Processo 7 aprile

Buona sera in diretta questo se la parliamo del sette aprile ospite Rossana Rossanda e comunque Yara sono no qua sono state assai seguendo direi il processo giorno per giorno che
Tutto a proporre dire è uno delle dei pochi osservatori di questa vicenda la vicenda estremamente di processualmente d'informazione sta in
Il più bizzarre ormai Jaroslaw nuova che da parte sua le sculture di Tele Roma cinquantasei loro conoscono l'abbiamo già avuto altre volte ospite a questa sua doppia identità di imputato a piede libero del processo sette aprile e diciamo un po'
Come si può dire di attenti di ufficio stampa diciamo così è quello che sta seguendo un po'questa vicenda
E che dire subito di cominciare su quanto si sta costruendo intorno al sette aprile per quanto riguarda la disinformazione vorrei fosse proprio Rossana Rossanda a avviare il discorso da una parte io ero stamattina in nell'aula del processo il il colpo d'occhio per quanto riguarda i giornalisti pure un processo estremamente importante per la stessa vita democratica del Paese i giornalisti
Il colpo d'occhio abbastanza desolante poca gente poca attenzione dove non a caso quello che passa sui giornali sull'informazione radiotelevisiva di regime e quello che pecore che così tu aspiri aree e secondo te il perché di questa Regione normale processo sette aprile
Era partito con il motto interessa adesso c'è questo rallentamento era partito con una accusa
Mostruosa enorme perché sette sono stati arrestati ancora che gli altri ti richiamo eleganti poi il ventun dicembre la seconda ondata sotto un'accusa pesantissime prima di essere esatto dell'uccisione di un mondo e poi caduta rapidamente questa accusa di essere sostanzialmente il cervello dell'eversione in Italia come funziona il potere opera oggi è questa l'impianto accusatorio l'impianto del procuratore tra l'altro ha sostenuto l'istruttoria Ennio pene che non crede più nessuno e lo stesso Stendhal che ha
Contatto queste mostruosità adotta la tecnica e la RAI adottare tecniche di parlarne il meno possibile e quindi l'informazione limitata informa minimizzata lievemente o fortemente mistificatoria ma come con un imbarazzo che tradisce il possibilità che porterà anche un processo impiantate in questi mondi impossibili da qualche tempo la lava del Foro Italico si sente molto for e mentre tutti successi che io ho conosciuto in questi anni queste proprio davvero tipico processo alle streghe con un'accusa che non regge con fatica e non ci sono e quindi con tutte le dedizione estero processuale che nel Consiglio c'è un un problema forse il il la macchina il teorema che stava alla base del sette aprile si è andato sfaldando mano a mano questo processo ci si aspettava che risolvesse certe cose secondo che ci sono i presupposti perché alla fine
Ci sia una certa garanzia da parte del
Degli imputati perché la verità venga fuori come si come si sta muovendo ma il processo ha una sua storia una sua identità io voglio sperare che questi presupposti esistono ancora ma perché il processo si dissolve belli occorre che la corte faccio operazioni grosse che non so
Maturi dibattimento con gli imputati dovrebbe secondo me nel confronto con gli imputati
E poiché distinti dall'interno il pianto distrutto queste delle quello che rende il processo i molto difficile tale l'intero impianto istruttorio in una delle mostruosità
Prodotte negli anni dell'emergenza se la Corte avesse accettato all'inizio un quando c'è c'è una fase di quel dibattimentale etiche riciclatore imputati che durante la quale si chiedeva insomma l'accusa legge non regge legge tutta regge in parte ecco se in questa fase la Corte avesse iniziata a dire accettato PC ce anche i dubbi su qualcosa che non stare in che non stava in piedi il processo darebbe oggi molto maggiori garanzie di quelle che da non so se sia la tua opinioni umanamente accettato vende rifiutato qualsiasi di quelle che il linguaggio giuridico si chiamano eccezione di nullità adesso alla Corte seguiti canora ciò di questa diciamo tra il teorema fantomatico e continuamente l'imputato si trova disponibile a al fantasma cioè gli si chiede ma lei faceva parte di un'organizzazione che di cui non abbiamo traccia alcuna in queste sue parole forse non c'è traccia di questa organizzazione confronto impossibile oppure viene confrontato con pentiti che non ci sono in grande pentito di questa inchiesta che Fioroni noi non so non so se lo vedevo ecco nella mia mente qualche idea non specialisti e di diritto c'è la un processo senza un teste d'accusa e senza un confronto reale basato su infastidita dev'essere annullato dell'impossibilità di procede
