"Per una sinistra di Governo"

Vi preghiamo di prendere posto la iniziano la discussione di questa sera
Innanzitutto vi preghiamo di non fumare le condizioni atmosferiche sono tanti anche questo piccolo condizionatore
Che non ci consentono di dare spazio fumatori anche a un breve angolo vediamo se mandare un piccolo angolo verrà fumare noi pensiamo di chiudere battute di sei tempi l'iniziativa di questa sera intorno alle ventuno il tema noto ai partecipanti di questa serata
Come Casa della cultura ci è sembrato utile avere un momento di discussione sul documento per una sinistra di governo presentato da esponenti del Partito Democratico della Sinistra esponenti del Partito socialista
Il documento com'è noto è stato oggetto degli apprezzamenti osservazioni anche critiche
E giusto a nostro avviso aprire una discussione e confronto
E a questo scopo abbiamo voluto costruire questa iniziativa con due firmatari Umberto Ranieri Giuseppe Tamburrano e due non firmatari Mario Tronti e Pierre Carniti e ringraziano tutti per loro adesione questa iniziativa che a nostro avviso corrisponde peraltro alle finalità intenzioni che ci siamo dati si dall'esordio come Casa della cultura
Come Casa della Cultura infatti vogliamo ci siamo posti l'obiettivo di guardare a una lavoro di ricostruzione dei fili di un dialogo a sinistra ovviamente nei termini che ciò oggi significa la sinistra quindi non solo sinistra tradizionale ma un'altra la tradizionale nomenclature tradizionali partiti della sinistra
Un curare nel caso della cultura con le sue iniziative i suoi appuntamenti a ricomporre frammenti momenti di dialogo e di discussione guardare
Ad una sinistra da farsi ciò in un momento così drammatico impegnativo per le sorti della democrazia mentre il Paese
Come a tutti è noto e sgomento di fronte all'offensiva mafiosa dopo Falcone Borsellino l'uccisione del loro scorte gli via Catania ancora nonostante gli interventi che ci sono stati rispetto a morte dell'ispettore di polizia Giovanni vizio
Di fronte a un Governo debole con problemi economici urgenti da affrontare imminenti scadenze che riguardano i temi dell'economia la questione morale le questioni delle riforme elettori quindi un documento che è sembrato da discutere
Che va oltre e d'altro canto anche nel corso di queste settimane si è visto oltre gli stessi firmatari del documento stesso
E pone molte questioni questioni che sono già affrontate nel testo ma anche questioni che sono all'attenzione del dibattito politico e culturale
La sinistra oggi a chi si rivolge e come mai costruito determinato non c'è un progetto di ricomposizione in tal senso come si intende procedere come si intende accogliere osservazioni riaprire contributi Cunego a dare conflitti in atto nel Paese alla riforma della politica e dei partiti non spetta a me
L'illustrazione del Documento
Ma abbiamo deciso con i partecipanti a questo dibattito di procedere non ha alcun un ruolo di scambio di alternanza prima una breve un firmata poi non firmatario poi dare la parola a i presenti in sala e successivamente quando non vere tornata di me
Allora la parola ora ha un bel po'Ranieri
Non credo che funzioni non lo so
Funziona
Va in questa direzione ora
L'impegno che io pochi minuti che alcune cose sul
Sul documento
Probabilmente umani presenti all'incontro i compagni gli amici presenti conoscono quindi
Quindi poche considerazioni
Poi sarà utile magari nel corso della discussione approfondire
Aspetti del lavoro compiuto voi affrontare anche interrogativi e domande che
La parte sono già emersi
Ma insomma da dove abbiamo cominciato a lavorare e forse questo è il primo punto su cui
Dire qualcosa
Da dove ho cominciato a lavorare questo gruppo di compagni del
Del partito democratico della sinistra
Del Partito socialista
Abbiamo cercato di fare almeno tra di loro in un discorso di di verità sullo stato della sinistra
Sul punto mi è venuta la crisi della
Per la sinistra nel nostro Paese
E sulla necessità
Sempre più evidente di avviare faticosamente con gradualità una inversione di tendenza rispetto a quella prevalente in questi ultimi anni perché viene da un tank
La tendenza lacerazioni alla divisione tra le forze
Della sinistra italiana
Questo è il punto di partenza della ricerca comune avviata tra compagni del PDS del Partito socialista
Lo abbiamo fatto anche
Esprimendo come dire una rammarico per per
Per il
Grado di conflittualità che ancora permane a sinistra
Per il punto grave cui è giunto alla lacerazione malgrado le novità e i cambiamenti intervenuti nel corso di questi ultimi tempi
Fino a poco tempo fa in fondo le divisioni nella sinistra italiano potevano ancora essere ricondotte a contrapposizioni ideologiche e di principio
Ma dinnanzi a i mutamenti intervenuti nella situazione internazionale dinanzi a il processo di trasformazione che
Ha coinvolto
Il PC è che ha portato alla nascita del PDS
Finanziamo crollo del socialismo dispotico
Beh ancora più gravi
Appaiono le lacerazioni le divisioni le conflittualità
E quindi ci siamo mossi convinti che
Sia giunto il momento di lavorare per invertire questa tendenza alla lacerazione all'incomprensione
Non c'è più alcun motivo ideologico e di principio che
Come dire da
Può giustificare il grado di divisione della sinistra
Ispirazione socialista in questo Paese
Ci sono solo alcuni proprio motivi politici e programmatici e allora bisogna andare al soldo di una ricerca comune sulle
Scelte politiche e programmatiche che possono permettere una l'avvio di di di un processo di di unità e di convergenza
Non c'è più il
La disputa sull'egemonia e sul primato non solo ahimè perché i rapporti di forza a sinistra ormai le dimensioni elettorali stesse dei partiti della sinistra sono tali che rischi di egemonia dell'uno sull'altro per squilibri elettorali troppo gravino non mi pare che esistono insomma non ci sono più problemi di questa natura
Il documento ha ottenuto subito un successo rilevanti
O se ho incontrato in queste settimane di discussioni
Dialogo su su su su questo documento su sui contenuti
Tante compagnie tanti compagni che hanno guardato i dichiarano di guardare positivamente
A questo documento
Cioè tutte le donne tante donne e uomini di sinistra che
Sempre più consapevoli del punto di gravità cui è giunta la divisione a sinistra e della necessità di invertire rotta
E che anche dinnanzi a un
Fatto limitato modesto come quello del documento firmato la compagnia il PDS Dexia hanno guardato positivamente e dichiarata la loro disponibilità a impegnarsi a lavorare
Perché questo bisogno di unità quest'ansia questa aspirazione a farla finita con contrapposizioni pregiudiziali
E a lavorare per una ricerca comune e diffuso e forte in tanti ambienti della sinistra italiana
Di qui le ragioni del successo di forze che sono ci sentiamo anche perché hanno compreso che non è la insomma c'è una una documento risponde a una reale volontà di di di andare di andare avanti su questa strada della della unità
Ora i punti fondamentali su cui ruota
Poi il il ragionamento politico su cui si basa questo documento
Il primo punto e
Un invito a rilanciare le ragioni che la sinistra
Di una sinistra articolata di una sinistra che non
Diciamo sinistra complessa e differenziata tuttavia le ragioni della sinistra questo è il primo punto
Viviamo un'epoca in cui sembra
Che tutti chi più chi meno
Si muova per
Contribuirà ad affermare l'idea che tutto sommato ormai la cultura le ispirazioni che la sinistra sono roba d'altri tempi
Che non ci sia alcuno spazio ormai per una sinistra di ispirazione socialista in questo Paese
Che si richiami a principia idealità di giustizia sociale e di eguaglianza
Bene noi cerchiamo con questo documento
Di riproporre le ragioni della attualità e della possibilità di avere un ruolo e una funzione della sinistra
Rispetto alle sfide dei tempi rispetto a me prove che sono dinnanzi al nostro Paese la costruzione dell'Europa
Il rapporto con il resto
Il ruolo e la funzione del del del del mercato
I grandi e drammatici interrogativi su su su
Sui caratteri di uno sviluppo sostenibile
Bene dinnanzi a queste sfide pur tornare attuale e può tornare ad essere convincente e persuasiva una sinistra che disponga di di di programmi idee per rispondere a queste sfide quindi rilanciare le idealità e la funzione della sinistra una sinistra
Di cui avvertiamo l'esigenza del rinnovamento e della egualmente
Di un adeguamento programmatico e culturale
Di una sinistra che sappia interloquire anche con culture e tradizioni di pensiero che non è all'origine della storia del movimento operaio
C'è una sinistra che si richiama alla tradizione del movimento socialista
Ed è una sinistra importante
E che può assumere un fattore può assolvere una funzione di aggregazione propulsiva nella storia politica dell'Europa italiana
