Incontri al Caffé de La Versiliana - Burocrazia dei bolli

Buona sera a quest'incontro del caffè della Versiliana di Romano Battaglia e grazie per essere venuti numerosi anche questa sera che
è un giorno di metà settimana normalmente c'è un po'meno gente invece
E è venuto numeroso immagino sia per per gli ospiti che abbiamo
Ma anche per il tema perché è un tema che riguarda tutti nessuno escluso tutti
Per l'occasione visto che si parla di burocrazia protocolli eccetera mi devo scusare ma mi sono sono uscito chiodo protocollo questa sera per essere un po'ribelle e come vedete non sono in smoking
Anche per questo sole che picchia e vi ringrazio per ogni volta affrontare questo martirio del del Sole pur di ascoltarci allora noi abbiamo Gianantonio Stella anzitutto che tutti conoscete come
Autore della casta noi Gianantonio abbiamo avuto anche Sergio Rizzo qualche qualche giorno fa quindi abbiamo completato
E poi dopo però la casta scritto tanti libri e prima ancora si era lungamente occupato di tante altre questioni in particolare dell'immigrazione in particolare del nord est insomma di di di tanti temi importanti
Alfonso Celotto e professore di diritto costituzionale
E anche se possiamo dirlo impegnato sul fronte del no al referendum perché è scritto anche un altro libro con altri professori in cui mi sono imbattuto libreria proprio pochi giorni fa proprio per il per il no ma e qui perché ha scritto un libro o su un personaggio
Io sono qui perché burocrazie aggiustata burocrate noi abbiamo lo abbiamo indicato come tra virgolette burocrate e naturalmente col suo accordo perché rivendica il fatto di di esserlo no
Ecco
Certa perché ho
Ho lavorato iniziato in Banca d'Italia come luogo di enorme burocrazia
E poi ho avuto esperienza con otto Ministri diversi negli ultimi quindici anni e quindi capo di gabinetto quindi non vi siete
In linea con i diversi ministri e rientra perfettamente in uno dei capitoli del libro di Gianantonio Stella che i gabinetti sta a noi
Ma c'è un capitolo sui Gabinetto Ist
E lui è un gabinetto Istat ma ma un un maestro dei dei capi nettisti
Come per la politica bisogna distinguere
C'è la politica in generale c'è la buona politica era cattiva politica ci sono in nuovi capi di gabinetto e i cattivi capi di gabinetto io non ho mai fatto di ogni erba un fascio e noi intenzione di cominciare
Cioè proprio perché
Per potere aggredire
Ugo verbo duro
Attaccare nel modo giusto i cattivi gravi è imminente la cattiva politica cattivi magistrati che tengono in piedi in due scarpe
E vanno avanti e indietro tra la magistratura i gabinetti ministeriali avanti avanti laddove
Fino che a un certo punto si capisce bene che lavoro faccio no
Per
Essere duri con cui esigua bisogna anche riconoscere che non si può fare di ogni erba un fascio
No anche perché Celotto vorrei spiegare chi è è un gabinetto sì però prima vorrei finire di presentare e poi vorrei aggiungere perché se no sembra quasi inerte che che in realtà Celotto prende in giro la burocrazia nel suo libro cioè
E racconta quindi che sono i paradossi della burocrazia con grande ironia e Mario Benedetto è un giornalista
è un giornalista che ha scritto un un libello molto divertente anche quello perché poi quando si parla di burocrazia ci sono storie che
Fanno morire da risate ma è una fenomenologia delle delle segretarie quindi soprattutto con Celotto potremmo
Parlarne perché c'è tutta una fenomenologia ed è molto divertente come individui i i vari tipi di di segretaria dalla segretaria Presidente alla segretaria mamma insomma cioè c'è tutta una una rassegna
Capo di Gabinetto vogliamo cominciare col Capo di Gabinetto cose però poi vediamo da Gian Antonio per spiegare buono i capi di gabinetto sono è il capo dello staff del ministero
Nascono un centinaio di anni fa in epoca Spina perché prima il Ministro arrivava al Ministero da solo
Per cui non riusciva a gestire tutti i direttori generali perché i direttori generali del Ministero sono i personaggi stabili che restano lì sempre e gestiscono le pratiche il ministro per interloquire con l'Amministrazione ha bisogno di un suo staff nasce il capo di nasce il Gabinetto del Gabinetto c'è l'ufficio legislativo l'Ufficio stampa la segreteria il portavoce il Capo di Gabinetto
E
Quello che li coordina normalmente il Capo di Gabinetto e un Consigliere di Stato un avvocato dello Stato più raramente un professore universitario e la tradizione vuole coinvolto disuguali
Mi correggo ripercorre Capoufficio legislativo il vigile urbano in questo caso
Beh va beh a Palazzo Chigi oggi il capo d'ufficio legislativo e l'ex comandante dei vigili urbani e di di Firenze
Sarà sicuramente bravissima però volevo solo con la legge che non sempre sono
Docenti universitari magistrati quest'ultimo Governo sono soprattutto funzionari parlamentari
Poi tutto funzioni parlamentari c'è stato un ricambio molto forte invece nella tradizione c'ero Consigliere di Stato che giustamente restiamo capi di gabinetto per ventiquattro anni e quindi alla fine diventano molto più potente del ministro stesso tennista cambiamo ogni sei mesi il Capo di Gabinetto resta
E c'è proprio a cui il capitolo a cui facevo riferimento del libro di Gianantonio e detta legge il dottor MOSE così la casta dei gabinetti Ischia preso il potere in che senso
Ci sono due secondo me motivazione fondamentali poi vediamo c'è se Celotto è d'accordo allora il primo punto a mio avviso è che
C'è stato un calo drammatico
Di
Dini
Personalità di professionalità
Di capacità culturali di bagaglio
Culturale della classe politica
Io non sono laureato per cui no non voglio fare la predica a nessuno però conto e
Fare il giornalista se non se ne ho dato conto è fare il
Fare una Costituzione nuova
E lui vedi cessato proprio un tracollo cioè all'Assemblea Costituente
Nonostante nonostante avessero fatto alcuni
Prima i fascisti e poi dei repubblichini
Un po'tutti da guerra e tantissimi partigiani c'è avendo perso tutti qualche anno di studio
Nonostante tutto questo la stragrande maggioranza dei parlamentari era laureata
Con le lauree di allora
Non
Sessantottino post sessantottina che però Laura e che comunque insomma
Significavano aveva studiato
Nella penultima legislatura devo dire che con tutti i loro limiti i villini han portato dentro una massa di laureati
Con con tutti i loro limiti ripeto è però va riconosciuto della penultima legislatura i laureati ero alla metà circa di quelli che laureati in condizioni molto più difficili
L'Assemblea costituente questo qui è un primo punto
