A Sustainable Growth in EU - XXVIII Edition Villa Mondragone International Economic Seminar

Buongiorno
Bene l'utile a tutti a questa giornata conclusiva della conferenza annuale di villa Mondragone benvenuti al mista gli affari esteri la cooperazione internazionale
Purtroppo il Segretario generale che avrebbe dovuto essere qui stamani per fare il suo intervento di apertura è stato trattenuto da impegni sopravvenuti dovette dovuti alle circostanze che potete
Bene immaginare
Mi ha pregato di portarvi il suo saluto
è il suo benvenuto al Ministero per questa coalizione che si rinnova e come già l'anno scorso nella stessa sala Aldo Moro
è che sarà il momento conclusivo di una intensa attività portata avanti in questi giorni come tra un po'di rapire dal professor paga netto
è quindi nell'augurarvi una
Proficua giornata di lavori a conclusione nella del seminario do volentieri la parola professor appagamento che ringrazio
Poco
Io sono molto lieto PSR anche quest'anno qui al Ministero degli esteri nella sala Aldo Moro per
Discutere
Le conclusioni che abbiamo raggiunto nell'età villa Mondragone conferenza
Che si tiene ogni anno da ventotto anni il che mi spaventa un po'ma devo dichiarare l'età con lo stesso però
Con lo stesso numero di anni che viene
Ad a vere villa Mondragone conferenze
è una occasione in cui i temi che stanno sul tavolo vengono esaminate da gruppi di esperti accademie sei presentante di istituzioni nazionali e internazionali
E devo dire che
Anche quest'anno
C'erano molto va
A
Guardare intorno perché
Basta pensare che noi ci eravamo posti la questione della CIAL Angius delle sfide
Che l'Unione europea ad affrontare ed eccola che proprio stamattina abbia visto come una sfida una di quelle che abbiamo esaminato Cembra ex sia uscito si è risolto non corre meno ma con lei sempre
Il che naturalmente
è
Molto importante perché tutti con mente da stamattina alle sei da quello che
Potuto vedere si concentrano
Su questo evento vento perché per un verso è inatteso perché
A questo punto c'erano un'aspettativa degli ex polke dava la vittoria
Alle quelli che erano per Limena è invece
è andato secondo le stime di quelli che hanno fanno del dedicano
A questo per fare questa professione andata via
In una maniera imprevista perché la parte del nord dell'Aula Gran Bretagna
Il Galles che ha votato compattamente per l'ex ad ha prevalso rispetto all'area londinese
E alla scrivania scozzese che viceversa sarebbero prevalentemente a favore del in mente ora io non so dire se questa è un'analisi corretta o meno
Forse
A
Il
Consigliere lo faccio in più in grado di me di dirlo ma
Credo che Abram portante constatare che nelle prime ore
Quindi
Questo avvenimento abbiamo avuto quello che gli economisti
Scusate poi una volta
Possiamo affrontare ribadire che
Le previsione sono rispettate nel senso quella che vengono messi all'euro detto e cioè
Una
Valutazione della sterlina urna diciamo
Ma caduta dei valori di Borsa
Che più o meno secondo l'indicazione di queste ore ma naturalmente potranno essere mantenuta dopo sono esattamente nella misura di quelle che erano le indicazioni che erano maturate
Nel caso che
Naturalmente prima di oggi c'erano le due ipotesi lungo caso e l'altro nel caso di ex più o meno questo era
Diciamo
L'idea
L'idea è facile perché non è che gli economisti sono inventate le cose straordinarie di solito guardano I numeri dicono quello che semplicemente
L'osservazione dei fatte
La Gran Bretagna
Aveva e ha
Un deficit di partite corrente dal bilancio e vagamente Khan torno al cinque punto uno punto due per cento
E
Questo
Naturalmente
è qualcosa che viene sanato commesso in equilibrio come volete attraverso investimenti dall'estero che arrivano sul mercato finanziario di Londra
Che non a caso era a favore
Dell'immenso
Allora che è successo perché
I mercati finanziari scontano che
Queste rimesse potranno diminuire questi investimenti non rimesse questi investimenti potranno diminuire è questo provoca a un'ASL valutazione della sterlina intermedi aspettative perché poi bisogna vedere che cosa succede concretamente dopo che le aspettative si formano ma noi sappiamo
Ormai la teoria economica molto consolidata leader che le aspettative sono assolutamente decisive rispetta I funzionalmente dei mercati
Non ne abbiamo discusso ieri perché c'era una sessione destinata dedicata Blacks ed emigrazione perché sono stante il due termine entrambi centrale perché
A come noi come gruppo dei venti Tor Vergata qui ci sono parecchi esponenti di questa
Raggruppamento avevamo messo in evidenza in una sede di riunione che facciamo con un ritmo più o meno mensile
Questo gruppo che si chiama Tor Vergata gruppo Twenty ma che in effetti di cinquanta sessanta settanta poi siccome quelli che hanno scritto il documento sono niente l'abbiamo chiamato dei venti ma ma non
Senza nessuna
A così delimitazione di una
Area di competenza che ha molto ampia e che partecipa a questa ecco in questa nostra riunione avevo messo in evidenza sia al tema dell'immigrazione che il tema
Della
Necessità di guardare a una Europa senza o con
Il
La Gran Bretagna e l'ultima riunione è stata proprio dedicata prima di villa Mondragone al tema di Brecht
Ed è venuto fuori da una serie di dati interessanti di cui
Parleremo nel tavolo che si andrà a comporre perché io chiedo alla professor Rainer Masera
A Carlo Cottarelli entrambi Presolana Masera professore resta Guglielmo Marconi di Roma
Ha la Carlo Cottarelli che non
A
Rappresentante italiano nel Fondo monetario internazionale a Washington a Giampaolo Galli che
è
Del
Tanto la alla Camera senatore
Debbo tanto alla Camera dei deputati alla Camera dei deputati e ovviamente e un deputato e divenire poi di prendere posto in cui per cominciare la discussione a cui parteciperà anche Ignazio Angeloni quando lo vedremo arrivare visto che invierà direttamente da
Francoforte Ignazio Angelone rappresenta la Banca centrale europea in questa discussione e quindi è un personaggio che
Certamente avrà da dire delle cose interessanti e importanti
Rainer Masera
Sarà
A luglio
Ha chiesto di fare una introduzione al dibattito e poi Cottarelli gallerie e Angelone interverranno dicendo quello che pensa
Naturalmente
L'idea
Che noi avevamo facendo di concludere questi discorsi e di toccare le tante questioni che noi abbiamo discusso a villa Mondragone
E quindi non solo l'immigrazione break sempre ma anche
Le politiche che devono essere messe in piedi dall'Unione europea per reagire allo scarso dinamismo di questa
Realtà di questa economia
Io sono convinto che bisogna veramente
E da tempo
A
Fare
Dare una risposta ai cambiamenti globali che l'Europa riesce a dare in maniera
Insufficiente
E anche di questo in questi paio d'anni abbiamo parlato facendo i documenti che possono circolati anche a nella
Un Parlamento europeo
E credo che da questo punto di vista a
Patrizio bianche che verrà di seguito al professor Patrizio Bianchi che professore
Alla una
Università
Di Ferrara oltre che assessore allora
Alle politiche euro per lo sviluppo della Regione Emilia-Romagna
Una Andrea Montanino dell'Atlante Council washout guerrieri presso vedere quale ottenute del Senato della Repubblica ma anche professore alla Università la Sapienza
Ne ha daranno loro contributo insieme a Francesco alla Camera e del Ministero dell'Ambiente dato del territorio a vedere che tipo di politiche
Si devono mettere in piedi
Naturalmente
C'è una parte conclusiva che riguarda lo sviluppo sostenibile cioè
è vero che dobbiamo
Rimettere in moto questa Unione europea
Bisogna intervenire perché ci sia uno sviluppo sostenibile e in questo quadro ho chiesto a
A Claudio vincente Sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio va bene dove voleva Sottosegretario di Stato il Ministro degli affari esteri e
Beatrice Lorenzin Ministro della salute di essere cui a dirci che cosa andrebbe fatto
Questa composizione
Del tavolo di chiamare un politico nasce dall'idea
Ti appunto per
A reagire a questa situazione di crisi dell'Europa che è una crisi economica e sociale
Non basta il fare dei provvedimenti di tipo economico o curare la governance come si dice economica ma ci vuole molta attenzione a temi
Della eguaglianza l'eguaglianza
E in questo senso
Occhi guardare uno sviluppo sostenibile sviluppo sostenibile che ha
Nella Salute nell'educazione due perni importante quindi ho chiesto al ministro Lorenzin di parlare da questo punto di vista di come assicurare
Alla collettività
Questo tipo di risultato non dimentichiamo che siamo di fronte
Anche a livello dell'uscita
Della Gran Bretagna a un tema che riguarda l'UE il fare perché se c'è un punto su cui la Gran Bretagna a negoziato con l'Europa con determinazione proprio quello di non applicare
Ai cittadini diversi da quelli
Dell'hockey
I benefici che sono quelle del welfare inglese euro anglo sul diciamo dello al fine che
E quindi direi che questa Europa bisogna ragionare sul welfare di cui ovviamente salute sanità sono una parte importante io credo che una
Non va sottovalutato cioè abbiamo voluto evitare
Diciamo l'aspetto
Che solo
Ed esclusivamente quello che gli economisti definiscono per
Privilegiare cioè le politiche macroeconomiche le politiche mica economica ma ci sono anche le politiche sociali e crediamo che questo sia importante quello che sta succedendo
In fondo dà ragione all'idea di chi pensa che ci sia l'esito modo e di
Guardare a problemi che sono
Problemi
Più complessivi ma non solo quelli economici quindi
A le sfide sono tante naturalmente il
Stamattina il discorso sarà dominato dalla Brecht però io vorrei che non fossero trascurati questi aspetti sono del tutto rilevante per quello che ho cercato di dire in questa brevissima l'introduzione
Non so
Se
Il rappresentante del Governo che sono qui rappresenta indicati che tra i partecipanti finiranno provvedesse tutti quanti i presenti perché
A me risulta che ci sia con
Incontro a Palazzo Chigi in cui
I ministri sono convocate discutere quale debba essere
La posizione del Governo in queste ore quindi
Ma è chiaro che siamo una stazione del tutto particolare se vogliamo eccezionale per cui
Se capitasse qualcuno non potrà essere con noi fin dall'inizio esprimiamo comprensione della
Esigenza di guardare doveri istituzionale problemi e più generali che pure a noi
Al stanno a cuore ma noi non abbiamo delle responsabilità così importante ma ne abbiamo una che in cui
Che può essere di qualche rilievo cioè quella di sollecitare la riflessione il dibattito e la conoscenza di quelle che sono le grande questione che oggi
Restando degli Conte al Paese e all'Europa e in questo spirito siamo qui per raccontarvi quello che pensiamo ringraziando molto
Al Ministero degli affari esteri per questa
Ospitalità che per noi è preziosa perché ci dà modo di
Non solo di rinnovare questo rapporto
Che ormai su
è da tempo in atto tra
La Fondazione economia ecco qui vedete proiettata
Una Claudio
In cui si vedono negli anni i partecipanti allea
Attività della
Della Fondazione economia
Ah sono adesso non me lo schermo c'è qualcosa che non funziona
Per cui non lo schermo che ho di fronte e proiettata la Claudio ma dietro a me mi hanno segnalato che annuncia adesso provvediamo dicevo questa cloud perché appariva spero tra poco
A dall'idea di quanto si amplia la partecipazione della collettività del l'istituzione internazionale dell'Accademia a questi temi che non è volta a volta mettiamo in discussione
Anche questa volta io sono particolarmente soddisfatto del risultato e credo che sia importante che in questa occasione riusciamo a trasmettere
Quelle che sono le principali conclusione e a dire e quelle che sono le raccomandazioni di policy
Economica e sociale come dicevo prima che
Rivolgiamo all'istituzione pubbliche e private e quindi io vi ringrazio molto di essere in cui
Aspet
Ciò che la sia in questo momento se posso svolge una funzione particolarmente significativa e quindi ringrazio ancora
Il Consigliere Lo Cascio qui con noi ringrazio ancora
Ecco vedete la clausola sorge è apparsa
Fra il Ministro degli affari esteri per darci la sua disponibilità a ospitare questa nostra sessione conclusiva di villa Mondragone conferma e dell'attività del gruppo dell'ente grazie a tutti e io chiedo a Rainer Masera a Carlo Cottarelli
E Giampaolo Galli addivenire al tavolo modo che cominciamo ridare al nostro discorso
Grazie molte
Esentati ovvero
Tralascio
Allora iniziamo come meglio annunziato con l'intervento del professor Rainer Masera
Iniziamo
Dal tema
Generale delle politiche macroeconomiche del loro fiscali che sottendono diciamo quello che
La
Questione più importante cioè la governance europea
Ecco la governance europea
Secondo me diventa
A
Un argomento che torna d'attualità dopo aver avuto un'attenuazione in questi ultimi mesi perché
Si tratta di dire
Che è vero che c'è uno shock
Che
Interviene
Sull'Unione europea con l'ex rettore ma è anche vero che
Anch'questo sciocca
Può essere capace di sollecitare quei cambiamenti che tanta disaffezione verso l'Europa
Sì sì che si è manifestata e sta manifestando anche in questa occasione
Potrebbe
A ritardare in maniera che è veramente se fosse
Si potrebbe determinare fenomeni disgregazione che è
Meno io proprio vorrei non si verificassero ma al gruppo delle vivente di cui ho citando il citato l'attività tutto insieme ritiene
Che
Questo debba
Essere evitato che occorre fare tutto quello che è necessario perché l'Europa mantenga a questa sua
Ruolo rinnovando il suo modo di essere intervenendo per fare
Quello che sentiremo dire io non vi anticipo le cose magari interverrò volta a volta per dire un poco ma
Si può riflettere su questi temi io devo di e che ringrazio anche di componente del gruppo per sono qui presente che
Sono seduti nella sala
Perché
Vedo in prima fila l'ambasciatore Hassan Majub
Beh Majub
Che è uno ambasciatore del Marocco in Italia
Ambasciatore Melanie
Che
Sta seduto pazientemente seconda fila
Il
Professore sosto otterrà che
Presidente dall'interno verso e sto guardando così
Professor
Giovanni D'Elia una
Allungo Presidente della Scuola Nazionale amministrazione e il professor Quintieri che appena designato nominato a presiedere la saggio ci risulta
Per
I crediti all'export perché è molto rilevante in un quadro
Della un ruolo dalla nostra economia verso
I mercati internazionali
Io credo che
Sia
A
Del tutto importante cominciare con il rapporto che cifra grazie Rainer Masera verranno mette la parola
Così ma io direi che lasciamo un quarto d'ora ciascuno I poi vediamo anche di riprendere
Con
Una discussione quello che è stato detto da ciascuno
Grazie
Grazie a tutti
La presenza
Funziona
Funziona così grazie a tutti per la presenza grazie naturalmente al Ministero degli esteri e della cooperazione internazionale oggi la cooperazione che verrà messa in discussione
Per i nuovi rapporti
Con la Gran Bretagna
Unica
Un grazie naturalmente va
Al professor pagamento che per tanti anni a ce lo ha ricordato lui che gli anni sono tanti a
Creato questa occasione unica di incontro guardando col senno di poi
I libri che sono stati scritti molte volte editing da parte sua ma ma più di editing
E si vede c'è forse un rammarico un rammarico che le considerazioni alle tesi espresse da questo gruppo straordinario di economisti che gli è riuscito
A mettere insieme in maniera propositiva e attiva sia pure nella naturale dialettica non siano state sufficientemente ascoltate
Ancora una breve considerazione se mi consentite di carattere personale in quell'elenco nella Claudio in più di prima c'era
Ed è forse inappropriato ma c'era il mio nome sotto quello di Modigliani
E mi piace per ricordare che appunto fra i grandi personaggi con cui ho lavorato e ne ricorderò alcuni sia pur brevemente
Ho avuto il piacere di avere persone come maestri come Sylos Labini come chi se
Come bassi e lo stesso Modigliani che era il consigliere economico della Banca d'Italia quando io mi trovavo a presiedere i lavori del modello econometrico anche a questo farà un brevissimo riferimento
Ma la mia fortuna è stata anche quella di a vere e non solo dei grandi maestri ma dei grandi collaboratori grandissimi con lavoratori e non è facile
Però
Non non li ho scelti ormai Ignazio Angeloni Carlo Cottarelli Giampaolo Galli facevano parte di quel gruppo di persone che lavorava insieme a me che lavorava sotto la guida ripeto di
Di Modigliani e anche sotto l'impulso di Tarantelli quindi un gruppo particolarmente rilevante e significativo che mi fa piacere piacere ricordare
Detto questo entro direttamente in medias res
Ho scritto una relazione in inglese che ho presentato ieri forse molto complicata e quindi non cercherò come ho fatto ieri di di riassumerne i capisaldi perché andrei fuori tempo e
E forse
Sarebbe troppo complesso articolarla oggi
Ma chiudo dalla dalla fine chiudo dalla fine per ricordare non non entro su Brezzi tre oggi perché la mia analisi essenzialmente rivolta i problemi della
Lei Mou che contrariamente a quello che dice Weitzman non ai troppi ammanettare Union mai dico nomi calma mettere Union ritornerò anche su questo punto
E l'unico riferimento che faccio è allora Sicil
L'amico chi il secondo me è stato ed è un personaggio fondamentale per la revisione dell'approccio della Commissione europea e se dovesse commettemmo dovrà lasciare sarebbe veramente un grave peccato
Leggo alcune frasi che sono in mio volumetto e sta per apparire agli avevo chiesto di preparare la
Introduzione a questo momento egli mi ha risposto lo farei molto volentieri
Ma in questo periodo così denso di decisioni preferisco non farlo e
Purtroppo aveva ragione ma leggo Financial stabiliti il rispetto dei requisiti folklore
Patto attende moment de Biggs Ferretto stabiliti
I.R.S.
Rossi il surf
Insomma il Financial Stability Point chiude Termini Tuluc spetti combine è fuor troppa paura vecchio Nation a squadre cui Asstra e King RAI balance between micro e macro Prudential considera issues
Penso stabiliti ISE tra i requisiti Forleo
Basterebbe moment de bighe stretto stabiliti Pistella ecco profetizza
Sono punti fondamentali che ieri
Ho trovato in alcune relazioni disattesi alcuni illustri sanzionare non so se sono qui oggi della Commissione europea
Parlavano di un programma che al due mila e trenta avrebbe avuto novantasette capisaldi con non so quante centinaia di nuove regole
Non è così che si procede verso l'Europa occorre rivisitare viceversa attentamente questo assetto normativo che abbiamo creato
E ed è una tesi che sosterrò in particolare l'assetto normativo regole supervisione che abbiamo creato in campo finanziario partono da saldi principi Bat delitti
Del territorio i Sinti e ditemi ma la applicazione in Europa è una delle concause della crisi che stiamo che stiamo vivendo
Io avrei qualche slide e non so se riesco si
Prima tesi che sostengo e che ci sono dei paradossi economici nell'Unione Europea paradossi economici che mostrano come la convention arguisco un continui a operare e non c'è una rivisitazione critica
E quelli che sono i canoni e i principi fondamentali
I modelli economici e soprattutto della loro applicazione alla macroeconomia
I sei paradossi sono inflazione liquidità risparmio leva banche centrali e titoli pubblici requisiti di capitale sulle banche non ho tempo di
Concentrarmi su tutti
Ma faccio un riferimento soltanto
La questione inflazione e Banca centrale
La Bundesbank e poi la BCE sono state costruite su un'ipotesi molto stretta potete leggerlo in un libro interessante del mio amico Issing
Che ha spiegato alla base della BCE che è stato prima evidentemente alla Bundesbank ma poi il capo della ricerca il capo della polizia il primo alla BCE
Tutto si regge sul su una delle più stabili relazioni economiche che esistano al mondo cioè uno stretto nesso fra base monetaria
Moneta offerta di moneta credito e prezzi
Allora la prima domanda è ma ma siamo sicuri di tutto ciò il modello della Banca d'Italia aveva un approccio un po'diverso e Modigliani Tarantelli io spesso forse anche alcuni dei colleghi che sono
Qui presenti la pensavamo in maniera un po'diversa Sylos Labini chiede stato ripeto il mio maestro era convinto che non fosse necessariamente questo il modello più appropriato e ha scritto un saggio interessantissimo
All'avvio della BCE in cui diceva signori miei guardate che oggi il problema dell'inflazione deve essere interpretato sulla base dei miei modelli allargati
Tenendo conto del fatto che la pressione
Salariale dei Paesi industrializzati troverà un freno inesorabile dall'apertura del mercato globale
E dal fatto che entrano sul mercato salari molto bassi con cambi perché non ce l'aveva ben chiaro con cambi che saranno inappropriati cioè sostanzialmente fissi
E quindi questo inesorabilmente porterà un freno ai salari e quindi all'inflazione
Per signorine negli ultimi dieci anni le frecce principali banche centrali le quattro principali banche centrali del mondo hanno fatto tra medici trilioni di base monetaria tredici trilioni dove l'inflazione
E dov'è l'inflazione in Europa e allora forse qualche riflessione su questi punti chiave dovrebbe esser fatta e la dovrebbe fare in primo luogo la BCE e non la fa perché si continua a sostenere
Che pompando base monetaria del sistema noi avremo più inflazione più sviluppo io sono convinto che non sia vero e non sia vero anzi siamo arrivati a livelli di pericolosità
E questo è uno soltanto poi l'altro dei requisiti di capitale lo accennerò se se ne oltre
Secondo punto il filtro macro prudenziale le politiche economiche il filtro macro prudenziale questi sono i paradossi il filtro macroprudenziale io lo guardo così
Gli ho avuto il piacere e l'onore di far parte di un gruppo di lavoro preceduto da Jacques De larosière che la Commissione aveva creato per la riforma del sistema finanziarie in Europa
Diceva che era Consigliere io e altri e continuiamo a collaborare siamo convinti che l'impianto non l'ho già detto l'impianto sia quello corretto
Ma l'articolazione del sistema che abbiamo in Europa e assai discutibile comunque il filtro macro prudenziale dice sostanzialmente guardiamo alle politiche all'insieme delle politiche
Non da un punto di vista
Uno Amba i guanti perché non funziona l'approccio deve essere un approccio integrato sistemico e sostanzialmente tu un approccio di sistema complesso
Ma l'obiettivo deve essere quello della stabilità sistemica e quindi dobbiamo stare attenti che se ad esempio le regole sulle banche finiscono col coartare la capacità di crescita del sistema non andiamo da nessuna parte
Lo dico io l'ha detto Jacques De larosière ma il primo che l'ha detto badate bene è stato
L'ex direttore generale della della della Bri il quale aveva detto stiamo attenti perché una cosa e l'approccio microprudenziale una cosa è l'approccio macro se noi pensiamo micro
Che sesti Enza onesto ICI spendono Banks sia l'esercizio quello che la signora lui sta pensando a oggi
Può darsi che corriamo dei rischi molto rilevanti può darsi che corriamo
Leggetevi l'ha scritto nel due mila
Un saggio che ancora conserva una validità
Ma il punto fondamentale di questo mi approccio e che non possiamo guardare le politiche isola isolatamente sono strettamente intrecciate
Quindi tutto l'approccio Tiberga notai eccetera ha avuto e continua ad avere degli elementi di validità ma non può essere utilizzato faccio un esempio specifico
L'esempio più ovvio forse quello che tutti noi diciamo senza le politiche strutturali senza buone politiche strutturali né politica fiscale né politica monetaria riescono a funzionare lo dice gradi Draghi un giorno sì un giorno no e ha perfettamente ragione
Ma tutte le politiche strutturali vanno comunque bene evidentemente no
Evidentemente no perché non se non sono racchiuse in un disegno complessivo Siri corre il rischio di frammentare invece tutte cose ovvie ma ne traiamo le conseguenze
E vengo al dunque per perché
Il tempo stringe corro il rischio di saltare il capital Standard il capital standards
Per un disegno prudenziale secondo me una politica siamo in tanti a dirlo ma non viene è una politica vera e propria
Il punto è che il capital Standard a un'influenza determinante sul processo di di di creazione del credito della moneta non lo dico io nel mio lavoro sono citati decine di lavori
Di banche centrali che sostengono queste cose ma che vengono gradualmente messi dall'ATO
Perché perché l'approccio tradizionale quello dei modelli Monti client quelli che ancora
Proviamo dei libri di testo era c'erano le riserve obbligatorie che servivano in parte per effetti prudenziali cioè se c'era una riserva in base monetaria quelle erano sicure e davano solidità al al sistema
Al sistema complessivo in particolare i depositi
Ma le riserve obbligatorie potevano facilmente essere integrate nel disegno complessivo della politica economica
Il capital standards sono un animale estraneo che si è inserito e che vincola in maniera sempre più pressante la politica del credito
Giusto o sbagliato che sia io non lo so però questo intreccio andrebbe esaminato gli Stati Uniti lo fanno lo fanno con grande attenzione e hanno utilizzato
I due schemi in maniera sostanzialmente integrata in Europa no perché in Europa qualcuno ha deciso qualcuno ha deciso e non è mai stato posto in discussione a livello di Parlamenti nazionali
Che sostanzialmente le regole devono essere uguali per tutti STU quando sai Strizzolo sulla base di considerazioni che io trovo totalmente inadeguate di concorrenzialità all'interno del sistema
Ma allora questo è un punto fondamentale perché ripeto cosa sta succedendo adesso sto un po'esagerando ma fino a un certo punto
Noi abbiamo Draghi che continua a buttare
Carbone abbiamo scoperto il carbone lo dobbiamo a ieri ritorno dobbiamo evitare completamente allora mettiamo un altro combustibile nella nella nel sistema di creazione di base monetaria ma dall'altra parte
C'è la Daniel nuovi lo lo lo semplifico la banalizzo naturalmente che in realtà impone sempre più vincoli alle banche di tutti i tipi di tutti i generi e le banche stentano a fare credito
Poi ci dirà e chili e chi non l'aveva detto facciamola capital market si Unione ma capital market Simoni o non è un modo di distruggere il sistema di del funzionamento delle banche