Ci sono
Filoni
Esperienze e sensibilità che si combattono a sinistra ma che hanno o non hanno origine nella storia del movimento operaio
Filone diciamo della della del l'ambientalismo una sinistra cristiana una sinistra radicale una sinistra liberaldemocratica quindi una
Filoni culturali ideali programmatici anche diversi da quelli di tradizione socialista in radicati nella storia del movimento operaio con il quale occorre interloquire dialogare costruire le convergenze necessarie
Forze e culture portatrici di di di di impostazioni programmatiche di
Idee essenziali per dare alla sinistra nel suo complesso una capacità di uova di attrazione quindi nessuna idea di autosufficienza di di chiusura entro certi confini ma una sinistra di ispirazione socialista che ritrovi la propria unità e che sappia interloquire dialogare con queste con queste foto
Questo ci sembra particolarmente importante in Italia in questo nostro Paese
Con i problemi che alla sinistra italiana è qui sulla sinistra italiana
Mi pare che ci siano spunti e
Questioni poste nel documento
Di grande diciamo utilità e fecondità vale a dire
Non solo nel poniamo il problema di questa convergenza delle forze della sinistra storica
Di una convergenza che non esaurisce in sé l'idea di sinistra ma che disposta ad aprirsi a interloquire con questi altre sensibilità
C'è un problema di contenuti
Ora da più parti son venuti anche obiezioni rispetto a questa aspra questa questione
Dovete dire di più quello che pensate che una sinistra oggi debba fare
L'utilità di una sinistra si misura dalla capacità di indicare risposte acquisiti e Hardy Lelli in cui si dibatte il nostro Paese e bisogna fare di più da questo punto di vista anch'io avverto l'esigenza per esempio su tutta la grande questione di un riformismo sociale che un aspetto essenziale per una sinistra moderna e adeguata ai compiti del nostro tempo riformismo sociale bisogna arricchire che di le impostazioni programmatica del documento c'è un passo avanti secondo me su tutto a una questione istituzionale nel senso che su questo tema nevralgico del del futuro del Paese questo documento in vita a stringere a sinistra una i tempi di una ricerca intorno a una riforma delle istituzioni e della disciplina elettorale che agile con il processo di alternativa in questo Paese e in particolar modo si esprime per una soluzione quella della riforma
Che preveda ai collegio uninominale il doppio turno
Che in parte guarda favorevolmente anche a quella che è stata un'esperienza l'esperienza francese
E che può costituire un terreno di di di di lavoro comune di ricerca di approdo comune per quanto riguarda la sinistra
Vorrei anche sottolineare un punto badate non c'è nell'illusione che la sinistra possa unirsi su una base di costrizioni che discendono da una da una nuova disciplina elettorale c'è l'idea che la sinistra si metta insieme perché costretta la legge elettorale è un'idea che non è convincente
Legge elettorale possono agevolare aiutare la soluzione di una di una di un profilo unitario che la sinistra ma non esauriscono il l'intero problema
Devono andare avanti insieme alla ricerca sulle riforme elettorali
C'è la sinistra deve L'Unità la ricerca dell'unità delle forze di sinistra delle procedere sul terreno politico
Programmatico culturale e deve poi incontrarsi con un sistema elettorale che renda più agevole il disporsi in termini alternativi della sinistra italiana ecco questo è un po'lunga
Quadro programmatiche di riferimento che regge il lavoro dei compagni che hanno predisposto questo documento è un documento del tutto il degli atti e l'avvio di un lavoro però l'attenzione e l'interesse suscitati sono la conferma che c'è un ci sono grandi potenzialità
C'è una grande aspirazione unitaria non L'Unità così come la concepiva amo molto tempo
Frontista o di forze che riassumono in sé il tutto a una unità perché rispetti anche l'articolazione e la distinzione interno alla sinistra ma che comunque sia una unità
Perché questo mi sembra il problema fondamentale oggi io vini
Grazie io
Voglio essere soprattutto prende perché non vorrei che questo nostro incontro sia di selezione naturale che sono i più forti sopravvivono alla fine
Vorrei dire subito che sono tra coloro che hanno espresso apprezzamento per il documento pur non avendolo sottoscritto per ragioni che dirò occulto molto brevemente
Ho espresso apprezzamento il dato perché condivido molte cose che sono scritte nel documento
E poi perché francamente credo come mi pare sostengono i promotori arresto appena ricordato Ranieri
Se
Sono tra coloro anch'io che penso che non esistono più ragioni per mantenere se non ragioni riconducibili all'esistenza di oligarchie di nomenclature di apparati una divisione il forse tradizionale storiche dalla sinistra e fatto che sussistono come credo sussistono su molte questioni punti di vista diversi su quella su questo su quella proposta politica posizioni diverse non mi pare francamente è una ragione sufficiente per mantenere questa articolazione
Che ha conosciuto la sinistra in Italia io penso che siano venute meno le ragioni storiche di fondo che spiegavano la divisione e che le forze tradizionali della sinistra italiana penso in particolare al Partito socialista il partito non praticano sinistra siano così poco alternativi tra di loro che riescono a perdere l'assegno se fossero alternativi uno dei due dovrebbe guadagnare quando l'altro va indietro e viceversa non mi pare il caso italiano ed è la conferma al di là poi dalla ditta da differenza su questo quella politica su questa o quella iniziativa che in realtà dove ci sono ragioni che giustificano l'attuale ho apprezzato l'iniziativa anche perché appunto dicendo tra coloro che ritengono che tra le cause dalla debolezza la sinistra in Italia
Sia soprattutto quella che è la storia della sinistra è in particolare è stata una storia divisioni più che una capacità di aggregazione di unificazione beh qualunque iniziativa che vai nella direzione opposta che va in controtendenza secondo me va valutata positivamente
Detto questo e per arrivare subito al dunque dono sottoscritto il documento perché ho due riserva una di carattere politico e l'altra di me
Per quanto riguarda la riserva politica
Ci si può chiedere la fattura Ranieri alle soglie del terzo millennio ancora senso la distinzione destra sinistra c'è un grande dibattito politico culturale in giro per l'Europa per il mondo io sono tra coloro che ritengono sì ancora un senso
Non stop qui a spiegare le ragioni del patto che secondo me questa discriminante mantiene un un significato credo tuttavia che la sinistra la quale giorno pensare non è la sinistra che risulta dalla somma delle del partiti storici della sinistra italiana quelle per il che fanno riferimento alla tradizione socialista o all'internazionale socialista ma la sinistra alla quale bisogna pensare
A
Una dimensione più ampia e diverso qui vedo un limite politico dall'inizio
L'anno la sinistra moderna alla quale bisogna pensare nella soap dei partiti da regionale a maggior ragione non è la somma di cinque componenti
Posso immaginare l'obiezione in realtà il promotore dal documento o hanno sono prevalentemente rappresentative dalle due componenti interni ai due partiti tradizionale la sinistra perché altri e a incominciare la temi si potrebbe obiettare non hanno ritenuto in questa fase di sostenere anche con un'adesione formale questa di inizio
In realtà la mia obiezione credo che sia più di Tondo nel senso che il sì è vero che la sinistra alla quale bisogna pensare la la la sinistra moderna democratica alla quale bisogna pensare deve avere un orizzonte confini più ampi di quelli delle forze tradizionali alla sinistra io credo che a queste forze bisogna rivolgersi anche nella fase iniziale
Non si può pensare alle forze dall'ambientalismo dall'associazionismo cattolico e no come sigle che si aggregano successivamente
Se si pensa che la sinistra debba avere una dimensione diversa rispetto alla tradizione e alla
Alla sua tradizione culturale ed organizzativa occorre già nella fase di elaborazione delle proposte coinvolgere queste
La seconda ed importante obiezione riguarda il merito qui mi differenzio da Ranieri
Io credo che il documento sia e basilico
E quindi alla fine ambiguo su un punto che io considero importante essenziale
La riforma istituzionale ed elettorale
Per quanto riguarda la riforma istituzionale
Il documento propone un'accentuazione del del regionalismo un accrescimento della
Articolazione autonomistica che è un dato importante ma che credo considero del tutto inadeguato rispetto ai problemi che il nostro sistema politico a dietro
Ed anche sulla riforma elettorale anche se si intuisce