Perché se
Ministro ai Bruno Visentini è l'unica che dice il Capo di Gabinetto cosa deve fare se con il ministro ha il trota è il capo di gabinetto che dice al trota ministro che cosa bisogna fare
Molto schematicamente però c'è un atto secondo punto
Che che è importante e cioè se è vero se è vero che la burocrazia italiana soffre
Della vede messo insieme di avermi schierato la burocrazia piemontese molto rigida molto pignola molto
Anche a volte eccessivamente pignola col barocchismo della burocrazia meridionale e che questa è la nostra disgrazia cioè l'aver mischiato due burocrazie
Che aveva l'orologio ciascuna dei difetti pesanti gravi se è vero questo
Quel c'è stata una burocrazia che in qualche modo lo dico molto schematicamente ha preso il potere si è via via impossessata della del come dire del corpo delle leggi eccetera eccetera
Fino a AS essere pienamente
Come dire riconducibile alle accuse che faceva ma Max Weber un secolo fa ma svela ricordo grande studioso della burocrazia a cavallo fra
Ottocento novecento scrive ogni burocrazia si adopera per rafforzare la superiorità della sua opposizione
Mantenendo segrete le sue informazioni
E le sue intenzioni e prosegue lo Stato cerca di sottrarsi la visibilità del pubblico perché questo è il modo migliore per difendersi o sul ciglio critico con la voglio dire voglio dire che quando
Anche al di là dei ministeri quando
Sotto Gianni Alemanno si afferma cercato c'è Carminati con tutte le sue il suo rigidi tutte le opere cooperative le cose di cui si mischiava destra sinistra destra sinistra questo impasto qua
Mentre
Tutte queste cose qua sfuggivano l'occhio critico di chiunque
Il Comune di Roma pubblicava on line nel suo bilancio di mille ottocento dieci pagine il che significa che se tutti i buchi di un Bilancio
In burocratese stretto può venire anche cerotto e ci metti un anno a trovare Carminati
Se lo trova
Perché la trasparenza
Anche messa su on line
Se è una trasparenza piena di contenuti Pineschi Riccardi immensa fare un esempio Gianantonio detto riporti nel libro specie sottomano allora la somma
Questo è virgolettato cose vergognose perché vociare la lingua spero di riuscire a leggerlo la somma delle masse massime tecnicamente ammesse per gli assi
Deve essere pari o superiori alla massa massima tecnicamente ammessa del veicolo se il veicolo e nello stesso tempo il suo asse posteriore sono caricati con la massa massima tecnicamente ammessa
La massa che grava sull'asse anteriore non deve essere inferiore al trenta per cento della massa massima tecnicamente ammessa per tale veicolo perché il testo di una legge ovvio ovviamente nell'accordo sicuramente un romagnolo trascinandola essendo il piacere di esercitarla scusami e citi anche all'inizio proprio del libro un'altra cosa è meravigliosa una definizione
Della quale c'era davvero bisogno
La superficie di rotolamento della ruota deve essere cilindriche senza spigoli sporgenze o discontinuità tradotto la ruota deve essere
Brutto non può esser quadrata effettiva trovo
Ma botta di genio assoluta
Che dimostra una superiorità di questa classe Celotto questa è la pretesa e la pretesa folle no perché la burocrazia nasceva per un fine giusto
Perché prima c'era il no io devo chiedere avrei permesso di fare il falegname andavo da tredici anni posso fare il falegname no
Quindi
Invece con la caduta del Re il regime democratico il principio
Di rappresentanza e quindi la partecipazione nasce una classe nasce di funzionari che devono garantire un procedimento io oggi vado dal funzionario e chiedo posso fare il falegname è il vice certo compila quattordici moduli no
Così ti garantisco il procedimento
Tuttavia che negli anni per la perdita di qualità della politica per quello che stiamo dicendo questa burocrazia diventerà totalmente fine a se stessa racchiusa in un'oscurità di linguaggio e soprattutto volendo disciplinare qualsiasi cosa per legge
Ce ne siamo un Paese che ha centonovantamila leggi dal mille ottocentosessantuno perché
Proprio per non lasciare a nessun funzionario il troppo potere i dissidi decidere liberamente discrezionalmente ed essere scritto nella legge quindi la legge scrive come deve essere fatta la ruotato anche un linguaggio il brutte notizie che sta pure nelle tutti hanno eccitato di Sindaco nel sì ma c'è ma c'è l'intervento di Calvino del sessantacinque che meravigliosa ma se questo pezzo prima pagina de il Giorno hanno Milano centosessantacinque Calvino racconta di un signore che subisce un furto in cantina
Vanno al carabiniere racconta stanotte sono entrati i ladri hanno rotto le bottiglie hanno preso il carabiniere impassibile scrive
Si è presentato il sottoscritto signor qualificatosi come riferendo che nottetempo si sono introdotti nel locale antistante per compiere un'effrazione e quindi un linguaggio completamente diverso no
Cambia dice perché chi potrebbe dire ho fatto deve dire come effettuato per quanto di competenza o come dicono i diplomatici ho fatto statuti
è un classico reale ricadranno l'ASI vedo un voler inglese per voi è stato svolgimento a stento Square a
Che attua un capolavoro pazzesco stretto Square no ma
Allora visto che è dannoso professore poggiavo
Alla legge vide questa
Una terra che non c'è nel libro perché non poteva esserci tante gode metano raccontate dopo ad esempio il capolavoro il Comune di Saronno
Che si è inventato l'autodichiarazione di morte
C'era in grado di firmarla solo Gesù ponendo dei problemi teologici perché voi
Ma nato morto risolto come risarcitorio
Autocertificazione di volte
è durata ventiquattro ore c'è un risorto anche poi ci sono ad uso di un risorto nel suo è un caso anche di un risorse vertice vedi tu sì di tutti eccedenze di tutti i sei hanno bloccato la pensione però vogliamo parlare di gomma di un morto particolare perché è un capolavoro
Che il linguaggio di cui parlava adesso Celotto no allora questa è la pura la questura di Palermo e nel libro non c'è
Allora
Racconta il blitz valido funzionario abbordaggio poliziotto che è sparito un cadavere
Cioè c'era un cadavere alla della camera mortuaria l'ospedale i parenti siano son portato via raccontato così va be'ma sentite un po'
Il sottoscritto sorride dentro la barba allora disomogenee circa operative indicazioni Papa Papa Pablo aveva roba papà
Il direttore sanitario con immagini sonore e visive e già questo
Mi rendeva edotto
Poiché in data odierna dove certamente aspirava e accendeva I penetrati della morte
