L'intervista è stata registrata sabato 20 giugno 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cassara', Falcone, Libro, Mafia, Rossi, Sicilia.
La registrazione audio ha una durata di 50 minuti.
17:00
9:30 - Roma
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9:30 - Ribera (AG)
17:00 - Ribera (AG)
SCRITTORE
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Radio radicale ci occupiamo di una vicenda che gli ascoltatori di radio radicale ricorderanno è una vicenda che riguarda uno dei una serie di delitti in un'estate palermitana di alcuni anni fa
E a questi delitti che videro cadere due poliziotti di punta della squadra mobile di Palermo
Sì aggancio anche la morte di un indiziato di reato in questura il caso Marino gli ascoltatori ricorderanno
Gioverà forse ricordare anche una cosa che a quella vicenda tragiche
L'allora ministro dell'interno dell'attuale presidente le repubbliche
Rispose con una iniziativa che avrebbero fare avrebbe fatto bene a prendere il ministro dell'Interno nel mille novecentosessantanove quando Pinelli cadde da una finestra della Questura di Milano e che non invece allora non prese Scalfaro nel negli anni scorsi quando morì Marino
Sostituito una serie di agenti di polizia e i dirigenti anche la squadra mobile di Palermo ma a questa vicenda e ha un'ipotesi assai inquietante che si può delineare oggi arriviamo sulla base di un libro
Un libro che da pochi giorni in libreria l'Autore Luca Rossi si chiama i disarmati Falcone Cassarà e gli altri l'editore e Arnoldo Mondadori
Non abbiamo una rubrica culturale come sapete radio radicale però questo libro appunto ci permette di riprendere questa questa vicenda esce ovviamente sull'onda della strage di Punta Raisi
E però Luca Rossi un autore che già da tempo si è occupato di questi temi scrive pochi libri non sono precisamente instant book questo a quattrocento pagine e a come dire approfondito in corpore vili proprio al il fenomeno mafioso facendo non un'indagine sociologica ma facendo parlare i protagonisti e vivendo lui stesso in Sicilia così come ha fatto molti anni fa ai tempi di Raffaele Cutolo
Col suo primo libro dedicato alla camorra trasferendosi per alcuni mesi mi pare tuttavia e raccontando poi in un libro la la vicenda della camorra di cultura bene abbiamo al telefono Luca Rossi innanzitutto lo salutiamo
L'assalto
E cominciamo proprio da la
Da questo libro che si parla di Falcone lei esce anche un ritratto molto molto male molto interessante fra l'altro i i giornali l'hanno anticipata hanno pubblicato alcuni stracci Falcone però è una più che altro una presenza che nel libro parla poco
E questo libro mi pare che nasca proprio dalla esigenza di ricostruire la vicenda dell'uccisione del investigatore di punta della squadra mobile Cassarà
è è una vicenda che si può forse raccontare intanto nei suoi come dire nel nella sua scansione temporale prima cade un altro poliziotto poi pochi giorni dopo viene ucciso in questura Marino e poi muore Cassarà
Ricordiamo questa ecco comincerei da qui Rossi se sei d'accordo proprio ricordando questi tre episodi
Sì la primo omicidio è quello del come stare lontana che era il capo della catturandi della sezione che si occupa dei latitanti e montana era un altro di questa di questa giovane squadra mobile di di Palermo che aveva come specifico questa strana casualità che si erano incontrati questi questi ragazzi trovato abbastanza moderni non che non facciano parte della come dire dell'immagine clan tigre questo vino quindi molto dinamici molto molto attivi non non non è vero non pensavano allora sicuramente rientro degli Arroyo col gene facciano la loro piuttosto bene
Cataraga un bresciano istigatore scusa
Questo questo montana era era giovane un po'più inesperto però appunto stanno facendosi le ossa con questa difficilissima faccenda del del dei latitanti
E montana ucciso essenzialmente perché per per uno dei motivi per cui si muore poi di fatto in Sicilia che tutti si immagina sempre dei complotti mostruosi
In realtà quello che io ho visto parlando proprio con gli sbirri
E con i giudici sono quelli che poi hanno effettivamente la conoscenza dei fatti ipotizzano tempi invece molto più piccoli cioè molto più identificabili Montana per dirti
Muore per per una ragione sostanzialmente ha fatto un filino di più di quello che era il suo dovere ed è uno che la girava un po'nel senso che perché appunto che era appassionato questo buon lavoro veramente avevano questa questa specie di passione
Per cui quando prende una calo di importanza in un quartiere
Dove al mare dove dove dove effettivamente pare che ci pensano molti dei latitanti fosse una crono di rifugio di quegli abitanti quando usciva in barca con la con la fidanzata andato al bagno e tutto quanto di portare il canocchiale brutali tocca anche alla schiava
Ha quello che quei movimenti che c'era un peccato Nettuno tanto e insieme poi naturalmente al fatto che non aveva ad altri dottori ma che sempre questo livello voglio dire non molto di più
Fu deciso che tale da generando e anche per diciamo per dare un segnale preciso a tutta quella mobile ucciso
Fu ucciso in maniera molto semplice aumentano Cimino per scendere appunto dalla barca
Con la fidanzata fu ucciso con due colpi di pistola in fattura e tra i balistici e non altro cioè per quelli che hanno preparato di omicidio non non e che erano presenti al momento sicuramente quello che emerge poi c'era questo Salvatore Marino altri il quale fu poiché in base a un uomo ottimo lavoro devo dire investigativo dalla intimo prossima criptato da una telefonata anonima che diede il colore di una macchina e quindi sono dettagli sono comunque il colore di una macchina per cui si riuscì a risalire a tutta una serie di identica dovrebbe godere i gialli quindi con con ritoccato i numeri di targa Nando animava parlare contro i proprietari delle Pejo quattrocentocinque dopo duecentocinque non ricordo qui piccole duecentotrentacinque sue