Nel riferimento all'esperienza di altri Paesi che da parte dei promotori di taluni di essi cioè un occhio di riguardo una preferenza per il sistema elettorale a doppio turno con ballottaggio in realtà tutto questo si intuisce ma nella formulazione concrete il documento è aperto anche a soluzioni diverse in ogni caso
Cioè la parola uninominale in ogni caso
Considero
Sono tra coloro che considerano molto legato il tema dalla riforma istituzionale della riforma elettorale con sa che non è sempre chiarissima nel dibattito politico c'è una parte delle forze politiche anche a sinistra che ritiene che la riforma elettorale possa essere la risposta Pizzo
Io credo che il problema politico italiano sia da ricercare nell'atrofia del ricambio e quindi si debba pensare ad un sistema istituzionale dovute consenta ma che induca l'alternanza e a un sistema elettorale che sia funzionale non auto dalla riforma istituzionale che si immagina le istituzioni non hanno nulla di sacro sono il prodotto dalla storia mutano con il mutare del contesto storico i padri costituenti a un patto dalle cose straordinariamente salti nel periodo in cui hanno immaginato la nostra Costituzione oggi quello schema istituzionale mostra i suoi i suoi limiti e credo che anche la questione morale sia in una qualche misura forse non irrilevante
Collegata al enti imbalsamazione di un sistema istituzionale che ormai al collasso occorre quindi immaginare una riforma istituzionale che risolva appunto l'atrofia del ricambio e che riduca la presa dei partiti sulle istituzioni per questo io credo che la riforma istituzionale alla quale bisogna pensare l'elezione diretta del capo dell'esecutivo a tutti i livelli comune Provincia Regione a livello nazionale e quindi ad un sistema elettorale che sia coerente con questa riforma istituzionale
La manipolazione elettorale che prescinde esce da un chiaro disegno di riforme e istituzionale un modo come un altro per conservare l'attuale forza l'attuale che equilibrio l'attuale ruolo dei partiti
In tutto il mondo si pensa compreso il pranzo si pensa presenti passare al sistema uninominale adesso al sistema proporzionale perché con il sistema uninominale a doppio turno o il Partito Socialista francese teme ragionevolmente secondo me nel contesto attuale dei pregiudicare la propria maggioranza e quindi pensa di passare al sistema proporzionale la manipolazione elettorale
Separato beh disgiunta
Da un chiave in segno di modifiche istituzionale rischia di essere un piccolo timbro su questo punto delle riforme istituzionali delle riforme elettorali coerente al tipo di riforma elettorale che al tipo di riforma istituzionale che si immagina a me pare che il documento sia elusivo sia reticente e quindi alla fine rischia di essere ampi per questa ragione di me e per quell'altra di carattere politico a cui ho fatto riferimento
Ottobre ritenuto di non sottoscrivo pur apprezzando l'iniziativa e la sua intenzione politica penso con Ranieri e con gli altri promotori che questo non sia non voglia essere un punto d'arrivo
Ma un punto di partenza che e tenta coinvolgere altre iniziative da altre forze e e si incontreranno tanti altri cominciare da me te per sia pure con me dei limiti oggettivi sono disposti a cooperare per uno sforzo di aggregazione di cui il Paese assoluta a sinistra del Paese prospettiva del yogurt una sinistra democratica e progressista a assoluto bisogno e ha soprattutto urgenza si dice sempre non c'è più tempo da perdere io sono estremamente preoccupato credo che siamo arrivati ad una fase nella quale se non c'è un'accelerazione dell'iniziativa politica e il tempo ormai che rischia di perdere
Accorto
Senti via presidenza c'è stato un cambiamento della Reggina la parola al meglio pronti
Promotori dell'iniziativa sentano qualche obiezione che viene
Da chi mamma
Subito aderito a una cosa io mi dico subito come mi sono opposto di fronte a questa iniziativa come mi sono posto mentalmente diciamo leggendo il testo seguendo ho letto e questo ha suscitato
Il rilevo due aspetti che si possono per comodità anche distinguere aspetto di contenuto pretesto la proposta discorso
E ma spetta di schieramento
Chi ha preso l'iniziativa Grasso nei le i luoghi da cui è partito
Dico subito per dire qual è la mia collocazione e allora
Credo che sia meglio primo punto cioè il contenuto che che il secondo
Lo schieramento
E infatti volevo soprattutto riferirmi a questa prima conclusa spesso del discorso il testo del Manifesto dichiarazione a cui naturalmente non bisogna chiedere questo rinuncio subito come dire a un anno facile Vito hanno un anno approfondimento ora la richiesta con la
Il dire che mancano approfondimenti di analisi non è quindi stato obiezione di fondo si tratta appunto di una di una dichiarazione politica quindi va accorta nel suo significato
A partire dal progetto iniziale che secondo me è un concetto fondante
Che è quello della crisi di legittimazione dei partiti storici
Mi pare che tutto il ragionamento parta da lei ed è un punto comune
Appunto sia di analisi che di riflessione che ci accomuna direi
Anche perché questa crisi di legittimazione Cordier
Non dico in primo luogo ma sicuramente in pieno i partiti della sinistra
Beh c'è un pure punto preti e secondo me molto importante perché indicava con chiarezza porre le
Le tensioni della dell'iniziativa del documento perché si intende superare un ostacolo della sinistra attuale
Operare per invertire l'attuale processo di frammentazione disgregazione politica che poi non riguarda soltanto la sinistra superare la contrapposizione attuale tra i partiti della sinistra
Costruire intenti politici ravvicinati un polo di aggregazione della sinistra riforma tredici ecco sono tutte le linee diciamo di tendenza anti composizione di un discorso che possiamo considerare
Comunque
E questo secondo me motivo anche Bayrou per cui un'iniziativa di questo tipo
Dico che era necessaria che e questo spiega anche ieri la risposta gran parte positiva ma comunque anche se polemica interessata che ha
Ha suscitato
Ci sono dei punti ancora di interesse comune il punto sei per esempio dice giustamente che si tratta di rifiutare sia l'idea corrente della governabilità
Sia l'idea corrente di opposizione anche questo possiamo acquisirlo con un punto comune
Su cui impiantare semmai un discorso politico e di prospetti
E cioè il punto quando nella valutazione Erennio riassunto degli obiettivi si indicano tre grandi questioni ma questione morale
Una questione elettorale una questione istituzionale anche se giustamente come diceva Carniti adesso queste ultime due questioni questioni elettorali istituzionale sì
E coinvolgono l'una con l'altra
Anche questa Scelta diciamo di tre punti che non sono quelli esaustivi di tutte le grandi questioni che sono a oggi sul tappeto anch'essi possono essere presi appunto come punto di parte
Punti deboli invece del del discorso
Che forse mi interessa di più sottolinea
Ecco io penso che per convincere a un nuovo inizio
O a un mutamento tasse il discorso va quindi a per impiantare un'iniziativa politica di tipo nuovo beh occorre partire se non da una analisi del passato ma da una da una critica del passato
Quando si dice appunto per una sinistra di governo secondo me ancora bisogna mettere sotto il fuoco della critica
Proprio all'idea di governo ma quella pratica di governo che sia realizzata fin qui sembra negli ultimi anni negli ultimi pesce
Sinistra di governo può dire appunto che c'è una critica proprio all'idea di governo adesso lasciamo stare l'idea di governabilità
Ma proprio l'idea di governo della della della pratica concreta politica di governo è quella che appunto va messa sotto accusa e che richiede appunto a che la sinistra si faccia carico di un'altra idea di come io la prendo da questo lato appunto perché vorrei sfuggire insomma questa disputa volte un po'accademica tra
Governare i risultati e opposizioni fini a se stesse comune commestibili
Che non credo divida oggi di fatto gli schieramenti almeno quegli schieramenti che ci interessa cioè quelli che possono poi ricomporsi in un campo unito della sinistra la divisione passa proprio in Vichy
Questa idea effettiva di governo di governo della
Del complesso sociale della della di un sistema politico nuove impossibile
Ecco quindi
Qui ci sono da fare delle diverse valutazioni
Che si possono anche fare sul modo come si è fatto governo e anche sul modo come si è fatto opposizione
Ma io penso che ma mi risulta sempre un po'
Singolare sommano quando si dice che oggi è possibile una nuova idea è anche una nuova forma di governo adesso una forma politica di governo ma forme istituzionali è una forma politica che superava i vecchi e alleanze anche le vecchie coalizioni li allarga le amplia e ieri mi pare singolare l'obiezione la cioè il ragionamento che si fa intorno e che quando si dice che oggi è possibile questo perché perché è finito nei tocca perché non c'è più il comunismo perché non c'è più il Partito Comunista
Ecco io credo che non sia questa la ragione di fondo insomma per cui noi oggi arriviamo perché esso ma
Non ci si può illudere sul fatto che in fondo negli ultimi due decenni tutti gli anni Settanta tutti gli anni ottanta non è che questa forma politica nuova di governo questa nuova alleanza di governo non sia stata possibile perché c'era un determinato partito che aveva certi legami possibili insomma in questi anni in questi due decenni quel partito era un partito talmente venne ben disposto e ben disponibile insomma a determinati Comina boia ha dimostrato anche che in troppi anni settanta che era molto semplice fare un'operazione anche di nuova forma politica
Governatori ma in realtà non è stata fatta perché perché in questi ultimi due decenni c'era un sistema politico centrato intorno a partiti i sia Fitto partiti che si organizzavano intorno a un sistema di poteri quali si mostrava talmente autosufficiente talmente autoreferente che non aveva bisogno appunto anzi vedeva come un paio
Il fatto che altri pretendenti entrassero magari in qualche misura dentro questo sistema politico
Colpirebbe Serra la vera ragione
No io un poi
Passato recente e questa e poi anche
La fase Dini materiale in produzione di quella questione morale no che oggi sta sul tappeto ecco
Se questo è ma parte di discorso un'altra parte di discorso riguarda invece un tema diciamo più politica
Già il secondamento commenta per esempio non mette sul tavolo si assumiamo l'idea appunto di un passaggio di fase anche nel governo nell'idea che il governo
Il documento non mette sul tavolo secondo me è un punto essenziale che io lo chiamerei così con una forma riassuntiva insomma lo chiamerei la nuova questione democristiana
E cioè il passaggio di questo partito dentro questa fase il suo travaglio anche interno la sua perdita di consenso in luoghi tradizionali della sua dal suo radicamento anche sociale il fenomeno del leghismo a cui si accenna anche nel documento insomma
In sino introduce dentro questo processo ecco io penso che se non si passa attraverso la crisi della di ci
Non si ricompone nel sul campo credibile di alternare
Se no matura in qualche misura la crisi di questo
Commento politico
Anche tutto il resto Nordio ma anche una proposta credibile di alternativa politica non marcia con le sue carte
E in questo senso è vero che bisogna allora su quella base partendo da quella base da ridisegnare schieramenti e sono d'accordo con Ranieri ridisegnare schieramenti
Non solo con la riforma della legge elettorale anche se la riforma della legge elettorale figli accentuazioni come vediamo sono diverse Carniti accentuava più questo fatto anche se questo è un elemento ma non nelle mente a cui si possa ridurre poi l'intero
Il processo di riaggregazione in fondo di un campo dell'alternativa un altro punto per farla provinciale mi avvio a concludere
Questo campo dell'alternativa
Chiede punto che proprio assente nel discorso su
Un punto di
Radicamento direi anche qui come la formula radicamento sociale di una sinistra di governo
E cioè il governo perché cosa a favore di chi dalla parte di chi
E cioè la il referente sociale in fondo di questa nuova aggregazione della sinistra mi pare
Stranamente assente
Chiedo troppo strana dico stranamente assente perché so che nella sensibilità dei compagni che pure hanno
Steso questo
Questo documento non non manca questa questo versante del discorso non manca mai la sensibilità proprio di grande fermento
Se volete particolare al mondo del lavoro sono anche al mondo del lavoro muove oggi presente insomma nelle società
Moderne come ricorre riferirsi acquisto Ranieri diceva appunto riformismo sociale questo forse cercava di andare in questa direzione ecco io penso che come in politica non si può non passare attraverso il discorso sulla Ricci così nel sociale
Non si può sfuggire a un discorso di questo anche perché secondo me processo di riaggregazione della sinistra non si può sfuggire alla domanda per esempio molto legata a questo
Sinistra politica di governo quando si dice sì rissa politica di governo secondo me dietro c'è un punto essenziale da risolvere contestualmente se volete ma a volte seduto neanche pregiudizialmente
Sì
Quali sindacato Terlizzi
Secondo adesso è punto è un punto cruciale di una sinistra hanno di governo
Compatibilità a un certo punto cioè la parola compatibilità sociale mentre non trovo una parola conflitti
Ed è questo il punto essenziale di i discrimini interno alla costruzione di un campo della sinistra
Che investe appunto nella nella sostanza la natura del sindacato ma anche la natura dei partiti politici della sinistra ci muoviamo nell'ambito appunto delle compatibilità nell'ambito appunto di
Del conflitto dei conflitti
Anche perché secondo me dobbiamo dare a alla alla costruzione della sinistra un come dire una una sua identità
Anche una sua nuova identità ma un'identità che abbia anche appunto poi una sua continuità io per esempio non no
Sprenger e qualche parola insomma presentando questo un'iniziativa di questi del genere contro una cosa che è venuta fuori poi contestualmente alla a questa iniziativa e cioè questa sorta provocati emergenze sia bellissimo
No entro cui stiamo
Ranieri in un'intervista all'Unità parlava delle di una nuova idea di crolli sinonimo di catastrofismo che l'autrice sia sul piano delle della
La questione economico finanziaria s'impianta la questione
Criminale e così via
Cioè distinguere tra la
Collins modo secondo me in Italia è stato sempre
Ma no Prato non tanto dai francesi estremiste che anzi forse hanno peccato della diurna ragione opposta soprattutto una certa idea progressista e così via è stato sempre manovrato invece da chi poi da questo attratto l'idea che bisogna assuefarsi debba farsi carico di una responsabilità nazionale per salvare il Paese e così
Ecco una parola soltanto sulla sullo schieramento che ha dato luogo a una di Festo
Quindi ritrovo molto nelle obiezioni che faceva Carniti e non le ripeto perché proprio le condivido secondo me si è partiti da una base troppo ristretta no dell'iniziativa
Politicamente ristretta
Molto di di partito e il partito anch'esso in un senso resta
Il che ha segnato di una certa ambiguità di iniziativa fin dall'inizio e non sarà facile liberarla importo da questa a ambiguità
In anche se uno sforzo in questo senso va fatto uno sforzo in questo senso è quello a cui possono contribuire anche coloro che non hanno saputo aderito immediatamente all'iniziativa STET
Sì funzione
Gli amori tutti ma per l'acqua
Ascoltando Carniti e Tronti mi è venuto in mente come dire lavoro avranno ottimista e del pessimista
Un bicchiere a metà per uno
Per l'ottimista e mezzo pieno per il pessimista e mezzo vuoto
Perché perché le loro osservazioni al documento
Io francamente le condivido anzi
Ne potrei aggiungere qualcun altro
Io sono d'accordo con Tremonti che
Prospettare
Una sinistra unite Mittal su nuove basi
Comporta l'analisi critica
Dell'esperienza del passato una sinistra di governo governante
Deve fare i conti con la pratica di governo di questi decenni
Perché perché
La sinistra ambisce
Ad esprimere una nuova idea di governo del sistema sociale del sistema politico
E questa critica mancando il documento sono d'accordo
Non sono d'accordo che manca una questione democristiana
Si può dire che ci voleva qualche altra pagina in più
Però nel documento ci sono spunti importanti a mio parere perché la questione democristiana in vista il rapporto con la questione della Lega
E questo è molto significativo
Perché io sono personalmente convinto che la lega
Certo se le cose vanno come stanno andando
Potrà essere la forza di destra
Che avrà molte carte da giocare con la quale dobbiamo fare icone
Ma anche anche ragione pronti
Un riferimento a a ai ceti ai soggetti collettivi
Di cui la sinistra secondo gli estensori del documento dovrebbe essere rappresentante ed espressione
Così c'è poco sul sindacato
Io punto per mantenere fede a quello che ho detto prima aggiungo che manca un'altra cosa importanti
Molto importante c'è poco sulla crisi del socialismo e della sinistra sulle ragioni di fondo non quelle specifiche italiane
Ma quelle generali perché la sinistra e il movimento socialista mi pare che sia in crisi in tutta l'euro e c'è un ripensamento una riflessione un dibattito sulle sulle ragioni di questa crisi e sulle prospettive sulle nuove motivazioni
Della sinistra nel mondo moderno e non solo con il crollo del comunismo perché la crisi del del movimento socialista
