Conversazione sul libro di Ludwig von Mises: "L'azione umana. Trattato di economia" (Edizioni Rubbettino)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe video quest'oggi parliamo di uno dei giganti del pensiero economico non solo degli ultimi in due duecento anni vorrei dire ma proprio il pensiero economico o tout court Ludwig von mi Sessa
Nell'un esponente importantissimo della cosiddetta Scuola austriaca che si è poi
Sostanzialmente contrapposta a quella
Interesse per intenderci la scuola economica keynesiana sebbene io adesso di dicendo che
Fornisse S rappresenta l'anti statalismo e che in essa rappresenta invece lo statalismo soldi tagliare con l'accetta una
Dicotomia che in realtà poi alla prova dei fatti non è proprio così netta c'è una distinzione naturalmente
Ma questo per dire dell'importanza di questo untore di ludico fornisse esse di cui la casa editrice Rubbettino
A riproposto
Edizione italiana
Uno dei le opere principali più complesse di Ludovico fornisse SS nulla più complessa che l'azione umana
Trattato di economia che si avvale della prefazione dello storico dell'economia economista della LUISS dell'Università LUISS Guido Carlo Lorenzo Infantino
E per discutere di questo volume
O in collegamento telefonico il professor Giuseppe peschi grazie professore
Verrebbero Barbora privati della Ferrari e benvenuto professor Giuseppe Bedeschi
E uno dei massimi studiosi esperti delle autorità sulla conoscenza della del pensiero liberale della tradizione
Liberale professor Bedeschi
Vuol ricordare ai nostri ascoltatori qualche suo libero che un insomma una pietra miliare negli studi sul pensiero liberale
è direi dire in primo luogo la mia storia del pensiero liberale
è stata pubblicata prima dalla terrazza
Mi pare ha avuto sta avuto sette edizioni uscite la
Nel novantuno se non vado errato
Ha avuto sette edizione e
E poi è stata di recente ristampata da Rubbettino in una in una versione largamente rielaborata
Riterrà ripensata da lei non da Rubbettino no perché comunque devo dire Rubbettino ormai ha sostituito
Questo può piacere può non piacere pur dispiacere però cosa fatta capo ha ha sostituito Laterza come punto di riferimento il pensiero liberali
L'Italia non salme vecchi gran parte la maggior parte del dei pensatori liberali della letteratura liberale sono pubblicati da Rubbettino procedute specie
E poi lei ha insegnato per molti anni alla Sapienza riuscita la Sapienza di Roma
In collegamento telefonico da Roma abbiamo il professor Bedeschi della capitale politica dalla capitale e morale
E d'Italia o presunta tale cioè da Milano abbiamo
L'avvocato Fabio Massimo Nicosia che anche nostro amico perché insomma è una radicale storico benvenuto Nicosia
Sono Giuseppe condono professore
Tre a Fabio Massimo Nicosia anche lui
Al suo attivo vari saggi alcuni dei quali li abbiamo anche presentati abbiamo presentato per carità uno beati possidente essa ma lei ha scritto altri saggi in corsia
Ci stiamo dando del lei credo e è giusto per essere paritetici con il professore le do del lei
Ma che io ho scritto monografie diritto amministrativo lavori criteri generali per il diritto
Libero ed è anche un critico perspicacia e
Sulle attività dell'Istituto Bruno leoni lo dico en passant lo posso dire
Senatore sono perspicacia sono impegnato in una polemica culturale quindi
Sono più fazioso che perspicacia in questo
Lamento I
Ognuno giudica se stessi e il medico di se stessi o non mi permetterei di dirlo ma credo che
Milioni info di Rafah interverrà anche nella nostra discussione
Che comincia in questo momento è io chiederei col permesso Fabio Massimo unico sia a
Al Giuseppe Bedeschi chiederei di inquadrare un po'
Questo personaggio ludico fumi Sessa naturalmente professore non ci faccia una relazione accademica in un paio di minuti l'importanza che io ho solo accennato di questo motore
E poi quali sono qual è la tesi centrali di questo libro la tesi o le tesi centrati forti di questo libro ancora l'ha l'idea corroborate dei fatti e quali invece se ci sono gli aspetti diciamo così obsoleti della
Del medesimo saggio professor Bedeschi
Sì questo per cui in questo libro l'azione umana
è un po'come dire l'opus magnum di
Diffonda di con libertà di stampa connesse con in modo sistematico
Dette delle tesi centrali del del suo del suo pensiero io direi che questo libro e di grandissima importanza per
E almeno un paio di contributi
Il primo selettive è questo e cioè che
Come fondi versano dimostrato
Il il calcolo economico è possibile soltanto in una società di mercato in una società capitalistica di mercato in cui