Continuità ripeto che che c'è una Palermo di quel colore lì perché non è un lavoro molto tempo e di di ottima polizia investigativa vorrebbe dunque dato fu luglio fatto una perquisizione in casa
Lui non c'era purtroppo trovati trenta milioni avvolto in un giornale dell'Ora di Palermo con la foto di Montana appena ucciso c'è precedeva notizia della dell'assassinio
Al che fu naturalmente indiziato era ancora latitante centoventotto un Parlamento in questura con l'avvocato una delle anomalie raccordo conserviamo uscì un attimo tu sei chi i radicali sono garantisti
E e
Marino resta un indiziato di reato è vero
Pure ai ricordi una serie di indizi che si a quel punto lo senz'altro avevano portato l'attenzione della polizia su di lui leggi la targa delle due macchine
Nella i soldi dei sotto il letto ecco e poi Marino però non è che viene poi ecco esatto qui volevo arrivare ma il mio non è balenieri
Non è che viene portato dai poliziotti Ipcc valuti con le sue gambe e con il suo avvocato
Quindi si presume una persona che sa come affrontare una situazione sia pure difficile è invece il suo interrogatorio tu lo ricordi nel libro l'adorata gialle pure e un disastro etico all'interrogatorio di uno che non praticamente non si difende anzi si mette nei guai da solo perché l'unità concorso a contributi questa questa in effetti non collima con
L'ipotesi del mafioso che Valli pronto ad affrontare una situazione difficile ci sono altri esempi cioè il caso di quel signore che è stato imputato dell'omicidio del giudice Costa che fa un po'la stessa cosa si presenta da lei poliziotti prima e poi dei giudici
Parecchio dopo il delitto alcuni giorni dopo con l'avvocato però lì portali B porta tutto Marino non porta a niente
Come dello split come spiega
Tura libero dai una spiegazione o meglio un tuo interlocutore poliziotto avanza un'ipotesi
Dice che sostanzialmente
Mi sembra una cosa preparata cioè che questo Marino un mandato dal momento che l'omicidio è un poliziotto che scatena resta una repressione comunque lo stato di tensione
Che poi inibisce i tranquilli Anna che comunque la la vita di quartiere il territorio che è fondamentale per la mafia
Una e visto che ormai la polizia lo aveva beccato fu detto che erano arrivati in casa era fratturato il potere prove che erano comunque abbastanza pesanti
Quel poliziotto non è non è una tesi che io posso sostenere
Giorni insomma sarò il sostiene che fu praticamente mandato
Gli fu detto di di di presentarmi che poi comunque attraverso i gangli della della della burocrazia della della diciamo della data la lentezza della giustizia comunque poiché sarebbe lecito perché e qui le sue due abitanti pari a Roma
Trafficate dette di tutti i mafiosi vengono arrestati
E in tal modo perché pochissimo si trovava un capro espiatorio e in fondo uno non non importante per questo Marino giovanissimo ragazzo appunto faceva il barista su un altro punto sì sì era era era uno che non contava nulla
E ci dava un capro espiatorio si sapeva come tutti i mafiosi non avrebbe mai parlato
E e di conseguenza in qualche modo Titti si risolveva faccenda
E e poi garantendo al Marino come si garantiscono in queste cose vuoi io ho ho ho le possibilità di uscire attraverso una difesa eccetera oppure delle salite che anziché dalla mafia chi va in galera
Ecco questa è o una tesi che può essere valida in un caso o nell'altro sia che si prenda per valida come alcuni indizi sembrano portare
Una qualche partecipazione di Marino magari non come killer all'omicidio del commissario montana
Sia che questo non possano anche non essere non esser vero tour racconti un altro episodio nelle nel libro di un 'ndranghetista calabrese che viene arrestato per i
Delitto Dalla Chiesa i come va a finire come leggo raccontano tutti giusto che marsina nera che che che un altro dei tanti indicate per terra promessi dalla Chiesa
Venne interrogato
E quando fu arrestato ovviamente perché aveva due mila possibili reati aveva compiuto poche settimane quand'è prima di tutto quindi spettava ovviamente essere arrestato quando gli dissero ma bruttina ma perché mi arrestate il prodotta dalla Chiesa si mise a ridere i salari se va be'allora non c'è problema
E che era era sicuro di non c'entrare quindi sapeva che
Sarebbe vorrebbe uscito fuori ecco quindi comuni un'ipotesi con l'altra comunque insomma Marino arriva con le sue gambe in questura però anche con una serie di indizi
E quindi può essere ritenuto vicari una seconda ci vogliono per esempio che l'avvocato che naturalmente deve deve ratificare
La il suo assistito oppure no e quindi per educare interrogatorio sempre eccetera lo portò in questura mascherando immediatamente
Cioè non rimase comari fosse rimasto con Marino tutto questo non sarebbe successo
Quanto meno invece questo avvocato contenuto soffi la mobile come il più antico oratorio quello sardo che è un altro fatto curioso un avvocato non non se ne va
Grazie avvocato
Eh sì e meglio allora magari non farne il nome poi da altri lettori lo trovano
Lo trovano il libero ma certo sì e non è non è un comportamento Coronet capisci ed è l'altro non c'è ombra di propugnare il ripeto predica cento diritti Marino sì perché parte è innocente
Pellico toccato sabato chiacchiericcio diceva
è curioso che l'avvocato molli il suo il suo cliente in questa situazione potere con Capello anticipato può immaginare come e da chi vi parla mobile in quel momento sì poi infatti
