Conversazione settimanale con Riccardo Magi

è arrivato il momento dell'intervista settimanale con il Segretario di radicali italiani Riccardo Maggi per come sempre venerdì mattina radio radicale e siamo collegati con lui lo ringraziamo buongiorno Riccardo grazie a voi buongiorno HD ascoltato allora soglia Martina stava parlando di Turchia e ne parleremo anche con te e perché
Tra l'altro
Di Turchia si è parlato anche nel Comitato nazionale di radicali italiani con un lungo intervento intervento di Mariano Giustino ma non solo e ne parleremo tra pochissimo però
Cominciamo
Da quella che sarà la attualità della parlamentare diciamo dal nella settimana prossima perché è previsto e previsto l'inizio in Aula della discussione
Della proposta di legge
Della Vedova giacchetti intergruppo chiamiamola così perché la prima firma di Giachetti perché tecnicamente alla Camera e deve avere invece un senatore l'intergruppo questo grosso mettono vedo arriva in Aula questo provvedimento con sommerso da migliaia di emendamenti però possiamo dire sommerso anche dalle
Tantissime firme che a sostegno della proposta di iniziativa popolare legale iniziamo punto it di radicali italianizzazione Coscioni parallela ma anche possiamo dire a sostegno di questo iter arriva Dada fuori dal palazzo diciamo così Riccardo
Ma chi finalmente come dicevi tu la prossima settimana
Incardinare la discussione alla Camera dei deputati della del disegno di legge spiega l'ispirazione della cannabis
E però quello che avevamo previsto si sta verificando credo siano già arrivati al due mila gli emendamenti depositati
Dal gruppo di Area popolari quindi questa è
L'inizio di quella controffensiva proibizionista che era prevedibile che sfrutterà evidentemente anche tutte
Le dinamiche parlamentari e anche tutto il peso costruzioni sta che possono avere
Alcuni gruppi come quello di area popolare
Per evitare che si apra finalmente
Nel nostro Paese e nelle sedi istituzionali nella sede legislativa un dibattito su basi scientifiche e un dibattito nutrito diciamo dalle dalle evidenze
Ricordiamolo prima tra tutte il paniere positivo
Del procuratore antimafia Roberti che a esplicitamente dato un parere favorevole su questo disegno di legge per la legalizzazione
E lo ha dato già lo aveva fatto negli anni passati nelle ultime due relazioni della procura antimafia dicendo proprio che quello è un parere che non si basa e non vuole
Come dire dare retta pregiudizi di tipo politico ma si basa sui dati
Si basa sui dati
Dell'inefficacia delle politiche repressive si basa sui dati dei costi sono stimati in circa due miliardi di euro l'anno i costi per la repressione quindi quelli per le operazioni di polizia ma anche quelli
Giudiziari e poi quelli carcerari sappiamo
La presenza in percentuale consistente nei nostri istituti penitenziari di chi
Sconta pene per per detenzione o per spaccio o comunque per il festivo il Testo Unico degli stupefacenti
A maggior ragione in un'iniziativa una mobilitazione popolare come quella che noi stiamo portando avanti nel Paese in questi mesi in queste settimane a nostro avviso serve a rafforzare l'iniziativa parlamentare anche al di là del fatto poi che il testo di legalità diamo
è un testo per alcuni aspetti diverso e più avanzato rispetto a quello parlamentare ma l'obiettivo è proprio avere un'azione convergente all'interno delle istituzioni e fuori dalle istituzioni
Su questo devo dire è iniziata è iniziata la polemica appunto gli esponenti di
Area popolare hanno
Inteso già assumere un atteggiamento ostruzionistico l'atteggiamento ostruzionistico le dichiarazioni penso a quelle dell'onorevole
Lupi penso a quelle di altri del del senatore Gasparri e di altri esponenti di quella forza politica rischiano di fare di nuovo scadere il dibattito parlamentare mentre il Paese a nostro avviso
Non solo è pronto per una riforma di questo tipo ma già da troppo tempo soffre
Il ritardo di una adeguamento della legislazione come sappiamo nei Paesi pensiamo al Portogallo versare all'Europa dove c'è stata una dei criminalizzazione non solo