I prezzi si formano spontaneamente
Sulla base del mercato libero dei prezzi si formano spontaneamente possibile il calcolo economico questo calcolo economico dunque non è possibile in una società socialista
Dove non c'è libero mercato e dove Noce proprietà privata e dove gli strumenti di produzione sono di proprietà statale e qui tutte lei irrazionalità
Gli sperperi
Il pessimo funzionamento di una società a socio rispetto a quella storia per l'Unione Sovietica poi
E la sua inclusione nel novantuno hanno dimostrato largamente ma
Quando fondi FERS espose queste tesi
Fu
Subissato di critiche naturalmente da parte dei socialisti dei comunisti anche se ci fu devo dire una eccezione quella di un ma eminente economista socialista spostarla righe
Il quale disse no mese essa ha messo il dito sulla piaga effettivamente il problema
Dei prezzi del verde del libero mercato e del calcolo economico è un problema assessori socialisti
Non abbiamo ancora risolto che dovremmo sempre più affrontare seriamente realtà poi normale
Norma non ci fu nessuna nessuna soluzione di questo problema formidabile
Questo direi e il primo aspetto fondamentale del libro l'altro aspetto fondamentale e dimostrare che
La
Una società pianificata quale non può non essere una società socialista è una società illiberale per eccellenza perché
Perché i cittadini riferibili subiti devono semplicemente eseguire
Attuare i piani decisi dall'invito dirigenti dell'ESA decisivi dalla dal Governo quindi non hanno nessuna nessuna autonomia devono semplicemente obbedire ai comandi che vengono dall'alto
Ecco che quindi parlo qui e che sono intanto Chiti
I primi due contributi più importanti che si ricavano da questa opera fondamentale di fondi stessi poi ci sono altre cose che
Discuteremo nel corso della discussione o intanto dico subito che quest'opera è uscita non in Europa ma nella sua prima edizione negli Stati Uniti a New York
Ed è uscita nel febbraio del mille novecentoquarantanove
Data molto importante perché in questa è una favola opera neanche dove uscita un'opera che esce in contemporanea lo dico a Bedeschi ludico anche
A Fabio ma il massimo Nicosia con un'altra opera che invece uscì in Europa che in un certo senso può essere considerata un corrispettivo sul piano
Dell'archeologia alla all'economia ed è il dramma dell'umanesimo attivo di anidride più batte
Naturalmente non voglio soffermarmi su perché le reazioni su quel libro furono in un certo senso simili alle reazioni che poi ha scatenato il libro di fumi se sperò professor tedeschi lei mi
Mi ha risposto di no Allam
Prima parte della domanda e chiederei la cortesia di dirmi
Lei ha citato i due punti fra i tanti che lei reputa il principale lì dove questo libro sette questo libro può essere considerato in alcune parti obsoleto e su quali punti
Ecco dunque per quanto riguarda ingiustizie meriti per così dire aggiungerei
Aggiungerei anche un altro elemento un altro elemento importante di questo libro e cioè
Fornirle sostiene secondo me giustamente che una società liberale
Ci può essere solo e soltanto in una società capitalistica
Perché solo e soltanto in una società capitalistica dove ci sia un libero mercato
I veri a
I veri protagonisti dice Follini eccesso di questa società sono i consumatori e quindi i produttori capitalistico che via devono produrre quello che i consumatori quello che i consumatori volgiamo
Quindi
Solo e soltanto in una società capitalistica e è possibile una democrazia liberale in senso in senso pieno
Quello che
Mi lascia più perplesso in una
In fornire adesso ma non solo in fornite anche in forma Hayek nella diciamo nei lavori della scuola austriaca
è che e questi autori e quindi mi interessa in primo luogo sostengono che
Il ruolo dello Stato è
Sostanzialmente quello di garantire il libero funzionamento del mercato
Lo Stato deve vigilare affinché le regole
Che permettano il libero svolgimento di un libero mercato vengano osservate non vengono violate da nessuno
Quindi è una sorta come dire di
Società armonica
Quella che viene teorizzato Alba da da pormi scusi armonica o Monica no armonica armonico armonica nel senso che se
Il la
La il mercato funziona senza impacci senza ostacoli liberamente
Il benessere crescerà sempre di più la società progredita sempre di più e si arriverà a una
Come dire manca una sorta
Allo scopo di armonia
Mi permetta mi permetta questa parola ora
Questo perché secondo me lascia perplessi perché
Perché poi il senso a giustamente sottolineato intoppi ed in tutti i suoi lavori anche in questo Orba muro poderoso che l'azione umano ha sempre sottolineato un elemento molto molto importante