L'esito è stato quel che è stato per quel che riguarda Marino ma ecco e io vorrei al di là ripeto
Della
Effettiva colpevolezza o meno di Marie ormai è morto ma
Partendo proprio dal dato che quando arriva in questura i poliziotti a torto o a ragione lo ritengono sicuramente colpevole
Si determina una situazione
Che poi a un esito tragico ora nel tuo libro però tu fai un discorso lo lo documenti molto bene
Assai inquietante che a onor del vero qualcuno aveva anche adombrato in in alcuni articoli
Marino non è solo il sospettato di aver ucciso un funzionario col quale quelli che lo interrogavano avevano lavorato a FIAT e quindi non è solo uno scatto di nervi una anche una logica e di giustizia da soli assolutamente deprecabile ma in qualche modo spiegabile solo in questa dinamica che scatena
Un pestaggio meglio tu dici Marino non è che viene solo picchiato Marino a un certo punto viene freddamente ammazzato
Attraverso un sistema particolare ecco fermiamoci su questo e da quello molto importante cioè Marino non non è morto per le lesioni le lezioni sono stata credo che Capello dei cappotti
K e voglio dire non è neanche una cosa rara a Palermo nel senso tu mi spiegavano insomma quelli per esempio della rapine che non è non si occupa di mafia mafia poveri allentare i rapinatori palermitani che ci sono dei dei dei duri classici rosa come dire ma non sono mafiosi con quelli è normale come come spetta una situazioni al limite no del della della pura violenza
E normale che poliziotti ogni tanto morose ceffoni pervasive deprecabile deprecabili i vostri indubbiamente però qualunque poliziotto Tigra
Che questo può servire con rapinatori Rocco così piccolo bar vitello terribile due sberle magari un po'si spaventa
Il Nobel mafioso fare non verrà non sono d'accordo col mafioso peraltro fertilità si sarebbe che Mario rivoluzione prega cioè quel poi me ne avevo anche per due giorni
Non non succede niente e quindi già non nessuno li sognava che con con la la la sberla col calcio col pugno venite voi la la la verità assolutamente è vero che questo Marino fu portato dopo l'interrogatorio fu portato in una stanza e abbandonato lì
Effettivamente su questo questo scatto di nervi ti alcuni per cui però il il il Pellegrino che pone un un dirigente del presepe
Una società dietro dietro sicuramente una una manica di bob a questo ma in in non non praticamente ecco questo voglio dire non c'è un motivo per cui ieri era proprio una una cosa di nervi e fin lì deprecabili ottenuto quanto ma non era successo nulla
Cioè il il Marino aveva preso delle botte e ed è era sarebbe ancora vivo giudici tra vivo pratico cioè non non non non esistono lesioni importanti non so al fegato agli organi niente cioè era avevano foto Dudù l'occhio nero ecco non so perché i corpi come in una rissa per strada
Fino a quel punto la collega tre Kabila però come ti dicevo in qualunque questura succede sotto bisogna anche pensare che un conto è fare il giornalista fare il il va a lavorare alla più radicale o o o stamani ripeto un conto a vivere tutto il giorno in un ambiente dove dove la la violenza è e proprio come dire insisterà le cose Grillo anche capire
Benussi capivo che Visco però continua a essere d'accordo non come giornalista ma come cittadino cioè ospiterà i lavori siano meno secco ma comunque ha spiegato
Conferma io anch'io per l'amor di Dio però sovietico anche capire chi vive tutto il giorno COGEPAPI dispute panciotto mangiato punto magari
Un catodo dirà vittima è quello che poi Rocco che Otello ma io non avrei mai niente di veramente grave
Poi ho avuto questa gente un agente dei di quelli che c'erano e guarda caso è un agente essi cruciale relatori tutta la mobile di Palermo
Chiamata nel mondo ed è il l'autorità di in unica serata grafica il primo tipo di Ninni Cassarà
Nonché grande ero grande amava il primo da tutta la la questura insomma questo agente Natale Mondo ha un'idea editore di utilizzare una un vecchio sistema di tortura che che tortura insomma tortura chiamato
Che non non era più in auge datata anche perché veramente rotto chiudiamo la cassetta che si mettono dentro la cassetta sotto la schiena del del torturato che viene tagliato sul tavolo
Il metodo questa cassette maniera segnala che era finanziata e poi gli fa vera forza quel fatale finché questo non vomita e avanti così a quel tale vomito affinché questo in teoria pronta però è una forma di pressione Rosi la il via non so come dire e anche sull'America
Strano traslocato l'idea viene proprio questo Natale Mondo il quale poi oltretutto la mette in pratica cioè matrimonio vari uomini per farlo perché lo devi tener fermo
Questo poveretto
E e viene fatta questa cosa meno che viene prima lo cercano di fargli bere quest'acqua da una bottiglia e non ci riesco disputa l'acqua a Roma
Allora quel prova un indulto cosa è molto prudente no prova un imbuto e non riesco neanche con l'imbuto a quel punto gli mettono degli stracci sulla bocca e a tale mondo Riva con un tubo di gomma cui poi viene collegato questo imbuto
Perché Cagli questo tubo di Bugul'di gomma nella imbocca singola praticamente
A quel punto
Ed appropriata del mondo a fare questo detto cioè agli atti
A quel punto Marino muore
Non muore per annegamento non muore per soffocamento come un un non non tanto di il termine tecnico medico perché non non me lo ricordo
Ma come fa conto quella che si chiama credo che c'entri qualcosa con morte simpatico o qualcosa del genere comunque lo sfondamento della tredici non monetario non viene neanche tutto dentro fondata tra chi ha praticamente a come fa conto comunque l'accesso in quell'anno in cui fare delle funzioni respiratorie bloccano le funzioni di una rapida storie e