Sì però chi dice procedo tutte le riconosco ventenne difficile aggiustare durarono ci siamo sentiti appena era cominciato ed il processo fin qui a Roma
E avevamo lavorato un Pasculli paradossi che il dell'identità che questo processo avrebbe prese
Adesso abbiamo abbastanza elementi elementi sufficienti per per tracciare un quadro ecco mantenendo qualche elemento per tacere un quadro
Ecco sentiamo un po'tutti e tre condivido
L'opinione di Rossana che gli elementi sono ancora pochi per un paio di questo processo
Ma volevo un attimo riallacciarmi a questo discorso che tu facevi sulla stampa cioè io credo che non sia soltanto
La difficoltà proprio dal punto di vista giornalistico di riuscire troppo quattro anni e oltre di campagna di demonizzazione del dei personaggi e degli imputati del sette aprile
Di riuscire a far capire alla gente la la dinamica in questo processo io credo che ci sia un fatto ulteriori cioè che questo che l'impianto accusatorio iniziale c'è la costruzione Calogeri alla di questa fantomatica organizzazione che avrebbe tenuto in piedi le fila di tutto il terrorismo dagli anni settanta fino indulto in corso l'arresto credo che si sgretola il proprio nella realtà
Materiale quotidiana del del del interrogato
E penso che questo metta mesta un grosso disagio e permette anche delle falsificazioni un attimo prima di entrare in questo studio sentivo sì vivo il servizio del del TG uno in cui si affermava che oggi Luciano Ferrari Bravo ha ha risposto ha contestato tutte le accuse
Non sarebbe in ma sentiti e quando non ci sei tu adesso se c'è una una no lo statuto dell'ente locale in cui non è stato possibile tirare fuori nessun pentito perché non c'è nessun pentito digressione inchieste in Italia che parla il ci hanno radio tra è stato o proprio o Gino tant'è vero che la corte con un grande imbarazzo politico grande disagio di accessi trovato questo processo tra le quali di non aver avuto il coraggio di affrontare quegli aspetti negativi dell'istruttoria perché in quattro anni dovevano legittimare comunque la io l'avvio di un processo oggi che cosa ha fatto ha cominciato a prendere scritti articoli a parlare di quella famosa ideologica che fino a poco tempo fa si diceva doveva essere fuori dall'aula del processo perché in quel processo la materia attiene a dei problemi penali a dei fatti novità tecnologiche ma di fronte ad una persona come Luciano Ferrari Bravo la cui un punticino che non ci sono fatti son pentiti non ci sono pensando al fatto che sono quattro anni che in carcere quattro anni che in carcere e che è stata persona che riconosce tra l'altro aver attraversato delle spie gli Ezzelini forma autonoma rispetto anche a quella che si chiama l'autonomia organizzato di aver scritto delle cose che ha spiegato che ha dato la valutazione eccetera eccetera eccetera ecco
Tutto questo sorreggere d'imputazione di insurrezione armata contro i poteri dello Stato non è stato l'unico caso perché anche nel caso di di Mario l'Almaviva abbiamo assistito abbiamo assistito
Interrogatorio di questo genere con questo aspetto tra l'altro ognuno
Sì sì con con alcune differenze ovviamente no però con questo aspetto in cui c'è una un azzeramento totale continuo del tempo in cui si passa dal mille novecentosettantuno al a farlo o no settantotto si parla del del convegno di potere operaio e poi si parla di metropoli con e se tutto fosse accaduto il tutto avesse una una continua linearità che che non c'è stata la lingua in quanto tipiche cioè infondate quindi c'è un piano organico di tutti questi esami manifestazioni transitorie provvisorio di un'unica realtà erano sul punto senza
Per cui il perciò il tutto da desta quindi la famosa cultura del sospetto è ancora ancora l'intento per cui l'esistenza di una rivista linea di condotta di cui dieci un numero unico e l'esistenza dopo alcuni anni di una con relativa che si avrà ignari condotta forse per una scarsa fantasia degli inquilini immediatamente viene vista come un come dire un cordone ombelicale che necessariamente collega quell'esperienza e quei personaggi all'edilizia le diverse altre è totalmente divaricate prese da altri compagni e amici e altre persone ancora anni successivi ecco se la persona
Scusami un inciso madre
Domande che più mi è rimasto impresso aiuta del processo seguito poco questi mite
Stamattina una domanda ed è rimasta più impressa e chi è che aveva messo nome
Alla radio di Padova RadioShack è stata una delle cose che è stata contestata Ferrari tra cattolici chi è che ha scelto share tutto come francamente un dibattito una domanda del genere quel contesto giudiziario mi è sembrata estremamente siete fuori luogo