E cioè che
Una società capitalistica
Chi perché fino ad oggi nei tempi moderni storicamente l'unica che appunto è un atto una società capitalistica e caratterizzata che inevitabilmente da posizioni sociali ed economiche molto disuguali dei
Dei cittadini
E
Non solo questo è inevitabile dice fornirci giustamente ma anche bene che sia così
Perché
Le differenze sociali permettono il progresso e il dinamismo economico fa alcuni esempi condiviso essa
I ceti agiati richiedono certi bene per esempio tanto tempo fa richiedevano le automobili
Solo i ceti agiati potevano comprare le automobili che all'inizio avevano prezzi elevatissimi
Ma poi con lo sviluppo tecnologico e concrete con la crescita della domanda
Qualche convertire mente pian piano perché i beni un tempo di lusso diventano sempre più accessibili ai ceti I critiche rimedi ceti meno abbienti
E proprio
Oggi Chicchi da chi chi non possiede l'automobile e chi non è in grado di comperarsi di comperarsi un'automobile
Ora però una società
Caratterizzata da
Differenze sociali consistenti e profonde
è una società che non può ecco io sottolineo molto questo punto
Non può non avvenire nel proprio nel proprio DNA per così dire il conflitto sociale e politico ora che c'è un elemento del tutto assente nella nella opera di di convincerci
Come puoi anche internazionale eh il conflitto sociale e politico
Ora una società che abbia
E nel proprio DNA il conflitto sociale e politico ecco una società di questo tipo in una società di questo tipo lo Stato non può
Assolutamente limitarsi a garantire il libero svolgimento il libero svolgimento del mercato inevitabilmente si informava partiti inevitabilmente si formano raggruppamenti politici associazioni politiche
Inevitabilmente che un agone politico
E Mammano e di volta in volta certi partiti si e vincono le elezioni e vanno al Governo usano inevitabilmente le le leve le leve statali
Ecco detto questo aggiungerei anche per per farmi capire meglio
Per completare il discorso aggiungerei anche un altro elemento
Ma prendiamo il caso nostro italiano l'Italia si lo Stato non fosse intervenuto se il Governo non fosse intervenuta i tempi di crisi
A introdurre
Protezioni e per la nostra industria siderurgica
In Italia non sarebbe mai sorta un'industria siderurgica l'Italia non sarebbe mai diventata Ulla
Un un Paese un Paese industriale spenta l'aiuto dello Stato alla grande industria meccanica eccetera vuol dire che Giovanni Agnelli deve grazie a Francesco Crispi
Ha su questo non c'è dubbio
Prego prego sul per come gioca sviluppo
Ecco io allora no è è chiarissimo Professore lei credo ci abbia offerto ancorché i
Insomma in sedici minuti circa comunque un quadro
Sintetico sì ma molto chiaro
E su questo io vorrei fare inserire
Fabio Massimo Micossi al quale però attualmente le sollecitazioni e le analisi
Di di Bedeschi credo non lo abbiano non lascino indifferente io vorrei chiedere se fornisse seguirlo considerato esponente più importante della scuola
Austriaca anche più di formata di von Hayek
Poi
E poi anche per lui quali sono se condivide
E l'analisi di Bedeschi sui punti più importanti e sulle via spetti diciamo meno solidi dell'opera di fornisse essa Fabio Massimo Nicosia
Dunque ma molte cose che ha detto il professore sono sostanzialmente esatto ci sia bisogno ce lo dica io anche se oggi diciamo delle sfumature giudizio diverso rispetto
Tra votazione per quanto riguarda
Chi sia il più importante della scuola austriaca non saprei dire si va anche un po'Agusti perché
Presidente io preferisco lo scrive ai e che e Menga rispetto a MIR che trovo epistemologicamente un po'troppo rigido francamente al suo approccio all'azione umana
Alla sua passione oggi gli anni non mi convince
Anche alla luce di quelle che sono i suoi epigoni
Perché purtroppo le colpe dei padri non devono ricadere sui figli e neanche con le tecniche devono ricadere sui padri
Però quando noi vediamo degli epigoni misure si annidi eccessivamente dogmatici perché prendono troppo alla lettera quando si giudica Marx si tiene conto anche per l'ENI nel tale se non De Pol Pot o no
Crespi ossia un appassionato lettore di Marx però normalmente
Insomma
Si risale a Massa che attribuendo le colpe del del socio allora quando uno si trova di fronte per esempio a certe rigidità epistemologia che di uno
Ciò non di un
Più note che invoca misure nessun a sostegno di affermazioni assolutamente dogmatica intolleranti
Perché alla preferenza temporale va inteso in quel modo rigido assolutamente perché l'ha detto universo allora
