Millennium Europe. Le idee della Generazione Y per un'Europa migliore

Grazie di essere venuti aspettavamo così numerosi ma
Avvocato M. raggiunto market ma questo conta poco solo membro fondatore del Comitato ventotto è una cosa Comitato Ventotene perché esiste
Ma la domanda noi cerchiamo di fare informazione su temi
Fortemente loro questi ne siamo tutti convintamente euro previsti
Non lo siamo apparentati a nessun partito politico anche se molti di noi era alta sono membri individuali ALD nel suo l'alleanza liberaldemocratica europea
A cui ci speriamo dal nostro punto di riferimento in Europa
Detto questo le siamo nati perché vogliamo cercare di fare informazione con lo stile di comunicazione che è più adatto alla nostra generazione perché ci siamo accorti che è una cosa che manca
Perché abbiamo organizzato questo evento che organizzeremo altre perché siamo convinti che sia superato il dualismo tra la destra la sinistra la politica siamo convinti che si vada incontro o un nuovo dualismo
Tra lo siamo patriottico e li chiamiamo nazionalisti
C'è questa distinzione e chi invece europeista ma in prospettiva mondiali sta
Che siamo noi e loro sono già armati fino al collo Susa forti carichi noi invece siamo ancora tutti divisi
Nei personalismi della politica a farci la guerra tra di noi e finché ci faremo la guerra tra di noi e loro ci vorremmo fare fronte comune su quei temi che davvero ci accomunano tutti non possiamo batterli l'anno prossimo sarà caldo ci sono elezioni Air France relazioni in Germania
Forse anche in Italia
Ok
Beh qui dobbiamo ci sono delle zone questo evento
Questo
Pare un po'del primo teorema subiamo il debito
Marco
Luca il primo tema appunto euro presumo o euroscetticismo la necessità di un'Europa unita voleva far vedere un video che è del mille novecentosessantuno cioè cinquantacinque anni fa
Perché noi siamo giovani proviamo buonissimo caffè però per farvi capire cosa cambiato cosa non ha cambiato da da
Qua
Alessandro
C'è un altro problema
C'era un problema
Portuale centonove la
Eseguita
Si propone amo nuova accolgo bisogna
L'unità economica politica dell'uomo mano
Sul piano concreto con
Abu
Risultano
A problema dell'uomo
Alle nuove primo
La nostra
Tremonti in Consiglio
C'è una riduzione una sopravvive in
Educare gli avvocati
Costosa
Abbiamo
Della deriva un'anima non sentiamo che il vocabolo che abbiamo comprato raggiungimento visibilità allora alla pagina Mosca
Questa attenzione
Su più massiccio
Come ultimo anziani
A
Nessuna
Romana del fatto a Brindisi lastroni
Ok
Dicevo mille novecentosessantuno sul passati più di cinquant'anni non ha cambiato niente non si è fatto un passo avanti va su quella che è l'integrazione europea dorato Camos Forleo
Bene il secondo tema invece al TG epico opportunità o minaccia perché cosa c'entra con tutto questo
Io come dicevo all'inizio con gli altri ragazzi cerchiamo di fare informazione etichette preso c'è stato uno dei temi dell'ultimo anno in cui c'è stato più disinformazione in assoluto da Crozza in poi
Certo la disinformazione lo si può combattere solo con gli argomenti seri col con le informazioni vere e questo la cosa per cui ci stiamo battendo da ormai sei mesi andremo avanti
L'ultimo tema poi concludo
è quello del millennio se la loro rappresentanza in Italia nel mondo il loro peso politico
Io sono convinto che durante i primi due temi si diranno tante bellissime cose ma
Lo so perché alcuni relatori li conosco e per gli altri mi fido
Però
Se non saremo noi ma voi in questa sala a metterli in pratica a uscire da questa sala e a far passare dai fatti dalle parole ai fatti
Questa rimarranno solo belle parole in questa sala
E noi vogliamo qualcosa di più ora
Lascio che inizino vi ringrazio ancora per essere venuti io spero che stiate bene oggi
Benvenuti buongiorno a tutti
Toccare
Sono degli errori e frequento il quarto anno presso la Facoltà di giurisprudenza degli de L'Università degli Studi di Milano e da qualche mese collaboro con i ragazzi del Comitato Ventotene con cui condivido un'idea di un'Europa unita appunto una via questa visione comune
Ma partiamo subito dal primo tema che sarà poi il tema centrale a cui passeri collegheranno agli altri due erotismo ed euro scetticismo e l'importanza di un'Europa unita
L'Europa oggi è uno dei temi che sta più al centro del dibattito politico in Italia ma non solo come si è visto ad esempio nella recente referendum britannico i giovani si sentano molte più europei rispetto alle passate generazioni
Merito delle ASL non si merita di internet della globalizzazione o ad esempio anche della facilità con cui ci si muove all'interno dell'area Schengen fatto sta che i treni oggi si sentono cittadini europei e per estensione anche cittadini del mondo
L'Italia queste non significa che i giovani viaggi nota una fiducia luterano più fiducia nei confronti delle istituzioni infatti
Perché spesso e sempre più diffusa il è il pensiero e di uscire da questo Rota perché ecco tutta colpa dell'euro ad esempio nei riguardi della crisi
Ed è su una rete capita siamo dell'idea che per trovare la risposta alla risoluzione dei nostri problemi sia necessario essere dall'Europa bensì bisogna cercare di riformarla dall'interno
Ne parliamo con Lorenza l'Italia è lì Tanini assestare la partecipazione è open data dei Comuni di Milano che parla a nome della sensazione radicali entrato verterà
Successivamente con Anna stanziata di Lilian dire Pianu mente e Aldo Xhani Alda European Association for local Democracy
E ultimo Simoni fissare la segretaria della semente federaliste rapina
Carenza di farina ritirare
Abbiano visto il fondo nell'elenco per cui mi immaginavo ascoltare un pochettino insomma ma io diciamo iniziato va un pochino più qua
Poco bene cocchiere
Ma io
Associazione Enzo Tortora la vita di Milano ma innanzitutto è un'articolazione locale dei vari soggetti dell'area radicale quindi si parla del Partito radicale che è diventato nel mille novecentottantanove un partito
Transnazionale scegliendo di rinunciare alla politica nazionale per aprire le proprie iscrizione il proprio Statuto la riforma dei propri organi ad una rottura che consentisse ai cittadini di tutto il mondo di tesserare sedi partecipare ad un congresso degli iscritti non di delegati che
La frase la possibilità di iscriversi con delle dei valori parametrati al PIL del Paese da cui provenivano i singoli cittadini e ha creato un un primo progetto
Di partito che non fosse un partito
Di un partito di movimenti come quelli che poi
Sono stati istruiti in Unione Europea per esempio o dalle grandi internazionale dei partiti tradizionali quella socialista quel popolare quella liberale ma che coinvolgesse veramente per primi i cittadini stato una vicissitudine che avuto una grande successo soprattutto negli anni
Della fine del dei regimi dell'est Europa con iniziative sul campo iniziative non violente di mobilitazione in tutti quest'i Paesi in questa fase di cambiamento di
Di di particolare instabilità che ultimamente insomma arrivata con
La scomparsa proprio quest'anno di Marco Pannella è stato il suo fondatore ispiratore
Ad un momento di necessaria
Reinvenzione rilancio del delle proprie priorità anche organizzativa
Molte delle realtà che sono venute anche dopo si citava prima a quella della Alleanza dei liberali democratici per l'Europa che ha aperto primo partito tra quelli europei
Ci sono collegate ai gruppi di eletti al Parlamento europeo
La possibilità di scrivere le direttamente i cittadini a il gruppo di
Di persone che vadano direttamente a decidere la linea statutaria una volta all'anno nel congresso annuale Stato sicuramente un un passo un primo passo verso la creazione di una
Ad una comune appartenenza europea che fosse anche una comune appartenenza di opinione pubblica che superi l'organizzazione all'interno di partiti nazionali
è un processo in corso da un processo molto lento che vede al proprio interno per esempio anche molte resistenze da parte
Di dei partiti tradizionali che un minimo
Hanno timore di quello che potrà essere il loro ruolo in una
Nuova opinione pubblica dei cittadini per esempio europei nella definizione delle politiche dell'Unione europea
Però secondo me un passo fondamentale inevitabile se vogliamo cercare di fare qualche cosa di utile di significativo contro il ammontare dei nazionalismi sono delle cose che spesso uno fatica a comprendere il modo con cui ci si possa alleare in quell'area degli euroscettici dei
Dei nazionalisti che si trovano gioie ogni qual volta si alza un muro ogni qual volta si ci si frantuma rispetto ai traguardi raggiunti
In Europa per esempio sul sugli accordi di Schengen sulla libera circolazione delle persone dei servizi all'interno dell'Unione europea perché in fin dei conti sono cose che quando vengono all'estero
Italiani per esempio un po'subiscono somma da Paese di confine al sud dell'Europa
Una volta da Paese di transito ci siamo ritrovati ad essere un Paese di per esempio di
Di arrivo ormai di permanenza
Del degli immigrati e quindi con tutto quello
Che ne consegue noi per assurdo avremo tutta l'interesse nell'investire
Anche da un punto di vista mi viene da dire
Dei movimenti nazionalisti in una gestione europea comune
Di molti dei fenomeni che investono oggi le urgenze anche italiane che pure si gioca a spingere sulla frantumazione sulle divisioni Sardinia braccetto con per con tutti gli altri
Ecco noi credo che avremo bisogno di ricostruire perché finora gli strumenti che abbiamo avuto non sono stati sufficientemente efficaci proprio
Una opinione pubblica dei cittadini europei perché c'è ancora una maggioranza silenziosa di cittadini
Che nei valori dell'Europa crede che questo Europa hanno costruito
Che questa Europa non si rassegnano di vedere andare ammonta andare in una direzione che non era quella immaginata perché
Oggi ci troviamo a dover difendere di fronte a tanti critici
La situazione dell'assetto istituzionale attuale dell'Europa
Che non possiamo nasconderci non soddisfa nessuno di chi ha pensato anche ore generalmente a quelle che devono essere
Gli assetti di un'Europa politica aspramente l'Europa economica è stata fondamentale per cominciare a creare quell'atmosfera di con senso di fiducia reciproca che
Potesse far capire a subiti ha subìto tutti che cosa vuol dire avere la capacità di spostarsi di andare a studiare all'estero da andare a fare a fare business all'estero adesso che queste cose sono in qualche modo
Delle degli obiettivi raggiunti conosciuti non bisogna fare l'errore di credere che si hanno degli obiettivi raggiunti per sempre in un qualche modo che un giorno o l'altro non possono essere
Venire meno e quindi secondo me è urgente che si riprendono attività organizzata transnazionale
E mi viene da dire anche che superi quelli che sono un po'gli alle appartenenze che siano quelle dell'ALDE che siano quelle dei movimenti internazionale che lo si può fare secondo me ponendosi l'obiettivo
Di grandi politiche divisione che coinvolgano direttamente la militanza
Politica organizzata transnazionale
In
Battaglie consessi che ognuno può agilmente svolgerà a casa propria facendo pressione sui propri governanti sui propri partiti di riferimento
Che possono essere i più diversi e i più variegati ma che devono trovare nella riforma nel superamento degli attuali assetti
Europei adesso parlo in Europa ma evidentemente si può andare ben oltre i confini anche geografici dell'Europa nell'immaginare
Questo impegno perché le grandi sfide ma questa un luogo comune dall'immigrazione all'economia all'instabilità coinvolgono ben altro che
La Regione ben altro che
L'Italia peraltro che l'Europa e quindi
Io credo e riprendere la strada attraverso i pochi strumenti che ci sono lei dice
Attraverso un movimento trasversale che chieda
Superamento dell'attuale politiche
Di dominio assolutamente nazionale sulle migrazioni e non si è mai voluto delegare alle istituzioni europee per esempio oggi significa dei fenomeni migratori
Ma usando quelli che sono le proprie appartenenze e non importa se sono di diverso orientamento ma per spingere insieme nella stessa direzione quindi
Si parte da incontri come questo in qualche modo ma
Che devono essere il più possibile
Guardare a oltre alle a oltre i confini a oltre le nazioni perché in fondo non possiamo pensare di fare l'Europa di fare le grandi battaglie europee se non facciamo innanzitutto un movimento europeo una opinione pubblica europea che lo sia
Veramente lo possono fare questo lo vedo quando si va dibattiti soprattutto
Chi questa cosa un minimo l'ho vissuta mia imparato ad apprezzare la qualità che la forza
Che non si rassegna alla nostalgica dal voler andare indietro perché si rende conto di quanto
Peggio priverebbe se questo dovesse avvenire quindi di chi viaggia che sfida all'estero chi conosce questo
L'istituzione europea insomma uniti nella diversità il primo che deve sentirsi veramente minacciato da questa situazione doversi organizzare sulla base di obiettivi perché è l'unico modo per stare veramente insieme
Cioè a tutti io mi chiamo Anna Spampinato e rappresenta Younger Pienza inutilmente siamo nati da pochissime le circa tre settimane
Esimenti proprio Ciniero tecniche lacci Marta quello che ha appena detto violenze di Perini perché Pettinà nastrino asserviti è stato proprio quello di cercare di
Rafforzare l'opinione pubblica in tema proprio di minore per soprattutto in tema di valori
Oggi parlare di euro Prisma devono scetticismo quelli appunto questo scontro tra Ignazzi nei mica dei vari Paesi chiesi se una ovviamente liberarsi testato
Lei l'esempio più eclatante ma che ormai sono presenti sia in Francia chi nasce anche dall'in Italia conta invece quella che la volontà di creare un unico una un'Europa unita
Per parlarne penso sia necessario comunque perché a dire soprattutto Pisano gli elementi di questo scontro quali sono le tematiche Magris qui puntano più gli euroscettici piuttosto che
Gli europeisti bisognerebbe comunque ripartire anche i dati l'origine dalle basi dai trattati una
Viene anche prima da
Da questa idea originaria di
Di confederazioni questa interessi negli Stati d'Europa per esattezza collocarci storicamente
Fresa selettività più rigidi come interruzione del processo di integrazione europea
In particolare
Siamo nella insomma con le canne cercavo le prede guerre i motivi che hanno spinto verso questa idea originaria di Unione europea viene naturalmente sia a livello interno queste che si rende noto che si liberali
Che spinti dalla indecente da crisi economica dei ventinove che aveva portato all'evidenzia i listini economici e di conseguenza quindi era spinta verso l'apertura dell'integrazione i mercati
Questa è la vera spinto quindi esponenti come spinelli comunque civili anni acclari questa mancanza andare questo
Questi piani di una confederazione di Stati d'Europa anche per la prima volta vede la possibilità di di limitare la propria sovranità da parte delle istituzioni comunitarie ad esempio l'idea che gli Stati Uniti d'Europa Falletta nella funzione quarantatré
Prima i feste di vent'anni
Il punto e che questa Confederazione di Stati deve cioè si tratta di Stati liberi che
Rinunciano a parte la poca serenità per questa convivenza che si basa su due condizioni che sono reciprocità e gestite
Di conseguenza questa appartato quindi alla nascita di questi valori iniziali di miope anche però
Di Mangano comunque messi da parte dinanzi interessi statali questi interessi statali sia rimasti rimangono tutta l'accesso alla sempre più presenti trenta quello questo entri da offerta le esigenze nazionali politiche di controllo e l'esigenza invece internazionali economiche idealizzazione
Iaia istanti antepongono questi movimenti nazionalisti antepongo negli interessi messe nel state dinanzi a questo processo di unificazione politica che dovrebbe invece utilizzassimo in Europa
Soprattutto oggi alcune delle tematiche più gli euroscettici Aminta riguardano soprattutto qui cremagliera sovranità
Lamenta l'efficacia che si tratti di un'Unione Europea che sicuramente macchinista burocratica a si parla di tecnocrati che governo dell'Unione e perché pseudo Filippini di responsabilità soprattutto anche
Chi vendeva rendere conto del loro operato espresso che tramano quasi dedicare un sovrastato
Tuttavia
A questa questo tema della sanità e rimane comunque un luogo comune se tutte le risultanze secondo negli Angelo viene solamente ma anche
Secondo diverse fonti diverse secondo anche diverse
Testate giornalistiche si tratta i tribunali a sventare in realtà il vero problema centrale perché comunque Berselli quel tiene fede minata da Governi molto farti c'è molta gelosi della propria
A sovranità si pensi a Francia e Germania eccetera
Pertanto il problema andrebbe spostata su un piano diverso cioè quello di annotati infezioni ovvero Malta quello che le mentre io scettici e che di fatto è un problema che va affrontato
è il tema è quello di lavare avessi valori comuni di Unione europea e questo nonché delegando ai Governi centrali nel senso
Bisognerebbe fare perno proprio
Si precisa che sono i sentimenti che spinga emessi nazionalismi fare Terni invece su su questi stessi sentimenti in direzione opposta
A mi riferisco appunto a il fatto che bisognerebbe creare integrazioni a livello comunitario e questo deve essere fatta a livello capillare in tutto il territorio
Di fatto Ibe in tre aree questi nazionalismi sapete essere divisi agire come Paesi divisi è un rappresenterebbe un deficit per ciascuna Stato
Deve nasce il c'è questa minerebbe nata come necessità e tuttora rimane necessita per sopravvivere e soprattutto che affermasse livello geopolitico
Mi viene in mente ad esempio il fatto che ciascuno ciascun Paese potrebbe succedere in Europa ma comunque rimane la stessa parte dell'Europa quindi se si vuole
A indirizzare l'Europa versa direzioni comune bisognerebbe operare ciascuno Stato insieme c'è ovviamente vi sono blocchi diversi con interessi diversi persa sentite ne passa essere controbilanciati
E proprio per questo
Il problema di questa mancata innocente se ne va verrà affrontata a livello proprio capillare del territorio
Il guardando a tutti quanti non soltanto i di Governi centrali in delegando ma l'avranno soprattutto si sentimenti di cittadini che pensa che siano numerosissimi appunti per i Comuni diffusi fra tanti che magari non hanno voce e chi invece andrebbero andrebbe indirizzati in mare tali da potere coordinare tutti non soltanto in Italia ma in tutta Europa
Inc un i vari Paesi Sentinelli per affrontare queste queste tematiche viaggi
Cioè buongiorno a tutti io preparato qualche
Qualche appunto che cercherò di di seguire perché mi è stato detto che avrà dieci minuti e ogni tanto a diciamo che tendo ad andare oltre
Ma
Esatto e quindi
Rita
Domando ai al moderatore di di di di fare l'impossibile se questo succederà e poi mi mi sposto leggermente perché purtroppo vivendo a Bruxelles dove il sole lo vediamo una volta
All'anno ho paura che
La lampada li possa essere un po'un po'pericolosa a Parma
Allora giusto qualche parola io non conoscevo in realtà o quanto meno non ho avuto mai l'esperienza di partecipare a questi incontri che trovo però molto molto interessanti
Mi spiace dover prendere il treno dopo e non poter stare fino alla fine
Non ho un'analisi politica realtà che che che faccio qui quello che che vorrei presentare prima di tutto e
L'organizzazione che mi
Dire due parole su che cosa facciamo e come
Noi riteniamo che contribuiamo al processo di integrazione politica in Europa
Ora l'Alda l'associazione europea per la democrazia locale è una rete europea
è una rete che raccoglie autorità locali e associazioni della società civile siamo più di duecento soci oggigiorno
E lavoriamo in quaranta Paesi quindi non lavoriamo soltanto nell'Unione europea come tale ma lavoriamo in quella che è definita come l'Europa allargata fini anche tutto il il vicinato
Che cosa facciamo
La la mission
Di di Alda e quello di promuovere la la buona governance a livello locale
Quando parliamo di buona governance chissà
Diciamo il tema è e molto ampio la la modalità attraverso cui noi facciamo questo e quello di promuovere la partecipazione dei cittadini in tutto quello che ha il processo decisionale quindi
Noi riteniamo che oggigiorno i sistemi democratici debbano
A essere
Maturi al fine di accompagnare quella che è
La democrazia rappresentativa
Con una forma di democrazia più avanzata che a quella partecipativa quindi l'idea è che i cittadini
Partecipano al processo decisionale non soltanto attraverso il voto ma c'è un meccanismo costante strutturato di dialogo di interazione tra le autorità pubbliche i cittadini
Modalità differenti che possono andare dalla semplice consultazione
Fino ad una riappropria coproduzione
Noi riteniamo che un sistema democratico matura quello in cui i cittadini non sono consumatori delle politiche ma sono coproduttori delle politiche con con le autorità pubbliche