Preclusi a me c'è un'altra domanda di stamane che va lasciata perplessa rivolto e cioè che quando leggendo un'agenda trattenga se riterrà di bravo che riferisce di un dibattito sul processo politico c'è scritto e mettere in testa i giudici che occorre non fare cose
E la Corte dice mettere in testa i giudici
Come
Magari forse con la violenza perché realizzavo poiché è una persona molto cortile civile concatenate neanche tanto del jeans interventi perché un po'anche il CIP
Risponde la frase mette in testa frasi assolutamente normali no tramite la testa questa fase non significa che ti spacco la testa razziali fallito è come è un è un processo un po'le ombre quello che si sta costruendo e che si voluto costruire in quattro anni ora al di là del fatto io ci ritorno spesso perché è importante che ci sono persone stanno da quattro anni in galera su su
Questo processo c'è chi ci sta da sette a venga a vedere fatti seguito insomma assai lanciato il sette aprile comunicato con qualche anno possibile teorico per primo viene Cavallina ecco dell'imputazione precedente cose terribili ecco ma secondo te il che peso può avvenire e come procedere come fatto in sé questo processo diciamo la vita democratica del Paese ci sentiamo tutti quanti giustamente sconvolte sensibilizzati per esempio per quello che succede in Polonia ci sentiamo tutti cui impara ti città meno tempo come la RAI TV chi da più tempo come molti di noi per quanto riguarda la tragedia dei desaparecidos in Argentina però questa vicenda del sette aprile i target di casa nostra ecco che gli abbiamo detto poco fa
Chi ne parla rumore quanto può pesare nella vita democratica del Paese facendo emergere
Io voglio fare una scommessa positivo per il domani
Penso che il processo sette aprile mette in evidenza in nel modo più macroscopico insostenibile tutto il clima e il giurisdizione è reale non solo modificazione del diritto Mariella pratiche giurisdizionale che nata negli anni che lo mette in una in una forma macroscopica perché questi imputati dovranno essere condannati
Cartelle no Man's land che non essendoci nulla dovranno essere condannati all'ergastolo per l'estrazione armata ponga oppure mandati a casa non non c'è viene intermedie che problema suppongo perché anche molto complesso per la corte ma questa e come dire enormità
Ecco
Delibere e poi se mi quindi come io spero al silenzio della stampa pur non corrisponde una disattenzione del Paese questo non è vero che tutta una serie di giri in Italia in questo periodo e ho visto do un interesse reale più forte che di quello che la stampa dà il permesso se corrisponde un risveglio di sensibilità
Democratica passato anche il la fase in cui il terrorismo ha fatto ragionare tutti e con questo plus questo secondo me salta il tipo di processo penale che si tratti iniziali corso Trieste per farlo soltanto liberale queste persone che vanno liberate togliere di mezzo il processo politico una mostruosità in quanto tali ma Fini il Napoli in piena tutto inquisito Candiani Gitti eccesso indica in qualche modo voglio dire la stessa ampiezza delle enormità del fatto rapportare a questo
Se no portavo le degenerazioni molto grave di tutte le pratiche del diritto effettuate e insomma comuni lui non parla più nessuno più imperioso di siccome non è poi chi cessi verde
Reati comunico che la carcerazione più in comune sia molto più Micheline divertente della vergogna che esso
Perché situazioni politiche
Pubblicità ma poi il problema è anche questo è strettamente legato al prodotto della famosa legge sui pentiti poi magari pentiti fra qualche anno per le nomine la legge sui pentiti rimarrà questo è anche un fatto nei precedenti finisce finirà uscito dal CPT tutti hanno arrestato intervenuti ma questo non è in costante pericolo doveva dare ad arte
Riuscire a costruire però facciamo un momento una pausa di pubblicità visto che sono però almeno un quarto torniamo con Rossana Rossanda e come la sua Novak indire
Buona sera sì sì cuciti nuovo indiretta stavamo parlando del sette aprile con Rossana Rossanda e con Novak questo conto questo secondo giro lo farei ricollegandomi a quanto riguarda le responsabilità poi è un processo politico è stato costruito come processo Polito vediamo l'ho avuto questa responsabilità politiche tutti vanno caricature costruiti alcuni processo ricade essere finalmente sul
L'operato del giudice l'alloggio dove tutti perseguite degli impianti istruttorio dentro anche nell'emergenza nazionale elettorale indispettito il Pubblico Ministero e la Democrazia Cristiana hanno proceduto diciamo di due ceppi ai piedi difesa dello Stato dei fenomeni terroristi delegazioni che vede che gli avvisi modifica ma anche quella che era stata posizioni comuniste di difesa detenute libertà c'è anche il silenzio ma in le responsabilità per omissione perché le altre forze politiche maggiori infatti