Il foot ad evitare il responsabile sanitario disponeva che gli aventi diritto in linea retta non potessero rimuoverle non vitali spoglie del loro congiunto se non dopo il termine ventiquattro ore prima ed il relativo nulla osta
Con l'apostrofo il mezzo
Per l'UE dal Vangelo arrivava mai diceva
Natalino Balasso sto nulla osta Aposa ad allevare d'Aosta appare all'Albo
Elegge il premio relativo
Nulla composto posta
Nel frattempo la spoglia esente dall'alito vitale
Veniva custodita presso la tabella portuali e e qui arriva il capolavoro
Ma successivamente il medico di guardia durante il Giro d'ispezione si accorgeva che i familiari del defunto e lo stesso defunto che era custodito nella camera mortuaria non erano più uniti
Poiché
Avvalendosi della involontaria complicità di una porta
Ora la volta stava là
Albaredo
Dell'involontaria complicità degli aborti in servizio decente Agrama volontaria gli aventi diritto avevano trafugato le meschine spogli e del loro congiunto
Riportandolo presso il focolare domestico ormai per lui senza calore
è un po'è un poeta renda ancora di ieri dello
Con il Dante Alighieri videro a bordo burocratica però questo caso e è stato anche citato da
Da Celotto il discorso del certificato ma il certificato di eseguibile già autocertificazione di morte nasce Alda uno scopo molto più nobile perché nasce dall'autocertificazione di esistenza in vita
Vera e che viene ancora rilasciata viene rilasciata perché soprattutto per i pensionati all'estero
Perché era capitato che alcuni andava in Argentina in Portogallo richiedevano la pensione posi accorgevano o dieci anni che la pensione era pagata un'ipoteca un parente allora tutti i mesi l'INPS chiede residenti all'estero l'autocertificazione di esistenza in vita
E fin qui ci potrebbe anche essere che è una semplificazione no invece andava Lagrasta chiedo il certificato che Pilato ostile certificazione peccato che il testo recita e sottoscritto
Consapevole delle responsabilità connesse alle dichiarazioni mendaci dichiara di essere vivente
Perfetto viola compilo
Co commette il falso perché invece sono morto e qui devo essere anche sanzionato di questa
è paradossale a scopo di conseguenze esponga le conseguenze ha dichiarato il falso cioè che sono morto e non vivo
Tamara più verrei quello quando uno ha portato il certificato l'esistenza in vita egli ha detto ma questo è l'anno scorso
Scusa dice ma se lo vivo l'anno scorso presumibilmente no ma c'è di perché di peggio perché poi invece non può andare di persona che se ti presenti di persona lo sportello dell'INPS si dice solo io dice no compili il modulo perché
Devi compilare il modulo perché le carte devono essere apposto e quindi quando fra sei mesi qualcuna ritardi e perché è pagato la pensione a Pasquale anch'io il pezzo di carta
Carter sarà posto non mi basta vedere la persona voglio la carta e questa è una questione Lorenzina mentali citate da dal professor Celotto le linee d'arte devono essere
Apposto pieni queste andiamo in pubblicità
Bene riprendiamo e vorrei riprendere con Mario Benedetto che diciamo travolto tutto quello che è stato detto da stelle da Celotto
Sul certificati vari non ha ancora avuto il privilegio della parola
è costato ottanta nel bene
Allora tu hai scritto un un libello molto divertente sulla tipologia delle segretarie però
Io parto da una da una domanda che forse non c'entra niente mattina prestazioni di Albavilla perfetta anziani mi aiuti tantissimo perché come può immaginare non può essere un caso ma quindi
Ed è una le prime domande mi fanno in tanti e allora fondamentalmente
Primo perché Albano non ha mai avuto una segretaria
Quindi mi affascinava da morire oggi purtroppo aveva da un certo livello e raro vedere a proposito di burocrati la segretaria panche sempre molto ha un fascino notevole che sia una velina che se una salma Cecioni che sia paragrafo venendo io e lei e gli stereotipi che cito comunque
La la la Corte no fa sempre un suo fascino Albano lame avuta perché a persone estremamente pratica però conoscendo a una persona che ha una grandissima capacità di analisi e di osservazione
E allora prima cosa ho messo alla prova
Anche se anche lì non non non non non non lo direbbe però è molto attento in ho messo la prova quello scritto allora gli ho detto se te la senti di
Mettere una pennellata simpatica mi fa piacere lo inserita la testimonianza di dire di una persona mi ha avuto segretare su una cronologia rara per sufficientemente estranea contaminazioni perfetta per me c'è stata quindi a questo punto andiamo le segretarie
Qui ci sono veramente svariati tipi di segretaria qual è la segretaria più potente di tutte
Allora diciamo ci sono modo conservazione possiamo fare una potente in assoluto è una potente come dire relaziona l'apparato quindi la cosiddetta burocrazia di cui parliamo oggi
La potente potente è in realtà volendo identificare e la segretaria generale quindi tecnicamente c'è una segretaria siamo a segretaria generale perché di fatto ricopre una casella che quelle segreteria ma fondamentalmente non fa quel mestiere
Von mestiere che va ben oltre fa un mestiere fortemente penetrante fa un mestiere investigativo fa un mestiere di raccolta di smista mento
Che
La fa similare libre sono atti altre figure per esempio parlando progressi avvenuta subito in mente o non è chiamato
La filtro dico che aspirano a filtrare segretare al burocratica filtro è fantastica zero che differenza c'è di una volte però ci sono delle figure filtro che servono proprio a bypassare la segretaria esattamente successe la segretare la segretaria e mia sorella dell'area generale
è una segretaria che asserire pari
Chiaramente una segretare svolge attività manageriale di conseguenza dove c'è anche un capo della segreteria tecnica che a volte ha volutamente olocausto danno però ecco lì come talmente parliamo già di capacità gestionale un certo tipo ma dalle fatti hanno nei vari quesiti credo che fanno le domande già dalle prime semmai la si può citare la mitica signora linea di Gianni letta no una beniamina mitica signora lì Marinella vede quindi Berlusconi rotti eccetera
Beh sì ma l'INAIL linee automedica avere attraverso i quali e certe delibere allora lì ancora là
Per parallelo la signora Lina passi dal filtro anche i cadenza la signora lì quindi giustamente uno insomma sono sovrapposte bene no cioè la segretaria generale una segretaria che filtra per crescere filtra però un per aumentare un potenziale professionale e non produciamo professionale la filtro più finta per filtrare