Vado ancora avanti qui ci sono tutti gli intrecci delle politiche che mostrano come debbano essere viste insieme e non separatamente
Non monetario fischio scrivilo scambi success sul P.G.T. s'note compagnie by the right straccio al poliziesco
Questo è un problema di sinergie Ofcom position a cui si contrappongono i problemi di falda sia un composizioni e secondo me sono forti fondamentali e che vengono spesso dimenticati
Ma
Signori nell'Europa lei d'Europa all'Euro Area cosa ha fatto in questi ultimi dieci anni questi son tutti i dati presi da lavori della BCE non me li sono inventati io
Guardate il track record degli Stati Uniti e dell'Europa spaventoso Total factor protettivi real domestic demand guardate il track record non non ho mica scritto io laschi Valdano a volte
Quindi
Non ho tempo ma vengo a un punto che forse è delicato i cinque Presidenti bontà loro hanno spiegato qualche tempo fa
Che l'Unione economica e monetaria loro sanno che Lemmon un paio di maniche che ci è venuta a spiegare che European Manet riunioni
Sanno che
L'intreccio è fondamentale però hanno anche ammesso che quello che abbiamo oggi non è genuino
Allora non sorgendo in in inglese non so come lo vogliamo tradurre ma insomma sembrerebbe quasi che abbiamo una falsa Unione ma lo dicono perché dicono o fuori Unions vertendo diciate davvero fuori dei mastri per lo più in parallelo
E il dopo gli euro aerea membra States ma spartirsi pezzi in olio unioni SFOR de iure reato greggio aliae volturazione genuini genuini economiche maneggiare Union
E e dicono qualcosa di più Archer maniere sopra il SISMI Gava mensa indizi chiuso SMAS demmo stretto Sidis dance markets oggi è particolarmente rilevante detto miglioro aerea U.I.L. dubbi nuove del just se vai
Ma al
Cosa ci diceva dei padri delle dell'Europa e non risalgo apre non risalgo Einaudi non risalgo Adenauer vado più avanti siamo nel mille novecentonovanta novantuno
Paul dice chiaramente dia il via al sostegni amico nomi che male c'è riunione ovatta in cui dal politica Union IRS e falla sì
Lo ha detto in un discorso applauditissimo allora
Al Bundestag ed era il punto di riferimento avrebbe dovuto essere il punto di riferimento per l'euro Consiglio perché lo stesso Presidente Mitterrand
Abbandonando l'approccio di De Gaulle aveva detto le stesse cose dobbiamo procedere verso non so se sia vero o non lo voglio discutere
Però voglio dire quando ci vengono a raccontare che
L'Unione non European male riunire una cosa lei mura un'altra e l'unione politica ma forse se ne parlerà può darsi
Però questo disattende quelli che erano i principi e canoni che Germania e Francia avevano adottato
E a cui l'Italia
Forse con lo spirito eccessivo di
Adesione alle idee altrui aveva contribuito
Vado sto avanti perché c'è anche qualche proposta se ho soltanto un attimo di tempo alcuna qualche proposta operativa allora la prima proposta operativa è forse quello di
Rivisitare lo diciamo in tanti con Luigi pagamento ma con tanti altri rivisitare il modo di operare della politica non si discute l'esigenza di risanamento fiscale
Ma queste politiche di risanamento fiscale seguite in Europa negli ultimi dieci anni sono veramente in grado di risolvere il problema
I Governi Monti
E letta sono purtroppo la dimostrazione di quello che dico non è mai saltato così in alto rapporto debito PIL se non questi Governi sotto questi Governi virtuose preziosi e dire e austerità
E non mi si venga a dire che soltanto un problema di timing perché non è un problema di tagli quando il signor Monti
C'era ha promesso agli italiani all'Europa che l'Italia sarebbe stato il primo Paese ad assicurare il pareggio di bilancio ebbene signori miei queste sono promesse inattuabile
Lo dice un ex ministro del Bilancio che ritiene che il pareggio del bilancio sia un elemento fondamentale ma
Per assicurare il pareggio del bilancio veramente le spese pubbliche di investimento debbano essere devono essere considerate come spese correnti
Veramente le spese pubbliche di investimento certificate dal fondo di Juncker certificato dal Fondo europeo
Cioè con un rendimento sociale e privato positivo con costo del capitale negativo devono essere considerate come spese correnti io ritengo di no però anche su questo non si riesce a parlare
Poi
Occorre
Fare evidentemente ridurre la leva ma per ridurre la leva signori miei
Suo sotto il profilo del del debito pubblico ho già dato un accenno occorre ridurre il rapporto debito PIL se non mi cresce il numeratore il rapporto debito PIL non scende
Ma per il delle leggi in privato è fondamentale fare una cosa assicurare la neutralità fiscale fra il debito e l'equity che non c'è
E il paradosso è che se spingiamo verso il basso tasso di interesse nominale abbiamo un incentivo a fare più debito quindi le politiche della BCE sono contraddittorie creano degli squilibri
Ostriche io l'avevo citato prima di vederlo ieri
Hanno aveva sottolineato ieri lo ha ripetuto che gli investimenti pubblici avrebbero anche ritorni significativi connessi alla mitigazione degli effetti negativi sulle politiche di consolidamento fiscale per i gruppi sociali e sui giovani disoccupati
C'è un problema domanda e offerta ma si riconnette strettamente con il paradosso del risparmio a cui io ho fatto riferimento
Quindi capitale pubblico rivisitazione del mix fra politica monetaria e fiscale perché oggi sta contribuendo a degli squilibri rilevanti
Queste sono sostanzialmente le ipotesi che porto alla vostra attenzione si potrebbe anche fare dire qualcosa sul sul mix di finanziamento allungare a breve quindi sul sul budgeting
Del de il dei del debito pubblico ma io mi fermerei su su questo punto specifico investimenti pubblici selezionati dal Fondo europeo con contribuzioni dirette dei paesi al capitale del Fondo garanzie numerario
Potrebbero dovrebbero essere temporaneamente esentati dal patto di stabilità e di crescita eventualmente fino al raggiungimento di tetti predeterminate o fin quando i tassi di interesse non mi ritornano positivi
Dobbiamo rilanciare gli investimenti è fondamentale anche per i motivi che abbiamo visto ieri sotto altri profili ma in queste condizioni l'intreccio virtuoso fra investimenti pubblici
E investitori degli investimenti privati nonché si verificherà e noi continueremo a discutere degli dei delle percentuali dietro le virgole
Per la ripresa dell'Europa e non basta certo questo né a ricreare crescita sostenibile né a noi risolvere i problemi di disparità all'interno dell'Europa stessa grazie
Ecco adesso
Lavoro la Carlo Cottarelli il Fondo monetario internazionale che
Un habitué della villa Mondragone conferenza
Da quando scriveva sulla blog dove il Fondo monetario nel suo ed
Perché non fosse sufficiente
Ragionare di politica di austerità
O quantomeno che andavano viste con
Un po'di
Attenzione accortezza perché poi da solo e non passava allora su questo
Che ci sia un problema di crisi di una domanda di necessità di fare gli investimenti il gruppo aveva nostro vivente si è espresso ripetutamente in tutte le sedi
E credo che
Questa è una cosa condivisa ma mancano voi le modalità operative per farlo allora Carlo ci vuole dare qualche indicazione
Allora grazie per questo invito si vuole parlare ovviamente del problema dalla crescita in Europa vorrei fare cinque punti e poi svilupperò
Peraltro in maniera molto pervenire un preoccupante primo punto la bassa crescita in Europa e in Italia è anche dovuto a mancanza di domanda quindi non è soltanto un problema di offerto e di riforma strutturale
C'è una mancanza di domanda secondo punto la politica monetaria chiaramente non basta sarebbe utile usare la leva fiscale
Terzo punto però non diamo colpa alle regole europee se non possiamo usare la lega la leva fiscale perché
Abbiamo un debito alto quindi questo è quello che ci vincola poi svilupperà ovviamente questo punto anche rispetto a quello che ha detto la INEA
Al quarto punto a
Non illudiamoci che è una spinta fiscale possa però venire dall'esterno
Sì possiamo lavorare al margine ma non non credo che ci sarà un cambiamento epocale e quinto punto che mi ero preparato a dire che era che
Va be'detto questo non disperiamo ci perché
Insomma alla fine un po'di crescita ce ne siamo sulla strada giusta almeno che non ci siano forte choc equivoci o alla fine del mio intervento che ho scritto Bared exit plan occultati un po'più preoccupato stamattina lo sono
Comunque l'obbligo i i miei cinque punti il primo punto la bassa crescita in Europa in Italia
è
Dovuta in buona parte mancanze di domanda e non soltanto a problemi di offerta non tutti in Europa sono d'accordo su questo i nordici non sono d'accordo BO al bordo del Fondo monetario quasi
Ogni giorno abbiamo discussione quando si parla di che esce non appena si parlerà idee di crescita e rappresentante tedesco dice pare un problema non di domanda ma di
Riforme strutturali di di offerta
No c'è un problema chiaramente i domanda ne siamo economisti sì l'inflazione così bassa questo ci segnala
Che c'è un problema di di domanda che c'è ancora un ampio a output ora Gatto ha l'elevato tasso di disoccupazione conferma la stessa cosa
Valutare però che non è così in tutta Europa il tasso di disoccupazione in Germania intorno al quattro e mezzo per cento l'output Gatto e e chiuso
L'inflazione
In Germania misurato perlomeno dal depuratore del PIL del due per cento i costi del lavoro per unità di prodotto aumento nodo del due per cento mai vero in Italia e in altri paesi di dell'Europa
Fra l'altro più domanda al
Probabilmente vorrebbe dire anche più investimenti e quindi
Si aumenterebbe anche il lato dello fra
Allora c'è un problema di domanda secondo punto alla politica monetaria non basta e sarebbe utile usare la leva fiscale
La BCE credo stia facendo tutto quello che può fare non ci si può attendere di più io credo che mantenere una politica espansiva in queste condizioni sia
Necessario non c'è niente neanche di particolarmente nuovo degli anche negli anni Cinquanta e Sessanta si dicevo si può portare il cavallo ha bene però se il cavallo non beve la politica monetaria poté nei bassi tassi ma questo ci Armone
Sufficiente necessariamente a rilanciare gli investimenti comunque la politica monetaria sta facendo quello che può fare
Sarebbe utile
E il Fondo monetario la ripetuto tempo usare la leva fiscale nel dei Paesi che hanno spazio fiscale quindi politica unitaria non funziona tassi interni concluderà alcuni dicono che i tassi interessi di equilibrio sono diventati tassi reali di equilibrio sono diventati largamente negativi han fatto sta che occorrerebbe sarebbe utile usare la politica fiscale per sostenere la domanda
Punto terzo e qui passo all'Italia non diamo però colpa alle regole europee se non possiamo usare la leva fiscale abbiamo un debito pubblico molto alto debito pubblico
è al massimo nella storia d'Italia tranne nel periodo successivo alla prima guerra mondiale sappiamo che tra i più alti al mondo
I a livelli che secondo gli indicatori standards comportano un rischio abbastanza elevato di critiche sul mercato di titoli di Stato
Sapete anche questo forse più controverso esistono diverse stime econometriche che lì e legato alla bassa crescita nel medio e lungo termine all'elevato all'elevato debito pubblico
Non ci accorgiamo molto del primo problema cioè del rischio di crisi perché
Questo lo potevo dire prima di oggi però gli sprechi sono bassi oggi gli spazi sono balzati verso l'alto
A in ogni caso indipendentemente dalle oscillazioni di breve termine i tassi d'interesse non rimarranno sempre arresto
A questo livello
Indipendentemente però da questo rischio di una crisi causato l'instabilità sul mercato i titoli di Stato legate al debito pubblico elevato
C'è un però uno c'è un problema di
Perfetti sulla crescita potenziale del Paese legata al debito pubblico
Ora non credo che in assenza di regole europee il cd
Potremmo ci converrebbe fare una politica fiscale più espansiva di quella prevista nell'ultimo Documento di economia e finanza omento economia finanza comunque ha previsto una aggiustamento graduale
De del deficit io come è stato ricordato da Luigi ho scritto diverse cose soprattutto nel due mila dodici per dire che
Una politica di austerità troppo forte finisce per essere contro controproducente
Nel mio Libor più recente sul debito pubblico ho anche scritto che per un Paese con un debito pubblico a questi livelli un livello modera atto di austerità è necessario moderato che è salita vuol dire non ridurre nel due mila e dodici
Le misure che sono state prese erano pari al due virgola due e mezzo per cento del PIL
Due punti e mezzo io nel mio libro sostengo che potremmo arrivare a pareggiare il bilancio nel giro di tre o quattro anni con misure pari
Allo zero virgola a un quarto di punto percentuale in più all'anno però bisognerebbe sfruttare appunto il fatto che con la ripresa economica
Entra aumentano le entrate dello Stato e quindi mantenendo più o meno costanti le spese primarie in termini reali riusciamo a pareggiare i bilanci agire tra quattro anni con questo che vi sia il tipo di di austerità
Che possa
Comunque essere sopportato bene da dal Paese però un po'di ospitalità ci vuole se aumentiamo la spesa quando aumento con le entrate
Non arriviamo più al pareggio di Bilancio
Cosa del resto che nella storia d'Italia successa abbastanza poco di frequente ma bisogna cambiare da questo punto di vista
Detto questo c'è qualcosa che l'Europa potrebbe fare visto che non ce lo possiamo permettere a noi espandere la politica fiscale
Sarebbe è utile che l'Europa così utilizzasse la regola la leva fiscale sì in teoria sarebbe utile
Speriamo che ci sia qualcosa in queste in quest'aria però non illudiamoci che è una spinta fiscale molto foto possa venire
Dall'estero i tedeschi sono già in piena occupazione hanno un debito che dal loro punto di vista rimane comunque alto superiore al settanta per cento del PIL
Intenda hanno introdotto regole fiscali in Costituzione intendono implementarle
Quest'anno ci sarà in Germania un'espansione fiscale perché passeranno da un surplus
In parte inatteso raggiunto l'anno scorso un surplus dello zero virgola sei per cento del PIL a un piccolo deficit quest'anno quindi in termini di variazione del deficit quest'anno in Germania ci sarà
Una piccola storia un'espressione fiscal neanche tanto piccoli zero virgola sette punti percentuali
Di PIL però poi si fermeranno lì quindi non c'è non è chiaro che anche perché dal loro punto di vista dovrebbero fare
Di più
E non è da lì vista anche la dimensione alla Germania rispetto al resto dell'Europa che potrebbero arrivare uno stimolo decisivo alla domanda in Europa
Quello che davvero occorrerebbe a mille e io l'ho capito anche questo
Diverse occasioni è una capacità fiscale a livello europeo attraverso un bilancio pubblico un bilancio federale
Che in questo periodo dovrebbe essere in deficit
Dobbiamo intuire spingere per arrivare nel lungo periodo a questa soluzione ma anche qui non illudiamoci che questo possa accadere molto presto non credo si possa andare molto più in là del per del Piano Iunca si può cercare di potenziarlo ormai vincoli politici sembrano sembrano troppo forti su questa idea di
In qualche modo esentare dal piano Iunca gli investimenti dal dal dalle regole fiscali lì ed investimenti
Dio lo anche questo si può fare però io rimango preoccupato da un aumento del debito italiano anche se andasse fino addirittura anche se andasse a finanziare investimenti
Ad alto rendimento
Fosse ovviamente ci con alcune con la con l'eccezione sappiamo che in Italia l'investimento pubblico civile è stato negli ultimi vent'anni molto più alto che in Germania
A
E la Germania comunque è cresciuta più di noi io mi hai più che altro alla qualità dell'investimento su alle a livello marginali si può operare però insomma io credo con un debito pubblico così elevato in mercati temo alla fine guardino il debito lordo più che come sono stati utilizzati questi
Questi soldi quindi non so quanto spazio ci possa essere anche per investimenti mirati
Ultimo punto detto questo qui concludeva con un po'di speranza non disperiamo CIPE che ha meno di forti shock esterni siamo sul sentiero giusto
Alla crescita tornata positiva politica monetaria un po'comunque sta sta aiutando la politica monetaria in Europa resta espansiva
Si stanno facendo un po'di riforme strutturali che servono a guadagnare efficienza e produttività prezzi delle materie prime non dimentichiamoci però sono ancora bassi
La politica fiscale comunque non è restrittiva in termini di variazione del deficit come lo era negli anni scorsi
Sul lato delle banche restano ancora problemi da risolvere ma anche lì le cose stanno migliorando per lo meno in termini flussi perlomeno le le inoltra forme non si le sofferenze bancarie
L'accumulo di sofferenze bancarie tornato a un livello normale
Il debito pubblico
Resta alto però almeno si è riusciti a stabilizzare con qualche SCO anche con qualche sforzo anche in termini premeditazione forse riusciremo a ridurlo anche quest'anno quindi
L'Italia dicevo eh sulla buona strada concludevo che leggo
Alla lettera naturalmente occorre sperare
Che non ci siano sciocchi parentesi Barezzi con quattro punti di domanda adesso ci troviamo ad affrontare questo sciocca
Speriamo di riuscire a a passarlo gli spazi sono già saliti oggi va rimaniamo in una situazione che ovviamente con un debito pubblico così elevato
è vulnerabile io so per rimango fiducioso del fatto che non si crei una reazione a catena vediamo cosa succede grazie
Io
Vorrei collegarmi a questa conclusione
Carlo Cottarelli perché è vero che tutto questo
L'indicazione che lui ha dato ma anche la dichiarazione che ha dato Masera
Sono indicazioni su cui c'è una ampia convergenza
Adesso si può discutere se l'ipotesi che faceva
Rainer Masera cioè di consentire per gli investimenti June che diciamo così di evitare il vincolo europeo
Io sarei favorevole Manzoni si può discutere
Ma insomma c'è una convergenza importanza la domanda che mi faccia così
Nel giro Cancian Paolo grande adesso che questo c'è stato punto
Bisogna che noi
Diamo delle risposte da questa
Sede
In cui diciamo è più facile è più difficile fare queste cose che
Ne vogliamo fare occorra saluto mese Lorenzetti benvenuta
E è più facile e più difficile
Io credo che
Se noi parliamo
Di interventi strutturali come che so io
Affrontare il tema della migrazione
Voi migration ormai cresce un bond solo
O con una
Io un completamento del mercato dei capitali
Con
Eurobonds di cui stando sia discusso di Progetto cioè per fare progetti infrastrutturali forse c'è da chiedersi se questo sciocchezze c'è aiutano apprendere questa strada
Perché questa è la risposta che probabilmente molti si aspettano perché va bene che mercati oggi reagiscono col dieci per cento dei
Svalutazione della sterlina ancora undici per cento di valutazione dei Capirossi dello stock allora sulla borsa ma
Vediamo un attimo
Per la RAI l'incertezza oppure
L'occasione per spingere in questa direzione che in cui l'Europa
Come abbiamo detto tutti
C'era Rainer che Carlo
Vediamo che non si è avventurata nonostante le tante sollecitazioni che ci sono ecco allora giro la questione a Giampaolo Galli che comincerà a darci una risposta perché poi
Ci sono gli investimenti da fare nel settore del clan accenti
Qui c'è ho visto adesso
Presidente la sollecito Staderini che
Di
Di queste cose avessero molta attenzione
Ci sono alcuni i quali possono poi magari intervenendo successivamente darci ulteriori elementi tanto rosse
Tu vuoi Paolo parlare di
Darci subito noto valutazione si potrà fare di più pongo ospedale l'incertezza
Grazie lui grazie anche per questo stima
Paolo che ci dai per il ventottesimo anno consecutivo quindi congratulazioni
Questa capacità di aggregare però Sonego troppo perché diventa molto più vediamo quali sono credente
Oramai ciò ventotto anni
Abituando a due ecco
Io no naturalmente quando cioè uno shock dell'importanza di quello che stiamo discutendo questa mattina
Tutti come dire ci sono tante possibili reazioni in questo momento prevale evidentemente il pessimismo prevale la delusione per questa
Per questo esito ma è anche possibile quello che tu dice cioè che ci sia una poi una volontà di ripartire di rilanciare dei progetti che fino adesso sono stati discussi come il
Mai cresce un comparto mai cresce un bond sono voglio eurobonds cioè una volontà di rafforzare le risposte sul piano degli investimenti sul piano della gestione delle migrazioni che possono dare quelli che sono rimasti in particolare
In fondo il documento dei cinque Presidenti
Prefigurava un rafforzamento dell'integrazione sia pure in tempi lunghi dopo lunghi sofferente
Se per la convergenza ma nell'area del dell'Euro sostanzialmente Paolo giusto perché
Non rimanga fuori
Penso che mi solo insieme arrivato adesso non ha sentito la mia
Il discorso
Dell'Uefa perché non dimentichiamo che questo è un problema economici ma il senso fondo
La Gran Bretagna ha posto la questione della non applicabilità del welfare anche nell'accordo fatto con l'Europa quindi a maggior ragione del dopo del sistema di welfare e quindi
Prevedibile provvidenza per la salute o per l'attenzione I cittadini non siano ai cittadini io che allora perché c'è un problema che non dimentichiamolo
L'ho ribadito economico ma sociale grandi sfide che ci sono di fronte
Perciò io mi auguro che poi l'intervento del ministro in sedici di anche uno squarcio su questi
Tanto scusa sotto interrotto ma insomma questo una precisazione che volevo fare no riduce io direi questo che
Vorrei fare una considerazione in negativo
Magari dando economico in negativo diciamo rispetto alle elezioni che possiamo trarre da questo voto britannico e cioè che
Malgrado che siano vere tutte che io ritenga vere tutte le considerazioni o la gran parte delle considerazioni molto critiche che ha fatto Rainer Masera
Nulla sull'architettura europea l'architettura fiscale l'architettura la mancanza di unione politica l'architettura bancaria
Il il Regno Unito è in larga parte immune tra questi problemi quindi ci dice che ci sono dei problemi anche laddove dei problemi di come dire di consenso politico
Problemi politici strettamente politici anche laddove i problemi tipici dell'area dell'euro sono molto
Non non si pongono si pongono in maniera molto diverso io vorrei ricordare che
Il Regno Unito ha avuto una crescita stabile dopo il due mila dieci compresa quasi sempre fra il due il tre per cento quindi analoga a quelle degli Stati Uniti
Malgrado le critiche di Paul Krugman a Osborne una
Il al Regno Unito ha avuto un andamento delle politiche di bilancio deficit e debito pubblico praticamente identico a quello degli Stati Uniti
E ancora adesso il dei finti il netti Index mezzo il nell'indebitamento netto del Regno Unito nel due mila e quindici
Alla quattro virgola quattro per cento allora si dice
Mi diceva prima Carlo Cottarelli stai attento che Krugman se la prende con ove sfornato e il fatto che negli Stati Uniti
Abbiano fatto la stessa politica che nel Regno Unito dovuta al fatto che l'ICE un Congresso repubblicano che a blocco bloccato l'e politica del Presidente Obama
Membri ma
Questi sicuramente è vero però alla fine
La politica
Di bilancio perché vuol dire anche la politica monetaria e di bilancio degli Stati Uniti e del Regno Unito sono le due politiche sono molto simili
Aggiungo anche che io alla due considerazioni che il Regno Unito non ha avuto la quella che qualcuno considera l'ossessione mercanti vista della Germania
La Germania ci ha un surplus di corre partite correnti colossale che sicuramente un problema per il resto d'Europa siamo oltre l'otto per cento
Due mila e quindici il Regno Unito non ho avuto consistentemente negli ultimi anni un disavanzo di partite correnti del tre quattro per cento del PIL finanziato
Da afflussi di capitale flussi di capitale che ci si chiede appunto in questo momento se avete già l'anno allo sciocca della Blacks città aggiungo un'altra cosa in maniera tale che come dire completare il quadro e e come dire Velvet perché il tema non è solo macro economico che il Regno Unito è l'esempio del Paese che ha fatto tutte le politiche strutturali giusto
Ha fatto le liberalizzazioni si è aperto al resto del mondo a un mercato del lavoro che è il più flessibile cioè eppure
Come dire
Il c'è una rivolta anti establishment perché riguarda
Anche quello quel Paese quindi questo mi rende cauto
Rispetto a tanti ragionamenti
Politici che faccia politici che facciamo non economici che facciamo sui limiti dell'area dell'euro lana dell'Europa i suoi limiti ho l'impressione che la politica sia un'altra cosa
Questo ce lo dimostra anche
Il a quello che sta succedendo negli Stati Uniti
C'è una rivolta anti establishment negli Stati Uniti c'è passando da una parte c'è tram dall'altra forse prossimo presente gli Stati Uniti e trattiamo
Vedo questa come una prospettiva estremamente preoccupante
Ma gli Stati Uniti non hanno gli stessi problemi che ha da l'area dell'euro
Naturalmente si dice il problema sono le diseguaglianze
Qui il tema è molto complesso non pretendo di esaurirlo vedo in sala persone che ne sanno molto di più
Sicuramente c'è qualche cosa in comune dal punto di vista delle diseguaglianze quindi del Midi Hunting anche non cresce malgrado la crescita complessiva del PIL quindi la concentrazione
Della vendita della ricchezza nelle fasce alte sia nel Regno Unito che
Che in negli Stati Uniti
Faccio due osservazioni così sparse ma uno eh
Attenzione a non pensare che la risposta si Hollande Olanda era partita esattamente datato che adesso tutti dicono bisognava fare quella roba lì
Ricordo che o la Honda quella cosa lì ha cercato di farla e dopo sei mesi è diventato vecchia establishment
Quindi
Ricordiamocelo sappiamo che c'è questo problemino quando uno cerca di
Affrontarle e non solo vecchio stabili ma adesso si trova costretto a fare
Est in qualche modo il contrario di quello che aveva promesso cioè per esempio di liberalizzare il mercato del lavoro sia pure in misura molto limitata e quindi si trova anche giustamente la rivolta del suo elettorato