Vengono anche dei dubbi sull'originale perché qual è la secondo me la parte più cauto carrettini dovesse
Questo eccessivo di inquadriamo la che storicamente dall'esigenza di polemizzare con comunismi fascismi quindi enfatizzare a questo aspetto individualistico del Lazio non mai
Ma c'è un eccessivo scarto secolare mio modo di vedere fra il concentrarci sull'azione del singolo individuo e poi passare al mare magnum del mercato senza mediazioni
Perché tutto quello che sarebbe intermedio sarebbe inesistenti pre in quanto nella nostra azione come se i gruppi fossero pura astrazione commesse le chiese le nazioni del stati fossero pure al tre per il tesoro solo l'individuo e il mercato
Io da questo punto di vista sono più vicino alla sensibilità dell'attività dei giochi
Che studia le interazioni bilaterali bilaterali
Di gruppo eccetera
Per la mia esperienza di spettatore di partita di calcio
Che sarà di momenti in cui gli affari privando bene va in tribù quando ti vanno meno bene guaio I Popolari
E dai popolari detti come si muovono i giocatori sul campo
E vede che non esiste l'azione umana esistono ventidue persone
Che si muovono armonicamente o non armonicamente ma comunque interagendo l'uno con l'altro perché gli appelli Belluno dipende dall'attore degli altri ventuno
In relazione a un focal point campo Cal poiché il pallone
E allora capisce che concentrare tutta l'attenzione sulle potrebbe singolo senza
Guardare il ventidue non aiuta a capire come funziona un sistema ecco perché ritengo che se il limite maggiore
Di quel di questo tipo di legato cioè l'eccessiva attenzione al
Il singolo senza vedere come si collegherà agisca con contesti
Molto più ampi poi è vero che è importante il riferimento altri quanto il prete dal calcolo economico come ricordava il professore che ha opportunamente ricordato la discussione con la Oscar Langhe
Come Langer cresce proprio verso i figli non sulla problematica del calcolo economico nel socialismo
Ma premesso che io non condivida questa sovrapposizione meccanica per il concerto di socialismo ecco il fatalismo che è un altro danno riceviamo da migliore
Perché il socialismo un'ampia tradizione libertaria utopistica remark triangolare e americane che antistatalista che è di mercato
Illiberale invece purtroppo dopo il resto sembra che il socialismo voglia dire burocrazia perché mi sono scritto il libro socialismo
Scritto il libro burocrazia
Linee che vengono intesi come sinonimi
Alcune persone che nomina tutto prima da una certa o pubblica chiacchiere che si afferma che vuole annientare l'esistenza di filoni socialismo socialisti libertari
Che sono sempre stati presenti per la cultura europea e in Francia in particolare presentarla tradizione socialista francese approdo hanno sempre stato presente
Dimentica Francia
Per il libro da undici
E mentre invece questa lettura iper statalista del socialismo sì è colpa dei comuniste finché si vuole ma è colpa anche di chi fa parte liberale
Se vuole assegnare al socialismo una lettura esclusivamente burocratica statalista cosa che non è necessariamente nelle cose
Questo è un punto importante c'è l'altro aspetto allora Nicosia che vorrei scusa anche il Milan
Il binomio società liberale e società capitalistica a questo punto
Non funziona
Non funziona perché è un'astrazione è una pura astrazione il capitalismo non è mai stato anarco capitalismo nella storia
Il capitalismo è nato da una protezione originaria che è stata disparato prospetta violenta
è nato da il mercante virgolette realistico che era un prodotto dello Stato è nato dalle società per azioni che erano prodotto legislativo perché non sto parlando delle società in accomandita del Medioevo
E e logiche
Consiste in un apparato misto pubblico privato di cartelli che sono tutti costantemente sistematicamente concessionari pubblici in vario modo perché vivono
Di brevetti che sono concessioni pubbliche che vivono di macchine moltiplicati attraverso cartelli attraverso fusioni orizzontali intese orizzontali imprese verticali non esiste
Nessunissimo capitalismo liberale liberista esiste un apparato
Compare otto burocratico privato di cui anche le autorità indipendenti fanno parte
Le autorità indipendenti sono in grado di intervenire Italcementi prego ben l'ultimo caso della Consob sulle banche sembra darle ragione in Consiglio
Sì ma il problema è questo che siccome in monopolio che ci vengono a determinare sono frutto esattamente di scelte normative che non sono di oggi
Sono concessori monopolistiche che sono legislative normative non sono frutto di interrotto delibere di mercato sono frutto di normazione