Cioè una vocazione alla quale non dalla quale non può fare a meno quindi c'è una cita l'esempio come funzione allora sincerare quarantatré talmente burocratese che onestamente
E lo sono dimenticato anche il processo però se un processo da filtro crollo recupero che si è rivolto generando mentre loro i cubani vorrei fare una domanda professor Celotto perché
Anch'io ho avuto la mia esperienza dentro il palazzo di una decina d'anni
E e quindi anch'io ho le mie esperienze che mi hanno naturalmente creato un trauma del quale anche dal quale ancora mi devo mi devo riprendere perché non appartenevo a quel mondo
Allora mi trovavo in un ufficio in uno studio in una stanza della Camera dei deputati parte il fatto che anche questa cosa nelle stanze andrebbe approfondita perché naturalmente l'organigramma
Rispecchia le stanze rispecchiano l'organigramma del potere e la corsa all'accaparramento delle stanze quando si crea un ufficio lato scherzi le litigate che si fanno quando arriva un Ministro il primo problema è come vengono assegnate le stanze certa
Io emergente Luciani vicario la stanza più piccola con la sua più grande Luciana vis normalmente si risolve con la forza
Cioè la forza eccola Forzan con ci sono altri molto forti la diplomazia non basta con la morsa esatto e promulgata dalla signora Marinazzo che mi ero accaparrato esattamente in questo in questo modo
Quando scopro che le pareti sono sono nude quindi bisogna mettere una stampa
Ma per mettere una stampa il problema è intanto bisogna va be'bisogna sceglierla quindi c'è un luogo dove stanno tutte queste stampe
E e lì c'è anche una battaglia per la stampa dipende dal grado che ai era amica Guerra tutte le stanze dove sono esattore
E dov'è qua sotto questo problema e definita anche i indicata la stampa che deve essere portata nella stanza
A me è capitato per farla breve che per piazzare quella stampa sulla parete
Siano dovute arrivare tre squadre allora per quanto di competenza per quanto di competenza la squadra che ha portato la stampa e quindi quella la appoggiata alla perché non era titolata non non era di sua competenza
Questi perché la
Perché il mansionario preveda che loro facessero trasportatori parchi ognuno sarà
Spinetta chiusi esperienza
Eh sì perché siamo a Roma in questo caso ad otto ad ottobre esatto o dopodiché è arrivato quello che ha portato il chiodo
E perché naturalmente senza chiosa e fermarmi arriva arriva però la squadra calcola d'Oro rapporti accesso sul piano
Sia finalmente arrivata terza squadra quella del martellato ore
E che a finalmente piazzato alla stampa cioè le misure le prego invece sulla Fahrenheit ovvero in occasione mi sembra che lei aveva bisognerà vedere questa era forse la terza ma comunque tre squadre per per attaccare un quadro la parete
Sì questo è il principio della ripartizione di competenza ma
Eludono a domanda e poi ci arrivo che ha fatto dirimente invece una pratica di cui io mi sono interessato e lavora dal Ministero dell'economia epoca Tremonti
E mi venne assegnata la pratica del quadro induce che Trebbia il grano
Perché nei sotterranei del Ministero dell'economia sono conservati in quelli che erano ricavo del debito pubblico dove c'erano i titoli del debito pubblico non sono queste norme stanze blindate dove ci sono i beni compresi
Cioè quelli che sono ancora oggetto di causa e quindi mi era arrivata questa pratica
Era l'anno due mila otto due mila nove è una pratica quindi pendeva dal mille novecentocinquanta perché
Fra il Comune di Doria e la famiglia di Mussolini ancora aperta la causa su di chi sia la proprietà nel quadro di Michele Cascella fatto nel trentotto trentanove induce replica
Quadro magnifico e a quel punto da
Zelanti funzionari ho chiesto di andare a vedere il quadro
Quindi siamo scesi nel capo del Ministero dell'economia dieci anni fa era ancora zeppo di busti del re e del Duce zeppo calcoli ricavo
Che possono sempre essere utili epico son passati sessant'anni Bovo Khatami se questo quadro magnifico il quadro è bellissimo è una enorme macchia gialla al centro della macchia gialla su un trattore rosso un po'matto assoluto con gli occhialoni
E son passati sessant'anni ancora un bene controverso perché perché Cascella quando fece riguarda il quadro lo regalo alla TEN allora Littoria al Duce
E ne è rimasto in dubbio se regala fosse stato fatto al comune o alla persona c'è ancora una causa pendente quindi questo quadro
Bellissimo in un'epoca ormai lontanissima e ancora incelofanato e conservata ovviamente adesso abbiamo la segretaria però qui il campeggio primario ma mi è venuta in mente un'altra un'altra esperienza a proposito di cavo e distanze oscure
Dove ci si perde nel palazzo no ammesso cioè su una volta a Palazzo Chigi di perdere un intero pomeriggio alla ricerca di un collega giornalista Mottola dei
Che lavorava all'ufficio stampa di Palazzo Chigi il quale improvvisamente l'ascensore che portava dal piano terra al primo piano che teoricamente non dovrebbe avere nessuna fermata in mezzo in realtà a una fermata
E non si capisce per quale ragione con Mottola quella fermata che non è neanche indicata se non sbaglio nella tastiera dell'ascensore
E quella fermata funzionò con voi per cui Luigi nella sua distrazione perché è persona molto distratta eccetera della sua disperazione aprì la porta e si ritrovò nel piano ammezzato tra il piano terra il primo piano perdendo sì
Nel buio perché lì c'erano poi tutte le cliniche le bandiere le cose perché
Era era in realtà erano le istanze destinate esatto opposto alle onorificenze era un deposito sostanzialmente per tutto il pomeriggio lo abbiamo cercato
Con i commessi che battevano con un'asta sul pavimento sopra al piano di sopra colui che batteva con un'altra asta dal pavimento sotto per capire Gerstner recuperabile offrire fare l'ho trovato
Scusa in abbondanza ed è per il controllo su una
Voglio poiché il professor processo la segretaria generale è un
è un tipico appuntamento che uno può richiedere che giustamente a volte diciamo dei capi sono subissati di richieste quindi comprensivo c'è lavoro loro infatti ci tengo a specificare non è una critica cioè sono osservazioni perché
Se c'è la Segreteria Generale che parte segretare diventa deputato n e nel ne conosciamo tanto diventa
Esatto che ben venga quindi nel gestire appunto questa serie di richieste appuntamenti può succedere in capanne una segretaria generale cioè che ci sia questo il per l'iter procedurale lo leggo scusate ma non non lo ricordo né chi possano quindi Segretario da segretario generale quindi il primo step e la richiesta che sia per telefono per e-mail Segretario alla Segreteria Generale valutazione la segretaria generale dell'opportunità di conferire con il richiedente