Una legalizzazione della cannabis ma una di criminalizzazione come noi chiediamo
Del dell'uso di tutte le sostanze stupefacenti ci sono stati
Benefici innegabili da questo punto di vista è davvero
Incredibile il contrasto che c'è tra
Istituzioni pubbliche appunto come l'antimafia che prendono atto del fallimento del proibizionismo lo prendono ormai in documenti ufficiali
E dall'altra parte una classe dirigente una
Serie di forze politiche che speriamo non riescano ad essere completamente
Diciamo di intralcio al percorso di questa di questa legge di questo dibattito lunedì si aprirà la discussione
Non sicuramente saremo presenti in qualche forma o all'esterno della
Camera dei deputati con una raccolta di firme o in altro modo ora
Decideremo per dare
Come dire il supporto
Anche non avendo rappresentanza parlamentare diretta per dare supporto
A Chieti e si sta battendo all'interno delle istituzioni perché ci sia questo dibattito
Ricordiamolo la raccolta delle firme in corso i compagni in tutt'Italia stanno facendo un lavoro preziosissimo e anche fatti
Coso penso atta a Trieste dove ci sono ottimi risultati da parte dei radicali di Trieste nella raccolta delle firme ma anche a Milano a Torino
Ad Ancona Bari a Foggia Napoli a Pescara a Roma e se n'è discusso nel ultima riunione del Comitato nelle fine settimana scorso di lanciare una una
Una mobilitazione straordinaria perché comunque le difficoltà nella raccolta delle firme sono enormi sono le solite che già conosciamo perché come sempre
Ci sono tutti gli ostacoli procedurali nella raccolta delle firme non mischiamo per inviare
Una lettera a tutti i consiglieri comunali di tutte le forze politiche di tutti i Comuni d'Italia perché si rendano disponibili nel autenticare le firme dei cittadini evidentemente altrimenti
Sono necessarie delle risorse enormi per portare avanti una campagna di questo tipo a livello nazionale
I consiglieri comunali che lo vorranno possono non solo magari
Mettersi a disposizione per un servizio pubblico di autentica ma anche diventare loro stessi attivisti e militanti di questa
Campagna d'iniziativa popolare in un momento in cui
A nostro avviso bisogna mettercela tutta perché non parti questa finestra che si sia aperta nocivi chiuda perché il rischio è evidente questo lunedì incardinare la discussione generale poi ci sarà l'estate
Chissà che l'evoluzione della situazione politica consentirà effettivamente a settembre di riprendere la discussione quindi dobbiamo mettercela tutta per fare pressione in tutti i modi
Perché poi non venga accantonata questo questa proposta di legge o non venga completamente snaturata e con con gli emendamenti che già sono presentato mai paura i tempi di crisi di eventuali venti di crisi potrebbero
Farsi sentire anche sull'iter però comunque un fatto storico quello di di lunedì quindi
Già questo molto da Sforza però assolutamente è un fatto storico e per questo dobbiamo
Diciamo infatti darlo in tutti i modi e anche farlo sapere ai cittadini
Perché il rischio vero è che poi appunto un passaggio parlamentare di di di tra le ultime sedute diciamo della Camera magari senza particolare attenzione mediatica come un tipo di minaccia ostruzionistica di questo tipo che è una minaccia evidentemente
Alla maggioranza di governo quindi
C'è una mia è una minaccia è una
Allusione anche su tutti gli altri fronti aperti che ci sono rischia come dire di fare appunto richiudere questa finestra senza che si riesca a imporre il dibattito certa non a caso però la si segnala più a
Popolare che fa dell'Italia e pure insomma a argomenti storicamente contraria alla battaglia antiproibizionista Riccardo a proposito delle difficoltà che delle difficoltà delle degli ostacoli più difficoltà di cui parla di prima sulla raccolta delle firme in questi giorni anche alla luce della mozione