Le autorità antitrust possono autorizzati a sindacare queste scelte normative che sono secolare
Quindi interverrei pervengono con pannicelli caldi cioè non può lei l'Autorità antitrust intervenire per smantellare la normativa che costituisce il monopolio
Nel nord non è la l'Autorità ha rilevato non ci può aiutare in queste aree sono una precisa passione
Di battaglia né nei confronti di questi poteri ma naturalmente non essendo un problema nazionale nasce da un problema internazionale perché sono dire
Che vengono
Mondialmente queste non sono direttive nazionali Nicosia lei intuisce bene che quello che lei ha detto in questo momento
è in un certo senso
Mette
Non dico a repentaglio umano una forma di ripensamento di quelle che sono state attenti e alcuni canoni di interpretazione bella
Rapporto tra il calcolo economico e la società di mercato per dirne una o appunto del rapporto tra
Socialismo statalismo su cui lei dice che è semplicistico limitarsi a questo ancor di più sul quanto riguarda la funzione della società capitalistica che non coinciderebbe necessariamente con la società
Liberale o per meglio dire la società liberale non necessariamente ci porta una società
Capitalista fisiologicamente funzionante qui e sono in
Su un unico tanta va be'voleva aggiungere qualcosa Nicosia
Sì il problema è che noi non viviamo nel vuoto per cui il laboratorio sperimentiamo il liberalismo il capitalismo
Viviamo in situazioni storicamente presunta
Si non siamo in condizione di dire adesso analizziamo Cipro dispari così come come mi ha anche un capitalismo libero non c'è questa possibilità non siamo nello spazio di natura costituzionale Gianaria
Fa notare che non si possa partire sperimentando
Il laboratorio il capitalismo lì per cui non c'è una storia
Ecco la storia per esempio si evince che condivide con Marx l'idea che la proprietà privata nasce dato violento non da giustificazioni naturalistiche come sua devono barra
Però lo spiega perché mai il non proprietario dovrebbe risentirci vincolato il perché disponibile al professore prima sul conflitto sociale applicata indovinato perché
Metto in cui io mi trovo di fronte un proprietario
Che
Tutelato dallo Stato in quanto proprietario io però non riesco a capire esattamente per quale ragione questo proprietario sarebbe legittimato Air France tale
Perché mi ero espresso mi dice che le crociate
Sono state costituite con la forza dello Stato né a tutelare allora non è ma non è che mi sta dicendo che in fondo Miss essa poteva essere anche forte nell'analisi
Economica e magari anche sociologica mera debbo Lucio in quella giuridica
Ma qualità e il petrolio colleghi parlo poco degli aspetti economici perché non essendo economista non mi azzardo mai discorsi di economia
Faccio il consigliere sulle cose su cui ritengo di sapere qualcosa
In più e dico solo che per quanto riguarda la dialettica mila Oscar langue
A mio avviso Langhe va tenuto in seria considerazione più semplice motivo
Che settori in cui il sistema dei tempi non arriva esistono e quindi occorre individuare dei prezzi guardate dai quali partire per avviare un mercato laddove non c'è
Invece il mercato lasciato a sé spesso in questo momento non esiste per le ragioni dette prima ma
La vanno invivibile questo punto non è in grado di fornire il prezzo in modo automatico io ogni perché
Il sistema dei prezzi è un sistema di profitti opinione togliere che e in parecchi prima di partire ciò che le persone considerano rilevante e significativa significativo socialmente se ci sono delle
Questioni che non sono riuscito a entrare con il sistema dei tre
La sfida di perfino riesce registrarle prese per la questione ambientale ed ecologica noti il non vi era i tre
Nel sistema dei prezzi
Allora Oscar langue e a questo punto mi serve per cercare di capire come primo e più la questione ecologica possa essere introitate nel sistema di prego
Prego per fare delle stime adesso è morto l'economista parole o che si era occupato di parlargli appare prendersi allora uno dei temi che a me sta a cuore cerca di capire come il danno ambientale possa essere proiettato al sistema dei prezzi
Poi dico io professionalmente mi sono occupato di gare d'appalto non ha
Che avevo fatto una certa consistenza e lì viene legale proprio laddove i settori dove il mercato non perveniva e attraverso queste grandi gare d'appalto cercare di Popa al ragionamento rialimentare un con un banditore metaforico e non metaforico il mercato laddove non c'è
E come si faccia il mercato in un settore economico non c'è perché c'è un monopolio e a partire da quel monopolio bisogna cercare di avviare un mercato che sostituisca quella posizione dominante incombente