Ora
Come noi
Promuoviamo il il Progetto europeo mettendo in rete i nostri soci facendo lavorare autorità locali e associazioni nella società civile nei diversi Paesi dell'Europa
Portando quindi organizzazioni otto riporta locali dalla ad Alitalia a lavorare con con l'Estonia con la Spagna e altri e altri Paesi su tematiche comuni
Quindi identificare problemi comuni lavorare su problemi comuni attraverso un approccio europeo
Questa è la e la nostra la nostra mission
Nell'ambito di queste di questa attività non lavoriamo molto anche su quelli che sono diciamo
Fare una una riflessione sui principali momenti storici che hanno portato diciamo alla nascita del del Progetto europeo quindi riflettere su queste tematiche insieme
Ora l'Europa sta vivendo un momento abbastanza abbastanza critico
Credo che tutti noi siamo
Diciamo
Consapevoli o quanto meno concordiamo su su questo
Noi riteniamo che
Diverso di
A diverse crisi hanno portato l'Europa ad un bivio o si promuove si ripropone Siri si si ripensa al Progetto europeo dalle basi
Oppure rischiamo veramente di muoverci su questa come dire strada che porterà alla distruzione
Il problema principale secondo noi è che e e io ho sentito un poco ho letto anche i documenti
Il punto centrale deve essere il cittadino
Quindi dobbiamo un po'
Diciamo allontanarci dall'idea che il processo europeo è un processo costruito esclusivamente dalle istituzioni
Dobbiamo rimettere il processo europeo I cittadini quindi promuovere un processo che venga dal dal basso ed è questo un po'quello che manca
I cittadini europei non si sentono rappresentati a sufficienza dalle istituzioni non sentono che la loro voce sia presa in considerazione
E allo stesso tempo non vi è una piena conoscenza del fatto che le politiche europee hanno un impatto a livello locale
Quindi c'è un un'azione importante che bisogna ricostruire per rimettere i cittadini al al centro del processo e farli diventare agli attori principali del a del processo stesso
E qui vedo una una difficoltà che vorrei come dire condividere con tutti voi
Quello che noi riteniamo e che il concetto della della cittadinanza europea e con questo non voglio indicare la cittadinanza diciamo esclusivamente legale cioè i diritti gli obblighi dei cittadini ma la cittadinanza attiva la partecipazione
Manca di di un sostegno politico
Noi riteniamo che debba diciamo
Essere rimessa al centro del dibattito politico debba diventare la la priorità rifaccio un esempio molto
Come dire quasi quasi semplice o semplicistico
L'Unione europea a dato vita a una miriade di programmi a programmi europei parlo dei fondi di fondi di atti
C'è un programma entrata a tutti questi che ha il programma Europa per i cittadini con cui
Diciamo lavoro costantemente
La
Come dire l'ironia in un certo qual modo e che di fronte ad una ed un'emergenza in cui bisogna rilanciare il processo europeo un programma
Che alla base di tutto questo un programma politico
A in termini di fondi ad esempio il programma più piccolo
All'interno di tutta la la vasta rete di di programmi
Non è soltanto una questione di fondi ma una questione di priorità politica
A se c'è un sostegno politico possiamo rilanciare ripensare alla alla all'intero processo di integrazione
Noi abbiamo fatto qualcosa oltre diciamo le azioni concrete io partecipo all'interno di diciamo del programma la Commissione ha istituito una piattaforma di dialogo
Con tutti gli attori a europei che appunto lavorano per raggiungere gli obiettivi del programma che sono quelli di un'Unione cosiddetta
Roccioso Union
Purtroppo
Notiamo che diciamogli il dialogo è abbastanza abbastanza carente notiamo che non c'è appunto una
Una una propensione a mettere
Ammettere questo questo punto veramente in cima l'agenda politica quello che noi abbiamo proposto e che che vorrei diventasse momento di
Di riflessione
Non non spaventarsi da quelle che sono le proposte che vengono dei cittadini c'è stata sempre una sorta di come dire
Di vendita di questo processo di integrazione come se tutti capissero facilmente che è un elemento positivo
Non è così
Non è così quando noi parliamo di Europa con con i cittadini non è evidente il fatto che l'Europa venga percepita in maniera positiva
Bisogna ripensare l'intero l'intero percorso
Un altro un altro elemento non so quanto tempo ancora due minuti perfetto
Un altro elemento che
Che volevo punto proporre riflettere
La modalità in cui
Proponiamo e ragioniamo sul sul concetto di Europa sul concetto di integrazione europea in contrapposizione a quelli che sono i movimenti euroscettici
Il processo
Di integrazione europea viene presentato da tutti noi che siamo europeisti in in termini veramente razionali
Parliamo in qualche modo alle alle menti delle persone
Mentre in movimento euroscettici parlano piuttosto a alla alla pancia delle persone
Ed è un qualcosa che ha
Diciamo un impatto almeno nel breve termine maggiore
Bisognerebbe
Fare una una certa riflessione sul
Fosse anche noi dovremmo riflettere un po'sul sul come
Promuovere questo processo non è soltanto parlando alle menti bisogna ripensare e vendere tra virgolette il processo in termini anche di emozioni
Questo potrebbe contribuire
A diciamo toccare a parlare a coloro che
Non non
Diciamo non hanno la la razionalità come principale diciamo elemento del del pensiero
Niente che era
Spero di essere rimasto nei tempi e diversi altri punti però debutto magari le
Però evito sicuramente perché
Sono molto coinvolti in azioni di educazione non formale e quindi di fatto di avere questo diciamo modalità di dialogo a è un po'un po'anche
Quindi e so che non è molto molto producente quindi
Preferirei piuttosto rispondere a certe domande però ad esempio ho sentito che non mi ricordo chi dei relatori ha menzionato lecci l'iniziativa
Europea dei cittadini anche qui siamo di fronte
A come dire a una certa debolezza nel senso lo strumento indubbiamente uno strumento importante
Però
Di fronte ai primi due anni in cui diverse iniziative sono state proposte ad esempio io personalmente ma poi anche anche l'alta abbiamo sostenuto l'iniziativa
Autorizza human rights
Ci sono enormi difficoltà ogni qual volta vi sono iniziative dal basso
Trovano enormi enormi grandi barriere
Diversi inizio attori di DDT appunto dell'ICI
A a dopo due anni dalla dal lancio del degli iniziativa hanno mostrato come l'iniziativa realtà molto è molto debole
è infatti si sta esaurendo nessuno più la stanca sta utilizzando e anche qui era abbastanza
Come dire
A
No non non so che che aggettivo utilizzare in questo in questo senso da siamo abbastanza
Colpiti negativamente dal fatto che ad esempio da parte della Commissione vi è vi sia un blocco nel voler riformare questo sito questo strumento che è uno strumento indubbiamente molto molto importante
Boh credo che sia andato anche oltre e quindi
Ciò tutti io sono Simone
Posso iniziare inizio
Sono Presidente della gioventù federalista europea Marco molti di voi mi conoscono alcuni no quindi innanzitutto ringrazio Luca Marco e tutti gli altri e il Comitato Ventotene per
Per l'invito qui oggi io sono un po'più politico di Aldo quindi permettetemi di essere un po'più
Meno istituzionale
Quindi innanzitutto dirvi bravi perché questo e mi sembra un'ottima evento so che non è il primo e secondo ma comunque insomma il mio invito è a continuare perché
Abbiamo parecchie cose in comune e allora incomincio così incomincia dallo spiegare chi siamo per chi non lo sa subito sì si capiranno tutti tutti i punti in comune era il primo punto in comune sicuramente l'Europa non ci occupiamo di Europa vi occupate di Europa
Ma ancora ancora più in profondità siamo nati qualche qualche anno fa
Siamo una realtà consolidata siamo nati a Milano o siamo nati qui a Milano nel mille novecentoquarantatré quindi diciamo non proprio non proprio ieri non proprio da due o tre settimane siamo nati da da qualche anno siamo vecchi siamo vecchi dentro esatta come ricorda Luca
Ed è una sfida perché la nostra sfida comunque a portare avanti un messaggio il messaggio di Ventotene qui la seconda cosa in comune quindi non solo la città
Non solo non solo l'Europa ma anche
Ma anche ma anche insomma le idee che portiamo avanti cioè del manifesto di Ventotene non a caso il nostro movimento la fondato Altiero Spinelli che poi credo che sia un vostro ispiratore nel nel nome
E quindi ecco credo che abbiamo un po'di cose un po'di così in comune e come dice piace dire ancora una di queste cose da vecchio insomma di queste cose storiche
E la dico e lo dico con con piacere ma nel senso che è una condivisione quindi anzi visto che siete qua oggi
Sotto il nome Comitato Ventotene siete i benvenuti a il Seminario di Ventotene perché noi ogni anno a fine agosto inizio settembre facciamo un seminario che siamo seminari Ventotene
Chievo seminari formazione politica la facciamo ai giovani europee quindi non solo italiani ma i giovani europei e lo facciamo da trentacinque anni qui diciamo anche qua se non sono in un seminario abbastanza consolidato quest'anno
Avremo la la partecipazione di de Della Boldrini della Presidente della Camera ma con lei avremmo la partecipazione di alcuni altri Presidenti del delle canoe
Questo importante un momento importante perché la Camera italiana ha prodotto un documento una dichiarazione che suda firmato da quindici altri Presidenti delle Camere nazionali
Potete andarlo a vedere perché è un è un documento pubblico ed è un un documento che proprio può propone l'integrazione europea è un avanzamento integrazione europea e quindi ecco qua un invito abbastanza pubblico già che siamo in line bella e Facebook per chi vuole venire ce lo faccia sapere do il benvenuto dopo questa breve presentazione una una
Una piccola diciamo così una mi lascio andare una una questione personale perché se mi rappresentanze un'associazione
Ah partitica ma politica forse non non dovrei qua qua dirlo ma penso che sia lo scopo del delle dell'evento essere un po'più informali diciamola così meno istituzionale
Quindi lo dico questo è il secondo anno a cui sono iscritto all'Albo individua members qui diciamo che questa potrebbe essere un'ennesima dimostrazioni di quante cose in comune abbiamo
Sono iscritto nel senso non ho mai avuto incarichi all'interno del dell'all'individuo members mai secondo anno che confermo insomma le idee confermo
Diciamo di essere di quella parte di quella parte politica e ringrazio Renzi l'alta per aver spiegato in poche parole il motivo per cui è importante
Perché è una lista transnazionale no è un movimento è un partito che ha idea di di di fare iscrivere tutti i cittadini ma è un partito europeo e questa è un'evoluzione della politica europea incredibile perché voi come sapete abbiamo
Delle alleanze delle famiglie politiche no allora abbiamo il PD che con i socialisti ma non si chiama Socialisti democratici abbiamo che ne so Forza Italia che con i popolari ma non si chiama Forza Italia siamo un partito popolare europeo quindi
C'è una difficoltà anche per il cittadino quando si diceva prima andiamo graziato per per i suggerimenti ne avrà la pancia no lo dicevi tu
E certo è facile se anche i partiti politici sono i primi a avere una una una una una compie una complicatezza all'esposizione alla ne siamo Forza Italia ci candidiamo però i nostri rappresentanti vanno una famiglia che per la famiglia popolare europeo
E anche un po'difficile al credo che questo progetto alle sia un progetto importante perché con lo stesso nome si propone diciamo di andare alla spiegare gli stessi valori che sono i valori liberaldemocratici ai cittadini quindi spero che questo sia un tentativo
Che andrà andrà in porto e allora entro subito nel merito della della domanda
Fa domande la riflessione una nuova linea non esiste più a destra non esiste più a sinistra esistevano paline hanno i partiti progressisti dei partiti reazionari
Allora andiamo nel concreto giusto per non dire chiacchiere così allora le folle dei partiti progressisti sono al momento della situazione attuale da individuare secondo le elezioni del due mila quattordici del Parlamento europeo input direi tre
Con i rispettivi rappresentanti PD che sani Socialisti democratici scelte europea che si è candidata per l'alte ma che non ha avuto militante un grande risultato e per Forza Italia nel cd
Che sono nel partito popolare europea
Diciamo questi sono i tre partiti di governo delle tre alleanze dicevo prima di governo
Dell'Europa e dovrebbero essere al momento attuale seguendo la logica di Spinelli partiti progressisti no
Perché se andiamo a soffermarci su gli altri c'è un po'di di sconforto e allora alzo fermiamoci un attimo sugli altri ma quali sono i partiti reazionari azionari sembra un termine interessante l'alta razionali di spinello intendeva come conservatori c'è chi non vuole andare avanti chi non vuole progredire
Per io ne faccio le faccine cito due che conoscete la lega Nord di Salvini sta nel gruppo glielo POF Nation influito
Con le Pen quindi mi sembra abbastanza chiaro insomma che la via S. cura del nazionalismo e non quello dell'europeismo e poi ne abbiamo un'altra del Movimento cinque Stelle no
Di Beppe Grillo credo che sia corretto dire di Beppe Grillo non lo so poi di sì non non so di di chi sia
Che fa parte dello Europe fortuito emendare Democracy no gruppo in cui fa parte l'Ukip
Il partito che ha fatto campagna per per il per la prezzi
Ora
Individuerei nella politica italiana in questi due in questi due esempi i partiti reazionari mentre negli esempi diciamo dei partiti progressisti scusate eroso pensavamo fossero migliori ma sono al PD scelte europea
Forza Italia nel cd
Abbiamo tanti altri partiti ma che per esempio non ha avuto rappresentanze i Verdi al Parlamento europeo forse possono definirsi come progressisti ma in Italia i Verdi non esistono praticamente quindi
E però
Io introdurrei una una nuova una nuova linea di demarcazione Nora sì ma Milano qualche tempo fa avete vissuto l'expo no davanti all'Expo c'è stato la la la si tutto alla crisi quelli che dicevano che si partiva in ritardo come italiani facevamo in Europa nel mondo una figura di cacca perché siamo sempre ritardo non riusciamo a completare le opere
E via dicendo e si è formato un gruppo che io trovo interessante che era il gruppo expo ottimistico
Cioè le persone che dicevano expo si farà ci saranno dei problemi cerchiamo di no cerchiamo di andare incontro problemi cerchiamo di risolverli
Ora è vero che sembra ora Insinna ma un sorta di non vorrei cadere nel nel Renzis ma nel dire nell'utilizzare pessimismo ottimismo però insomma non credo che ci abbia rubato
Le parole no quindi penso di poterlo dire ecco io individueremo anomalie di Mandriola creative Marche azione che scusate che euro ottimisti euro pessimisti perché l'alta credo che sia lì i tecnici che ci troviamo a vivere allora abbiamo quelli
Che da una parte introduco così anche credo il tema che viene dopo sul ticket Pino abbiamo quelli che da una parte io vengo da Torino dicono a Taba apriorismo
Poi abbiamo quelli che dicono no altri tempi a priori che perdevo quelli che dicono no Euro e così via potrei continuare ma son tutte
Le parti le fazioni conservatrici che si schierano subito per il no dicono questo non quello non altro
Ora secondo me è un euro ottimista e colui che dice sì la TAV forma sottolineato ma ci sono le ma cioè andiamo incontro a questi problemi cerchiamo di risolvere insieme sia altri tipi ma
Andiamo a risolvibile decide di faccio un esempio ma sicuramente interverranno qui dopo di me per esempio forse non è un processo democratico
Forse una controllo democratico di un terzo del genere effettivamente una cosa che mi fa piacere ma sia di Chieti perché unisce i popoli riunisce commercio quindi assolutamente contro chi si dice contro chi dice no a priori
L'ultimo esempio fatto era al No Euro ovviamente non lo metto anche in discussione ma anche qua si lei euro ma no andiamo a vedere quali sono i problemi dell'euro perché anche l'euro oggi comincia aveva dei problemi i problemi
Allora vado a concludere cercando di
Di stare in dieci minuti come fare per rendere no la domanda credo che sia come fare per rendere attuale uno con la linea di demarcazione
Tra tra i partiti progressisti partiti nazionali quella linea di demarcazione che poi io ho definito tra Eurofidi misti euro pessimisti
Con degli obiettivi concreti con con gli obiettivi concreti e quale Lorenzo con la sua pragmaticità dicevano obiettivi concreti transnazionali ci non degli obiettivi nazionali ma degli obiettivi transnazionale
Allora la felicità credo nel concludere questo intervento è che i miei obiettivi e gli obiettivi che si è posta la Geffen raggiunto federalista europea nell'ultimo comitato federale a Napoli
Sono alla fine degli obiettivi che si possono definire liberali
Degli obiettivi liberali però quando dico questa parola c'è un
La folla si esatto ma mi spiego di più mi spiego meglio allora cosa vuol dire vuol dire
Che ne stiamo puntando la creazione di uno Stato internazionale giusto lo Stato europeo inutile che andiamo a dire no lo Stato non lo vogliamo stiamo puntando a quello ti dice che non stiamo punto da quello e nella parte sbagliato
Però questo Stato internazionale deve essere minimo
Per farla citare i cittadini per farla accettare i Governi dopodiché forse ci sarà un progresso uno e quindi si incomincia a parlare di Europa sociale di reddito minimo questi sono tutti argomenti che magari vengono dopo
Però la gestione dice come prima cosa ne dobbiamo fare degli obiettivi e opporci gli obiettivi che alla fine sono gli obiettivi liberale ne cito due collages TAC tasse asceta insicurezza molto semplice uno Stato
Mi spiace fa paura con lo Stato fa pagare delle tasse e quando tu paghi le tasse allo Stato lo Stato ti rappresenta una perché chi rappresenta perché trovi dà il potere di essere rappresentato ora Unione europea
Non ha una tassazione diretta quindi i cittadini europei non pagano le europee di conseguenza vi europea non è tenuta no a uffici dei servizi diretti perché
Non certo non paghiamo le tasse quindi famoso principio no taxation without representation no
Va beh quindi
E anche questo risale a un po'di tempo fa dalla rivoluzione americana va be vado a concludere con l'ultimo sicurezza ora uno Stato internazionale con uno Stato nazionale deve garantire una cosa che la sicurezza allora
Se ne abbiamo dei problemi in Europa e se ne prevede la sicurezza per il terrorismo per immigrazione e vado vado somma a tagliare corto ma avete presente di che problemi farlo
Una politica estera unica e di difesa unificare impossibile che ne abbiamo ventotto adesso ventisette eserciti che hanno ventisette carri armati differenti fa ridere ma è così allora magari
Uno Stato internazionale il minimo secondo altre liberale quanto meno fa pagare le tasse quanto meno e democratica una rappresentanza quanto meno fornisce servizi principali uno della sicurezza e quindi che Andrea chiudere qua
Dicendo che questi sono i
Gli obiettivi strategici che si possa agire frena il mio invito ovviamente tutti voi a partecipare a all'attività gli appuntamenti la Geffen anche per partecipare al dibattito politico di questi tempi grazie
Attivare a ringraziare tutti i relatori efficacemente descritta uno spaccato molto interessante della stazione di Arma e invita i presenti a fare delle domande se ce ne sono garantiamo attivi iniqua
Da buon padre di casa
Allora
Buongiorno a tutti la mia domanda è un po'particolare nel senso se siamo qua abbiamo tutti abbiamo tutti
Un'idea comune no
C'è sempre questa differenza chi l'ha chiamata euro ottimisti o pessimisti Ruscitti SISMI eccetera
E parliamo sempre di noi con me maggioranza silenziosa hai detto Lorenzo netto nel tuo intervento quello che mi chiedo io chiedo a voi di che dà una risposta abbastanza telegrafica perché si sarebbe se no ad esporre più per ore e ore
Ma siamo sicuri veramente di essere la maggioranza silenziosa mi spiego meglio a ma mano che avanzano voi i periodi storici
Sassi assistito a un cambiamento le forze che prima erano
Europeista e che prima erano più forti sono i dati e più deboli
è un caso che ovunque non sono in Italia ma in tutta Europa ci sia questa tendenza da parte dei popoli
Ad assestarsi su questi partiti non europeisti può essere un caso sono tutti mani informati sbagliamo sempre noi che non siamo capaci comunicare vi chiedo una domanda una risposta abbastanza telegrafica ma
Famiglia il pasto
Io
Presso telegraficamente siccome nel frattempo ringrazio anche a Radio Radicale che sta seguendo intervento registrando
Ma
Ribadendo proprio il motto che in realtà è un motto Einaudi hanno di Radio Radicale gliela radicale conoscere per deliberare
Quando guardiamo il referendum però Exeter situazione di crescenti nazionalismi in diversi casi ci rendiamo conto che il deliberare cioè il conoscere un po'meno