E e questo è dovuto alla alla produzione di questo tubo la trachea
E il ragazzo muore sostanzialmente a proprio una un apporto di tutte le funzioni vitali
A seguito essenzialmente proprio di questa operazione allora qual è il problema il problema che nessuno questa questa perché non spetta sono attaccati alla questura calcola curiosa che venga in mente proprio motto
Ed è anche molto grave che che che gli venga lasciato fare questo tipo di i di trattamento ma che peraltro poi insomma
Quando quando il Marino sta male
E butta male nuova sostanzialmente la la la la novella mobile va nel panico va nel panico sono tutte ripetente che fra l'altro che sono due giorni che questi signori lavorano ininterrottamente per risolvere l'omicidio del del loro collega no
E trenta dormire che portano lì a lavorare basta sono le quattro di mattina sono tuttavia rinconglionito i e a quel punto ci spaventa la prima cosa che penso nel PdL naturalmente
C'è un tentativo di copertura di questo reciproche scritti di omicidio si tratta allora questo questo tentativo di copertura viene proprio da da mi dispiace che dirlo ma è la realtà di una proprietà nemica sarà e lui che
Che peraltro completamente estraneo alla questa questo pestaggio perché stava interrogando delle altre persone in un'altra stanza e ci sono i verbali sono le prove scovate che che che catrame anche l'aveva incontrato Marisa però quando si rende conto che i colleghi sono nel Ames e che che il fatto è gravissimo se in un momento hanno l'idea di cavalli possiamo dunque questo Marinella competente fradicio pieno d'acqua
Dice possiamo far finta che sia negato
Non lo portiamo all'ospedale
E però alla abbandoniamo i suoi vestiti sul molo come se fosse un uno che sta buttato in acqua negata CIPE eccetera viene fatto per prime seconde viene viene mandato proprio Natale Mondo sempre lui
Viene mandato con principi al molo e intanto una volante porta Marino in ospedale
Dove non viene denunciato come Marino dove non viene abbandonato scontentare questi da soli sia che che che dicono che l'hanno trovato perché questa era vediamo antro sapevano neanche non avevano nessuna indicazione da quelli della mobile
Ecco Rossi fermiamoci qua un momento perché poi il seguito della vicenda Marino
I e e appunto questi tentativi la squadra mobile che continua a cacciarsi nei guai sostanzialmente poi via via tutto quello che succede dopo
Lo possiamo magari ribelli ma forse il vivo ora mai nella memoria degli ascoltatori che ci stanno seguendo che ritorneranno un po'con la memoria quello che sentirono all'epoca anche anche da radio radicale adesso sui giornali video su invece la figura di Natale Mondo
Questo poliziotto autista e uomo fidato del commissario Cassarà diventa una figura centrale e nel tuo libro tu
Proprio su questo tipo accenti sì Cassarà viene ucciso di a pochi giorni nove mi pare fra la morte di Montana e la morte noi siamo parecchio
Sì dopo Marino senza dover montare ucciso prima di farina ovviamente dopo Marino viene non so quanto tempo passi ma insomma è questione di giorni troppo poco ecco quattro
E Cassarà viene ucciso anche gassata viene ucciso in un modo
Terribile viene praticamente fucilato viene fucilato in una maniera quello un delitto molto lo strato e molto molto militare per la mafia cioè
Che è un'organizzazione molto precisa
In cui Carlo Direttore Tecnico arrivano a deviare il percorso di un autobus
Bloccano la strada
Mettono tre uomini tra tra i Piani DiVersi di una casa che sta proprio di fronte all'ingresso alla Casa di Cantarana
E quando canterà arriva con la macchina blindata nel nei quei ministri che si sono tra la macchina e il portone viene viene fucilato i tre ai tre piani di vero che servono per tre traiettorie balistiche differenti no naturalmente la più battuta può arrivare fino dentro nell'atrio quindi qualifica l'allenatore
Per cui praticamente il più alto dovrebbe colpire accantonamento uscendo dalla macchina quello medio mentre attraversa il pezzettino di strada il più basso dovrebbe colpire
Canta la all'ascensore olandesi scatena un inferno di fuoco duecentosettanta colpito appaiono completamente la la la chiamata la facciata il delle quali come la vista canterà viene ucciso viene colpito da due soli colpi uno uno al gomito penso io rilevante e uno di rimbalzo all'aorta che lo uccide
Solo due colpi sono effettuate comunque queste sono le le le le prove la cosa però ordinario di questo omicidio è che sulla panchina per direttissima blindata non viene riscontrata neanche un un ematocrito di pallottola
Cioè Too Many duecentocinquanta colpi di kalashnikov i raccolti in quattro secondi tre quattro secondi tre piedi è un il terzo eppure la macchina è illesa
L'altra cosa molto curiosa è che uno degli esempi scorte ad Antiochia
Accompagna Cassarà alla alla porta e viene ucciso naturalmente becca tutta l'Africa la prima raffica lui Caramaschi
L'altro che impediscono perché era tale mondo invece sopravvive perché sopravvive perché per quella volta mentre normalmente erano solito accompagnare Cassarà alla all'aeroporto all'epoca assessore
Ricordandogli davanti cioè dalla meccanica e la canterà in mezzo ai due agenti uno davanti e dietro
Quella volta la tale mondo non va alla persona
Lo vagliatore e invece non è neanche la macchina propone la macchina
E addirittura quando inizia il fuoco si butta sotto la macchina questo per testimonial pure la moglie che parla come dall'altra
Sì fra l'altro bandito di questo delitto avviene sotto gli occhi della moglie della moglie e che guardava dalla finestra perché era terrorizzata erano giorni tremendi sapeva stabile su qualcosa quindi seguiva tutto l'Oriente Marino