Approvato dal Comitato nazionale di radicali italiani settore lo scorso fine settimana Simba avanti anche la discussione il confronto innanzitutto con il Governo e con le altre forze politiche per la intanto l'introduzione di un referendum a tutte nella vicenda del cosiddetto spacchettamento cioè la richiesta di referendum di quesiti diversi diversi sul referendum costituzionale quello che dirà a soli ieri il Presidente del Senato detto non diventi assolutamente il re dell'azione ma il giudizio
Definitivo anche messo in luce questo aspetto anche nel corso dell'incontro che avete avuto settimane scorse con il Ministro boschi cioè della difficoltà di procedere alla raccolta di sottoscrizioni
E in un caso che un quesito più quesiti e questo ha portato anche a chiedere la sospensione del giudizio di legittimità da parte della Corte di Cassazione sulla
Richiesta di più quesiti per rimettere alla Consulta comunque il giudizio sulla praticabilità
In base alla alla luce delle norme costituzionali di questo diritto Riccardo
Ma è esattamente così noi abbiamo fornito alla Corte di Cassazione entro il giorno della scadenza
Per il deposito delle firme sul referendum costituzionale quindi il quattordici luglio scorso proprio mentre era in corso il Comitato nazionale di radicali italiani
Abbiamo fornito con una memoria e con una documentazione che è stata depositata presso la Corte da Mario Staderini da Fulco lanchester e da Rocco Berardo la le prove la documentazione che attesta l'imposta si invita a causa della normativa
Attuativa del del referendum quindi la legge tre cinque due del settanta ricordiamo non una legge di quarantasei anni fa
Che disciplina una legge ordinaria che disciplina a nostro avviso svuotando il dettato costituzionale e quindi di fatto rendendo non effettivi i diritti politici e i diritti parti di partecipazione dei cittadini
Disciplina le modalità di raccolta delle firme dell'autentica delle firme questo vale per i referendum vale come dicevamo prima
Per delle leggi nazionali di iniziativa popolare e vale anche per le iniziative popolari a livello locale laddove
E gli statuti comunali
Dire si rifanno per analogia alla normativa nazionale anche se non sarebbe richiesto esplicitamente questo
Abbiamo portato le prove di questi ostacoli è per sollevare la questione è l'obiettivo è sollevare una questione di incostituzionalità proprio della legge tre cinque due del settanta che a nostro avviso appunto
Confligge con il dettato costituzionale e non attua la Costituzione anzi di fatto ostacola l'esercizio di quei diritti che la Costituzione prevede
Attendiamo la pronuncia della Corte di Cassazione in questo senso e parallelamente andiamo avanti con l'interlocuzione politica che è iniziata grazie
Al fatto che il ministro per le riforme boschi che ha
Ricevuto nelle settimane scorse come ricordarvi due in quella sede abbiamo proprio posto questa questione c'è stata una
Un ascolto devo dire anche interessato e anche in buona parte consapevole da parte del Ministro Bossi il Ministro Bossi che aveva perfettamente presente ad esempio come a Roma nel ce l'ha detto lei
Nella particolare situazione di Roma dove tra l'altro di solito nelle iniziative che riescono nere raccolte firme sui referendum che riescono c'era un contributo significativo di firme evidentemente proprio dalla
Dalla raccolta sulla città di Roma
Le difficoltà all'impossibile possibilità di fatto di raccogliere firme perché
Il Consiglio comunale era stato sciolto anticipatamente diversi mesi fa dopo la caduta della giunta Marino e quindi di fatto non c'erano quelle figure che potevano autenticare questa cosa era ben presente questa difficoltà al ministro boschi
E c'è stata la disponibilità da parte sua a ricevere una
Una bozza diciamo così di
Di proposta di legge appunto una bozza di referendum Hackett che nostro avviso è arrivati a questo punto indispensabile per restituire
La praticabilità semplicemente lei l'effettività del
Dello strumento referendario e del diritto di partecipazione dei cittadini quindi ci aggiorneremo con il Ministro boschi