Perché si fanno delle grandi campagne di pura semplice mistificazione falsità allora forse ne dovremmo
Prenderci anche l'onere oltre che a fare della cultura di tornare a fare della sana serissima informazione sulla base dei numeri e dei dati perché è quello che uno sempre quando ci sono i dibattiti del poi portano lontano somma gli scetticismo dell'euro ci ammazza TL euro ciò distruttive l'Europa ecco
Comuni tanto faccia e che in la ricerca delle informazioni la pubblicazione
Sono delle cose che
Di grande Milano fanno quando ci invitano a parlare nei dibattiti e sempre perché c'è stata l'emergenza il barcone l'immigrazione del quelle che bivaccano di qualità
L'emergenza il problema e far passare il numero non so che sono meno sexy forse però
Qualcheduno dovrà anche prendersi la responsabilità di dire le cose come stanno perché tanto delle cose che gonfiano questi nazionalismi sono semplicemente delle grandissime mistificazione
Grazie
Questa Repubblica ci sono domande
Stata tutti parte microfono
No ma alterabile accada
Allora mi emoziono onesto
Bene ma allora
Innanzitutto volevo dire che sono un po'perplesso perché vedo diversi movimenti europeisti
Che non sono uniti cioè si presentano qui si prendono quei con diversi nomi questo mi lascia un po'perplesso perché l'obiettivo finale condiviso dallo stesso
Questa è la prima cosa era un una premessa ma ci rendiamo conto tutti insomma quello che è stato spostato
è chiaro tutti siete d'accordo sul fatto che i partiti nazionalisti parlano alla pancia dei cittadini
Ahimè questo è proprio vero cioè
Di i nazionalisti e sono più arrabbiati più diretti e più cattivi di noi cattivi nel senso più più coinvolti
Che cosa manca all'Europa di oggi per poter parlare alla pancia dei cittadini così come parlano i nostri avversari per intendersi i vostri avversari somma avversari tutti quelli che sono qui presenti credo
Il il modo di comunicare e di un movimento nazionalista al il l'Italia deve cominciare a uscire dall'Europa lo fare protezionismo difendere nostre imprese Cosimo su imprese lavorano di più e noi che lavorano per la sempre se guadagnano di più
L'Europa che cosa può fare non potrebbe ad esempio cavalcare e qui mi riconduco al prossimo prossimo argomento che co del tipicamente all'idea che il TTP è male che il TT EP rovine avrebbe il mercato europeo
Per convincere tutto il mondo tutti gli imprenditori e lavoratori che l'Europa combattendo TTP combatto nemica e quindi bisogna essere uniti contro questo nemico
Ricapitolo scusate per la lunghezza
Cosa manca all'Europa per parlare alla pancia della gente per convincere la gente a tornare a scendere in piazza così come farebbero i nazionalisti chiudo era domanda rivolta a tutti
Non so se ci sono del del degli ordini comunque per la prima domanda di Di Luca io rispondo abbastanza semplicemente l'il Comitato Ventotene credo che sia un esempio il parlo della pagina Facebook ovviamente
Di come era alta stiamo un po'migliorando nel comunicare l'Europa quindi questo di nuovo è un se no io sarei venuto qua oggi molto arrabbiato del tipo nessuno sotto nome noto è fatto un intervento interventi di gente perito detto siamo nati nel quarantatré
Quindi mi sarei dovuta rabbia nel dire a ragazzi esiste già Ventotene siamo dar da trentacinque anni lì
Abbiamo un movimento che sì sì fondata minare quarantatré esistiamo abbiamo dei tesserati continua a fare attività
Però non mi arrabbio ma perché non mi arrabbio perché il Comitato mentre spiega l'Europa molto bene quindi magari va a prendere un bacino
Che non è mio quindi magari tu saresti mai venuto non lo so adesso sarà estesa è venuto a degli eventi della sezione che abbiamo una sezione anche qua presente di Milano
Tu magari non saranno mai la Sezione di Milano per oggi se qua Comitato Ventotene allora non credo che questo sia un motivo per arrabbiarci anzi un un motivo per dire meno male che che ci sono questi spazi di partecipazione
Ovviamente bisogna fare attenzione magari a non chiamarsi con lo stesso nome non voglio essere cattivo Anna però
Magari facciamo uso attenzione a differenza ci può abbiamo la sezione inglese no che ha fatto la campagna per il re men che si chiama gli MD okay allora
No ad essere una battuta andiamo a
Tanti ecco allora quello magari può essere una cosa un po'fastidiosa però
Avete mai essere Gorizia Mariangelo pianse movente noi ci chiamiamo gli anche l'UPI al movente ragione però la
Ci sono e incerti incerti ingenuamente ci sono delle delle situazioni un po'così imbarazzanti però Comitato Ventotene secondo me è un buon
Modo per dire a tutti gli europeisti tutti giovani Lo Presti incontriamoci parliamo ci venite discutiamo e poi chiudo perché uno degli interventi di sposa si direbbe che se un po'più brevi
L'obiettivo credo che qui sia darsi da fare nel senso siamo qua oggi ognuno coi nostri piccoli gruppi o grandi gruppi
Però
Parliamo ci facciamo altri eventi troviamo iniziativa comune dico qua una per tutti il venticinque marzo due mila diciassette Sitcom si fa una festa a Roma anche la celebrazione di trattati di Roma
Venticinque marzo
No e e le verifiche sette ci sono ci sono le celebrazioni faremo una grande manifestazione di massa a Roma con partiti movimenti federalisti gli europeisti
Per esempio lancio una provocazione può essere un un momento in cui il Comitato Ventotene in molti altri gruppi noi gli m e molti altri dove possono venire possiamo combattere per la stessa va tenuto insieme Enrico una ma credo che ci possa essere tantissimi altri di di
Di occasioni
Fare mai fare una
Egidio altresì arriva
Veneta vittoria nave a parte a queste le dinamiche nel senso che esaminati in maniera estremamente spontanea estremamente immediata eco quello era un nome
Che ci diceva essere messe finale quindi
Comunque non è proprio uguale quindi va bene
Gli ammiragli indifferentemente scritta io che alla fine quindi anche perché poi mangerà Gianni
E la questione in UK comunque per quello che riguarda invece matite fonte la domanda riguardava proprio gli fatta siete la maggioranza silenziosa e chi comunque quello che si è emersa dagli
Lei l'esigenza a parte di chiedere più democratizzazione l'atto che comunque
In discarica sia tramite referendum ma ovviamente estremamente discussa sulla legittimità sulla legittimità di e dei votanti eccetera saper tra anche una cosa che
Allestimenti ha colpito molto è stato quello di puntare sul fatto che siamo stati i giovani
Però in realtà bisogna precisare che non è che siamo stati tutti i giovani a volere rimanere è una parte richiama in quindi in realtà comunque
Bisognerebbe hanno ovviamente guarda rivendicati eccetera non limitarsi
Esatto appunto questo vuol dire che non è maggioranza silenziosa sì però comunque sono una parte dei giovani
Voglio
Quindi appunti e queste fatte bisogna propria diffondere meglio questi ideali sicuramente il problema secondo me una carenza di cultura comune perché ne siamo qui a parlarne ANCI se ne parla ma sta a livello di associazioni di politica comunque di partiti senza ma poi chi lo fa
Il suo dovere ovviamente però ormai nel senso
Nel direbbe prescindere vedrà scendere
Bisognerebbe proprio comunicare attraversata per creare una cultura comune che noi abbiamo però mancando nella maggior parte delle persone e quindi queste quelle di chiare senza non preminenti precetti quelle di creare proprio delle basi capitario comunque essere più presenti quindi questo è quello che penso io
Poi risponderà anche su parole la ricognizione fine diamo la parola
Allora da parte mia
Non saprei rispondere alla sua domanda nel senso che non ho i numeri per dire se siamo maggioranza o minoranza una una riflessione che pure che però vorrei
Esattamente
E diffusa
Esatto
Riflette un po'anche quello quello che dicevo durante durante il mio intervento nel senso che
Vendiamo in qualche modo il progetto europeo come un qualcosa di rissa al fare di tante ai cittadini acquisiranno immediatamente a la positività di questo di questo processo
Senza un vero e proprio dibattito intorno al processo stesso con i cittadini quindi non saprei rispondere alla alla domanda però vorrei fare una riflessione nel senso
La mia paura è che di fronte allo sviluppo di di Polis a livello europeo
A anche gli stessi europeisti che che sostengono il processo potrà possono
è e via il caso indubbiamente
Essere contrarie a quelle pochissimo
Favorevoli all'Unione europea però contrarie a quelle poli SIS
E sempre di più c'è da parte dei cittadini è una una certa reazione nel e non essere
Inclusi nello sviluppo di quelle policy se o quanto meno quelle Polis non sono rappresentative delle posizioni di molti cittadini che tendono
A venire maggiormente rappresentati da movimenti che sono al di fuori
A del del come dire del campo che sostiene il il processo stesso
Quindi quello su cui vorrei riflettere
A riuscire a
Promuovere una una maggiore partecipazione una maggiore
Diciamo coproduzione delle policy sa con con i cittadini perché quando
I cittadini sono coinvolti vorrei poi ritornare a a una cosa che Simone ha detto perché sono sono d'accordo con lui quando lui dice nuovo a priori altri tipi
A mandiamo riflettere su su quelli che possono essere interamente i problemi del TTP attraverso un un
A se non mi sbaglio detto un controllo democratico e sono
Totalmente totalmente d'accordo quello che
Che ti vorrei aggiungere perché non è in contrapposizione h
Qual è il controllo democratico e in che in che misura sia sancito nel senso che
In molti casi le autorità le autorità pubbliche
Come dire sì
Si sentono
A a posto all'interno dicendo bene ma
Non l'abbiamo proposto queste queste politiche c'è stata una consultazione con la con i cittadini hanno risposto trenta persone
La maggior parte favorevole quindi andiamo avanti e il problema a a mio avviso quando viene il momento del dialogo con i cittadini esteso che qui siamo alla fine di un dialogo
Siamo semplicemente ad una consultazione finale i cittadini lo devono essere coinvolti all'inizio stesso della produzione della proposta legislativa e quello è un vero è un vero controllo democratico
E poi l'ultima cosa rispondendo al alla ragazza che in fondo non saprei cosa manca in realtà però secondo me vale la pena cominciare a riflettere si possiamo
A
Vendere tra virgolette del Progetto europeo sostenere progetto europeo anche attraverso
Come dire un percorso di di emozioni ad esempio non so
Quante volte abbiamo parlato di di pace mai almeno il progetto europeo alla fine quesito in cinquant'anni non abbiamo avuto non abbiamo avuto guerre laddove non abbiamo l'Unione europea
Nei Balcani io vengo dai Balcani
Lì ci sono state guerre
Perché i nazionalismi producono questo alla fine e l'Unione europea nona a riuscita a mantenere a contrastare quei nazionalismi
E questo è un è un elemento se se voi andate nei Balcani e questo attira è un elemento che che colpisce dentro non è un elemento razionale è un elemento che s'
Che suscita emozioni quindi la proposta come come facciamo a fax suscitare emozioni in riferimento al progetto europeo
Non ho le risposte hanno le risposte però secondo me vale la pena di di di cominciare anche un po'questo percorso
E
Secondo me in questi casi vale di più la parola di un semplice cittadino che dice perché la l'Unione europea secondo me è importante piuttosto che
Una come dire riflessione che viene
Ogni volta dall'alto
Se andiamo
Ci sono persone che sono morte per l'Unione europea in Ucraina sono morti con la bandiera europea vuol dire che c'è qualcosa
Ci sono delle mozioni ci sono ci sono dei valori per cui combattere e
Il problema e che
è al di fuori dell'Unione europea che vedono questo ma gli stessi non riusciamo a a vederli perché ormai siamo abituati di pace ormai non dice niente a nessuno siti di Cologno europea portato pace
Sì però il portafoglio mezzo vuoto e quant'altro
è questo il problema
Mancano in qualche modo le le mozioni
E lascio perché ho parlato troppo senza
Essa diamo le ultime due domande perché per motivi di tempo fa dobbiamo tagliare qua
Ma io voglio
Nessuno
Io volevo fare una tutta una domanda io mi sono trovato Buggio abbastanza diretto
Anche senza problemi nella provocazione volevo chiedere ma se fossero proprio le istituzioni europee primo istituzioni euro scettiche
Cioè dove è finito l'orizzonte federalista e con sevizi si chiede anche poi nel quotidiano nel lavoro cui dando la con delle Commissione europea del Parlamento europeo presunte federalista come talmente sparito
E allora volevo ricollegarmi a quanto detto dal ragazzo di Alda che su una foto intervento quello un po'con un po'più di
Contro demografo ore dall'ordinare dicendo cose molto intelligenti in particolare oltre fatti dover parlare alla pancia della popolazione europea che è assolutamente vero un elettrocardiografo un altro aspetto
E cioè
Che la gente percepisce come le onde lontane strutture europee perché tutti sanno che andare a votare non ci riusciva a votare alle europee
Però se se all'idea che poi quello che si è votato non rispecchia quello che stiamo ente sarà poi il lavoro delle istruzioni è il motivo anche evidente di puramente legato alla struttura della della di quello che poi traversa lo Stato europeo
Perché c'è un proporzionale dove alla fine praticamente la Commissione viene sempre detta dagli stessi due barra fra partiti
Commissione che fra l'altro a differenza degli Stati nazionali a il potere di iniziativa legislativa che mi sembra il Parlamento la della Commissione omissione che riflettere Parlamento non eretta però e la gente percepisce risata roba in questo senso qui perché la sede magari ste cose non le sa
Per poi di fatto ne percepisce il fatto che
Ad avere il potere di iniziativa legislativa sia un organo non eletto direttamente poi mentre nei vari Stati nazionali Sisti sta punta la Mikado per capire come dare una maggior rappresentatività
Del voto popolare con meccanismi di gara legato al maggioritario comunque
A un magari di vario tipo che garantiscano potere di
Fare il Governo ai partiti ottengano tutto voto maggioritario l'Europa ancora legata proporzionale puro perché parametro Peretola personale puro
Allora non sarà che forse per riavvicinare la popolazione all'Europa riserve combatte per temi diciamo un po'più concreti come non so se né sparo uno che fra tranne mia mai di Verhofstadt la campagna per l'elezione diretta del presente la Commissione europea per dirne uno a caso di tema
Forse basterebbe anche questo per avvicinare la popolazione all'Europa con i così detti temi di pancia perché parliamoci chiaro nazionalismo europeo perché nasce sì ma con l'italiano nasce con Mazzini forse anche prima però il gol una di prime grandi prestazioni fu quella
E l'assegno non parlava non animo patriottismo italiano Contini su quanto si sarebbe guadagnato toglie le frontiere fra Granducato di Toscana Stato Pontificio nell'entrata e uscita delle merci tornare ed ottenuto niente così
Le fu fomentare un po'anche un ardore un sentimento così sentita coltiva al cuore più più che alla pace la testa al cuore questo né quanto riguarda il loro peso è sparito completamente non c'è nulla
Non si anima un ardore ri patriottico verso l'Europa legato ai prossimi trenta tema dell'affetto persone ipotetica padre cosa non c'è completa Hunter nulla ed è anche per questo che
L'Europa sta scemando e si è passati da primi anni Novanta con referendum consultivo
Vuoi che tu che il Parlamento italiano debba abbia un potere costituente in uno Stato europeo ottantanove per cento si serenate l'avrei XIV anche per questo secondo me vorrei sperimentò cosa ne pensano gli altri sono solo io che l'ho vista così oppure
Se c'è qualcun altro adesso lo stesso modo insomma
Non mi ricordo il nome
Grazie per l'intervento Parlamento europeo la mia risposta secondo me il Parlamento europeo all'istruzione più federalista che ci sono istituzioni europee risposta abbastanza facile
Del Parlamento europeo che ha un Presidente che siamo Schulz non sono state quindi
Anche qua seconda risposta abbastanza evidente ma si dà anche un po'la dimensione del problema quando fa quando sul si candidò a a guidare per la delle elezioni Rimini quattordici per la presenza come si europea non disse al congresso i socialisti sono federalista anzi
Cerco dimetterlo proprio dietro di nasconderlo poi ci fu qualche giornale inglese che comunque insomma nella loro
Criticità esprimevano insomma questa idea che secondo loro sciur sarà più federalista degli inglesi ora io ho dei dubbi però questa è la è lei la risposta che li do per dirti che il Parlamento europeo e l'istituzione di federalista
Perché a degli eletti che sono direttamente
Che rappresenta direttamente il cittadino e che tornano ogni week-end nelle loro circoscrizioni a rendere conto di quello che fanno in Europa
La Commissione europea non è federalista ecco
Sono eletti direttamente ma non c'è un sistema europeo direzione non c'è un sistema segno dicevo che non non c'è una confusione c'è una confusione ma sono eletti direttamente
E perché ti dico del Parlamento europeo molto banale perché adesso per esempio dopo la brezze sta parlando di documento dossier Bresso Brock dossier ferocia tutte robe politiche adesso non me ne sto a parlare ma su tutti dei documenti che era alta dovrebbero pensare un avanzamento integrazione europea quindi la mia risposta è il Parlamento dovrebbe essere la la all'istituzione della lista
Però è ragione però non c'è un senso di appartenenza o senso identitario un senso di di di di voglia di difendere questo progetto
Io però nell'intervento lo ti ho detto che secondo me due così basilare cioè le tasse la sicurezza ci devono essere se uno vuole tra lo Stato allora l'Italia per quanto ci sarebbe da ridere sarebbe quale assai dieci ora parlare di come si è fondata l'Italia
Però
Tendenzialmente tu vai a chiedere al cittadino che non è molto contento delle tasse per rappresentarlo e poi gli dici deve andare a morire per la Patria ce li ci tu I tempi c'era levare se non c'è più tu devi fare i sacrifici ai diritti e doveri ma devi fare dei sacrifici per lato pare devi che ha deciso la bandiera
Come fanno gli americani che ammetto anche nel giardinetto ora senza andare a certi livelli ma cercando di essere semplici
Da un lato il Parlamento potrebbe fare di più
Su questo siamo d'accordo dall'altro però dal mio punto di vista i Governi nazionali non fanno molto in questa in questa in quella seconda parte del mio intervento cioè non fanno molto nel costruire un senso identità europeo faccio un esempio vissuto un anno in Polonia
Non è stato l'anno migliore per la Polonia ecco adesso
Spero non sia stato io ad aver influenzato le le politiche polacche reso tornare Italia magrezza facciamo lezione dice momento cinque stelle va beh però
Io ho vissuto questo passaggio al passaggio di un Governo che assolutamente nazionalista in Polonia e ti assicuro che anche sono le bandiere fuori alle conferenze stampa del del primo ministro polacco è un problema quindi
Se noi critichiamo l'istituzione utenti dico hai ragione nella l'ha fatto prima Aldo aerei fatto dentro a ripeterlo
Però i primi nostri interlocutori sono gli Stati e sono gli Stati che stanno facendo poco male perché ne abbiamo l'Italia con critiche difetti che sta portando avanti una certa idea di Europa sicuramente più per l'avanzamento che non per
Per per l'uscita quanto meno ma poi c'è l'Ungheria faceva Polonia ce ne sono tanti e o dell'Inghilterra quindi
Io la critica principale a fare di più I primi ministro pie presentare pubblica che non avesse sezione SIOPE
Se pur condivido insomma questa tua riflessione
Di breve per non voglio il Parlamento europeo il Parlamento europeo può portare avanti un discorso che il discorso famoso della costituente europea quelle un discorso che il Parlamento europeo può fare no
La Commissione europea come dici tu a poter iniziativa legislativa
Però senza Parlamento non fa molto nel senso faccio un esempio la Guardia costiera la famosa Guardia costiera che doveva essere quella proposta dalla Commissione europea per condividere
Tutte le frontiere quindi darà Frontex il potere di essere effettivamente il guardiano i nostri confini
E non lo sa la Commissione ma questo non c'è accordo la proposta rimane lì quindi assolutamente d'accordo con te che sistema è sbagliato su qua sfondi una porta aperta siamo federalisti Commissione Parlamento non funzioni in uno Stato federale non ci dovrebbe essere due
Due due Camere una che era presente il territorio è uno che votato direttamente che la presenta la nazione o l'Europa quindi sfondi una porta aperta però il Parlamento europeo potrebbe fare di più secondo me e uno dei problemi che abbiamo letto su siccome cioè che Ski Trisciuzzi insomma se
Si è rilevato essere candidato ideale per per guidare il Parlamento europeo e quindi questo sicuramente è uno dei problemi