Perché non era questo quello che lui aveva
Promesso per cui si era impegnata l'altra considerazione che mi sento di fare eh attenzione questi discorsi sulla
Diseguaglianza
Diciamo
Un conto è il disagio sociale attenzione un conto è la diseguaglianza in Italia c'è disagio sociale
Dire che siano aumentate le diseguaglianze meno ovvio
Se uno guarda all'indice di concentrazione di Gini che
Come dir lo strumento più utilizzato per capire le diseguaglianze uno vede un salto
Stati chiede che a un Santa Sede statistica nel mille novecentonovantatré che sa che guaio fatto Giuliano Amato no la Banca d'Italia ha riconosciuto
Brandolin in particolare che lì c'è un salto di serie c'è una metodologia statistica diversa
Si dice
Ma l'Italia una curva di ciniche da sempre mostra un livello elevato diseguaglianza
Ovvero e non vero perché se uno guarda hanno questo ha un gran parte è un problema nord-sud se uno guarda nord-sud nord Emilia-Romagna su Emilia Romagna Lombardia su Lombardia poi guardi struzzo sud
I livelli diseguaglianza all'interno in ciascuno dei due macro aree
Dell'Italia grandi aree dell'Italia non sono particolarmente elevati
Di aggiungo
Che negl'ultimi dieci anni a questo punto quasi e la quota dei profit ti sul al valore aggiunto in Italia è andata riducendosi non aumentandolo ciò non significa che non ci sia un po'più ampio sento uno per mille
Dissi io che ha avuto stipendi supersonici questo questo può essere vero
Ma complessivamente la quota che è andata alla approfittò è diminuito nel rapporto al valore aggiunto
Ripeto questo non significa che non ci sia un disagio un problema di povertà non ci sia dopo anni e anni di una recessione gravissima
La un anzi diciamo questo è il problema che dobbiamo affrontare e ci sono milioni di persone in condizioni di povertà persone che hanno perso il lavoro giovani che non riescono a trovarlo quindi
Perché si sentono minacciati da
Da n cose dalla globalizzazione dalla rivoluzione tecnologica
Dalla
Dall'immigrazione naturalmente io ho l'impressione dato che qui siamo in un consesso prevalentemente gli economisti che nel comma economisti dovremmo fare una piccola professione di umiltà
Una bacchetta magica per risolvere questi problemi
Non ce l'abbiamo cioè possiamo dare il nostro contributo alla fine o sospetto che il tempo il
Tema diciamo
A è un tema fortemente che si pone oggi nel mondo occidentale fortemente un problema di leadership politica quindi
Più che di ricette economiche in senso stretto
Sull'Europa ma chi può non concordare con quello che hanno detto sia Rainer affine che che Carlos sull'Europa anzi peso nel senso l'Europa che rimane
Abbiamo politiche di bilancio troppo restrittive in assenza di di una transfer Union che sarebbe necessaria dato che non siamo un'ottima Craxi aria
Mi permetto di dire che
Se noi cercassimo di Farfa Ciampi al problema che ha detto Carlo Cottarelli cioè della lordo il fiscal Space noi non abbiamo fiscal spesso non ce l'abbiamo
Ne rischiamo oggi il lo spread è arrivata centonovanta poi ridisceso le rischiamo sempre sul piano dello spreco in uno stand molto attenti
Chi ha fiscal Space naturalmente la Germania
Ma guardate che non so io sono stato nei giorni scorsi con la Commissione parlamentare di amicizia Italia Germania
Che in e in Germania ha parlato con quelli della spende oltre che naturalmente del partito di governo già del della Merkel con i sindacati con i Verdi
E tutti questi sono esprimono un profondo senso di soddisfazione per come vanno le cose in Germania
Con i sindacati gli abbiamo detto ma scusate non vi vergognate a fare la piena occupazione con i minimi jobs che sono Stendhal cinesi non sono Standard dei nidi un Paese occidentale e loro ci hanno detto ma
C'erano quasi accompagnato alla porta noi con questa roba abbiamo risolto il problema della disoccupazione che adesso sta al quattro per cento
E la crescita che noi abbiamo è la crescita giusta dato la crescita
Potenziale voi avreste dovuto fare una politica più orientata alla produttività
Ai salari aziendale e così via e la loro preoccupazione non è la nostra
Allora proprio perché non è la nostra disoccupazione quindi loro non capiscono perché devono rinunciare al pareggio di bilancio
Per ridurre la disoccupazione italiana
Così come
Se uno va a dire io oggi ho provato a dire
Agli imprenditori quelli della Bibbia e della Confindustria tedesca ma per non potesse fare una politica salariale un pochettino più generosa
Ha detto Amato sei matto da legare cioè la Poli su concludo Luigi la
Politica salariale è l'esito delle come dire del della situazione del mercato del lavoro venisse come non può essere il risultato di quello che servirebbe annui ora i greci tutto questo potrebbe funzionare se noi avessimo unione politica
Se avessimo come ha detto Rainer Masera un bilancio o federale allora sì ma in questa condizione è molto improbabile che dato il G sette oggi cinque
E poi il G venti Eda quaranta nei tempi di Reagan che chiede alla Germania di espandere forse già prima del dagli anni Settanta chiede la Germania di fare politica abbia spazi per la Germania non ha mai fatte quindi io non mi farei troppe
Illusioni su questo fronte
Quindi
Diciamo non non riesco a dare adesso una ho parlato abbastanza le non hanno già dall'Aula poste però mi permetto di dire che forse nel ripetere questo concetto che noi economisti forse
Una o come dire una professione di umiltà dovremmo farla la questione molto complicata è una questione politica che va ben oltre i confini della nostra disciplina grazie
Dunque
Io credo che
Proprio perché abbiamo parlato di
A Mondragone di scialle mi soddisfi dovremmo
Nelle sfide abbia messo
A immigrazione abbia ammesso ovviamente
Le regole
Messe in discussione dalla Gran Bretagna con rivendichiamo scegliere un'origine della critica della Gran Bretagna sulla regolamentazione troppo oppressiva
Che l'Unione europea propone
Al mercati secondo la valutazione che ho fa Gran Bretagna o no
Di fronte a queste sfide
Abbiamo bisogno di vedere se in questo momento no
In questo quadro in cui conta le condizione sociale in cui contano alcuna reazione come dice giustamente
Giampaolo gran
Una qualche forma di rivolta
Vi verso l'establishment bene tutto questo
Se pensiamo che questa non suggerimenti sia pure limitati
Alla dalla constatazione che faccia da ultima zoppa locale cioè non possiamo dire
Che ci possiamo riferiti ad un universo dei problemi ci possiamo recepire una parte ma anche guardando all'altra qualche problema
E io insisto ha pensate che
Ci sia la possibilità
Di immaginare
Che questo posso essere Londra al cambiamento
Non so se sarà così ma ho l'impressione che lo possono essere
In fondo
Possiamo anche pensare in maniera irrituale
Gran Bretagna ha fatto un favore all'Europa nel senso che staccandosi dall'Europa a
Mette in evidenza che questi problemi non sono risolti
Esse devono essere risolte in Europa poteva fare subito perché qui il problema
Rispetto al documento dei cinque Presidente è che non è questione sono urgente non possono essere affrontato i prossimi venti anni perché la il tema dei cinque Presidente chiunque abbia letto rapporto sacche
Si spostava di qui a chissà quando
Allora
Proprio l'urgenza la possibilità di disgregazione che c'è
Oggettivamente
In mezzo
Condiziona grande incertezza sui mercati beh io credo che debba far riflettere i politici rispetto alle scelte da fare in queste scelte ante sono
Di varia natura e forse proprio per questo alla fine troveranno la forza per inventarsi buona qualche azione che non sia convenzionale e che guardi l'insieme
Della questione da affronta
Io chiederei
Al Ministro Lorenzi
Se ci getta un po'di luce su questo aspetto che altre mente nell'ultima diceva il collega pensiamo mentre sarebbe bene che
Facessimo riguardare anche ad un'altra parte
Comunque
Giampaolo palese
Grazie c'è poi l'esodo coerentemente la la poltrona Michele sotto la ringrazio il dottor paghi professor pagamento per aver organizzato questo incontro non giornata così ma ci aveva pensato quando ha fissato il ventiquattro pure è stato un caso
Questa è la domanda molto
Nessuno neanche sotto tortura purtroppo
No perché
Devo dire che stamattina
Stamattina almeno mentre stavo penso come tutti guardando un po'a Little televisioni internazionali TG mi sono seguita con interesse le soprattutto i TG di approfondimento americani e tedeschi per vedere come leggevano
La l'uscita dell'Inghilterra ho detto va bene almeno fra un'ora e mezza vado a interessante dibattito in cui sentirò per cui
Una prima riflessione da parte degli economisti
Allora cominciamo dalla dalla dall'analisi 'sta roba cerco di essere breve perché in realtà il questa prendetela come un momento di sfogo psicotica analitico del di un Ministro no che state facendo un po'di terapia di gruppo me ed è
Anche questo può essere utile e rivolgendomi a Masera dico che io leggevo con grande attenzione gli articoli che scriveva nel due mila otto due mila nove
E molte delle cose che stanno accadendo adesso le ha l'aveva già dette avrà dette con grandissimo anticipo dando una lettura non convenzionale dalla crisi dei debiti sovrani presi con debita sta con debito sovrano
E e all'epoca mi ricordo benissimo anche nel luglio del due mila undici una serie di articoli che lei scrisse io non ero ancora Ministero facevo le il deputato semplice
Che insomma ci inducevano delle riflessioni non banali nessun non solo sul nostro Paese ma anche su il principale dei problemi che noi stiamo vivendo da otto anni
E cioè una grandissima crisi di leadership politica mondiale
Questo è il vero problema
E il problema della dell'impatto della break sfitte come è stato da più autorevoli insomma commentatori non è tanto un problema economico
Dal punto di vista diretto sul nostro Paese quasi ininfluente quanto un problema di tipo psicologico di tipo
Diciamo del d'influenza che ha sull'emotività di massa
Che è una cosa che incide tantissimo e lo abbiamo visto su questo referendum inglese quanto incide l'abbiamo visto sul trattore Greco l'abbiamo visto sulla nascita
Lo sviluppo e la crescita negli ultimi sette anni di movimenti politici antisistema che stanno diventando maggioranza
Nei paesi europei
Dove la frattura che si è costituita dalla
Diciamo cominciata accrescendo dal due mila sette ed è diventata prassi ca dal due mila dodici due mila tredici due mila quattordici Etra movimentati sistema e movimenti antisistema
è uno non è uno Europa non Europa
Politica convenzionale o non politica convenzionale rottura di tutte quante le frontiere oppure no queste sono le diciamo i binari su cui si è tenuta
La le grandi scelte delle della delle popolazioni europea
Dove la miopia la prima miopia è stata quella di non comprendere
Che non si attraversa una crisi economica di sette anni senza essere connessi e quando parliamo di questa parola non intendo i social intendo una considerazione fatta di empatia di umanità
Dissensi bili ITA con le popolazioni
La politica non si fa con i sondaggi non si fa con gli annunci si fa stando insieme alle persone cioè il ruolo della politica e mediare il conflitto
Allora voi immaginate questi sette anni dove tutti gli sforzi che sono stati fatti pensiamo agli sforzi economici
Discorsi fatti dalla Banca centrale europea di immissione di miliardi e miliardi di euro di liquidità nei nostri sistemi così come per la Banca centrale americana nel sistema americano
Ma se questi sforzi non sono accompagnati
Non solo da delle riforme strutturali che sono necessarie celeri delle riforme ne abbiamo bisogno
Ma le riforme strutturali e vi dice una che l'ha fatto la riforma strutturale della sanità ma nessuno ancora se n'è accorto perché se ne accorgeranno qua tra tre quattro cinque anni se le Regioni applicheranno la riforma
Il nella
Le riforme si fanno perché si sviluppano un loro potenziale nel tempo sono non sarebbero riforme strutturali hanno un altro nome e solitamente si chiamano a Roma marchette
E hanno una e quelle sono tutte a breve periodo queste le fai e lividi domani ma non sono le riforme riforme hanno un ampio un ampio spettro di DDA da Bondi propose anche di attuazione
E allora siccome non puoi andare avanti semplicemente con le mance elettorali
Cercando di dare le brioche al popolo
Ma devi riformare una struttura devi accompagnare la riforma di queste strutture con che cosa con la politica vecchia maniera
Cioè un modo di stare in mezzo alle persone che estremamente faticoso quindi
Ci vuole un movimento che riesca spiegare quello che accade a sanare le paure
Invece non spaccare lascia le lacerazioni Mannori cucite ma mica solo in Italia vorrei cosa accade in Francia
La Francia sta sull'orlo di una crisi economica inimmaginabile oltre che politica basta vedere il i confronti del del del produttività industriale ditta ISEE però farlo farlo tutti shopping a casa nostra cosa che non riesco mai a capire come possa succedere poi se me lo spiegate voi economisti e sono una povera politica che si occupa di sanità
Però aspetto estremamente
Interessanti ma in questo contesto
è evidente che e questa incapacità di essere diciamo insieme alle popolazioni in un momento di così grande difficoltà a costituito un problema enorme ed è la risposta inglese
Perché
In Inghilterra non aveva una motivazione profonda per avviare un referendum di questo tipo
C'è un'amica la Grecia
L'Inghilterra parliamoci chiaro a Londra sono pure diventati più ricchi durante questa crisi
Forse la ricchezza non sia distribuita come si distribuiva
Nel passato e quindi possiamo dire che nella crisi c'è stato quell'aumento delle ricchezze a parte la Germania non è stata vissuta come una redistribuzione dei redditi
E quindi scusatemi se uso questi termini socialisti io che provengo da un'altra cultura però
è però è così tu hai avuto una
C'è una indebolimento fortissimo del ceto medio in tutta Europa
E poi bisogna capire che cosa si intende per ceto medio anche perché si percepiva come tale un indebolimento enorme delle protezioni sociali cioè pensioni e sistema sanitario i sistemi sanitari sono stati violentati
In ogni parte del nostro continente e l'Europa non è nata sui sistemi di finanza non è nata neanche sull'agricoltura
L'Europa è nata per pacificare il Paese dove il continente dopo due guerre mondiali provocate entrambi dallo stesso Paese con una crisi
Economica pensiamo a Weimar quello che ha portato molto molto
Confrontabile con la ovviamente due punto zero con cose che sono accadute dopo e a seguito di una carneficina in cui ci siamo quasi uccisi fra tutti abbiamo deciso di unire l'Europa pacifica Arlas e Consiglio due pilastri pensioni e assistenza sanitaria
Poiché il fondo che ce l'abbia pagato il patron Pitta il Piano Marshall e un'altra situazione però è questa ed chi l'ha spiegato i cittadini che la loro vita sarebbe cambiata
Ma qualcuno l'ha spiegato poco secondo me il la la la crisi inglese
è proprio la mancanza di una comprensione dei fenomeni globali cioè un Paese indipendente per natura come gli inglesi che non ci sono mai stati veramente non rapa loro ci stanno sempre per le cose che gli convengono e non ci sono mai stati per quelli che non li convenivano
E
Che ha un'anima commerciale dell'annunciamo il suo modo di essere non a caso il domanda subito e il fatto che
Abbiano abbiano anche questo momento anche una crisi di prospettiva c'è tutto un tema della post-modernità di come vengono gestite le nuove economie ma ai ceti
Diciamo medi e inglesi alle persone anziane mi sono ha spiegato che cosa accadeva dopo la crisi dopo la fine innanzitutto non si capisce se questa crisi finirà mai
O come finirà ma come ma come saremo tutti quanti noi alla fine della crisi cioè non voglio credere alla decrescita felice del Movimento cinque Stelle perché che cosa è la decrescita felice cioè perde il lavoro e ti fai di Prodi sacre
Non è mia battuta ma un cioè un
Una una
è una battuta sanitaria questa però è la la è l'unico modo per comprendere la decrescita felice cioè che cosa succede
Allora in tutto questo non sono state date le risposte giuste e Cameron incarna lo dico mi dispiace io conosciuto sia Louis che molta della dirigenza inglese
Incarna assolutamente il fallimento del leader europeo perché un leader europeo che ha sulle spalle un grandissimo paese come l'Inghilterra
O la Gran Bretagna e Paese G sette in piena crisi perché sapeva benissimo come sappiamo noi la la fragilità del sistema indice un referendum per prendere più voti alle elezioni politiche nazionali
E oggi si dimette ti dice tutto su come stiamo governando
Per non puoi pensare di risolvere i problemi riguardanti l'ombelico del giorno dopo
Allora qui sono mancati a livello mondiale e Stati Uniti Europa
Gli altri si sono fatti tutti i loro già con la loro partita la capacità di alzare il cioè dove stanno i indegni c'era e c'è il del
Del gol col alle generazioni non Mitterrand dove sono
Dove sono
Cioè è proprio mancata l'alta capacità di interpretare questa questo sentiment
Mentre soci per questo la vedo molto male negli Stati Uniti per
Mentre accadeva questo però sono successe altre cose perché se questa fosse stata soltanto una semplice crisi economica come tante no
Finisce il carbone andiamo sul petrolio finisce una cosa no sono successi i vari aspetti Bari così e Tina che voi che siete cono misti potete spiegare molto meglio a me
La globalizzazione che significa che tuteli dire a tutto l'Occidente e soprattutto agli europei che non saranno più ricchi come prima perché ci sarà qualcun altro che giustamente comincerà a stare bene e ma glielo devi spiegare
Quindi abbiamo avuto un processo dove viva viva la globalizzazione si certo ma bene ma come impatta sulla nostra vita non siccome se non bastasse la globalizzazione abbiamo avuto la rivoluzione del dato
Dove i dati e l'informazione sono più importanti dei contenuti dell'economia reale
E quindi tutto viene spostato su un altro ambito e tutto viene consumato e bruciato ad una velocità
Supersonica
Io immagino sempre che ci sono due orologi uno è l'orologio di come noi conosciamo
Come noi apprendiamo delle nostre emozioni e non sa capacità di elaborare un concetto un lutto un fatto che ci accade nella vita ci innamoriamo cioè c'abbiamo un tempo che il tempo della nostra non sono biologi anche dalla nostra capacità di conoscere
No
La grande interrogativo della logica come immunologici ecco questo è il nostro orologio interno voi ce l'orologio deve la comunicazione che ha un orologio fortissimo su cui appunto
Hai un referendum dopo un'ora ti saltano le borse in mezzo mondo allora immaginate su questo orologio fortissimo Limes innescare un fenomeno come quello dei social network non regolato
Non controllato aperto a qualsiasi tipo di manipolazione dei sistemi democratici dove abbiamo visto la prima cosa nella primavera araba
E poi a seguire due qualsiasi tipo di informazione o contenuto può essere
Diciamo diffuso è estremizzato da due ingegneri informatici
Da una perché abbia quattro cinquecento quattro cinquecento mila follow è pieno gente a cui dai quattro cinque mila euro al mese sono pronti a fare qualsiasi cosa
E tutto questo è rimasto in una sorta di grande albero non non controllato ed alcoli che tu hai fenomeni che Petti nascono più moglie noti crescono anche esplodono nel giro di poche settimane
Cioè quello che prima accadeva in dieci quindici vent'anni oggi acché accade in poche settimane e l'illusione quando tu pensi di cavalcarla lì
Perché niente l'originale è sempre meglio di una brutta copia
Cavalcare la bestia non porta da nessuna parte finisce per essere divorato questo insegnamento che basta nel tratto qualche autore greco non di quelli di oggi quel di qualche anno fa uno lo lo percepisce
Quindi in questa mia analisi psicanalitica termine nel senso che mi state facendo terapia di gruppo io credo che noi
Ovviamente non ci possiamo arrendere però questo è lo scenario uno scenario schizofrenico
In cui questa crisi del di leadership tomba basso unitamente fermata io credo che quello che è accaduto stanotte non possa non essere
Analizzato ma soprattutto preso seriamente in considerazione dagli altri Paesi europei
Con l'aggravante che purtroppo sia la Francia che la Germania si stanno apprestando le elezioni politiche
Quindi con la delle ripercussioni di scenari interni immediati cioè non abbiamo un anno di elaborazione due anni di elaborazione c'era una fase di
Prima mi fissi ma con
Tre grandi blocchi uno si aumentano le fibrillazioni colori di problematicità economiche e si blocca la crescita non riusciamo a fare quegli investimenti sociali che ci servano come collante del sistema sociale del Paese e dell'Europa
Due il fatto che
Per fare dei cambiamenti ha necessità comunque di un pochino di tempo di mine Stati in militarmente tre
Hai liberando incognita del terrorismo e dell'immigrazione che sono entrambe lì
Perché ne fa a proposito di carenza di leadership europea americana non è che nessuno si era accorto che c'erano del quattro cinque milioni di persone in movimento nell'area africana tre anni fa
Noi italiani
Io personalmente il Ministro degli Interni personalmente in i due ministri Primi Ministri personalmente lo abbiamo vinca ridato in ogni consesso internazionale dalla Consiglio d'Europa lo ammesse alle Nazioni Unite
Attenzione non pensiate che possa essere un problema solo dei Paesi mediterranei questo un problema del mondo siamo tutti i corsi per fermare Ebola
Era un virus su cui potremmo far fare un tutto non saremo anche si fermava
Con una semplice azione di genere
E qua infatti quando siamo intervenuti con accento militari abbona infinita
Ma non siamo tutti i corsi per me porre rimedio a quattro milioni di persone che si muovono per l'Africa verso l'Europa
Quindi questo è un tema grandissimo che rimane epocale che rimane lì io li ho visti i campi profughi in Medio Oriente sono qualcosa di
Assolutamente agghiacciante
E quindi sono cose insomma di grande riflessione su quello che noi vogliamo e possiamo permetti quella che il ruolo dell'Europa di nostro continente della nostra cultura
Delle nostre tradizioni di quello che siamo di come i come siamo diventati cioè non possiamo pensare
Di fare finta di nulla e di andare avanti rinunciando a quello che stiamo perché poi accade l'Inghilterra
Cioè accade che ti dicono noi siamo inglesi certi agganci a la bandiera in quel caso
Allora detto questo scusatemi se sono al sondando molto lunga
Cosa si può fare B innanzitutto si io direi una cosa un po'due azioni immediate una nei confronti dell'Inghilterra cioè non possiamo dare un messaggio di debolezza
Non si può pensare che uno esce dall'Europa e non succede niente non si può pensare ma intanto ci sono due anni no le cose si fanno subito o stai dentro poste fuori questo sopra non per gli anni vede nei confronti dei cittadini inglesi
Ma innanzitutto un segnale molto chiaro alle spinte
Interne
Questo deve essere
Cioè
Qui sceglierà essere veramente un'azione di rigore perché se tu esce in questo modo
A parte io non ero non condividevo neanche RMN terre quello che l'Europa ha permesso Surrey Menna
Gridava vendetta ma come tubini sui lavoratori europei
E e che io lavoratore europeo che stai dentro in sei dentro l'Unione europea ti prendi i soldi dell'Unione europea hai tutti i tuoi funzionari
Nelle Commissioni più importanti ti fai così trattati commerciali su misura e poi i nostri lavoratori vengono a lavorare in Inghilterra non hanno l'assistenza sociale
Anch'questa sarà una cosa su che io sono intervenuta in
Gradi GIS ancora no perché era un tema da porre risulta a volo su per quanto riguarda la protezione dei diritti umani i diritti civili dei nostri cittadini che non è che gli italiani francesi son brutti
E gli inglesi Sorbelli politico e tedeschi perché la Germania sta facendo esattamente la stessa cosa
Esattamente
Quindi innanzitutto linea dura su per me sulle regole perché non possiamo permettere che adesso ognuno in Europa per l'INPS decida che tanto non succede nulla e trattiamo qualcosa
Secondo punto io credo che sia giunto il momento
Che l'idea la leadership europea sia una leadership politica
E che non possiamo essere in mano a funzionari o commissari di piccoli paesi pilotati e telecomandati
Che anche qua c'è un tema di assunzione di responsabilità e quindi Germania Francia e Spagna
E italiana
Direi Italia Germania Francia e Spagna devono sedersi e dire che vogliamo fare
E
Almeno diciamo Francia Italia e Spagna dovrebbero dire alla Germania guarda che qui forse un momento di autocoscienza come sta facendo se ad oggi il Ministro della salute in questo tavolo la devi fare anche tu
Perché tu hai dettato le regole di un di un sistema che si sta
Sull'ICI dando suscitando e quindi alla fine quindi giusto break zitta il fallimento di due politiche
Di Cameron che ha indetto un referendum ma semplicemente per vincere le elezioni politiche del proprio Paese
Ed è la Merkel
E a in poi della Germania che ha imposto una linea del rigore essenze sani ma
E con delle beccarmi ismi di non flessibilità inconcepibile una fase così che ha portato in Europa un sentimento anti germanico
Di una tale misura che si vedeva così settanta settanta anni non si vedeva si sono bruciati in quattro anni un capitale di simpatia di di leadership maturata negli ultimi settanta
Se vogliamo fare un'analisi politica scevra da condizionamenti politicamente corretti a queste cose vanno porta ma per il vanno portate sul tavolo per il bene dell'Europa
Che certamente non si può permettere che la Francia la Spagna o l'Italia escano la le tende stamattina la prima cosa che ha detto e
Potrebbe vincere le elezioni politiche in anche anche da noi referendum
Ho detto anche un leader dell'opposizione italiana se è per questo ma vedrete nei prossimi giorni quindi queste sono aspetti dove a una crisi politica
Si risponde con la politica ma la politica con la P maiuscola e anche a parlando delle riflessioni sui nuovi modelli di comunicazione
Lo dicevo prima al
Chi mi stava vicino no cioè quindi abbiamo che in ormai richiamiamo sci così