Non si sono impegnati contro non sono neanche impegnati selvagge battaglia a favore della del sette aprile ecco questi responsabilità rimangono gradirebbe presente dunque un un guasto uscente politica delle un un tuo giudizio proprio io nel secondo Tonini la la gente la gente sarà in grado di cogliere questa responsabilità in grado già da adesso dicono tutti ma nell'intervallo busta medici rinunciare
Tasto in Italia in cui tu non sia stata in questi ultimi tempi in cui non ci si è stato interessantissime di stato dimostrato interesse nei confronti del sette aprile la gente nonostante l'informazione nonostante la disinformazione nonostante che questo
Questa voluta confusione tiri mancini sul sette aprile è in grado di farsi un'idea in quei terreni che a distanza di dieci perfino le forze politiche stanno facendo esperimenti cioè che la
Diciamo la il tipo di fronte dell'accusa del
Su cui è partito nel settantanove la questione sette Pericle non reggere su una parte non regge più neanche all'interno del Partito Comunista Nord che che è diviso su questo problem non regge tempi alla battute Tzipi scherza si tirate fuori non ne sa nulla non interviene ti prego socialiste sul posizione garantista quindi non si può dire che oggi c'è lo stesso prima del politico
Settantanove allargamento dei pazienti più dibattiti senso interessato e poi c'è soprattutto del padre che mente l'esatto punto cioè che c'è
Pure generazione giovane larvali forse perché si mette con meno pressione intorno al già somme morì meno appassionante
Intorno questi anni settanta e anche meno incline questa cultura del pentitismo di cui poc'anzi si parlava nell'intervallo e a un diciamo posizionamenti chiedesse di democratico e tv sente che sta avvenendo qualche cosa di non tollerabile sul piano del del diritto pesi sulle siamo gli elementi il CIPE aperte in un processo cominciato male perché piantato ma un altro elemento che ciò giocherebbe molto sarebbe se si tutti il sei molto contente per esempio se ci fossero logorio altre radio anche in televisione narranti che trasmettesse od indirette o Villari interroga perché alcuni intellettuali insomma di grande interesse
Sì è per il mondo come interrogatori perché è un mondo sempre ipotetiche formalmente cortese e qualche volta anche cortese del sostanza ma che e
Non riesce a cogliere diciamo lo spessore e la memoria storica del delle public tutto il cesto anche quando qualche
Una voce quando puntualmente lui che non faccio perché se l'intenzione del motivo di critiche anche i presidenti sia prevenuto su quest'ultimo
E vanno ancora oggi quando si parla di alcuni i linguaggi del processa francesi del movimento esalta l'ho scoperto che per non si capisce di che cosa si stia fare le porte le le cose se queste cose che qui appartengono a una storia
Che fare le porte le porte dell'annosa nessuna credo che cosa voglio dire e per te quando politici o per la corte anche non scende e incisi investe in parte dell'accusa che lui cosa dell'impianto accusatorio che allora se si trasmettesse dirette questi avremo da un lato questa diciamo la macchina giudiziaria teorici accoglie la realtà di questa esperienza nelle sommarie su beni ha di fronte se non c'entro misterioso
E questori non l'organizzazione la misteriosa per quel che fu un altro quello che non
Ed altri perché si hanno degli personaggi come questi gli imputati che hanno parlato fino adesso chi per la prima volta raccontano al al al Paese potrebbero racconta al Paese una storia in movimento come l'hanno vissuta poi come l'anno alla ricordano attraverso poi la mediazione del carcere sono persone con coppe sull'Agcom picchiati non questo ma non è ma questo ecco con una storia sono voglio dire io non è che adori sempre intellettuali sono intellettuali sanno parlarsi ad esprimersi sembra riflettere e ninnoli che stamattina interprofessionali bravo quando lui ha detto come lui ha vissuto un uomo della vecchia muoversi di vissuto il settantasette i problemi che gli apposta e è una testimonianza che io prendere e pubbliche dipese diciamo insomma l'interesse nessun giornalista capaci di di cannella più essere due punti una strada
Io al mondo per un Paese che rimuove questo decennio di andranno a vedere in questo senso sette aprile anch'grandi processi trattati imputati stanno facendo a mio avviso beh
Il contributo il i comunisti tutti per
Forse c'è da aggiungere che noi
Nutrivamo attorno tanto da questo processo delle ambizioni che