Allora abbiamo finito il abbiamo esaurito il primo tema in realtà abbiamo previsto un dieci minuti di pausa caffè acquari stesse calda insieme diano Pasanisi minuti
Prese col tema che a mio parere anche quello più interessante ma anche con un po'più complesse soprattutto che rechino masticava molta legge giurisprudenza comunque in Italia molto difficile ragionare sulle opportunità così pericoli del TT è pieno
Perché se ne parla poco e a parte qualche rara eccezione male
Ma lei perché
Come spesso accade si presenta per i temi tecnici si parla magari per sentito dire o per frasi fatte immagino che per citare anche le opere di prima tutti adesso avete in mente l'ambiente la faccia di Crozza quando parla per mezzo era della carne bovina Mombasa da ormoni
Comunque a parte questo
Se fai teniamo in considerazione da una parte la segretezza delle negoziazioni e dall'altra la difficoltà di rinvenire le fonti ufficiali da il gioco è fatto
Innanzitutto TT EP sta pertanto tra antiche cede investment partnership va ovviamente al di là della formalità queste non fa altro che suggerirci e che suggerirci il contenuto
Sostanziale dell'atto quindi per fare chiarezza è innanzitutto necessario capire cosa sia il ticket pie quali siano gli interessi in gioco e soprattutto su cosa si esauriva atti un accordo e su cosa invece stiamo ancora in fase di negoziazione
Un altro poi un altro aspetto molto importante da tenere in considerazione
Quale sarà impatto concreto nella vita del cittadino qualsiasi quindi cittadino qualsiasi avrà vantaggi avrà svantaggi come cambierà fondamentalmente la sua vita
E soprattutto in conclusione direi che un aspetto rilevante è il sempre più estesa a fronte dei notti Chieti dove il punto principale delle critiche ovviamente semplificando pane parleremo più ampiamente a destra
è chi è l'armonizzazione delle norme sarebbe fatta secondo un gioco al ribasso quindi andando a discapito degli interessi dei consumatori andando invece a vantaggio delle grandi aziende
Ne parliamo a innanzitutto con la Francia scatenati cofondatore del Comitato Ventotene successivamente con Giuseppe Grossi che parlano ministri Renzo Liberti
Adesso Mazzucco di liberalità strapazzo e infine con Lorenzo Berto responsabile per la comunicazione di cemento federalista europea inviti presa staff
Salve a tutti io sono Francesco Donadi sono un cofondatore del Comitato entro bene e mi occupo della gestione dei dei social cioè da pagina per rispondere Simone che che insomma ci ha fatto i complimenti
Devo dire che è un po'inevitabile perché avrà innanzitutto ci siamo noi
E poi abbiamo una struttura molto flessibile che ci consente di scrivere tutto quello che ci passa per la mente ovviamente lo stesso immagino non vale per voi che avete molti obblighi riforma IVA che a me se noi non abbiamo
Detto questo io nella Vivas sono o ventuno anni studio economia aziendale sono al secondo anno dell'Università di Perugia e un'altra cosa che ha intenzione di fare settembre ottobre fondare una sezione locale a Perugia ad adiuvantum federalista europea
Come cioè per far RAI
A Perugia in realtà i giovani sono un po'in sofferenti del
Di di attività ecco di questo tipo
Di qualsiasi tipo e l'altra
Ma ma ci proveremo e o buoni vere sentimenti allora innanzitutto devo dire che sono molto felice dei dei dei relatori che abbiamo qui sono molto bravi
Poiché sono io ecco
No questo per dire che tutti gli altri sono molto bravi a parlare a braccio riammesse o qui la lezioncina pronta come Travaglio i tempi d'oro contro Berlusconi
Non mettetemi in difficoltà ecco
Allora parlo del del Titti Happy è innanzitutto il ticket P è un accordo che si inserisce
In questa situazione
Di del fallimento sostanziale dei dei negoziati di di Docfa cioè il nono round di negoziazione del World Trade Organization l'Organizzazione mondiale del commercio e in questa situazione quindi
Dove pochissimi progressi sono stati fatti per colpa soprattutto diciamo dei dei Brix
E del della loro capacità di di mettere il veto annoia avanzamenti
Adesso non non voglio entrare nel merito
Comunque si è deciso di di intensificare l'attività di di accordi al di fuori del World Trade Organization il Titti Happy non è forse l'esempio più importante
Allora vengono mosse molte critiche alti tetti
Adesso io
Insomma LEA analizzerò brevemente
Anzitutto viene detto
Dalla diciamo dare testo architetti alla quale aderiscono moltissime associazioni sia c'era una rete sia italiana sia europea
Questo dal punto di vista in Europa poi ci sono
Opposizioni anche
Negli Stati Uniti ma
Di quello so molto meno allora lemmi le critiche sono soprattutto che
Che il ticket PD introdurrà carni animali
Bombate agli ormoni introdurrà OGM in Europa
Ovviamente in alcuni Stati europei alcuni oggi a me già ci sono
Permetterà alle imprese di fare causa gli stalli per perdita di profitto
E diminuirà standard ambientali tutele dei dei diritti dei lavoratori e standards qualitativi dei
Dei prodotti
E poiché nel
Che dedicava molto anche la segretezza
Insomma i critici l'aveva i nostri tempi crede che dietro a questa segretezza sì c'è il fatto che in realtà le multinazionali sono nella cabina di regia del Trattato
E poi soprattutto
Un ultimo aspetto che che insomma Russo il quale mi voglio soffermare un attimo di più perché venendo qui ho il treno ho visto il Vigorelli di ufficiale delle aree verso altri tempi Italia perché ha bene conoscere il proprio nemico
A un certo punto sei Giulietto Chiesa
Avete capito di che parlo che
Che se ne esce con questa frase il Titti ai piccini cito testualmente il ticket pivot altera alla privatizzazione di tutti i servizi pubblici cioè tutti
Strofa
Proprio apro disse l'assalto ecco
Ecco queste sono le critiche mosse al ticket Pio la Commissione ha risposto a questa che missione europea che si occupa
Per quanto riguarda l'Unione europea del Trattato ha risposto a queste critiche
Ha direttamente deserto chiesta ha risposto a queste critiche
Però devo dire che le sue risposte spesso non sono arrivate a alle persone
E lo ha fatto in diversi modi sia attraverso documenti più specifiche sia specifici sia attraverso documenti molto più adatti a tutti noi ecco
Io ad esempio non sono affatto un addetto ai lavori sono semplicemente uno che insomma se forse ha informato un po'e spero di
Di passargli un po'quel quello che ho capito io allora le risposte sono le seguenti
Va innanzitutto le imprese non potranno fare causa I agli Stati per perdita di profitto
Potranno farlo
Invece
Quando viene meno l'equità di trattamento fra le imprese di un altro Paese che investono nel Paese ospitante e le imprese che hanno sede nel Paese ospitante quindi quando viene meno l'equità di trattamento
Poi per quanto riguarda OGM carne agli ormoni
Viene specificato che il ticket Pino modificherà su questi aspetti la normativa attuale e quindi appunto in Europa rimarranno Vivaldi
E per quanto riguarda ecco poi è stato detto la ditta assilla la Commissione ha dichiarato che gli standards ambientali i diritti dei lavoratori
E gli standards qualitativi dei prodotti non verranno abbassato di in alcun modo
Allora c'è da dire che le posizioni fra USA e UE su alcuni punti sono ancora piuttosto lontane
Ad esempio per quanto riguarda il la legge americana buy american cioè il fatto che per quanto riguarda gli appalti pubblici
Ci chi partecipa a un appalto pubblico deve in ogni caso qualsiasi impresa sia americana o meno
Utilizzare prodotti provenienti almeno per il cinquanta per cento dagli Stati Uniti
L'Unione Europea appunto vorrebbe modificare questo principio
Su questo punto appunto le due parti sono lontane poi per quanto riguarda
Le denominazioni di origine protetta e indicazioni di
Di e indicazioni geografiche protette
Chiuso ad esempio non so parmigiano Chianti champagne eccetera eccetera e su alcuni di essi ecco la gli Stati Uniti non sono disposti a cedere
E non sono disposti a
A fare sì che e quelle imprese americane che continua a fare questi nomi
Appunto non lo facciano più quindi anche qui su alcuni punti
Sono molto lontane due controparti pace il fatto che
Agli standards statunitensi sono più bassi in alcuni
In alcune aree
La commissaria male Malmström
Scusate
La commissaria Marson tuttavia ha dichiarato che sesso alcuni punti non si troverà l'accordo
Non ci si incontrerà a me va e questa molto importante
Da da dall'idea di di un serio impegno della Commissione a non abbassare i Stendhal qualitativi
Ecco cioè a dire che
Io
Comandante capirono
Non sono sta io sono a favore di questo CITES Picco non è un semplice essere a favore a priori del libero commercio
Cioè ce ne sono alcune delle persone che fanno così
Tuttavia
Credo che la Commissione abbia fatto delle rassicurazioni importanti e seria
E dovremmo prenderla seriamente arco
Io su questi argomenti ho fatto anche un articolo su Stream moderati
In cui parlavo del ticket P è la critica che mi è stata mossa attraverso varie forme più frequentemente è che non ci si può affidare totalmente la Commissione europea
Allora io non non sono molto d'accordo in quanto
Come sappiamo il ticket più una volta sì che si sarà raggiunto un accordo do dovrà essere pubblicato
E in Europa dovrà essere approvato se al Parlamento europeo sia da tutti i Parlamenti nazionali proprio perché è un trattato misto
E quindi non non ci sarebbe ragione per mentire adesso
Proprio perché appunto prima o poi
I nodi vengono al pettine
Trovo in ogni caso molto disonesto
Che che quelle associazioni che si oppongono alti tempi essendo nelle piazze a manifestare contro il ticket P.
Dicano ad esempio visti i tempi porterà io GM in Europa iscritti al Pd partirà carne bombata io ormoni in Europa
E non facciano presente e non lo facciano affatto che la Commissione ha fatto queste rassicurazioni
Ecco questo io penso sia disinformazione e penso che questo sia indifendibile
Poiché volevo parlare del nicchie di Greenpeace
Lo faccio brevemente perché il tempo è poco
Il due maggio Greenpeace ha pubblicato questo documento di duecentoquarantotto pagine
Che consiste in tredici capitoli di testo consolidato
Testo consolidato a un testo nel quale
Vengono ammesse l'una accanto all'altra le proposte del di entrambe le controparti
Questo testo
Molto probabilmente anche qua anzi quasi sicuramente
Originale quindi non se lo sono inventato ricco e tuttavia Titti Greenpeace lo ha l'ho presentato come
Ecco questo è lì che del del ticket PD prova
Che avevamo ragione ad avere dei timori e che il ticket P. però che era l'abbassamento dei Standard
Qualitativi dei prodotti dei Standard ambientali e delle tutele dei lavoratori
Tuttavia
Se andiamo a leggere ad esempio
Se andiamo a leggere
I motivi per cui questi sarebbero i risultati
Io ad esempio sono rimasto un po'basito
Ad esempio
Quindi a cosa c'è questo documento allegato
A I documenti del di tempi del testo consolidato no nel quale
Greenpeace spiega le sue ragioni
E una di queste ragioni che non c'è nessun riferimento al principio di precauzione
Di principio di precauzione quel principio per cui in Europa un prodotto per essere messo fuori per
Essere per entrare in commercio deve deve essere provata la sua non
La sua non
Pericolosità ecco tracce
Invece in Amistadi Nieri vale il contrario cioè il principio della dell'evidenza scientifica quindi appunto
Deve essere provata la pericolosità di un di un prodotto affinché questo venga messo fuori commercio
Quindi ecco Greenpeace dice non c'è nessun riferimento al principio della precauzione
Quindi probabilmente verrà rimosso
Queste sono
Conclusioni loro di
Tra
Ecco io appunto sono un po'basito perché
Questo non implica affatto che la normativa europea cambierà e verrà abrogato questo principio come conseguenza l'approvazione del Titti atti
Greenpeace lamenta anche che non c'è nessun riferimento agli impegni della Conferenza di Parigi sul clima
L'Italia non io almeno personalmente non pensavo fosse necessario
Fissare dei principi in questa sede
E poi soprattutto
Questi tredici capi dei terzi di diverso consolidato considerate che il ticket P alla fine ne avrà quasi trenta
Appunto vanno
A parlare di capi di argomenti diversi e quindi non c'era nessun capitolo a riguardo a al clima e alle energie rinnovabili ma la Commissione ha fatto presente che è un capitolo ci sarà
Adesso
Allora adesso passo parlo brevemente depositi della possibilità di successo del T tre T che come avremmo tutti un po'capito
Sono sono ormai poche
Allora o il negli ultimi tempi diciamo tipo cinque giorni fa la Commissione ha pubblicato questo resoconto del quattordicesimo grande di negoziazione risulti tempi
E salva ribadita la possibilità di concludere il trattato con la presente Amministrazione Obama come sappiamo infatti sia Hilary Clinton sia
Donal Trump si sono schierati contro il ticket P quindi
è importante conclude dello il più in fretta possibile tuttavia sia Carlo Calenda sia
Il viceministro al commercio la Francia hanno chiarito
Circa dieci giorni fa
Che
Le possibilità che il ticket piranha concluso in questo arco di tempo sono pressoché nulle
Quindi staremo a vedere se sano ragione si sbaglia ritiro vorrei concludere con alcune considerazioni di Carlo Calenda e anche del movimento federalista europeo in un anno la e nella loro
Una loro dichiarazione
Allora negli ultimi tempi
Negli ultimi tempi la
L'Europa con questi trattati non solo il ticket prima anche ad esempio incerta
Si trova a dover approvare il trattato sia a livello europeo sia
Mi contesti nazionali
E
Questo di fatto Mina
Le le possibili da un'illusione di democraticità ma allo stesso tempo rende molto più difficile portare alla conclusione di questi accordi
E ecco la necessità anche qui
Ecco costruire questi benedetti Stati uniti d'Europa rendere più democratici restituzione democratiche le istituzioni europee
Di fare in modo che
All'approvare che questi trattati sia soltanto il Parlamento europeo Marco
Vi ringrazio
Allora io sarò più breve perché devo aiutare anche i miei amici che sanitario per i tempi
Dunque io sono Giuseppe Grossi parlo a nome di silenzio libertini sono uno studente di filosofia magistrale a Torino
E quindi insomma innanzitutto Stephen story Berti cose un'organizzazione no profit nata negli Stati Uniti
Nel due mila otto con l'intento di promuovere
All'interno del mondo accademico i valori della società civile
Diciamo delle libertà individuali
è un gruppo che diciamo è un'organizzazione che in Europa conta oltre mille Dupi studenteschi
Avremo diciamo la nostra il nostro momento di gloria in Italia il ventisei novembre quando terremo la nostra Regione al conference a Bologna
Dove ci sarà l'opportunità di discutere di libera su diciamo di libertà d'insegnamento nella scuola libertà di ricerca
All'interno delle istituzioni accademiche perché le istituzioni a cave Academy cave perché motivo è molto semplice è lì che risiede diciamo la classe dirigente del domani
Quindi diciamo che il nostro focus sul mondo accademico si basa principalmente
Per questo motivo su questo per questo appunto possibilità
Che ne vogliamo avere di influenzare appunto il mondo accademico detto ciò è una fortuna che prima di me ci sia stato l'intervento di Francesco
Che perché appunto io vorrei un attimo a riflettere
Su
Quello che è il deficit di informazione riguardo vestiti EP io non sono uno specialista perché nella vita mi occupo di tutt'altro
Ma appunto come Francesco mi informo o questo diciamo questo vizio di informarmi e soprattutto di selezionare le le fonti della mia informazione
Perché appunto un problema molto importante che io in prima persona Berto perché
Non sensibilità forse dovuta anche gli studi che faccio
Sulla ricerca delle fonti ma che comunque in una diciamo in un periodo come il nostro in cui
L'accesso alle informazioni e totalmente libero questo comporta anche la mancanza di filtri
Dell'informazione bisogna essere consapevoli perché
Sebbene amare la libertà come valore in sé ma con essa comporta responsabilità altrimenti per libertà vuota parliamo di nulla quindi
Prima di iniziare anche un po'per stemperare Pogliani io volevo innanzitutto leggere la citazione del famoso scienziato Maurizio Crozza perché forse non tutti la conoscono perché Crozza
Nel suo famoso PIL pone che fece alla Paese meraviglioso e stiamo verbali
Lei dice così
Si colti Geppi arriva il pollo smacchia tutto il cloro Maiani imbottiti di steroidi
Mucche allevate ormoni vitelli bombati di antibiotici se passa il ticket PIP rischiamo che tutte le norme antisofisticazioni europea
Siano in i fermati a quelle americane
Ma non si ferma qui la Fiera del ridicolo perché c'è anche un mio famoso purtroppo collega filosofo che sicuramente indovinare etica non ve lo dico gravi siete preparatissimi
Che dice con la sua solita vocine molto fastidiosa il ticket i e libertà la singola
Ma sempre e solo per il capitale fissa sempre e solo per i Mondiali istinto e per quella che nel terzo libro del Capitale di Marx si chiamava aristocrazia finanziaria coerente
Non finisce
Coerente portato dello sviluppo e dialettico del capitalismo avanzato e finanziari iniziato
La furia del di le guardie per dirla con Hegel propria della dinamica
Sì si è fusa
Solo un solo lui può essere
Propria della dinamica liberalizzate dice del fanatismo economico classista andrebbe a colpire grazie al ticket PIT
La sicurezza e la sanità i servizi pubblici l'agricoltura le materie prime la proprietà intellettuale
Quindi capite bene che
Va be'chi legge sta roba capirà il dieci per cento grazie al cielo
Però appunto c'è un deficit a livello di informazione che secondo me non può essere colmato da
Diciamo
Dei paladini dell'informazione che si mettono lì a diciamo Evan genitale il popolo ma deve essere a mio parere non attività che ciascuno dei intraprendere
Per appunto giungere a formarsi un'opinione personale quanto più confacente alla realtà dei fatti quindi a questo punto diciamo che
Io vorrei semplicemente far notare una cosa che a mio parere le fonti di informazione più importanti a questo riguardo sono la Commissione europea
Perché appunto
Come diceva Francesco non c'è motivo perché la se la Commissione europea menta dato che il ticket Pinè un un trattato che poi dovrà essere ratificato
Dal Parlamento europeo che l'unico organo eletto diciamo dei cittadini europei
Quindi diciamo c'è un tornaconto un certo punto
E poi quindi si fa sfatiamo il primo mito per cui il ticket pire diciamo il Trattato delle élite per lei liste per le multinazionali Vinterberg massoneria internazionale
Secondo punto il sionismo scusami è vero secondo punto che poi sembra che questo tizio IP è sia avvolto dal terzo segreto di Fatima
In realtà anche come diceva bene Francesco non è così perché
Appunto le fonti di informazione ci sono devono essere selezionate ma soprattutto cosa conoscevamo effettivamente di questo ticket PIP
Diciamo che
Fortunatamente in Europa abbiamo molta più informazione rispetto agli Stati Uniti su questo punto perché perché appunto c'è una struttura che seppur non perfette perfettibile
Di informazione comunque permette a chiunque di accedere a questo tipo di informazioni e soprattutto
Diciamo che noi conosciamo lenticchie Pink ciò che già è stato oggetto di accordo
Non conosciamo la versione finale del trattato almeno verso diciamo la versione verso cui ci si orienta
Per il Trattato perché appunto sono i punti più controversi che sono ancora oggetto di dibattito tra le parti e soprattutto quindi più lontani da un accordo
Detto ciò diciamo che pochi a mio parere
Conoscono un cosa molto importante che è successa un anno fa perché diciamo vorrei citare integralmente
Che diciamo un
Dottore
L'ho va bene vado a memoria l'otto luglio del due mila quindici c'è stata una risoluzione della Parlamento europeo
Che indiciamo invitava
Invitava poi mi spiegherò perché per me non è un semplice invito invitava alla Commissione europea a non
Come si dice fare la pipì fuori dal vaso cioè a non siglare accordi che vanno fuori dal mandato che è stato affidato loro da parte del Parlamento in particolare tutti i punti toccati da Francesco quindi io GM
Principio di precauzione e così via quindi anche sullo Statuto dei lavoratori io ho letto che c'era una riflessione per cui si diceva che gli standard lavorativi non saranno assolutamente abbassati ci sarà diciamo la diciamo la
Lo Statuto dei lavoratori a livello europeo che poi
Andrebbe implementata preservazione rimarrà così come
E la Commissione non ha alcun diciamo diritto ce l'avrebbe ma non ha diciamo il mandato per stravolgere gli accordi quindi concludendo il mio intervento voleva essere monito
Ma tutti quelli presenti in sala
Diciamo
E a quelli che comunque vedranno la diretta che ci ascoltano da Radio Radicale
Che appunto il punto principale quello di informarsi bene perché perché diciamo che il la disinformazione un virus basta che io mi sia informato male lo dico alla mia famiglia sono già quattro voti