Ora io ho dato a controllare e c'è una spiegazione per questo giocatore nel cortile ho fatto fattura mia piccola perizia
C'è un muro lì e la macchina era parcheggiata proprio sotto questo muro è questo muro rende impossibile da chiunque sia mancato di fronte comunque più balisticamente colpire la macchina è impossibile
Quindi chiunque fosse andato io sarei pronto a rifare l'esperimento voglio dire se mi metto a tre col kalashnikov e mi pare no e io mi metto dove la macchina di Cassarà
Sono tutti curvando quattro domani mattina sono sicuro mi tutte le mie
Ora
Questo è stato uno dei primi i motivi per cui questo Natale Mondo ha cominciato e prospettato anche perché non esistono diritti mafia programmato in questo modo dove si suppone che un agente posso rimanere in vita non non è dritto cioè in questi casi quindi gli addetti cuoio
Tutto qua
è dato per scontato anche perché un agente che rimane in vita prorompe dei Colleoni insomma
Troppo poi sparare può purtroppo potrebbe recita che la mafia in questi attentati non prevede nemmeno feriti tra i suoi torrone vuole neanche sapere ci l'assoluta garanzia d'incolumità apertura
Dunque è curioso che che Natale Mondo sopravviva e secondo luogo c'è un altro particolare molto molto strano che mi disse proprio fu qualcosa dirmi e che lui considerava una delle una delle cose più inquietanti da Alice
Nel contempo che avviene questa strage al portone del dei di questo cortile delle ricchezze un grosso compound di indici di edifici
Ci sono queste case di profilo se ne sono molto grandi sebbene complesso c'è una specie di giallo declino eccetera tipo dei casermoni che c'è un cancello a questo cancello viene meno da una Moroni sarà che barra il cancello
Falcone come vide questa cosa primo le la l'assenza di tracce sulla macchina di Proietti e secondo secondo la sopravvivenza di Motta offerto la ricco disse che lui comincia a vederci qualcosa di poco chiaro
Perché perché la Ritmo rossa piatta tali appunto prevedeva che ci fossero dei sopravvissuti da Clemente teoricamente la Ritmo avviene venuta lì per impedire che che qualcuno si muova
Tali che qualcuno possa Lima riusciva cancello ecco questa è una spiegazione in più bene non ha diritti quest'altra considerazione medie perché Falcone dicendo nei delitti ma che non viene prevista la relazione cioè non non è prevista quindi muoiono semplice sono sicuri che moriranno
Quindi non non non c'è nessun bisogno e poi c'è comunque è molto più complicato è molto più stupido mettere lì una macchina e che chiude un cancello che poi può essere anche un ostacolo peraltro per altri movimenti quando dice all'inizio proprio ci fosse stato bisogno di qualcuno che dà il colpo di grazia come sempre c'è sempre corporale eccetera paracarri quindici sedici killer
Dire che che problema c'era a farmi dare il colpo di grazia Michael guidate non viene dato nessuno va a vedere aree implicare che cantava è morto capisci perché qualcuno andando a verificare che canta la moto dovrebbe Natale Montolivo
Quindi nessuno va altra incongruenza e tant'è vero che questa rigorosa viene poi utilizzata proprio lo stesso mondo il quale dice io dopo che lui non va neanche a vedere o a Kampala è morto meno sale in macchina dall'allarme
E però non dicendo dove Licia attentato tentata Calcara questo si può presumere nel panico non nel panico non solo tocca il fatto che non non da non dice viale Croce Rossa caso è come stare per strada no Licia attentato
Chi sale in macchina lui dedicare alle perché ha fatto retromarcia arriva cancello trova la rigoroso diciamo otto mila erano potute seguirli perché c'era la Ritmo rossa ritorna fuori destra cancello
Allora questo per Falcone era è una delle cose più più strane perché dava moto tempra mondo che si era già dal lato di avere anche una teoria sul come mai non è reagito al poco come mai non è andato a a tornando a sedere a vedere chi chi diavolo era la macchina queste cose qui insomma capisce che è un delitto così con comporta la presenza di almeno una ventina di persone in quell'area
Quindi chiunque fosse stato lì avrebbe potuto come minimo voglio dire avere un'idea di quali erano fai al mondo conosceva tutto tutto qua
Ecco e allora siamo a questo punto quali Natale Mondo problemi seri perché poi da tale mondo viene a ecco femmina fermiamoci un attimo e non siamo a questo punto qua
La gente di fiducia del commissario Cassarà che quello che
Praticamente uccide se possiamo dire così o comunque
E e questo risulta negli atti del processo che detenuto ricattava un summit
Ha colpito ecco era importante poter ritornare in un fondo
Cautelare a uno ovviamente contrarissimo alla violenza e la più garantista ancora di tempo da questo punto di vista cioè poteva ovviamente vivendo in quell'ambiente dove a capire determinate cose però era uno che proprio non si sognava di alzare un dito
Navale monta il suo grande amico il suo il ruolo la gente fiducia
Nata nel mondo non informa mai piano sarà di quello che sta succedendo enorme quando mondo quando Marina morto
A quel punto Natale Mondo va da Campari disertano esagerando Luís altra cosa curiosa
E anche questo è in atti nel nel processo io penso io poi me l'hanno raccontato i poliziotti fa
E dunque insomma questa figura diventa centrale perché
Prima il protagonista della morte in questura di Marino alla squadra mobile di Marina e poi è il sospettato di essere la talpa quello che all'epoca vi furono fortissime polemiche sulla
Sulla meccanica dell'uccisione di che essere avvalso agli occhi chiarisce vanno Carmen dare capissero che univa perché allora perché purché tutto sto casino eccetera eccetera parla che non c'era un modo per esempio gli ha mai pagato a Lampedusa coinvolto nel mondo