Comunichiamo in questo modo educato ai convegni arella facciamo relazioni cc leggiamo di documento chi facciamo delle belle riflessioni tutti gli altri
Comunicano in modo violento virale utilizzando meccanismi completamente avulsi dalla dal meccanismo tradizionale di informazione costituendo una massa di informazioni che fanno disinformazione e che creano paura
E quindi c'è un sentimento della paura che viene alimentato quotidianamente e nessuno paradossalmente nessuno di noi fa nulla di per contrastare veramente questo sei e non bastano le azioni politiche
Perché tu se puoi fare anche la migliore legge del mondo ma ci sarà sempre qualcuno che la con leggere esattamente al contrario e guardi io ho la prova sul dato scientifico no
Quando io milioni di persone su on line che dicono che i vaccini fanno venire l'autismo
E la gente rinuncia abbacinare i propri figli e i bambini muoiono di morbillo o abbiamo che entrano nel nostro Paese un'Europa malattie che prima non c'erano più
Ha prevalso l'Arena la razionalità il metodo scientifico li incontra bene
Controvertibili ITA del diciamo della scienza
Tetto è praticata secondo elementi di valutazione
Di valutazione scientifica o a papà ha prevalso un'irrazionale azione Unior totalmente razionale
Motivazione diciamo psicologico umana quando tu anche un premio Nobel della medicina messo sullo stesso piano con la stessa autorevolezza
Di un blogger qualsiasi e Titti e ti chiedono in tv la par condicio sui temi scientifici ma vuole par condicio Sudan ma stiamo scherzando
Se saremo a renderci abbiamo Giordano Bruno e Galileo indirizzati bruciati nella pubblica piazza sulla parco e stiamo parlando della par condicio dei del metodo cioè prima di cominciare ci siamo
E impazziti tutti qua siamo in un piano analfabetismo scientifico e culturale totale
Per dovremo ricominciare con la BCE sappiamo tutti usare un tablet ma non conosciamo le basi della della scienza della Filosofia ed è il diciamo e di quello che
Che ci ha permesso di essere quello che siamo
Ora come mi vedete sono piuttosto accurata vado atte a ma faccio un esempio uscito un sondaggio di una ricerca del Censis pochi giorni fa
Perché dice che undici milioni di persone in Italia rinunciano alle cure
Ora
Io come ho visto questa questa cosa mi sono abbastanza allertata ho detto di Ovada
Poi chi vado a vedere la ricerca è stata fatta su un campione di mille persone
Mi sembra un po'poco ma soprattutto quali sono gli esenti ticket in Italia voi lo sapete
Allora più che il cinquantasette per cento della popolazione esente da rischi
Cosa benissimo Cottarelli perché questi calcoli ce li siamo fatti tante volte
Poi c'è tutto per sta status per condizioni
Voi c'è tutto un altro pezzo che diventa esente perché appunto si ammala oli da o per altre condizioni
E alla fine dico scusatemi ma queste undici persone milioni di persone ma chi sono
Poi
C'è un tema di
Di emarginazione di povertà c'è un tema di disequilibrio nel nostro Paese sull'assistenza sanitaria di accesso ai farmaci di accesso alle cure cento e c'è
Ma però noi stiamo ragionando tutti sugli undici milioni del rapporto del Censis da circa un mese quindici giorni
è questo io adesso non voglio dire nulla contro il Censis però e non mi permetterei mai ma è un esempio che sto facendo
Bisogna prevederli dati allora Toumi vuol dire che ci sono persone che avrebbero diritto all'assistenza che hanno rinunciato per oppure che non vanno politiche perché gli costa meno andare nel privato
Che alcune di e per prestazioni costano meno col privato che col ticket bene si chiama libera concorrenza
Vuol dire che funzionato che paghi di meno le tue analisi se tentare no cioè
Il però questa è un'altra cosa piuttosto di dire che le persone non si curano più
è un altro tema undici milioni su sessanta milioni considerando i vecchi bambini le persone attive o vuol dire che su tanti anni quanti sono i malati in Italia veramente su sessanta milioni di persone
Perché immagini fai fare una fascia di persone produttive giorni cioè non credo che siano molti di più
E lo abbiamo una abbiamo un'Italia di di malattie si vi siamo tutti distrutti
E questo per fare un esempio su come poi si fanno le politiche su quali basi su quale cose
Il allora da dove ripartire innanzitutto se proprio vogliamo fare gli studiosi dalla Costituzione europea uno dei grandi problemi è stato per la Francia non ha approvato la costituzione
Noi non abbiamo dobbiamo ripensare la Costituzione dobbiamo rifondare o un'anima all'Europa se la vogliamo politica luoghi decisionali politici
Assunzione diretta di responsabilità nei confronti dei cittadini asset che diventano primari uno di questi lo dico è è la sanità
è la protezione sociale delle persone
Ci sono delle diversificazioni nel e concepire in modo diverso la sanità è stata concepita fino adesso come un costo
Non può mai concepire solo comunque osso il sistema salute incute me ne vado in un continente vecchio
Patto di vecchi ma come
E chi scusatemi Health un bacino elettorale se proprio vogliamo mettere così ma non è possibile gli spaventi giustamente allora devi fare in modo che i tuoi cittadini siano bene non si ammalino quindi fare un investimento e quindi la salute diventa un investimento devi cambiare i paradigmi di calcolo
Lisbona
Scusatemi se non abbiamo approvato la costituzione il Trattato di Lisbona è una roba bollita decotta è una gabbia in cui ci siamo chiusi dentro alla cambiamo subito Lisbona è più facile che affermano la Costituzione cioè diamo delle risposte
E credo che in questo processo profondo
Uno il ruolo debba Berno l'Italia
Perché l'Italia forse in questo momento è l'unico Paese che può avere questo ruolo
Per farlo però bisogna essere compatti e uniti non discriminati e bisogna riportare al centro dell'agenda una modo e i dei contenuti che essi hanno
Capiti dalla popolazione se non hai un patto sociale con la gente che ti sta intorno finisce per essere il solo autoreferenziale e fare una brutta fine
Quindi questo bel penso che sia la lezione e tutti ne dobbiamo capire da quello che è accaduto nei prossimi negli scorsi giorni e ognuno
Per la sua parte per quello che può fare aiutare a costruire un percorso che sia un percorso
Di fiducia verso il futuro e non un percorso di paura e di disgregazione
Or sono sono grato a Beatrice Lorenzin perché
Se
In questa Assise di economie di spesa apportato dei temi che
Io tenevo volto
Ecco fossero messe sul tavolo come ho detto anche in premessa perché altrimenti finiamo per ripeterci del
Così convinzione
Che viceversa non tengono presente questa fonte tensione che si è prodotta in Europa che ha un'attenzione politica e sociale che altrimenti finisce per essere nascosta dentro nella presentazione in cui le politiche Macromedia economica sono sufficienti o sono insufficiente ma finiscono per auto
Determinarsi senza consentire di agganciare
Si sente in mente della cittadine europee è un sentimento molto critico con bevano visto reattivo come abbiamo sentito e credo che sia importante che
A questo punto
Il
Insieme allegasse aumentando invece Lorenzo incassa riportato a questa non
Passano
A questa a tematica ci sia anche una risposta di che cosa potrebbe fare
Mettendo insieme l'una e l'altra delle questioni e guardando
Agli interventi del dopo break senza a cui chiedo la Milone di rispondere voglio dire soltanto che
Saluto con
Grande piacere donne che Salvatore
Che
Al si è spostato guardavo la sede mandato dei locali
Anche dopo un viaggio avventuroso rifiuto comunque a raggiungere Roma ante lo doveva fare la parte nei serale al
Cioè del modo di rispondere a una ripresa competitiva dell'Europa allora avendo ascoltato tutto ci dirà
Come
Si può trarre
Diciamo
Una serie di considerazione una serie di
Elementi per
Fare quello che Lucio da proporre all'inizio ma qua andando dopo la discussione a come sintetizzare il mio intervento europeo che tenga conto alle tante cose è stato detto al tavolo quindi
Sentiamo
Ignazio Angeloni
Che ci parlerà
Lei teme che le sono propri e che sono stati toccati prima che l'UE arrivasse e poi sentiremo l'altra parte del tavolo che
Sono accolti rappresentata da
Patrizio bianche
Da Francesco la Camera che ho già annunziato Andrea Montanino e guerrieri impone a volte dopodiché arriva
A e il nostro lavoro
Domani Salvatore che ci farà un quadro certamente molto molto stimolante di che cosa fare dopo tutto questo che abbiamo discusso allora
A te la parola Ignazio Luigi grazie
Difficile parlare di temi che mi sono proprio in una giornata come questa io sarei tentato quasi o di non intervenire o di essere comunque molto molto breve
Il mio primo pensiero questa mattina alle sei quando ha cominciato a vedere i risultati devo confessarvi che è stato per
La famiglia il marito i due giovani figli della parlamentare chiese Jo Cox i quali non solo
Solo dovranno vivere per sempre con questa tragedia ma non avranno neanche la consolazione di pensare che la causa per cui lei aveva combattuto ha prevalso forse sarà utile
Il suo sacrificio in un futuro più lungo ma non immediatamente
Se mettiamolo a più sul referendum inglese bisogna riconoscere oggettivamente che è stato un referendum di alta qualità cioè
Il quesito era chiaro a tutti la partecipazione democratica è stata molto alta
Il confronto dei punti di vista da una parte all'altra e Stato notevole insomma le cose che abbiamo letto sia sulla stampa sia
Sulla letteratura più specializzata hanno secondo me completamente messo in luce i poi contro di una scelta
La stessa Scheda non so se avete avuto occasione di guardare la scheda elettorale su cui gli inglesi hanno portato cioè
Non è chiarezza totale cioè non lunghe circolo quotazioni o citazione dei testi giuridici comprensibile a nessuno ma
Una una scheda che non permetteva ambiguità ed errori quindi
Il popolo inglese al cinquantadue per cento si espresse da una prima decisione questa decisione va implementata
Nel breve e nel lungo periodo naturalmente persona che sono la mia posizione cioè la Banca centrale
Sono impegnate immediatamente in prima linea a gestire l'impatto contingente di un'operazione di questo genere sia da un punto di vista monetario sia da un punto di vista bancario e devo dire che vi posso assicurare che l'impegno l'attenzione
I contatti la collaborazione e anche l'unità qui abbiamo sentito
Lamentare giustamente una mancanza di convergenza di unità in Europa per lo meno nel piccolo altre o di coloro che operano all'interno del sistema delle banche centrali
Questa unità e questa sinergia diciamo cooperazione totale quindi Risiera pronta questo il massaggio banale però importante che voglio dare
Questo momento la BCE pronta questa mattina sono tutti al loro posto credo che ci saranno anche
Indicazioni che verranno dal Consiglio direttivo
Della BCE
Nel periodo un po'più lungo io penso che ovviamente venendo a mancare
Un paese al di fuori dell'Europa che ha un peso economico quello dell'Inghilterra quindi venendosi simmetricamente a ridurre
Il peso complessivo dei Paesi che appartengono all'Unione europea ma non fanno parte dell'euro diventa nettamente minoritaria molto più di prima
Diciamo aumento il focus l'attenzione e l'importanza di quei progetti che appartengono all'area dell'euro cioè a dire quindi lavoro stesso
E l'Unione bancaria l'Unione bancario
E qui pagare dico due parole su qual è lo stato diciamo dell'Unione bancaria perché e questo è un pochettino la l'area su cui io mi concentro su cui anche mi ero preparato a dare qualche indicazione
Come voi sapete bancari è stata
Lanciata quattro anni fa esattamente quattro anni fa ce lo dirà nel giugno del due mila dodici per rimediare a una grave situazione di instabilità complessiva economica finanziaria e monetaria dell'area
Perché è stata attribuita al fatto che la la framework diciamo lo schema di gestione delle crisi bancarie
Non era non era adeguato alla realtà dell'euro ed è stata costruita sull'equilibrio di due componenti cioè
La i controlli sulle banche portati al centro e
La rete di sicurezza la safety net e quindi anche
La il finanziamento degli squilibri portato anche se al cento quindi un equilibrio fra
Possiamo chiamarla l'inglese la taxation allora presentation la taxation essendo il fante della quindi nel
La contributi europei diciamo a gestire crisi bancarie la rappresenti sono invece sono i controlli portati al centro
Ci troviamo qualche anno dopo a constatare che
I la parte diciamo representation c'è una parte dei controlli sulle banche portati al centro è stata sviluppata
Quasi completamente esiste una vigilanza europea
Che fu Fiona
Su cui magari possiamo discutere su alcuni aspetti specifici ma è nel pieno delle sue funzioni e ha già operato e ha dimostrato di agire efficacemente
Ed esiste invece un sistema dissesti netto sul sistema bancario che rimane ancora largamente a livello nazionale
E questo squilibrio è fonte di instabilità di per sé stessa
E qui secondo me ritrovo un pochettino osservazioni che in un campo completamente diverso ha fatto la ministra Lorenzin sulla necessità che la politica prenda
In mano la situazione cioè a dire il fatto che ci deve essere più coesione più consenso sul fatto che una unione bancaria che non sia completa in tutti i suoi aspetti
Ci crea dei rischi al di là dei rischi insiti che già ci sono nelle banche di alcuni Paesi e non solo italiane ma anche di diversi Paesi il fatto che l'Unione bancarie una torta cotta metà
O poco più di metà è un problema di per sé stesso
La rete di protezione sulle banche deve essere costituita da strumenti di Rifit il rifinanziamento di ricapitalizzazione in condizioni di crisi
Che possono contemplare strumenti di coinvolgimento dei creditori e quindi di bail-in in determinate circostanze perché è una componente il sistema che aiuta in determinati aspetti
Ma che deve anche comprendere una rete di sicurezza pubblica
Che assicuri la continuità del sistema e per il sistema bancario bene o male a delle instabilità intrinseche
Indipendenti dal fatto in quali condizioni si trova per la natura stessa delle banche e svolge una funzione pubblica in parte e quindi anche dal punto di vista economico logico
Il fatto che esista una rete di sicurezza collettiva si giustifica deve essere così ed esiste in tutti i sistemi i dobbiamo averlo anche in una visione equilibrio tra queste due componenti che è assolutamente essenziale
Ci deve essere poi un sistema di risoluzione cioè di gestione
Delle banche che arrivano al punto di insolvenza che anche esso non è sviluppato ancora perché il fondo di risoluzione europeo
è ben lungi dall'avere sviluppato completamente la propria potenzialità
E ci deve essere un sistema di assicurazione dei depositi che l'ultimo diciamo l'ultimo argine della stabilità del sistema e che non esiste affatto a livello europeo su cui ancora si discute
Su cui ci sono forti divergenze politiche sistema di
Si dà assicurazione dei depositi e quello che assicura che
Un un euro equivalente a un altro euro in qualunque banca esso sia depositato senza di esso non esiste stabilità monetaria che non esiste neanche stabilità economica alla lunga
Tutte queste cose o sono sviluppate in parte o sono o non ci sono non ci sono proprio quindi
Guarda Luigi io più di chiuderei qui vorrei vorrei semplicemente che
Questa crisi perché è tale della breaks sette portasse l'Europa nel suo complesso e soprattutto a questo punto l'Europa continentale a
Darsi un assetto più stabile
Con il consenso di tutti con una maggiore consapevolezza del lavoro che dobbiamo fare insieme
Cioè non capisco male
Ignazio Angeloni
Oltre ad avere fatto questa considerazione interessante sul completamento diciamo del sistema
A
Del Benin attraverso
L'assicurazione obbligatoria sulle possibili certamente un punto non
Emendabile
Ci sta dicendo Beppino affetti questa occasione del break sito può rappresentare
Un momento in cui
Certi completamente forse
Trovano più spenta più opportunità di esser realizzato io sono convinto che sia proprio così cioè
Forse perché è una naturale tendenza a guardare il bicchiere
Mezzo pieno non mezzo vuoto questo
E naturalmente l'aspetto psicologico per tornare alle cose che diceva Beatrice Lorenzin
Ma credo anche che
L'insoddisfazione
Che Impregilo per l'Europa chiamammo l'insoddisfazione diciamo la situazione di reattività forte che la cittadinanza europea a nei confronti dei meccanismi che si trova
Tutti i giorni a conoscere bene forse merita una risposta politica come diceva
Giustamente in attenzione questa voce all'occasione
Allora vediamo di continuare
Soprattutto
Guardando a come si può manifestare questa iniziativa perché qui avremmo
Di internet Patrizio Bianconi francese alla Camera di Andrea Montanino e di Paolo quelli quando è ottimo prima di avere la sintesi finale di
Parte di gomme che Salvatore allora io chiedo
Sottostima a loro dire mettere limiti al tavolo in modo che possiamo
Portare avanti questo discorso
Io faccio però
E questo discorso può venire
Molto opportunamente a questo punto perché agli altri
Come dire molto opportunamente a questo punto per quale motivo perché abbiamo parlato di
Politica macroeconomica ne ha parlato Rainer Masera
Ne ha parlato Carlo Capparelli Giampaolo Galli
Prina sonde onde da ultimo
Ma dobbiamo dire
Con chiarezza
Io ne sono convinto e l'ho ribadito
Che se non sì considerano quelle scelte necessaria e che riguardano gli aspetti complessivi del funzionamento e loro qua cominciare
Da una politica comune sulla migrazione
Di con cui si tengono conto degli aspetti demografici dell'Europa
In cui si deve conto dei problemi che sono legati a una
A
Visione della migrazione che non sia soltanto quella di della paura ma sia quella anche della possibilità che
Questa migrazione possa contribuire alla crescita dell'Europa
Se non si guarda questo se non si guarda al modo di mettere
A frutto il discorso è un fatto sugli investimenti in infrastrutture in capitale umano prende famoso discorso dei
Bonds ma anche se non ci sono i bonds si tratta di vedere come fare questi investimenti e aumentarla spinta che viene dal piano John Kerry ecco se non si fa tutto questo
Io credo che quella situazione di
Diversità
Per non parlare di disuguaglianze che
In effetti sono presenti e non nello Europa finirà per sopraffare anche la volontà della politica e quindi la disgregazione per affermarsi io credo che questo
è invece il momento per affermare a una volontà di cambiamento che poi
Io che ci ha molto aiutato a fare perché diceva giustamente Angelone
Che
Quel dibattito è un dibattito molto serio
Però è stato un dibattito e lo è che ha messo sul tavolo tutte le questioni possibili
A favore e contro ma mettendo sul tavolo ci aiuta a discernere quello che ci serve da quello che non ci serve
Alla fine
Riprendendo quello che
Contributo di questa discussione citati prendevo le scelte di tipo politico allora
Facciamo riferimento adesso questo quadro che fino adesso abbiamo sviluppato attraverso l'intervento di Patrizio Bianchi che ci darà la sua valutazione di questo scenario si grazie Luigi
Io sono stato promosso rapporto enormi della parte micro
Vogliamo andare fatto strutturale larga parte strutturale
E riporto la il mio intervento a quello che abbiamo sentito ieri in questa lunghissima giornata ma molto bella in cui abbiamo potuto rischiare diverse riflessioni contemporanei
La prima riflessione che era quella che guardava la parola restava anche al centro del titolo di questo incontro la parola Croff
è stato importante non mettere sosta ne condivido nel come
Andato di moda per molto tempo alla riporta dedicando alla parola trotto alla parola crescita perché a livello mondiale c'è un bisogno di crescita
Te l'ha detto niente chiare perché in realtà noi abbiamo interrotto viale una crescita dato colazione otto miliardi e realtà le risorse
Solo se sono quelle anzi stanno calando avente la sua foto non comica precedente quando imparato
Per le risorse agricole le terre fertili a livello mondiale sono il diciotto quindecies sottoprogetto dal fare emerge
Quindi c'è un enorme problema di aumento di produttività delle risorse
C'è anche un problema di ineguaglianza che però io vorrei rende più complesse in quanto ad usare un termine differenza lei avesse alcune valutazioni
Cioè
Oggi più che mai l'intero del mondo globale l'entrata nel mondo di una vastissima popolazione che richiede una vita decente
E c'è una popolazione che avendo avuto vista decente vuole una vita più lunga e quindi pone il problema di ettari dico sempre essendo l'espressione c'è un mondo che conduce dalla fame e ciò fa parte del mondo che ha problemi di obesità
Però stanno assieme non sono mai stati assieme come oggi
è il terzo tema c'è un tema anche in cui
Le
Il CNEL Spagna centri si sta sposando a enormi problemi di concentrazione del cinquanta per cento la popolazione andrà sostanzialmente
E a vivere in contesti urbani di una dimensione di cui non oggi non soltanto una pallida prefigurazione
Tutto questo ci porta al discorso del sostenne il bollo abbiamo discusso moltissimo ieri questo ma il gruppo dei venti a ragionato
In maniera sistematica su questo concetto di sostenere sostengo e ieri Giovannini ci ricordava che il concetto di sostenibile
Va assolutamente legato non solo al tema ambientale ma un tema che più che sociale
Diremo di strutturare la società
E quindi però c'è un altro tema che mi pare sia il tema che stiamo ponendo oggi e che questa vicenda di Brecht mette in evidenza in maniera
Considerare in maniera chiarissima una
Sostenibilità delle istituzioni
Il vero problema è che noi abbiamo delle istituzioni disegnate in un lungo ottocento
Massacrate in un doloroso novecento in una quasi novecento che sembrava aver dimenticato nella sua seconda fase
I propri limiti e che all'alba del due mila in realtà sta dimostrando di non essere stato capace di averle istituzioni dello stesso livello dei problemi che stiamo affrontando
Tant'è vero che confrontando la parte sulla destra i grandi problemi mondiali e sulla sinistra qua devono essere risposte istituzionali queste due il difficile scenari che dobbiamo affrontare
Con in più un altro tema di un cambiamento tecnologico talmente in fretta che però fa un passaggio sostanziale
Non è più l'epoca della comunicazione l'epoca della Commissione
Che da anche degli affetti come si diceva prima non controllabile sicuramente che non ha trovato a livello globale dei livelli di regolazione e garanzia adeguati alla rapidità del cambiamento
L'intreccio che voi vedete sul centro è
In un qualche modo secondo me il vero problema strutturale che dobbiamo affrontare d'ora in avanti
Andando avanti attorno però ha dato grossi
Il rapporto del Fondo monetario
In realtà Annalisa questo e nel rapporto di aprile da come definizione Toso forte ULA Hong la cosa che mi impressiona è però quanto poco sia durata l'illusione dei Brix
Noi in un qualche modo immaginavamo che tutto il mondo sarebbe stato trascinato da questi famosi paesi che dal novantasette in poi avevano avanzo pranzato
Togliamo il mettiamo qua
Perché il fatto che mi vedono tramite una bottiglia di acqua minerale non è bellissimo
E abbiamo sopravanzato i Paesi
Zuin o patti
Ma che però dall'uscita dalla crisi in poi ho avuto delle dei rapidi invecchia menti il caso del Brasile il flop del Brasile la cosa più drammatica che noi abbiamo visto ma che però tutto sommato ci è sembrata appartiene ad un altro mondo
Nel rallentamento de I
Brix c'è ovviamente il fortissimo rallentamento del tasso di crescita della Cina
Che però
In perché implica porta con sé un forte cambiamento nelle strategie di crescita della Cina
Ne abbiamo parlato poco di Cina in questi giorni e continuiamo concentrarci sull'Europa
Attenzione la Cina sta cambiando gioco
Per un fisco cambiando gioco e la Cina è sempre di più un Paese che con il resto dell'Asia contribuisce alla testa mondiale mi ha colpito sempre nel rapporto del Fondo monetario questa figura
Perché fa vedere chi contribuisce allo sviluppo mondiale la crescita mondiale
E mi ha colpito ovviamente la Cina che nonostante tutto si consolida
Il Giappone che sparisce
Il resto dell'Asia e quindi anche perso di Asia centrale che cresce gli Stati Uniti che tengono botta ma mi ha colpito l'area grigia
E qui vengo l'ha chiamato di alta quasi fosse un film di un fautore spagnolo
E mi sono domandato ma chi sono di Anders
Ma quelli delle che siamo noi di Adams
E qui c'è un cambiamento non da poco della nostra cultura politica e
Perché mentre hanno saputo la politica il primo mondo eravamo noi
Il secondo mondo erano quelle viva la cortina di ferro per il resto del mondo si chiamavano
Terzo Mondo
Con questi dati il vero problema è che di Adams siamo noi
Attenzione quando facciamo tutti i nostri ragionamenti sull'Europa cosa succede all'Europa dove va all'Europa perché noi continuiamo abbia un'idea che il mondo è molto centrato sull'Europa il mondo si sta spostando da un'altra parte
E
Io credo che questo discorso sulla Cina meriti un attimo di riflessione
Perché se noi vediamo che cosa sta diventando la Cina
La Cina da un Paese di competizione di bassa qualità tentando un grande investitore internazionale guardati di investimenti diretti all'estero Walter Linke investimenti fisici
E sta diventando anche unità tecnologico una alcune grandi tecnologie di base
Questa è la nuova via Della Seta finanziata con fondi cinesi sono un fondo internazionale in cui gli europei partecipano uno alla volta e quindi come tale non contano niente
Però vi prego di osservare il giro che fa
Parte da Xian il centro del sistema cinese
Va quasi verso confini della Russia
Passa per il
Kazakistan
Passa per l'Iran
Per un corridoio strettissimo sopra la Siria
Passando alla Turchia
La versione che la politica non è distinta dall'economia acquirenti e le politiche internazionali sono un tutt'uno
Qua noi abbiamo la Cina che sta mettendo mani piedi cuore testa di quello che oggi è il cuore del sistema del conflitto mondiale ma che anche larga di prossima crescita economica
Attenzione allegramente e attenzione anche perché altrimenti non si capisce mica perché tutte le attenzioni di Putin da su questa area qui