Quindi non di chiedere al capo contento di conferire con la persona che richiede in caso negativo fine del percorso
In caso positivo passaggio la telefonata Bonomo valutazione la segretaria generale in caso negativo fine del percorso nei rarissimi casi positivi conferme passaggio la telefonata al capo o conferma di una data per l'appuntamento
Beh questo se voi soffermata è chiaro che quando chiedeva un incontro non è che voi mettete annotare però succede che in certi casi vi perdete nella pastori ad una segreteria non di un ufficio tecnico o non di un ufficio del Capo perché volutamente o meno
Sono processi e succedono un'altra e contrastando i nostri tempi un'altra che secondo me ha un senso in questo contesto e la segretaria oracolo io diviso in la del che la Sibilla Cumana perché perché fondamentalmente
Ci sono queste due grandi famiglie la Sibilla Cumana erano conosciute nella come da tradizione romana come delle Sibille che appunto li lasciano dei vaticini molto fumosi molto misteriose molto vaghi
Beh se voi a volte incontrate un il direttore generale x in un cortile salite la segretaria dite guarda l'aspetto qui perché l'ho visto sotto
La segretaria facilissimo perché risponda come io credo che sia
Non so adesso del sei luglio certo ripeto talvolta anche per tutelarlo altre volte perché il mantenere quella quella quel mistero siano i passaggi fisici ma anche dei passaggi burocratici
Aiuta tantissimo a fare mai dirà ad aumentare la propria reputation la la del che è un caso diverso perché la delfini
Ha una ha una specificità e qui vendendo la burocrazia ci sono dei rituali che si ripetono e che si sovrappongono
Perché l'oracolo di Delfi aveva delle consultazioni straordinarie
E ordinarie quindi consultazione ordinari prevedevano attua rivalsi con un sacrificio
Quindi un dono che era fomenta al mento Festo dalla dalla dalla polis quindi non doveva il la persone richiedente non doveva e sborsare nulla quindi poteva ascoltare questo oracolo acque andar via c'erano però delle consultazioni
Straordinarie che prevedevano il fatto presupponevano l'esigenza vero una richiedente quella persona andasse richiedere questo
Notizia questo oracolo per i profughi puro non proveniente dal di porre la città dove essere accompagnato da un proseguo qui una persona nota nella persona della città che si faceva carico della sacrificio
Date una segreteria un po'più studi postrock durata quella società stavo sotto se ordinare credo chiedere un appuntamento potete farlo da voi in una segreteria un po'più articolata o se siete una persona
Ho quota c'è bisogno di qualcuno che si faccia carico non solo di presentarvi una probabilmente anche dei sacrifici adesso non vogliamo sapere quale è un modello sarebbe cosa probabilmente prevedibile un canale
Diversamente a volte
C'è anche l'ipotesi giustamente passi direttamente al capo ma indubbiamente siamo oggi voi siamo approvi la vergogna di fronte poi voglio tornare da Gian Antonio però enuncio occorrono curiosità che vorrei chiedere professor cioè l'otto per io so che conosce questo meccanismo io l'ho vissuto sulla mia pelle la segretaria però a volte
E anche una che
Insegna a vivere al suo Capo insegna a vivere significa per esempio che nel fare telefonate
La precedenza cioè
Ho già detto tutto allora praticamente che succede se noi abbiamo due pari grado che si devono parlare
Un ambasciatore e un dirigente generale della Presidenza del Consiglio la guerra perché uno dei due attenda
Che arrivi l'altro si fa tra segretari
Come funziona si fa perché attenda e per chi deve ricevere la visita nostra insieme a me è capitato che il Governatore della Banca d'Italia dovrà vedere un ministro ma va il ministro dal Governatore dalla Banca Italia OPA il dilemma Annibale della Banca d'Italia colmi dal ministro
Qui l'ordine delle precedenze il cerimoniale di Stato esistono libici sono manuali su queste complicatissimi
In genere grevi mitico snelli ingente col buonsenso si risolvono e poi a quel punto mi loro che in quel caso si può anche dire era il governo della Banca Italia che andava dal ministro Bonino essendo donna il ministro Bonino il governatore di se vengo io
Ma si possono altro problema ma il governatore verrà solo accompagnato
Perché se viene il Governatore solo di riciclo il ministro da solo se viene invece accompagnato con un po'di staff
Devono eccentrici il Capo di Gabinetto il capo della segreteria e quindi la Bonino donna perfetta piemontese ci tenne tutti nascosti in una stanza lì vicino pronti per integrare la squadra se il governatore era accompagnato
Venne solo Draghi ve ne sono una volta ma scusa me ne viene un'altra ancora più strana sull'appuntamento che anche io li ho imparato una cosa che non potevo crederci e poi la burocrazia supera sempre la fantasia che può capitare che arriva un appuntamento
Di una persona che deve vedere il ministro ma che il ministro non vuole vedere però deve vederlo perché il direttore del Corriere la sera no come si fa in questi casi
E lì ho scoperto una regola né corridori ministeriale straordinaria l'appuntamento viene fissato a distanza di due
Sì
Cioè chiama oggi il ventisei luglio dice il ministro è molto impegnato diamo appuntamento il ventisei settembre
A quel punto la persona chiesto l'appuntamento non può lamentarsi che l'appuntamento ma ha avuto no dopo tanta insistenza labilità stanchi due giorni prima il ventiquattro settembre glielo sposti politicamente avanti di un'altra impresa
E non scuola di vita straordinaria di come si auto organizzano a burocrazia per difendersi da questi casi o però
In realtà nel libro di Gianantonio c'è un capitolo inaspettato e quello sulla burocrazia all'estero
In realtà non siamo soltanto noi che facciamo delle leggi strani eccetera oggi
Quindi non parlarci proprio sempre votarono esterni vediamo anche un po'all'estero che cosa succede che tu racconti
Voglio dire all'esso non è
Succede esattamente come Danovi un famoso
Biglietto per esempio del capufficio di Balzac basate Balzac dire no dopodiché uno legge l'epiteto si immagina un impiegato
Fannullone che passava tutto il giorno a Limonato aveva parlato di chiacchierare eccetera poi ricavava adesso le stupende che scriveva ed era uno scrittore magnifico ma come impiegato