Perché è ovvio questo tutto una gran macchinazione
Ed effettivamente non cerca e quella come come per noi con l'autostrada eccetera eccetera non c'era un modo più semplice in quel giorni che ancora non dormiva con rimane a casa giravano solo con la blindata quei duecento corta rivelata riflette questura non aveva orari eccetera eccetera
Per montare tutto questo gran casino sei Strand sulla finestra di applausi killer appostati intorno e tutto quanto bisognava avere un un un minimo di preavviso capisci cioè bisognava sapere quando canta la farebbe arrivato a casa
Ecco questo è chiaro e adesso però facciamo un passo avanti arriviamo alla terza al terzo episodio che vede il mondo protagonista involontario a un certo punto viene
Preso in in una contatto con alcuni spacciatori di droga
A quel punto i sospetti che già c'era e non si concretizzano e viene arrestato
Due radar è stato tra l'altro per per l'omicidio Marino
Sì verrà comunicata viene colpita sulla base di indagini viene anche per a questo punto però entra anche in gioco la questione della talpa cui nel nell'omicidio Cassarà eppure ne esce bene
Come fa
Dunque dalla dalla storia della droga dubito che tutto questo su questo passepartout interessano più vago perché non l'ho ancora scritta farà parte del del secondo libro delle dei disarmati e dunque e quindi e quindi non potrà essere così dettagliate non tornerò anche delle copie perché Orson col raccolto in tanto tempo sono sommate poi Tosetto molto Roma merci lui automaticamente dichiara di essere stato un infiltrato di Caprara presso la la la famiglia di questo dubbio che che era il lo spacciatore di droga
E di aver fatto tutto quello quelli viene imputato
Per per conto di Carrara
Che era morto che era morto
E che canterà ne aveva parlato solo con lui ovviamente con il probabile non è che uno Angelo dirlo tutto questo lo sapete bene filtrato
Quindi a quel punto lì diventa molto difficile dimostrare che Marino effettive che che mondo effettivamente io lo spacciatore erano io del derby improbabili debellare che mondo viene considerato un un una specie di eroe da tutta la quadra mobile
Perché sopravvissuto a questa questa è tremenda avventura perché erano anni anni di collaborazione giocavano tutte ciecamente di lui e in più perché era anche offre una tutto sommato pulito perché non era uno che poi aveva opere la propria capito c'era un poveretto interamente dovrà chiedere soldi ai colleghi per mandare avanti il torto negozio dalla moglie c'era un sacco di problemi
Quindi i colleghi provavano quello che richiama lo spirito di corpo nei confronti di questa persona che consideravano miracolato dal buio e oltretutto molto scosso facessero fece altro che piangere otto ovviamente tutta la sua e anche credo anche per dolore sincero anche ammesso che sia stato lui a tradire
Comunque come come
Cioè un grande amico di Cantarana comunque comunque sia il Polo sicuro di non piaceva
Malgrado quelle troppo
Cioè cioè anche se la tua severe alla tua tesi e questo non sospettare di mondo da verso i suoi colleghi non giova al alla loro immagine gli investigatori
Ma ad ogni modo nei fatti è la ragione per cui la storia mondo non verrà mai fuori
Esatto perché la calma un mondo poi fu ucciso et la Mort respingono otto e ed è uno dei terreni andare a dire che dedicherà era era era offeso perché ce l'ha tenuto per anni
Erano e arriviamo quindi al
All'ultimo capitolo come io scusate diverse però io le ho detto che i suoi pretoriani del reparto per no no no no non è un male ovviamente Paola una brutta figura no no ma poi non è due principalmente a fare lavori tutto sommato
La no dicevo arriviamo all'ultimo capitolo perché ora due anticipato una cosa che gli ascoltatori si stanno chiedendo va bene ma se tanti sospetti ci sono su questo poliziotto
Serve è riuscito a cavarsela da questa vicenda che aggravato ulteriormente i sospetti su di lui ma ora che fa eppure è morto
è stato ucciso proprio questo è l'ultimo capitolo
L'atto un paio d'anni dopo la sua il suo perché è stato arrestato esofagea tra dato minacciato prosciolto ed è stato portato a Trapani
E poi aveva questo negozio a Palermo dove dove lavorava la moglie dove abitava la Rennella ed è stato proprio ucciso un paio d'anni dopo davanti al negozio la spalla come trentotto e Fisichella è la questione Cassarà mondo marino si è chiusa definitivamente era l'unico che probabilmente avrebbe potuto gran ancora qualcosa che mai vi fosse capitata dico l'opportunità tra l'altro costretto in qualche modo era l'unico che
Ancora ai stanca delle cose sicuramente molto pericoloso a questo punto non ricordo neanche l'ultimo può dire nulla
Dicono che lo il motivo della NATO dell'omicidio è quello la moglie mi mi raccontò che nei giorni precedenti l'omicidio la sua morte mondo aveva
Aveva avuto degli strani segnali da
Dal capomafia del quartiere
Quello è un quartiere nel quale pare i domini quella famiglia Madonia che sembra sempre più importante ma allora erano per il fidanzato
Ai credo siano infatti li all'epoca si parlò del Stefano Calzolari Gaetano fidanzati promuovono quello immateriale e allora io non avevo sembra che sia sia zona loro ma ad ogni modo ecco questa dunque la storia poi qui ci sarebbe un ulteriore gode ma mi mi facciamo grazie agli ascoltatori anche perché tu puoi nel libro non mi parli non
Ma da tanto per dire come poi queste vicende palermitani sono tanto complesse sull'omicidio di questo agente poi si innesca un ulteriore storie che ci porta al giudice di bis