Delle speranze utopie che oggi vediamo tante disattese forse
Contavamo e speravamo il processo si tattile potesse diventare veramente un momento di di svolta
Finale rispetto a tutta quella che era stata la la registrazione delle agenzie tutte quelle che erano state le violazioni del diritto avvenute nel nostro e negli altri processi io credo di poter dire amaramente che questo avviene che esiste proprio questa sfasatura tra le aule del processo quella una e quanto sta venendo fuori cui versare la stessa dava o delle delle immagini
Attorno a questi suoi viaggi infatti sulla vicenda del Manifesto anche situazioni spezzettati cioè per esempio mentre fuori già sì ricomincia a discutere quel della del reale svolgimento degli anni Settanta Innocenzi tenta di riaprire un dibattito Chasse se ne è parlato a Milano c'è stata grossi topi interessantissima alla Casa della cultura in cui accanto agli imputati del sette aprile sono trovati comunisti come il più Paolucci l'avvocato Marcello Gentili avvocato di Fioroni
Eccetto vecchi quadri movimento gente perché passata alla Piccini getting to progettarle nelle essere cani sciolti eccetera tutti però con questa forte intenzionalità a ridare
Una ricostruzione storica degli anni settanta che non fosse sicuramente stravolta immediata delle parole dette ecco l'aula del tribunale questa cosa questa cosa non è realmente possibile no cioè ce n'è anche questo tentativo di riuscire a mettere minimamente in discussione la parola e di una serie di pentiti tentare di capire qual è la logica che ha guidato alcune deposizioni e così via per cui ci si trova di fronte a questa accuse immodificabile e la ancora una volta quello che successe l'istruttoria cioè il contestarsi stranieri incosciente o dichiarare che quel data circostanza quella data interpretazione perché molto spesso nel caso del processo sette aprile si tratta di vedere in redazione e falsa pone chi in una in un'ottica proprio del si sente come dire ci si sente colpevoli perché ciò che è acclarato che dato che immodificabile che non si vuole mettere in discussione sarebbe stato questo uno dei grossi uso un termine che la corte
Mutuando al processo Moro e dal linguaggio dal linguaggio brigate se il salto di qualità dentro questo è un processo
Che s'missione che peraltro noi non lo siamo parliamoci dalle segrete stanze Alzetta ecco ecco
Quindi grossa sfasatura tra una coscienza Esterni a un grosso tentativo di arrivare ad una soluzione politica per soluzione politica c'è anche dentro la ricostruzione reale di questi anni settanta rispetto a quello che avviene nelle nelle aule processuali e credo modo che ti colare detto il processo sette
Ecco questa ASP sfasatura che poi una sfasatura che rispetto al carcere le storie che abbiamo vissuto che in quell'aula sembrano assolutamente occultate azzerate non esiste più niente quasi denaro non esisteva Almaviva liscio a Pechino la fame l'eliporto nell'assegnare agli Alani di Circuiti speciali tutto questo ha capito sembra sembra come dire un un qualche cosa di un passato che ebbe e non non è meglio non non far uscire link nella materialità dicono che è stata l'esperienza della galleria di questi compagni che ancora oggi sono dentro quando finalmente economica sì di Luciano Ferrari Bravo e altri compagni che dovrebbe essere doveroso chiederei riottenere il fatto di da questo momento il suo processo continua a piede libero non si sa un commento politico estremamente importante questa sera teso come siamo tesi come sono difeso ogni volta che vengo finito maggiormente ha trovato sul satellite c'è anche questo problemi dice talmente tante cose da dire talmente tanto
Da parlare proprio perché gli altri non ne parlano ma con quella settimana prossimo riaffronteremo questo discorso più ampiamente ecco che sarà un momento di dibattito che sarà utile io vorrei ringraziare voi per essere venuti qui questa sera indirette so è stato faticoso scatti che rinviarlo si deve alle nuove dimensioni stamattina francamente veramente purtroppo non possiamo entrarono tre che anima darvi vide produrre qualche forma frammentaria e prendere non possiamo entrare Speroni far vedere per questo dibattito a settimana prossima qualche fotografie per Baghdad di un'idea di come effetti della storia può essere attratti dalla sua individuato da storie collettive appiattita in un in aspiri sala operatoria molto molto strano in cui si tenta di capire o di chi muore Sabre allora io ringrazio per essere venuto indiretta allora il commento politico dite nel maceratese si conclude qui fra qualche minuto sul canale sessantasette ci sarà Francesco Rutelli con un filo diretto