Sicuramente dopo la pausa estiva lì porteremo questa a questa proposta di legge tra l'altro su questo c'è stata anche durante i lavori del Comitato
La la disponibilità totale la condivisione totale
Da parte di Di Benedetto Di Benedetto Della Vedova a lavorare su questo perché questo è legato anche a un aspetto di contenuto della riforma costituzionale nella riforma costituzionale
Come sappiamo si riforma anche l'istituto referendario si riforma
In mi prevedendo una diminuzione del quorum laddove si raccolgono più firme lo abbiamo come detto molte volte
Però prevedere
Che il quorum diminuisce perché i raccogli ottocento mila firme senza prima
Modificare la legge che disciplina la modalità di raccolta delle firme significa di fatto impedire nel nostro Paese che ci sia più la possibilità di di promuovere dei referendum questo va detto chiaramente perché in questo
Diventa per noi anche un punto dirimente rispetto alla possibilità di dare un giudizio politico e anche un sostegno o meno a questa riforma costituzionale perché significa altrimenti
Da un punto di vista delle questioni di democrazia e di queste questioni procedurali che sono sostanza nella democrazia
Significa che questo Governo non segnerebbe alcune discontinuità rispetto ai Governi precedenti e tra l'altro nel momento in cui con questa riforma
C'è inevitabilmente ed è anche opportuno e condivisibile un rafforzamento e delle prerogative dell'esecutivo un rafforzamento anche rispetto al legislativo
Ci deve essere un rafforzamento di quei contropoteri di quegli strumenti di partecipazione popolare che non possono rimanere come ora purtroppo sono ridotti degli
Degli strumenti previsti sulla carta ma non utilizzabili in questo vale per i referendum popolare vale per le leggi di iniziativa popolare dove sempre
Nella sempre nella riforma costituzionale si prevede un termine perentorio per la discussione ma anche qui è evidente che bisogna dire prima come si intendono modificare
I regolamenti come sappiamo ad esempio cioè
Se la legge sul fine vita e sul ridere sull'eutanasia che
A attesta iniziando solo ora dopo anni dal deposito l'esame
Andremo avanti quindi
Sia con sul livello giudiziario quindi con tutte le istanze presentate alla Corte di Cassazione ed eventualmente poi con successivi con successivi ricorsi tutta questa
Iniziativa confluirà
Nelle ricorso al Comitato per i diritti politici e civili dell'ONU che è già incardinato grazie al lavoro di Mario Staderini che vede lo Stato italiano sotto giudizio
Quindi anche questo ennesimo episodio del referendum costituzionale andrà ad arricchire quella che è una battaglia in sede di giuristi della massima giurisdizione sovranazionale che c'è per la tutela dei diritti politici e civili dei cittadini
Ricardo
A proposito della Comitato i lavori come ricordare hanno visto la presenza di better la vedono che sottosegretario agli esteri e hanno anche visto una sessione sulla Russo sull'immigrazione il primo giorno dopo della vita non dimentichiamolo ha parlato anche Virgilio da storiche con la storia che aleggi Odasso dell'importanza che rappresenta la vera storia federalista oltre che
Radicale poi dicevamo quella giorno dopo siamo domattina una sessione dedicata al
All'immigrazione con Emma Bonino tra gli altri lavorino che oggi
Rilascia un'intervista al quotidiano L'Unità per parlare della Turchia Turchia che ugualmente trattata in questo in questo Comitato
E che vede
Di fatto ma sono due facce della stessa medaglia turchi emigrazione perché la Turchia
Quello quella questa Turchia quella di questi giorni quella che ci racconta ogni giorno Mariano Giustino e la Turchia la quale l'Europa dovrebbe torno
Ha affidato per il processo di di avvicinamento all'ingresso affidato però alla alla gestione totale dei flussi migratori provenienti
Dai dai dai diversi mondi terzo quarto che arrivano ad oriente questo è un po'il quadro