Bisogna individuare un prezzo base metaforico o reale ma nelle diverse situazioni
E è chiarissimo bisogna lanciare un prezzo base l'atto che il tema dei tetti non non mi sta fornendo un po'è chiarissimo a
Perché lei è ancor vero Carlo anche
E ha capito chiaro chiaro ma è anche il richiamo a Paolo Leon sarebbe utile che si ridà la terza riproponesse o chi per lei
Questa importante storia dell'economia di Paolo
Leone che è una storia chiarissima poi tra l'altro condotta molto molto bene professor Giuseppe Bedeschi reputo dalle cose dette prima da lei e poi in dialettica
Dialettico dialogo da Fabio Massimo Nicosia sulle cose da lei dette reputo super fra la mia domanda per cui lascio a lei
Una controreplica se reputo opportuno
Dove io condivido diversa delle cose dette dalla dall'avvocato dall'avvocato del Consiglio
Mi pare che nella prima parte del suo intervento e l'avvocato unico che abbia toccato un punto molto molto importante cioè che quando
Mese essa parla di socialismo non fa distinzione
Qui secondo me è sbagliato cioè non distingue fra socialismo liberale socialismo democratico e socialismo marxista
Concreta però è un settore fondamentale anche perché anche perché
Manca nella nell'opera di mille siccome così come manca anche quella di carie un riconoscimento molto poco importa
E cioè che la socialdemocrazia nella
Nell'Europa occidentale
A costruito un sistema
Il concreto sparato per il benessere dello Stato ecco che certamente ha avuto e lei degenerazioni e dei difetti che però è stato una grande conquista della civiltà europea
Vi ricordo che è una volta il compianto amico Rosario Romeo il grande grande storico di cui
Punti io sono cattolico parlano di queste cose
E diceva è
La invito lo stato del benessere è una grande conquista della
Della società europea che sotto questo profilo metteva la
La civiltà europea l'UDC dà più in alto di quella di quella ma America ora come che sia questi riconoscimenti sono del tutto assente Pinna sono del tutto assenti in stesso
Proprio perché egli non compie questa distinzione fondamentale fra i vari i vari tipi di socialismo credo però
Che resti come pietra miliare nella sua critica del socialismo marxista e totalitarismo
Un sistema
Che non riesce a progredire nemmeno tecnologicamente non dimentichiamo che nell'URSS
Come tutti stanno c'era un settore spaziale avanzatissimo ricordate gli Sputnik rilevante ricordate Gagliardi e così via
Bene questo settore spaziale che era avanzatissimo che in un primo tempo era più avanti di quello degli americani
Non indecise minimamente sull'economia
Perché perché non essendoci una una libera economia di mercato non essendoci concorrenza
I territori e dei rettori delle fabbriche i direttori dei vari settori economici non vedevano nessun vantaggio nell'utilizzare le le scoperte del settore industriale spaziale
E questo la dice lunga sulla
Sulla mancanza di dinamismo sulla mancanza di
Di
Di capacità dance espansiva e progressiva della Società sovietica
E dei Paesi dai sulla destra commi distinzione direbbe in Commissione dossier e io credo che qui conviverci via o una ci abbia dato una grande lezione che ha un valore permanente
E riguardo al fatto
Il
Calcolo economico riguardo alla società di mercato lei resta al fermo sull'idea che un binomio inscindibile imprescindibile
Secondo me questo
Per su questo punto a nel mese cioè
L'intesa aveva a aveva ragione anche se naturalmente sa
Ragionava su un modello un modello astratto lettere
Che si attua poi con con mille perturbazioni commi il con mille cambiamenti e quindi bisogna sempre avere una consapevolezza quando ci si occupa di queste cose che
Il teorico non può non ragionare su modelli
E e che spesso dimentica poiché la realtà e infinitamente più complessa vale quintetto
Il vero pubblici perché ci sono più copre trascrivete eccetera eccetera ed infatti la costruzione di un modello come la società
Sistema sociale di mercato
Il Welfare State in Europa lo chiedo a Fabio Massimo Nicosia
E che ha caratterizzato il sistema di sviluppo europeo rispetto a quello americano poi in sì trova anche una spiegazione dalla modellistica alla realtà effettuale per il fatto che gli Stati Uniti hanno dovuto
In un certo senso sostituire
Anche l'assenza dell'Europa nella difesa militare
Per stornare fondi ingenti per la costruzione e Ranieri nero l'armatura degli eserciti stessi rispetto al Europa che dopo la Seconda guerra mondiale ad un certo senso direi anche si sostanzialmente dalla seconda guerra mondiale ma tutto il processo trittico riguardo alla guerra