Perché questo agente aveva questo negozio correggimi se dico qualche inesattezza Eva queste la moglie che aveva un negozio di giocattoli proprio in una zona dove si riteneva che appunto i i picciotti del clan si riunissero stessero lì
Poliziotti mandati da un dirigente commissario Montalbano andavano in questo negozio lo usavano come base per poter fare il loro pedinamenti le loro
Le loro indagini su questi su questi mafiosi di questo che lì non non è adatto che fosse così ma insomma è questa da cui accusa
Diciamo è così queste ecco allora questa questa comunque fu l'accusa nei confronti del commissario Montalbano che venne elevata dal giudice Di Pisa chi indizio Montalbano di favoreggiamento una decisione giudiziarie che venne molto criticate
Perché diceva il dirigente che ha mandato questi poliziotti nel negozio di una della moglie di un loro collega esposto questo collega
A un tale rischio tale da di fatto favorire prima dunque non è andata poi così o l'accusa va tesi ecco ma questo poi rimanda di Pisa rimanda alle lettere hanno una lettera anonima del Corvo
Si fonda voi sulla sentenza che assolse Montalbano da questa accusa insomma si apre un altro gioco di specchi propria oltretutto Taranto il il il punto tre quello quello che cercavo di fino a quel punto it hanno cercato di scrivere un libro
Tu qualunque storia prende a Palermo anche la più piccola qui stiamo parlando voglio dire di di un un dettaglio via l'altro non non non abbiamo detto non aveva parlato di Andreotti non abbiamo detto che c'è la mafia dei covered dei colombiani emerga un po'nelle piccole cose questo che non ha i segni sulla mafia
Va comunque qualunque piccolo dettaglio che spilli pian piano collegato con una serie di altri dettagli
Che però arriva a toccare di fatto tutto
Ed è la ragione per cui poi un un processo come quello il maxi processo che che che fece il pool antimafia diventa maxi proprio perché come come tu hai vinto noi non possiamo partire da non solo il il commissario Montana un anonimo campionario il piede la mobili Palermo che va in vacanza con la tua ragazza con un cannocchiale e viene ucciso per questo
E da lì arriviamo ad un pirla qualcuno al collo alto circa il vigile creda qualunque cosa possiamo arrivare
Perché e tutto in qualche modo collegato ed è tuttora fai tu lo vai a svolgere questo questo nodo poi scopri che appunto le cose sono semplici per dirti
Natale Mondo prima di morire
Stava passava le notti tale col con la moglie sul sbagliato sul balcone con due pistole in mano
Perché aveva notato uno strano movimento di macchine
E d'effetto c'era una macchina che questa via si è chiaro anche che da solo che ho spento la notte stava lì con due uomini a bordo c'è pace tra tale mondo che era terrorizzato che era salito morto allora fece subito le ricerche segrete tra via targa episcopi che era un'auto civetta dei carabinieri all'aceto degli appostamenti che non c'è prova spente niente con una tale mondo degli appostamenti per le questioni di mafia
Però lui Twitter per un museo ultimamente costa Pietole tam-tam balcone con tutta la calotta Pato ricettacolo stanno arrivando
Erano i carabinieri eliminato questo è stato ucciso lo stesso e non dai carabinieri fornite
E non c'è quindi anche l'attore che andava di poliziotti Daloui Montalbano è è relativo perché chiaramente FLI capire che in un in un quartiere di altissima densità mafiosa di Palermo
Delle qua qualunque agente che che che tutto si muove all'interno di questo quartiere racchiusa come base negoziati mondo però è ovvio che te ha bisogno di sono di di ITT un minimo di formazione di anche soltanto di Berruti un caffè attorno al collega
Che fa possano Ska-P cioè isolato
Io non è che usando come Parsons è vero che qualche volta unto tutti i colleghi Today pensare che per Natale Mondo c'era un uno veramente una una insolita richiesta affresca le tra mobile
Io ho avuto delle grossissime difficoltà a parlare di lui all'inizio perché lo adora lo adorano tuttora tutti
E quindi e quindi l'obbligo senza soldi perché ha toccato oltre lo stipendio di Ahmet allora i i colleghi facciano le collettive portarmela tutti col tutto gli uomini dalla mobile di Palermo andavano a comprare i giocattoli per i bambini nel negozio senza quindi c'era un viavai di poliziotti e dorme ma non erano quali mandato a Montalbano tutti i poliziotti la Questura di Palermo
Capisce che andavo lì perché era un loro collega secondo loro ingiustamente
Stato perseguito e quindi quindi tali dati alla mano poi ecco certo e se invece la tua tesi è giusta in realtà la sua stessa morte probabilmente non è da addebitare
Alla vicenda appunto del negozio di giocattoli ma qualcosa di diverso no a scrutamento facendo il trenta marzo
Con il uno uno così come coinvolto in storie fa freddo evidentemente non aveva comunque più diritto di vivere
Ecco allora io mi fermerei qua perché in realtà abbiamo ricostruito una storia veramente terribile
E e e però offrendo credo grazie a te agli ascoltatori una chiave di lettura diverso e sulla morte di Marino
Già che a questo punto io voglio chiudere con una cosa che ho letto non sul tuo libro ma senz'altro poi sono certo che te ne occuperà
Non ho avuto modo di riprendere il l'integrale dei verbali di Mannoia il il pentito l'ultimo pentito in ordine di tempo
Ma a un certo punto a proposito del diritto che la sera dice il delitto Cassarà amici della questura ci informa
I pentiti vanno sempre presi con le molle da credo ma certo anche queste una una cosa inquietante e allora torniamo alla scena dentro la la mobile di di Palermo quello cioè Marino
E i pensiamo che magari gli amici della questura un amico della questura di cui parla Mannoia
Si vede davanti una persona che lui ritiene
Vicina contigue