Quindi per il processo è un diciamo un circolo vizioso che porta a incrementare il numero delle persone disinformati
E soprattutto
Secondo me uno dei pochi doveri civici che io riconosco quello diciamo a livello di esse di cittadinanza di essere informati ed informare bene perché perché l'Italia un grave deficit c'è un Paese
Fortemente allucinato che ha una forte avversione patologica direi per la realtà dei fatti grazie
Grazie ciao a tutti io sono al SO libraria strapazzo
Di solito strattonare esatta
Viva in aumento
A non siamo un gruppo liberale di Milano che cerchiamo di portare avanti alle nostre argomentazioni in un modo un po'più comunicativo diciamolo con l'ho fatto io come potete vedere censo cinque minuti a lavorare un attimo una pausa
Ovviamente
A
Io voglio partire da una domanda qua dentro quanti di voi pensano che il ticket ieri di a destinazione quanti sono ottimisti se poteva alzare la mano un momento proprio sulla
Intanto un piede
Ottimisti per per forza di cose diciamo qualche a se io sono un po'pessimista in realtà però ripetuta domandati Chieti
Minacciato opportunità secondo me è un'opportunità più per noi direi che per gli Stati Uniti mi verrebbe da dire e con questo dire di chiudo l'argomento ticket in particolare
Perché quello di cui vorrei parlare adesso a parte appunto
Lui anche secondo me no ripeto a prosperità
E tanti tipi come molte altre questioni aperte dall'Europa sono stati gettati noi non abbiamo fatto nulla non inteso euro previsti europeo rilievo fan come volete
Non aveva fatto nulla per evitarlo siamo stati gettati nella
Nella mischia
Degli umori un po'
Del popolo diciamo a come ci piace pensarla no il titolo episodi noi da fuori da qua
Fermo uno per strada i riceve del ticket di questo stessa cosa risponda assicura degli OGM e della carne come dicevano qui prima di me in modo assolutamente
Inconsapevole e io credo su questo punto e io son venuto a Musat la ringrazio
Dell'invito la somma venuto proprio di questo punto non tanto del Tibet prima del fatto che noi dobbiamo
Imparare a comunicare
Tutti quanti
A ed è un punto fondamentale fondamentale perché non c'è solo il ticket Pili solo dire solo riduttivo però non c'è il TTP
Le sfide sono tante sono numerose ne stanno accadendo ammariamo una dopo l'altra
La non
Ci sono le questioni legate Società politica abbiamo migrazione questioni geopolitiche nostri confini
Uno status quo dal grafico insomma si son tante questioni aperte a
In effetti è una delle tante ne dobbiamo imparare a far capire le cose a chi sta fuori ma non fanno capire nel senso di chi è fuori non capisce è scemo questo diametro centesima la cosa di parlare alla pancia
Secondo me è una cosa che ci diciamo Noci auto giustifichiamo ama gli altri parola pancione San più bravi sono più intelligenti Ebose questi ascoltava pancia ma ce ne può fare no non è vero noi dobbiamo imparare a parlare alla testa
Ma veramente a testa con argomenti fatti in modo semplice espressi in modo chiaro
Dei messaggi chiaro che dobbiamo portare avanti non possiamo andare da lunedì ieri la l'argomentazione che se è stata utilizzata più spesso io ho sentito utilizzano più spesso è uno che dice dati i tempi schifo multinazionali aristocrazia finanziare come diceva Fusaro
Diceva M. complesso e complicato non ne possiamo parlare con la dai cioè ti dico io che va bene è un po'complicano non va bene non si può dire complicato
Bisogna mettersi lì e dire no guarda in realtà il ticket PD creerebbe un'area di libero scambio farebbe più ricco magari per magari
Alla tua famiglia magari la tua città permetterebbe l'esportazione di prodotti che altrimenti avrebbero mercato più ridotto
Ed è un'importanza per noi fondamentale fondamentale sia dal punto di vista geopolitico se dal punto di vista economico non è insomma una mera questione economica e non mi ricordo che aveva detto prima
Non vi fosse un intervento comunque quello che diceva non ci si scalda al cuore parla di questioni economiche e non mi ricordo chi
Sia stato comunque non ci si scalda il cuore a dire il PD lamenta di trotto e con il ticket di
Ci si scalda il cuore a direi ci sono più opportunità creiamo un'area di libero scambio tra le
Due aree più avanzate sia dal punto di vista economico che dal punto di vista sociale politico del mondo quindi non è che stiamo parlando di
Minuti
Quindi diciamo che
Concludere però sono molto breve serva sono conciso o circonciso come dice
Mi aveva detto che al deputato non so se vi ricordate critico non aveva comunque molto conciso
Come
No a qualche non sono sarò conciso no
Per dire dobbiamo unirci e meno male che siamo qua tutti quante ne ha ci guardiamo in faccia ci conosciamo sappiamo chi siamo
Non siamo solo dei giochi fatti bene o male
Come il nostro salvo persone
Siamo ad una miriade perché siamo una miriade dobbiamo unirci dobbiamo comunicare la fuori il nostro sogno d'Europa in modo semplice in modo chiaro in modo preciso e creare un'opinione pubblica a favore delle opere quella non c'è più quindi
è inutile dirci le cose un complicato le cose stavano andò male colpa dire colpa date populismi è vero il populismo però
Il populismo cioè per una ragione perché trova degli spazi e per gli spazi secondo me secondo me questa mia opinione gliel'abbia andati noi la maturati anche
Su questioni come il tipo e PIL quindi questo è il mio invito però dice esperienza vado fuori tema grazie mille
C'erano tutte io sono Lorenzo Berto IGF Italia
Che non devo più presentare perché magistralmente è stato fatto dal Presidente
Ecco se mi riconosce un po'di peso politico perché l'onoro davanti a tutti
Tra le vie credenziali le sarà andato al liceo con devo Fusaro non negli stessi anni ma nello stesso Liceo quindi potete capire mi riferimenti culturali sono gli stessi e volevo partire come come ha fatto Francesco dal dal da beauty of perché
Prima di di questo periodo che non è tanto lungo queste cose di cui parliamo oggi venivano regolate la
Era una una sede internazionale quasi mondiale dove c'è stata una fase molto vasta di negoziazione di trattati di accordi e quindi più politica più
Legale dal punto di vista della definizione delle regole
E poi c'è stata tutta un'altra fase che quella invece della
Della disputa della controversia per tantissimi anni si è smesso di mettere mano ai trattati che fondono da Brizio
Quindi non discutiamo più delle regole non cambiamo la norma perché abbiamo un'altra idea di commercio internazionale
Ma ci vediamo in Corte ci vediamo davanti a un panel di giudici e la facciamoli
E ci sono un sacco di Stati che questa cosa l'hanno capita bene
E l'hanno usata anche molto bene e non sono solo gli Stati forti e ricchi l'Unione europea ne fa un grandissimo uso di stasi Sudamerica ça va sans dire ma anche
Grandi Paesi diciamo dell'ex terzo mondo che poi sono usciti
Che hanno detto a me non interessa niente di andare a riscrivere le regole io adesso vado a fare cause più o meno in tutto il mondo mi creo un file di precedenti alto così e quando poi mi servirà io quella cosa là uso e creo da beauty o la mia immagine e somiglianza
Poi pian piano abbiamo aggiunto Paese abbiamo appunto raggiunto quasi la totalità del mondo
E questa cosa un po'si inceppa più siamo il più difficile mettersi d'accordo e quindi diceva Francesco gli ultimi Ranza sono stati parecchio complesse e non si è arrivati più o meno da nessuna parte e allora iniziamo un altro trend
A livello regionale con alcune organizzazioni che hanno più affinità che sono già più compatte pensate all'Unione europea è un grandissimo mercato altamente integrato
Ci facciamo altre regole in deroga in deroga al meccanismo generale quello che regola tutti esibiamo degli accordi tra di noi altre deroghe tra paesi che già nel di loro sono in deroga rispetto alla regola generale
E di questi trattati ce ne sono tantissimi e l'Unione europea ne sta siglando vario cercando di di siglare Vietnam Paesi del sud-est asiatico Canada su cui poi torneremo perché anche lì è successa una cosa un po'spiacevole
E poi c'è il ticket Piquet quello più famoso di tutti perché ci sono gli Stati Uniti d'America che sono naturalmente i cattivi della storia e quindi possiamo avere nel il vantaggio di dialogare in davanti all'opinione pubblica su una cosa che effettivamente una cosa per élite e una cosa complicata e difficile e non per tutti
Quindi arriviamo al al TTP e io ho provato a darmi e farmi delle domande darmi delle risposte ma la soglia veramente
E la prima cosa mi sono chiesto noi europei davanti altri tempi cosa dobbiamo fare
E la prima cosa secondo me
E intenderlo come una sfida comune
Io sono un inguaribile romantico né quindi per me la la cultura europea esiste da da secoli
E non si legge Benedetto Croce senza aver letto e che lei non si legge Manzoni senza sapere cosa del genere se l'ISMU francese e quindi non è vero che non abbiamo niente in comune non è vero che non ci possiamo unire perché siamo dei perfetti sconosciuti questo esiste da secoli
Ma se questa cosa romantiche dolce non non piace o non fa Presa
Sicuramente noi siamo europei perché davanti a noi e non domani ma oggi abbiamo delle sfide che ci mettono insieme che ci fanno essere assolutamente uguali e che
Ci chiedono a gran voce di avere una soluzione unica e condivisa
E lo abbiamo visto e letto sull'immigrazione e l'abbiamo visto su su tantissimi temi lo abbiamo visto sulla disoccupazione io assomiglio molto di più a un cittadino francese di ventiquattro anni che non è un cittadino italiano di quarantacinque come prospettive paura
Esigenze
è un'altra di queste sfide sicuramente TTP cosa facciamo mai davanti al al Trattato che idea dobbiamo dobbiamo avere e in questo senso
Quasi mi piacciono le manifestazioni che ci sono in giro che purtroppo sono tutte contro ma
Comunque qualcuno ha capito che quella è una una serie di scontro è una battaglia una battaglia europea
E quindi la manifestazione l'hanno fatta a Berlino ed erano duecentocinquanta mila hanno scelto una città che è una città importante nel nell'assetto dell'Unione europea e arrivavano un po'da tutti i Paesi
Cioè resterebbe da chiedere a ciascuno di loro per cosa protestavano visto che gran parte del trattato appunto abbiamo detto e non essere di dominio pubblico quindi anche questa interessante c'è stata poi anche una
Manifestazione della CGIL a Roma non è
Anche l'esperimento sociale eccetera ciascuno per cosa si stava manifestando sarebbe stato assai interessante
Però questo è già un punto abbiamo scelto l'Unione europea come agorà politica come luogo di scontro
E e questo è un primo dato da apprezzare io da europeo voglio affrontare le questioni europee la
Non le voglio affrontare a casa mia quindi non mi chiedo che cosa succede al Governo Renzi se si sigla o no il TTP perché non mi interessa niente io voglio sapere che cosa succeda i cittadini europei se seguiamo o no il trattato
E in questo senso noi dobbiamo cercare il più possibile di stare vicino alla Commissione
Tredici dalla Commissione non vuol dire per forza appoggiarla criticamente o prendere per buone tutte le le sue tesi ma usarlo come interlocutore
Io
Parlerà ICOM Malmström per dire qual è l'idea di libero scambio che ho e non voglio parlare con nessun altro non me ne frega niente di cosa pensano nelle capitali europee
Perché quello è il mercato unico dell'Unione europea nel mondo quindi come prima cosa mai europee dovremmo cercare quella sede di di scontro
E qui ci siamo noi federalisti che è ancora un'altra cosa è un passaggio in più
E hanno a me piace dire che fare il federalista e e cercare di garantire un
Un posto nel mondo l'Unione europea
Se noi immaginiamo un un Plani spero
Più o meno per ogni zona del mondo siamo in grado di identificare una un'area di influenza forte che domina la Regione
E poi c'è un colossale buco che sta quale diamo noi
In cui ci sono degli Stati che sono i più ricchi del mondo sono quelli che hanno inventato le costituzioni diritti umani sono quelli belli e bravi del mondo che però non hanno ancora fatto una cosa non si sono uniti e non sono in grado di influenzare le persone e i Paesi che stanno affianco quindi
Da federalista
Da persona che vuole il posto dell'Unione europea nel mondo
Mi chiedo
Come facciamo noi federalisti a spingere perché l'Unione europea come dicevo prima abbia una posizione la porti avanti alla parte avanti nell'interesse dei cittadini non sia ostacolata ogni due minuti dai Governi nazionali
E
E ancora ne approfitto per ricollegarmi almeno parzialmente a quanto si diceva nel nel primo panel perché
Il federalista cosa si chiede cosa fa davanti a questi temi potrebbe essere adesso il TTP ma si può spendere per tanti altri temi
Ebbene federalista un ruolo parecchio difficile io nella gestione mi occupo di comunicazione che è uno sporco lavoro ma qualcuno dovrà pur farlo
E e dico una una dissociazione dentro che che mi lascerà perché da un lato io dovrei essere quello che
Che critica i Governi costituiti non è il Altiero Spinelli non volle lo fece mettere nello Statuto che nessuno dei militanti del movimento federalista europeo si potesse candidare
In qualche col nome del movimento
Perché come si fa a creare un ordine nuovo se si è parte di quello vecchio c'è una contraddizione in termini
E quindi io da federalista dovrei guardare alle istituzioni di oggi
E dire c'è un problema non c'è abbastanza non abbiamo finito il percorso e quindi io vi critico da fuori vi do fastidio mi punzecchia
Dall'altra però io sono anche uno che è affezionato alle integrazioni all'integrazione europea quello che che è successo fin qua e quindi non mi posso mettere insieme agli euroscettici insieme a quelli che demoliscono insieme a quelli che che non capiscono
Perché rispetto a quello che si diceva prima io non non sono così convinto che si debba andare a parlare alla pancia delle persone
Io vi faccio un vanto del fatto che le le le persone che stanno qua non vogliano fare quello
Perché non c'è un altro modo di parlare alla pancia delle persone che sia migliore di quello che fanno le persone che critichiamo ne vogliamo fare un'altra cosa davanti alle alle difficoltà alle proposte alle opportunità per non diciamo mai né sì né no diciamo sempre dipende
Non diciamo che il T che il PD va bene perché il libero scambio ma diciamo che libero scambio ci piace
Quale tipo di libero scambio quali sono le regole base all'interno del quale si svolge la competizione tra impresa e ne abbiamo sempre dei distinguo facciamo sempre qualcosa di di difficile di complesso di sfumato
E siccome questa è una cosa importante da non perdere piuttosto mi muoverei su
Sulla parte informativa non si diceva prima conoscere per deliberare
Proverei ad alzare il livello dell'informazione per poi continuare a fare quello che faccio che distinguere fare sfumatura
E non arrivare mai a dire i tempi non lo firmiamo perché se no le multinazionali privatizzare la giustizia perché questa è una cazzata io voglio continuare a essere libero di dire che è una cazzata
E voglio continuare a fare le le pulci sulle cose specificare e quindi dare questa proposta più più strutturata
Quindi in definitiva
La la posizione che secondo me devono avere le persone che sono come noi che sono giovani che sono europeisti che voglia che credo non è libero scambio e quella di continuare a
Scegliere la sede europea come come sede di discussione per questi temi
E proporre una una soluzione strutturata ed efficace per il ruolo di Unione europea nel mondo grazie
Grazie anche questa volta tutti i relatori e direi che ognuno uscirà probabilmente questo pomeriggio da questa sala con qualche idea in più rispetto al BTP domande dal pubblico Marco vari
Io sono dei co fondatore di solo come Toso Ventotene però avendo domandavo rivelazione della prova
Riguarda il relatore per chiedervi se quarantacinque secondi facciamo Cominotto riuscito a spiegarci sette
Voi il pubblico cui dovete votare secondo me con l'Italia leggevo cosa un po'stronzo lo metto però riservati a testare sono come tre cose ci vuole
Julio
A questo
Per domani
Faccio un esempio contraria che vuole
Varie
Cinque secondi
Siccome sono tutti
Io sono quello che ha appena detto che bisogna fare i distinguo troverà i quarantacinque perché perché allora
Dando il via
Io guadagno tempo intanto presa dall'interesse studentessa
Parlo anche velocissima
Ai PTP è un trattato internazionale quindi un trattato che viene siglato da due istituzioni internazionali potrebbero essere due è stato in questo caso sono l'Unione europea e gli Stati Uniti d'America
Volto a creare uno spazio di libero scambio cosa vuol dire uno spazio di libero scambio lo spazio in cui si abbassano i dazi tendenzialmente si creano le condizioni perché le imprese di una delle due parti in causa possono a commerciare con le altre a parità di condizioni
Assessore
Prego
Gli appalti
Devo fare
Intesa sullo
Allora sarò ripetitivo però da Milvia fa
Che i tempi entrata sei libero scambio che viene siglato tra due parti in questo caso Stati Uniti d'America e Unione europea che hanno il diciamo che ha l'obiettivo di
Creare ampliare un'area di libero scambio già ingegneria esistente tra i due
I due blocchi Celori così eh attraverso la all'abolizione diciamo la l'abbassamento l'abbattimento meglio di
Barriere doganali darsi è tariffe su vari prodotti
Ma non a scapito di qualità di vita dei cittadini europei
Senza abbattere tutele sul lavoro europeo ogni informale a quelle americane e salvaguardando l'ambiente diciamo ciò che di buono
C'è c'è in Europa e non negli Stati Uniti
Prevista
Acqua calda
Però chi vince lo fa lo stesso
Prossimo
Allora altri tempi è un trattato di libero scambio fra Stati Uniti e Unione europea allora dobbiamo tener presente che il trattato di di libero scambio generalmente sono una cosa buona questo è una cosa cattiva lo vedremo ma prima
Perché sono una cosa buona e trattati di libero scambio perché aumentano la concorrenza con la maggiore concorrenza quelle imprese che hanno
Condizioni privilegiate
Hanno minori profitti perché appunto hanno maggiore concorrenza e il tutto a vantaggio del consumatore che a meno costi da pagare dalla sua parte
Questo Trattato di libero scambio è una buona cosa sì perché la Commissione ha fatto sufficienti rassicurazioni e io mi fido
Grazie cose comunicazione fino a prima fino adesso non è solo fumo di media
Okay
Alla maggioranza di avere un prodotto che non potete prendere solamente in Europa o che questo prodotto a diverse regola diverse da barriere che non permettono di venderlo lo stesso prezzo in un altro Paese a cosa contrappose libero scambio ad abbassare le barriere tariffarie non tariffarie per abbassare i costi di esportazione di questo prodotto quindi tu puoi rendono in un mercato più ampio questo da parte del produttore
Da parte del consumatore che va succede succede che la maggiore concorrenza aperta abbassa i prezzi e aumenta la qualità dovrebbe essi no in generale lo fa
Risolti tetti iscritti attivi è un'altra data di libero scambio che serve esattamente a questo
Fine cioè abbassare le barriere tariffarie non tariffarie per aumentare la concorrenza aumentare i mercati e dare più possibilità sia i consumatori che ai produttori dai voglio
Per acclamazione perché ho capito
Okay ci siamo
Proprio
Okay la domanda sui lavori del Consiglio dal valore dell'azienda
Allora io volevo chiedere innanzitutto cioè per chi è perché ha ottimista sulla sua approvazione
Come pensa che venga approvato un trattato se deve passare tra i partner vari Parlamenti nazionali nel momento in cui ci sono una serie di Stati che stanno dimostrando chiaramente vocazioni profondamente anche europei Ist
E la seconda cosa cioè pur prescindendo dal fatto che anche secondo me una cosa buona questo TTP però cioè bisogna bisogna andare contro certe
Certo diciamo situazioni che politicamente si stanno delineando ben definite
E seconda cosa
Sempre su questo TTP cioè
Anche nel caso
Bizzarro il limite cioè io lo sto mettendo come ipotesi di ultima
Che dentro questo prodotto ci finiscano davvero degli OGM e della carne pompata ovviamente nel caso limite
Perché nessuno
Ha semplicemente ribattuto che comunque sull'etichetta del prodotto ci sarebbe scritto perché basterebbe con consumare cioè essere un attimino dei consumatori
Con un minimo di testa per capire
Che ci potrebbe essere una cosa del genere
Su due cose
L'Italia
Ma innanzitutto va be'grazie per le domande perché secondo me sono sempre molto importanti sul primo punto approvazione del Trattato perché si dovrebbe essere ossia ottimisti va a mio parere perché
L'unica via per non abbattersi od ARSIAL l'euroscetticismo e credere che da qui al momento in cui
Il trattato sarà prima
Avrà una stesura finale sarà approvato dal Parlamento europeo e poi dai singoli Stati verrà ratificato le cose cambino in meglio è una speranza più che diciamo