Nel vecchio continente si è avuto dopo la Grande Guerra in un certo senso ha creato ha poi consentito all'Europa
Di potersi proclamare per la pace e quindi poter costruire lo Stato il Welfare State e l'America invece adulto invece
Dissangua arsi per certi versi anche per la difesa
Dell'Europa stessa questa conferma che poi i modelli rispetto poi alla realtà effettuale e trovano una spiegazione che è diversa da quella che può essere la categorizzazione teorica
Nicosia
Che non hanno infatti giusto quello che dice il professore perché
E però questo provoca poi del corto circuito che nella discussione perché
Si passa improvvisamente preparare un'analisi della realtà a proclamazioni ideologiche fondate sul modello
E per esempio
Quando si discute con un appunto chi Rigoni inviti di quella filone culturale e nel momento in cui si sta cercando di approfondire
La nostra attuale situazione sociale la nostra condizione politica economica improvvisamente richiami per le repliche che sono semplicemente le vocazioni bella figura PRAP April lire
L'imprenditore i o per operoso che
Sono figure storto improbabili nel mondo reale agli altri livelli cui appunto vive
Quello che si apre il cronica pipa Libraccio realtà DT commistioni
Politico economiche più o meno delle tratte T connivenze corruttela e che hanno poco
A che vedere con quel clima di cure puramente modellistica SPRAR Pepe dell'imprenditore creativo dell'imprenditore scopritore di informazioni austriaco piuttosto che rivoluziona Tore Schumpeter e hanno queste figure
Mi epiche che ogni tanto vengono evocate perché c'è porla ora
Che sono
Sui tutto quello che si vuole ma che non sono poi rappresentative fino in fondo del reale tessuto economico sociale e comunque e dicevo
Sono
Fin qui mi riconosco anch'io personalmente ho già detto quando mi capita di scrivere perché propriamente quando l'autore dice adesso scrivo e mi dice scrivo un trattato di economia però nel Trattato di economia realtà
Passa costantemente
Da a momenti che vorrebbero essere scientifici aumenti invece che sono di declamazione ideologica difficile poi scindere
I due momenti
Perché l'autore alle due esigenze ossia l'esigenza di pagare la realtà così come sia le le esigenza di esprimere un sì piani che anche utopie
Ma è del resto Nicosia anche il Codice civile quando parla degli imprenditori e non mi pare che in cui si una categoria piuttosto generale no
Sì sì no ma infatti a parte i tartufi vicino al Codice civile c'è tutto l'anno a me ci sono tonnellate di norme speciali tratti
è quella che rendono il tessuto di una realtà molto più complesse e tempi meno idilliaco e meno bella
Per cui il rispetto e di un Codice del consumo e mette in evidenza che adesso Capra dell'Antitrust storicamente
La
Al Parlamento della share dello Sherman Act
Accresce pace perso per strada durante i lavori preparatori c'era la tutela del consumatore
Cioè la tutela della concorrenza come finisce non era l'obiettivo originario l'obiettivo di scenario erano tutela del consumatore che
è un soggetto debole rispetto a una grande impresa che perde nella maggior parte delle volte anche tutta l'altra dallo Stato in vario modo con le protezioni del concessionario
Per cui abbiamo la la figura astratte bella dell'impresa dell'imprenditore creativo
E la figura reale DTP società Carpelli tratte tra loro e con lo Stato prefrontale quale il consumatore che appaia il cittadino non è un'altra figurano è sempre il cittadino che e anche consumatore che oggi si dice che anche profumeria cioè e qualcuno che nel momento in cui consuma produce perché quando noi stiamo su Facebook e scriviamo
E ci divertiamo Emas cresce mentre
Consumiamo Facebook ma arricchiamo Rutelli proclami senza perché si arricchisce con il nostro lavoro ecco quello tecnicamente si chiama produrne Rismondo tutta il consumatore che produce
Però
Non prendiamo un dipingo terrorismo per questa nostra attività produttiva sui prendiamo che passiamo il tempo e ci facciamo vedere al pari di quella che la così
Siamo pagati visibilità connessi io mi accontenterei già il fatto che non ci venga chiesto un'ANCI per quei sacchi banche aveva raccolto dalla pubblicità che arriva gli diamo i nostri parchi grati
E io riempiamo delle pagine bianche arricchendo mister Du che Berger ci manca pure che ci chiede pure i soldi io sto aspettando il perché la mia
Quota
Il profitto APAT ce lo faccia sapere se lei ha risposta è positiva naturalmente facciamo un'azione collettiva generale
Di carattere universale il Codice del consumo bisogna fare il Codice del consumo