Poi qua fa uno stranissimo giro arriva a Istanbul
E poi fa l'altra parte Lata fartela via della seta via mare
Che passa per l'Egitto attenzione all'Egitto e tutti questi Paesi perché sembra che non abbiamo dimenticato il Mediterraneo in questa enfasi che abbiamo sull'Europa ricordo che cinese ha comprato il porto del Pireo
E hanno comprato la reo Porto di Tirana
E c'è una bella differenza se questo finisce a Venezia o finisce a Rijeka cioè a Fiume
L'attenzione per quest'area qui da punto a rivista politico
Per tutta Europa non è irrilevante
Ma in particolare per il nostro Paese c'è un problema a questo punto in cui veramente le a politica estera torna essere politica cruciale e fondante dei prossimi anni lo dimentichiamo sempre questo passaggio qua
Anche perché questo passaggio non dimenticate dolo
L'area adriatico ionica Area che dal punto di vista politico europeo è
Sempre a mezz'aria con la Slovenia la Croazia dentro con l'Albania che sappiamo essere in lista d'attesa ma quando gli pare e sempre meno atteso sempre meno in vista e un'Area interno ancora così delicata
Questa è l'area anche in cui oggi era mora maggiore tensione politica proprio dei rifugiati
Affrontata essenzialmente dai Paesi sud Europa Milva leale dalle Regioni sud Europa più fragili più esposte a questa sessione paradossalmente al palco all'interno dell'area dal punto vista economico anche i maggiore tensione nei prossimi anni
C'è un dato che io trovo sempre da versate dal palato molto ieri migranti
Che è il dato in cui distinguendo fra i migranti di lungo periodo e i
Al Salon si più Eros andiamo lesa in un Sica dove sono
Ed è vero anche quello che mi ha sentito primarie
Perché se andiamo a vedere dal due mila e tre sono due mila e quindici pesare un secche al che sono andati d'Inghilterra vedete qua
Sono calati
Per versare un sicario in Inghilterra del quindici sulla metà del quelle che hanno il tredici
E quindi anche tutta l'enfasi messa nella campagna del Brezzi legata a questo argomento aveva una componente che prendeva la spunto devi ma nulla aveva a spartire
Queste sono andati largamente in Germania che ha mantenuto i patti ma guardate l'Ungheria nonostante i muri che ha tirato su
Vedete perché i muri non servono
Quale che tutto questo argomento diventa interessante perché l'intreccio fra
Populismi vari come diceva prima il Ministro in realtà dei fatti va riportato la realtà dei fatti
Sentito il tuo intervento otto giorni su questo no proprio su questo argomento
Però torniamo a noi
Il rischio è che la mappa del nostro futuro sia questa
Perché attenzione tutto quello che sta avendo la dibattuto americano richiama l'America gli americani che pone la storia vuol dire una forte ritorno del dibattito americano interno su gli Stati Uniti
Una fortissima destano gli Stati Uniti che non va verso l'Europa e neanche verso l'Inghilterra ma va verso
La parte più fragile che sarà il Sudamerica un'agenzia va per conto suo un'Africa che cresce
Ma la credo demografiche è molto più alta di quanto non sia la crescita economica
è un un'Europa che
C'è ancora ai mai oggettivamente nell'angolino
Quindi attenzione che in questo momento rischio più grosso che può fare l'Europa anche a seguito di un ex pensava di essere il centro delle cose
Non è una mappa recentissima queste avuti e che qualcun altro se ha posto il problema anche prima
Ma torniamo a un altro problema strutturale tutto questo avviene in una fase di straordinari cambiamenti nell'organizzazione produttiva
Si è parlato poco di questo ieri cioè non abbiamo affrontato il problema dell'organizzazione dei sistemi produttivi
Perché se è vero che noi passiamo d'acqua prosa resi dei NAS degli anni Cinquanta
La posa di flessibilità sarà
E qua denuncio il fatto che io sono essenzialmente uno studioso di economia industriale
Attenzione che il nuovo sistema produttivo
Che chiamiamo viene chiamato digital ma scostamento slash a un passaggio fondamentale
Mentre prima concorrenza poiché ne abbiamo studiato nei nostri libri era concorrenza di presto su beni omogenei su cui abbiamo fatto le nostre stilizzazione spesso ancora consegnano fare le nostre stilizzazione
Prosegue flessibile degli anni Settanta ormai cioè di quaranta anni fa erano aggiustamenti di prodotto e differenziazione dei prezzi la nuova concorrenza sarà su beni personalizzati
Dove il problema dell'andare a cercare rispondere stimolare i bisogni individuale diventerà cruciale
Uno dei frati principale di questo e che scompare difesa per settori
Scompare cioè in un qualche modo anche la separazione fittizia fra
Il settore manifatturiero nel settore dei servizi
L'agricoltura e la manifattura l'acqua quantità di servizi dentro la manifattura non è semplicemente perché fare cose di prima con e-commerce ma perché proprio cambia
Il dato più rilevante e bendata
Vi data non è un accessorio meditata e nuove industria
Certo fai ad esempio una sistema di blindata che offre
Data e conoscenza su i materiali o lo fai sulle assicurazioni questo implica un'organizzazione di tipo industriale e la nuova industria
Ma qua c'è anche un'idea di fondo che diventa rilevante
E se noi abbiamo dei cicli produttore delle catene di valore che si spargono più in giro per il mondo il problema è dove si produce il valore
Nella produzione customizzate da il valore si produce nell'impasto fra ricerca formazione e produzione
è il prototipo che fanno valore
E allora la capacità di mettere insieme ricerca formazione produzione e quello che darà anche la densità e territori
Quindi attenzione che anche la vicenda che ne consegniamo affrontarci trasferimento di tecnologie non c'è più
Perché nella ricerca che si compatta il valore
E la capacità di legare i tre sistemi e quello che ha rende un territorio non un paese non confondiamo in questo caso i Paesi e i territori
Un territorio più attrattivo per mettere la testa dei cicli di produzione permette la coda
Se tu sangue falda politica per attrarre la coda dei sistemi produttivi abbassa il costo del lavoro
Certo può entrare la teste ciclo di produzione no
Devi fare infrastrutture di ricerca infrastrutture di educazione infrastrutture di produzione comune
Guarda che questa sarà la diva recante di tutte le politiche per lo sviluppo dei prossimi anni
Chi sarà in condizione di fare le politiche semplicemente per inseguire le code dei cicli e chi realtà farà invece la corsa per avere la testa dei cicli
In questa logica
Guardate che la cosa che diventa più incredibile e che l'economia globale tornano a essere elevati i territori ma questi non coincidono quei Paesi
Ciani dallo stesso Paese poi a vera anche a in Borsa brevissima distanza dei luoghi densi dal punto di vista ricerca educazione produzione
La testa di Cipro utili che magari hanno una coda d'altra parte del mondo e a cinquanta chilometri non è sempre neanche questo che vuol dire che dovrà gestire
Vi faccio una stilizzazione nell'area chiamiamola Modena dove Twice Ferrari Maserati
Voci
Alfa Romeo
Hai Lamborghini
Hai Ducati cioè il gruppo portuali ed una carenza drammatica di ingegneri meccanici
E a cinquanta chilometri ai ragazzi magari laureati in igiene meccanica che non riesco neanche percepito lo sono la capacità di gestire quindi grandi problemi globali chiudo prima si ritrova anche dei contesti locali specifici
Immaginate o su un Paese come l'Italia
Allora qui c'è la riflessione di politiche strutturali che abbiamo fatto
Cioè noi ragioniamo in termini politiche strutturali assumendo per le politiche strutturali le politiche che permettono di favorire l'aggiustamento
Di sistemi interi di produzione di educazione di società
Assieme
Politiche strutturali che sono state rese familiari essenzialmente dal politiche europee c'è il fondo sociale fra le fare sulla foto agricolo
Nella lettura che abbiamo dato ieri
Noi abbiamo avuto molto chiaro che i due driver della politica dello sviluppo tradizionali cioè il territorio e l'innovazione
Devono essere attraversati dalla nuova linea che quelle dibattito serio avvalendosi che era i diritti delle persone e le risorse disponibili
Ricordo che su innovazione abbiamo non solo tutto Horizon a livello europeo e sul territorio tutto il FESR ed FSE
Ma ricordo che se noi non mettiamo
Il problema dei diritti effettivi non quelli stilizzati non quelli scritti anche su carte bellissime
Pietro nello dell'effettiva disponibilità di risorse noi non riusciamo a fare politica però hanno incrociato questi quadri noi abbiamo tra territorio e i diritti abbiamo tutte le politiche sociali
Quelli sociali su un pezzo fondamentale del politiche di sviluppo perché son quelle che ti permetto di fare entrare le persone o che ti escludono le persone cioè quelle che danno il perimetro della comunità effettiva ma danno anche in questo senso l'instabilità di coesione
Fra i diritti e l'innovazione abbiamo le politiche le risorse omaggio alle politiche educative racconto fai entrare tante persone ma impone a fallimentare come gli strumenti
Io sono convinto che in questa fase lo superiamo anche la dizione molto trita ormai siamo nell'economia della conoscenza
No siamo nell'economia dell'apprendimento che è diverso perché è come apprendimento richiede strutture educative non è uno stock
Prego l'azione e risorse abbiamo le politiche industriali in senso stretto verso un politico tecnologiche
Ma se tutte queste non ricadono sul territorio tutto questo rischia di disperdersi
Perché è queste quattro cose sulla così complicate perché ne ha tradizione amministrativa italiana europea ciò gestiti da istituzioni da apparati da amministrazioni che non solo non sono abituati a parlare fra di loro
Ma che hanno sempre perseguito obiettivi separati e frazionati a volte anche in concorrenza fra di loro
Quando questo non lo riportiamo a livello europeo se su questo lato abbiamo il fondo sociale europeo qua abbiamo Horizon qua abbiamo il FESR e qui abbiamo i fondi agricoli
Non solo alla contabilità diverse ma sono gestite a Bruxelles come se fossero mondi diversi
Allora si fonda il parlare di integrazione delle politiche
Ma qua il limite che la nostra Amministrazione e il limite o lo sviluppo delle politiche per lo sviluppo scusate il gioco di parole quindi allo sviluppo c'è un problema di qualità istituzionale che è saltato fuori bene ieri alla discussione
C'è l'idea di una politica fatta per Progetto per Progetto per fare il progetto che era al centro d'esempio di una
Iniziativa congiunta vedo Giovanni cui
Per cui anche il modo di educare
I nostri diventa un modo diverso Chopra di investimento nelle amministrazioni altro che
Andarvi sempre con la frusta ragazzi non si fa così
Mi spiace che nessun altro via perché poteva dirlo al collega
Quindi il tema
E come lo integri quale obiettivo perché vi faccio un esempio
Se il caso della Cina anche questo pilastro battuto su provvisorio cioè Massimo isole risorse
Badate che al Giro dopo il tema delle politiche sociali e delle politiche educative ritorno per le attività e non sostenete il passo
Se
Come è successo in molti Paesi Sudafrica caso ma anche molti Paesi dell'est ponti tutto su tutti i diritti a tutti ma non hai le risorse la volta dopo avere se non si presenta nessuno e
Non solo i Paesi dell'est
Attenzione tutto sull'innovazione senza radicamento perché poi questi si spostano anch'
E attenzione anche alla sopra imprese del territorio se poi non ai una capacità di innovazione
Tutto questo sapete che al nome oggetti schema resilienza e uno di questi perché va di moda ho quasi finito allora è chiaro che il potere europea hanno centrato molto su quella che si chiama la S tre cioè la strategia la Smart speciali station
Però da quando è stata pensata sistemi produttivi sono di più avanti perché questi settori che sono in quella specie del sedici maggio sono talmente incrociati fra di loro
Che anche tutta l'educazione degli imprenditori deve cambiare
Perché se io mi devo dire dove ho visto il miglior uso possibile dei nuovi materiali biocompatibili
L'ho visto dentro l'Istituto ortopedico Rizzoli dove fanno le
Il i femori le protesi di femore e luogo più avanzato in cui tu riesce mette insieme il materiale diverse ma biocompatibili
Cioè attenzione che lo avete innovazione forse non sono sempre anche un'industria sono ad esempio largamente dentro i sistemi sanitari e allora riprendo quello che diceva prima non Lorenzini devono essere visti anche come dei driver tecnologici
Però loro stessi si devono percepire come driver di qualche cosa non di altro cioè questo invito all'integrazione però porta con sé è un problema
Ma volete mai che siamo noi limita lo sviluppo torno a domandarmi non solo chi sono gli altri
Ma voi che sia proprio il nostro impasto educativo nostro l'ha la nostra capacità educativa che non è uguale
E su questo non c'è dubbio che ad esempio
Ci sono anche i propri infrastrutture
Ad esempio sono convinto assolutamente convinto che questo sia a metà un enorme investimento subito data mettendo insieme tutti i nostri sistemi di ricerca enti di ricerca che devo dire anche loro per un pochino per conto loro è uno alla volta
Ma lì dentro noi abbiamo una quantità
D bis data che la base stesso della nuova industria
Lina assisto nazionale di astrofisica appena vinto una gara europea per essere le quote rosa del coordinamento di tutti
Di tutti il radio telescopi d'Europa e quindi una parte del mondo dentro ricevendo Austrian la nuova industria passa di lì
Cioè non c'è in genere diventa rilevante perché nuova industria
Ho finito e ho finito in questo modo
Questa era l'Europa del due mila e queste dopo il due mila tredici c'è questa roba in mezzo
Guardate che la geografia economica non coincide con la geografia politica e l'illusione di ritrovare negli Stati nazionali
Quindi in un'idea non del secolo scorso ma del secolo prima la risposta i problemi globali non ci sta non ci sta neanche a livello europeo
Perché ora concerto con cui
Patrizio Bianchi ha chiuso dal suo intervento lavori cercato lo ripeto da un po'di tempo
Ma non trovo così un'attenzione che mi aspetterei perché quello che
è
Proprio lì discorso dell'area economica più vasta quella
Europea ma non in generale ma quella che si aggrega intorno all'attività è veramente la sfida che abbiamo di fronte la questione
Devo Patrizia di vedere se
Perché oggi siamo con Brecht exit seppure questo ex cioè io tutta a fare questo passo no allora a questa domanda io la continua rivolgere a tutti voi a cominciare da Paolo Guerrieri che
Dovrà anche lui contenere il suo intervento perché poi
Abbiamo a conclusione l'intervento di domani Salvatore che fa una sintesi come lui è capace di fare allora dopo
Vorrei finire intorno all'una siamo a mezzogiorno un quarto d'ora per ciascuno dovremmo starci
Mentre allora Paolo a te la parola
Grazie
Basta sono anzi grazie grazie molte
Parto proprio dalla bella relazione di Patrizio Bianchi già in qualche modo disegnato questo
Come dire accentuarsi accelerarsi di un di una riorganizzazione a livello economico a livello gelo economico
Una globalizzazione che diventa in qualche maniera che si approfondisce e ovviamente io rimando come lui ha chiuso
E che per affrontare
In senso positivo una sfida che si vuole in qualche modo cavalcare vincere un un
Un mondo che si sta riorganizzando ristrutturando in questo modo
L'unica possibilità e guardare ha uno spazio economico europeo sempre più
Unificato nel senso di
Reso più complesso
è un polo europeo
Rafforzato nella sua capacità decisionale in pochissime parole non c'è altra risposta che
Più Europa
Bene questa questa affermazione oggi suona ovviamente come qualche cosa di ancora più sfidanti e difficoltà perché sappiamo
E cosa è successo la inutile negare
Come dire la svolta epocale il vero e proprio sciocco che
Il voto a favore della Blair della Barezzi tre rappresenta per l'Europa
Una svolta epocale perché
Non sappiamo ovviamente quello che succederà ma l'Europa di cui ha sarà completamente
Sarà diversa dall'Europa che abbiamo conosciuto
Fino a oggi il ragionamento che si è fatto mi trova molto d'accordo e che cosa che tipo di ragionamento si è fatto molto semplicemente lo hanno ripetuto e poi in qualche modo
L'impatto di questa di questo voto sarà duro sarà forte inutile negare che a livello finanziario a livello economico
Anche sull'Italia si riverseranno effetti pesanti in termini
Appunto di finanza ma in termini anche di economia reale
Tuttavia
è possibile immaginare e già in atto una rete che imprese cerchi di mitigare questi affetti e quindi in qualche maniera o un un un loro una loro un loro contenimento
Quello che invece molto più preoccupa è l'effetto contagio perfetto conta Gioè e a natura politica cioè che
Sulla scia della Breda sette si metta in moto a livello di Paesi e dentro i Paesi
Il fatto di immediatamente diventare muri della
Su cesso tra virgolette del referendum ma lo abbiamo già visto erano passati nemmeno venti minuti dalla dalla proclamazione dei risultati che già in Italia ci sono appunto
Per affermazioni che propongono proporremo un qualche cosa di simile
Come ci si difende allora da questo effetto contato perché s'noi sappiamo che dobbiamo costruire invece una Europa rafforzata
Come
E naturalmente qui le banche centrali possono poco qui la risposta è politica
Non si può pensare di limitare il contagio semplicemente accentuando come dire il la liquidità qui la liquidità e soprattutto che risposta politica verrà
E dovrà avvenire allora tutti siamo coralmente d'accordo bisogna che ci sia una risposta e una spinta verso più integrazione
Firmiamo tutti
Ma che vuol dire perché poi entriamo dentro le cose come si fa
A trasformare una situazione come quella di oggi in una spinta in positivo questo credo anche Luigi prima ne parlava e il tema perché a parole siamo tutti capaci ma nei fatti che vuol dire
Allora partiamo innanzitutto da una diagnosi prima di dire la terapia
La diagnosi è che noi diamo in un'Europa profondamente malata calo è stato detto da tutti e in qualche maniera non c'è bisogno di aggiungere malata sia di
Come dire mancanza di crescita di posti di lavoro di opportunità economica e sia malata in quanto incapace di decidere
Perché questo poiché la malattia dell'Europa le due cose si tengono a metà
E un'Europa che ha fatto dei passi importanti si è data una moneta ma l'ha lasciata a metà
Perché questa moneta non è stata associate rafforzata da strumenti economici la politica fiscale il la possibilità di ammortizzatori a livello europeo quindi un processo lasciato a metà
Ma anche le cose più recenti vengono lasciate a metà
Perché abbiamo sentito l'Unione bancaria è un altro processo lasciato a metà perché abbiamo fatto la sorveglianza abbiamo fatto metà della risoluti meccanismi di risoluzione non abbiamo un Financial Becks troppo fiscal Blackstone
Non speriamo che non succeda nulla ma se dovesse succedere siamo ognuno lasciato ai propri paesi quindi torniamo al Duemila in qualche modo e nove
Soprattutto prendiamo anche un accordo come quello di Schengen anche quello è un accordo lasciato a metà
Perché lo spazio di cui abbiamo goduto tutti il viaggiando in qualche maniera non avendo più e le merci tu
è stato uno spazio che non è stato poi dotato e di meccanismi di difesa delle frontiere i comuni e di quelle che poi sono meccanismi di
Garanzia di sicurezza all'interno perché senza Intelligence comuni senza Enza questo spazio è qualche cosa dire
Anche quello incompiuto allora c'è un'Europa in mezzo al guado queste la sua malattia
E la sua difficoltà economiche sono derivano da questi non si può lasciare a metà un processo del genere
Perché è inevitabile e due le cose o si va avanti o si torna indietro quello che è successo stamattina e che è stato detto con forza da milioni e milioni di persone
Che siccome non vedono proprio questa possibilità di andare avanti preferiscono tornare indietro il che significa rinazionalizzazione molte delle cose che abbiamo fatto è una soluzione no una follia però
A questo punto diventa in qualche modo sul piatto una
Una risposta politica perché è inutile che dimentichiamo che diciassette milioni le inglesi hanno votato per tornarsene in qualche maniera poi bisognerà vedere come in che modo allora
Il discorso fondamentale che perché invece appunto crede agli scenari che prima Patrizio Bianchi evocava
Che l'Europa delle piccole patrie e destinata una marginalizzazione totale in questo mondo che si figura per cui avremo queste a diciamo rapporto tra Nord America Asia e noi saremo qui a offrire
Beh i posti dove venire a fare le vacanze periti
Il tipo di marginalità d'azione significa quei siccome non vogliamo finire così è ovvio che il discorso fondamentale che bisogna dare una risposta in positivo
Però mega bastano i buoni auspici perché oggi perché non si è data questa risposta in positivo perché c'è
Non tra Regno Unito e
Il resto d'Europa ma dentro
Il euro zona dentro i sei Paesi fondatori una profonda spaccatura su come andare avanti questo è il nodo e questo rimane anche oggi
Nel senso che c'è chi
Vuole in qualche modo è interdetta il fatto che per andare avanti bisogna intanto fare
Un lungo periodo come dire di
Terapia in cui in base al regole sempre più strette tanto per non far nomi è la visione della Germania
Bisogna che queste regole
Siano rispettate e bisogna che siano perché solo dopo questa cura
Si potrà in qualche modo pensare di metterci insieme di più e quindi avere un un bilancio fiscale avere in qualche modo una situazione di questo genere
Questo rimane un dato di fatto perché se ne contiamo a dire che la Germania e va bene e bella Vaczi Mara Germania una visione diversa
Da che cosa per esempio dalla nostra per esempio di quella di altri Paesi perché se non riconosciamo nemmeno questo e diciamo che dobbiamo semplicemente andare lì e sentire che cosa dice scioglie e allora
Non si supera perché qual è la nostra visione
Certo che bisogna
Come dire comportarsi bene e quindi rispettare le regole ma se non ci diamo strumenti comuni in realtà questa convergenza non si determinerà
Perché non ce la faremo a diventare in qualche modo più simili se Paesi come l'Italia non vengano aiutati da un contesto diciamo per esempio di euro zona più in crescita con una maggiore capacità
E allora noi diciamo va bene
Le regole ma ci vogliono strumenti di condivisione delle politiche
Questo è il nodo che ha diviso i divide oggi ile i Paesi europei è inutile girarci intorno sono due modi di leggere completamente di diversi
Il che come fare l'integrazione
E proprio quello che diceva prima Ignazio Angeloni il tema dell'Unione bancaria è il laboratorio di questa divisione
Perché l'Unione bancaria non si è fatta perché è inutile che continuiamo a raccontare non l'abbiamo fatta perché se qui scoppia una crisi non ci sono gli strumenti comuni per affrontarla
è inutile che continuiamo a dire la sorveglianza non è non basta per l'Unione bancaria ma perché non l'abbiamo fatta perché la Germania dice prima mi fate vedere
Ebbene che mettete a posto il vostro sistema bancario riducete i rischi in termini banali
E lui le proposte sono vendete i relatori vive
E poi parleremo di mettere in comune l'assicurazione sui depositi il fiscal Becks pro
E noi abbiamo una visione diversa perché lì diciamo no ma se non mettiamo l'assicurazione dei depositi noi non riusciremo mai a risanare anche i nostri sistemi bancari
La cosa si è chiusa la scorsa settimana con la Germania che ha detto fino a che non faremo quello che dico io dico io la unione bancaria non si fa
Questo è successo allora la mia domande che poi faccio a me stesso e faccio a tutti
Lo sciocco della break così
Può aiutare a sa a trovare una visione in grado di conciliare queste due diverse radicalmente diverse visioni di che vuol dire fare più Europa
è inutile cioè
Girare intorno è questa la domanda
Perché mica bastano gli auspici un po'più di politica fiscale un po'il problema è abbiamo
Una ricetta in grado di una proposta la il il
Labbra Excel come shock
è in grado di farci trovare una soluzione per cui riusciamo a mediare tra
Effettivamente noi rappresentiamo rispetto alla Germania un'altra visione del come fare più Europa oggi
Pensiamo a trovarla io non lo so su questo perché da questo punto di vista
è il problema che la sfiducia che c'è oggi tra i Paesi europei
Nasce da questa visione noi non vogliamo dicono i tedeschi fare di più Europa perché non ci fidiamo di quello che voi fate dateci dimostrazioni
Di affidabilità ma negli anni e poi ne riparliamo
L'Unione bancari è stata congelata non è che è stata da rimandata
Basta leggere il documento conclusivo del del summit europeo è chiarissimo
Che per ora c'è un ma un macigno su questo questo tempo allora il problema è questo shock come diceva o dicevano prima qualcuno
Può spingere come avvenuto altre volte
Ma questo significa che noi ci ritroviamo politicamente una soluzione non per fare l'unione politica perché ovviamente non è quello sul tavolo
Per fare alcuni passi come l'Unione bancaria come una capacità fiscale intesa come possibilità in qualche modo di cominciare a dotarsi di risorse
Che siano più di quelle misere un per cento che è ormai gestiamo
Come la possibilità quindi dei
Sul piano della delle migrazioni dotarci questi sarebbero passi in grado di rispondere al pericolo di contabile o
Che oggi esiste
Per rispondere a coloro che dicono dobbiamo fare come gli inglesi e ce ne saranno adesso usciranno in qualche modo fuori come
Il problema è fondamentalmente questo c'è la possibilità di su questi piani concreti attenzione non facciamo l'Unione può mi dica perché esso è sul tavolo mettiamo facciamolo unione politica secondo me abbiamo perso la partita ancora di primari giocarla
Però la direzione deve essere l'unione politica ma ci sono passi concreti ho citato l'Unione bancaria ho citato la fiscal K siti ecco secondo me
Il il PIL terremo in qualche modo su cui misurarci è questo perché naturalmente il problema fondamentale e chiudo eh che se non cambiamo le politiche
Andare ad offrire oggi ai cittadini di qual dei Paesi europei guardate che la soluzione più Europa
Diventa un non temerario ma diventa
Cioè