E precedente al crollo del comunismo ecco una riflessione del genere nel nostro documento avrebbe dovuto esserci perché c'è in in tutti i documenti che si
Elabora nove si pubblicano nei vari partiti socialisti europee
Dunque
Ci sono aspetti che vanno chiariti che ci sono problemi che vanno affrontati su questo non ci sono dubbi
Ma queste critiche ripeto quelle di tronchi e qualcuna
Che tronchi non ha fatto che faccio io
A me personalmente non mi hanno dissuaso dal mettere la firma
Anzi dal partecipare sin dall'inizio all'inizio alla a una alla iniziativa e dico subito la ragione che per me è una ragione
Come dire terra terra se volete
Questa è la prima iniziativa che vede uniti esponenti politici ed intellettuali della sinistra
Sono decenni sono decenni durante i quali non c'è stato nessun iniziativa comune a questo livello con queste prospettive e con questa ecco e ha suscitato tra i partiti della sinistra e questo per me è il
Pareggio fondamentale
E la ragione fondamentale per la quale io ho partecipato all'iniziativa con l'intento di migliorarla IMI Itinera
Vengo le osservazioni di Carminati che sono state
Fatte sue anche ad altro e anche qui io sono d'accordo
Parlare di sinistra oggi ha un senso
Se non ci si limita ai due partiti della sinistra
Anche ancora a maggior ragione se non ci si limita componenti a patti a spezzoni dei due partiti della sinistra
Parlare di sinistra oggi di fronte alla crisi della sinistra che in Italia e particolarmente grave
Ha un senso solo se si cerca una sinistra più ampia
Quella sinistra diffusa
Quella sinistra potenziale di cui tutti parliamo
Di cui noi conosciamo tanti
Dei rappresentanti cioè di compagni che sono di sinistra si sentono di sinistra ma non si sento non rappresentati dai due partiti di sinistra
E questo è vero
Dunque c'è una base ristretta
Ai due partiti anzi appalti dei due partiti
Dice Carniti e tronchi d'accordo
Che per
Guardare a questa sinistra sommersa diffusa potenziale bisognava fin dall'inizio
Coinvolgermi esponenti
Sentimenti
Personaggi rappresentativi
Il tentativo è stato fatto
Ma noi avevamo bisogno anche di dare vita subito ad un'iniziativa che fosse un segnale
Se noi avessimo continuato a questi tentativi e Carniti sa sono stati fatti anche direttamente alla sua persona
Noi avremmo impiegato il tempo a cercare altre firme
Modifica del documento
E abbiamo fatto bene a secondo me
La mia opinione abbiamo fatto bene invece
A dare vita subita un'iniziativa limita sia nei contenuti che degli schieramenti
Però a dare vita all'iniziativa che vede associate esponenti politici ed intellettuali dei due partiti è un primo nucleo
è un primo nucleo ed è un primo segnale e dà ragione Ranieri quando dice che questo segnale è stato accolto con grande interesse soprattutto all'interno dei partiti
E rimane questo limite
Canditi ha parlato del metodo
E qui io sono ancora di più d'accordo con lui perché credo di rivelare niente ma sulla questione elettorale di istituzionale io ho fatto il possibile nelle discussioni perché ci fosse una maggiore precisione non maggiore precisione
Delle scelte più chiare
Però una scelta eppure è stata fatta
Perché quella parola riferita alla riforma elettorale uninominale
E non si presta ad equivoci
Parliamoci chiaro in contanti
I partiti della sinistra
Saranno credo tra prede
Stupiti e di essere d'accordo sulla riforma elettorale
Stupiti si perché perché la riforma elettorale
Che conserva la proporzionale
Prevede le coalizioni e da un premio di maggioranza
è stata fatta all'inizio dal PDS ricorda perché di essi è partito dalla dal dalla proposta passa
La proporzionale le coalizione il premio di maggioranze
Una proposta analoga è stata fatta da una democrazia cristiana
E di molti compreso Craxi abbiamo pensato che quella era la mia non so la via maestra una scorciatoia
Per arrivare ad un accordo
Governo costituente
La fase costituente della della nuova legislatura ad un accordo tra la Democrazia Cristiana il PDS
Al congresso di Bari Craxi a tuonato contro questa riforma
Ha detto che quella del cinquantatré che la sinistra ha definito legge truffa rigore non è una truffa perché il premio veniva dato chi raggiungeva il cinquanta zero uno per cento mentre truffa e qualunque legge elettorale che trasforma una maggioranza relativa in maggioranza solo e ha promesso le barricate al congresso di Bari contro una truffa aggravata di questo genere
Mi posso sbagliare ma dopo i risultati del cinque aprile nel mio partito si è cominciato a fare una riflessione su questo argomento per la verità è stata fatta anche prima delle elezioni perché nel programma elettorale del PSI
In modo generico ma si parla di legge elettorale che incentivare guarnizioni in modo molto generico ma veniva posta la prima pietra ed è stato proprio la mia domanda in direzione che Craxi ha detto pezzi stiamo cercando di trovare una soluzione di compromesso tra le proposte delle maggiori forze politiche per evitare anche nel nel nel nuovo Parlamento ci sia una situazione di stallo
Allora
Noi possiamo presto avere questo scena
Che la proposta di premio alle coalizioni la super truffa come l'ha chiamata grazie a Bari
Che fu escogitata all'inizio dal PDS
Sia adottata
Dai partiti del quale il partito soprattutto dal PSI e della Ricci
Perché
I risultati del cinque aprile consiglia una legge del genere erano
Trasformare un quadri partito debole in un quadri partito forte quei numeri che non ha che non avrà che già a un grande sforzo in questo Parlamento e che probabilmente non aveva le prossime elezione quello che possono essere cambiati da una legge maggioritaria di quel tipo
E sarebbe una legge maggioritaria che tenderebbe a teorizzare i quadri partito e a mettere a tenere ancora con il PDS
Che pure è stato il primo a proporre il PDS si troverebbe ancora una volta pagare il figlio delle sue avances verso il mondo democristiano sarebbe il boomerang
E allora
Cari compagni quella parola uninominale che ancora insufficienti io sono d'accordo con carni è però un segnale
è il segnale che esponenti politici ed intellettuale dei due partiti stanno trovando un'intesa con saranno già trovata su un sistema elettorale che ci porterà ad un confronto duro all'interno dei partiti e che ci porta in rotta di collisione
Con
Quelle cose che Tronti ha pure approvato e cioè la governabilità e l'opposizione
Ed è un terreno sarà un terreno importante politicamente condizionanti direi un terreno privilegiato di scontro e di confronto perché la commissione per le riformisti istituire istituzione elettorale
Deve essere è stata già annunciata sarà formata nei prossimi giorni e queste è un segnale di straordinario interesse
Se questa iniziativa va avanti stessi
Rafforzerà dirò brevissimamente come si deve rafforzare
Sarà l'iniziativa di una parte della sinistra che sul sulla questione fondamentale
Entra in contrasto con i due partiti
Ed è e propone la via maestra
Per l'alternativa non perché le leggi elettorali io sono d'accordo con Ranieri sono surrogatorie la volontà politica e delle alleanze Poli no
Ma quando sulla legge elettorale da una battaglia politica dello schieramento unito come questo e allora le cose stanno insieme perché è una battaglia contemporaneamente politica di schieramento
Ed istituzionale tecnico ed è la battaglia secondo me il terreno di di di confronto non l'unico ma quello politicamente forse più importante più significativo dei prossimi mesi
Dicevo se questa iniziativa si rafforza allora io vorrei intanto sgombrare il terreno forse non è il non è inutile perché nessuno affatto discorsi di quelli che io voglio criticare però sulla Repubblica io ho letto alcuni articoli che hanno espresso apprezzamento
Con la riserva che riguarda la parola sinistra ci bella iniziativa però che serve riferirsi alla sinistra la sinistra è morto
Io mi sono letto il grosso volume del su cui Anna perché lui il il padre ideologico e spirituale di queste teorie
Perché Fukuyama che ha detto non c'è più sinistra ormai c'è solo il mercato il capitalismo è fallito il comunismo il socialismo e tutt'altro
Beh non ma convinto Fukuyama figuratevi se mi può convincere Adornato esco
Noi abbiamo fatto una scelta di sinistra questo sia chiaro i contenuti saranno insufficienti però beni Tronti coi tempi che corrono fare questa scelta chiara precisa beh non è un atto di coraggio che il coraggio è ben altra cosa però è un atto di lealtà chiarezza perché anche nel PDS
Ma insomma quanti a no non non non certo i riformisti ma in altri settori del PDS hanno fatto discorsi neo liberali neo liberisti ancora liberaldemocratici
E invece la nostra volesse una scelta di sinistra molto semplice è molto chiaro
Noi riteniamo che
La sinistra sia una forza che hanno radici nella profondità della storia vorrei quasi dire che è una categoria dello spirito
Noi abbiamo capito l'importanza del mercato ma non abbiamo menu personalmente rinunciato
Ha un bagagliaio ideona ideale se volete anche ideologico
Che
In parole povere
Questo
Cioè ci deve essere non può non esserci c'è sempre stata
Una forza sociale e politica che pensa al domani all'Avvenire al futuro al cambiamento a migliorare la società a dare ai nostri figli un avvenire migliore questa e la sinistra
è una sinistra che si cerca
Ma ad essere di sinistra ci spingono conservatori ben più illuminati degli Adornato come l'Economist
Tu quale ho letto più di un articolo che dice ma questi socialisti lo vogliono capire che loro sono importanti essenziali al funzionamento della società
Uno dei recenti numeri c'è un articolo di Bertinotti ricordava colleghi vero tu avrai letto come me
E icone in cinque
Ci viene chiesto dall'Economist di essere di sinistra di dare vita ad una forza moderna dell'economista bene se non accogliamo almeno quest'appello dunque questo è il carattere del documento
Quello politico lo che cosa noi dobbiamo fare noi dobbiamo superare i limiti che sono notevoli che sono stati indicati da pronti e da carne
Questa iniziativa avrà vita breve
Se non coinvolge le basi dei partiti
Io giro per l'Italia dovunque mi mi vi chiedo di illustrare il documento e concludo i miei
I miei discorsi dicendo
Nonostante ad aspettare che da Roma vi dicono fate limitarci lasciate perdere da Roma non diverrà mai questo fatto per conto vostro L'Unità dati vita iniziative quale che sia il carattere chiamata del comitato cittadino come ho detto per esempio lattine chiamata dal circo chiamato erogato dalla cultura ma socialisti ex comunisti cristiani per i socialdemocratici uomini e donne giovani anziane tutti quelli che si sentono di sinistra con o senza la testa trovino
Nel sociale si diceva una volta a livello di base forme di unità poi queste cose si propagano la sezione accanto il paese vicino
Fanno la stessa cosa perché il Bologna di Silistra ce n'è tanta soprattutto i i i i in una crisi così grave come quella che noi stiamo diventa e con la prospettiva inquietante di una destra reazionaria
Voglia di sinistra scenetta poi la cosa fa la palla di neve poi alla fine investe anche le federazioni eccetera
Dunque noi dobbiamo cercare di toccare le basi dei partiti
E soprattutto la dobbiamo cercare quella sinistra sommersa che bisognava forse coinvolge dall'inizio dice Carniti
Ma che si può sempre coinvolgere perché cari compagni soprattutto cari compagni Carniti pronti questo documento ha voluto essere soltanto un segnale
Non sono le tavole della legge nessuno chiede adesioni a quello che c'è scritto dai il documento era necessario fare un documento è soltanto uno stimolo una provocazione nel senso migliore dalla parola
Noi a settembre ottobre ci incontreremo per fare un in per fare un convegno su questi temi sui limiti sulla riforma istituzionale elettorale sulla questione morale bene in quell'incontro non ci saranno assolutamente richieste di adesione sic et simpliciter e penso che ci ritroveremo tutti insieme
Ingenuo tutti interventi molto brevi io fisserei cinque minuti
La parola del primo Benzoni
Metti
Allora località sede dell'avvenuta
Non incrociare Emilio
Un bel ma
Grazie produrre vino Tamburrano che mi consente di stare ampiamente dei cinque minuti
Allora io abito documenti con entusiasmo
Ho aderito leggendo con una certa attenzione i nomi dei promotori scusate e più distrattamente il testo del documento secondo me il le ragioni adesione non sono nel testo del documento le Nouvel promotori sono nella iniziativa politica che parte con il documento questo non è un sulla un documento ideologico questo non è un appello in cui è stata di verificare ogni virgola qui parte iniziativa politica per qualche cosa e contro qualche cosa
E io non prevedo ricercare contro che cosa
Io faccio presente ai compagni quel che accadeva finita accade che sta passando la legge elettorale maggioritaria senza che ci sia il minimo livello di reazione da parte a sinistra
Perché ognuno di voi partiti cerca di qualche miserabile vantaggio da questa legge il PDS del costringe il PSI e in qualche modo a schierarsi il PSI nel nel nel rinforzare l'alleanza ormai così riccamente effervescente con il caffè coccolarli prezzemolo e qualche seggio in più
Secondo stiamo assistendo oggi alla liquidazione di partecipazioni statali
Perché un passaggio storia d'Italia questo fatto commentato soltanto un discorsi da caffè sui boiardi che sarebbero malcontenti e non si avverte codesto significa per quanto ai rapporti stretti sociale la lo spostamento profondo e quindi sociali ed economiche non sapete a vantaggio non certo a sinistra
Mica la sinistra non è che ci cachet
Su alcune cose fondamentali
Etanercept proprio all'indomani di un fatto Veltroni alcuni sarebbe dovuto renderà più unita e triste no e più partecipe
Se questo accade se c'è questo silenzio è perché i gruppi dirigenti dalla sinistra per ragioni diverse
Io credo che un malvagità nel gruppo di gente Cerise più stupida gruppo dirigente comunista d'interesse molto chiaro
Per ragioni diverse hanno costruito le loro fortune in questi anni sulla delegittimazione ad partito sua lotta l'altro partito
Questa è stata la linea politica dei gruppi dirigenti socialisti e comunisti vincere contro l'altro partito da sinistra è Venezia un gruppo di persone Piccolo non piccolo non ancora qualificato dice no non le acque ci vogliamo porre inizia un muretto politico
Che ha come suo obiettivo il mutamento dei gruppi dirigenti soci del PSE del PDS nel PSI
No attraverso un dibattito nel quale secondo me istante sia d'accordo no tutto il resto sono sfumature sua opinione è questa la sostanza del problema e davanti a noi rispetta la quale non si può non dire parte un'insidia politica dobbiamo starci dentro
Mi presento brevissimamente io sono vice segretario del partito socialdemocratico di un maestro Luigi saluto con piacere iniziativa dei ventisette dei firmatari
E tralascio quanto di positivo si può dire le sue chissà perché credo che di tutti che siamo qui oggi condividiamo il tentativo di arrivare a una sinistra unita e passò subito a quelli che possono essere dei suggerimenti secondo me importanti
Patto da una frase di Carniti siamo in un momento in cui serve qualcosa di urgente
La prima perplessità mia che questa cosa e invece di accelerare possa rallentare tutti quei movimenti che autonomamente già si stavano muovendo per arrivare a costituire insieme delle liste per arrivare a fare insieme nelle varie città
Affrontando da parte della base i problemi che la riforma elettorale ci pone davanti
Le liste civiche che stanno nascendo nelle varie città quella di cui si parla per Milano quella cui si sta lavorando per Roma e così sicuramente in tante altre le zone d'Italia fanno sì che questo movimento
Non deve poter essere di freno in quanto chiaramente farebbe piacere marciare in un coordinamento nazionale ma si aspetta i passi concreti da parte dei firmatari dei ventisette firmata dei deputati e dei senatori che credono in questo movimento ma che dicono anche che faranno la battaglia all'interno dei partiti
Ecco questo potrebbe diventare un freno
Perché io credo poco nell'auto informavate dibattiti secondo me ormai la sinistra scavati dalla persa c'è la partita di diventare forza alternativa
Riuscendo a cambiare i gruppi dirigenti all'interno dei rispettivi partiti l'ha persa e oggi rischia di perdere anche quella di esserlo primo polo di opposizione cioè ce ne andassimo
Alle elezioni a Milano avremmo probabilmente la lega vincitrice la DC primo con l'opposizione se andassimo a Roma avremo il quadro di partito
Che si presenta unito alle elezioni da un lato una forza d'opposizione che va contemplare la politica degli onesti quindi una lega ne uscirebbe fuori anche vero ma come forza d'opposizione cioè dove non vince
La DC vince alla lega viceversa ecco allora questo che è il rischio che ancora nel centro-sud evitabile richiede di passi urgenti
Non si può attende un dibattito all'interno dei partiti dove purtroppo i partiti e soprattutto il PSI ma credo sì in più anche il partito socialdemocratico sono ormai dei partiti appiattiti su una strategia di governo all'interno della quale sicuramente molti dirigenti andranno in lista su liste contrapposte non con la sinistra ma con i partiti di centro con la Democrazia Cristiana
Allora secondo me non è tanto la fase programmatica perché noi bisogna vedere chi è che vuole stare un discorso di Sinistra Unita Siviglia il documento della sinistra europea
Il documento che unisce ci fa stare uniti seduti allo stesso banco al Parlamento europeo