Non doveva essere anche se il suo capo limando biglietto chi redige il signor Balzac oggi pregato di restare a casa perché c'è molto da fare
A tagliare le priorità sarà calzatura Kebi di Storari rapida
Che il PDS che venisse degli altri però in genere voglio dire la la la burocrazia all'estero nei fatti tutti i colori tutto comincino in in America ne abbiamo viste
In America le abbiamo viste di di visto pende
Per esempio in in Alaska se la legge che vietava di o dare di offrire da bere ai viaggi
Allora
Ah bene
Non le bare deducibilità di offrire da bere audace ma evidentemente si abbattono avente diceva qualcuno che dava la vede alleati di ieri e se così è vero c'era anche alcuno che ora è giustificata nell'epoca dell'Uta
Quella dello Utah esso Beda potenziali erano
Non si può fare sesso nell'ambulanza durante una un servizio d'emergenza richiesti per dire che il senso servizio non verrebbe urgenza leggesse
Il il malato a bordo non rischia di morire in ambulanza si può fare quello che si vuole non c'è nessun problema però volevo dire una cosa scusate perché
Allora anch'io ho dato
All'libro il titolo che fa il verso a a ad Alfieri a Vittorio Alfieri che diceva Oboldi sempre volli fortissimamente volli
E io il titolo che vado bolli sempre Boldi cortesemente Boldi che è una battuta non mia magari ma di Marcello Marchesi però
Vero
è giusto alleggerire il tema
Ma il tema
E pesantissimo cioè
Arco queste cose di cui parliamo poi finiscono per pesare in modo
Tremendo sulla società
Le faccio un ultimo esempio perché proprio recentissimo per legge sugli appalti no
Allora la legge sugli appalti uscita a ad aprire da Palazzo Chigi ha un disastro
Perché contiene alcune cose molto positive molto positive ad esempio un un freno
Che pare
Dico pare perché poi queste variabili a vedere la pratica appare
Utile finalmente affermare le le il di perizie di variante con la Sole perizie di variante c'è un appalto
Dice da una Baldo per non so
Dieci milioni di Euro io mi offro di fare questo lavoro per cinque milioni di euro
Poi comincia a farlo vincola Pato comincia a farlo e poi dico
Ama c'è questa roba qua che era una perizia di variante sei milioni di Euro ama c'è quest'altra perizia di variante sette milioni di euro e così via col risultato che ci sono dei casi cito la diga sul metro amo
In Calabria con cinquantatré perizie di variante
Ultimo caso per citarne uno recente
Il museo mi piace di fatto da
Fra partito Piacentini di Reggio Calabria dove sull'implosiva minacce
Appalto per quattordici miliardi milioni di Euro scusate vinto con un ribasso fortissimo a dieci milioni di euro e mezzo poiché è costato in cinque anni trentadue trentadue
Allora questa roba qua bisogna riconoscerlo alla nuova legge sugli appalti mette un freno a questa porcheria Gianelli varie Antonio perdonami devo dare la pubblicità tassativa e poi consegnerò Ruffini non sì certo
Ecco Gian Antonio Stella stavamo parlando stavi parlando delle perizie di Ariano avevo chiuso dicendo evviva Renzi nel senso che
Aver messo queste regole sulle perizie varianti e ora con la buona e giusta e nei fatti Cantone
Aveva salutato con favore questa legge
Capo dell'anti corruzione a volare altro sarà ospite nostro tenuto questo però privati Iraq il resto
E cioè
Che la legge è stata fatta con centottantuno Rory su duecento eventi articoli
Il che è costretto
La gazzetta ufficiale a pubblicare una umiliante
Umiliante correzione dicendo all'articolo dove legga si era ardeva lega sia legacy con centottantuno correzioni
Allora e questa cosa qui abbiano contato sul Corriere hanno riso tutti però c'è poco da ridere è una tragedia è una tragedia dopodiché
Uno di quelli che han fatto questa regge
Da me non importa uno ancora di non importa fa ha spiegato con le sera che ha dovuto farla in fretta in fretta allora uno Pio Sorato vedere e ho cercato di capire cosa voleva dire in fretta
Bene l'Europa aveva pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale che l'Italia doveva adeguarsi alle nuove norme
Europee sacrosante
Nel a metà marzo del due mila quattordici cioè erano due anni che dovevano farla e si son presi a farla delle ultime settimane diciamo nell'ultimo mese no
Questa va la va è pazzesca ma ancora più pazzesco
Il fatto che chi mi ha dato tutti questi dati
E mi ha spiegato creare appare anche la legge sugli appalti
Tra il due mila e sei e il due mila quattordici quindi colpa sia chiaro di Berlusconi
Di Prodi di Berlusconi Diletta
Di Monti e di e di Renzi senza fare graduatorie di chi aveva più responsabilità in otto anni avuto ha avuto trentine forte
Ottocento e sessanta modifiche
Il che vuol dire che un imprenditore
Che deve fare nuove una qualunque un qualunque lavoro non esce
Non ne può uscire
Perché sono un'enormità
Questa è la serietà del tema Talking oggi siamo scherzando su ma il costo della burocrazia il costo dell'incertezza degli apparati
Negli appalti
E tutto questo costa più del cinquanta per cento del valore delle cose fra moduli so o ha domande da questo diritto che cambia continuamente questo è di grandissima alibi degli ultimi decenni diritto scritto frettolosamente e poi viene cambiato con questi decreti correttivi cioè il dato impressionante il Codice degli appalti precedente del due mila sei
Era un Codice che era di trecento articoli è stato modificato ogni articolo tre volte in dieci anni
E quindi è chiaro che si crea un'incertezza pazzesca e degli diventa difficile quindi per mettere a posto questo mondo non è facile non basta una legge una riforma serve un'operazione lunga culturale attenta
E per questo nessun Governo riesce a far perché invece il governo vuol fare una cosa che accade
L'anno prossimo e la stessa ragione per cui si dice che non si è mai fatto il ponte sullo Stretto di Messina no
Perché in fondo il ministro che avvia i lavori non sarà il ministro con lo va ad inaugurare volendoci vent'anni e quindi in fondo non c'è ragione che io ministro faccia un'opera che poi verrà un'altra premessa il merito
No un altro aspetto molto seria e quello della trasparenza rispetto all'utente no
Tu sempre sempre suo ultimo libro fai un con l'esempio di un di di alcuni criteri che vengono utilizzati per il computo della bolletta elettrica no
è una una una società che lavora per alcune Province dell'Emilia-Romagna eccetera
Ed è ed è allucinante qui e leggero ma
E serio per l'appunto perché la gente alla fine non capisce quanto va a pagare il giusto questo è il tema
Appunto questa società
Diceva facciamo un esempio allora il Comune di Flero in provincia di Brescia no di Caltanissetta di Vibo Valentia o di siamo nel nord no
Ha pubblicato un un Regolamento per per il pagamento dell'IdV
Che
Non solo io non sono riuscito
A risolverlo ma non sono riuscito neanche a leggerlo ma durante un dibattito a due volte ho fatto alla festa comunque soprattutto a festa dell'Unità di Milano l'ho messo in mano
A al ministro Marianna Madia vedo scusi me lo legge
Non risolverà leggerlo e ammaliarsi emessa giustamente solidale intorno non sono in grado seppur di farlo cioè il ministro
Della burocrazia diciamo così schematicamente non è in grado di leggerlo così come
Un codice nuovo
Fatto per il rimborso a al una come dire virgola vuole arrivare alle persone che fanno spettacoli dal vivo quindi non so da domatore di leoni al violinista
Fino a all'attore teatrale eccetera eccetera
La perché ero un rimborso bisogna compilare un modulo che il ministro
Non è stato in grado di leggerlo lo provato fanno leggere a hamburger data che il braccio destro economico di Renzi a Palazzo Chigi e non è riuscito a leggerlo neanche lui
Capito cioè allora e io deve avere un'eresia sarà ovvia non Renzi abbiamo perduto un'occasione perché non è arrivato in qualche modo vergine come dice
Ernesto Galli Della Loggia a Palazzo Chigi perché
Non aveva avuto responsabilità prima equilibrato verdi da poter fare una cosa che non ha fatto e che ormai non può più fare poter vedere d'ora in avanti
Noi non firmiamo niente che non si possa
Questa cosa qua avrebbe
Avrebbe pubblicato
La gente a cambiare la burocrazia cambiare ma deve farla così così vedi farla perché se tu invece in presìdi inserire dei fedelissimi
Che non capisco più niente del vecchio meccanismo
Per cambiare il vecchio meccanismo stando dentro il contenitore del vecchio mediamente il terzo
Certo o natura anche se qualcuno ha delle priorità ma devo devo se qualcuna delle curiosità e vuole fare delle domande ovviamente benvenuto e come sempre
Posso parlare anche a Firenze assolutamente
Perché proprio su questo tema è nei primi sei mesi ho lavorato anche con questo Governo poi mi sono dimesso
Euro al Ministero dello sviluppo economico commissario interessantissimo e devo ammettere che è uno dei primi decreti legge del primavera due mila quattordici uno dei primi decreti legge quindi con misure varie questioni Bush di sviluppo era un era arrivano da par da Palazzo Chigi
Con un titolo meravigliosa era decreto legge numero
Misure per ogni vera
L'ITEA per un'Italia più semplice come titolo della legge quando poi arrivo
Negli uffici ministeriali saputa rivolte Quirinale quell'accenno dove un possiamo emanare una legge che abbia come titolo per un'Italia più semplice e quindi quel decreto legge è diventato
Misure urgenti per lo sviluppo economico che per lo snellimento della burocrazia quindi è stato dato un titolo burocratese no perché
Lei che si è sempre stato così
E non so se qualcuno ha delle domande delle
Sì
Un attimo che arriva arriva il microfono una valletta ci serve una valletta
A quando non diventano più Ministro e nove
Anche questo è un tema e le conferenze stampa con i microfoni che vengono dati chi deve porre le domande vorrei sapere se non la collega
Per chiederle è
Gian Maria Stella
Ecco la sentenza se per lei né semplificazioni questi vari certificati lega ma eccetera eccetera eccetera della burocrazia on line talmente chiaramente per certi versi perché se ne capisce meno ancora
Perché le le case on line vengono fatte agli stessi azzeccagarbugli che fare la storia ora
Parliamoci chiaro il punto il nocciolo vero quello più ognuno sa qual è
Che
Come diceva adesso Max Weber
Se tu rende complicata una cosa io volendo complicato alte l'esercizio dei tuoi diritti no esempio
Se per fare la aiutare il passaporto
Ti bastano portare tale documento io ti spiego facilmente il valore di portare
Vedasi tutto il Veneto non è mio richiede un piacere Desio passaporto derogo in un in due giorni Tunno una e bisogno di chi era il mio piacere
Ma se io chiedendo tutto complicato
Tutela venire da me a pietire
Il tuo diritto pari allora esondazione sono due ospite Otu vieni a umiliati davanti a me e io posso esercitare il Bari il potere che è una cosa che
Casa moltissimo alle persone oppure ti chiedo la bustarella
Perché il punto è questo più una legge in casi guardia Ludovico Muratori grande intellettuale italiano di tre secoli fa
Quante in più parole si adopera in distendere una legge
Tanto più scura esso può diventare se io faccio una legge incardinata solo io il padrone di quella legge perché nel mio labirinto io costruisco labirinto tutto e lucida questo è vero Deneuve da me sono le parole
Allora
Per sintomi da me
Decido io guarda il prezzo dei pagare un semplice grazie una bustarella però qualcosa mi devi dare
Quindi la cattiva burocrazia la cattiva notizia buona burocrazia la cattiva burocrazia
è al servizio della corruzione funzionale alla corruzione
E la corruzione è funzionale alla cattiva burocrazia si tengono una la scure era stampella dell'altra ed è motivo per cui bisogna cambiare assolutamente credo che anche Celotto abbia qualcosa da dire su questo
Perché se io devo farmi ricoverare in ospedale vada da un mio amico che mi presente perché non è un mio diritto
Quello
Però non è una storiella asso
C'è una storia sul ci alla sola sulla disoccupazione on line e che fantastica Cosimi Bilancio e parliamo male di questo Governo viso prima all'operato bene sul linguaggio
Allora quest'anno nei provvedimenti in materia di lavoro cosiddetto Giobatta no per renderlo inglese che più affascinante viene previsto che per dimettersi bisogna confermarlo on line no
Benissimo giusto perché perché altrimenti quando io lo assumo gli faccio firmare inizialmente dimissioni in bianco quindi il giorno che lo licenzio
Per vedere che sia vero che lui saputo licenziare lui deve mandare un'e-mail all'INPS
Semplice no on line immediata no
Per mandare l'e-mail di conferma lui deve avvierei il ping della posizione INPS
Voi sapete che per richiedere il PIN della posizione INPS quando lo richiedi e si richiede anche quell'on line un pezzo domandano subito on line l'altro pezzo arrivò una lettera a casa che ci mette cartacea una decina di giorni quindi lui
Si dimette
Deve chiedere la posizione all'INPS passano almeno quindici giorni affinché a il PIN va on line e conferma se lui è una persona normale e si è dimesso anche arrabbiato non lo farà mai
Non facendo mai si crea un problema enorme quelle dimissioni non sono validi e quindi