Perché i abbiamo pensato di di organizzare questa sessione tra l'altro insomma segnaliamo lo per chi per chi volesse è recuperabile integralmente chiaramente dal sito di Radio Radicale
Per fare un approfondimento su i vari livelli che sono interessati dalla questioni e migratorie dalla questione dei flussi migratori dalla crisi dei profughi dei richiedenti asilo
Perché abbiamo perché siamo convinti che che questa sia una questione centrale per il futuro della Europa per
Il la possibilità che
L'Unione europea abbia la capacità di rilanciare un processo di integrazione che è quanto mai
In crisi e lo vediamo lo vediamo ogni giorno e però ce ne più che mai bisogno Lacan opacità di affrontare con politiche
Comuni
La questione dei flussi migratori è una comune a una questione dirimente per il futuro dell'Europa noi abbiamo individuato
Grazie tra l'altro a lavoro in particolare di Roberto Cicciomessere di italiana Corigliano ma abbiamo avuto anche l'intervento di di Valentina Brinis Responsabile immigrazione di a buon diritto e di Francesco Martone di un ponte per oltre che Emma Bonino e Mariano Giustino in collegamento
Abbiamo individuato tre i livelli di azioni e di iniziativa possibile l'iniziativa radicale quello ovviamente sovranazionale in particolare con un'attenta
Analisi di quello che sta accadendo proprio a seguito dell'accordo della primavera scorsa tra Unione Europea Turchia che avevamo
Da subito previsto ma lo hanno fatto anche tutte
Le organizzazioni più attive su questo fronte penso all'UNHCR al Consiglio italiano per i rifugiati a molte altre organizzazioni che operano proprio lì India in Grecia o in Turchia o sulle isole greche
Avevamo previsto il fallimento di quell'accordo e tra l'altro un fallimento che ha ricadute pesantissime in termini di violazioni dei diritti umani perché vede di fatto la negazione del diritto d'asilo
Per molti di questi cittadini che fuggono da situazioni di guerre o comunque da
Fame disperazione
Tra l'altro un accordo che prevede il rimpatrio in Turchia
Di laddove già ci sono in Turchia due milioni e settecento mila profughi
E ora
Situazioni evidentemente si aggrava perché come
Stiamo leggendo e stiamo apprendendo tutti la Turchia è un paese che
Sta sospendendo la Convenzione europea dei diritti dell'uomo a seguito del tentato golpe ieri possiamo dirlo a seguito di questo contro golpe che di fatto sta avvenendo
Allora è evidente che
Sembra adesso a tutti appare a tutti come ancora più inadeguato quell'accordo per certi versi
Come dire Istat ci stanno rovesciando sull'Europa le conseguenze di una incapacità politica
Di trovare altri soluzioni di assumersi la responsabilità
Di governare un fenomeno che tra l'altro riguarderà evidentemente i prossimi decenni non può essere sicuramente un modo efficace di governarlo quello di
Rimandarli in un Paese come la Turchia quindi
Lì ci sono tra l'altro al lavoro alcuni culla di di legali di avvocati greci che sono sostenuti da altre
Associazioni come l'Associazione Studi giuridici per l'immigrazione e ne abbiamo avuto anche ospite in questa sessione il Comitato di radicali italiani radicali italiani intende
Dare una mano se possibile anche sostenere
Con le proprie forze anche finanziariamente queste azioni legali per il ricorso alla Corte doveva di diritti dell'uomo e alla Corte
Europea di giustizia rispetto agli spingi menti che
Che tra l'altro stanno avvenendo in numeri molto limitati perché c'è proprio una situazione di stallo l'altro livelli alti livelli rapidamente che abbiamo individuato su questo tema sono evidentemente il livello il livello nazionale e quindi stiamo elaborando
Grazie al lavoro dicevo in particolare di Roberto Cicciomessere arredi d'italiana Corigliano siamo elaborando delle proposte di modifica alla normativa italiana la normativa la scellerata legge Bossi-Fini
Proposte che consentano la regolarizzazioni di lavoratori irregolari che sono nel nostro Paese
Questo perché in prospettiva non sappiamo che serve al nostro sistema
Al nostro sistema di di di di lavoro al nostro sistema pensionistico serve considerati considerate le dinamiche demografiche considerare il tasso di