Sul piatto bisogna mettere qualcosa che porti in termini concreti in termini di risultati che siano
La crescita l'occupazione la la la la mano e quindi questo significa innanzitutto cambiare delle politiche
Cambiare delle politiche vuol dire fare molte cose che finora non abbiamo fatto per quella divisione che o di cui ha prima parlato per cui si preferisce rimanere
Immetti diciamo in ammetta piuttosto che spingersi verso l'altra sponda io temo che questo rimanere a metà questo Maddoli in giù come viene detto questo
Niente eterno rimpatri vivo ma poi affronteremo
Dopo
Diciamo la la pure il il la votazione e il break sette non sia più percorribile o riusciamo a fare questo passo in direzione
Di una sponda di più integrazione o io temo che le sirene del ma guardate che indietro guardate che la sovranità riappropriarsi della sovranità come è stato nel caso inglese non sono stati i temi economici fondamentalmente è stato il tema
Immigrazione e più controllo e capacità di governo non era vero è un mese non conta quello che importa
Io credo che questo sia un terreno molto il importante molto concreto e certamente
Come dire prima di oggi possibilità di mediazioni erano molto difficili io credo che lo shock la svolta epocale che è avvenuta con un voto come quello di oggi potrebbe e uso naturalmente
Il condizionale non a caso potrebbe rappresentare
Una nuova spinta ma i problemi restano
Difficili compressi in qualche maniera di visivi come e magari più di quanto non fossero
Prima di di delle del dell'esito del referendum di ieri
E magari
Hanno
Nazisti
Siamo in autogestione come vedete
Abbiamo già dato l'idea di che cos'è l'integrazione
E come primo effetto non c'è più bisogno di Luigi professiamo si su cui siamo i seguenti
A sessanta la sapete perché perché tutti noi
Quindi
Fatta
Insomma che fosse la Camera nella grigia exit canapa per
Allestito
Devo dire che che la seconda volta che vengo invitato a
Partecipare attenti contro penso che sia la cocciutaggine di ditta Canetto che insiste nel pensare che la dimensione ambientale sia rilevante in questa discussione
Debbo dire rispetto lo scorso anno quest'anno mi minimi lo stato veramente molto più interessante sarà proprio il giorno la la la la la contingenza però
Fa veramente voglia di di di ripensare scrive grazie
Anche intervento loro Lorenzini ben lontana da me perché mi conosce per quanto riguarda la
Orientamento politico anche se di Gino ne hanno reintervento politico
è stato veramente io non ho molto apprezzato debbo dire che che che il ragionamento che ne fu dovrebbe esser fatto sulle conseguenze c'è sul perché non c'è leadership politica
O forse la politica si delegittimata rinunciando a vedere
Una visione della società ed percorso del futuro e quindi se lasciata guidare dalla
Dalla logica positivi Istica che tutti i problemi affrontati uno uno e nella logica complessiva
Presso questo riflessione andrebbe fatta anche rispetto a meccanismi di comunicazione e di ragionamento che lei ha
Ha portato nel suo intervento
Così viene anche piaciuto una relazione fatta dal dottor Galli pezzo di fronte a queste questioni economisti forse ovviamente celato
E penso che questo
Almeno io lo interpreto così che anche la visione economisti sta economicistica della società e della gestione della del governo del potere investire abbandonata anche a favore di altre riflessioni
Debbo dirvi parlare per ore di queste cose però il mio ruolo oggi un altro e quindi parlerò della dei cambiamenti strutturali rispetto alla alla dimensione del cambiamento climatico
Dire che tutti i ragionamenti oggi fatti debbono scontare una realtà
Che e in movimento e necessiti necessariamente andrà impattare sta impattando
Sulla sulla realtà economica e sociale dei nostri dei nostri dei nostri Paesi quindi ne parlerò in generale non con riferimento a Carla la questione europea
Noi abbiamo un piccolo Budget Budget ancora a disposizione di di di di carbonio al due mila e trenta per potere sperare di contenere l'aumento le temperature integrati
Che per a convinzione scientifica è quello che conta potrebbe consentirci di ancora ragionare in termini che non siano così desueti rispetto alla situazione a attuale
Questo pone un problema di di di giustizia intanto chi potrà utilizzare questo Budget rimanente
Pone un problema anche di adeguamento non solo del nostro Paese dell'Europa della Gran Bretagna ma globalmente della mia globale è una realtà che se non affrontata rischia di mettere veramente a repentaglio
La capacità dell'istruzione di trovare risposta alla alle problematiche che ci troveremo da ad ascoltare
In ambito europeo questa questione è stata già come dire affrontata e risolta nel contributo che l'Unione europea ha portato poi all'Accordo di Parigi nel senso che non abbiamo degli obiettivi di riduzione della CO due nei vari nei vari Paesi non europea
Una parte che fa riferimento alla alla all'usuale
Cap dei dei permessi che possono essere negoziati ma su questo non c'è un problema europeo l'altro problema
è sicuramente quella parte di riduzione del dell'emissione di CO due che veste riferite a settori che non sono più probabilmente quel sistema ITS cioè quelli che dicono sono fuori dal alla sistemare permessi negoziabili
Ne abbiamo parlato con il commissario che niente che è venuto in visita qualche settimana fa ne stiamo parlando oggi i tecnici a ministero insieme perché se la Commissione europea
Quello che mi sento di pensare che gli obiettivi che andremo a a negoziare ad avere a approvati
In sede europea al di là della questione della Gran Bretagna che non avrà un impatto a mio modo di vedere su questa questione specifica perché comunque il negoziato
Comporterà che gli gli inglesi
Che
Tutti e due lati del Parlamento hanno accettato nulla l'impegno della Gran Bretagna la riduzione della CO due penso che non abbia un impatto significativo la quota di riduzione che spetta Alitalia
Ritengo che sarà importante ma non diciamo così
Es scatenante di grossi problemi nel senso che con uno sforzo
Gestibile
Per quello che io riesco a capire potresti tutta l'Aula del del negoziato con dei meccanismi di flessibilità che nascono anche dell'utilizzo
Del sistema forestale ed agricolo dovremmo riuscire ad avere degli obiettivi ragionevoli e non tali comunque da apportare conseguenze economiche rilevanti sul sistema SIC sistema in industriale
Quindi abbiamo questa dimensione europea che dovrebbe andare a chiudersi con un accordo ragionevole per quanto ci riguarda la cosa su cui stiamo molto lottando e che richiama i contenuti
Che ho visto portare avanti del relatore la questione all'interno dell'Unione europea
Tutto per quanto riguarda non solo il carbon leakage indiretto sostanzialmente cioè quella parte di accordo
Che permettere l'azione a sostegno di quelle impresse che sono indirettamente soggette al caminetto privato nel senso che la la riconversione industriale potrebbe riportare desta non competitiva rispetto al resto del mondo
Il problema che noi diamo su questo settore
Che essendo Marino condizione di deficit che ci impedisce la spesa mentre destino lo hanno in effetti loro sospensione o no
E lo intese che sono soggette a Kabul e che ci ha detto e questo li crea all'interno del mercato europeo inventato una un vantaggio competitivo inaccettabile
Io ho assistito a una riunione
Fra
Confindustria i due Paesi abusano
Qualche mese fa debbo dire che lo scontro è stato veramente notevole c'è una grande questione che
Almeno per quanto riguarda i calcoli che detto posto il sistema industriale di una maggiore di un sistema più equo per quanto riguarda la darla
La
La Germania se voi guardate le nostre economie e quella tedesca ci accorgiamo che la grande divaricazione viene più o meno a metà del decennio scorso e questa è una delle conseguenze perché loro riescono a selezionare fondamentalmente nominando in Europa
Illustri di stare molto più di quanto ne se possiamo perché non possiamo proprio perché abbiamo detto dei tetti di Bilancio che ce lo impediscono ora questa questione va ricondotta nell'ambito del mio del negoziato una situazione che sia più equa e più giusto nei confronti del semestre accedere scrivono capire
Che il
Europea fatta per avvicinare l'economia non per separarle
Questo spero che almeno lo shock di di oggi serva dare più forza questa componente del Governo tedesco che ha più attenzione a questi temi
La parte domestica si svilupperà su due su due sulle cioè di una ratifica l'accordo di Parigi
Ministro se lei mi scuso per le due risponde al telefono Nicola chiamare perché su questo in verità abbiamo già trasmesso il il il testo per la ratifica l'altra questione invece un disegno di legge che il disegno di legge quadro
Che è stato posto all'attenzione la presenza del Consiglio proprio l'inizio di questa di questa settimana in cui si designa si insegna una quadro di riferimento
Per tutta
Come sia per tutta l'economia italiana per quanto riguarda almeno la dimensione decarbonizzazione
Passaggio da un'economia lineare nella circolare tassare l'intervento la finanza del clima è una legge quadro quindi fissa principi e da al Governo criteri
Da da seguire nella nella nella normativa di di secondo di secondo livello
Però è importante perché definisce anche gli obiettivi al due mila cinquanta per tutta una serie di
Di di elementi e questo finisce per creare dovrebbe naso speranza e creare un quadro di riferimento fermo per tutto il sistema per tutto il sistema in industriale
Come potrebbe essere finanziato questo denaro
Noi abbiamo scoperto abbiamo la legge ci obbliga a fare un catalogo di sussidi che vengono definiti un po'perverse cioè quei sussidi che in maniera diretta o indiretta favoriscono utilizzo di combustibili fossili
Già solo hanno già
Nella sua legge di stabilità uno degli allegati mette in chiaro che almeno cinque cinque miliardi di euro ogni anno vengono destinati nel nostro Paese a sussidi a favore dell'uso dei combustibili fossili
Molti di questi temi naturalmente c'è la sensibilità politica molto forte però quello che vorremmo innescare un processo
Di lento cambiamento indicazione del riassorbimento dei sussidi anfore di risorse
Destinare agli agli agli investimenti però decarbonizzazione alla nostra economia perderemo se questo percorso la politica lo vorrà loro accertare il Ministro dell'ambiente comunque ha deciso di di di proporre all'attenzione della
Del Consiglio dei Ministri
Un'altra dimensione la dimensione internazionale
La il ministro mollo Renzini parlava di tre quattro milioni di gli africani che si muovevano e che si muovono all'interno del continente africano
La verità che il cambiamento climatico rischia prima della metà della della della del secolo di spiazzare duecentocinquanta milioni
Di persone
E questo come capite sarebbe una una un flusso socialmente come dire ingestibile e per quello che la situazione a attuale
E si guardia o solamente all'Africa se la l'Africa dovesse utilizzare visto che in crescita economica le riserve di combustibili fossili a disposizione illegali sarebbe un ricordo
E quindi si andrebbe sicuramente una mentre la temperatura di qualunque in di rango superiore con impatti che sono facili da da prevedere fra l'altro pagherebbe la stessa Africa lo sconto
Della della dell'impatto della medesima legge pur provocando reddito con maggiore migrazione verso Paesi che hanno condizioni ambientale diversa
Quindi è chiaro che la la la se tutto ciò a destra evitato l'attenzione alla dimensione internazionale a destra molto forte
Come ricorderete qui siamo venuti in giugno fra lo scorso anno sta operando in sapeva di somme mai andato in porto gli obiettivi su cui sostenibile sono andati in porto l'Accordo di Parigi noto importo
Però gli obiettivi di sviluppo sostenibile sono raggiungibile
E potranno essere aggiunge solo a condizione decremento prima dello sotto controllo perché se non venduto sotto controllo
Quegli obiettivi saranno molto più difficilmente raggiungibili saranno raggiungibili un prezzo molto più alto in alcuni casi potrebbero essere non raggiungibile
E questo comporterebbe una pressione sociale
Insostenibile per per le nostre per le nostre economie e quindi c'è la necessità mi sembra che la conferenza Italia Africa
Cosa si prova in questo Ministero abbia mostrato la rilevanza che il Governo attribuisce al canale privilegiato di supporto verso verso l'Africa
Che era che Andreotti che diceva che se non ci occupammo dei cinesi cinese preoccupare di noi penso che oggi venire se non ci troviamo noi oggi gli africani africana discuteranno di noi
Così come anche i cinesi stanno occupando
E abbiamo
Come definito tre aree priorità intervento le piccole isole specifico i Caraibi l'Africa
In cui stiamo sviluppando accordi di collaborazione a oggi con
Con un terzo dei Paesi africani entro fine anno tre moneta debba sì
Pepe fisica né quello che stiamo cercando di fare e che in questo processo di supporto verso questo Paese ci siano anche opportunità per le nostre aziende quelle che sono più attente alla tecnologia
Alle tecnologie che possono servire all'Africa
Stiamo anche lavorando con la Cina fermo restando che un mercato di Nanni una forte complessità anche per le imprese cinesi e c'è questa difficoltà
Per e le imprese Deiana muove su quel mercato quello che che posso dire che fra qualche mese speriamo la ripresa dopo le vacanze
A settembre non avremo un numero dedicato per tutte le imprese che vogliono vorranno andare investire in Cina
Per quanto riguarda le tecnologie verdi così come abbiamo già oggi è un telefono a cui potete rivolgere
Qui non ci sono non so quanti periodici si oggi siano quanti imprenditori potranno rivolgersi per sapere tutto ciò che si sta facendo in Africa come possono partecipare e quant'altro noi stiamo cercando di promuovere il sistema intanto nativo quindi
Il rapporto col Ministero affari esteri la soldi siano Società progetti
Di precisazione che può essere utile anche all'estero ve n'è all'Ispra stiamo cercando di promuovere
Il sistema di istruzione quale agganciare poi una forte presenza del
Del delle imprese
E quindi una visione in una visione prospettica che che vuole garantire la governabilità di questi processi penso che la tematica dei cambiamenti climatici deve essere assolutamente prioritaria
Perché senno combattiamo quel tipo di di di di problematiche e le altre saranno molto più difficile da da raggiungere sul resto veramente mi associo alla riflessione che sono state fatte tutte debbo dire molto profonde molto stimolanti grazie molte
Spesso
Il punto rimane andiamo è sempre quella di vedere se
Domani riusciremo a fare più di quanto è un fatto fino a oggi perché quello
Che ricordava Francesco la Camera dal punto di vista del Ministero dell'ambiente
Per il suo personale immagino
è che
L'Europa si è impegnata
Forse troppo in sussidi
è per
Discorso che si attacca quello
Che ha fatto
Come inizio
Patrizio Bianchi
E questo non va d'accordo con la politica e dell'innovazione che sarebbe pur necessaria
Anzi ce ne sono a fior di studi di cui abbiamo discusso in questi giorni che dicono che c'è
Una specie di
Parte pronti
Modello in cui una volta che si fanno di investire in sussidi diventa sempre più difficile
Poi spostare risorse dall'altra parte perché le risorse che vanno a fare sussidi non sono dedicate all'innovazione e fanno crescere la parte dell'economia e del sistema viceversa dovrebbe essere
Diciamo modifica
Caso del
Centrale a carbone non magistralmente Daria ma in generale un esempio perché sì si continua a fare investimenti quella direzione e a dare sussidi proprio perché sono è vero
Facile da dare ma anche
Altrettanto vero che l'innovazione non sarà quella parte
E allora quello che ricorda Francesco alla Camera è molto importante perché
Se c'è un tema
Su cui bisogna attaccare l'iniziativa del prossimo futuro per l'Europa è quello dell'innovazione e le politiche per innovazione
Sono centrali per far crescere
Questo
Quest'area che soffre come abbiamo detto noi che ormai è diventato di moda dopo tanto lontana espressione anemica Europa anemica aperti ed è così per uno ma se non si fa
Di prendere spunto da quello che è successo ieri oggi stanotte per andare avanti e non si risolve così come hanno se risolve il tema dell'immigrazione se non si aggiunge la considerazione del suo carattere strutturale perché strutturale non è
Un problema contingente ad affermare
Che suscita allarme e che quindi rigenerazione emotive che finisce per
Ricredere creare ulteriori problemi io sono socialista
E problemi che
Vanno
Nella direzione che non porta da nessuna parte allora
Io credo che il cambiamento climatico da parte degli elementi che
Possono aumentare in maniera significativa quello che già verifichiamo discostamenti massicce di popolazione allora vediamo
Aspetti se riusciremo con questa spinta
Alla riflessione Dini andare avanti e io
Faccio notare
Non ricordo da chi
Che in fondo
C'è questa
Massa di discussione che si è fatta tra
Coloro che erano a favore dell'ex re coloro che erano al Foro deprimente
E in Gran Bretagna bene è un patrimonio di riflessione accumulare importante perché in fondo li trovate anche un'espressione non so chi lo diceva prima
Al
Della capacità tutta anglosassone riportare i problemi
Con molta attenzione su quelle che sono le questioni di fondo e presentarle o alla decisione popolare anche se di secondo quello che
Sono riuscito a capire nei dibattiti
Anche in crociera dei con al Gran Bretagna
C'è stata una componente
Che
Portava a lui vale a dire la possibilità che
UK potesse tornare a essere da sola quella potenza che è stata una volta e credo che però
Questo fa parte
Diciamo due motivazioni profonde dell'animo di coloro che hanno partecipato alla votazione ma non credo faccia parte del reali condizioni in cui oggi ci muoviamo in un mondo sempre più globale però
Tutto questo l'Europa
Ha una possibilità di
No cambiare se fa le cose le ha ben detto finora io spero che Andrea Montanino che come sapete ha lavorato prima al Fondo monetario o giusta
Alla
A Council al Council alla tanti Council
A Washington avendo una visione questa volta
Dell'altra parte della
Della Atlantico al CIPE rispetta Lucchesi possa dare una valutazione che mette insieme le due
Visione grazie al mondo allora grazie grazie Luigi
Sino non mi esime però da dire qualcosa su come viene visto negli Stati Uniti anche perché
Oggi Donal Trump scendendo dal suo elicottero in uno dei suoi campi da golf in Irlanda ha fatto una serie di dichiarazioni importante devo dire che ho una
Un problema col titolo della Sezione della sessione nostra perché a me non piace di parlare di riforme strutturali non riesco a capire cos'è una riforma strutturale
Dio ma ho avuto una difficoltà estrema domani diverso ok no ma no adesso dico perché l'evasione e l'abbia una politica migliore vada no perché allora se vuole la riforma delle riforme strutturali sono tutto ciò che un Governo del fare tutti i giorni è dovunque
A livello locale centrale sovranazionale quindi sono azioni continue
Faccio solo un esempio uno dei temi di cui si parlando si parla di riforme strutturali sulle pensioni no allora ho provato a fare la lista delle riforme strutturali sulle pensioni che abbiamo avuto in Italia
Nel novantadue la riforma Damato nel novantacinque Dini nel novantasette Prodi nel due mila uno Berlusconi nel due mila quattro Maroni nel due mila sette Damiano Padoa Schioppa due mila dieci Tremonti due mila undici forme ero
Quindi la riforma strutturale non esiste esista un processo di aggiustamento sulla base delle
Modificazioni delle cose che che succeda vi è però se vogliamo parlare riforme strutturali somme una riforma
Che e più strutturale di altre è che la ristrutturazione dell'Europa
Cioè se c'è una una cosa che strutturale in questo momento è ristrutturare l'Europa guardando sul Vocabolario Treccani che cosa significa ristrutturare
Treccani dice che è un complesso di interventi con cui si dà nuova struttura a organizzazioni in relazione a determinate esigenze
è un complesso di operazioni necessarie la trasformazione totale o parziale di un organismo ristrutturare e riorganizzare quindi l'Europa azione bisogno di una
Profonda ristrutturazione e il referendum di ieri e chiaramente l'ultimo campanello d'allarme non credo che ce ne saranno altre bisogna farlo subito
Soprattutto perché viviamo in un mondo di estrema incertezza e questa incertezza nei prossimi mesi probabilmente aumenterà se guardiamo le tre grandi aree del mondo Stati Uniti Europa e Cina
Ok Stati Uniti potremo avere nel giro di prossimi mesi un Presidente che sostanzialmente conosce poco della politica estera non ha una vera visione di politica estera
L'Unione Europea indebolita in questo momento dal referendum e la Cina è in una fase di trasformazione di
Spostamento diciamo attraverso la traiettoria che non sappiamo dove ci porterà quindi noi abbiamo né avremo diciamo nel due mila diciassette è un problema di governance mondiale enorme se queste tre cose Trump
All'indebolimento dell'Europa e la Cina
Si avverrà avverranno tutte tutte insieme quindi c'è bisogno secondo me di un questa ristrutturazione forte dell'Europa i temi sono molti nel voto inglese è stato un voto sull'immigrazione burocrazia
La tensione immigrazione europea il problema non sono gli immigrati pachistani e indiani che sono tanti negli Inghilterra perché ovviamente sono ex colonie ma sono immigrati e l'Unione europea
Nei primi anni del due mila arrivavano in Inghilterra circa sessanta mila europei all'anno l'altra non sono arrivati duecento settanta mila o che quindi il problema è Lulli migrazione interna
In Italia in altri Paesi il problema è
La disoccupazione cioè il fatto che l'Europa non è stata in grado in questi anni di creare
Posso i lavoro o comunque viene attribuito in qualche modo all'Europa la colpa di aver creato i posti di lavoro
Un paio di di numeri rapidi tra il due mila otto due mila e quindici nei Paesi dell'UE del dello europea mancano due milioni e mezzo di posti di lavoro nello stesso periodo gli Stati Uniti o stati creati tre milioni e mezzo di posti di lavoro in più
Persona prima un dibattito su qualcosa e l'occupazione e gli Stati Uniti chiunque civile o c'è il passato si rende conto che molti lavori su cose che non esisterebbero in altri posti del mondo io faccio sempre un esempio
Che in un rifugio di montagna in Colorado c'è uno che viene pagato per darmi un fazzoletto di carta Persotti armi naso quando entro all'interno del rifugio ecco questi sono i lavori però
Detto questo si è dato si è dato occupazione allora
Si è dato mi si è dato un fazzoletto di carte anche lavoro allora ci sono vari temi provo a dire quattro cose tre-quattro cose su cui secondo me l'Europa si dovrebbe ristrutturare e ripeto farlo rapidamente
Primo fare una norma taglialeggi
Tra direttive regolamenti e decisioni da quando l'Unione europea da quando diciamo dal cinquantasette al Trattato di Roma
Quindi da quando è nato il il progetto europeo sono stati emanati circa cento mila
Norme cento mila interventi legislativi ogni anno in Unione Europea si approvano circa ottanta direttive mille duecento regolamenti e settecento decisioni ora è ovvio che tutta questa legificazione ha creato una burocrazia e ha creato un sentimento anti burocratico
Qualche giorno fa sui giornali italiani si parlava dei calamari
E del fatto che esiste un Regolamento che non permette di sbiancare calamari con ha così gelata che il Ministero la salute ha detto che non fa male a nessuno ok io mi pongo dalla dal punto di vista di chi
Fa il pescatore va a prendere questi canali come faccio a sapere che esiste un regolamento di questo genere
Quindi una norma taglialeggi che burocratizzati in maniera pesante secondo intervento di ristrutturazione di un europea il completamento entro la fine dell'anno della cosiddetta capital market ci unioni
Cioè della possibilità di creare un mercato alternativo dei capitali che permetta alle imprese europee di avere le risorse anche con qualche numero rapido
I fondi raccolti in Unione Europea Dal Prà latte quindi l'altra anno sono stati meno di cinquanta miliardi di euro negli Stati Uniti sono sa di cinquecento miliardi di dollari
Adesso al di là del cambio che oggi cambia quindi non sappiamo quante
Sostanzialmente la c'è una differenza di uno a dieci per due economie che hanno una dimensione sostanzialmente simili
Il Venture Capital che quello che serve all'innovazione di cui parlava Luigi a una differenza tra Europa e Stati Uniti più o meno di uno a sei cioè ci sono sei volte più risorse negli Stati Uniti
Che in Europa quindi avere una capital market di unione è un elemento fondamentale anche perché non dimentichiamoci che le imprese europee sono molto più indebitate di altre
Guardando sempre a dei dati
Bis della banca diciamo di sui regolamenti internazionali
Il rapporto tra il servizio sul debito rispetto al fatturato delle imprese americane il trentasette per cento di quelle francesi o cinquantatré per cento di quelle italiane quarantadue per cento quindi c'è un livello di indebitamento più alto
Quindi queste imprese non si possano indebitare ancora non possono ancora andare alle banche hanno bisogno qualcosa di alternativo
Persa a terza cosa da fare subito
Per dare risposte ai cittadini europei e per non avere un altro referendum da qualche altra parte digital single market
C'è un progetto su cui l'Europa
Sa a lavorando per fare in modo che sostanzialmente il mercato dell'e-commerce che vale dodici mila miliardi di dollari diventi più semplice più semplice per le aziende europee di vendere sul mercato sul commercio elettronico
E creare posti di lavoro nella esiti ci sono ventotto regole differenti per connettersi alla rete in Europa e questo ovviamente crea
Crea Corea barriere barriere alle piccole imprese barriere all'innovazione
Questi sono quindi elementi diciamo dalla norma taglialeggi al completamento dell'ANPI capitan Maldini riunione al digital single market
Sono somme risposte che si possa fare immediatamente al bisogno di creare lavoro il bisogno di dare risposte che l'Europa può
Delibera può
Portare a dei risultati positivi