E e forse a conoscenza di questi rapporti di amicizia non proprio commendevole
E allora si spiega perché in modo Marino in tre con le sue gambe esce nel modo in cui esce dalla questura e azzardato no il io direi che è improbabile perché nel quinto
Lo sotto il tempio detto lo scatto di nervi
E non spiega
Cioè la la la perché le ho capito quello che ha detto no no no no io dicevo appunto che l'ostetrica Cetona eccolo non c'entra nulla dicono i Marino viene ammazzato e allora viene ammazzato da uno che teme che poi stiamo parlando faccio il suo nome errato faccia il nome non è unico
Nella questura di guidarla ma non solo tu ma anche quello degli altri
Pesci cioè ovviamente no fammi finire una cosa vi diamo il come voi sono un garantista spiace dire una cosa che nel passato di Marino in effetti non c'è nulla perché incensurato però c'è uno di quei fermi che fa la
Ringrazia
Lo fa anche a lo fa tutti
E poi si tengono nel cervello elettronico identificazione
E c'è una volta in cui Marino viene fermato su una motocicletta
E dietro di lui cioè il fratello di Marino Mannoia un giovane che poi scompare proprio uno dei migliori il viene ritenuto un killer e comunque poi scompare viene ucciso anche lui probabilmente e e quindi c'è anche questo
Questo rapporto quindi ecco e esattamente quello che lui dice cioè che in realtà appunto non ci si trova di fronte ad un pestaggio ma un omicidio piccolo sentì una un appunto ai radicali
Quando quando ci fu tutto a tutta la la faccenda anche perché ovviamente tutte queste cose non si sapevano fu identificata squadra mobile no come punto ventisei per far sì che non si comportano bene nemmeno i funerali di che essere
Sicuramente matto ma riapre applicazione non ancora tutto innanzi ma a questo punto dopo dopo fai Chianni purtroppo possiamo quali certamente dire che che che che insomma la l'ipotesi dei selvaggi che erano persone
è molto improbabile no no no c'è da io lì qualcuno la testa lo dicevi tu stesso l'aveva persa lo stesso però forse non al punto da fare un morto anzi probabilmente non al punto da fare molto che esce fuori tu dici in un'altra
In un'altra dinanzi che queste che molto inquietante che è una dinamica molto più più pericolosa sicuramente e molto mirata ecco non non è non fu un errore fu qualcosa di deliberato
Appurare su quello quanto fossero in realtà come esattamente è molto difficile perché quasi tutti sono morti ormai c'è però si può arrivare a almeno la buona approssimazione
Rossi ci possiamo lasciare con una ti posso fornire di una citazione politica poi di un di uno che non è un radicale che anzi con la dico i radicali lirica quasi sempre col quale almeno io non sono d'accordo al novanta per cento che però proprio su questa vicenda di Marino disse ai suoi compagni una cosa che mi piacque molto
Era Folena che era allora dirigente di con Partito comunista e parlando con a proposito del all'epoca una polemica mafia antimafia eccetera
E delle polemiche anche scaturite dalla presenza di Pannella i funerali di Marino le critiche che si ritirò dietro
Disse ai suoi compagni di Abel guardate però bisognerebbe riuscire a saldare il giusto sdegno della società civile nei confronti della mafia con la
Lo sdegno anche magari deviato dei quartieri popolari che pure si è dimostrato quando Maureen Marino quel funerale non era tutto di mafiosi era anche di gente che ce l'aveva con la polizia perché aveva ammazzato un cittadino ecco
Riuscire a a saldare queste cose credo che sia
Che sia un po'perché sennò
Sì è avvenuta al posto di Del Piero che presso la la mensile com'è accaduto perché impossibile
Eh lo so me questo non c'è non c'è aspramente possibili non ci ho mai finché l'antimafia non vince alla causa e non un problema essere ha un problema in insuperabile lo so che poi tu
Dal dal dal dall'osservazione in corpore vili ma non è che poi i radicali stanno nei salotti insomma conoscono anche loro però è arrivata dall'osservazione sul campo ti posso dire
La mafia e parte proprio di di un'integrità dice Liliana di di popolo perché se lo diceva anche Sciascia e quindi non c'è non c'è possibilità cioè ciò che antimafia e antipopolare in Sicilia punto non c'è assolutamente possibilità di di
Dello spessore complici del delitto io non so come li chiamate a Roma a Milano i poliziotti ne sono richiamate sbirri
Vuol dire qualcosa è un elemento di coraggio che però il linguaggio importante
Lo sbirro a Palermo è il politico
Vige già già attrice è una una io figurati io vengo dal momento studentesco fatto proprio dalla polizia per per tutta una vita insomma non non mai più mi sarei pensato che nella mia vita avrei difeso dei poliziotti
Quando mi sono trovato lì francamente devo dire che il clima in cui vive un poliziotto a Palermo che apre un poliziotto e un giovane voglio dire normalissima e lavoratore quegli atti che che fa la sua lista
Torna il clima in cui vive un poliziotto a Palermo in prima infernale infernale anche dal punto di dei rapporti sociali non vanno al cinema Versace perché non può andarci
Ora vorrei che considerate anche quello e quindi quando tu dici saldare due cose è oltre il possibile c'è una cultura mafiosa così diffusa
Che che che come tu immediatamente Toni il problema del dell'essere mafioso non è servito a fiuto sei io francamente respinto
Va beh spiacevoli negativo no no no perché ridà e ognuno ha diritto da
Tu metti un punto io continuerei a mettere una virgola o almeno dei puntini di sospensione e intanto di ringraziamo
E ridà vigore ricordiamo anche gli ascoltatori il tuo libro si chiama i disarmati e della Mondadori Luca Rossi e si trova nelle principali come si dice libreria grazie
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