E questo diventa il documento di chi vuole di chi è pronto a giocarsi il posto del suo partito a lasciarlo per cercare di contribuire a costruire a costruire una grande sinistra
E vedere quindi nei passi concreti che cosa si può fare nei prossimi sei mesi ecco non ne vedo di più
Le emergenze l'emergenza economica immediata c'è qui c'è da decidere e chi è che paga il risanamento italiano e allora mentre noi dibattiamo sulla sinistra unita purtroppo socialisti e socialdemocratici faranno una scelta in Parlamento nazionale
Il PDS nel fare un'altra gli ambientalisti movimenti progressisti un'altra ancora
Ecco su questo io credo che dove si dovrebbe avere una spinta più immediata in questo vedo carente il documento nei passi concreti immediati per raggiungere alla creazione della forza di alternativa di sinistra non mi basta il dire si rimane dentro i partiti e si portano avanti queste idee
Con una consultazione perché questo è quello che abbiamo provato a fare negli ultimi cinque anni io credo che in tutti i partiti nel nostro centro la Francia che continuamente dei consigli nazionali in direzione portava avanti un discorso di scioglimento e di unità con gli altri partiti della sinistra europea
Sicuramente c'è anche il Partito socialista nel PDS
Quindi il manifesto secondo me
è importante è stato importante lanciato è giusto mantenerlo vago perché oggi ci si divide ebbe su qual è in forma elettorale fare o su quale strategia fare
C'è già un punto in comune è quello delle forze che siedono insieme al Parlamento europeo delle forze della sinistra che siedono unite al Parlamento europeo i partiti dell'Internazionale socialista quello del documento
E quanto alla crisi ecco e concludo
Alla crisi storica della sinistra è vero che c'è in tutto il mondo occidentale ma se riflettiamo anche Risi nei paesi dove la sinistra governa dove i partiti socialisti socialdemocratici hanno governato per trent'anni
Non è generale perché in Inghilterra per esempio
La sinistra il partito laburista non è in crisi ma guadagna qualcosa è quindi le attese dieci anni fa oggi recupero quindi dove che è in crisi Francia
Ha perso di meno in Germania e in Inghilterra oggi sta no oggi sta guadagnando rispetto a tre-quattro anni fa quindi non esistono ha riferito a quindici anni fa ma non attuale
Ecco io credo che se questo impulso viene dato dai ventisette tutti i movimenti in abbiamo costituito per esempio nel Lazio
Un movimento d'iniziativa riformista al quale aderiscono alcuni compagni del PDS del PSI dei clienti cerchiamo di farlo capisce sicuramente ce ne sono vai siamo in contatto con quelli che lo si stanno muovendo al Milan
Ecco se se si vede che c'è centralmente è una cosa che spinge in questo senso con dei passi concreti diventa propositiva altrimenti diventa di platino cioè aspettiamo tutti cosa fanno i ventisette e Ronchi diamo anche quello che si sta facendo a livello locale
Ho guardato con grande interesse a questo documento io non all'interno del PDS non solo tra i riformisti anzi o l'opposizione di sinistra storicamente quasi però guardato con grande interessa questo documento perché ritengo che questo documento sia uno dei pochi elementi di movimento in una situazione che richiede coraggio che richiede di dire delle cose che richiede di impostare delle questioni devo anche dire però m'interessa molto il dibattito ad un certo punto però nelle ultime parole Tamburrano che erano molto interessanti insieme a un certo punto va fatto un po'accapponare la pelle quando ha detto Palla di neve eccetera arriva alle federazioni eccetera se prendiamo questo percorso io credo che il documento abbia delle scarse possibilità di influire nella realtà in cui operiamo
Cioè voglio dire io sono dell'esecutivo regionale del PDS però io credo che questo documento abbia un valore se viene discusso a tutto campo
Cioè si diventa una sporgenza in un mare in cui sporgenze non ci sono nemmeno onde quindi con una capacità di porsi nello stesso tempo penso logicamente in cui ognuno dentro la realtà in cui ognuno convive vive
E anche
Fa le proprie conflittualità ma con una capacità di un discorso a tutto campo veramente a tutto campo
Perché non credo che le possibilità decomposizione della sinistra passino attraverso dei rapporti ufficiali fra i partiti o nel pensare che partiti storici possono rimanere quelle quelli che sono attualmente io credo che per quella strada ogni volta così importante su questo terreno i rapporti noi andiamo la come si dice ad una diplomati inflazione dei rapporti in cui anche le questioni interessanti che possono essere trovate che possono essere elemento di Urbino unità poi nella gestione vengono appiattite perdono qualsiasi capacità di influenti a me sembra che ci siano parecchie cose che si stanno muovendo però estremamente limitate
Però possono essere delle fiammelle che Sellerio dimentichiamo possono costituire qualcosa di nuovo
Queste fiammelle so che c'è stato i giornali ne hanno parlato l'incontro tra quelli del documento e quelli del Patto Segni non lo so avvenuta o non avvenuta è stato negato e così via però credo che questo sia una questione che solo questo scambio sia una questione non secondaria importante lei ha li stanno promuovendo l'impatto della società civile anche con quelli del Patto Segni noi a Roma abbiamo io sono tra i promotori di questo Forum regionale della società civile
Dentro il partito ma nello stesso tempo con la capacità anche di collegarsi e di vivere in un rapporto con la società ecco io credo che sia necessario queste insieme in movimento di di micro movimenti ancora per alcuni aspetti
Di riuscire a collegarle attraverso un circuito di comunicazione di comunicazione in cui si Valdina perfino della propria appartenenza
Voglio ancora dire soltanto pochissime cose credo che questa sia la questione darsi anche una scadenza
Io non sono sostato va be'ero segretario federazione romana del PSIUP ci siamo conosciuti al Partito socialista in altri tempi e devo dire la verità oggi non mi sento né ex comunista né socialista
Ma per una semplice ragione perché credo che essere comunisti o ex socialisti bisogna perlomeno avere una capacità di interpretazione degli strumenti di interpretazione della realtà io non ci capisco molto di questa realtà né mi sembra nemmeno che perfino gli avversari non ci capiscono molto hanno però una capacità di gestirla perché il potere si gestisse
Allora io credo che forse dovremmo partire con volumi e una grande umiltà cioè io penso che marcia tre agosto maschi con il giorno del ridurremo di ridiscuterne prima di essere comunista era un democratico radicale assoggettate giustifica pretendeva fino a che non ha incominciato a capire cos'era questa
In realtà non sia definito e io credo che non dobbiamo definire la nostra sinistra lei è una sinistra i grandi valori una grande storia che però è pronta anche a ricominciare
E allora io dico credo proprio che di fronte a questo probabilmente dovremo pensare ad un obiettivo darci una scadenza
Io personalmente sono convinto che accanto alla grande riforma elettorale istituzionali ci sia la grande questione di come si governano lecita nel nostro Paese
Quando governavamo le città non ne abbiamo fatto tesoro abbiamo detto che il potere era altrove
Io credo che una scadenza può essere anche di costituire dei rapporti che possono guardare ad una nuova collocazione complessiva della sinistra che si proponga di governare in modo nuovo le nostre città
Ma io via Modestino faccio il sindacalista
No io volevo
Fare alcune considerazioni sparpagliati
Deve essere l'iniziativa va bene giusta
Sicuramente sul tiro di prospettiva e però secondo me dobbiamo anche lavorare perché venga cresciuta però si scontra con un un dato fondamentale
Io so tra quelli i compiti dell'iniziativa
Che ha ha come avversari
I partiti politici della sinistra al di là del loro schieramento
Mi meraviglia che Carniti
Che come dire è stato a capo
Sindacati specie nella sinistra pongo un problema
Come dire su alcuni distinguo come quelli che hanno avviato evidente problema qua tutto politico
Ed è muovere delle acque
Soprattutto nella sinistra che sono profondamente salienti e che se vanno avanti così
Programmi grandiosi disastri a sinistra grandiosi disastri a sinistra
I gruppi dirigenti dei nostri due partiti
Sono come Michele
In questo non concorda fatto confronti
Difesi da schieramenti politici
Ma c'è discussione politica
C'è discussione politica
Mi sembra che ci sia discussione proprio fra i due partiti nei due partiti no vi è un appiattimento scandaloso uno cogliere le novità una vera dato agli altri la paura
Allora Mario è sbagliato dire dobbiamo discutere la democrazia cristiana una vita che analizziamo la DC pasticci senza governo