Più che qualcosa che abbia delle basi solide
Sul secondo punto perché erano GM su questo son d'accordo
Nel senso
Perché appunto bisogna affidarsi a questo principio di precauzione piuttosto che
Diciamo magari dire sì voglia GM però informazione corretta il problema anche qui rientra il discorso molto più ampio
Di un
Tendenza europea un po'diciamo pastorale paternalistica a dire cosa si e cosa no
Quindi in questo senso anche le campagne però qualcosa contro qualcos'altro quindi appunto
Però il punto fondamentale che se già così ci sono ostacoli enormi
Perché i singoli Stati tipo Polonia e altri Paesi che si voteranno il conservatorismo più estremo molto presto
Dovranno provato figuriamoci se ci spingiamo su qualcosa terreni così delicati
L'altro porto io
Mi chiedo perché sono un timido
Allora
Io
Più che una domanda voglio fare un intervento
Solo breve e vi spiego perché secondo me il Titti EP non funziona
Il ticket in perché non dovrebbe essere fatto perché porta male all'Unione europea perché porta le rogne bene noi in Europa produciamo mettiamo mettiamo l'esempio che produciamo un libro
E in Europa abbiamo determinati stanno abbi qualità che devono essere rispettati
Scusate esso rimozione un po'meglio poiché
Per mantenere questi sandali qualità
Ci sono dei costi
E naturalmente il pranzo a quello pendolari sarà costituito da lucro decide di fare ma anche per i costi che vi servono per mantenere quello stando al di qua rito negli Stati Uniti non sempre ci sono questi standard di qualità e quindi
I prezzi hanno
Un valore più basso
Non solo questo il rapporto euro-dollaro è un rapporto che non è
D uno uno quei e scusatemi il termine quei fetente degli americani ci tengono bene a tenere il dollaro meno forte dello dell'euro
Per aumentare le esportazioni e per farci la guerra sulla concorrenza internazionale
In tutti i campi
Andando a vendere un prodotto che già di per sé e diventa più costoso sul mercato europeo sul mercato americano un prodotto europeo sul mercato americano
Non si riuscirebbe a farlo perché perché gli americani pagherebbero in dollari o dovrebbero pagare non solo un prodotto che ha subito delle lavorazioni
Tali per cui detiene un un determinato Standard in qualità ma anche dovrei pagare anche la differenza che c'è tra euro e dollaro
Scusate se ho fatto un po'di confusione spero che sia si è arrivato chiaro questo primo sospesa prima cosa
Secondo mettiamo caso che ci sia una gara d'appalto in Europa per le imprese per costruire un'autostrada partecipano le imprese americane le imprese americane si fanno pagare poco o sicuramente meno di quelle europee perché loro
Fammi i loro conti in tasca in dollari a noi morì Pagliaro non li paghiamo in euro l'euro vale di più del va ripreso il dollaro
E quindi ci conviene di più ad andare a prendere un'impresa americana che viene pagata a meno di un europea che invece
Vorrebbe farsi pagare per la quale invece lo stesso prezzo avrebbe un valore minore
Non so se è arrivato chiaro il il concetto forse non mi sono spiegato molto bene spero che almeno l'idea di fondo sia passato
Questi questi due motivi insomma sono quelli per cui secondo me il TTP non potrebbe funzionare i motivi per il quale
Per i quali TTP non dovrebbe passare ringrazio passo il microfono qualcun altro
Sì
Prendi prendi microfono
Allora
Che sono anche due curiosità magari sono contentissimo di essere smentito malati italiano che tu vai a vendere in
Americana tunisino paghi di più le lavorazioni sono due prodotti tendenzialmente opposti
La stessa porta azioni su cosa si ma non solo sui prodotti di massa sulla falsa la concorrenza che possiamo fare a un prodotto cinese nostri Potì sono già prodotti di qualità
Per dirti quindi in quel caso di non stai facendo un drappo una concorrenza un prodotto americano perché il cliente americano che si va a comprare il parmesan e invece si va a comprare il parmigiano
Sa che c'è qual è la differenza è perché c'è una differenza di costo ittiche P permetterebbe credo a mio avviso per quanto ho capito per quanto ne so
Di portare quel pare mi sente
Fa pagare
Il nostro parmigiano sullo stesso scaffale
Però se lo porti adesso sparo ci fa caso magari lo pari cinquanta dollari al chilo
Costi che pilota di trentacinque ma lei lo paghi sempre dico del loro prodotto americano ma un prodotto di qualità a un prezzo inferiore quindi tendenzialmente lo possiamo vendere di più questa è la prima cosa poi sono lascio la parola a chi studia economia e a chi può saperne di più di me
Ti faccio l'ultimo punto poi lascio il microfono tu parli anche degli appalti non è considerato che almeno secondo me non è che si tratta di un'intesa americana fino a fare un appalto in Italia
O si affida comunque poi a dei lavoratori a delle strutture italiane europee e quindi costi tendenzialmente poi tendono a uniformarsi o porta i suoi lavoratori le sue strutture e fosse così ma addirittura maggioritaria
Ripeto
Decide da solo possa comunque una cosa veramente si anche pubblico vuole intervenire fate pura scusa sempre
Il per dare una risposta è vero le imprese parto dal secondo punto per le imprese americane utilizzando la manodopera locale sicuramente più comodo ma
Fatto fatturano negli Stati Uniti quindi di fatto andrebbero a pagare le tasse sul ricavato pagherebbero lì
Seconda cosa
Non è così vero che abbiamo dei mercatini complementari nel senso che ad esempio l'export italiano molto forte è nel settore della meccanica industriale in cui gli americani sono dei nostri concorrenti
Non solo americani ci sono giapponesi ci sono i tedeschi ma io mi ricavi sono una fetta di mercato importante mostra concorrente per quanto riguarda invece il Palmisano i prodotti in Italia o fuori
Temo e questo una visione personale una sensazione personale temo che se il parmesan arrivasse in Italia
Gli italiani stessi preferirebbero comprare il parmesan al parmigiano perché costa di meno
No no non è una colpa assolutamente non è una colpa
Non è
No sessione
Con
Certo
Certo però il il problema del parmesan che gli impiegati che lavorano per la società x che produce il parmesan
Vivono e negli Stati Uniti quelli che lavorano per parmigiano reggiano per
Cioè il protetti
Eh no protezionismo europeo ecco il cui io io escono scoperto sono per un protezionismo europeo
Spero che non mi crucifige ATO e per questo
Sì
è vero
Qualcuno vuole rispondere in particolare
Ma in particolare a prescindere dal fatto che il parmesan o comunque sia si prodotto ritenuto di qualità inferiore parmigiano reggiano
Sia venduto comunque abbia una
Un pubblico di comunque di Arco di acquirenti
Cioè è una forma di libertà individuale cioè bisogna anche pensare questa cosa se effettivamente questo prodotto una volta entrato sul mercato prodotti in America come anche in Italia io trovo dove si produrre il parmesan Italia volendo serve mica escluso una roba schifosa venduta un prezzo basso
Se viene effettivamente di più se Venezia inviso viennese scusate fortemente di più
Di quello che è il parmigiano reggiano vorrebbe dire evidentemente che il nella popolo dei consumatori non percepisce il valore aggiunto del Parmigiano Reggiano così
Elevato da giustificare l'aumento di prezzo c'è una non dopo siamo noi dalla da un'entità mi si può dire come matrice dell'economia decidere cosa Popolo delle competeva comprare o cosa non debba comprare così è giusto che sia sbagliato
Sotto c'è una questa è una forma l'armata di di comunismo addirittura di socialismo reale blanda annacquata quello che volete ma il principio di fondo è lo stesso se l'autorità governativa deve decidere cosa la gente devono debba comprare
Cosa la gente debba del percepire essere di qualità non di qualità cosa il quale presunto quale presto sbagliato questore deciderò mercato secondarie personale opinione poi ripeto ognuno può avere la sua idea anche nel campo economico
Grazie dinanzi alla come rapporto
Tale scusate sorda insomma
Sono appena arrivato perché votano aggiornato un po'difficile lo fece sono entrato promette si balla descritti Happy uno degli argomenti su cui mi sto battendo da un po'di tempo
Ciò qui proprio il comunicato stampa che ha fatto la Commissione alla fine del round negoziale della settimana scorsa perché c'è stato un round negoziale
In cui ha detto dove si che siamo abbastanza lontani ancora da un accordo su vari punti
E il discorso che facevi a per il l'amico sul problema del parmesan eccetera io ogni volta che partecipo a un dibattito sul siti AP mi stupisco di quanta attenzione venga fatta sull'agroalimentare
Che più o meno trenta quaranta miliardi di interscambio contro altri seicento settecento i prodotti industriali che tutti tendono a dimenticare il vero valore di quello che volevo non raggiunge gli Stati Uniti e l'Unione europea
Tanti anni fa quando l'ho cominciato a negoziare era quello di favorire le esportazioni prodotti industriali soprattutto
E farmaceutico chimica Automotive eccetera dal da un Paese alla da un'area all'altra attraverso il raggiungimento di Standard comuni pensa qualcuno l'abbia già detto
O come un accordo sugli standards questo è il il grosso valore TT Happy l'agroalimentare e tutto il settore agroalimentare
C'è ancora due ostacoli da negoziare uno sono le denominazioni di origine
Europee nel senso che
Glielo pensi sono che per determinati prodotti ci debba essere una denominazione controllata e quindi il prodotto le indicazioni geografiche anche debbano essere
Protette quando arrivano gli Stati Uniti per cui non puoi chiamare
Barolo una cosa che non è stata fatta in quella determinata area o Morellino di Scansano Rosarno è stata fatta a Scanzano e quindi ci sono tutte queste bande indicazioni geografiche d'Europa Giana protette mi sembrano l'Italia c'era sul duecentonovanta eccetera l'Europa ne sta negoziando parecchie centinaia questo è il problema
Nel discorso che fai tu quindi introdurvi Parmigiano Reggiano che già è un'indicazione geografica protetta non si dovrebbe in pratica a dover fronteggiare il qualcuno che chiama parmigiano reggiano qualcosa che non lo è quindi questo Polo poche amare parmesan però secondo me la differenza c'è pre con ripeto volevo
Se qualcuno ha già detto magari mi sto rivedendo volevo
Mi rimette e l'accento sui prodotti industriali perché ci sono cioè tono tantissimi vantaggi suo settore della della componentistica dell'Autodesk farmaceutico del del settore chimico
Anche il settore degli appalti
Che purtroppo spesso nei dibattiti di appieno partecipato tanti vengono messi in secondo piano perché si comincia a parlare subito della Polo al cloro
Della della bistecca RAI degli OGM eccetera che sono una parte a parte minima della dell'accordo perché l'interscambio è minimo rispetto ad altri Paesi
Non dimentichiamo poi gli Stati Uniti non sono nella Cina dell'India c'erano dei Stendhal anche di produzione scusate molto avanzati la il problema della kosovari ENI in in Europa c'è non è che possiamo dire che ne abbiamo gli Stendhal migliori dopo lo scandaloso vagano quindi
Bisogna sempre mettere un po'le cose in
In prospettiva
Grazie
Purtroppo anche se mi dispiace dirlo visto che era anche un dibattito costruttivo a vendite diverso però non possiamo poi togliere tempo i relatori del tema successivo
Quindi tutti purtroppo dobbiamo chiudere qui ed invito se potete a parlare la pausa caffè unirvi dopo con noi la tiri Tivoli ci sarà per continuare a parlarne e adesso facciamo ancora dieci minuti di pausa e poi ci rivediamo
Allora
Allora bisogna alcune almeno nella
Una
Valida si avvale allora
Regolarmente
Nazionale sulla valorizzazione avrei metteva una mole enorme
Manco io
Se non lo vogliono
Avremo
Proprio
Aveva
Dico era rappresentante dei millenni altri in Italia nel mondo
In questo periodo storico segnato da approfondirà di e rapidi mutamenti coloro che subiscono più pesantemente il peso della politica sono indubbiamente i giovani
Proprio quei giovani che raramente si interessa della cosa pubblica e che quando lo fanno si ritrovano comunque relegati ruoli marginali in un'edera gerontocrazia dominante tra l'altro una politica per i giovani fatta da chi giovani che non è è chiaramente un paradosso ed è una politica che ha perso in partenza
L'unica opzione valida quindi è quella di dare il giusto tesa li dedichi a lungo future davanti a sé e un'adeguata rappresentanza nelle istituzioni a ogni livello
Tra l'altro la nostra generazione si ritrova sulle spalle sfide che sono state terzi dalle vecchie generazioni ad esempio checché rendono il tutto molto più difficile per la nostra
Ad esempio pensiamo al debito pubblico al fatto che le vecchie generazioni hanno goduto di vedi tensioni e che spesso per noi sarà nostra PESC la nostra pensare stasera vediamo come un miraggio
Quindi ovviamente ne siamo qui per lamentarsi bensì per parlare insieme di cosa possiamo fare per cambiare l'astrazione in astratto in concreto
Ne parliamo con Eleonora card ogni Adige venire montati si Mantero Alberti Spina di fare contro l'ASI elesse Alberti Assessore del Comune di Desio a discutere De Anna
Intesa
Fosse noi valore
Francamente
All'Arena perché ne viene detto terreni e che interessa i cittadini
Per no
Vado con i microfono forse anche senza tanto uguale
Ah ok scusate
Allora si piacere a tutti come ha detto giustamente
Sono Alessio Alberti da Desio il cuore della Brianza non faccio l'Assessore Consigliere comunale semplice
Da da queste passate amministrative che ci sono appena state appunto a a giugno allora iniziamo ho visto comparire velocemente il
Il logo di futures da me per cui
Dire di
Ecco
Parto semplicemente con una breve presentazione di quella che l'associazione e poi come dire focalizzo maggiormente l'intervento su quello che il tema c'è appunto il peso politico e la rappresentanza dei dei millenni al sud
Allora filtro dell'associazione politico-culturale presente un po'in tutta Italia siamo ormai poco più di di mille ragazzi organizziamo scuole di formazione politica un po'in tutte le città in giro per l'Italia
Facciamo riferimento alle centro sinistra al Partito Democratico ma chi è iscritto a futures tempo era anche non essere iscritto al Partito Democratico abbiamo voluto lasciare questa questa libertà da vincoli
Siamo come dire i valori che professiamo sono liberal progressisti quindi c'è un'impronta che a quella data da futures da me dalle persone che l'anno che l'hanno creata FISU demone ma esiste da più di tre anni sono stati sette ragazzi
Come come voi come noi da da diversi da diverse città italiane che hanno deciso appunto di di unirsi e di costituire questa associazione e come ripeto siamo focalizzati soprattutto sulla proposta sulla formazione politica
Ogni stagione facciamo una una scura a livello nazionale
La prossima ci sarà a fine mese a Taranto il il tema centrale sarà quello dell'impresa quindi parleremo di economia
Di lavoro di occupazione lo faremo con oltre che persone rappresentanti politici del Partito Democratico anche di altri partiti e lo faremo con la presenza di economisti docenti
E e via dicendo quindi nesso se volete potete anche andare sulle sul sito nazionale di futures beneficio da in punto it per
Trovate il manifesto trovate altre informazioni inerenti all'associazione
Quindi questa come dire un attimino il cappello di di presentazione
Come come appunto vi dicevo prima sono o sono faccio parte del Partito Democratico mi sono iscritto ormai tre anni fa anch'io al Partito Democratico po'avuto una militanza con i giovani democratici in in Brianza
Dove dove è stato anche segretario di un circolo
E abbiamo abbiamo fatto in questi anni ho avuto la possibilità di conoscere tante persone tanti millenni adesso a livello a livello lombardo regionale e milanese anche in particolare
Se le norme Carbonia qui per ci sono anche tanti tanti altri che si sono impegnati
Parlo soprattutto degli ultimi amministrative a Milano che centro-sinistra vinto con
Con Beppe sala Sindaco ma anche di tante persone che un po'dietro le quinte tanti giovani anche sono sempre a lavorare e ama come dire a operare anche come come volontari da
Le iniziative che si fanno volantinaggio gazebo le feste dell'Unità in giro per per le strade
Delle delle nostre città
Questa campagna elettorale appunto dalla quale arriviamo è stato una campagna elettorale diciamo particolare perché i temi che sono stati affrontati che abbiamo dovuto affrontare anche come i giovani sono un po'quelli che
Tutti ben conoscete visto che siete qui siete quasi sicuramente
E appassionati di e di di politica di Europa e di giovani e di ruolo dei giovani nella politica
E anche a livello locali parlo la realtà come quella di Desio ma a maggior ragione una realtà come quella di Milano temi come l'immigrazione e l'immigrazione o le migrazioni più in generale
Temi come il terrorismo l'abbiamo visto anche nelle ultime settimane negli ultimi mesi con nelle vicende che hanno funestato
L'Europa sono stati sicuramente al centro di quello che è stato il dibattito tra le diverse forze sia a Dese avevamo un candidato da parte del centrodestra che era un candidato leghista
E quindi temi come appunto l'immigrazione sono stati un po'il
Il il cuore della del dibattito nel corso della campagna elettorale e anche a Milano ho avuto modo di partecipare diverse iniziative con combatte sala anche di faccia a faccia che ci sono stati con Stefano Parisi e con gli altri candidati
Sicuramente temi come come l'immigrazione il terrorismo ma più in generale direi visto che qui stiamo parlando oggi di di un'OPA
E dire di capacità anche di di guardare
Al futuro del nostro continente e lasciatemelo dire da federalista europeo vedo qui anche nel pubblico che ci sono tanti giovani federalisti europei con un'ottica appunto di integrazione di unione e possibilmente
Economica ma soprattutto ancor di più politica del della nostra Europa
Qual è il più ruolo il peso politico dei giovani dei millenni alza quindi da in atti
La definizione di millenni ha spesso appunto sia quella da nati dal mille novecentottanta in poi
In particolare se se ben ricordo si farà
Si fa cenno a una data che è quella del mille novecentottanta e poi del due mila e uno almeno nei riguardi dei millenni ASS americani
Visto un po'come lo spartiacque tra il post guerra fredda quindi quello che era stato dal dal mille novecentottantanove fino al due mila uno e poi invece gli ultimi quindici anni in cui appunto si sono avuti si è avuto un nuovo scenario internazionale con in problemi che che che ho citato prima in primis il il terrorismo
Appunto il peso politico che hanno quindi gli under trentacinque se così vogliamo gli vogliamo chiamare all'interno delle nostre se ne dei nostri Paesi io prenderei due esempi fondamentalmente che sono esempi per certi versi anche contraddittori uno rispetto all'altro per quelli che sono stati gli esiti
Delle delle campagne elettorali e anche di contenuti che sono stati portati avanti il primo esempio che mi viene voglia di di citare quello di delle lezioni di Barack Obama nel due mila otto
Noi sappiamo che in quell'occasione
Il peso che hanno avuto i giovani nel fare campagna elettorale
Per il Partito Democratico e per lo stesso Barack Obama è stato assolutamente determinante
Chi tra l'altro mi ha come amico su Facebook commi conosce personalmente sacche sono un grande sostenitore per questa campagna elettorale lo Stato fin dall'inizio nelle primarie per Hilary Clinton in parte lo ero già otto anni fa
Dopo otto anni fa sappiamo
Dopo otto anni fa sappiamo come è andata nel senso che c'è stata l'emersione della candidatura di di Barack Obama e poi si è rivelato essere a parer mio un ottimo presidente delle degli Stati Uniti
Anche se si è trovato ad amministrare in un'epoca ha come dire molto molto difficile molto complessa per quello che era lo scenario internazionale in cui si tutti si trovano ad operare
L'America in questi anni
Dicevo ruolo che è stato giocato da millenni asse in quelle elezioni di otto anni fa è stato un ruolo a parer mio è importantissimo e fondamentale
Per la prima volta assunto disagi sociali né turca in in maniera come dire in maniera forte in maniera in maniera invadente
Quindi Facebook ma anche Twitter che già che c'era presente e bene che si iniziava proprio che mi sembra in quegli anni a svilupparsi e da lì abbiamo avuto la possibilità di capire anche quale come dire
La capacità che dei giovani come noi che si ritrovano spesso non avere particolari ruoli all'interno della politica perché
Lo sappiamo la politica forse un mondo in Italia in particolare
Anche se le ultime vicende politiche del nostro Paese potrebbero in parte smentire questa tesi in cui l'affermazione dei giovani non è non è facile si deve si deve come dire scalciare si deve andare a cercare di occupare
Spazi e talvolta anche incarichi che sono tenuti stretti da parte di da parte di persone che che hanno un'altra storia e che hanno deciso decine di anni l'esperienza alle spalle e che molto spesso si si avvinghiano intorno intorno ai ruoli e i ruoli che ci sono che si sono andati a guadagnare
L'altro esempio che volevo portare dicevo in più parti in antitesi rispetto a quello dei millenni asset giocato dei millenni asse nel corso delle Simoni presidenziali degli Stati Uniti nel due mila otto il ruolo che hanno UTG o vani se vogliamo visto che stiamo parlando di Europa di ho sentito prima sono anche venuto e tra l'altro faccio le congratulazioni per l'ottima organizzazione dell'evento son capitato mentre proprio si stava parlando come Marco
Ha detto del del TG aiuti quindi ho avuto modo anche di di cogliere questa questa discussione molto molto bella valide interessante che si è andata a sviluppare e mi auguro ci sia anche in in questo suo te la possibilità di avere molti interventi da parte vostra
Dicevo come altro esempio in se vogliamo in contrapposizione rispetto a quella che è stata che è stato ruolo giocato dei millenni e sta il due mila otto viene da pensare alle ultime elezioni impone le ultime elezioni scusate l'ultima consultazione referendarie che c'è stata in Gran Bretagna lo abbiamo visto la break SIT forse neanche parlato
In in precedenza questo pomeriggio
La brezza ed è stata caratterizzata da una parte
Da un voto che ha visto soprattutto la partecipazione delle fasce di età over quaranta se non addirittura over cinquanta
Quindi i giovani sono andati poco sono andati in pochi a votare all'elezione dalle alla crisi al referendum per per l'uscita della Gran Bretagna dall'Unione europea
Tra i giovani che sono andati se ben ricordo le stime parlano del circa trentotto per cento dell'elettorato travagli diciotto i venticinque anni che si è recato alle urne
La buona parte quindi la maggioranza di questa di questa fascia di età e di elettori ha votato per rimanere all'interno dell'Unione europea
Evidentemente però se la maggioranza degli under venticinque votato per rimanere all'interno delle loro PEA
E se ben ricordo le stime dicono anche che la maggioranza degli under quaranta perché sono divisi in diverse fasce di età
Ha votato allo stesso modo seppure con una maggioranza più più risicata per rimanere all'interno dell'Unione europea e però poi il voto non l'abbiamo visto
Si è si è spostato e ha determinato l'uscita della della Gran Bretagna dalle
Dall'Unione è evidente che in questo caso ruolo dei millenni al se è stato come dire
Importante ma non sufficientemente determinante nel nel garantire la permanenza della Gran Bretagna nell'Unione europea
E badate bene che questa ombra che questo risultato elettorale in Gran Bretagna a parer mio è semplicemente una spia di quello che sta succedendo un po'in tutta Europa lo sappiamo bene con i venti
Di euroscetticismo e di
Come dire non non fiducia nelle nelle istituzioni europee
Come fare quindi a
Portare avanti le nostre le nostre istanze parlo delle istanze mia ma che anche molti in questa sala penso condivida hanno che sono appunto quelle
Delle provo europee procuro pay stesse non federalista europee
Ripeto il ruolo dei giovani in politica non è assolutamente garantito da nulla da nessuno quindi bisogna scalciare bisogna saper sfidare da fare
Bisogna molto spesso sacrificare tempo ed energie della propria vita personale
Tutti andiamo chi in università chi già lavora chi altri impegni giustamente che coltiva nella propria vita bisogna sacrificare ripeto tempo energie
E e risorse da dedicare alla politica non è facile mi rendo conto non è non è semplice risultati poi molto spesso non si ottengono nell'immediato ma si ottengono più a medio e lungo termine
Però secondo me è fondamentale perché se lo vogliamo portare la voce dei giovani
In politica le politiche giovanili e in generale quelle che sono politiche rivolte a un al pubblico più
Meno maturo non possono essere fatte da chi in politica ci è da decenni
Ce le dobbiamo fare noi non possiamo pensare che persone di cinquanta sessanta settanta anni possano ragionare e abbiano la capacità di visione e di
Analisi della realtà che abbiamo noi giovani noi ventitrentenni equidi ripeto ruolo che devono avere in millenni avesse un ruolo fondamentale da protagonisti per poter anche costruire e plasmare la politica esattamente come come la vogliamo noi grazie
Sì buona sera a tutti io mi presento sono Eleonora car donna sono Consigliere comunale nel Comune di Trieste di Cesano Boscone
E sono membro della segreteria nazionale dei giovani democratici con delega all'innovazione sociale alla cittadinanza attiva la partecipazione
E quindi quando mi ha fatto
Insomma ha proposto di parlare della della rappresentanza delle giovani generazioni sia in Italia che nella nel resto del mondo insomma sostata molto contenta ecco se andiamo avanti con slide ancora
Ecco io volevo iniziare a parlare della rappresentanza e dell'importanza che le giovani generazioni hanno nel mondo del lavoro però mandato che abbiamo molto poco tempo per agli interventi e quindi partirei direttamente i dati dei dati
Al netto del fatto che sia a livello nazionale e quindi più locali sia internazionale
I giovani tendenzialmente sono portatori di quelli Energia che permettono agli aziende all'impresa se di aver innovazioni e sociali e quindi di poter crescere e far crescere da una parte il territorio e dall'altra parte le le in tre esempi
D'altra parte
Ok qua ho voluto presentare dei dati che secondo me sono
Molto indicativi rispetta tutto e la questo questo Pannella in Italia il dieci virgola cinque per cento degli under trentacinque
A fiducia nei confronti dei partiti per un dieci virgola cinque per cento
Ed è un dato secondo me è molto molto sconfortante per tutti noi che che facciamo politica per quanto riguarda invece le istituzioni la situazione cambi un pochino a livello locali e quindi quello più vicino di fatto i cittadini il livello di fiducia del ventuno virgola quattro per cento e man mano che ci si allontana dal livello locale quindi
Città metropolitane Regioni e Governo nazionale
Il dato tende a diminuire con eccezione dell'Unione europea l'Unione Europea un livello di fiducia del Po comunque secondo me molto basso ma comunque più alto rispetto alle altre istituzioni a un ventotto virgola cinque per cento
Questo perché le giovani generazioni che sono nate di fatto
Sotto l'ala madre Unione europea riconoscono in questa la la portatrice di istanze e di ideali che sono fondamentali di fatto nella vita di di ognuno di noi
Come dicevo i giovani impegnati a livello partitico sono sempre di meno questo perché le le giovani generazioni vedono i partiti come qualcosa di molto autoreferenziale e che non è in grado di fatto di occuparsi delle veri istanze
Che di cui tutti noi abbiamo un bisogno
In realtà la situazione cambia in modo anche notevole
Rispetto alla politica non partitica nel senso che sia una un altissimo tasso di aggregazioni di impegno degli under trenta
Rispetta tutte quelle che possono essere delle associazioni che si occupano di tematiche specifiche
E che siano anche in grado di portare dei risultati concreti prima si parlava appunto dell'impegno che non sempre c'è risultato concreto subito
In realtà i giù ai giovani interessa queste quindici sono un sacco di esempi in Italia penso ad esempio a libera è che si occupa soprattutto di lavorare con i giovani
E penso anche a ditte balletti negli Stati Uniti che è una sorta di incubatore
Un software una piattaforma on line che si occupa di contenere tutta una serie di di cause da portare avanti e che è in grado anche appunto in questo modo di fare aggregazione su tematiche su tematiche specifiche
Ok si il grande tema un po'per chi fa politica in generale un po'per chi fa politica soprattutto a livello di partito
è come aumentare il livello della partecipazione per quanto riguarda
Agli under trenta under trentacinque secondo me esistono due tipi di di livello
Di livelli uno molto più nazionali e quindi far sì che i partiti e appunto gli organizzazioni politiche in generale
Si occupino di tematiche specifiche che siano in grado di fare mobili mobilitazione per tutte le le giovani generazioni e non solo che siano anche in grado un po'diciamo come i vecchi partiti di massa
Di fornire delle opportunità dei servizi penso a consulenze penso a formazione formale di informare informale
Ma che sia in grado di di farci di far sì che i giovani li percepiscono come come una realtà
Invece per quanto riguarda il livello più più territoriale
è molto sta a quello che i giovani sia intesi come singoli
Sia intesi come i gruppi associati o meno
Sono in grado di immaginare di poter creare nella nel proprio territorio io sono reduce da poco ad un viaggio all'Aquila dove c'è stato il primo Festival dell'innovazione e della partecipazione
E lì proprio come esito come dire gli esempi sono quotidiani a quelli presente c'è un gruppo di giovani studenti dell'università
Ne ha facoltà di architettura che con macerie tutto il materiale di scarto dei cantieri ha creato arredo urbano facendo anche rigenerazione urbana quindi
Di fatto la vicinanza istituzionale importantissima e noi commi
Giovani che si occupano attivamente di politica dovremmo essere in grado di farci un po'da ponte tra come dire i giovani cittadini e il livello più istituzionale
E la rappresentanze istituzionali fatte proprio questo il tema cioè farsi da ponte proprio perché è tutto a quella che è l'energia che noi giovani generazioni possiamo mettere nell'innovazione sociale ha una ricaduta veramente molto impattante
Rispetto a quella che è la partecipazione della cittadinanza
E questo permette le amministrazioni che si aprono i cittadini
Come dire di poterli coinvolgere nei processi decisionali e quindi di essere in grado di rispondere a dei bisogni concreti o penso all'esempio della Val Samoggia dove dalla fusione di due Comuni è nato un Fabio Lab
Dove ci sono appunto dei corsi di formazione informali per rispondere alle esigenze pratiche della della cittadinanza
E quindi un po'quella che deve essere la nostra ambizione è farci importatori di tutte quelle che sono le istanze delle giovani generazioni per creare dei cittadini un po'più consapevoli rispetto a quelli che sono i beni comuni
Grazie
Si parla prima messa all'asta
Okay grazie
Questo il mio partito che rappresenta
Rappresentanza politica ed economica dei millenni ASP
Stiamo in Italia
Non facciamo le in Europa che diventa un discorso molto complesso facciamo in questa stanza
Alzate tutti la mano per favore facciamo un testo
Non è difficile alzate la tutti bene adesso tutti quelli che hanno un reddito la Bassano
Che hanno un reddito tutti quelli che lavorano la Bassano
C'è un sacco di gente che lavora in questa stanza tutti quelli che mantengono una macchina con quel reddito abbassino la mano
Allora scusa ripari parte ripartiamo dall'inizio a CAI ok
No
Ha un figlio vuote per un figlio poi discutiamo della vostra pensione corre tributi voi non si preoccupi allora
Alziamo tutti la mano
Non si preoccupi poi arriva
Ma
Arriva rifacciamo tutti le mani bene adesso allora
Chi non ha un reddito
La bassa
Bene Chicco chi ha un reddito tiene la mano in alto bene adesso chi con quel reddito ci mantiene una macchina abbassi la mano per favore
E
Tu hai allora
In questa stanza no targa no
Allora facciamo
No no risolviamo alla non risolva così
Si incaglia
Spetta un attimo
In questa stanza c'è qualcuno che ha un lavoro e ci mantiene una calma una macchina uno
Uno va Betto togliendo quelli ovviamente over trenta che
Ecco uno due tre quattro cinque bene su sessanta questa è la rappresentanza economica dei millenni al
Tutti gli altri non contano niente
Perché non muove tradito non muovete Investimenti e siete consumo passivo a spese delle vostre famiglie
Quindi la vostra presentando economica cui zero
Questo è un fatto andiamo a vedere la rappresentanza politica
Partiti rappresentati nell'arco costituzionale del nostro Parlamento italiano il PD e Tosi
Stop tutti voi di fatto di grande già fatto i bellissimi discorsi da persone preparate
Ma quando c'è da ratificare il TTP lo della ratifica al Parlamento italiano chi ce lo porta
Perché voi non avete nessun rappresentante quindi la vostra presenza politica e zero
Questo è il discorso dei millenni Assitalia
E voi e poi cosa fanno
Visto che nel momento in cui Milana si accorgono di questa cosa incassano allora si inventano lasciargli economico
No
Che una volta si chiamava mercato dell'usato su temi tagliare un po'più triste poi si inventano immobili quei fatti quei bancali dipinti di bianco no parchi non si può permettere anche lasciare che economiche ancora più triste ma ve lo vendono come Desai creativo
Quelli danno lavoro sottopagato in un posto pieno di cubicoli con delle scrivanie me lo chiamano Corti in quindi tutti tranquilli
Poi va bene per quelli proprio proprio che vogliono essere degli imprenditori facciamo una bella start-up vi diamo dieci mila euro a fondo perduto e tra un anno la chiudete e poi avremo un balletto dove li mettiamo
All'interno di un sistema economico che stava tenerli fuori dalla disoccupazione con degli States con dei tirocini con dei contratti atipici però abbassare i dati nazionali così quando le agenzie di rating come Moody'vengono a vedere cosa sta facendo l'Italia
Non votano i nostri titoli di Stato nel cesso ma quando i vostri genitori muoiono e succeda una prima o poi spero più tardi possibile
Voi con che soldi manterrà et
Dove sarà quello che voi avrete costruito dove sarà quello che voi avrete prodotto in questo Paese perché è inutile andare a parlare di un'Europa più forte se il Paese debole
è inutile andare a parlare di un'Europa più forte nel momento in cui noi in Italia abbiamo una disoccupazione giovanile al cinquanta per cento l'analfabetismo funzionale settanta per cento e c'è della gente che si mangia le scarpe e non ha i soldi per stare in una casa è velleitario
Noi abbiamo stiamo parlando di Europa l'Europa in salute no no l'Europa in un schifo in Grecia agli aumenti abbiamo venduto anche le mutande in Spagna non sono messi meglio
In la Gran Bretagna è uscita perché la nostro il nostro concetto di democrazia un concetto
Alterato noi invece di prendersi la responsabilità di eleggere qualcuno che sia capace di decidere per le cose che noi non capiamo mandiamo le capre a votare
Perché hanno votato le Capra quale faranno lì la Cornovaglia sia tagliata le mani da sola talché quei tre cioè quei cinquecento milioni di euro l'anno che prenda adesso se li buttano in un posto molto poco elegante
E sono lì e adesso non capiscono cosa sta succedendo
I problemi che ci sono ad Ankara se ci fosse un'Unione Europea forte andrebbe Elia direbbe molto bene signori vuoi giocare a fare il dittatore perfetto non c'è problema tuta domani da noi non importi neanche uno spillo
Ma non abbiamo la forza di poterlo fare sì perché la democrazia viene prima dell'economia perché la libertà dei popoli consente alle persone di spostarsi di produrre perché le frontiere libera consentono alle idee di circolare ma ne siamo schiavi di una gerontocrazia
Siamo schiavi perché la rappresentanza in millenni e non gliela voglio non darà
Perché loro se ne delle le le le persone che oggi stanno nei nei miei poteri io faccio parte di un movimento giovani giri giova di giovani di fare no
Sto in un partito dove l'età media e quarantacinque anni e per me sono già vecchi quelli che stanno lì in alto
Ma quando tu vai a cui dare le persone che siedono in Parlamento che più che il barbiere avrebbe bisogno da scorta di pannoloni perché c'è della gente che ci ha ottant'anni voglio sapere cosa possono capire quel persone di quello che fanno di quello che votano
Quando tutti vedi una razzi che dice che cazzo me ne frega a me
Tanto io sono stato eletto e mi fa ci cazzi miei e questa è la nostra democrazia rappresentativa voi cosa volete fare
Vogliamo stare qui a litigare sul fatto che c'è un movimento nato tre settimane fa che ha una lettera in comune con altro movimento parla papero pappa PAC e possono in dieci non ci fai neanche una un torneo di calcetto cinque con tutti loro tesserati cosa stiam parlando ragazzi
Questo è il discorso
Allora qua è necessario se voi veramente riconsiderate un'élite un'élite intellettuale capaci di governare di portare le masse
A responsabilizzarsi talché non era questo e di parlare la pancia il peso una questione che tu non puoi andare a parlare della lunghezza delle banane in Europa nel momento in cui ci sono delle persone che a causa del mancato taglio del cuneo fiscale lavorano centosessanta ore al mese per ottocento euro
Dove tu hai un laureato che esce da una triennale prendono stesa quattrocentocinquanta euro al mese
Ed è legale
E sono tre euro e venticinque l'ora io voglio vedere voi ad andare a lavorare a tre euro venticinque l'ora coscienti
Di lavorare tra uno e sei contento benissimo allora il problema è già risolto
Però questi temi qua stanno fuori dalla politica
Perché talché noi civici vieni l'uso di poter parlare di poter rappresentare a presentare cosa
Non siamo numeri non abbiamo i numeri dobbiamo crescere dobbiamo fare tessere dovevo fare militanza non abbiamo soldi
Perché non ci sono dei gruppi industriali che finanziano e allora dove pensate di andare
Perché ci vogliono i soldi per farsi conoscere parquet vicenda sui giornali e se non ti danno uno spazio te lo compri quel caso di giornale perché funziona così perché la propaganda funziona così e se tu vuoi andare contro a gente come sa il vini
Che è uno che ha rotolato giù dalla collina pontile non c'è più ripreso ok
Devi andare contro questo sistema ma lo devi fare parlando io a me piacerebbe che stasera deflagrato se questa cosa e le sessanta persone in questa stanza alla sola parlare ognuna dieci persona spiegare questi temi
Adesso mi sto dilungando
Tre minuti bene facciamo ci facciano i cori in tre minuti
Cimenti me fra Francia Colico aspramente
Allora discorso qual è discorso è che
Questo movimento piaccia o non piaccia è il mio io non ve lo voglio imporre
Io con
Siamo ancora in
Saluto democrazia però
Io corro
Chi vuole correre con me
A vario titolo
Io corro se qualcuno mi vuol venire dietro o al mio fianco si corre insieme e si porta avanti dei temi per questo Paese
Per questo Paese se è forte è forte l'Europa se questo Paese debole
Ci prendono in giro quando andiamo in Europa talché sono rimasti al Berlusca che faceva papà però parla papà ti prometto come capo
Siamo rimasti lì in Europa ok non non non è cambiato molto né ci abbiamo dato lo scolo del nostro Paese nel Parlamento europeo perché chi veniva trombato lezioni condominio veniva mandato a Bruxelles
Ok
E l'abbiamo fatto per vent'anni questo
Allora io chiudo con quello che è il mio mantra che io sono convinto che alla fine l'Europa resista RAI diventerà più forte perché come sempre i buoni vincono i cattivi perdono ma al meglio domina
Capita è in Gratian Carella titolari misti mi spiace chiedere questi incontra un questa nota di amarezza data dai dati della Novara sulla fiducia le iscrizioni chiamare lasciata abbastanza aberrata chiamerete l'ultima volta in questi anziani ma
Ho solo
Prego specificare
Solo i dati sui numeri dei votanti Inghilterra sul referendum limitare in Gran Bretagna sul referendum
I dati iniziali che davano il treni tolto per cento mi pare in realtà erano basati su un
Su dei dati estrapolati l'anno precedente sulle elezioni politiche
Stanno uscendo nuovi studi credo uno l'ultimo fattore della londinese
Non non non mi ricordo sinceramente basta cercare c'era un articolo del Guardian al riguardo pare che fossero molti di più in linea col dato nazionale
Poi insomma
RAP si vero forse potevano andare
Più persone però alla fine somma me lo sconfortante di quello che sembrava
Grazie
Grazie io vorrei fare una domanda Lessio Eleonora ante ringrazio ringrazio anche Spina ci mancherebbe
Voi avete parlato di una nuova politica in un certo senso fatto dai millenni asse in contrapposizione a quella fatta finora da chi ha cinquanta sessanta settanta ottant'anni a volte
Domanda molto diretta voi vedete questo prospettiva nel PD
E perché
Allora assolutamente sì sia a livello di PD che a livello di giovanile all'IVA
Sì comunque in ogni caso si nel senso che
Proprio di questi giorni tra l'altro che può sembrare banale rispetto alla tua domanda la notizia chiesti sta organizzando come dire una
Un un appunto una riorganizzazione dei circoli e con riorganizzazione dei circoli s'intende che a livello fisico ma secondo me molto anche a livello di di politiche ed indizi secondo me è assolutamente possibile e anche a livello di giovani e le stiamo costruendo un progetto proprio per allargare la partecipazione fare aggregazione sociale
Adesso do anche scusa no non faccio l'intervento
Guarda e ti dico
Una cosa prima di tutto l'intervento che ha fatto