Quarto elemento in questa lista su cui cerco di essere veloci sono gli eurobond per la crescita
Di questo si parla da tempo
Io non penso che ci sia stato detto anche prima spazio nidi nei bilanci nazionali per far crescere il debito pubblico
Diciamocela tutta un Paese come l'Italia con debito al centotrenta per cento del PIL ma dove vuole andare
Ora portarla centocinquanta per cento del PIL e per i mercati il nostro debito nostro continuano più a comprare quindi non c'è spazio per far crescere i debiti nazionali ma ci potrebbe essere spazio per creare un debito europeo
Diciamo target dato ogni tanto vengono parole inglesi scusate non riesco a
Su infrastrutture ricerca e sviluppo capitale umano immaginiamo un'immissione di debito fino a un massimo del cinque per cento del PIL europeo
Cinque per cento del PIL europeo sono settecento miliardi
Si potrebbe fare un'emissione a dieci anni diciamo in quattro tranche che ci porta a settecento miliardi di risorse in più per fare ricerca per fare infrastrutture per fare capitale umano
Se la dividiamo in quattro tranche immaginiamo lo quindi un'emissione annuale ogni anno di centottanta duecento miliardi
Su un complesso di emissioni debito pubblico in Europa che è superiore al due mila miliardi ogni anno non è una grosso aumento di emissioni quindi lo spiazza altro debito pubblico ma sono tanti soldi
Gli investimenti nell'euro nell'area dell'euro del Paese la Roller uno investimenti pubblici e l'altra non sono stati duecentottanta miliardi
Immagina di riavere altri cento miliardi che la stazione missioni di eurobond per fare
Investimenti pubblici chi potrebbe fare questa cosa e qui ovviamente esce radar le questioni pratiche c'è o meno vorrebbe fare il meccanismo europeo di stabilità che finora ha finanziato la Grecia
Naturalmente si tratta di una modificazione del trattato intergovernativo ma insomma a un certo punto qualcosa bisogna iniziare a fare e soprattutto bisogna iniziare a fare capire agli europei e l'Europa può servire a creare
Lavoro
Banalmente un'emissione di questo genere
Oggi i tassi si muovono ma insomma sarebbe un'emissione probabilmente allo zero virgola cinque per cento come tasso d'interesse quindi
A tassi molto basso
Ultima cosa è un Baggio che europeo che vada dall'un per cento del PIL come oggi al tre per cento del PIL
Ovviamente non si può aumentare la tassazione da nessuna parte in Europa quindi si tratta di trasferire funzioni
Dal livello nazionale a livello europeo quindi come vedete diciamo quello che io penso che serva come diceva Paolo guerrieri più Europa ma servono una serie di cose concrete per cui la gente inizia a vedere lavoro occupazione
Ora tutto ciò è impossibile ma finora abbiamo detto che la Germania non ce lo permetterebbe mai
Ma io ricordo una cosa nel mille novecentocinquantuno diciamo ne Schuman fecero la Comunità economica del carbone e acciaio stavo guardando la data in cui viene fatta e il diciotto aprile quindi sono neanche sei anni dalla caduta di Berlino selezionare ormai il trenta aprile del quarantacinque poche quindi in neanche sei anni la Francia la Germania si mettono insieme per fare un progetto come scambiarsi carbone acciaio però le risorse fondamentali ora quindi
Fare gli eurobond o aumentare il Budget europeo è impossibile io direi che non è impossibile è impossibile se non troviamo una leadership con lo faccia e qui è il problema europeo e vado a chiudere
In questo momento io non vedo una leadership non vedo né una persona a me è un Paese che possa guidare questo questo processo
Mi auguro che possa essere in Italia forse l'Italia è l'unico Paese che potrebbe avere questo ruolo di leadership in questo momento
Dobbiamo però trovare delibere dei leader e
Chiudo
Guardando questi nomi in cui c'è un nome che quelle Tommaso Padoa Schioppa era un vero europeista e servirebbero delle persone così in questo momento per vedere quale Europa serve nel futuro per creare lavoro e occupazione grazie
Grazie
Comune io nell'invitare
Domeniche Salvatore a prendere posto in cui per farsi la sua relazione di chiusura
E ringraziare quelli che hanno partecipato voglio fare un brevissimo commento su quello che ha detto Andrea Montanino che non ha richiamato
Secondo me molto opportunamente l'esperienza della cieca
Prego comunità del carbone e l'acciaio che dice qualcosa di importante perché come lui ricordava
Finita la guerra c'era bisogno di carbone acciaio stesso messi assieme al Paese hanno fatto di investire in questa direzione e fare un accordo che ha consentito poi
Il seguito perché da lì poi sono nate le altre istituzioni europee
Ma faccio notare né
Che
Quando si parla di quegli investimenti che faccio cui faceva riferimento Andrea Ronchi
Bisogna trovare
L'equivalente cioè bisogna trovare il modo per far sì che ci sia un interesse chiamammo dal basso perché queste cose si facciano non soltanto a livello
Della istituzione
Che devono decidere perché dico questo perché se noi pensiamo dal tema immigrazione
Certamente si trova di fronte a un caso di questo tipo cioè c'è un interesse da parte dei cittadini europei acché questo problema venga in qualche modo
Così
Messo di un progetto piuttosto che affrontato collega interventi del giorno per giorno
Questo vuol dire che questi interventi devono fare a
Sistema e devono consentire
Posso che ci sia non solo l'accoglienza ma c'è sì anche l'integrazione classe l'investimento sul capitale umano visto che la demografia europea
è quella che
No siamo tutti più vecchi come europei
E i giovani che vanno al lavoro sono sempre meno allora detto questo
è vero si possono fare meglio dei fan bonds ma si possono fare anche
I bonds o per la rinnovazione del Mella
Va bene di quello che di quella parlava Francesco alla Camera cioè del problema
Della Klammer Cenci del modo di fronteggiarlo conto tecnologia che sono innovative che possono essere finanziato sul mercato privato no io sono necessariamente finanziamo il suo malgrado pubblica quindi io
Un suggerimento che ha da lei è quello di immaginare che a fronte del discorso che ci ha fatto Patrizio
E ci ha fatto
Rocco chi è intervenuto su questi temi beh eccessiva o una consapevolezza dell'esigenza di intervenire facendo
Dando priorità a quelle parti del discorso che trovo una spinta dal basso allora nasce lo spazio fiscale
Perché lo Stato le scale e figlio
Delle spinte dal basso non dalla decisione del vertice quanto spazio fiscale mente perché allora ed aggiorna questo non si realizzi grazie molto Andrea e la parola adesso molto forza molto difficile per
Domani Salvatore di pare un quadro complessiva dei problemi che abbiamo affrontato di quello che lui ci vuole dire ma lui talmente bravo che non avrà difficoltà
Nel salutare
Il senatore D'Alema che ringrazio di essere qui e di lì che poi alla fine vorremmo sapere la sua valutazione
Do la parola a
Domani Salvatore il quale per arrivare qui da noi praticamente in son
Ma devo dire che io sto abbastanza tranquillo perché lui
Dice che non dorme mai
Ma se uno lo chiamo alle cinque di notte sbagliando rimessa agli Stati Uniti
E quindi uno dovrebbe chiamala una diversa però lo trova sveglio quindi Sonia derivato dal fatto che ha perduto lei cioè non l'ha perduta non hanno fatto partire la erano da portare
A ieri sera e che viceversa adulto aspettare la mattina per averlo B non credo che i consensi scottato lo ringrazio molto di aver voluto comunque essere qui con noi siamo in attesa delle sue valutazioni grazie
Grazie mille allora parlando di
Grazie mille Luigi è un gran piacere essere qui mi devo scusare con alcuni relatori ogni tanto dovevo uscire perché non ho chiuso occhio dormo poco ma non nulla fatto il nostro
Sono stato mercoledì attraverso questo nasce nord anch'la Banca centrale
Elvetica
Alla quale aveva dal mille novecentosettantatré un documento che aveva depositato con l'Unione europea proponendo una possibile entrata nell'Unione europea
Era rimasto questo documento fermo per tutti questi anni
E adesso tre giorni prima di break sette ha chiesto di riaverlo e lo ha strappato in anticipo forse di quello che pochi di noi ci aspettavamo
Poi devo dire
Che nella mia presentazione come ha detto lui devo riassumere un po'il tutto riordinare un po'il tutto e renderlo forse un po'più operativo più quantitativo
Più quantitativo quindi produttività competitività e crescita nell'eurozona che poi comporta tutto ristrutturazioni pro ex e tutto il resto
Nella mia presentazione esaminerò brevemente perché molte cose gialle si sanno ci sono due crisi ci sono due crisi nell'eurozona la crisi
Della periferia e la crisi anche del nucleo centrale dell'Europa che spesso si confondono e si mischiano insieme ma sono diverse ma se andiamo a fondo ritornando ad essere molto simile
Il difetto fondamentale dell'euro è stato citato tante volte
Vedremo poi crisi di crescita e stagnazione nell'eurozona come aumentare la produttività competitività e crescita
Questo lo sa e poi non è facile non è facile ritornare o riportare l'Europa a una crescita più
Accettabile in un mondo che come dice la rissa mais può essere del New
Del mio noi in modo sarebbe di riduzione della crescita tutti insiste tutti
Le istituzioni internazionali Banca mondiale e Fondo monetario l'OCSE
Eccetera hanno per fa le affanno previsioni previsioni di riduzione della crescita in tutti i Paesi
Notate bene che tutte le previsioni fatte da questi istituti normalmente sono quest'anno non cresciamo troppo ma l'anno prossimo molto di più poi l'anno prossimo viene e ci accorgiamo
Che non è affatto vero
Ebbene
Scrissi un articolo nel americani che la micro view
Mille novecentonovantasette
Prevedendo quello che è accaduto anche in dettaglio se dovessi riscrivono non dovrei cambiare una virgola sarebbe a dire come è stato anche citato oggi l'euro zona non è un'area ottimale
Cosa significa tutto questo che se fosse un'aria ottimale tante cose non sarebbero accaduti tanti problemi non sarebbero accaduti o sarebbero state risolti per esempio
Se una nazione nell'eurozona a simmetricamente con il resto dell'Unione europea hanno cadesse in recessione non c'è nulla che questa nazione può fare
Diciamo la Grecia ma anche la Spagna l'Italia che un
Non può far politica monetaria perché la fa la Banca centrale
E la GIAS per tutta l'Unione e l'ha già fatto il modo non dico eccessivo ma quasi direi molti sarebbero quindi non può far molto politica monetaria di di
Espansione
Non può far politica fiscale perché già si è indebitata così tanto non può far politica dei cambi non può far nulla
Ecco il problema che se fosse un'area ottimale non si creerebbe sarebbe a dire negli Stati Uniti se il Nord Est degli Stati Uniti cadessero in recessione
Anche il nord est dell'Ipres petto arresto della nazione anche gli Stati Uniti anche questi Stati del nord est in recessione non possono far politica monetaria perché la fa la fede
Non possono far politica fiscale perché molti di degli Stati hanno nella loro costituzione dello Stato che non possano indebitarsi quindi non possono far politica monetaria la falla fare non possono far politica fiscale
Perché non possono indebitarsi non può far politica dei cambi perché il dollaro non risponde solo ahimè le necessità locali
Però ecco l'aria ottimale
L'Area Nord Est
C'è forte emigrazione verso le aree dove non c'era e cessione e si creano posti di lavoro ecco la valvola di scarico dopo quello che ci è già stato detto da Montanino qui quello che è stato detto che ci sia c'è una ridistribuzione fiscale da parte della nazione rispetto al Nord Est
Che in Europa
Quasi non esiste perché il la il debbo oggetto diciamo dal dall'Unione europea come tale uno per cento quasi tutta la spesa per l'agricoltura
Mentre negli Stati Uniti le
I fondi spesi per pagare i disoccupati per la disoccupazione che non vengono pagati dagli Stati ma al Governo federale ecco che si risolve
Una volta Bini Smaghi noi ci hanno abituato vivono gli Stati Uniti da più di cinquant'anni ci hanno abituato ad essere concreti non dir male ma diciamo quello che diceva ma tu come Veneto e non c'è migrazioni in Europa ci sono centinaia di migliaia di turchi no caro Lorenzo l'emigrazione significa in economia che tutte le fasce Weber
Lavorative emigrano non solo i braccianti non solo le quindi in Europa dal sappiamo misurata bene
La l'emigrazione o i movimenti lavorativi all'interno sono solo un terzo o un quarto di quelli negli Stati Uniti ecco il problema
Allora cosa può fare un'area che non è ottimale come l'unione la all'eurozona cosa può fare una nazione in in crisi l'unica cosa che può fare la svaluta azione interna
Un termine cosa significa che se la Grecia a un reddito altissimo rispetto alla produttività deve ridurre i salari infatti le ha ridotto di venti trenta per cento deve ridurre tutte le spese che una cosa
Triste una cosa difficile e il popolo il popolo sì ribella
Però qui vengo ad essere un po'diverso dagli altri nel senso che il problema principale di queste nazioni non è l'indebitamento certo
Perché anche se per miracolo e io non credo ai miracoli questo eccessivo indebitamento dell'Italia della Grecia eccetera svanisce questi gruppi queste nazioni
Queste nazioni la periferia Spagna Grecia e Italia Portogallo villa
Sarebbero in ogni modo in crisi perché non riescono a competere
Quindi
Diciamo che il problema è infatti infatti la crisi non è venuta prima perché hanno usato fondi si sono indebitati moltissimo e hanno ritardato la crisi che sarebbe stata inevitabile perché la ragione fondamentale che non riescono a competere
Ecco quindi e cosa è accaduto questo grafico lo sappiamo a sinistra
Questi questi e queste queste linee questo grafico al signor sono i tassi di interesse pagati
Su i debiti delle nazioni periferiche rispetto alla Germania
Prima dell'euro i fondi la la i fondi finanziari sapevano che Emma a vere investire in in titoli di Stato di queste nazioni deboli
Era più rischioso che investire in titoli tedeschi
E quindi il tasso di interesse l'alto eh
Quindi questo limitava i loro i prestiti e i debiti pubblici che si accumulavano poi è venuto all'euro la prima riga verticale e l'onorevole i mercati finanziari han pensato che con la moneta unica
O a Malta avere un titolo greco non sempre non sarebbe stato non era più pericoloso di avere un titolo tedesco e i tassi di interesse si sono abbassati a livello tedesco
A questo punto questi Paesi anno si sono indebitati ancora di più
Poi è venuto l'Imam proprio sull'alta lì l'altro alle e i mercati anca Pinto che mantenere un un un debito titoli greci italiani spagnoli era molto più pericolose i tassi di interesse si sono alzati e quello che reca il debito che era sostenibile a tassi di interesse bassi non era più sostenibile
Però ripeto questo non è il problema fondamentale fondamentale perché
Perché
La il problema fondamentale eh la bassa competitività di questi Paesi e qui si viene alle ristrutturazioni
Che tutti gli altri relatori hanno indicato se noi dessimo il costo unitario di lavoro come indice di competitività internazionale un un valore di cento per tutti i Paesi
In periferici e la Germania di cento nel due mila
Vediamo l'evoluzione la linea più in basso link l'incremento dei titoli di del del il costo unitario di lavoro in Germania e né meno cinque per cento in dieci anni
Gli altri Paesi trenta trentacinque per cento ecco
Ma i tedeschi i sindacati tedeschi dovrebbero non hanno capito nulla perché il malato dell'Europa nel due mila non era la Spagna l'Italia la Grecia era la Germania la Germania poi ha fatto le riforme
Ed è ritornata ad avere forte competitività ma i sindacati non ha capito nulla perché tutti i benefici
Fatti per le ristrutturazioni sono andati alle imprese i salari te in Germania non sono aumentati tanto l'opposto accade in Italia però questo
Se noi guardassimo un altro indice per essere più col per avere più qualcosa di concreto quando si parla meno competitivi di quanto
Adesso guardiamo a sinistra Stati Uniti Germania Giappone o Giappone Regno Unito Francia i Paesi non periferici in difficoltà e c'è questo indice di competitività internazionale sono più alti delle nazioni a destra
Delle nazioni a destra che sono i cinque Paesi periferici quindi
Un modo un modo di misurare la competitività internazionale il costo unitario di lavoro che è più alto e questo comporta meno competitività internazionale misurata differentemente
Il però indica le stesse cose è infatti non sappiamo
Che dopo la crisi la recessione nel due mila e nove c'è stata la la ripresa in Germania principalmente in Francia solo all'inizio del due mila sedici
L'euro e il il
Il il tasso di il PIL europeo delle aule dell'evoluzione ritornato ai livelli del due mila otto però i Paesi periferici
Spagna e Italia e gli altri
La nel due mila sedici la Spagna era ancora tre per cento al di sotto del PIL del due mila otto l'Italia al nove per cento la Grecia ventotto per cento quindi ecco stiamo cercando come si è detto di guardare
Alla al problema prima di andare ai risultati
Quando riguardo risolveranno la crisi è facile dire ma non fare come ha detto anche Paolo Guerrieri anche il professor pagamento che è facile quando riprese quando ritorneranno alla a dare ad essere competitivi
E produttivi solo che questo comporta valutazione interna che è molto molto difficile
Molto pesante farsi
E quando si arriverà all'integrazione l'articolo che scrissi dico l'Europa cerca di fare un'unione
Completa partendo dall'Unione monetaria pensando
Che quando le difficoltà verranno inevitabilmente l'euro zona sarà spinta a fare l'Unione completa non solo monetaria ma è anche fiscale
Io invece in quell'articolo dico le nazioni non vogliono non so quando accetteranno di avere una completa unificazione non solo monetaria ma anche ma anche fiscale e allora cosa succederà che l'Europa l'euro zona andrà da crisi la crisi
Ma mentre i miei colleghi in America pensavano che questo eventualmente avrebbe portato alla al crollo dell'euro zona loro non sanno che la vecchia Europa
Una una volpe intelligente però le alla vecchia Europa cosa ha fatto ogni qual volta si trovava in difficoltà che era inevitabile
Ha fatto sufficientemente per non cadere nel baratro ma non
Di più di quello e quindi
La creta le crisi si ripetano e si ripeteranno ancora ancora di più
Ma l'euro zona come totale anche lo stesso problema il problema reale e la carenza di produttività o la difficoltà di fare attività economica il dieci ottobre
A Treviso davanti a tremila
Lanaj rare la città ricca e venuto Renzi prima che venisse io il relatore mi ha detto dice non sia troppo critico intorno a cui non si tratta di assai critico
Insomma e ho detto Renzi lei ha fatto quello che nessuno è stato né capace né disposto a fare prima
Solo che
Quel i problemi che si sono accumulati in trent'anni vent'anni di sicuro non si risolvono non si possono risolvere in in in un anno sei mesi poi lei ha detto che ha ridotto le tasse
Le imposte sulle imprese di dieci miliardi dieci miliardi
Non significa nulla ho calcolato che dieci miliardi riducono l'aliquota sulle sulle imposte sul sul sui profitti delle imprese
Di
Cinque punti percentuali ma sapete qual è voi sapete quale la la l'aliquota sessantotto per cento punti si va da sessantotto a sessantatré
La la Germania paga quarantotto gli Stati Uniti trentotto l'Inghilterra ventuno quindi si è fatto un po'ma non sufficiente
è qui si viene ancora mai fare il corteo adesso guardate la crescita
La crescita negli Stati Uniti è stato detto la crescita negli Stati Uniti la ripresa c'è stata c'è stata ma negli Stati Uniti questa ripresa non è affatto adeguata l'Europa sarebbe stata felicissima
A fare ad avere una crescita dal due mila dieci al due mila e quindici di media due virgola uno per cento invece invece
Per le ore per l'euro zona è stato zero virgola otto
Per il Giappone eccetto per il due mila e dieci zero virgola sei
Ma l'Europa vedete quando vengo in Europa dice avete visto agli americani cosa avete combinato alla crisi iniziata lì ma se l'Europa non avesse fatto le banche europee non italiane ma le banche europee non avessero fatti
Fatto eccessi finanziari ancor di più
Delle banche americane e se la bolla speculativa nell'edilizia in Europa non fosse stata più alta che negli Stati Uniti di nuovo non in Italia ma il mio Irlanda Spagna Inghilterra eccetera la crisi non sarebbe venuta e non sarebbe venuta così profonda
Adesso guardate le il le previsioni di crescita dell'OCSE del Fondo monetario queste sono le previsioni di gennaio adesso siamo a giugno le hanno già ridotte di gran lunga in tutte e tre le aree
Quindi
Tutte e tre le aree si ci sono previsioni che questi questo tasso di crescita for cast previsto infatti è già in eccesso di quello di quello che si avrà
E qui andiamo a vedere diceva allora il problema dell'Europa e la crisi no no il problema si è la crisi sarebbe quando è venuta la crisi
La crisi è venuta più profonda
In Europa che negli Stati Uniti e la ripresa è stata molto rapida mentre in Europa come abbiamo detto solo all'inizio di quest'anno si è tornati a livello del PIL del due mila otto
Ma in Europa si dice giustamente ma noi in America i la le forze lavorative aumentano più rapidamente dovremmo guardare al PIL
Per unità il PIL pro capite ma anche qui meno evidente ma la crescita degli Stati Uniti anche nel
Lo GPP pro a tariffa pro capite pro capite
In inglese diciamo pro capite abbia quell'archivio per rapita non lo sanno e quindi voi immaginate vuol sui giornali in prima pagina il titolo grande
Nuove
Dupuis essa
Now mutui a Schio va be'parlare di soggetto predicato per loro quindi ma poi non solo diceva bene queste sono dettaglio non son dettagli
Perché e precisa e il al il Financial Times la crescita va da due a tre per cento
Ed è aumentata di uno per cento io per cento sul due per cento del due virgola zero due un punto percentuale quindi non siamo chiedo insomma la cultura finanziaria è questo il Financial Times ma lasciamo stare
Ma il problema il problema dell'eurozona va più
Ma più in là ma più in là guardate dal due mila otto
Dal due mila otto il PIL l'evoluzione del PIL americano e l'evoluzione del PIL dell'eurozona
Già il divario quindi il divario non è venuto con la crisi con la crisi il divario diventato ancora più grande ma il problema viene da lontano ed è importante sapere che cosa comporterebbe mandate
Guardate
Il la crescita produttività di lavoro perché questo è così importante noi economisti lo sappiamo mai non economisti non tanto perché due terzi
Due terzi della crescita del tenore di vita del reddito pro capite perché pro capite è vero poco pro capite ed intende dall'incremento della produttività di lavoro
Guardate mille novecentonovanta al due mila negli Stati Uniti e l'Europa era quasi come gli Stati Uniti se non di più
Poi dal due mila al due mila sette la produttività di lavoro media ponderata annua
è diminuita in Europa ed è cresciuta negli Stati Uniti dal due mila sette del due mila quattordici è diminuita fortemente né negli Stati Uniti ma crollata in Europa
Quindi il problema fondamentale è che la produttività di lavoro né in Europa non sta cresce molto di meno che negli Stati Uniti
Se si va ancor più da vicino si vede però che
Queste divergenze di produttività si avvicinano guardate la probabilità media di lavoro annua
Dal novantanove al due mila sei due virgola quattro e gli Stati Uniti uno virgola cinque per le auto zona uno virgola otto per mille l'Europa
A di ventotto
Dal due mila sette due mila e quindici guardate quando è sceso tutto quando è sceso drasticamente si sono avvicinate sceso molto di più negli Stati Uniti che nell'eurozona io faccio un'altra previsione
E l'ho fatta dal cinque anni
Che la crescita negli Stati Uniti diminuirà
Il divario tra l'Europa gli Stati Uniti né i tassi di crescita diminuiranno non perché l'Europa crescerà molto di più perché gli Stati Uniti cresceranno molto di meno
Perché stanno avendo la stessa malattia dell'Europa Obama sono a politico ha detto che vorrebbe essere più come l'EUR OPA gli Stati Uniti dovrebbe no io ho chiesto a mio padre perché siamo andati più di cinquant'anni fa negli Stati Uniti e mi ha detto perché quelle il Paese dei giovani
Nel futuro dell'opportunità
Allora lui era molto
Molto di più d'ora perché cominciano a non cambiare a a non capire
I i
I politici e gli economisti anche lasciamo stare Krugman Krhum Stiglitz si può avere tutti i premier mondiali che vogliamo ma loro
Vedete il premio andava il premio Nobel è un premio pericoloso
Perché una volta che sia il premio Nobel gli si chiede è tutto a loro di tutto e loro penso di saper tutto di tutto e quindi è un problema è un problema grosso
Pontifica no e sbagliano noi quando chiediamo a persone di fare dovremmo tenere una contabilità
Se hanno sbagliato sempre non li vogliamo sentire non li vogliamo sentire non abbiamo tempo da perdere
Adesso
Poiché c'è la foto produttività totale quella è più importante perché la produttività totale significa l'incremento nella produzione del PIL al di sopra dell'utilizzo di lavoro e capitale
Questo è veramente della produttività che ci che importante dovuta all'ente innovazioni anche queste per successo Gabriele doveva Gabriele io vedo qui non vedo lì
Ma
Sì hai fatto
Guardate la probità totale che sempre di meno
Sì la priorità totale uno per cento negli Stati Uniti zero virgola quattro per l'euro zona
Ed è scesa a zero virgola due meno zero virgola cinque
Guardate o anche
Ma l'Italia la cosa incredibile che un'ora di lavoro in Italia oggi produce meno che dieci anni fa
Mi ha detto ma questi dati sono fasulli non possono essere veri perché le i giovani sono più preparati c'è più tecnologia cioè più capitale questo è tutto vero
Nell'organizzazione della produzione che e che e che impazzita che diventi che ci rende tutto tutti meno meno flessibili saltò per andare più alti adesso questa produttività di lavoro
E questa competitività e niente europea e diminuite ed non è cresciuta tanto il divario con gli Stati Uniti si è aperto
Perché
Perché ci sono eccessivi regolamenti come è stato detto in Europa eccessivi regolamenti che non comportano che ci comportano