Di di di di nascita che abbiamo nel nostro Paese noi abbiamo bisogno
Di immigrati abbiamo però bisogno anche di efficientare
Il nostro sistema di accoglienza e il nostro sistema di inclusione e qui arriviamo al al terzo livello che è quello locale dove ci sono da parte degli enti locali delle responsabilità enormi nel saper organizzare un inclusioni
Degna di questo nome cioè un'inclusione che Segni
Come dire tutte quelle iniziative che effettivamente consentono i cittadini stranieri di essere inseriti nel mondo del lavoro quindi corsi linguistici e che consentano di fare appunto quello che in altri Paesi come la Germania da cui potremmo anche prendere l'impianto è quello di legislazioni si stanno attrezzando per fare
Riccardo chiudiamo su quanto avvenuto questa mattina un flash Mob di radicali italiani va a uno dei punti più importanti di Roma
Edificio è stato con i compagni di di radicali Roma abbiamo organizzato questa iniziativa questa mattina sulla questione delle Olimpiadi voi sapete che c'è una
Una sospensione a seguito della vittoria
Elettorale del del Movimento cinque Stelle che ha avuto sulla candidatura di Roma alle Olimpiadi due mila ventiquattro una
Atteggiamento molto ondivago si va dal
Dalla contrarietà netta questo fin dalla campagna elettorale si è andati dalla contrarietà netta al
Se ce lo chiedono i cittadini faremo referendum mal noi non interromperemo la procedura di candidatura
Adesso però noi sappiamo che ogni giorno che passa senza prendere una decisione fin da coraggio ha rinviato a ottobre
La decisione sulla candidatura alle olimpiadi ogni giorno che passa dispersi spendono si bruciano trenta mila Euro e sono stime molto al ribasso in base a quello che è stato dichiarato dallo stesso dallo stesso CONI
Quello che noi chiediamo è invece di sì prende a subire una decisione ma soprattutto che
L'amministrazione della Capitale l'Amministrazione a cinque stelle chissà che è in corso un'iniziativa popolare una raccolta di firme per un referendum sulle olimpiadi
Promossa danno i radicali
Beh anche in questo segna una discontinuità con il passato ancora e torniamo quindi alla questione di democrazia la questione di partecipazione di democrazia diretta
Non sono stati messi a disposizione dall'Amministrazione a cinque stelle gli autentica tori
Questo da parte di un movimento che
Continua a ripetere di essere nato dalla partecipazione e per la partecipazione dei cittadini per la democrazia diretta a nostro avviso è inaccettabile inconcepibile quindi
Con questo flash Mob abbiamo srotolato
Due striscioni lunghi nove metri dal Pontefice toponimo chiediamo lacci indago di assumersi le responsabilità amministrative perché una volta che si sono vinte le elezioni
Qui si ha la responsabilità amministrativa della città non si può più fare come dire opinioni in fumo quotidiano bisogna assumersi la responsabilità e bisogna adottare degli atti ogni giorno trenta mila euro del contribuente vengono bruciati
Per una candidatura che non si sa più
Che andrà avanti o meno tra l'altro si sta perdendo tempo anche eventualmente per modificare
Alcuni aspetti di quella candidatura che noi l'avevamo detto all'inizio non avevamo pregiudizialmente contrari ma quel progetto di candidatura non ci convinceva e dall'altra parte per chiedere
Che la città di Roma
Noi siamo a disposizione per offrire diciamo tutte le indicazioni
Che dovessero servire la città di Roma diventi davvero come hanno detto tra l'altro entrambi i candidati perché anche Roberto Giachetti lo dissi entrambi i candidati che arrivarono al la lotta Gio di volere Roma come capitale della partecipazione questo è quello che chiediamo e andremo avanti nei prossimi giorni chiedendo risposte dall'Amministrazione
Grazie Ricardo Maggi segretario dei Radicali Italiani alla prossima settimana con questo appuntamento grazie ricaverà che poi buona giornata era Riccardo Maggi Segretario Erika italiani e