Il punto centrale è nostro e come questa sinistra diventa di governo come oggettivamente mette in difficoltà democrazia cristiana come punta ammantano all'opposizione queste punta centrale il resto questione cattolico in queste cose a me sembra francamente Mario dei giochetti di prestigio è questo il punto
No
Ecco ma abbiamo la lotta politica
Allora io trovo in questo una un pessimismo per l'immediato perché nell'immediato c'abbiamo già avuto le reazioni
Stessi pezzo gli enti pezzi del sindacato che notoriamente sono legati a un progetto di governo che riflettono che riflettono c'è un problema di schierarsi politicamente in questa fase di difendere alcuni punti di di riferimento
Ecco anche nell'immediato c'è stata una reazione di coperture difesa da tutte e due parti
Io sono Hook convinto che la prospettiva una prospettiva favorevole e certo che è molto dura
è molto duro e del paese molto dura in questa città ho diciamoci cose contrarie ci sono forti opportunismi una fatica a scendere in campo
Un inquinamento e anche qui e noi stiamo vedendo tutti e anche le questioni circoli la società civile si è questo il progetto ma secondo me non è questo il progetto il titolo è una sinistra di governo certo di avere legami sociali la perché ti dove non c'è legame sociale una sciocchezza questioni è protettiva è una prospettiva di governo non una ricomposizione astratta
Della sinistra e questo non è l'obiettivo system che punta al Governo ma non la ridefinizione della sinistra prego praticamente io
Nel PDS con alcuni miei compagni di partito farò fatica nel corso degli anni dei secoli a trovarmi d'accordo lo sappiamo
Il problema è come rompere questa cosa con delle novità sud le questioni precisamente ricovero anche qui governare lecitamente voglio governare il paese di confrontarsi con il Paese reale e quindi secondo me barocco questo questo tentativo che io qui non sono ottimista lo dico
So che si preparano un periodo molto duro le reazioni sono reazioni strane equivoche e quindi attrezziamo c'erano dura battaglia che la cui soluzione non è dietro l'angolo però io sento molto questa crisi anche questa difficoltà della sinistra che esiste in crisi più grave secondo me più che la Democrazia Cristiana e questo è il punto centrale non riesce ancora a trovare soluzioni positive
Maurizio
Stimolato dalle cose che ho sentito vorrei fare oppure osservazioni
Una Sociologia politica un po'sommario corrosa sostiene che
La scomposizione delle matrici della sinistra corrisponde ad una scomposizione delle opzioni sociali cioè che vi è una un rapporto più o meno mediato ma un rapporto tra un'articolazione delle collocazioni sociali e di differenziarsi ingorgo scomporsi delle delle opzioni politiche della sinistra
Ora questo
Una visione piuttosto ingenua
E trascura un fatto che è stato secondo me è foriero di un di un analfabetismo politico di ritorno a sinistra
E cioè
Il prodursi negli ultimi venti venticinque anni sostiene fenomeno che è quello della sinistra come cento cioè di una proliferazione di gruppi
Che avevano ed hanno spesso una tra le ragioni fondamentali quello di consentire assumere di una posizione di un di un rilievo all'interno
Del mondo politico a
Problemi di identificazione di notificazione proprio come ceto politico
E
Questa comunque ancora una conseguenza è una conseguenza di quel processo che Benzoni i citava cioè di un
Di un troppo lungo della troppo lunga stagione dell'argomentare in negativo della sinistra
Channel in questo trovare le ragioni del della del della propria identità nel contrapporsi all'altro
C'è anche il riflesso di una di una scelta di una sollecitazione hanno un cercare di interpretare il mandato nuovo che la sinistra doveva assumere negli anni settanta e ottanta ma nel trovare le proprie ragioni fondanti appunto nel nel no nel nell'argomentare in negativo e questo ha consentito la selezione alla rovescia della classe politica della sinistra
Chiaramente alimentato gli integralismi alimentato
Il bisogno di Autographs figurazione il bisogno di auto conferma
A appiattito il bisogno di indagine critica il bisogno di trovare nuove strade il bisogno di interpretare la società e la politica le istituzioni
A in sostanza spinto ha prodotto quel la la forma di analfabetismo politico ora che cosa c'è nel documento che trovo particolarmente stimolante B Tanzim forte ancoraggio e alla matrice vera della sinistra che è quello che è quella di essere essersi costituita per interpretare il cambiamento per volgersi al cambiamento alla sinistra nasce sinistra cui facciamo riferimento nasce con la rivoluzione industriale cioè nasce con un il più profondo sconvolgimento di profonda trasformazione dei rapporti sociali che l'umanità abbia conosciuti
E quindi Enna nasce con un ancoraggio al a a quella parte della società che aveva interesse a imprimere una direzione a questa trasformazione vorticosa del contesto sociale verso approdi di progresso di solidarietà
E quindi questo questo documento mi pare che ritrova questa questa matrice non in un'ottica di conservazione di conservatori di di di di di Nostalgia conservatrice ma proprio di rifondazione di una identità e che sono cose di estremo interesse
L'altra
L'altra altro tratto di di estremo interesse il riproporre di uno dei concetti che poi è stato stato quello che ha consentito la costruzione in una società italiana
Tutt'altro che progressista e qui matrice originaria sono tutt'altro che aperta al cambiamento ma profondamente segnata dal dal dopo l'Unità in poi da un conservatorismo da una riluttanza la trasformazione introdurre un fattore che può essere un fattore tradizionale ma di grande dinamismo che il fattore unitario
E che consente appunto di invertire quel processo che delegittima le grandi forze politica e storica della della sinistra che Lassini la l'affermarsi della sinistra come ceto come ceto frammentato come eccetto che celebra se stesso apriamo una parentesi soldi e di non essere molto popolare ma insomma
Insomma sono venticinque anni che passa del sessanta
La resistenza neanche
La celebrazione così conservatrice così Istat
Arte insomma dalle lo sforzo di concentrare energie intellettuali nell'interpretare il nuovo insomma a tanto e così via citato più ad una
A paradossale conservatorismo
Eh ma oggi mica
Di questo atteggiamento sono appunto la
La proliferazione della sinistra come eccetto
La strada per con un percorso comune di trovare le matrici rinnovarle
Riconducendo le machiavellica mente ai principi i loro
Hanno legittimità alla stessa classe politica la la sinistra che se non trova
Delle in un nell'assunzione di un compito dell'Inter
I compiti che la società pone l'esigenza di
In bocca solo la strada della delegittimazione in questo senso il documento
Fortemente l'accento sul sulle sulle forze politiche storiche della sinistra anche se non esclude anzi aperto ad altre
Cerca
Idealizzare in qualche modo l'esperienza
Che che che segna il nostro il nostro
Io sono francamente delle
Perché mi rendo conto del caldo spore
Sto male che le società moderne sono ammalate
Una sorta di canti
Io ho aderito a questo documento prima di leggerlo perché mi sembrava importante
Prima
Sono sono è convinto che in nome
Tutti gli ammalati di cancro dobbiamo accontentarci fino Ugo Dell'Acqua Fritz
Volevo questa conferiscono
Un sacco di tempo e
Non la su so solo che dobbiamo abituarci
Solo così lo combattiamo
Per fare questo
Per fare in modo che quella parola che socialismo scompare da tutte le parti
Questo è il problema
Ritardi un po'
Proprio per questo motivo sì però se non sono d'accordo con gli dice
Versava una sporgenza non m'importa proprio niente mi sono stufato io scriverò io sono membro del
Dopodiché a votare a favore o contro non solo di
Ma mi sono scocciato e gli infingimenti
Sullo compagna sullo di Susa
Viva beige mettiamo il
Lo dico lo dico mi
Alla torta Sacher
Ce l'avrebbe dovuto insegnare qualcosa ma purtroppo nessuno va a nemmeno lo vedete il film
Una parola
Io mi no sezione bisogna cercare di coinvolgere
A me dai socialisti
Che
Certo però se indebolito quelli che la del patrimonio che era il popolo
Popolo comunista la parte migliore del Paese
La più lavoro più
Quelle che ci credeva
In quella parola dice bene
Perché abbiamo cercato di evitare che sparisca
Ti di quei milita
A prospettarsi
Forse forse Ranieri risponderà alle varie osservazioni
Trovino in una
Ma sì
Dove ciascun
Ogni altra forza si ritrovino in uno s'rammento
Articolate unitario della sinistra
Darsi alla guida di questo Paese quindi cominciando a lavorare anche da questi tentativi che abbiamo avviato che io spero possano poi arricchì
Scrupolosamente le osservazioni che sono state fatte da Carniti da tronchi e da tanti altri compagni abbiamo avviato un lavoro speriamo che vada in porto positivamente perché ne abbiamo bisogno tutti quanti