuni comunitari magari anche in quelli disciplinati alla formazione e lavoro occasione secondo me ahimè abbondantemente pervenuta per una serie di ragioni che sono le ragioni che illustrava che illustrava Aldo Berlinguer ecco appunto c'è bisogno davvero di un cambio di un cambio tutti a su di un altro tipo leggi gli uni
Che favorisca
Un attimino la liberazione delle risorse lo divido intento malato perché questa Regione lo dice in pratica
I ricorsi e sia ed è davvero
Ed è davvero triste vedere che però queste risorse spesso rimanga inespressa aggiungo anche non so se lecco Ricchiuto anche ad Aldo Berlinguer
Stiamo attenti volevo su questa storia materia capitale della cultura due mila diciannove ci sono state molte polemiche nel momento in cui
Matera vinto diciamo così la sua corsa evitata infinita della il ruolo di capitale della cultura due mila diciannove persone credo io oggi ho chiesto al di là di tutto però sta anche in questo caso la condotta apprendendo davvero una piega preoccupante perché sta rischiando di diventare
Elettrici deve dirlo una guerra di campanile tra Potenza però Matera aerei con altre situazioni
Magari
C'è anche in questo caso il timore che anch'io urbano alla auguri del made in Basilicata tra una regione grave criticità ambientali abbiamo provato a raccontare che continueremo a raccontare che ha amplissimo di bello
Di patrimonio culturale ambientale e paesaggistico da ridere età colpire
E quale azione e speriamo di continuare a poter interloquire
Pertanto il W interloquire Echelon la Giunta regionale con il Presidente alla Giunta regionale con la Giunta nel
Nell'insieme
Proviamo a dire la nostra
Speriamo di fare gli auguri di riuscire ad essere un pochino tipo fai un'altra volta in un altro occupata chiederò ad Aldo Berlinguer che cosa ne pensa della legalizzazione delle droghe leggere ieri c'è stato Angelino Alfano
In Basilicata
Anche qui ha voluto rilasciare dichiarazioni credo che un certo interesse
Non è venuto il Ministro Galletti volerlo c'è stato Alfano che ed è varia politica in qualche modo contigua si tirarsi la stessa non adesso aria popolare con me contenitore anche se Galletti e più UDC che noi centrodestra
Però Berlinguer se volevo rispondere anche adesso
Ma non voglio togliere spazio alla prossima trasmissione che farò molto volentieri anche perché vuol dire a Maurizio Bolognetti
Che non dobbiamo perderci di vista ed augurare avanti una serie di battaglie comuni e io credo
Che abbiamo avviato una tra le quali appunto quella
Della una grave anagrafe dei siti da bonificare come certe Tech diciamo come punta di un iceberg fatto di della necessità di dovere
Aprire ai cittadini informazioni ambientali renderle fruibili non trasmetterle burocraticamente con un linguaggio accessibile
E su questo credo che cercherò comunque di dare una mano anche al dalla
Magari dal della Toscana la Sardegna dove dovrò
Perché insomma la Basilicata me la porto dietro nei limiti del possibile voglio continuare
A dare una mano su tanti di questi temi che davvero sono urgenti e se non si trovano delle soluzioni mettemmo che la situazione invece di migliorare continue peggiorare come stavate dicendo fino fino a questo momento
Grazie davvero allora caldo Berlinguer Maurizio Bolognetti che
Saluti realizziamo così quindi ciao Maurizio grazie a voi a Radio Radicale