Disagi e non efficienza guardate
Guardate i dati
La Banca Mondiale li sappiamo a cosa si fanno coi dati a volte dicono mi dai il palo Point i dati non parlano da soli bisogna interpretarli
Guardate
In negli Stati Uniti negli Stati Uniti e fare attività economica questi sono gli indici che adesso diventati quindici
E dieci volte di meno più facile che in Europa
L'Inghilterra e quattro cinque volte
Fare attività economica costa quattro cinque volte di meno che nel nel totale della zona euro ed ecco l'Inghilterra Black sette
Perché è uscita come è stato detto una delle ragioni non vogliamo questi eccessi di regolamenti all'Inghilterra già ne aveva di meno
Gianni ha di meno quindi non poteva estere quella la vera ragione a meno che non si sa che non si conoscessero non si conoscessero i dati ecco allora una delle la ragione principale
Perché la crescita in Europa e inferiore a quella degli Stati Uniti e perché la produttività di lavoro e la competitività è inferiore e questo è dovuto al
Molto più difficile molto più costoso fare attività economica in Italia
Chi fa attività economica in Italia non è un cavaliere del lavoro è un eroe del lavoro perché non vedo in nessun altro Paese che l'impresa viene così tassata così
Ma io quando lo dico ai colleghi che un'impresa italiana che dovrà percepire un un guadagno una somma fra sei mesi deve pagare in anticipo quello che percepirà
E se l'impresa che deve pagare fallisce
Sono fatti tuoi pensano che sia una barzelletta francamente questo dice un po'un po'un po'il tutto e allora andiamo più da vicino andiamo più da vicino e vediamo guardate guardate cosa abbiamo
La pressione fiscale in
Nei Paesi per dall'Eurozona il più importanti e più alta con una sola eccezione dove certo Tanza quel segno che quindi
Se in Europa
Si ottenessero i benefici
Che giustifichi che giustificano
I più alti pressione fiscale a potrebbe potrebbe anche andar bene ma in Italia si va dal medico
Credo che si paga per la per la per l'azione assicurazione sanitaria poi il medico ci dice torna fra sei mesi si paga due volte uno per quella pubblica che non funziona
Potrebbe non funzionare e poi quella di nuovo privata
Costo di iniziare un'attività economica
Si vuol creare posti di lavoro guardati in Italia in relazione al PIL pro capite della nazione guardate in Italia incredibile incredibile
Leggo marchette fece anzi anni addietro ero all'indotto c'era c'era Romiti e c'era niente ed Uniti diceva quello su questo si dice nelle conferenze spesso per crescere di più dobbiamo investire di più
Chi potrebbe essere contrario a questo
Ma è una non significa nulla a loro detto dottor Romiti in Italia a quell'epoca si investiva di più in percentuale al PIL che negli Stati Uniti
E mentre negli Stati Uniti si creavano milioni di posti di lavoro in Italia non si è creato
Allora l'uniti dice professore allora io sono perplesso dove vanno a finire questi investimenti
Dove vanno a finire
Che negli Stati Uniti in Giappone quando un'impresa devo aumentare la produzione aumenta capitale e lavoro per tenere una cessa certa
Regola micro economica che la produttività di lavoro rispetto al costo del lavoro deve essere uguale alla produttività di capitale rispetto al capitale
Siccome in Europa allora in Italia in particolare allora non si poteva licenziare un'impresa che doveva aumentare la produzione aumentava il capitale ma non il lavoro
Cosa si o accadeva loro due gravissimi danni uno
Che non si creavano posti di lavoro e due non si minimizzano con i costi e si perdeva competitività internazionale quindi
Anche
Però adesso vengo al al nocciolo duro si potrebbe dire sì ma questo forse non è così importanti ISO doing business ha facilità con cui fare attività economica guardate questo grafico
Sull'asse orizzontale netto la facilità con cui si fa attività economica più facile più si va a destra sull'asse verticale la competitività internazionale
Guardate ogni puntino o rombo è una nazione un c'è una relazione positiva
Relazione positiva tra la competitività Inter tra la facilità con cui si fa attività economica e la competitività internazionale
Non so che con che correlazione non significa casualità però abbiamo qualcosa di
E guardate il prossimo grafico
Sull'asse orizzontale adesso la competitività internazionale e sull'asse verticale il PIL il tenore di vita
C'è una relazione fortissima esponenziale più alte la competitività internazionale più alto il tenore di vita significa più alto è stato la crescita più alte la produttività allora guardate
Più facile fare attività economica più alte la competitività internazionale più alti e la competitività internazionale più alte la crescita e il tenore di vita e il PIL pro capite
Quindi
Ripeto correlazioni ma qui abbiamo non solo parole abbiamo la relazione quante forte questa relazione quanta forza questa relazione l'Europa cosa ha fatto
Ha fatto tutto quello che era Lisbona Agenda di Lisbona che si proponeva
Che nel due mila che fra dieci anni l'Europa sarà sarebbe stata
Le la alla Regione più efficiente al mondo per
Poi c'è venuto Europa venti venti questo signore al mio fianco fa delle cose incredibili con queste riunioni dove si va a fondo di queste cose gli ho ancora investimenti h
Proprio in questi seminari quasi di o due volte all'anno io digito il single market fai Presidenza eccetera a mio avviso
Tutte queste cose son parole es e come ha detto anche
Han detto anche agli altri relatori non significano nulla se senza migliorare
La facilità con cui si fa attività economica significa ristrutturazione come ha detto anche Patrizio Bianchi altri professor paga netto
Si può fare tutte si parla si scriva eccetera se non si va a fondo non si ritorna alla crescita ecco quindi
Guardate l'ultima cosa negli Stati Uniti ma io all'americani pienamente Association
Guardate che gli avevo la sessione
Con Olivier Blanchard adesso il tre gennaio Olivier Blanchard dichiara capo economista del Fondo monetario
A
Stabilisce share
Iella e più politica che
Stalli fece col direttore il vicedirettore dalla dal presidente della Sette e quello la mente dietro Martin Feldstein giostre Cles
Che parla di tutto Gian tenda del telo RU e Elio forzati ho forzato Stiglitz a dire ha detto agli Stati Uniti non crescono perché devono spendere di più
Il comma spendere di più quanto di più come ha detto Patrizio B quanto di più per tirar fuori che cosa
Sì dobbiamo spendere di più perché andare degli Stati Uniti adesso abbiamo infrastrutture che sono di terzo mondo arrivo alla al delta terminal una scaletta piccolo mi sembra di andare nel terzo mondo anche quindi abbiamo bisogno di spendere di più per fare infrastrutture per la produttività
Ma l'Ulivo e usare
Le infrastrutture come una stimolo fiscale allora gli ho detto ma quanto Dini centocinquanta per cento quando
Obama è diventato Presidente il debito pubblico in relazione al PIL era sessantaquattro per cento adesso cioè cento e cinque per cento cento e cinque per cento
Dico quanto centocinquanta dicembre duecento anche duecentocinquanta per cento
Il debito pubblico rispetto al PIL e i mercati voi immaginate cosa succederebbe
E dico allora ma c'è una nazione che ha fatto esattamente quello
E non è accaduto nulla dice la Grecia no la Grecia il Giappone
Debito pubblico duecentocinquanta per cento hanno costruito infrastrutture dappertutto in ventitré anni cinque recessioni e non c'è crescita quindi caro Stiglitz voi potete l'albero cresciuto storto legge e io l'ho detto davanti a tutti è che c'è sul sito
E questa sessione è stata la sessione principale che è stata pubblicata adesso maggio del due mila e sedici nell'American sull'American Economic Review
Quindi ci son problemi ci son problemi l'Europa se non torna come è stato detto a fare un'integrazione completa
Quando gli Stati degli Stati Uniti hanno formato la la la l'Unione vera totale economica
Gli Stati come il noi chiedono grandemente fortemente indebitati sempre
Il Governo federale si è assunto il tre zone ossia assunto questi debiti a condizioni
Che non avete più la possibilità di fare il debito pubblico dovete bilanciare i il via dovete equilibrare il bilancio ogni anno in Europa non c'è la volontà di far questo non dico quindi si andrà da crisi a crisi
Ogni volta si fa sufficiente si mette il cerotto per evitare il crollo tese che Feldstein non capisce luglio
Detto che ci sarà la guerra in Europa guerra guerra militare comparato e non ha capito nulla che l'Europa è una vecchia volpe e quindi
Però se non comincia a imparare di ristrutturare ed è sappiamo di quanto non in generale sappiamo che cos'è
Quali sono i settori dove c'è bisogno di fare non si riferisce la specie non crescerà l'Europa specialmente in una situazione dove la crescita nel mondo generale indi in crollo grazie mille di tutto
Speriamo che la diagnosi patrimonio domani Salvatore
Grazie a quella
Che
Ci indica le di rischi ma non la realtà ecco quindi parliamo di rischi poi mi auguro che
Invece poi
Labile
Va be'che a volte all'Europa sappia reagire in una maniera più giusta la parola a
A mezzo della vedovanza che ringrazio molto essere qui probabilmente a degli impegni che urgono pure loro a
Riusciamo così a concludere col programma credo con la sua valutazione di quello che sta succedendo perché noi lo dico molto rapidamente
Abbiamo chiesto a tutti quanti di esprimersi su quello che dopo la prego seduta
C'è
Di fattibile cioè il migliore alla possibilità
Che si faccia
Un intervento sotto gli effetti dello sciocco o peggiore
Poco prevarrà l'incertezza
Questa domanda che rivolgo anche a avanzato dell'avversario ringrazio molto professor pagamento per avermi dato l'onore di chiudere questa
Questi giorni di lavori e anche per darmi spesso l'occasione di dire di dialogare da
Ex ex ex l'economista su su questi temi siccome appunto non non voglio fare l'economista
Ma per me questa è una giornata particolare grave
Tra l'altro sono anch'io molto stanco perché non ho dormito ma non per creare un trasferimento perché avremo aeroporti perché ieri sera ho aggiunto spento logico con un risultato mi sono svegliato guardato
Ho visto che i risultati erano di un altro tipo te questo mi ha impedito di
Di prendere sonno
Parto però da una l'intervento di Di Domenico Salvatore è stato americana mentre diretto e stimolante
Io credo che oggi per capire quello che bisogna fare dopo il tentativo che va fatto io lo faccio da politico
Darsi una spiegazione e qual è la spiegazione per quello che è successo perché da lì ripartire
Ora parliamo di politica parliamo di consenso
Abbiamo visto che gli Stati Uniti hanno delle performances più o meno declinante in ma straordinarie
Credo che il consenso potenziale per ora oltre che nella sua constituency repubblicana di Donald Trump come futuro Presidente degli Stati Uniti che vuole ribaltare tutto
Appunto in un Paese che economicamente sta andando bene che ha un
ISI checché che ISO doing dove l'ISFOL o Ford o in business funziona e io personalmente suo veto Giampaolo Galli anche nella sua veste precedente
Precedente ancora quando lavorava Confindustria degli primi anni Novanta lavoravamo su fronti diversi esattamente su questo le liberalizzazioni e privatizzazioni l'efficienza
La le riforme del mercato del lavoro vent'anni fa eccetera
Nonostante tutto questo Trump va un sostegno potente
Quanti nostri amici americani che ci hanno preso in giro per il consenso dato in Italia al talune figure eccentriche della politica oggi dicono a cavolo pie anche peggio
Io credo che il sostegno Trump dipenda innanzitutto dalle sue posizioni sui latinos e sul e sugli islamici
Eppure lui si propone di rivoluzionare tutto eccetto c'è un dato profondo potente
Io non voglio sottovalutare le questioni legate all'economia
Alla anemiche Europe in termini di crescita sono diciamo IRI per quel che mi riguarda il mio core business della mia attività politica
Però credo che bisogna andare ancora più a fondo secoli da questa la mia posizione qui parlo da da da da
Lascia sempre no dicono non è la mia veste di membro di Governo
Dico quello che penso poi sulle
Cose ufficiali sull'Europa se è già espresso il ministro si esprimerà
Il Presidente del Consiglio
Due anni fa mi capitò di incontrare un ministro inglese di prima fascia giugno due mila quattordici
Prima che ci fossero le elezioni del due mila quindici prima che il referendum se indetto primissima fascia tuttora nel Governo con un incarico diverso e peraltro sostenitore
Del rimedi
Questo che poi avrebbe sostenuto rimedi in in una chiacchierano intensa un pranzo a un certo punto discutiamo di Europa Unione europea le solite cose la burocrazia eccetera secondo me
Accolte dalla placca non è questo in discussione palla burocrazie la miglioriamo il Campidoglio Palazzo Chigi al Pirellone dove tuffano con le dentiere eppure nessuno vuole scappare dalla Lombardia vuole migliorare le cose
Questo signore mi disse una premessa sei noi abbiamo un vero problema
Perché ci sono interi quartieri di Londra
Dove non si parla inglese e questo l'opinione pubblica inglese non lo tollero più
Io adesso non ho
Immediatamente legato le cose sull'inglese rigo B si riferirà al problema dei quartieri inglesi
Dove ci sono in clava dove la patria che io adoro abbiamo della liberal democrazia dell'habeas corpus
E della e delle istituzioni dal ruolo
Non tollera che ci siano quartieri di Londra dove si applica la Sharia
No no no quelli parlano inglese e che siamo pieni di ci sono interi quartieri dove si parla solo rumeno ungherese non aggiunto italiano solo perché c'ero io
C'è un'efficienza economica in questo
Cioè
Dominique Salvatore se non sbaglio dato anche un dato sulla mobilità del lavoro
Ecco Londra che ci ha spiegato domeniche Salvatore sta è la Capitale del Paese che cresce meglio sul livello e americani occupazione redditi crescita economica sono su livelli americani
A questa preoccupazione c'è efficienza economica in questo
C'è efficienza economica nel dire che il problema degli della Gran Bretagna sono i lavoratori rumeni e ungheresi che vanno lì e sostengono che ne so il boom
Edilizio e i grattacieli più alti del mondo da vendere I Caparini c'è efficienza economica in questo lì pensano che sarebbero sarebbero competitivi costruendo ricco maestranze
Inglesi dispersi che poi hanno votato ieri per la Brecht c'è efficienza economica nel dire come hanno chiesto noi sbagliando purtroppo poi questo accordo aria
Svanito no l'accordo fatto offre c'è efficienza economica nel dire è no quella degli immigrati
Comunitari che vengono in Gran Bretagna pensiamo
Io c'ho una figlia sole troppo piccola ma sicuramente qui c'è gente che ha
Investito del suo della sua famiglia per formare
Ragazzi italiani
Che hanno studiato nelle scuole pubbliche pagate dai contribuenti italiani d'eccellenza perché ci sono e più si gira il mondo più si vede che laureate nelle discipline tecniche che escono dalle università pubbliche italiane pagate contribuenti italiani hanno un livello
Eccellente di formazione quindi lo Stato italiano investe le famiglie italiane investono
Preparano capitale umano d'eccellenza perché sono non lo vogliono che va a lavorare alla siti altrove nelle grandi multinazionali c'abbiamo perfino dei manager che guidano
Molti nazionali basate in Gran Bretagna telecomunicazioni e altro
Ora noi forniamo il nostro capitale umano glielo portiamo lì perché non siamo in grado di di valorizzarlo con lavoro professione reddito
E questi dicono e certa però se ci hanno un figlio devono aspettare questo laureato italiano pagato dalle famiglie cosa ci hanno chiesto l'inglese però se fa un figlio non è che possiamo trattarlo in termini di UE al fare subito come fosse un inglese
C'è efficienza economica in questo
Cioè vogliamo dire che la richiesta che ha portato alla Brecht è una richiesta di efficienza economica o una richiesta
Contro la burocrazia Bruxelles ESE io ho fatto il parlamentare europeo da radicale ho passato il tempo contro la burocrazia europea contro i due Parlamenti
Dopo di che
Conosco due burocrazie quella italiana e quella del Parlamento europeo
Quella del Parlamento europeo è una burocrazia d'eccellenza le stupidaggini sui cetrioli le banane ma anche la cosa che abbiamo sentito si calamari
Non la conosco ma cosa succede che i pescatori italiani faccio un un esempio per battere la concorrenza dei pescatori croati
Chiedono al nostro ministro vai lì e vieta di sbiancare
I calamari con la la sostanza che usano ecco questa abrogazione o per mica si inventano loro c'erano ricade la cosa e delle banane è semplicemente una guerra protezionistica
Tra i Paesi europei amici dei barra Nieri centro americani e Paesi europei amici dei banani ieri africani siccome le due banane hanno una dimensione diversa
I due gruppi di pressione spingano per avere una regolamentazione e noi usiamo questa cosa per dire altro l'Europa è un Paese un posto di burocrati matti che pensano dimensione banane
Questo succede perché c'è una richiesta
Spinta dagli europei perché l'Europa non è un'entità un'entità terza per me quindi
La cosa della Blacks di ieri non ha a che fare con una ricerca di efficienza economica perché la scelta degli inglesi secondo me di chiusura e di
Chiudere all'immigrazione infra europea spiegatemi che ditemi dove è una scelta procreazione sta dove è una scelta per rendere più competitivo UK
Nella produzione manifatturiera si comprerà ASI si produca un non so qual è la macchina che ancora di proprietà
Inglese non so se ce n'è più uno
Son tutte o tedesche ore e non c'è più uno e quindi no
Altrimenti se ne producono e se ne rendono tra di loro
E
Altro esempio la Francia quando ha c'è stato il buon dalla le Pen età è colpa della
Scusa se sono troppo
Aule sporche ma io quindi ospito ma parlo non do da dato sottosegretario agli esteri
Ma dettata ecco dalla le Pen va avanti in Francia perché
Per colpa del austerity uno guarda i dati che dice dove lo stereotipo francese disavanzo primario due per cento noi c'abbiamo due per cento di avanzo primario grosso modo no Giampaolo non so se sbaglio
Debito pubblico che sta schizzano do al cento per cento spesa pubblica del cinquantasette virgola due per cento
è un problema dell'austerity dalla Merkel cinquantasette virgola due per cento di spesa pubblica
E la Francia quindi
Delle agirà contro l'Europa perché c'è un problema di austerity dopodiché se i francesi non Iunca se i francesi mettono a ferro e fuoco la città
Per fare per contro una riforma del mercato del lavoro che non produrrà
Il doing Business americano ma che comunque mo'è acqua fresca rispetto a quella che abbiamo fatto noi probabilmente questo il problema ma non c'è un funzionario un burocratese di Bruxelles che ha scritto mezza riga contro
Il gioco Sat alla francese
Io temo quindi che abbiamo un problema molto più
Di fondo e dobbiamo dare risposte molto più di fondo io credo che Cameron
Abbiamo sbagliato ma non perché sia sono referendario né che sono però se
Bisogna fare un referendum sulla pena di morte io che sono contro il referendum sulla pena di morte
Finché Stoin maggioranza al Parlamento io una legge per fare il referendum sulla pena di morte non la faccio
Volete votare chi farà referendum
Per introdurre la pena di morte in Italia e votate un altro che in che data la maggioranza a me non faccia un referendum Cameron ha convocato un referendum
Per chiudere la campagna elettorale dicendo quattro cose dato in tv con una cartello con scritto quattro mila duecento Pound su questo il costo per ogni famiglia del Regno di sua Maestà se usciamo e poi ha detto tre cosa dice
Io vi chiedo di votare le e-mail perché fuori dall'Unione europea la Gran Bretagna sarebbe più insicura perché torno le guerre l'otto luglio io lo penso non l'ho detto Ruberto tornano le guerre
Saremo più poveri e non conteremo più nulla nel mondo tre cose sacrosante allora se pensi questo lascia che sia un atto quando vincerà l'Ukip convocherà lo il referendum per uscire dall'Unione Europea perché nessuno ti obbliga a farlo
E vediamo come funzione
Io credo che e non so se ci sarà la leadership per farlo credo che chi pensa come mette il futuro migliore dei nostri figli sia in Europa
E che pensa come me che ci vogliono istituzioni migliori ma a partire dal Campidoglio e qualcuno ha deciso che il Campidoglio dovesse cambiare e gestione per essere migliore speriamo che abbiamo ragione fatto una cosa democratica eccetera
Io voglio istituzioni migliori voglio più integrazione vorrei il sistema di difesa con un esercito comune integrato comune c'è tutte queste belle cose qui
Ma soprattutto
Penso che noi dobbiamo riprendere una narrativa potente sull'Europa l'Ukip ha vinto con quell'ultimo manifesto efficace
Repellente o no efficace di una fila di profughi
Che attraversavano la Slovenia mi sembra che quella foto venne di umanità dolente di famiglie con i bambini che cercavano di scappare
Ordinatamente in fila verso
La Germania e ha vinto così dicendo con
Credo che l'Europa ci porta i migranti ovviamente è vero il contrario
Ovviamente è vero il contrario oggi il confine della Gran Bretagna e Lampedusa
Oggi
Noi europei impediamo le persone che stanno a Calleri di infilarsi nel tunnel quindi noi l'Europa lista proteggendo dall'immigrazione eppure hanno vinto su questo hanno vinto su questo
Questo vuol dire che non si deve fare niente di tutte queste cose fondamentali sul doing business sul sudare una percezione diverso dalla burocrazia
Sugli investimenti per le infrastrutture sono d'accordo anch'io che noi ci lamentiamo dall'aeroporto di Fiumicino ma quando uno arriva gente che mi dice dove diavolo sono finiti
Dobbiamo fare tutte queste cose qui
Ma soprattutto dobbiamo tornare a investire compassione e intelligenza su una narrativa positiva per l'Europa e il referendum sulla Brezzi ce la dà come argomenti e ci dice un'altra cosa
Basta guardare tutte le tabelle le le piantine sul sul voto dove hanno votato Libia dove hanno votato rimedi
Esistono problemi perché se uno guarda come hanno votato il Nord Irlanda e come hanno votato in Scozia
Capisce che
Il signor Borghezio non so che adesso ci dice no l'articolo cinquanta spetti al momento secondo me giustamente
In un caso mezz'ora fa ha detto no su questo punto c'abbiamo discusso tanto out risalto
Dovrà poi gestire il fatto che
I nordirlandesi diranno ma come
Siamo tornati divisi dalla dal resto dell'isola da una frontiera dentro e fuori l'Europa
O gli scozzesi sono già lì che si fregano le mani perché la signora
Non mi ricordo il nome la leader degli indipendentisti scozzesi l'aveva già detto noi leali voteremo per il re in mente l'hanno fatto se poi voi volete andarvene nomino rifaranno referendum
Quindi
E e soprattutto i giovani cosmopoliti
Più a rischio della delle dall'invasione degli altri europee i lavoratori hanno votato per restare io credo che si debba
Ripartire con una relazione forte perché lo scontro è quello che è che oggi giudice Trump
Faraci la le penne Salvini
Ovvero in Austria Orban in Ungheria e Putin in Russia è tutto legittimo
Io
Sto dall'altra parte e credo che sia aperto in modo visibile uno scontro politico dei ed elettorale dei prossimi anni
Che è tra chi vuole l'apertura e l'Europa con tutti i suoi difetti ma i difetti ci sono anche se qual quando
Quindici anni fa i miei compatrioti Lombardi volevano se cedere dal Meridione
Qui non è cambiato molto adesso prima volevano succedono al meridione per andare con la Merkel
Esso vogliono stare con meridione perso eccetera Merkel semplicemente vogliono andarsene dove dove non si capisce io credo che questo sia possibile
E credo
Che il lavoro che voi fate fatta accompagnato
Con il nostro lavoro di chi deve sul terreno guadagnare o no il consenso i voti per avere la capacità di decidere
Vada affiancato le buone soluzioni per migliorare l'Europa ma nel frattempo le buone ragioni per tenere in piedi l'Europa e il free Riding di chi sta fuori dal mercato unico
Pretendendo di averne tutti i benefici e lasciando noi politici europei il costo di tenere in piedi tutta la baracca insultati per strada questo free Riding input
Voi che viene
Siete esperti di moral hazard questo free Riding col l'amore per gli inglesi non possiamo permetterlo grazie
Benissimo ma io credo che
Questa conclusione Di Benedetto Della Vedova ci aiuta molto a proseguire la nostra attività perché perché in fondo
Abbiamo
Sì guardato agli aspetti economici e nelle nostre analisi ma abbiamo guardato anche agli aspetti complessivi sociali economici e politici perché a me è capitato
Di discutere
Ad una tv la Sky con
Un collega
Non diviso anglosassone
Chi sosteneva esattamente
Quello che era implicita nel discorso doverosa cioè
Non tanto
Troppi regolarmente troppe
Poca efficienza
Oppure l'Europa ci bloccano è nostra competitività no diceva Mauri dobbiamo tornare a essere ma si trattava di un professore universitario di un personaggio
Perché non era privo di competenza e conoscenza
Dobbiamo essere Lingurar Gran Bretagna che aveva un ruolo nel mondo perché noi ci siamo gli eredi
Di
Una realtà che è stato dominante oggi la Germania dominante non possiamo accettare vista è un sistema in cui noi siamo schiacciati da questa situazione per il problema non è tanto economico
Non so se
Quanto proprio di una ricerca di identità in cui la Gran Bretagna si scopre con queste
Pulsioni vincono termini numerici
Ma è anche vero che la stessa vicenda che abbiamo vissuto ci fornisce una serie di elementi molto importanti perché come ha
Fanno però
Anglosassone
è vero che poi ci sono stati elementi di questo tipo hanno determinato un vuoto e la decisione ma è anche vero
Che ci sono state una quantità di
Documentazione di riflessione
Che possono aiutarci a dire domani possiamo fare questo fa anche cogliendo le conoscenza che nascono da questo riflessione a questo dibattito sviluppato in occasione del referendum
Quindi noi ci ripromettiamo come Gruppo dei
Tor Vergata di venti
E qui ce ne sono un po'di partecipante
Beh di fare una riflessione a breve io vi proporrò una data e così poi inviteremo anche mezzo la vedova che passetto verrà uno spazio di tempo continua il discorso che ha fatto oggi grazie al voto grazie
Insomma