Come dire Matteo ecco Matteo Spina giusto e che mi che mia psiche che ci ha preceduto secondo me è un intervento sui contenuti cioè
A lavorare a quattrocentocinquanta euro al mese l'ho fatto anch'io per quasi un anno ero a Roma nessuno stage retribuiti ciò sono come dire quella la prospettiva che under venticinque in questo momento hanno in Italia
Era
No
No non ti sto dicendo non ti sto dicendo come dire rassegniamoci non è proprio quello anzi anzi si la questione che tu giustamente hai posto anche in maniera forte un po'come dire folcloristica tanti temi assolutamente giusti e corretti
Le soluzioni a questi temi però non le trovi sbraitando oppure andando contro questi dando contro quell'altro dicendo Salvini non lo so Tosi fino a a un anno fa o poco più era insieme a Salvini andavano d'amore e d'accordo poi
C'è stato
Ok
Ok non so io non conosco non conosco la tua precedente come dire storia politica nel senso se sei stato anche nella lega nord dei giovani padani oppure no non ci interessa certa certa
Certa assolutamente
Abbassare i toni rimane sui contenuti non parlerei
In pratica
Stefano
Siccome prima si è parlato del tema lavoro anche ingresso stato richiamato
Per ritornare nell'è in merito a quello che era il tuo il tuo intervento alla tua domanda al Partito Democratico nonostante adesso vadano di moda Movimento cinque Stelle altre forse più o meno populiste però rimane il partito
Più grande in Italia a sei mila circoli presenti sul territorio chiunque voglia tra di voi può andare nel vostro comune iscriversi al al Partito Democratico i giovani democratici a Fiuggi sul danno quello che volete
Ai giovani democratici soprattutto
Io nel Partito Democratico vi dico che io personalmente non vengo da una storia c'è la mia famiglia non ha mai non c'è mai stato nessuno che abbia fatto parte nel reparto di dico né di altro partito che non si è mai scritta che non ha mai come dire militato ho ricoperto incarichi e ruoli a livello istituzionale
Ripeto lo spazio se dobbiamo trovare noi dobbiamo andare è fare politica sui territori cosa significa ripeto avvicinarsi circoli portare all'interno di circoli in cui le la media certo che l'età media è di cinquanta sessanta anni anche nei circoli perché non rispecchia altro che quella che è la nostra rappresentanza a livello istituzionale in Parlamento e non solo
Però si va lì si cerca di portare i propri temi si cerca di far notare quelle che sono le difficoltà che giustamente sono state sottolineate l'intervento da
Appunto da parte nostra e poi e poi ripeto senza accadere in slogan populisti CO in
Diamo contra questo diamo contro quell'altro quanto l'Europa l'Europa la facciamo noi giudici parliamo d'Italia non parliamo di Europa quando stiamo parlando di Europa stiamo parlando d'Italia con lo sempre all'Italia stiamo parlando di Europa
Io concordo conta sul fatto che ne abbiamo avuto per venti trent'anni una rappresentanza davvero ridicolo imbarazzante soprattutto da parte di alcune forze politiche ma come dire mi ci metto dentro quindi metto dentro tutto
Sto dicendo quindi metto dentro tutte alle nelle istituzioni europee dico anche che ci sono giovani che io conosco anche del Partito Democratico c'è un giovane
Per esempio che anche le Novara conosce bene che si chiama Brando beni sei che
è stato eletto con il Partito Democratico ricevuto quasi quaranta mila preferenze facendosi campagna elettorale Daloui con i giovani democratici
E al momento in Europa sta lavorando ha lavorato nel pugni passati due anni per uno strumento che è uno strumento per trovare lavoro come garanzia giovani che rivolto ai giovani emiliani Asstra i quattordici e ventinove anni
Che uno strumento che per quanto abbia dei limiti per quanto non riesca a trovare impiego e posti di lavoro per reperire giovani però a assolutamente
Tentato di
Portare in Europa quindi in tutti i Paesi facenti parte dell'Unione europea degni di degli strumenti delle opportunità maggiori di lavoro per tutti i giovani
Cioè la la garanzia giovani ci sono anche altri strumenti forse Marco da da rappresentante ALDE qualcuno lo conosce anche gli ho una grande stima per esempio di Verhofstadt che secondo me
A livello a livello europeo parla bene e parla di temi che sono che sono anche quelli della forma più rappresenta il più in generale della rappresentanza
C'era solo uno no da enti né più di una me però sta piace molto quindi ripeto secondo me i problemi li conosciamo li sappiamo tutti il mondo per i giovani non è facile a iniziare dal mondo del lavoro
Impegniamoci in prima persona anche a livello politico per tentare di cambiare le cose
Perché ripeto le cose c'è bisogno di verrà anche da protagonisti e da dentro se non ci stai dentro e non si ragioni c'è da fuori e Bell io te lo ripeto fino a tre anni fa non ero anch'io non ero mai stato iscritto né a una giovanile di partito nel partito democratico stesso
E stando al di fuori molto spesso hai una visione che è diverso rispetto a quella che I dal di dentro perché quando dentro quando sei dentro conosce le dinamiche conosci le capacità le competenze anche che mettono in campo le persone
In base al quale poi anche riesci secondo me ha costruirti una una visione una prospettiva delle del tuo futuro che c'è futuro lavorativo che sia il futuro anche come e come cittadini italiani ed europei che secondo me
Diversa o comunque che ha degli aspetti che sono anche di speranza di voglia di applicarsi di voglia di fare di voglia di darsi di impegnarsi
Sulle va beh sulle start-up non non commento forse qualcosa lo dirà lo dirà Eleonora perché il tema delle start-up secondo me fondamentale Milano è una capitale per le start-up dire che si investe poco sulle start-up non è vero
Dichiarato
Abbia abbiamo quello che il non l'unico non giovane quello dei clienti no no e volevo dire una cosa no perché è l'occasione giusta per dire una cosa che on
I sua punto la lingua da tanti anni
A parte che non prendo nessuna pensione perché Facci professionista anzi verso ad una casa che prende più di quello che mi darà
Non bisogna pensare che una donna può essere ha prestato solo da una donna
Che è un vecchio passa per farlo solo da un vecchio e con giovani può essere rappresentato solo da un giovane
Una riforma che secondo me andata incontro più all'equità intergenerazionale va fatta Monti che giovane non era
Ha fatto anche affatto anche rientro cervelli carico anziché consentito a parecchie persone che erano fuori a ritornare in Italia e avere degli sgravi fiscali cioè allora no ci sono però dico
Non bisogna cadere nel tranello o nella convinzione appunto che
Ripeto un giovane possa peraltro un giovane con allora una donna un uomo da un uomo un vecchio quindi devo darne fatta per un vecchio perché se non sarà Center presentato perché
Un politico dovrebbe tenere conto le esigenze di tutti indipendenti ho capito
Ma e se non lo fa è un cattivo politico cioè non è non è un problema e e lo poi potrebbe essere cattivo sia se fosse il giovane se fosse vecchio cioè la stessa cosa
Già
Ok il caso generico nel senso ci può stare un caso ma è normale che una dance una persona in generale tende più a vedere vicino alla sua categoria in questo caso parliamo di età
Se
Un vecchio e vedo potrà pensare anche a giovane ma è normale idee fisiologico che la penserà
Più nel suo modo di vivere ma perché è stato influenzato da tutto un suo vissuto precedente giovani che l'avversario
Parecchi già quindi non si la dipende dalla singola persona ma il discorso è generico perché quando una rappresentazione
è così tanto spostata verso la categoria detta è normale che è una categoria detta non rappresentata
Sarà sicuramente anche mini importante a livello politico perché è fisiologico che lo sia
Volevo solo aggiungere ad altre parlato della riforma più giovane che andate al più verso l'equità pensione sì della Fornero di Monti e e io ti ho chiesto a non so se è stato sentito perché è stata fatta perché era in un momento
Veramente col cappio al collo ok
Qui fatta
Non lo so se Berlusconi non l'avrebbe fatta quando poi i titoli
Con le catene fai cose che non puoi fare il problema è che nessuno prima di un momento di emergenza
Era arrivato a pensare questa cosa che era oppio ma non la sapevo io che sono nato nel novantadue non lo sa che è nata negli anni Ottanta lo sono gente che è andato via
Guardate partitico baciato perché è stata fatta è stata fatta in emergenza c'era di aspetta Marco scusa scusa
Baggio ma io li capisco ma io li capisco anche i giovani leghisti che lavorino ribaltare perché essendo stata fatta come è stata fatta
è stata fatta sicuramente in una maniera che ha salvato quello che c'era da salvare sia stata fatta anche d'emergenza così non è perfetta andrebbe fatta ancora meglio ma l'ha andrebbe fatta ancora meglio quella
Cieca sì ma è quello il problema che ti voglio dire io comunque
Prego dottore
Una domanda per Matteo
Ero perplesso su un punto in particolare dal tuo intervento mi sembrava che ci fosse un po'una contraddizione in termini sul
Lavorare sull'Europa e lavorare sull'Italia non è quindi da come l'hai messa sembrava io prima mi concentro sull'Italia ne faccio un un carro armato e poi posso riformare l'Unione europea viceversa a me sembra dalla mia parzialissime la lettura del mondo che
Dell'Italia non ce ne facciamo tanto se vuol dire lavorare sulla sua sovranità formale sulla sua
Il contesto è fondamentale quindi io lavoro sull'Unione europea proprio perché alcune cose sono euro per il punto e basta sguardi
Allora
A me sta anche bene però
Se vogliamo parlare di democrazia e quindi di portare la gente al voto ad esprimere un'opinione su dei temi dobbiamo fare in modo che
Conoscere per deliberare ma la gente si sbatte di conoscere Cesar portafogli a pancia piena se no ti mandano
In un brutto posto perché
Non tu non devi fare campione sulla gente che qua oggi devi fare a campione su quei quaranta milioni di persone che si devono recare alle urne
Perché altrimenti facciamo come Bernie Sanders che su Twombly hard doveva essere l'uomo presente Stati Uniti ha definito spaccarsi la faccia per terra
Facciamo la fine
Della della bara exit che dovevamo rimane doveva rimanere in Inghilterra e poi ha preso una campata allucinante allora discorso quale
Noi possiamo anche fazione poco dell'Europa nel momento in cui facciamo funzionare la democrazia rappresentativa tunnel sai io ti voto Tucci vai tu lo fai e non mi chiedi niente
Se invece come si è discusso oggi per cinque ore bisogna andare a chiedere alla gente cosa ne pensa e cosa ne sa significa che ne dobbiamo questa Center Imperia panciera imperi portafoglio
E poi spiegargli che cosa
Perché noi siamo italiani dopo se ne va a discutere con gli altri ma ne dobbiamo pensano i siamo italiani non non io non ho la presunzione di andare a spiegare un austriaco cosa deve fare perché già faccio fatica a spiegarlo qua figuriamoci a un austriaco già è una questione
E ma una questione di dimensioni se fossimo otto milioni andremmo in mi viene il ventotto Stati lo faremo in tutti i ventotto Stati intanto iniziamo da casa nostra diamo un esempio tracciamo un modello e poi gli altri ci seguono
Alle cosa d'accordo
No
No messaggio
Non è che una cosa esclude l'altra non è che una cosa esclude l'altra è che le persone non ti ascoltano già io no
Non so se cioè ci andate a parlare con la gente col lo prendi lo prende un disoccupato che a casa da sei mesi ti rendi addosso cosa gliene frega del TTP
Niente ti dà due abbiamo infatti tributa Pattaro
Rivela come glielo spiego oca io non devo andare a vendere fumo io c'ho una persona che tra fame ed aiutare quella poi gli devo spiegare come funziona il sistema europeo
Perché altrimenti facciamo del paternalismo cioè noi che andiamo insegnava le masse cosa devono fare
Dico esigibile brutte figure no
No no io gli dico vede aumentare la produzione il termine
Il TTP
Che è un esempio
Di cui si è parlato oggi lo fanno le persone che sono deputati a decidere non lo devi chiedere alla gente
Passo al punto punto talché la democrazia funzione amaramente è una democrazia rappresentativa ma non è solo sui trattati internazionali io non voglio che le persone cioè le persone possono deliberare sui temi etici
Se vogliono il divorzio se non lo vogliono se voglio l'aborto se non lo vogliono come può una persona andava a deliberare sul piano energetico di un Paese come il referendum sul nucleare non ha senso questa cosa
Ah no
E no però ed ebbe il beh allora visto che si parlava di democrazia di rappresentanza
Ma non era questo e di abolizione suffragio abbia
Come funziona nostra democrazia io ti voto tu hai una delega tu vai e tu decidi stop
Stop certa
Io volevo dire una cosa perché qua sono state dette delle cose che Audetto anche
Cioè ho sollevato prima questa comunicazione
Però stiamo trattando le persone da imbecilli sulle
No però no no però aspetta aspetta altro perché io per venire qua a parlare ho preso delle ore di permesso no non è che
No no ma aspetta un momento per farvi fronte
Ho preso le ore di permesso perché lavoro faccio consulenti riunione anche delle ore fisse non è che posso proprio permettimi di far politica attivamente tutti i giorni quindi beati chi riesce andare tutti i giorni a far politica sul territorio non ce la faccio
Quello che sto dicendo perché
C'è un tema di comunicazione e questo e certo ma togliamoci dalla testa che di là fuori ci siano solo degli imbecilli là fuori ci sono persone che hanno paura per il futuro questo certo
Passi no è esatto cioè dobbiamo dobbiamo anche scendere un attimo uscire da qua e capire che infetti
Le questioni che stiamo trattando quanti capping Clouzot sono complesse e normale che uno che non ha mai studiato economia o giurisprudenza brandine due adesso non voglio però per dire
è ovvio che fanno più fatica a capire il motivo per il quale un'area di libero scambio porterebbe maggiori benefici un consumato è ovvio che non glielo puoi andare a spiegare con domando flirta i due modelli Anda è ovvio che non lo puoi fare
Però dall'altra parte un po'e neanche dire va beh non gli diciamo niente teniamoci tutto per noi facciamo una super democrazie una super democrazia rappresentativa in cui noi non diciamo nulla andiamo avanti e poi dopo glielo spieghiamo via cioè cerchiamo anche di
Trovare una via di mezzo il disoccupato che dici a fare sicuramente in una fase
Problematica all'inizio uscito all'università
Anche ho cercato lavora in maggio sarà sia capitato
A tante persone non era un momento per usciva università caseggiato un po'e con lo Stato un bel momento poiché essa è arrivato il momento in cui ha detto anche se devo far qualcosa e mi è stato un momento un po'meno bello ma non è che a questa persona qua lo vai ad accarezzare sulla guancia IDC senti sa che c'è
Tutti
Tali tranquillo la pancia tra riempio io andando dammi il voto Tomai dalla persona e gli spieghi un'idea io sei in modo semplice io esprimo do diretto semplice attenzione non semplice nel senso imbecille poverino semplice nel senso che gliela spieghi
Che abbia gli strumenti per capirla
Quindi il tuo discorso secondo me
Pecca un po'di come dire disse semplificare un po'tutto quello che potrebbe essere per darlo digerito a una platea
Sulla questione europea invece
Tu dici se come diceva scusami non mi ricordo Lorenzo qui c'è Lorenzo vero anche a me sembra un po'una contraddizione in termini questa rafforzare uno la sulla
A io personalmente ritengo che l'Europa si farà solo abolendo gli Stati nazionali ma questa proprietà mia idea più alta ASP
Le questioni italiane disoccupazione giovanile il sistema bancario produttività redditi che rimangono bassi patrimonio che si sgretola perché questa la vera questione redditi bassi alle nuove generazioni con un patrimonio familiare alto perché alto che si sta ovviamente sgretolando perché va a compensare eredito perso dal fatto che i revisori basse
Non sono problemi italiani sono problemi europei e come tale vanno affrontati
Cioè quello che ne dobbiamo chiedere non è facciamo un sistema di welfare efficiente in Italia perché ci sia protezione per i giovani lavoratori ma e chiedere un sistema di welfare europeo per i giovani europei
Quel fa spesso
No ma certo ma infatti quello che sto dicendo
Personalmente ma io per come sono fatto non
Non
Non mi verrebbe da dire basta cerchiamo di fare un movimento no dei di puntare sulla creare un partito che validi e vuole fare leggi per i giovani presso l'accordo che non è che i giovani vengono rappresentate giovani prego credo
Che impegnandosi nel creare una
Un'opinione pubblica
Che è quello veramente europea
Allora sì che poi portare il discorso al
Howard a una diversa prospettiva
E lo so che è difficile lo so che non è bello perché i dati che avevamo prima presentati quant'era dieci per cento hanno fiducia nelle istituzioni cosa è più o meno
Il CIPE ciò secondo me non è colpa dei giovani saranno dieci per cento di fiducia istituzionale distrazioni che non sono stati in grado di aumentare la propria fiducia quindi anche
Il discorso deve essere anche ottimista deve essere costruttivo desse propositivo densa anche ideale al da un certo punto di vista ma deve essere chiaro
Allora perdonami se te lo dico io ho capito la Lattuada questione ho capito quello che porti avanti io penso che si potrebbe cercare di fare uno sforzo in più
E cercare di
Chiederci un po'di più nelle persone che sono fuori
Perché non
Perché facendo così non non andremo da nessuna parte cioè continueremo a vederle come persone che va be'poverini
Ma non fa parte infatti
Sì sì però
Ha concluso insieme infatti fatte fatti no ma son d'accordo però darei un ultimo spunto giusto per dire a la maggior parte dei giovani e le votanti in Italia vota cinque stelle
Cioè non è che i giovani sono lontani dalla politica
La maggioranza silenziosa
Allora infatti
No ma infatti progresso dice quello che sto dicendo è che noi siamo davanti a una generazione che voto un partito anti SIS tema anti istituzionale anti europeo antieuropee che arriva a voi in Palestina cerca di entrare non si sa bene che succeda
E qua questo votano ma non lo votano perché voi non ho capito nulla di quello che gli abbiam detto avere Azzi poverini
E no e no perché pensano dolciario così allora non facciano anche politica perché se pensiamo che le persone non ci capiscono abbiano gli strumenti non faccia neanche politica per politica
E cerca di far qualcosa per la comunità non
Perché noi siamo più bravi e sappiamo dove andare al Trentino ciambella resto Grazia io ci sto anche eravamo dell'aristocrazia finanziari prima sempre lo stesso discorso
Però non è quello il punto quindi io direi cerchiamo di capirci un po'di più nelle persone che sono fuori e cerchiamo di unirci dare una idea con una visione comune es e io sono sicuro sono sicuro che nel nel lungo termine quando sia
Io sono sicuro che
Seguiranno
Perché hanno bisogno di una visione tutti noi c'abbiamo bisogno ma io mi ci metto dentro minimi
Infatti per quello non dobbiamo mai fatti per cui non dobbiamo guardare alle prossime guance ne dobbiamo guardare alla ha un'idea di Europa e di futuro cioè quello che manca Grillo la data un'idea comunque un'idea la dar no e per carità è deprecabile però un'idea la data nato a protesa distruggiamo tutto cambiamo tutto fuori i ladri questo ha detto una visione non è una visione che ne condividiamo probabilmente immagino però
Questo quindi quello che i giovani votano non è che stanno a casa votano quindi andiamo recuperare no
Allora se non ci sono
Al che
Interventi e non ci sono
Presidente
Se mi lasci la sfida che sono stanco che sono in piedi da presso
Chiediamo un po'
Frutto in maniera giovane seduti come i vecchi
Allora vi ringrazio di essere venuti qua sto è un po'al compimento di due mesi di lavoro estenuanti sono stati veramente due mesi estenuanti
Siamo dieci persone che eravamo partiti per fare una cosa che forse dettata anche più grossa di noi un certo punto spero mi si è piaciuta
Vi ringrazio ancora di essere venuti qua
Tutti gli interventi sono stati interessante andato spunto di riflessione
Sicuramente la speranza è quella che tutto quello che è stato fatto non venga disperso non siano state solo delle chiacchiere al vento ma siano
Degli spunti per partire con qualcosa di concreto diciamo
Niente di ringrazio ancora nome del Comitato Ventotene ringraziamo la nostra presentatrice Daja se mi permettete un applauso
Ringraziamo tutti relatori non sto qui ad elencarle anche perché non mi ricordo
Tutti almeno aria scusatemi
Adesso noi cercheremo di spostarci in qualche luogo che ci ospiterà per della dell'alcolismo no arraffare un aperitivo
Quindi usciamo dalla stalla sistemiamo il tutto chi vuole ci organizziamo fuori dall'albergo vediamo dove andare
E stare ancora un po'insieme fino a fine serata vi ringrazio di essere venuti
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