E quindi attualmente il datore di lavoro per riparare a quello o deve fargli una causa di accertamento attento attento punti sei dimesso e gli faccio ora oppure invece di
Accettare le dimissioni lo licenzia
Però licenziando ovviamente poi scattano tutte le tutele sociali diventa un costo
Vedi come le volte la semplificativa perché accade questo perché molto spesso chi scrive la legge
E anch'io che ho scritto le leggi lo so la legge viene scritto in maniera frettolosa da persone che non conosco il problema perché perché arriva il Ministro con cui lavori e ci riguarda entro stasera mi servono emendamento sulle bottiglie d'acqua minerale
E io non so scriverlo sull'acqua minerale alla che faccio telefono amico che produce acqua minerale mi guardo su Google quello che trovo però è chiaro che quella legge viene male viene frettolosa e spesso dopo un mese bisogna cambiarlo
Scusi
Scusi ma
Visto che non vogliamo usati le università nel modificati il diritto di amministrativo perché il dirigente amministrativo
Io la vedano abbastanza semplice
Attenzione se abbiamo poi gli anni di cambiarlo perché chiaramente
Si evince ma l'abbiamo capito tutti no che sotto quelle pieghe si nasconde mafia interessi personali Nichi più ne ha più ne metta
La nostra Italia qui è un mito agli ottanta
Monito Ionta ma
Non si potrebbe in
Perché
Chi insegna diritto amministrativo Miatto te né armi per poter semplificare il sistema
Perché non ci si rivolge allora
Alle università perché l'Italia si pensa al martedì il mercoledì mercoledì per il giovedì il giovedì per i veneti come diceva adesso professore perché
Voglio dire Renzi quando è diventato diventato è andato a Palazzo Chigi aveva davanti al blues vedere i tre anni
Io non credo
Se è successo chiedo scusa Nico spago il capo di cenere chiedo mi sbaglio però non credo che lui abbia avviato per esempio
La un percorso per creare una scuola per i burocrati che dia delle direttive diverse
Perché se
Tu
Voglio dire se ora c'è un giovane
Laureato entra in questo in questo meccanismo perverso
E viene come dire plasmato
Da chi è di spiega come va alle cose che ridisegna a essere il più complicato possibile perché poi lui è il padrone di quella cosa là non avremmo mai dei burocrati riversi penso che possiamo inventare la mattina tiri fuori dal cilindro
Un burocrate diverso ci vuole lei ha sottolineato un punto fondamentale ci vorrà una scuola come c'è in Francia
In cui
Se allevano nuovi burocrati
Che non è una parola brutta come diceva il professore e che però devono essere addestrati a semplificare
Bisognerà prendere legge per legge ricordatevi fare delle cose nuove perché se tu vai a correggere dopo vediamo quello che è successo sugli appalti no
Io ne ho parlato con il buon Delrio
E ha detto sì questa è una cosa da fare ma la farà la faremo senz'altro o Turri pubbliche
Una versione definitiva di questo codice con le correzioni che sono state mostrate su quella gazzetta ufficiale con le correzioni oppure anche un genio
Del della Zecca dal bullismo ogni roba che Padova andare a vedere il rimando alla cura e la correzione
Quindi o tu vai oppure
Allora dovrà dovremo andare a prendere quando arriverà
Speriamo
Qualcuno in grado di farlo dovremmo andare a prendere volta per volta dei pezzi di argomenti è dire d'ora in avanti tutto quello che abbiamo detto non è più buono dovrei avanti è così e cominciare pazientemente a far tutto da capo
Perché se tua è una una casa marcia coi muli marci hai voglia a sostituire i mattoni
Ora li fai
Completamente pezzo per pezzo oppure andare a a togliere l'intonaco
E a dimezzarlo sulle nuovo poi abituale non serve a niente assolutamente a niente Mario perché credo che volesse dire qualcosa in più e perché no bisognerebbe prove regole Aramini alla
Scorse l'impresa c'è un caso parlando Braudel severamente mi sono incuriosito e allora porta l'attenzione dice l'opposto della di Marcon caso interessante
E quella testimonianze questo imprenditore poi vi dirò alla fine di Costa di trattare la pratica in cosa consiste alle imprime Enza in prima istanza dice ho dovuto effettuare una richiesta al Comune nel mio caso di Velletri Provincia di Roma per la pratica x che vi dirò alla fine
L'ente locale però dicendo se sprovvisto di un apposito strumento tecnico ufficio preposto per effettuare valutazioni del caso fondamentalmente lo ha girato quindi ha girato per competenza richiesta la Regione Lazio
La Regione a sua volta delegato l'ufficio preposto all'area decentrata della Provincia di Roma
Finalmente dopo duecentoquaranta giorni è arrivato nulla osta
Per fare cosa per spostare un albero di ulivo di dieci metri
In un'azienda adesso voglio dire parlando di otto c'era Orlando comunque diceva la signora veloce se non partiamo da le cose semplici fatte Manchester se per spostare di dieci metri un albo all'Ulivo
Con tutto rispetto per gli ulivi perché sono come dire fanno parte nostra cultura alimentare io sto ma onestamente cosa ci possiamo aspettare da una legge Otigba disciplinare cose ben più delicate
Sulla formazione sono d'accordissimo ricollegandomi a quello insomma quello che ho messo giù nero su bianco il mio libro ci può essere una scuola interessante per le aspiranti
Che ha una sede che è una categoria del libro di cui parlo perché aspiranti programmi come aspirante Segretario anche per la realizzazione di ritardi e o perché non si chiarisce che non si parla sempre
Si parli sempre della segretario Dario dovrebbe natura del segretariato del Seven ambito istituzionale anche ricorrente però fondamentalmente sono due grandi famiglie segretari quelle nel mondo ecclesiastico quindi solitamente don Antonio ma c'è anche un non Moni mia solitamente come suo
Braccio destro portavoce spirituale ancora Antonio quindi monsignor Antonio D'Antona cioè con una grandissima diciamo affinità che si fa a volte Monia
E poi nel mondo militare chiaramente mondo militare un mondo che ha dedicato uno sconto appaiono viene ancora dire cose purtroppo si è una grave alla conclusione e per esempio non abbiamo per niente affrontato il tema della burocrazia europea che è un altro tema vastissimo
E e quindi devo concludere tra l'altro con una piccola se mi permettete notazione personale che mi fa sorridere ed è che evidentemente il fascino della burocrazia deve ancora esercitare
Insomma la burocrazia deve ancora esercitare il suo fascino sui giovani se è vero che per esempio una figlia che studia in Olanda l'altro giorno ho chiesto ma scusami cosa vuoi fare tu e grande alla fine
E lei mi ha risposto l'euroburocrati notte e perché così concludiamo