Cioè i diritti non solo del consumatore che già non sono applicati del consumatore e appunto ecco bisognerebbe poi fare anche il codice del prossimo oratore occorre consumo
Un altro codice non applicato insomma
Quanto agli altri ma quei in pubblico io chiederei al professor Bedeschi un altro un'ultima domanda in pochissimi il professore chiederei
Siccome in corsia appunto porta con segni così ha fatto riferimento agli epigoni
Di fulmini stesse della scuola austriaca le chiederei
Ci sono degli eredi di fornisse SD fornaio detto o il contesto oggi e cambiato in realtà queste opere servono per una conoscenza più storica che teorico fattuale dell'economia attuale
No
Ci sono ci sono ci sono degli eredi
Basti pensare che il nostro parere a personalità come come riesce aveva lo stesso Infantolino ad altri quindi
Questo questo venditore la scuola privata
è un indirizzo ancora
Ancora vivo brutale cliniche che incide sulla
Sulla sulla nostra sulla nostra cultura è corretto
Questo io vorrei aggiungere che condivido diverso delle cose dette dalla dall'avvocato in Consiglio soprattutto poi l'avvertimento che
Ma un economista che sia appunto un lato un eminente teorico
Radio Uno e non può non può aggiornare su dei modelli noi dobbiamo sempre può avere la consapevolezza che
Il concreto sapere storico una concreta realtà
Citavo tutta una serie di di varianti a proposito a proposito di questi di questi per modelli ma
Detto questo io invece non condivido un po'la sottovalutazione che mi è parso di cogliere può darsi che io sbagli della figura dell'imprenditore secondo me
Avevamo aveva ragione Luigi Einaudi nostro Luigi Einaudi quando
Sottolineava conforta la distinzione fra capitalista è imprenditore il capitalista è quello che
Che mette a disposizione i capitali l'imprenditore quello che realizza concretamente la ripresa economica la industriali e così via Appia capacità diventi vita capacità organizzative
Perché sono di gran lunga di gran lunga superiori alla media
Del resto anche un un grande economista come
Come Schumpeter sottolineava appunto questa
Quel programma questa figura la figura dell'imprenditore come come figura chiave delle quote e i finanzieri sono capitalisti e imprenditori come a come gli i finanzieri
Gli operatori della finanza davvero capito no
No questo è un altro scopo ma questa penuria cubano Olson non sull'organico no almeno a mio padre
Allora su questo punto dico sia su questa distinzione che Bedeschi vuole temere netta chiara tra il capitalista e e l'imprenditore che sembra un po'la indistinzione tra
Gli ordini del dodici maggio e Luigi Einaudi debba consensi sia un'arma gli otto perché io non sottovaluto sulle predicatore agli oratori l'imprenditore che non ce ne sono cioè c'era peggiora abortisce truccate tecnico tra persone
La gran parte a carico del PIP lei fra chi è l'imprenditore prima è che dopo un anno
Chiedo signor mettono non esisterebbe una burocrazia
Sappiamo che all'imprenditore di Coca Cola io non ho mai sentito nominare il signor Co.Re.Com che esso delle burocrazie non non solo per il poiché non ci sono degli imprenditori
Quanti sono gli imprenditori di particolarmente significativi dal mondo esplicano perché le pratiche per iniziativa sono sempre dei pagamenti nobili che
III se Petacco economica e sociale
A livello piccolo siano tutti un po'imprenditori primo aspetto anch'io mi ritengo un imprenditore per le piccole cose che faccio io privare la figura dell'imprenditore il problema non è che io sottovaluti l'importanza della figura dell'imprenditore
E che viene vorrei che ce ne fossero un effetto elettriche fossimo tutti imprenditori che lo fossimo creativa mentre molto più più di quanto non si sia adesso
E diciamo meglio una maggiore riconoscimento del diritto d'autore con enti
Ma aprire l'avevi già approvato l'altra volta sia sì ma infatti questa è una questione che comunque attiene
Anch'io e quindi
Un'altra in un'altra trasmissione io vi ringrazio ringrazio il professor Giuseppe Bedeschi ringrazio
Avvocato Fabio Massimo unico sia per questa conversazione
Molto stringente molto concreta su un libro compresso comunque come l'azione umana trattato di un con un mia di uno dei giganti del pensiero economico comunque l'utilizzo affondata Miss esse
Libro pubblicato da Rubbettino che si avvale della prefazione indizi Lorenzo Infantino grazie Bedeschi grazie termico sia
Grazie a voi e allora voi terrazze
Ricopre grazie alla Provincia o perché ci ha assistito di la dal vetro naturalmente un ringraziamento saluto da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale