Processo d'appello a Raffaele Lombardo accusato di concorso esterno in associazione mafiosa

Lombarda Raffaele
Avvocato Alessandro Benedetti
L'avvocato Filippo Dinacci
E allora poiché hanno anche i testimoni sindacare le in realtà adesso non è che dovrebbero essere sintonia oggi
Di Dio Vincenzo
Vincenzo giusto Vincenzo i nomi
Noi stiamo facendo l'elenco a me era dichiarano di oggi
Ha l'area di via ossario ha sbagliato scusate
Poi c'è ecco
Scusi è
Sta arrivando la richiamo sale a va bene quindi sta per arrivare alla collega al sito collegato
Va bene grazie
Rosario
La richiamo solo per
Strano come teste dovrebbe essere presenti
Sono l'avvocato Vittorio Basile
Che assiste oggi il signor Franco Mario che è fuori dall'aula benissimo avvocato
Presente assistito
Avvocato
E hanno dato mensile il suo nome
Vittorio
Russo
Presente fosse presente alcune
Sì
Qua non c'è
Avvocato perché non
Assistito e Maltauro
Nato lauree Rita presente Emma
No
E allora quindi al momento sono presenti
Non ancora di Dio ma sta per terminare
Allora
Si
Tranne la licenza edilizia non sa
Menzionato eliminare una cinquantina
Dica
Ma in forma
In Afghanistan
Presente l'avvocato assegnisti sarà
Magari fanno di Catania
Avvocato Franco Bassanini si va bene
Va bene allora
Come ordine dei lavori Presidente se lei è d'accordo io
Sottili l'iniziale con la maglia stradale dovesse
Di più facile
Azione come attività istruttoria
Passiamo
E quanto riguardare uso Maltauro ecco
Sì gli amori
Storiche
Magneticità volevo decisione
Benissimo
Per Maltauro quindi c'è un difensore
Posso
Così magari non risolverebbe il problema alla radice
Sia vergognoso che per Maltauro la differenza presta il consenso all'acquisizione del verbale anche senza scorta anche senza ascoltarlo benissimo quindi possiamo
EMI disporre l'acquisizione dei verbali di dichiarazioni russe Maltauro
E vi è rinuncia all'esame orale diamone atto ambientale
Noti Bignami e allora a questo punto procediamo
Scollegato dividono scozzesi zone fotocopie da aziende dal Presidente si ci sarebbero i giornalisti che chiedono di poter entrare
Nella sì sì ho già dato il permesso contando che e lei l'imputato ha chiesto che si proceda valorizza pubblica e quindi
Ma forse penale
Dentro gli avvocati
A come pubblico si va bene sì possono entrare
E allora procediamo con un esame di strano alla fine
Russo
Si certo Nietzsche si avvicina
Straniero se ne può andare dolosa sei Vanna e non sarà sentito
Hanno tutte le
Io
Verbalizzanti
Del
Vengono
Di presentare
Esente magari parlando del bene Bellini
Vivo in una siano diciamo glielo dico io perché introduce sì sì o no lo dico io
Rinuncia
Acquisite
Dichiarazione
Mi strano sta arrivando
Cosa
Era Comando per la
Verbalizzazione mi hanno raccomandato di ricordarvi di dire sempre di parla chi pone le domande perché lo si può rimane verbalizzato
Buongiorno si può accomodare al microfono
La Russa detengono parli al microfono le sue generalità
Senza
Colmare l'usura non turnover in mano
Nuove tra il mille novecentosessantacinque
Benissimo
Allora signor strano lei è stato richiamato per rendere
Vedi
Canzoni lei oggi assistito dall'avvocato Basile
Io le ricordo che le sue dichiarazioni saranno utilizzabili nei suoi confronti che se che lei
Ha Fago
Da di astenersi dal
Rispondere quindi mi deve dire preventivamente se intende o meno rispondere
Sul
Posto
Quale risponde
Allora
Controllarli però vicino al microfono perché dobbiamo registrare vediamo se
Costruito rispondendo se dire adesso
Benissimo
E chi vuole iniziare la l'esame era stato chiesto dalla difesa se ricordo bene
Come teste di riferimento allora per la registrazione avvocato di merci buongiorno strane buongiorno
Sette articolo chiederle lei conosce Giuseppe scontro
Se
Come
Allora
Conosciuto
All'incirca
Novantasei
Novantasette se non ricordo male
Novantasei novantasette
Sette Amato delle fonti certe Scollo avuti BPVi io privi di tensione in Comune nella stessa cella
Sexies
Che carcere
Bicocca dico
Senta in questo creditizi ricordavamo grossomodo in più operazione che ho detto Plutone
Cessione
Nel
Scusi
Eravamo
Cui imputati nell'operazione
Propone se non vado errato plutonio
Si ricorda l'anno scorso premi dicembre due mila e sette
Lo nella misura non sembrano essere
Senta con scollo ho avuto occasione
Occasione di parlare di Raffaele Lombardo
Nell'ambito di questo periodo di detenzione in comune guardi di solito
Io non mi sono mai interessato di politica
Non conosco
Signor lombardo
E poi in quest'anno
Nel mille sette
Due mila otto che vedo
L'unica volta
Che
In famiglia
Famiglia mente mi ero interessato era
Cioè in famiglia dico
Madre padre
In senso di famiglia
Per un mio cognato
Giuseppe
Santonocito
Che si era candidato con Forza Italia quindi
Se dovevamo arrivare qualche poco
C'era il mio cognato
Lo davamo
Appoggerà
Che poi le dico
Io l'unico partito io la mia famiglia
Che votiamo su ogni pratica
Gli altri partiti non ci interessa
Quindi
Lei
Comunque
Con scollo non ha mai fatto differimento o a
Conoscenze in ordine a rapporti di lavoro con Lombardo con
O gruppi mafiosi insomma in particolare mirabile Butuman loro discussi primari
Non l'ho capito la domanda
Lei nell'ambito di questa a precisazione di quello che avevo detto richiedo nel con scollo ha mai fatto
Chiacchiere confidenze in cui dichiarava di essere a conoscenza
Che Raffaele Lombardo avesse rapporti
Con gruppi mafiosi
No assolutamente perché guardi io Bosco Scollo
Non non c'è
Non ne capisce un niente né di politica con scollo noi facevamo solo delle rapine
In quelle
Delle rapine che io sottopongo condannato
Per me può bastare grazie Presidente grazie
Avvocato bene che lei ha domande
La
Procura
Buongiorno signor Busarello dottore
Allora innanzitutto vuole dire alla Corte se lei è stato condannato come appartenenti ad associazioni mafiose
Possa maggiore
Quindi clan Santapaola sembra consolidato no sembra non mi scuso
Cinque volte o quattro cinque volte clan Santapaola la sesta no
La sesta da coordinatore quale reato per quale clan regge cappello
Cappello si ricorda quest'ultima condanna quando risale
Allora l'operazione ventidue ottobre due mila nove
La condanna due mila undici
Quindi lei ha fatto cenno quattro condanne che riguarda il clan Santa Paola riesce a dire alla Corte quale arco temporale coprono queste condanne
All'arco temporale che coprono sono
Dal novanta andranno tutte e venti sì sì
Dal novanta al novantatré
Poi novanta dal novantatré
Il novantanove
Novantanove
Sempre fino al
Fino alla alla data della al le al ventidue ottobre due mila nove
Cioè lei dice
L'appartenenza al fallimento
è stata accertata da allora Orsa Maggiore fino al
L'Orsa Maggiore poi ci sono state le altro per la causa maggiore non allora FIDAL novanta dal novanta
Pal parlando dei clan Santapaola esatto dal novanta
Al duemila e otto
Bene l'olio dal novanta al due mila otto
E qua nel due mila nove hanno detto che le era passato al gruppo cappello se il
è vero
Hanno detto se io faccio una gran bella definitiva estero io rispetto le condanne dottore mi pare giusto sentano stolti in questo Dubois arco temporale
Lei ha conosciuto dicevamo Scollo Giuseppe l'altro pocanzi ha conosciuto anche mirabile Alfio
Guardi esprime se mi permette di spiegarglielo devo dire sì o no
Deve rispondere come lei ritiene di rispondere conosce ha conosciuto assimilabile sette sì
In quale anno in quale percentuale ricorda eh sì lamenti quale contesta la dottoressa Gualdi né lei deve calcolare che dal novanta
Al due mila
Dal novanta
Sette di dicembre del novanta
Non sette dal diciassette il dicembre del novanta l'operazione Orsa Maggiore
Sino
Al
Siamo due mila e quindi sedici
Sino adesso si dà o da un anno fa io sono stato
Il libertà
Tre mesi o o nove mesi all'incirca
Quindi
Ampio mirabile lo conosco esco
Il tre agosto
Allora esco il tre agosto due mila e uno
E vengo arrestato il tre novembre due mila uno quindi al posto dei due mesi pochi mesi in questi due mesi Luigi l'ho trovata Monte Po
Monte Po e anche
La zona nella quale lei vive
Sopra pergamena dico dottoressa le lo sa benissimo io sono ero una parte rende deve un po'di Monte Po o
Inutile elegge accingerò ecco
Parliamoci come dice nelle sentenze ci sono già udito provocatore
E lei sa che mira vi era anche di quel gruppo di Monte Po
Ho però ne facciamo le sentenze che dicono questo se la ricorda lei si dottoresse D'Ercole esattezza non era del blocco apparsi voleva prendere il gruppo del mondo può tramite lo zio e quant'altro osservare
è lei ha conosciuto anche Mirabile Giuseppe
Sì dottoressa lei sai chiara quartieri con assimilabile sono gira il nipote
E Giuseppe Mirabile in che rapporti è con sei Santapaola trenta e di parentela nipote
Di Nino Santapaola perché Nino Santapaola a alla sorella della madre di Giuseppe nera lei
E conosciuto anche
Paolo mirabile
Sì però non nell'ambito diciamo
Doveroso malavitoso perché lui lavorava nel due mila uno nel due mila uno effettivamente e
Perché quando si attrezza e le devo dire un'altra cosa di più
Nel nel due mila uno
Nemmeno Giuseppe Mirabile
Era inserito nella famiglia lui è entrato a far parte credo nel due mila e tre o due mila e due nell'estrazione lei fa riferimento alla lei fa riferimento alla
Noi veniamo da uomo d'onore erano solo uno avvicinato erano avvicinato ma lei sa se ha avuto mai un ruolo nell'organizzazione
In quei due mesi che io ero fuori non aveva nessun ruolo poiché sono stato arrestato il tre novembre due
Ah mondo può c'eravamo noi sarebbe stato dottoressa cioè
Lei saltella si chiama querelle agli astronauti Alessandro Alessandro strana
E quindi in quel lasso di tempo lei non lo ricorda come persona che aveva un qualche ruolo nell'organizzazione dopo lo aveva reso ricorda questo lo questo duopolio solo il proprio poi lei non lo sa possa fare solo quello che dice la cronaca
No dottoressa lei lo sa benissimo non ci nascondiamo nell'ambito associativo
Tra noi sui dazi sa tutto e quindi lei lo sa fare la sede era assunto un ruolo Giuseppe Mirabile onestamente io le rispondo Lugli si manifestava deve assumere un ruolo
Ai
Luglio manifestava
Ma era una cosa di tre quattro persone credo
Avevo nel senso che non era condivisa questa nomina sì sedici luglio sia lui che lo zio tenta ma ci ceralacca esito amene minare
Ciccio da Rocco ovviamente lo si aiuta
Consentire alla Corte chiedo Presidente chiedo scusa chiedo scusa anche pubblico ministero cioè io vorrei ricordare questo un teste ex articolo centonovantacinque quindi il perimetro del sangue deve essere dimenticato la circostanza contenuta
Dall'articolo centonovantacinque quindi la circostanza relativa dichiarazioni Giuseppe Sculli non può essere un esame a trecentosessanta gradi non è consentito questo è il medico in questo senso mi oppongo
Sì volevo semplicemente
Rimarcare che l'oggetto dell'esame richiesto dal difensore era la verifica delle dichiarazioni rese da Scollo Giuseppe
Che oggi lo ripeto perché è un ovviamente non posso influenzare il teste mi basta solo dire perché la corte a mia conoscenza che l'oggetto di quelle dichiarazioni non è costituito oggetto dell'esame della difesa
A questo punto il Procuratore generale che io che rappresento il Procuratore generale ritengo sia doveroso da una parte
Sa già le conoscenze del signor Mario strano
Il cui perimetro è a mia conoscenza non a conoscenza della Corte e quindi devo far conoscere alla Corte chi è Mario strano
La seconda cosa che dovrà fare da qui a breve è andare esattamente sul punto sul quale l'ha messo il signor ma restano perché gli argomenti per chiedergli di riferire su quel punto esatto
Entro questi limiti domande della procura generale sono a mensa perfetto quindici alle diciotto e
Guardi non lo conosco personalmente
Il furto uomo
Signor strano sempre parli vicino al microfono se non la sentiamo umana si può avvicinare la sedia segretamente
Non ho avuto mai rapporti diretti
Credo che il Luglio abbiamo condiviso la detenzione
Due mila e sette decreto
Ho due mila otto non voglio essere si tratta d'asta è un dato documentale che non può ricordare del due mila sette o due mila otto dottoressa
Sa in quale ambito territoriale operava Ciccio La Rocca
Sì piatto gioventù tornando a Catania le aule per conoscere il mirabile tutte e due tutto abolirli seppe e Paolo con quelle
Precisazioni che lei ha sollevato
Ha anche detto a domande la difesa e conosceva Scollo Giuseppe esso è così dottor Rosso bene nella cella nella quale la materia tenuti insieme Scollo Giuseppe lei c'era anche suo fratello era da soli siamo Ascoli intanto giusto per capire io
A me lei ricordi stesse
Io credo
Che dieci giorno venti giorni c'era pure mio fratello
Lei ricorda se all'interno della cella fratello sempre Alessandro aumentando strano lei ricorda se all'interno della cella
Vi fosse un televisore in quell'arco temporale in tutto il ciclo ci sono due non solo nostro lei era solito guardare
Il televisore unitamente agli altri occupanti della cella ventiquattro ore al giorno ho avuto grosse
Oltre a lei e tuo fratello e Scollo nella cella gli erano soggetti
Altri soggetti diversi da voi no tutto rosso
Io non ci sono dei
Diciamo tra virgolette cubicoli quindi non è che ci possono essere più detenuti
Certo ci sono invece le più grandi però evidentemente rivesta eravate soltanto voi tre chiedo il forno celle per uno che diventano per tre chiederemmo molto diventano per tre
Quindi eravate diciamo fra soggetti che si conoscono però più professore e governavate e capitale guardavate dei sensi è ventiquattro su ventiquattro dice lei
Lei perché queste la domanda
Ricorda ora ma mi rendo conto che pur preciso lei aveva difficoltà a ricordarlo
Se in questo arco temporale di furono delle trasmissioni che riguardavano Raffaele Lombardo
Guardi dottore se lo dicono cose io c'ho una memoria di ferro credo di avere una memoria del fare
Mi ricordo anche sa tutto
Io le posso dire in una cella si parla di tutto tema la vita di tutto dal calcio alla malavita diciamo così faranno è chiaro due di tutto passa il tempo
Non solo esiste ma un bassissimo ci fa si fa si parla delle nostre cose su
Si parte
Però le devo dire una cosa con molta
Onestà
Mi creda
Io mai ho parlato
Del signor Raffaele ma non glielo dico per allora gli sa uno otto lo distrutto Giolitti disse due o
O i troppi giorni in Sato no perché
Sia io che Peppe Scollo che Monte Po
Monte Po mi riferiscono come quartiere leso Caner qualche mafioso diciamo così ecco glielo dico non eravamo mai quella Bilica della politica
Non non ci interessa
Quindi gli devo dire questo qua
Dottoressa e glielo dico con onestà
Quindi lei dice è che lei personalmente anzi mea culpa di politica ad eccezione di quel sofferenti di quelle che salgono uscito si
Che poi gli dico io gli dicevo sempre gli ho detto sempre la mia famiglia di votare essendo radicale
E questo vada detto Pelillo problematico chiusi occhi laddove il ruolo che la riguarda sui tutto lei può parimenti escludere parimenti esso il progresso che il mirabile si siano mai occupati di politica
Non lo fossi scuro lei sa non lo posso escludere proiettile vengano nel nuovo testo
Ecco
Lei
Si sa
Lei personalmente si è mai occupato di appalti non tutto il resto lei sa se il mirabile si fossero mai occupati da appalti
Che io sappia da da quello che l'imputazione che hanno
SIOPE
Questo è tutto fuori per centonovantacinque presente non è un'attività sportiva liberare un'attività regolamentata insomma
Sì sì nome avvocato Dinacci il faccio presente che siamo ancora al di fuori dello schema del centonovantacinque non siamo in presenza di utilità a forma libera ma un'attività strettamente regolamentata
Quindi se vogliamo trattare degli appalti di mirabili non in questa sede si devi fare ma si fa nelle indagini preliminari o in altri processi
Procuratore effettivamente la
L'obiezione dell'avvocato a una una sua fondatezza a meno che lei non ci chiarisca la RAI la rilevanza di questa ennesima vicenda quella discussione sarà chiaro anche alla corte perché rilevante questo aspetto
Per me va bene così grazie
Avvocato Benedetti solo un'ultima domanda
Lei signor strano ha detto che non può escludere che il mirabile si occupassero di politica ma Lei sa
Capisco che non lo può escludere o non ho parlato e che il mirabile di politica di appalti non loro scusi
Prima la il Pubblico Ministero li ha chiesto se lei può escludere che il mirabile si occupassero di politica fossero interessata egli ha detto io non lo posso escludere ora io le chiedo
Bellomo questure ma lei lo sa che erano interessati alla politica nono non perché guardi le le spiego come
Io sono stato dal novanta
Dal sette dicembre mille novecentonovanta sino alle
Al ventinove aprile due mila e quindici ininterrottamente detenuto e l'unico per io perché sono stato indiciamo fuori è stato due mesi del due mila e uno
Tre mesi o quattro mesi dal due mila dieci allora per l'esattezza
Ventuno aprile due mila e cinque
Diciotto ottobre due mila e cinque
Li arrestato di nuovo fino
Allora venti novembre detenuto senso delle non loro giudice non ho altre domande benissimo e allora se non ci sono altre domande
Tifosi non chiudere l'esame e lei si può accomodare buongiorno buongiorno
Ce li devono dare ufficietto
Allora prima di procedere ogni Dio e abbiamo dato atto che l'attuale disponibilità ad acquisire le dichiarazioni di russo e Maltauro
E
Però con le vorremmo ce li ricordiamo di trasmetterci le materialmente se non può e non le ritroviamo più
Se ce ne avete ne prendiamo subito così lo inseriamo residente per completare l'atto medie documentale dell'istruzione della procura generale
Volevo anticipare alla Corte
Che per quanto concerne Sciacca Vincenzo del quale sono state acquisite dichiarazione la scorsa udienza si è doveroso da parte della procura generale depositare altresì
Una ordinanze di custodia cautelare in carcere
Nei confronti dello stesso Sciacca emesse recentemente da altre autorità giudiziaria
Del centro Italia
è questa la ragione per la qualità in questo momento non ce l'ho con me ma sarà mia cura ottenerla dalla
Giudice competente
In modo da depositarla perché il giudice
Possa e le parti tutte posso stare
Loro
Eventuali conclusioni
Ma me ne quando sarà disponibile la dichiarando lamentai niente alla difesa alla difesa le difesa e alla benissimo
Allora le dichiarazioni di abbiamo a questo punto possiamo procedere con
L'esame di di Dio
Teniamo il collegamento
Presidente solo l'avvocato Basile io saluto
A questo punto mi allontano assegno transitavate cura soggiorno
No le immagini non sono state autorizzare a tutela della riservatezza
Debba funzionare il tutto
Una trentina
Chiedo scusa Presidente
Avvocato Udine ci siano per un chiarimento anche per poter formulare meglio le sale il controesame
Noi verbali
Non
Non ho capito il modo di procedere cioè i verbali delle degli Dio
Sono già acquisiti dalla Corte quindi non facciamo domande su cui verbali o procediamo con informi rigorosamente del dibattimento
Per cui il potere di Bali dobbiamo infine che la Corte non gli abbia
In realtà nella nostra Regione si è verificato un suo adesso sono
Erano
E esatto faccio così si tratti o
Quindi sono atti già contenuti del materiale il giudizio in più faremo domande su cui
Perfetto
Solo per noi non sono stati depositati altri atti oltre quelli precedenti con il
Benissimo sì quindi procediamo
Con l'esame
Socio
Benissimo allora è attivo il collegamento con di Dio Rosario
E al Presidente
Buongiorno
Non si sente nulla
Problemi di collegamento anzi
Allora
Mi dà confermare la presenza di Dio Rosario
Confermo Monia Rosario presente nella saletta numero carente lei ritiene di Novara
Benissimo presenti Lamonato Pasanisi
Si è crescente benissimo allora possiamo procedere anch'io avvocato Ornella Valenti sono a Catania sono
Avvocato Ornella Valenti benissimo
E allora quindi iniziamo l'esame chiedendo innanzitutto al bivio le sue generalità
Buongiorno signor presidente buonanima di Rosario nato a Castel di utili al ventinove uno mille novecento
Cinquantotto
Benissimo allora io le doglie avvisi previsti dalla legge sulle che le sue dichiarazioni sarà di saranno utilizzabili nei suoi confronti
Che lei ha diritto di non rispondere e in ogni caso il procedimento se proseguirà il suo corso che si decida di rispondere assumerà la vestire Simone salve le Terenzi incompatibilità previste dalla legge
Possiamo iniziare il Presidente
Si
Domando che ha detto signor Presidente si Bonelli cinquanta se intende rispondere
Sì
Sì ce lo conferma
E prego quindi possiamo iniziare con l'esame
Signor Di Dio curdo
Risente
Chi la sento buongiorno grazie
Allora innanzitutto vuole dire alla Corte
Per quale ragione lei è detenuto l'azione a quale titolo di reato
Torno detenuto per il reato di quattrocentosedici bis ed estorsione
In relazione a questa reato che è stato contestato in quanto lei appartiene a quale clan
L'associazione Santapaola
Ha subito in precedenza altre condanne per questo il tipo di reato
Si ricorda in quale anno
La sentenza non me lo ricordo quando è uscito però sono stato arrestato nel novantacinque novantasei novantasette non ricordo bene
La sentenza che è stata pronunciata nei suoi confronti che ha determinato il procedimento nel quale in questo momento è tenuto definito
Non ancora
Quale grado si ritrova
In appello
Per quello che risulta per quello che è stata la contestazione per quello che lei vuole dire di quale in quale ambito territoriale le è stato contestato questo reato
è stato contestato nel territorio della marca
Lei nel e in quale periodo temporale
Non mi ricordo quando partiva il reato comunque dal
Due mila e sette mi pare a alla data di arresto però non ci non mi ricordo esattamente al Pubblico Ministero esistono è
Quella del tre novembre del due mila dieci
Sì sì
Bene
Lei
Vuole riferire alla Corte se
Nel corso della sua invita ha avuto modo e quando di occuparsi di attività politica personalmente
Io ho fatto l'attività politica sino al novantadue mi pare sull'ospedale
Vuole spiegare in che cosa consiste quest'attività politica
Ho fatto il consigliere comunale all'assessore il Sindaco il vicesindaco In quale Comune
E per un periodo di tempo anche vice Presidente all'Assemblea dell'uso di Palagonia
Tutto ciò in quale d'imperio dell'accaduto
Non ricordo esattamente elevati e mi neppure quale
Quale Comune era accaduto nel comune di Castel di utilità
Questa attività nell'ambito di quale partito politico da svolgerlo
Nel Partito Socialista Italiano
Per tutto l'arco temporale
Sì
Senta lei ha mai avuto occasione di incontrare o conoscere Lombardo Raffaele
Non sto dicendo nullo
Lei mi ha mai avuto occasione di contrario o conoscere Lombardo Raffaele
Sì ricorda quando l'ha incontrato e come l'ha incontrato per la prima volta
Ho anche la prima volta io che ho incontrato l'onorevole Lombardo passava il padre la madre dal distributore voi un giorno mi ha riferito che voleva parlarne
E sono andato a trovarlo nella segreteria che c'è di fronte a
Non di fronte Diego albergo che cede di fronte al tribunale di Catania niente l'eccezione
Non so io non so dietro le c'è il signor dicevo
Sceglie il processo ricorda in quale uno
Qual è quando è accaduto questi in quale periodo
Nel periodo che io ero vicepresidente dell'ASL di Palagonia
E chiaramente ero anche Consigliere comunale all'assessorato Castel di unità
Per quale ragione Raffaele Lombardo la voleva incontrare in quel periodo
Ma perché si eleggevano il componente della del Comitato di gestione delle USL
E lui che interclusi procuratore acqua precisare il periodo l'annosa se lo ricorda perché mi pare non l'abbia detto
No non mi ricordo l'anno signor Presidente
Se non sono ricorda comunque dei riscontri risulta quando egli era Consiglio al Consiglio della di amicizia del Lower SEL dicevo rispetto a queste elezioni e il non è lombardo cosa voleva chiederle
Ma non è che mi ha chiesto praticamente lo loro siccome quando si eleggevano i membri del Comitato di gestione
C'era un'intesa provinciale e fra i partiti di maggioranza e uno gli accordi per quando eleggere ognuno della propria corrente i propri candidati e non
E quindi
Mi chiedeva lumi
Se il suo candidato di allora
Giusto poteva
Ai era confermato anche dalle altre corrente della Democrazia Cristiana e se c'era la volontà
Se il raccordo veniva mantenuto
Luglio proprio di sì lei ricorda qual era il candidato per il quale si interessava onorevole Lombardo
Più o meno se vi dico nulla lei ricorda qual era il candidato per il quale si interessava onorevole Lombardo io rivolgo dottoressa
In quell'arco temporale lei riesce a ricordare se era già avuto problemi con la giustizia
Io no
Successivamente lei a avuto altre occasioni per incontrare Lombardo Raffaele
Sì
Vuole dire quando è accaduto
Ma intendo quando passavano dal tessuto Dore io li vedevo giusto e ci incontravamo e poi lui quando era assessore o deputato regionale
Alcune volte lasciava del documento e per mio cugino Paolo Forneria
Che era consigliere comunale alla Democrazia Cristiana
Per informarlo delle attività abolirebbe svolgeva voi al livello regionale non c'era nulla di illegittimo in questi
E poi lei dice che passava frequenta sanno dal suo rifornimento vuole gliela corso che si trova questo rifornimento di benzina su sulla vergogna il gelo
Quali erano le ragioni per le quali l'onorevole Lombardo si trova a passare da quelle parti se lei lo sa ma guardi andava meglio al primo esibirglielo convenevoli verso il mondo
Sa se avesse delle proprietà in zona
Ma dopo ha avuto le proprietà in zona
A suo tempo no
Che io sappia poi aveva delle proprietà Mineo
Andando posto che come ben diceva il difensore sono agli atti verbale le sue dichiarazioni vorrei soffermarmi insieme a lei sulle
Su taluni aspetti
Che sono più recenti nel tempo e che dovrebbero diciamo che
Hanno un maggior importante fino al nostro del processo che stiamo celebrando
Lei sa
O meglio al mai avuto modo di parlare con Lombardo Raffaele conoscendo lombardo Angelo
Sì
A me ha avuto modo di parlare con Lombardo Raffaele o con Lombardo Angelo della di compete le competizioni elettorali e della quindi ricerca dei voti
Che
Ricorda quando ha avuto quanto accaduto ciò in quale periodo
Questo è avvenuto nel due mila e sei ma anche prima del due mila quattro anche per le provinciale io ma
Per le province arrestato
Una cosa che non mi ricordo chi mi ha cerca di vuoto e non non certo gente che facevano parte all'associazione
Comunque lui membro del cercare specificatamente nel due mila e sei aspetti andiamo con ordine nel due mila e quattro a chi li ha chiesti noti
Ma nel due mila quattro io non ricordo passavano di Vai lasciamoli qualche simile predico perché era candidato all'elezione provinciale se non ricordo male sana chi passa Marina
Vi sentite voi verrebbero messe aspetti non mi ha sentito sulle noiose al letto lei dice nel due mila quattro ha passavano di là e lasciarli facsimile sui le chiedo
Ma chi passava dirama lasciarli facsimile
Ma guardi uno lascia suo vederlo Angelo o anche vicende che
Cercava i voti per Lombardo
Jenner faceva tre tavoli leader
Ma in quella occasione cioè dico nel due mila e quattro lei si limitò a ricevere questi facsimile e metterli evidentemente nel distributore dispute al distributore nel quale lavorava o le fu richiesto anche altro
No no io le ho messe a disposizione nel distributore nel bar
E successivamente nel diceva lei nel in quale arco temporale ancora hanno chiesto poi successivamente nel due mila sei nel due mila e sei mi spiega bene cos'è accaduto nel due mila sei
Che le chiese rivolti
Non ho sentito acqua siamo dipende dall'ANIA Noce non ho sentito cosa ha detto vicino al microfono perché non
Consente afgani
Dicevo quanto al due mila e sei
Chi le chiese chi come che si occupò venne a sapere dei voti che necessitavano al lombardo Angelo Lombardo Raffaele
Guardi venuto la una sera è venuto a casa mia
L'UE suo fratello
Prego vengano loro senza preavviso che in un appuntamento arrivarono così
Penso che a mio avviso quindi arrivando al distributore entrambi lei si ricorda
In quale periodo possa essere accaduto ciò rispetta le elezioni vorremmo
Prima aveva il sono vergognosi ma
Poco tempo te prima molto tempo prima riesce in qualche modo a collocarlo
Guardi penso
Preciso non glielo so dire nel mese del giorno reca ricordo tutte queste cose però era il periodo elettorale
Bene bene lo da lei e cosa le chiedo
Mi hanno chiesto mi hanno chiesto che devo fare l'appuntamento con Angelo Santapaola
E mi hanno detto noi lo conosciamo siccome non abbiamo potuto però abbiamo modo come rintracciarlo saturo voi rintracciati
Le chiedo perché per la votazione
Mi ha risposto già per le votazioni per le votazioni le sue citare uno qual era esattamente le richieste che devono formulare D'Angelo Santapaola
Ma mi fecero capire che dovevano gestire alle votazioni in modo diverso
Che significa in modo diverso
Che invece devo dare un grande dato devono votare un altro candidato e poi dovevano concordare tutto il discorso quale discorsi
Quali discorsi
Il discorso dell'elezione e l'accordo che poi il discorso che hanno fatto voi ad Anania
Lei come sapevano che lei poteva incontrare e conoscere o contattare Angelo Santapaola
Do pubblico ministero di dominio pubblico che io ero stato condannato per associazione
E allora io son dopo
Era stato anche arrestato
Io ero stato condannato per l'OSCE oziosa usati
La domanda è vero che la domanda era avere oltre se è stato condannato era stato anche arrestato per questo reato
Certo io lo sto dallo Stato quindi lei dice di dominio pubblico di questo dato per questo va bene
Ma prima di quel momento avevate mai
Avuto occasione di parlare delle sue Traversi giuridiche con loro con lombardo Angiolo o con un bando Raffaele
No personalmente no
E non le sembra strano che venissero così direttamente da lei e chiederle di andare subito da Angelo Sardi chiedi metti creare un rapporto quanto Santapaola come si sono fidati di lei lo sa
Ma guardi andando mi hanno cercato perché
Secondo me sapevano che io o ero stato condannato per associazione
E poi anche perché io ho fatto politico
Quindi per entrambe le ragioni perché lei era sia una persona un pregiudicato che a suo tempo un politico
Bene questa ricca questa questa permanente questa permanenza dei due fratelli lombardo nella sua abitazione quanto si protrasse
Ma ovunque orto d'ora venti minuti non più di questo
Si limita semplicemente alla richiesta di contatto con Angelo Santapaola allora
Su
Lei effettivamente fece quello che gli venne chiesto
Sì
Ricorda come contatto Angelo Santapaola
Angelo Santapaola quasi un giorno sì e un giorno no andava Palagonia perché faceva le corse dei cavalli aveva i cavalli a Palagonia
Quindi io sapevo che potevo metterlo in contatto
Lo contattò personalmente o tramite altre persone
L'ho fatto personalmente
Sa se poi
Effettivamente Angelo Santapaola si incontrò con Lombardo Angelo Lombardo Raffaele o con uno dei due
L'incontro prima con Raffaele Lombardo con il fratello Raffaele e poi con il fratello Angelo
Rispetto al momento in cui venne formulata la richiesta di contattare Angelo Santapaola quanto tempo dopo ci fu quest'incontro
Uno due giorni l'ambito di questo
L'incontro sa dove avvenne
Venuto o nel distributore che abbiamo anemia
Di quale nel territorio di quale Comune
Di bel passo
In questo distributore in modo particolare l'incontro avvenne mi spiego meglio nell'area di servizio in una casa in un luogo vicino
Nell'aria servizio dietro il bar
Dietro il bar che dista cioè che e a vista rispetto alla sede stradale oppure riparato
No è riparato perché davanti c'è il bar
Lei fu presente quest'incontro cioè ascolto le discussioni voglio dire
Ascolta il discorso che hanno fatto in linea di massima
Tra l'ultrà l'angelo Santapaola e Raffaele Lombardo
Il primo incontro fu con Angelo Santapaola con con chi corrompere Colombo Raffaele quali erano i termini dell'accordo che le ricordi
Il termine in dando quando si sono salutati bisognosi già si conoscevano loro quindi si sono salutati e il e da fare Lombardo gli disse che doveva incontrarsi con il fratello Angelo per raccordare tutto il discorso elettorale perché avevano dei problemi d'uso con grande dato
Ricorda qualcosa andava o la glielo il discorso in sé ma come siamo messi dal punto di vista economico quindi se parla con mio fratello Angelo che ti dice quello che diciamo che tutto sta bene
Ricorda qual era il candidato che dovrà essere appoggiato
No no ma non ricordo questo discorso ricorda qual era la competizione elettorale per la quale venne chiesto venite Santapaola Angelo di intervenire
Le regionali
Sa se poi ci fu un successivo incontro preannunciati in quello fra Santapaola Angelo Lombardo Angelo
C'è stato un primo incontro con Angelo Santapaola
E poi un altro incontro che io non ho partecipato
Successivamente
Che ci fu questo ulteriore incontro
Lei come l'ha saputo
Perché l'ho fissato io l'appuntamento con Angelo Santapaola e Angelo non vale
A questo se dov'era fissato questo appuntamento storico orda quale luogo
Anania sembrare anni addietro rubare
Appunti ha poi saputo dall'uno cioè o da Santa Rolando dopo da Lombardo Angiola Raffaele qual era stato l'accordo effettivamente raggiunto con riferimento a quelle lezioni
L'accordo era quello che i lombardo si devono mettere a disposizione le devono dare un contributo elettorale credo dei posti di lavoro
Se lo mette a disposizione per i lavori
Le disse qualcuno se si
Se si fece
Un'indicazione più precisa delle di quello che era dovuto presenta degli lombardo in termini di denaro o in termini di lavoro
No non non hanno precisato o oggi dal Pubblico Ministero anche perché
Hanno fatto un accordo di dicendo vuoto mille volte se parlava che poi
Alla fine si sarebbero concordati
Sa se poi venne ottemperato l'accordo preso quantomeno con riferimento alla consegna di somme di denaro
Guardi io uso che
Un giorno venne Santapaola e le disse a me dice del ciclo Presidente ed ancora io le sto aspettando
E io
Poi sono intervenute attraverso il fratello del Presidente Raffaele Lombardo e
Gli dissi il discorso è angolo stavano aspettando
Però poi successivamente all'angelo Santapaola messe guarda che è tutto a posto il discorso
Lei intese che cosa stava aspettando ancora Angelo Santapaola
Come lei ha compreso che cosa stesse ancora aspettando Angelo Santapaola
E il riscontro di quello che avevano pattuito
Quindi il denaro e i lavori
No questo lo abbiamo specifica non l'ha specificato però credo
Per quando riguarda i soldi perché i lavori come se se fatto con l'elezione subito a parlare di lavoro
Lei ha detto che Angelo Santapaola le disse di Cillo Presidente
Ma anche in quell'arco temporale cioè quelli in cui è avvenuto questo discorso il il Lombardo Raffaele aveva questa carica di Presidente con riferimento a quale ente pubblico
Ma e già lo era stato eletto quindi penso che era presente alla Regione
Successivamente
Ho deputato non lo so
Lei ha detto che l'incontro è avvenuto in quelle ore di lezione gli orari in quale anno avvenuto quest'incontro mi perdoni
Nel due mila sei nel due mila e sei nel due mila SI le elezioni diceva lei non era i giornali giusto sui ricorda chi fu nominato Presidente in quella tornata elettorale
Non me lo ricordo dottoressa
Sa se Lombardo Raffaele avesse in quell'arco di tempo altri incarichi pubblici
A me pare che prima era Presidente della Provincia
è in questa veste ha mai avuto modo di avere a che fare con Lombardo Raffaele
E una volta avevo necessità di avere un appuntamento al Consorzio di bonifica perché
Per parecchie volte ASI prima se scassato un tubo
Della grandezza quelle del Consorzio di bonifica che hanno arrecato un male del danno in un argomento che avevamo con professato con mio figlio però con professato mio figlio
Poi successivamente c'è stata l'alluvione quell'argomento è andato e abbiamo dovuto fare causa ma nella prima fase avevo chiesto l'affondamento tramite
Tramite lui
Al Consorzio di bonifica affinché rimborsa sono i danni subiti
è ottenne questo aiuto che richieste
No promesso ma non mandano
Con riferimento sempre
Dopo al Consorzio di bonifica lei ha formulato altre richieste a Lombardo Raffaele
E una volta si è interessato per la fornitura dei carburanti e lubrificanti per fargliela fornitore
Io vorrei voglio Foscolo Formigoni non mi spiego meglio bonifiche così non è chiaro mi spieghi meglio
Praticamente ogni in ogni zona del Consorzio di bonifica ci ha dei cantieri e ci sono gli operai con le macchine le ruspe gli escavatori sì e quindi avevano necessità di avere il carburante e mio fratello allora glielo forni
Ma si fece una gara per dargli questa fornitura suo fratello cioè al rifornimenti che comunque in qualche modo facevano capo alla sua famiglia
No il Consorzio non può non ha fatto grave quindi è stato nessuna affidamento diretto
Sì
Sa come
Perché il loro dello ho saputo per quale ragione normale Raffaele aveva individuato il vostro rifornimento com'è quello che doveva di fornire i mezzi della del Consorzio
Non gli ho chiesto io anche le ho chiesto le direttamente si ricorderà le hanno cioè accaduto
Non lo ricordo questo dottoressa rispetto
Intanto rispetto se ne fissiamo come momento quello dell'incontro richiesto le da DD dal Lombardo Raffaele con Santapaola Angelo questa forniture antecedente o successiva
Antecedente
Sa ricorda ora se la fornitura fu per un anno solo per più anni
No no per perché il tempo duro
Lei
Avuto ovviamente lei conosce gli atti del procedimento hybris uno stato in quel fascicolo in quel processo imputato
Vorrei chiederle innanzitutto lei conosce o meglio come ha conosciuto Politi IMI
Polettini era figlio di un anno dopodiché le comunale come saldo Policlinico
Se io non conoscevo da poco le viene perché era figlio di un consigliere comunale del Comune di Palagonia e il suo padre era membro dell'Assemblea usura dei paragoni
Se non ricordo male questo
è una persona con la quale capita le capitava di avere contatti frequenti
Si passava spesso dal distributore parlavamo poi lui si occupava anche di
Di cose del commercio l'associazione commercianti
Ho capito ascolti per la
Lei probabilmente ricorderà che nel processo
In cui lei è imputato è stata intercettata
In data
In data ventisei maggio del due mila nove una conversazione tra lei estraggo Policlinico vorrei che me la spiegasse
Lei dice in questa occasione
Parlando per l'appunto di Lombardo Raffaele
E di gente che gli aveva chiesto voti per Lombardo Raffaele dice nel due mila nove
Voti non ce n'è per Raffaele bello chiaro
Io lascia che io ero nell'MPA vota Luigi e noi vota almeno gliene davo perché il comportamento che ha e per me è indefinibile ascolti ora
Quello che ho fatto io quando lui è salito la prima volta
Linea anche se vi è il Padreterno troverà più di queste persone e siccome io ho rischiato la vita e la galera
Per lui e le cazzate che ha fatto lui non mi vuol dire non mi può dire che tu sei un immondizia
L'unico ed è venuta all'una e mezza di notte essa due ore e mezza qua da me all'una e mezza alle quattro del mattino si è Mediaset sigarette ed è insomma poi tu così torneremo quello che vorrei che lei mi spiegasse
In che senso quando lei ha rischiato la vita e la galera per Lombardo Raffaele
Ma guardi il fatto che io sono dovuta andare ad Anania non ci potevo andare perché avevo la sorveglianza speciale la libertà vigilata successivamente
Quindi ho rischiato la galera per andare
A questo incontro seconda cosa
La la vita perché perché quando lei partecipa un discorso o fa una fondamento
Con Angelo Santapaola e altre persone lei si sente garante
Di quel discorso perché se per esempio
Ho i patti non sarebbero stati rispettati può è un po'debbono avvenire Santapaola e mi diceva sente avere dato dice che la darà fuoco all'azienda sentito devo fare questa cosa e io dovevo eseguirlo facendo parte all'associazione
Quindi lei dice è una sorta di garante dell'atto io per aver
Propiziato questi inoltre o
Una sorte migliorando noi proprio
Ma
Sempre in questa conversazione lei dice che vi fu un incontro piuttosto lungo che si protrasse nel tempo di notte per due ore e mezza
No no no non ho dottoressa
Non ricorda uso ricorda che è avvenuto in questo modo
No no
Sempre in questo contesto lei dice che questa sua col dire questa sua attività
A favore di Lombardo che l'avrebbe fatto rischiare la vita e la galera e avvenuta la prima volta la prima volta
Che non si capisce bene e quindi lo chiedo a lei la prima volta che quando ancora non Bardot in buona sostanza sembra capirsi
Era abbiamo oltre che veniva eletto vuole dirmi qual era il senso di questa frase
Guardi è la prima volta che io ho rischiato per questo discorso
Dal punto di vista giuridico no
Quando lei dice quello quello che ho fatto io per lui quando lui è salito la prima volta la prima volta con la sanità la prima volta ora la carriera di politica di Lombardo Raffaele No no è costellata di successi voglio dire non non la prima voce mosse
No non c'entra sicuramente ci sarà qualcosa nell'intercettazione che non è così perché non è che era la prima volta che servivano onorevole Lombardo alla Regione lo era deputato regionale debba del senatore Parisi
Senta lei conosce astuti Salvatore c'è sue vuole dire come quando l'ha conosciuto chi è
Astruso quando lo conosco perché è un medico di Palagonia della consigliera comunale ha paragoni è poi era dipendente dall'ASL oppure
Che rapporti aveva con lui
Amichevoli
Era persona con la quale condivideva anche l'impegno della politica
No perché lo era democristiano
Perché lei era socialista ma ha detto comunque vi diciamo di vi incontravate veloci mondo avevamo con loro a voce
Ma questo anche dopo che che io non ho fatto più politica attiva
Anche il perché se non facevo politica attiva parlavamo sembra di politica con le persone
Anche con astuti come lei sa il ventinove dodici del due mila nove lei ha parlato in qualche modo dell'episodio di cui oggi ha riferito
E
A riferire anche in quel caso parla delle prime elezioni regionali che ci sono state
E lei dice in occasione di rileggere sia regionali la sera prima la sera prima delle votazioni alla sorveglianza speciale è venuto con
Non si comprende ed uno qua con suo fratello Angelo
Io ho detto Raffaele mette la sorveglianza speciale come ci vado a cercare
Incomprensibile le persone e andare ad unirli invece di votare a vuota Saro di Dio
Lo posso fare domani ormai questo è troppo tardi domani sì di mattina metto all'opera chiamato fratello Angelo ce ne andiamo a Catania
Questa cosa questo episodio di cui lei parla con la si tutti è lo stesso di cui aveva parlato con politici in io ho un altro episodio
No guardi quando parlavo con studenti c'era la la televisione che ho fatto un non mi ricordo se parlava del luglio del
Dell'attività politica che ora svolto luglio delle candidature non ricordo esattamente questo discorso dottoressa però tu con uno studio che ne ho parlato Parolo
Non in questi termini
Comunque e l'unico episodio che è avvenuto c'è un episodio che lei ricorda e quello che ha già raccontato prima delle elezioni nel in relazione all'elezione del due mila sei e così
Bene
Il
Poc'anzi accennava che vi era uno suo cugino che per il quale Lombardo Raffaele le lasciava documenti presso il rifornimento vuole ripetere il nome per favore
Pur nelle Paolo
Funari Paolo e anni e vivo
Non lo so dottoressa
In quell'occasione il proprio di questo cugino lei parla sempre nel corso della conversazione con astuti
E
Vorrei che lei mi spiegasse per quale ragione secondo lei Lombardo Raffaele preferiva parlare con lei darà lei queste carte
Per tosto che dava su cugino o meglio per quale ragione dava lei per essere più asettiche nella domanda per posto che darla suo cugino
Allora quegli veniva più comodo lasciarla e poi anche perché sapeva che io parecchie volte a mio cugino quando per esempio c'erano all'elezione comunale
Poiché esso siccome non aveva grande voce per potere essere eletto
In determinate famiglie che sono gli davano il voto allori io non ci andavo nello favorirlo sotto questo aspetto
Ma
Intanto lei riesce a collocarlo nel tempo questo episodio quand'è che su cugino aveva questi incarico
Ma nel periodo che io facevo politica quindi antindiana Manta due novantatré i vari ricordare che le aziende al per i in quel periodo là
In quel periodo lei aveva già avuto problemi con la giustizia del novantadue novantatré
Sì ero stato imputato in un processo ma ero stato assolto
Lei
Pensava che potesse risentirsi suo cugino del fatto che Lombardo consegnava sei DOCUP lei documenti piuttosto che dare direttamente l'Hui
Per tre volte ma diciamo ma perché lì la lascia Alarico perché comodo io gli dicevo Parolo e giustamente se risentiva perché lei dice non mi potevo farà trovare verso amen che sa come io sono socialista quella l'abbiamo vista tutto qua
Però quando lei parla di quest'episodio nelle intercettazione e le chiedo una spiegazione sul punto perché non mi è chiaro lei dice
Parlando di questa cosa
Dice quand'
Forse non ha idea tu dice parlando sempre con gli studi io ero Sindaco e mio cugino era assessore con lui che morto per un tumore il cugino
Egli dava la copia a Luigi i decreti quelli di cento mila euro quando era assessore glielo andava a Merida palme Raffaele e quello che dice può a mio cugino la spia umiliando così per cortesia ed è naturalmente che cerchi voti
Questi decreti di cento mila euro e questi così qua fargliela avere a Luino
Che mi fai avere a me il decreto glielo porto io mi sento umiliato
è Raffaele Lombardo secondo lei avrebbe risposto perché tu cugino non è in grado di quello di fare quello che fai tu
Mano importanza dopo che si politicamente no cosa voleva dire secondo lei
Ma guardi questi erano non è che erano decreti erano Fogolar Furlan fotocopia dei decreti o altra documentazione dell'attività svolta del Lombardo alla Regione Siciliana
Per quando per quanto riguarda
Io non lo ricordo non ricordo se ero
Sindaco o assessore o Consiglieri
Questo non lo ricordo
Però questo avveniva nella sostanza ma erano documenti che attesti l'attestavano l'attività svolta dall'onorevole Lombardo alla Regione Siciliana
In modo che mio cugino si poteva poteva dire benissimo guarda io sono di questa corrente l'onorevole Lombardo va questo va quest'altro lunga e non c'era
Sì ma lei ha capito perché Lombardo Raffaele riteneva che lei potesse fare qualcosa di più rispetto ad oggi no
No ma questo era dal punto di vista politico dottor dottoressa Sandonaci
Non dal punto di vista come dire ma la vitol Lolo in c'era nulla di illegittimo ingolfato quindi soltanto del due mila sei la ricerche in quanto esponente di associazione mafiosa il Lombardo Raffaele
Prima non ma cercando per questo prima no
Perché non ero stato imputato mai per associazione
Prima che il processo del novantasei sì lei sa se
Oltre che con Lombardo anche con Santapaola Angelo Lombardo Rastrelli del due mila sei ebbe contatti con altri e soggetti esponenti di organizzazioni criminali
Io ho sentito nel processo che ha avuto rapporti con D'Aquino no nel processo a Rovigo Mercedes o non vale
Dico lei dolorose al di là del processo che ovviamente e altro le sue conoscenze per le sue conoscenze avuto contatti con altri con esponenti della spesso organizzazioni o di altra organizzazione del due mila sei
Non lo so tutto verso per quanto riguarda alle successive elezioni del due mila otto lei ha avuto un qualche ruolo
No guardi nel due mila otto io non ho cercato di volto volte per Raffaele Lombardo assolutamente
Perché non ha cercato voti del due mila otto
Non ho accertato vuoti nel due mila otto per Raffaele Lombardo Fini l'ho capito o ho fatto parte a una cena ma noto che sono stato invitato in quella cena ora affidiamo su questo punto
Su
Diciamo Lerna cercato vuoti alle stesse però
Bensì come a alla sua domanda aveva chiesto perché
Mi pare non abbia risposto si
Dà ragione Presidente perché non ha cercato voti per lombardo nel due mila otto
Non avevo capito questa domanda nel due mila otto io non
Non accertate volti perché io ero risentito con l'onorevole Lombardo
Indi quando quando si trattò del Consorzio di bonifica per avere quell'appuntamento che lui aveva creato mio figlio è rimasto là sì e non c'era nessuna fondamento
Lei però accennava partecipato ad una scena mi dice questa scena dove si è tenuta
Guardi questa cena che essi in dando a priori io non ero inventato la cena io mi trovavo nel ristorante di paglia che si trova di fronte al cimitero della marca in una stradina stretta non è un agriturismo è un ristorante
Io di un tale appaia
Io mi trovavo la perché noi in questo ristorante come
Famiglia come fratelli quando si faceva la ricorrenza familiare andavamo in questo ristorante in quando il Paglia lavorato nel bar di mio fratello per parecchio tempo prima di iniziare questa attività dello Stato
E quindi mi trovo la per questo motivo
All'improvviso sono arrivate parecchie persone che erano della marca di Castel di uno dei dati fra dosa allevatori agricoltori e compagnie tante persone
In quale manualetto quand'anche non ci vediamo perché era parecchio tempo che io non andavo al Paese e quindi nel Paese aveva parecchio tempo che io non già andato
Quindi va letto resta di jet resta con noi che c'è una cena e dobbiamo fare RAI Cinema i perché c'era è dice è una cena per Lombardo Paolo vi non CNG nessuno dei politici
E va bene la stiamo assieme nel contempo che io parlavo con vaglia
Bisogna vedere chi certo continuato e continua la sentiamo
Nella sentiamo indebolito
Se nel contempo che ero compaia
A arrivo da qui no
Con altre persone di Catania
In quale
Ma hanno anche loro inventato arrestare a mangiare
E mi sono seduto là e sono stato lì mezzo ora tre quarti d'ora non più di questo
Parola durante il periodo che io ero là non si è parlato di votazione per Lombardo
Loro ma non è detto che era una cena deferimento al lombardo Raffaele però io personalmente non ero lì per questa cena finalizzata all'elezione dei lombardi va bene
Volevo però comprendere una cosa lei ha detto che
Taccuino che leghi sopraggiungere del Pinocchio tanto lei lo conosceva da tempo questo D'Aquino Gaetano
Questo da cui nove vanno io lo ingombra è apparsa avanza perché è stato in una cella di fronde nella stessa Sezione dove ero io qua ne clan apparteneva
Ho capito appello da qui non era invitata la scena
O si trova a passare evolvendosi
O la organizza Daloui o larga Mezzato qualcun altro era inventato non è limitata
Dico lei ha detto da subito che la cenere organizzata per Lombardo
No così ha detto lei
Mario non se ne parlo
Nel contratto è unanime così appena questa scena mi sembra come presidio
Dottoressa io mi sono trattenuto Mazzola tre quarti d'ora a mangiare
Più con le persone che io conoscevo gli agricoltori gli allevatori che io conoscevo in quel modo in quel periodo che io sono stato alla cena non si è parlato ne devo e né di niente si è solamente mangiato quanti anni dopodiché io oso
Dopodiché io sono andato via e loro sono rimaste le quanto continuare alla gente c'erano persone di Caltagirone di Catania della marca di Castel di Orrico avverrà dolosa
Leggendo anormale gente che lavora che io conoscevo
De Quiro Gaetano con chi era avvenuto alla scena
Da qui in Oberdan era era venuto alla cena con altre persone di Catania che io sapevo che erano di Catania perché queste persone passavano dal distributore e li conoscevo visivamente
Però adesso non mi sono state presentate completamente queste persone erano con lui ci siamo sedute abbiamo già nato c'erano quattro tavoli eravamo un trentacinque quaranta persone non più di questi e abbiamo già un'altra
Io
No ancora c'era non era completa e io mi sono alzato e me ne sono andato
Quindi l'unica persona e non lavoratore per utilizzare la sua espressione era soltanto il declino Gaetano
No io non sto dicendo questo la persona che conoscevo che faceva parta quante appello era adeguino GAI Albano quelle persone che erano collo io non lo so se erano pregiudicato vogliono parte all'associazione
Però queste persone visivamente li avevo viste passare ogni tanto dal bar che andavano lo zoo dove presso Porta girone diceva Palagonia Roma capito perché su quello su quella strada eccetera parecchie Paese
Ho capito
Senta Marco proprio nella sua
Come dire duplice qualità
Da una parte di esponenti di associazione mafiosa dall'altra di soggetto che comunque sia
Avuti in passato rapporti con la politica
Lei
Ha avuto notizie
All'interno del Associazione la quale militava oltre quelle che appena riferito circa l'interesse dell'organizzazione per votare Lombardo Raffaele
Guardi rendere un'associazione all'interesse quale
Può esserlo solo uno quella dei lavori o quella deposte del lavoro non altri
Quale può essere l'interesse di un'associazione confronto di un bonifico
Essa se è questo interessa l'associazione mafiosa la perseguito anche con Lombardo Raffaele e con Lombardo Angelo
Ah guardi io non sono entrato nei
Nei contatti o di chiedere cortesie per l'associazione né a Raffaele Lombardo né ad altri politici quindi non
Non soldi questo fatto
Però ciò Pubblico Ministero Empoli dove va a cercare il mafioso non è il mafioso che va a cercare politico per i voti
Questa è la realtà
Che poi la politica utilizza il mafioso perché è ignorante
Oggi debbo dire così perché mafiosa è una persona ignorante che viene strumentalizzata
Per i i peri volti e poi di contro gli chiede la cortesia al politico magari poi qualche corto piccola cortesia gli araba e gli altri poi restano alle spalle
è molto chiaro
Volevo chiederle un'ulteriore cosa lei ha conosciuto basi lotta Vincenzo
Sì
La sua conoscenza
E occasionale voce lui oppure si protrae nel tempo e si è protratto nel tempo
La conoscenza con base lotta Vincenzo è una conoscenza che siamo dello stesso Paese e siamo cresciuti quasi assieme
Tra l'altro il base lotta Vincenzo quando si è sposato mio fratello gli ha fatto da testimone mio fratello il grande elaborare nel mio fratello niente
Lei sa se basi lotta invero una conoscenza che il secolo dovevo sin da piccoli sin da piccoli lei sa se basi otto e Vincenzo conoscesse Lombardo Raffaele
Certo del conoscevo offre lombardo
Lo sa perché lei li ha visti insieme o perché qualcuno gliel'ha detto
Perché oltre a dirmelo lo so per causa
Politica perché voi ci sono state le elezioni a Castel di udiva il genero di base lotta era candidato nell'MPA e cercava voti anche per Raffaele Lombardo
Come si chiama il genere si basi lotta
Se
Sì come si chiama dicevo il genero di basi lotta
Anastasio naturale
Lei pensasse
Lombardo Raffaele basi lotta hanno
Che in qualche misura concordato se hanno parlato si sono incontrati in occasione di questa campagna elettorale
Guardi di certo io non lo so so che a Castel di utilità c'è andato l'onorevole Lombardo come andava in tutti i Paesi per fare politica è normale questo
Sa se basi lotta Vincenzo conosceva Vincenzo Aiello
Certo che lo conoscevo
Si sa se conosceva Francesco la Rocca
Guardi
Io le posso garantire che conosceva il gioiello che conosceva Pregeo scolo Rocca sì perché me ne parlò sede
Lei
Ha idea per averlo saputo o da basi lotta o dagli altri soggetti cioè la Rocca o Aiello quelli fosse la natura dei rapporti
Tra
La Rocca e basi lotta
La guardia lui quando riguarda alla Rocca io l'ho conosciuto in carcere quando era piazza avanza per quando riguarda questo discorso era in base lotta che mi ha raccontato tutte quelle cose che erano scritte nelle intercettazioni
Quindi sarò io personalmente non ho agito e non ho tant'è vero che nelle intercettazioni si vede se io ho fatto parola di basi lotta con altri soggetti
Dell'associazione
Ritornando un attimo a
La prima
Il primo racconto che lei ha fatto circa da richieste che le venne formato da Lombardo per appoggiare uno dei componenti delle preferenze lette alcune di gestione due SEL
Volevo chiederle lei un tale un l'IVA Vincenzo lo conosce Enzo l'IVA
Ho lo ricordo che era allora io facevo parte come dato di gestione però non mi ricordo il periodo lo conoscevo come politico ricorda in quota quale partito egli partecipava a questo Comitato
Ma a me pare che era la Democrazia Cristiana
All'epoca in cui ciò accadde in in cui è accaduto la sua elezione le sanzioni IVA Enzo faceva parte faceva parte di quella corrente della dicci
Che comprendeva anche Lombardo Raffaele
Si faceva parte alla sua correndo politico
Ricorda se fosse l'unica persona per la quale vengono chiesti volti oppure non gli viene chiesto l'intervento oppure no
Dottoressa lei capisco quello che è alla domanda che mi ha fatto però io le ho detto non mi ricordo se era lui o qualcun altro locale però era uno della corrente dell'onorevole Lombardo
Per ora va bene così ho terminato
La parola le istanze
Io spensi oneri
Sì sì
Mettiamo per sospenderlo cinque minuti
Benissimo proseguiamo
Avevamo dato la parola ai difensori
Possibile
Grazie Presidente per la registrazione avvocato Udine su
Signor Livio buongiorno
Buongiorno
Con l'inganno senta scusi lei sulle questioni relative all'onorevole Lombardo quanti dichiarazioni RSU
Quanti verbali arreso
Un interrogatorio uno
Un interrogatorio trentuno
Non arreca perché quello del luglio due mila e quindici giusto
Se non sbaglio sì
Non ho preso anche del dichiarazioni e dicembre due mila quattordici
Io sono stato interrogato non mi sono avvalso della facoltà che non risponde va bene la ringrazio venendo al tema dei carburanti
Lei sostanzialmente ha detto che avuto il favore del rifornimento di carburanti no
Presso il suo distributore da parte del Consorzio
Ho avuto il favore il favore che lui ha fatto fare la fornitura
Ma come ha fatto con me lo fanno normalmente condotti
Ho capito senta ma questa fornitura in che anno la colloca esattamente
Guardi prima delle elezioni del due mila sei molto prima molto prima senta ma
Prima del due mila e sei ancora tipo negli anni i ottantanove novanta
C'erano delle forniture presso il suo distributore da parte del Consorzio
Anche
Anche
è
Si ricorda grosso modo fino a quanto sono durate queste forniture
Quanti di voi sono state sospese poi sono state riprese perché non pagavano grado tutto questa motivazione quindi era un rapporto e tutto sommato già più o meno esistente sia pure a corrente alternata giusto
Non era esistente era esistendo una volta che prendevano la benzina
Poi in realtà non abbiamo più non è altro Omero Bordo per quale motivo non è stata fatta la bordature poi eravamo interessati in quando loro si prendevano molto lubrificante quindi rileva andavamo il lubrificante old carburante
Non eravamo interessati e Pelillo deprecabile più veri il carburante Santa ricorda tornando alle forniture più recenti quelle che mi ha detto attorno al due mila e sei per intenderci mi ricorda si ricorda se non forniture consistenti
Io non ho detto nel due mila e sei
Allora quando ha detto unica forse ho capito male io io ho detto prima si facevano le forniture di carburante ed lubrificanti ha poi anche nel due mila e sei nel due mila sette Forleo ha voluto ma solo il lubrificante non lo ha retto
E si ricorda la consistenza di queste forniture
No non lo ricordo
Non ricordo senta lei nel verbale lo possiamo anche utilizzare visto che già acquisito nel verbale di dichiarazioni del
L'ultimo del luglio due mila quindici
Lei a pagina sei parlando proprio di questi forniture e dice
Dice questo fatto auto questo vantaggio diciamo vantaggio non so fino a che punto è stato un vantaggio
Cosa voleva dire
Perché per quanto riguarda i carburanti non è che un vantaggio perché il prezzo del carburante essendo uguale per tutti
Qui non è che c'era sfondo il mandante era quello che me altre a raggiungevamo le quantità a fine anno per ottenere quell'extra in più che la sui parchi potevo fare
Senta io prendo ridati dalla informativa dei Carabinieri di riscontro
In cui sostanzialmente mi dica lei si sono numeri però un sibilo hanno dice che negli anni dal due mila quattro in poi delle forniture che vanno dei tre mila euro fino al quattro mila fino a novecento euro l'anno
E prossimo bile come ricostruzione queste no ma pare che c'è qualcosa in più
Qualcosa in più rispetto a quelle
Pre Carabinieri hanno analizzato esattamente
Avvocato mi scusi a noi non interessava
Lei qualche lire quattro mila Euro le cinque mila euro era
Che raggiungevamo né altri tra quanto a fine anno quindi ci interessava anche cliente leggendo euro al mese
Non ha votato parlo di hanno e non di missione
Sì ma io parlo di anni mensa anche perché voi l'hanno commerciale finisce il trentuno dicembre Quintet raggiungendo certe quante dare dal giudice danno inizio davate dei premi
Sì no solo questo solo per collegare per avere un ordine di grandezza signor rinvio siccome lei mi diceva chiamiamolo vantaggio come dire non era un elemento di grande vantaggio
No no
Singolarmente no però nella quantità ci aiutava a raggiungere il dibattito
Va bene poi tanto cella sebbene l'informativa dei Carabinieri sul punto
Senta veniamo alla cena ristorante paia di cui ha già parlato il loro chiedere ma la cena sapeva chi la pagava
Poca do io
Le ho detto precedentemente ad ammetterlo che vorrebbe avere giustamente a lei io non erano invitato alla cena io mi trovavo nel ristorante che parlano compagnia
Quindi non so chi l'ha organizzato o meno questa gente se l'ha organizzato il bambino tremava organizzato qualcun altro io non lo so posso affermarle che mi hanno detto che era una cena ai fini elettorali per
L'onorevole Lombardo non c'era né all'onorevole Lombardo né altri politici in quella sede
Quindi nessun politico nessun rappresentante del partito onorevole Lombardo
Nessuno ma non c'è nemmeno manifesto riguardante il partito onorevole Lombardo
Avvocato non c'era niente c'era solamente alla gente praticamente assente
Senta per caso qualcuno ha preso la parola
Su questa scena è stato detto qualcosa o se solo mangiato essere sono andati
Avvocato io non sono andato via alla fine della cena io sono stato là Bezzola tre quarti d'ora in poi per problemi miei personale sono andato via primo perché non mi sentivo Viesti dall'altra immagine io sono rimasto accennare solo perché mi hanno invitato gli allevatori gli agricoltori che erano lì
Che erano persone che io conoscevo sta dando tempo e quindi la metto resta così stiamo un po'assieme è stato un motivo per stare un po'assieme norme per la cena elettorale
Infatti alla generale tra l'ha detto D'Aquino
Ma io per il per le sua esperienza politica lei penso abbia partecipato a varie cioè lettorati no
C'è
E e solitamente le cene elettorali si caratterizzano in questo modo o sono organizzati in maniera diversa
Nel regime elettorale sono quelle che si organizzano quando c'è il rappresentante che deve essere eletti
E quindi in quel caso con qualche politico oppure qualche politico che lo rappresenta
Senza
Va bene la ringrazio parliamo lei alle elezioni regionali del due mila otto
Prima ha detto rispondendo a domande del Pubblico Ministero che non ha cercato voti per Lombardo lei chi sosteneva quelle elezioni
Guardi io nel due mila otto
Ho votato Fausto Fagone per una certa mia personale mano che ha cercato vuoti per Fagone
Ma Fausto Fagone era avevo fatto politica negli anni precedenti è stato letto
Mi pare di sì
Aveva fatto politica anche Presidente in precedenza
Mi pare che era Sindaco
Primo dove era Sindaco Fagone
Ah Palagonia a Palagonia senta si ricorda invece chi sosteneva come Sindaco
Raffaele Lombardo nel due mila e tre appare Monia
Non lo sto ricordando di sostenere avvocato
Lei conosce Galantucci Franco
Calandoci fango che il medico
Sì
Galantucci sì sì inclusi scusi
Ho conosco di vista accollandoci Franco
E non era il che non si ricorda se dal candidato lombardo per cui l'elezione a sindaco di Palagonia nel due mila e tre
Non me lo ricordo perché io nel due mila e tre non
Nel due mila
Avvocato ne ha parlato se non ricordo male nel due mila otto come anno
Stiamo parlando di quale anno
Due mila tre mentre il Presidente due mila tre
No non lo ricordo che era candidato storico
Va bene senta lei conosce Franco possa ampliarsi
Franco cos'altro
Parlo più forte
Avvocato ci stava molto sovrapponendo sì però io nel due mila e tre e ringrazio l'avvocato
Sono stato scarcerato in agosto mi pare
Nel due mila tre
Va bene le conosce Franco Costanzo
Franco Costanzo di Palagonia
Sì
Ha sentito signor rinvio
Che io ho detto sì ma
Ho risposto chiesto
Costanzo di favoritismo una marionetta sin qua il fianco nonostante un soprannominato ma in realtà forse in cui scusi lo riconosce meglio
No lo conoscono devono quando Costanzo no come connota anche
Sia come vogliamo come Franco costante
Sì
E si ricorda atti appoggiava in quelle elezioni
Guardi io compravo Pagnotta con Costanzo non ho mai parlato di elezioni e neanche di associazione
Franco Costanzo lo conosco solo ed esclusivamente perché mio fratello limitando gli manderò qualche fusto dei lubrificanti
Quindi non si occupava di politica non ha mai appoggiato Fagone Fabio Costanzo
Avvocato io non lo so perché non è che noi una brava Palagonia va bene
Senta Giuseppe Cosimo Ferlito li conosce
Giuseppe Cosimo Ferlito sì
No noleggio senza Cosimo Vernengo non conosco nessuno
Giuseppe ecco si muove su due persone non una persona
No no no
Non ricorda se noi consiglieri comunali sempre per agonia di Forza Italia
No no no non mi ricordo
Senta Luca Ferraro gli dice nulla
Luca Ferraro lo conosce
E chi è
Afferrare uno che prendeva o dopo la vani
E motociclette
Se è quello di Badaloni
E come si collocava politicamente
Alludo a parlare io lo conosco perché prenda mattino perché va politico
E invece aveva e Francesco Ferraro
Francesco Ferraro Vampa forse lo ricorda col nome divampa Ciccio Vampa
E si può essere una
Ma questo aveva un'impresa una volta voi acqua fallito accusa riaperto quello hanno riarrestato però io non ho avuto mai a che fare con questo
Non ha mai frequentato insomma
No no assolutamente maggiormente
Senta e e
Prima accennato Oliva Pasquale
Olio con la quale il mio buongiorno
Sì
E Giuseppe Tommasello lo conosce
Giuseppe Tomasello della marca centro conoscere
Mi pare che cognato di mio con Giorgio
Ma era assessore Lamacchia Tommasello
Faceva politico non lo so se era Assessore o meno
Senta le risulta che queste persone essendo e risulta
Si avevano rapporti con Aiello Vincenzo
Io l'ho saputo nel processo che avevano rapporti
Ma vendetta nel mi sembra lo riferisca anche in un'intercettazione per l'anno con basi lotta al possibile
Avvocato ma io non sono qua per parlare dell'associazione io dall'Associazione ho già riferito alla Procura della Repubblica
No se lei se lei non vuole rispondere basta che mi dice su questi temi non voglio rispondere in fermo cioè nel senso che Suciu sui temi dell'associazione mi avvalgo della facoltà di non rispondere va bene
Allora passiamo ad altro senta basi lotta Vincenzo e a conoscenza se doveva fare un lavoro di movimento terra in una perdita di chance o vicino al fondo di suo figlio in contrada San Giovanni
Non ho non ho capito bene la domanda avvocato si ricorda che si debba si lotta Vincenzo doveva fare un lavoro di movimento terra in una priorità Ciancio vicino al fondo di suo figlio di contrada San Giovanni
No avvocato
Non doveva fare dei lavori non lo sa
Ho detto non doveva fare dei lavori e quindi ha richiesto al mese c'era la possa fare se lui avesse avuto del terreno vergine da portare
Dove scaricarlo del terreno che era buono per gli argomenti però non non ne sono a conoscenza che ha scaricato a terra quindi non si fecero non si pensi a questa attività
A mia conoscenza no
Senta lei parlando in una conversazione che le è stato anche richiamato i pubblici ministeri
I in particolare mi riferisco a quella che ha complichino salvo un il ventisei cinque due mila e nove l'ambiente al numero sessantaquattro
Le sostanzialmente parla delle visita di un assessore provinciale dell'MPA Pellegrino
Che sarebbe venuto a chiedere voti tramite
Tale Angelo
Allora domandai intanto di che lezioni si parlava
No guardi ma questa è la storia vecchissimo quando farle vivere nel Partito Socialista bene nanna cosa che non ha nulla a che vedere in questo periodo
è però lei mi parla nel due mila e nove quindi perché era ma ne parlavo nel due mila nove ma si parlava di tanto tempo fa
Ho capito e e Angelo chi esclusivamente
Ma non me lo ricordo con questo Angelo assolutamente non si ricorda chi era
Senta ma Pellegrino Potì fece venne a chiedere di voti per Lombardo
Avvocato le sto parlando del quando voi era nel Partito socialista e stiamo parlando pesantissimo debbo fama raccontavo la cosa che era successa dando tempo qua
Gianni letta bene con l'associazione né col concessione compatti invece
Beh ma che di tanto tempo fa mi dica allora o non vuole rispondere o non ricorda mi dica lei insomma perché e non è che tanto tempo fa quanti io io ammontava
Credo che la domanda stata formata con le in relazione alla persona sbagliata vuole controllare
Del difensore se non
Quando sono stato chiaro scritto di di osare un po'di Tino
Eccolo qua persone giusto
Sussurra incidente su
Dello zucchero
L'Assessore dice per difendere anche Marco agroalimentari nomini un socialista
Allora
Allora è una cosa antica no quindi niente ma lei doveva vedere un altro assessore che doveva cercare i voti per Lombardo
Ordine del Giorno del ricordo pure non mi ricordo quest'altro assessorato circa
Non se lo ricorda
Però nell'intercettazione sembrerebbe parlare tanto di Bartolo Pellegrino quanto di un assessore e anzi dice all'agricoltura assessore alla provincia dell'agricoltura
Parla di ambedue non mi ricordo non mi ricordo avvocato non è che io ho letto tutto il mandato di cattura o tutte le intercettazioni
Del processo io alcune cose neanche le ho lette completamente io ho letto tutto quello che mi è stato contestato e tutto quello che era il processo
Hybris
In questi fatti non l'ho letto perché io
Non è sono imputato del reato connesso
Beh
Quindi su questo tema lei non ha non ha ricordi è inutile che insisto non vuol dire non hanno non ricordo assolutamente su questo qua
Va bene
Senta sempre in questa non le dico questo sa perché perché c'è agli atti i un'altra intercettazione in cui lei parla con Angiolo Maugeri gliele conosce Angelo congerie
Angelo volgere non lo conosco io che questo aggiunge non lo conosce
No assolutamente
Beh per la verità non so ci sono delle intercettazioni del processo in cui
Lei parla con Angelo Maugeri
Non ne sono a conoscenza
Possiamo chiedere al difensore erogare quale quello
Certamente utile o non sono riportate
Sono importanti brogliaccio dell'intercettazione corridoio
Aspetto gli aspetti signor di Dio falciati eri elaborato ci sta imitando quali sono le intercettazioni a cui ha fatto riferimento
Sono riportate nel brogliaccio da intercettazioni in cui abbiamo i numeri chiamante tre quattro zero nove sei sette cinque quattro tre nove
E chiamato tregua e otto
Quattro nuove uno quattro sei cinque uno
In cui
Il brogliaccio parlanti omogenei
Forma sardi Dio che quella il cugino l'ingegnere il Genio civile di Vienna ed è il cugino dell'onorevole Lino Leanza
Parlano anche
Che ha incontrato cugino metterne a tale su carrello al quale ha chiesto notizie
Quindi Angelo non generi si ricorda di aver di averlo conosciuto benefici per la
Quando nella
Che io riconosco aggiungendo un comma
Non so nemmeno di fare questa forma stiamo parlando
Senta
Mettiamo in questo modo le
In queste intercettazioni farla
Di
Una persona che il cugino l'Assessore Orazio Pellegrino
Si ricorda convocazione non
Non non sono a conoscenza di almeno un importo di questa cosa
Assolutamente
Ma addirittura parrebbe che qui instabili
Contro
Ma guardi
Non ho avuto nessun posto letto su Angelo omogenee come dice lei e superiori e questo colleghi
Va bene se non si ricorda ci sono intercettazioni deceduto era
Senta i sempre nell'intercettazione
Con
Forniti non
Fatte le considerazioni in ordine ammassare dell'onorevole Lombardo
Se li ricorda
No non me ne ricordo
Se ricordate queste considerazioni che ho nel senso
Che in massa
Non sarebbe stato pagato da tempo
Non me lo ricordo questo qualcuno avvocato
Consuma queste lo dice lei dicevo una persona
Non ero io a conoscenza
Ma esclusivamente eccezioni felice creditore che ha scritto un biglietto nel dico che non leggerò voti per Lombardo perché lei non si vuole occupare dei conti di Lombardo addirittura scrive un biglietto in massa
Non solo ricordare
No non mi ricordo questo qualcuno invoca
Quali
Però alleggerirlo magari forse le torno a memoria l'ultima volta sa che gli ho mandato a dire il biglietto
Caro Raffaele inutile che li mandi le buste pensa da lo stipendio a questo popolo sventurato che due anni che non glielo dai
Su un messaggio fino agli anni di lavori C due mila
Bisogna leggerla bene le intercettazioni devono
Ma ripeto questo qua
E se ce lo chiarisce
Cosa voleva dire
Mi scusi signor Presidente io come vogliono mandare un biglietto al Presidente quello che sta dicendo l'avvocato e qui
Come se io avessi contabile
Precedente una generico sensazionalismo ho capito
Così
Se ma lo dice lei è un'intercettazione non lo dico io volevo precisare questo
Sì ma possibilmente non saranno valide qualche simili e io o dicevo alla persona con cui di avvocato perché non trattare tutte meglio
O o Massaro perché rilievo che
Che non era pagarlo di le persone
Esotica l'acqua non le persone
Collane che io ero a conoscenza
Che non ho pagato
è un discorso diverso
Va bene sette ma la eventuale sua conoscenza in ordine al mancato pagamento del questo Massaro come dire
Come da dove trarrebbe origine
Qual è l'origine dal discorso che fanno nel corso
Comunque perché nel fare un cortile
Va bene
Senta Presidente abbiamo tutte le buste parte del Massaro perché vorremmo alla Corte
Alla
Senta lei conosce dal dall'Arta
No
Chiuso le strutture trascrizione dei carabinieri
Fino a un problema competenza alla Procura
La verrà accolta
La
Della
Dove c'è scritto Blaster sempre in queste per ciò che
Blatta medica
Questo sull'autobus o meglio lo conoscono passeranno vadano lo fa però scusi
Sansone siccome ne parla lei intercettate forse è l'avvocato Bonamico
Che chiediamo chiarimenti a lei chi è questo blatte
Citazione
Se lei aderisce ieri questo
Giusto
Nel nuovo mondo portare dietro il comma allora io non so chi sia le intercettazioni dice
Non ti dico Palagonia signora blatta avanza i soldi esteso medie
A Palagonia al signor incomprensibile chi ne fa carico il trattore che sono già quattro a
Avvocato qual è l'intercettazione se magari ci citare riferimento
Mi perdoni progettazione e la numero
Completato
Sarebbe aiuto ma comunque sia Palermo
Rappresentare alla forte
Una
Considerazione uno per
Stabilire la
Senza delle domande che vengono formulate
Ho
E i patrimoni
Comune conoscenza che
Non è possibile ricordare ogni aspetto io
Conversazione avuta in anni passati
Serrato
Prima
è cultura ed è doveroso da parte tutte le parti processuali ovviamente ci fermassimo circa compresi
Ci siano persone nate
E
Domande del caso
Ma una qualche rilevanza
Ora che è il signor
Latta chiunque esso sia
Abbia un'ampia
Dei indifferibili confronti qualcuno se ha significato fisica possono sviluppare
Va bene
Ma se non ce l'hanno inutile chiede
Il nome che accettazione
Fermo restando che i nomi e cognomi sono scritti così come percepisce inquisiti ascolta ci ascolta quindi può essere
Lautamente l'extraterrestre Plaza notturno
Non saprei dirle pennello eleganza stanno ragionando risarcirla chiariranno i difensori
In modo da poter naturalmente intanto io credo che il tema nella conducenza della prova ma la pertinenza
Perché la conoscenza implica già notazione di merito delle prove cosa diversa secondariamente secondariamente stiamo sentendo un imputato di reato connesso
L'imputato di reato connesso per sua viva voce nelle intercettazione ardente a all'onorevole lombardo dei comportamenti
Può essere utile per la difesa verificare se questi comportamenti sono tipici rumeno anche Fini dotazione centonovantadue
Ricordiamoci che c'è un riscontro sullo sfondo che evidentemente non può essere vinta
Sì in questo possiamo condividere però e avvocato quando lei magari chiede
Determinate personali terminati e passaggi delle intercettazioni ecco se ci chiarisce siccome sull'uomo che ci sia un materiale e vastissime ci chiarisce la rilevanza
Specifichino anche
In grado di comprendere il senso delle sue domande la rilevanza sulla credibilità Presidente allora e oppure su queste intercettazioni sono tanti problemi infatti stiamo forse do delle richieste alla Procura per approfondire questo materiale di intercettazione perché come avrete anche voi notato
Siamo in mano le trascrizioni informale che fanno gli organi investigativi quindi
è ovvio e qualche passaggio può anche essere Euro va bene ma anche avvocato però ecco tenendo presenti questi centrale comunque sia il punto è chiaro cioè vi in queste intercettazioni il signor Silvio
Diceva che
Lodevole un barlume nemmeno pagati
Il trattore atta al signor blatta braccati scomoda
Nell'intercettazione riportato blatta
Poi non solo
Contro il parere non ricordasse questo
Questo spunto
Grazie comprendiamo anche mai se non ha detto che non ricordava lo possiamo
Quindi signor rinvio ricorda o non ricordo bene
Ho detto non mi ricordo assolutamente questo va bene allora anche su questo per la Corte abbiamo le fatture le fatture relative dei pagamenti
Veniamo
Senta lei prima ha parlato
Della
Fino ad oggi
Si sono confusi fondi
Senta va bene
Lei prima ha parlato della vicenda
Della a
Ballabio niente
In questa vicenda
Ha già collocato
Lei intanto dice nel suo interrogatorio del due mila quindici che Lombardo all'epoca non era diventato un
Io
Non mi ricordo se era deputato Neri mi pare di no
Però non lo dico
Non entra
Senta
In che modo lei avrebbe potuto favorire la dizione il committente del questo componenti del Comitato di gestione
Non ho detto che io potevo intervenire
Sull'elezione del comitato di gestione
Non ho detto assolutamente come
Non intervenire
Che
Siccome quando quando gli accordi provinciali
C'è chi ha una corrente ci sia un'altra corrente
Allora questo discorso mi ha chiesto solo ed esclusivamente se
La linea politica facciamo gli accordi provinciali
Restavano mantenendo progetti nulla di illegale nulla di illegittimo perché si votava con gli accordi provinciali parte dal Partito Socialista
E della democrazia cristiana
Senta invece all'epoca era comporre le aderivo al Partito Socialista o no
Sì
Lombardo che il partito dell'Iran
Nella Democrazia Cristiana
Se questi anni
Senta evidenzi adoperato presso qualcuno per raggiungere diciamo
Il voto di maggioranza
No io controllato solamente che tutti quanti eravamo d'accordo per fare elettive quel candidato
Nulla
Va bene
Senta quindi ha fatto un'attività
Controllo di verifica
Ma no di condominio
Se mi dicevano della democrazia cristiana terrificante dati sono questi se vedevo che c'era l'accordo su tutti
Qual è il problema erano accolto notavamo infatti per me non è
C un rinvio non è un problema è assolutamente voglio solo un chiarimento sulla circostanza di fatto
Si ricorda all'epoca le diverse cristiana di quanti voti disponeva all'interno del Comitato di gestione
Allora io non faccio parte del Comitato di gestione io voglio far per come dato dall'Assemblea
Per la Russia nella maggioranza come da composto
Come
La maggioranza come era composta o un po'tutti i partiti erano messi d'accordo per leggere tutti i candidati
Ma la maggioranza era composta da dici PSI e mi pare che c'era qualcuno del partito per pubblica
Ma la maggioranza era devianti
Siccome
La maggioranza era nella Rizzi non c'era la maggioranza dell'ATC la maggioranza se raggiungiamo attraverso l'accordo per tutti i quartieri
Ma questa è la maggioranza bulgara scelto dall'Italia maggioranza ordinaria di chi era
La maggior cosa intende dire lei per mascherare Zoldo
Ordinarie cioè don Moissié maggioranza non c'è bisogno di altri partiti siamo una maggioranza relativa o una maggioranza sugli altri e una maggioranza relativa non è in maggioranza
Va bene
Però se Amercia diamo per i documenti Presidente suo il verbale
Risolviamo questo problema
Senta possiamo un attimino al consorzio di bonifica
Io volevo capire ma con questo consorzio che poi il motivo per cui lei un po'
Dire
Bronco un po'rapportino con Raffaele Lombardo lei
Che problema esattamente priva di un problema di debito un problema di danni cosa deriva
Allora
Questa proprietario ha compulsato mio figlio
Una volta si è rotto il tubo dall'acqua di cinquecento e allargato l'argomento
Una seconda volta è stato invaso dal
Da dalle acque piovane perché non hanno aperto le paratoie Consorzio di bonifica parecchie volte questa gomito veniva sempre inondato dal Consorzio di bonifica
Quindi abbiamo chiesto i danni
E loro siccome c'erano delle cartelle di pagamento del vecchio proprietario che non erano state pagate giusto civile ma una pagare le cartelle
Questo discorso quindi che eravamo di aver rateizzate le cartelle di pagamento del Consorzio di bonifica giusto e nel contempo i danni che hanno arrecato al Consorzio
Ha quindi erano due cose non le cellule succede
Quindi c'erano tanti chiesto solo una volta quindi c'era tanto un problema di debito quanto un problema di risarcimento
Sì
Senta il
Il terreno si ricorda quando food acquistato questo il terreno e da chi
Se è stata acquisita Provenzano acquistare saranno convoco è stato compromessa da mio figlio
E da chi lo acquistava sul video
Da uno dei non mi ricordo se la rimanevo delle Terme non lo ricordo non se lo ricorda senta si ricorda più o meno il periodo
Non lo ricordo se non ricordo
Si ricorda in ordine alle sei
Non è uguale a prima del dovere sei gogna e se si ricorda quando ci fu l'evento che ha procurato il danno l'allagamento
Le ho detto è stato inondato parecchie volte per la rottura
Della tubazione che passa all'interno della proprietà
Accanto alla proprietà quando la strada provinciale e poi successivamente dall'alluvione quando è stato dell'alluvione abbiamo fatto un progetto
Quando è stato alle allagato ma proprio allora Gadola dalle tubazione
Le tubazioni da cinquecento lei sa meglio di me
Quando si propongono che cosa avviene cioè
Ma insomma questi lanci diffondiamo perché non credo che sia l'oggetto né tubazioni indiano punto sì no proprio perché volevo capire la collocazione temporale Lubritto variante vorrei capire quali sono questi vari anni
Non ricordo di misura non sono d'accordo senta e quando fu fatta fu fatta fu intentato una causa per questo e per questo episodio
No per questo episodio per l'all'episodio alluvionale poi si è inventato una causa avvocato
è un'idea posso ricordare lo avevo l'agenda
Che mi segnavo i giorni del mese dell'anno no no non lo vogliono un giorno mese l'anno con l'ordine a nome di chi fu il tentato alla causa
A nome del vecchio proprietario anche a nome del vecchio brutale perché non era ancora stata come dire completato il passaggio di proprietà sissignore
Sì non è stato non era stato fatto la Tondo mi sembra che ha detto che non si ricorda il nome del vecchio proprietario era un mi sembra che ha detto no non ricordo non ricordo la causa come è finita
è finita la causa che avviene dopo il mio figlio
Ha vinto scusi
Alcuni anni proprietario
Va bene senta con riferimento a questa vicenda del Consorzio le sia le ma intanto di un appuntamento da cui non avrebbe ottenuto come dire
Quello che chiedevano con chi era questo appuntamento
Guardi che
è stato detto a precedendo lombardo in una volta che è venuto al distributore mi ha fatto un appuntamento che mio figlio domandare al Consorzio
Cioè domani vai al Consorzio oggetti il funzionario oggetto il commissario a nome mio mio figlio è andato là e nessuno
E non già trovato nessuno come appuntamento né commissario né altri
Per risolvere la problematica
Quindi mio figlio ha perso mezza giornata il Senato torna
Si si ricorda il nome di questo commissario
Non lo ricordo il nome non è che mi diceva il Commissario come si chiama
Non me lo ricordo in questo momento però o allora lo conoscevo questo commissario del no
No perché le nave intanto l'ho detto l'interrogatorio non c'è problema insomma andiamo andiamo avanti l'ha detto nel suo interrogatorio senta lei fa riferimento a un cugino che faceva politica non mi ha parlato prima anche il pubblico ministero
Furnari Paolo
Furnari Paolo era consigliere comunale
Cioè Sindaco anche Sindaco
Si è mai candidato alle Regioni comunali alle scusi alle elezioni regionali o provinciali
Io so che è stato dal dall'elezione comunale mai alle regionali
Senta lei in una e intercettazione e in particolare quella che peraltro via Giolitti in parte il Pubblico ministero cioè la
Trecento cinquantasette del due mila e nove lei a un certo punto dice che
Dice che spettino trovo così sono anche più preciso
Che sostanzialmente eletti tesi e portare i decreti e le che devi sostanzialmente svolgerà il tutto una certa attività politica
Ce lo spiego un attimo
Lo spiegate lo rispiego io
Non ho detto che portava ai decreti l'onorevole lasciava della documentazione fotocopia di decreti fotocopie altra documentazione che
E a asseriva l'attività politica dell'onorevole Lombardo non ho parlato nulla di illegittimo e nulla di nulla
Cioè Njoku
Sì e no non aveva grande volte ne ho detto ho spiegato prima per essere eletto
E parecchie volte lo favorì voi io nel senso che in una famiglia in un Paese non ci andavo perché vota o non loro magari se ci andavo io ne avrebbero dal vivo da me e quindi
Annui di benevola ve meno il bacino elettorale
Ma lei in quel momento in cui il comune svolgeva avevo un ruolo politico Sindaco assessore capopartito tra virgolette o non fosse il Consiglio ho fatto il consigliere comunale all'Assessore il vicesindaco il Sindaco
Tratta sempre nell'intercettazione trecentocinquantasette del ventinove dodici zero nove
Lei un certo punto Parma un certo punto probabilmente dunque di un prestito di trenta milioni
Se lo ricorda
Presto giungendo al milione di calcoli
Ne parla di trenta milioni che non vi sono stati restituiti
Non
Non si ricorda
Perché in quell'occasione e anzi manifesta l'intenzione che queste persone se debbano comprare di medicine questi trenta milioni
Stiamo parlando dello avevo lombardo non so di che cosa stiamo no
Avvocato banchieri devono avere di un'intercettazione in cui per questi trenta mila enti apprestarci chiarisce avvocato da chi sarebbero stati prestarlo estive
No senza emerge
E anche se i cinghiali intercettazione almeno la data il numero di accettazione l'intercettazione la numero
Perché
Di questi
La numero trecentocinquantasette
Del ventinove dodici due mila nove
A quella successiva quella recentemente
Comunque non se lo ricorda quindi questo episodio no non
Perché lei dice quando abbiamo fatto la campagna elettorale insieme non gli ho dato trenta milioni punto interrogativo trenta milioni che da
Nel novanta incomprensibile
Si capisce perché mi sembra che si sta parlando di qualcosa di nuovo di cose che non sono inerenti all'attività politica
E magari si capisce che sono cose
Dell'attività politica di queste quattro me lo ricordo consente milioni quaranta milioni
Però tenendo presente
Però
Nella
Mai garantire anche la dignità delle risposte
Questa frase è stata pronunziata da stupidi non dedichino
A da questo mi sembra un chiarimento rilevante da
Dire abruzzese
Di arresto europeo comunque parlava proprio di no
Quindi voglio chiedere se sapeva punti
Ma nel
Senso ricorre diamanti ma non sono fatti miei non sono così non
Però se non l'ha detto lui no effettivamente non sicuramente utile a lui faccio ammenda però parlarono
Quindi come mai sono stati incrementi capivano cosa diceva Enzo Chiofalo all'epoca quelle storico
Viene
Adesso
Parla
Allora no giustamente il collega mi fa notare che in realtà in realtà in queste intercettazioni alla pagina sei di sette la pagina sedici sette
In realtà dice Paolo uno ci sa che gli ho prestato quaranta milioni al
Adolescenti no e qua lo dice Dio Rosario semplici di Rosario questo
E quando mi hanno arrestato cioè andare e mia moglie dopo due mesi
Ecco
E poi subito dopo Peppe potrei
Si ricordava è stato brano ogni conversazione della citato il l'avvocato scusate
Donato
Trentasei sono datati
Non si può chiedere
Lei conserva relative
Queste Pallone
Sette anni fa
In questo
In questo modo Italia quanto meno legge illiberale abbiamo esteso Bonanno
Un aspetto essenziale
Ma quegli eleggiamo pure tutta ma non fatto altro che fare domande come ha fatto il Pubblico Ministero prima citando bravissima ieri enorme se ne domande pertanto se magari ci leggeri ignora il danno un po'più completo c'è forse allora non c'erano lunga presenza
Non tutta l'intercettazione argomenti abbia una rilevanza
Vediamo il periodo
Ci porta quindi critici portavo tutte cose decreti questioni incomprensibili che spacchi voi tutte cose danni passavano
Ebbene chiedo le sigarette ti giuro sui figli con questi qui non me la sono fumante ti giuro sui figli un questi signori Consiglieri intervengo su un fumatore
A uno gli ho prestato quaranta milioni all'epoca giusto e quando mi hanno arrestato incendiata mia moglie dopo due mesi
L'interlocutore stufi e non ne aveva
Rosario invidio egli ha detto che non ne aveva
Ancora di avanzo parola incomprensibile secondo i silenzi gli ho detto però tutti i medicinali intende ricomprare
Medicinali licenza come in quel modo in che modo in che modo comparsate consentisse allo sbando e cosa
Non si riesce a comprendere le Marche il potere di domande non può essere frenato Vicenzo ricordo abbiamo finito ma noi non
Non fare Assofarm Olanda portarle a ha detto che non si
Avvocato appostate ha detto non se lo ricorda quindi il problema è superato
No ecco in che modo lì cioè Bernini questi immuni domande vanno riferita all'imputazione I fatti di cui si si parla
Presidente ma riferimento a un quaranta milioni non sappiamo ad impedire in data ed autonomamente Roma non lo ricorda e quindi in ogni caso Presidente lei ha perfettamente ragione che andrebbero definite un'imputazione se ci fossimo imputazione perimetrata
Qual è l'imputazione non è assolutamente perimetrata
Va bene andiamo da probatoria assolutamente deregolamentata quindi voglio dire abbiamo un testimone su cui dobbiamo valutarlo sensi del centonovantadue
Quindi
Non so in ogni caso davanti per nel capitolo del gettito svolgiamo un'audizione
Tanto non c'è una sola rinnovare in cui non possiamo trarre altro perfetto grazie Presidente abbiamo sicuramente avanti
Senta
Lei conosce
Le conosce i fratelli Sant'Angelo
Raccoglievo Marangi che avevano la cooperativa che raccoglie operante
Ma perché anche qua vie in un'intercettazione
Con quelli di Adrano si cui Sant'Angelo di Adrano
Va beh scusi cosa c'entra nel processo lombardo il discorso della cooperativa degli agrumi
Ma
Guardi l'opposizione la fanno i pubblici ministeri difensori se le vuole rispondere designarli dia lei risponda se no ricordarsi di dilagano non mi ricordo queste quattro righe se no lo ricordava l'IVA
Non ricordo il fatto
Ma intende rispondere su questo tema uno perché se lei non intende rispondere risparmio tempo e vado avanti se lei intende rispondere io cerco di ricordare debbono intercettazioni
Io direi di non rispondere su quello che sono l'imputato del reato connesso con l'onorevole Lombardo
Per quanto riguarda
Al risposte per quanto riguarda l'associazione
Atteso che il sottoscritto
CNPC sociale si ammette il proprio il reale
Non vorrei quello che doveva dire ha già detto atti e di competenza
Non intendo rispondere su domande che non sono attinenti
Al progetto non perché sono cose
E che non riguardano il processo va Benji Santangelo
Pro quelli non ha nessun senso
Quindi su tutte le vicende a Sant'Angelo dell'usura e dintorni lei non vuole rispondere si avvale giusto usura io non sono stato né
Imputato per l'usura
Avvocato io non ho fatto mai usura
Che diamo io non dico nulla io non guardo non dico nulla io sto semplicemente formulando una domanda se lei intende rispondere o no passo
Se lei è il tema mi dice intendo disponga su questo tema per me il discorso è chiuso però lo dica chiaramente
Ho già risposto
Quindi non interviene rispondo alla Sua intende avvalersi ok senta
Andiamo un attimino su questo penso possa rispondere se ritiene sui rapporti con Angelo Santapaola
Le con Angelo Santapaola ha mai avuto litigio conflitti
Le ho detto in merito
All'associazione
Io non intendo rispondere
Allora lei fare la sua scelta ed è legittima e il rispetto però il discorso di Santapaola riguarda anche l'onorevole combatterli se le comunità che non intende rispondere prendo atto e andiamo avanti
Intende rispondere
O no
Allora signor Presidente io intendo rispondere
A tutte le domande no Ascoli
Che riguardano l'onorevole Lombardo per mia conoscenza magari però il tema ascolto il tema di centro Nottola l'avvocato in realtà è già stato introdotto prima
C'è lei è stato lei a parlare di un incontro tra l'onorevole Lombardo
E Santapaola proprio procurato da lei quindi in questo senso
Il le domando se Santapaola possono avere una refluenza
Netta sul tema processuale che stiamo affrontando poi se lei non vuole rispondere ma ne prendiamo atto però
La domanda su Angelo Santapaola e pertinente
Signor Presidente io personalmente con Angelo Santapaola voluto mai pentire ormai una forma di capire qualche cosa
Personalmente
Va bene ho risposto alla domanda dell'avvocato setta
Il quindi le risulta
Che
Aiello anche con Santa Palomba mi sta dicendo Santa pongono
Avevano l'intenzione di allontanarla dall'Associazione
Guardi questo testo
Io crescono
Totalmente
Senta lei conosce Nicola sedici
Articolo sedici non lo so si chiama Nicolosi dice che quello è un miracolo Angelo Santapaola esatto esatto
Ma veniva con un altro appresso
Però mai mi è stato presentato per le cose
No le dico questo perché cioè un intercettazione
Chi la numero una conversazione ambientale
Tra
Aiello
Uccisi Carmelo e sedici colà
Del otto sedute sette gli al numero mille trecentonovantadue
In questa intercettazione sedici chiede
L'autorizzazione di poter dare tra virgolette una strutturata
Nei suoi confronti ne sa niente né il testo
Va bene
Nascono
San leone Magno e senza usare se non
Non lo so risonanza non c'è nulla
No nascono
Ma essendo Nicola sedici e quello che camminava col Santapaola poteva mai prendere qualche iniziativa senza alcun senso Gigli Angelo Santapaola
Mi avvalgo dalla facoltà di non rispondere
Va bene
Sente
Lei li ha già detto prima correttamente Garri su due dichiarazioni riguardo all'onorevole Lombardo in cui in una si è avvalso della facoltà di non rispondere nella seconda
Ha deciso di rispondere
Quali sono le motivazioni di questa seconda scelta
Non ho capito la domanda
Per quale motivo prima di scelte di avvalersi prima aspetti prima voglio essere chiaro
Prima nelle dichiarazioni che ha reso in precedenza in fase ai pubblici ministeri prima si avvale della facoltà di non rispondere e poi invece successivamente cambia idea
Nel due mila quindici luglio mille quindici decide di rispondere sull'onorevole lumbard
Allora la domanda è questa credo sì queste innanzi
Sì
Allora
Io sono stato arrestato a novembre del due mila dieci
Poi
Riflettendo mi sono reso conto degli errori che ho commesso
E riflettendo sugli errori non è possibile sembra continuare questa ditta tant'è vero che ho fatto una scelta
Quella di dissociarmi pubblicamente da questa associazione da tutte le associazioni
Io ho ritenuto di raccontare
I miei rapporti che c'erano con l'onorevole Lombardo
Ho ammesso le mie responsabilità nel campo associativo fa messo le mie responsabilità dal punto di
Di vista dell'estorsione
E quindi è una mia scelta è stata motivata per questi perché ho fatto questo scelta di vita
Di non avere a che fare
Nulla
Con le associazioni illegittime
Capite
Mi scusi ma
Come mai decide di rispondere esclusivamente nei confronti dell'onorevole Lombardo e non nei confronti dell'associazione di cui anche oggi ci ha detto che intende avvalersi la facoltà di non rispondere
Perché agli organi competenti dico ammesso tutte le mie responsabilità
Quindi non ho nulla per rispondere in merito all'associazione
E quindi ha deciso di parlare di responsabilità di altri
Io
Ho deciso di chiarire la situazione di Lombardo per quando tutti i reati che ho commesso in mi sono stati contestati io ho ammesso le mie responsabilità
Quindi ammettendo le mie responsabilità
O ha messo il reato che ha commesso
Ma perché con Lombardo le pensa di aver commesso un reato
Allora non ero convinto oggi ne sono convinto
Allora allora quando scusi quando colloca questo loro
Oggi
Prima di interrogarmi mi sono reso conto che ho commesso
Un correlativo perché io non sono nel tempo affiliativo mi sono mosso nono
Fatto al
Allora no perché lei a pagina cinquantasei a pagina cinquantasei del suo verbale quello del ventotto luglio due mila e quindici
Dice espressamente
Che
Pur dichiarando si dichiara ancora appartenenti a Cosa nostra
E voglio chiarire questa cosa perché
Non ho puntini puntini ritengo di non aver commesso alcun reato in questa puntini puntini maggio si avvicinano in questa vicenda
Guardi io mi sono dissociato
Le ho detto dall'Associazione io voluto chiarire questo altro fatto perché sono imputato nel processo lombardo Angelo quindi trattandosi di questo fatto dovuto chiarire la posizione del
Lombardo Raffaele tutto qua
Cioè
Rilevavo solo la contraddizione di quello che aveva detto cioè in un primo tempo aveva detto
Che riteneva di aver commesso un reato con Lombardo Raffaele mentre pagina cinquantasei dice che il reato lo ha commesso non ritiene d'averlo commesso
Se io
Sono imputato in un processo con Lombardo Angelo
è chiaro per essere imputato vuol dire che la Procura
Ha ritenuto che io ho commesso un reato da qui nasce il fatto che io ho dovuto raccontare
Tutti i fatti per come sono
Va presentato la è tutto verbalizzato quindi potremmo accogliere poi il la diversità di nessuno peraltro adozione questo profilo rappresenta da pagina cinquantasette dice certamente non è successo timida ci sono certezze praticamente abbiamo i verbali quindi non ho verificare
Va beh comunque cinquanta cinquantuno efficienza
Ci sembra sul punto non c'è dubbio punto risultati
Allora senta cioè pure sapere
Lenti e sottoposto attualmente gli ad altri procedimenti penali pendenti
Tono
Sottoposto a misure prendendo e per il processo lombardo
Non al processo penale pendente in un processo e mi scusi il progetto lombardo il processo Iris che sto facendo l'appello
Altro facendo appello
Cerca e quel processo in che fase
Processuale
Sono anni
Dei due
Quello per cui sta facendo l'appello solvibile essa sono già state formulate richieste
Della pubblica accusa
Quando sono state
Ancora in fase dibattimentale e l'accusa ha richiesto loro le condanne Novaro non mi ricordo bene comunque
Noi siamo nella fase dibattimentale
Ma
Non valutabili epocali debbono
Chiarire la mia posizione giuridica no siccome io sul punto mi attengo Lombardo Maurizio giornalistica quindi la prego di correggermi se sbaglio
è vero che in quella sede che è stato orchestra una diminuzione di pena da ventuno anni di reclusione e dodici
Non vorrebbe
Non è vero
Direttore quattordici hanno dodici anni rapidamente una quattordici luglio
Sì
Ma questo non si
è stato richiesto ma la Corte non ha dato
Nessuna sentenze nel nulla
Va bene
Senta le i
Essendo imputato il big quattrocentosedici bis immagino che abbia detto delle misure patrimoniali no
Ha avuto dei sequestri e confische
Ai miei fratelli al mio figlio
Ha quindi anche sui perenti
Le ho detto al mio figlio lei nel frattempo
E queste misure sono esitate Giannone confisca siete ancora in fase di il sequestro
Siamo in fase di sequestro hanno chiesto la confisca dei beni
Hanno chiuso consisterebbe nell'udienza sempre ma il bene gli hanno sequestrato in tutti i costi in una parte
Tutti tutti
Va bene grazie io trentuno io non ho altre domande grazie al rinvio quando ma
Prego proponeva
Avvocato Benedetti io stavo chiedendo sia
Si
Deve ancora iniziare
Senta Presidente io le vorrei solo chiedere la cortesia se posso stare seduti incerto abbonamenti no non è l'altezza del nemmeno Zanon è come distretto consiste
Altrimenti altro né lei né riferiva altrimenti non ascoltatori preferiscono stare in piedi
Una norma
Poi vedo che ci sarebbero problemi all'ascolto da parte del signor difficoltà eterno cedere come preferite buongiorno signor Di Dio sono l'avvocato Benedetti
Buongiorno
Senta le volevo chiedere
Lei che tipo di rapporto relazione amicizia
Aveva con i signori
Assunti e politico per un rapporto di semplice conoscenza o di amicizia
Allora il rapporto componenti è stato un rapporto che il Papa Cosimo
Era consigliere comunale
E quindi lo conoscevo per questo motivo e poi il signor politiche
Alla convoco commercio mi pare
Null'altro
E poi politico oppure con il padre e col signor astuti
Così non lo studente
Cioè lo condividerà da un amico lo considerava un amico lo
Lo consideravo un amico un semplice conoscente che tipo di rapporto avevate
Era un conoscente anche
Un po'di amicizia e ce l'avevamo perché
Ci conoscevamo dall'utente ho capito senta e lei quando parlava con questi soggetti con queste persone
Raccontava fatti veri o a volte anche in due già verrà contava fatti non veri
Ma guardi io
Ho raccontato alcuni fatti certe volte si parlava di alcuni discorsi che si inserivano nelle intercettazioni che non avevano nulla a che vedere
Considerazione giuridiche perché quando si parla poi c'è anche un pezzo di televisione che inserita
Nelle trascrizioni
Per me
Io
Prima
Io le sto dicendo questo lei quando raccontava alcuni fatti a prescindere da
La rilevanza di questi fatti era solito raccontare la verità può anche dire cose non vere
Parte verità parte di cose che io non era giusto di dire la verità ma quindi c'era anche cose non vere aveva qualche Mocci aveva qualche motivo per dire cose che non erano vere
Ma si siano cose preservate mia perché gli avendolo raccontare al signor Di Dio capiamoci
Non erano domande che le faceva mi signori politici astuti sui sulle quali lei non rispondeva o rispondere il falso
Era hanno ragionamenti che lei faceva dichiarazioni che lei faceva raccontava fatti di sua spontanea volontà quando a raccontare a questi fatti di sua spontanea volontà
Era solito dire sempre la verità o a volte anche inventare
Mi dica quali sono questi fondi o lei signora poi gliele dirò io le sto chiedendo lei diceva sempre la verità o a volte inventava
Io le ho detto che quando parlavamo di cose serie ottetto sempre la verità
Quando si parlava di alcune cose sterzata
Va bene quindi scherza va bene
Senta
Allora lei nella conversazione registrata col signor astuti del diciannove dicembre due mila e nove delle ore diciannove e quarantanove
Se vuole poi le leggo il passo parla di bare Nino hai fatto salire uno scemo unito non ti seccare
Ci sono state le elezioni comunali a Palagonia e io ho detto bare Nino
Chi è questo bare Mino
Avvocato io
Di queste quattro ne abbiamo discusso migliaia però non è che mi ricordo adesso guerra mi pare Milletti non era Boarini utile lo ricordo lei non ricorda nulla a che vedere
Lei non ricorda chi era un tale compare Nino
No oggi non lo ricordo
Comunque non ha nulla a che vedere con Lombardo così ma un senso per voi continue e dice
Se tutti vai a sedere la
Questo è quello che lei stava dicendo compari Nino riporta le parole che lei dice compare inizino se tutti vai a sedere nella lo sai quello che devi fare
Dice compare Nino a lei le risponde ma io non voglio avere rapporti con lui è lei io li mantengo i rapporti io faccio il garante
Non appena Luigi sbagliate lo porti in campagna e gli sparo in testa
Però tu non sbagliare perché lo stesso fattaccio succede attende ce ne possiamo andare a morire ecco ricorda chi è questo Comparini inoltre e
Di cosa lei fa il garante esse qualcuno contravviene i patti lei lo sparo in testa
Non me lo ricordo questo dato non se lo ricorda
Bene
Senta lei che tipo di rapporti aveva col signor Fausto Fagone
Pietro Fausto Fagone un rapporto io lo conoscevo
Perché era figlio di
Dell'onorevole Fagone lui era Sindaco ed era questi rapporti che avevo
Ma lei lo ha anche appoggiato elettoralmente
Ma quanto io ho votato a livello familiare per Fausto Fagone all'elezione regionale basta
E in cambio di questo suo appoggio politico lei ha chiesto Fago favori al signor Fagone
E non ho chiesto nessun voto non accesso
Senta lei conosce il signor
Mario da vivi di professione sindacalista
Ma mi pare che
Mano che lo conoscono e ho sentito parlare vorrei questo è stato arrestato per truffa alle imprese era un sondaggio vista del Comune di di Palagonia
Ho così vagamente non lo conosco non ho avuto mai rapporti con lo personalmente
Sapevo che era
Uno che ho fatto delle truffe non occasionale senta e questo signor da virili per quello che lei e a sua conoscenza
Si incontrava di notte presso il suo distributore con agenti della DIA
Ho qualche si incontrava con persone nel distributore che qualcuno diceva che erano della DIA ma io non ho avuto contezza di questo questo ma lo raccontavano
Senta perché lei dice sempre nella stessa conversazione che quella del dodici dicembre due mila e nove alle ore diciannove e quarantanove
Parlando di questo Mario da dire e questo è il ladro sai
La spesa ventinove dicembre due mila nove diciannove quarantanove col signor astuti
Questo è un ladro sai che cosa sta facendo lo vuoi sapere tu sta camminando con due della DIA di notte e si incontra qua gli sembra che io non lo conoscevo
A avvocato
Questo discorso non è rivolto all'altro di
Come Direzione investigativa antimafia
Si parlava a livello politico che single andava con avversarie
Per non nomina gli avversari gli ordini più aperto in quel modo
Leggenda nulla la via quindi questa è una di tali questo è uno di quei casi in cui lei diciamo dava libero sfogo alla sua fantasia ecco
Non è non è una mia fantasia e per non nominare
L'altro serva gli altri soggetti che si guardava a livello politico ma ho capito e sempre per non nominare gli altri soggetti con cui si incontrava gli a livello politico lei gli deve di gli dice
Perché si deve salvare la casa quelli della DIA perché io ormai li conosco quindi lei non solo si inventa che invece di incontrarsi con personaggi politici si incontra con quelli della DIA
Ma si inventa anche la motivazione perché si incontra con quelli della DIA cioè per salvare la casa che li vogliono sequestrare giusto
Io non mi vergogno e gli avvocati io non
Quindi si incontrava con quelli della DDA per fare confidente salvare la casa che li volevano sequestrare
Ieri ho spiegato il discorso glielo accennare
Viene che non lo ricordo bene quel flusso
Ma
Sicuramente verranno menare
Altre persone vengano nominate persone lei gli dice che gli stanno sequestrando la carta che non in questo modo quale salvare la casa
Quel discorso è rivolto perché avevano fatto la truffa bene quindi pensavo che era bassi
Le sue cose esisteva il vero a livello politico bene bene il signor Di Dio benissimo senta lei conosce il signore Garibaldi Maurizio
Ne ho sentito parlare mi ha sentito parlare e lei sa se questo signor Garibaldi Maurizio faceva di professione l'usuraio
Ti dicevo che facevo all'usuraio il padre si diceva perché veda lei in una sempre nella medesima conversazione parlando di questo signore Garibaldi Maurizio
Dice
Queste tutta gente pezzi di merda
Uno che ha fatto l'usuraio una vita
Lei lo sapeva che come faceva a sapere che questo signor Garibaldi aveva fatto l'usuraio una vita
Mi scusi avvocato mi avvalgo dalla facoltà di rispondere perché non sono fatti inerenti al processo lombardo
Va bene ne prendiamo atto ne prendiamo atto senta
Lei ha mai ricevuto la visita del fratello di questo signor Garibaldi Maurizio che le avrebbe detto sia e difficoltà te li do io i soldi ad usura
Non me lo ricordo questo
Non storico perché allora le dico che è sempre la stessa intercettazione del ventinove dicembre due mila e nove delle ore diciannove e quarantanove lei dice
L'usura un giorno si è avvicinato suo fratello e mi ha detto se hai difficoltà
Io alle difficoltà ce li ho ma ho amici che mi aiutano lo usurai commettere
Poi parola incomprensibile che sei poi dice più tardi pezzo di merda che sei almeno mi dice queste cose
Se lo ricorda non mi ricordo che se non se lo dico
Va bene
Lei conosce il SIS il farmacista e il signor bowling sia
Non me lo ricordo non se lo ricorda
Senta perché lei sempre in questa intercettazione parlando del signor pulizia dice ma questo pulizia come si comporta un pezzo di merda anche luglio un pezzo di merda
E dice
Che è questo signore gli avrebbe detto che Luigi registrava tutte tutti gli incontri che aveva presso il suo studio lei ricorda questo passaggio è vero quello che lei ha detto al signor astuti
Non me lo ricordo non servono bene
Senta
A lei per
Ha mai
è venuto mai qualcuno a dirle che
I dottori astuti e buona acquisto mettono le mani addosso alle donne mentre le visitano
Non me lo ricordo
Allora io le dico che nell'intercettazione sempre del ventinove dodici due mila e nove col signora astuti ma delle ore venti e zero sette questa volta
Lei dice cinque mesi fa sei mesi fa è venuto qua uno a cercarmi e dice il dottor Rasputin mette le mani alle donne mentre lei visita un altro dottore Cafasso tutta la radio è il dottore buona qui sto
Ma se deve visitare a tua moglie la devi visitare sì o no se tu non hai fiducia tua moglie non gliela mandi o no lei ricorda questo episodio
Non lo ricordo
Ho capito valori
Senta ma lei e mai stato fermato
Dalle forze dell'ordine e trovato con cento mila euro
Non lo ricordo questo qua non lo ricordo
Signor
Signor di Dio e possibile che lei non ricorda di essere stato fermato con cento mila euro dalla dalle forze di polizia
Non lo ricordo
Perché lei vede una sempre parlando con questo signore astuti il ventinove dicembre due mila nove alle ore venti e zero sette dice una volta a me
Con centomila Euro mi hanno fermato e me l'hanno superata
è un'altra sono un'altra sua un'altra sua fantasia
L'ho detto non me lo ricordo non se lo ricorda benissimo
Senta chiedere
Peppe ognuno
Ogni euro
Non ho capito chiede Peppe UniEuro
Non lo conosco non lo conosce quindi lo conosco non me lo ricordo che questo
Eccetto certa non se lo ricorda
Senta e chi è Giovanni acché UPA
Non ricordo se non lo ricorda niente ma
Senta lei conosce Alfredo Naselli
Mi pare di sì mi pare avuto rapporti con lui
Non lo faremo era Sindaco Palagonia
Un membro dell'Assemblea Domus lei io le sto dicendo se ha avuto rapporti con lui
Rapporto di che cosa voleva Sindaco nel suo Paese e Abram ordinarla rapporti colui che vuol dire rapporti collusi ne ha avuto no no no ok benissimo
Lei conosce il segretario personale di Enzo Petralia di Alleanza Nazionale ha conosciuto
Non lo ricordo non se lo ricorda ma
Senta
Lei conosce il geologo Barbagallo
Prego
E chi ha
Geologo Barbagallo io lo conosco perché quando io ero amministratore un consigliere comunale non ricordo il periodo lui era il geologo incaricato dal Comune di Castel D uno del per fare dei lavori
Ma questo gioco questo geologo Barbagallo sapeva che le era un associato
Guardi io colui non ne ho mai parlato di associazione
Lei non ne ha mai parlato senta ma lei ha mai riferito al geologo Barbagallo che si era incontrato con di notte che è che Raffaele Lombardo e Angelo Lombardo erano venuti da lei di notte
Non me lo ricordo se glielo ha raccontato questo non so non ricordo ma avuto mai periodi di detenzione con lui
Sì poco periodo
A del Po ca
E poi a Parma nella stessa sezione però non lo ricorda se gliene ha parlato
No non lo ricordo non
Senta ora veniamo al
L'argomento per cui oggi lei è stato
Citato perché io vorrei fare un po'approfondire
La tematica che lei ha già affrontato
Senta lei ha mai parlato innanzitutto lei che rapporti aveva con i fratelli Lombardo di semplice conoscenza di amicizia di affettuosità che tipo di rapporto
Di ospitare gli avesse Cogo dalle loro
Il popolo passato dal distributore ma io alla ma questo lo abbiamo capito io non voglio dilungarmi oltre dico lei aveva rapporti di amicizia di semplice conoscenza di affettuosità come erano
Riconosce gli si riconosce lei ha mai parlando di conoscenza lei ha mai parlato con loro dell'associazione
L'ordine ha parlato all'associazione degli assenti lei ha mai detto io sono un associato faccio parte di Cosa nostra
No io personalmente a maggior bisogno di loro subito un processo poco è stato condannato per associazione era di dominio pubblico che era stato arrestato ho capito quindi condannati poche
Senta allora partiamo con gli incontri che ha avuto con i fratelli Lombardo allora loro vengono da lei la prima volta
Quando prima delle elezioni regionali giusto
A casa mia sì a casa sua
Ricorda più o meno che ora era
Era da
Sarà mezzanotte alle undici e mezza tale prego guardavo l'orologio ok Mezzano minore e e
Si è fatta salva poche e si sono fermati lei ha detto quindici venti minuti
Non è che avevo l'orologio del marchio ma più o meno l'orologio sera Mazzola sera quaranta minuti o trenta minuti o era un'ora non è che avevo guardato l'orologio
Poco ho capito e ma
Ci potranno dire una nottata
Ho capito ma ci potrà dire se sono stati dieci minuti quindici minuti o tre ore no
Parole teoria cosa dovevamo da discutere
No io lo chiedo io a lei
No no no no
Perché lo Statuto stesso
Ok
Perché vede lei
Al signor politici no nell'intercettazione nella conversazione intercettata del ventisei maggio due mila e sette delle ore quindici e trentaquattro gli dice
Che è venuto da me all'una e mezza di notte ed è stato due ore e mezzo qui da me fino alle quattro di mattina
Era una sua fantasia
Avvocato non è la mia fantasia io le ho detto a lei
Non ricordo quando è stato no lei ha detto lei ha detto rispondendo al Pubblico Ministero quindici venti minuti io voglio sapere se sono stati quindici venti minuti o due ore e mezzo
Quello che ho detto al Pubblico Ministero la vita quindi ha detto una falsità allora signori politici no ha inventato col signor Politi inoltre non è
Non era tenuto ad adire le vie cosa con i
No al signor orientino tramite emergenti novantotto talvolta non è avvocato capisco rilievo però faccio le domande in forma interrogativa quale sua deduzioni avrà tempo di trarne
Nella sede propria
Sì sì mentre lei ha contestato ha giustamente e lui ha ribadito la versione riferita alla Pubblico Ministero come quella nera poi
Chiaramente Cendant date
Lei
Quando vede
Quando venne dei fratelli Lombardo da lei
La prima volta di notte lei aveva la sorveglianza speciale
Allora io ho sfondato tre anni e sei mesi di sorveglianza speciale e un anno di libertà vigilata
E l'anno delle Bartali gelata lo spondale come se fosse dalle sei di mattina e alle nove miseria
è io le sto che io le ho fatto un'altra domanda quando vennero la prima volta di notte da lei lei aveva la libertà vigilata
O la sorveglianza speciale
Allora le spiego una cosa avvocato io
Non è che sono un delinquente incallito che conosco bene le leggi come funzionavano
Allora per me ho sfondato tre anni e sei mesi è un anno di libertà vigilata
è stata come la sorveglianza io adesso allora forse non ha capito tale io le sto chiedendo se quando sono venuti da lei
Lei aveva la sorveglianza speciale
Per me era la sorveglianza speciale la libertà vigilata
Lei poteva uscire la sera la notte poteva stare in giro o no o no io
Io uscivo la mattina alle sei avevano già dall'anno perfetto senta e questi incontro che vi fu di notte
Lei dice fu prima delle elezioni regionali
Ricorda quanto tempo prima
Non me lo ricordo io non le voglio chiedere il giorno se fu una settimana prima due settimane primo tre settimane fa voglio chiedere è stato una settimana prima o sei mesi prima più o meno ecco che è stato nel periodo elettorale
Per lei cosa intende per periodo elettorale
Nel nel periodo che si sentono rivolgono
Quindi nel senso che già c'erano delle liste ufficiali già c'era gli olandesi
Credo di sì poi non lo so di preciso se erano già uscito non è che
Di occhio mi occupavo di politica sapevo no no no no no no no signor dei
Io lei si occupava di politica tutta la vita si è occupato di politica quindi lei sa che il poiché il periodo elettorale di trenta giorni prima
Io le voglio voglio sapere siamo in questo periodo trenta giorni prima in cui già ci sono leghisti dei volantini si conosce il nome dei candidati ora un periodo precedente
Mi pare che già il ruolo di c'erano c'erano i volantini quindi siamo trenta giorni prima bene
Qual era lo scopo dell'incontro cioè vengono da lei
Ma chiederle cosa di incontrare Santapaola quale fine
Perché dovevano dare delle nuove indicazioni ad averlo elettorale ed devono chiarire le due cose dovevano dare delle nuove indicazioni a livello elettorale sì dovevano chiarire le loro cose ho capito
Che significa dovevano dare delle nuove indicazioni a livello elettorale
Possibilmente dovevano fare votare una persona per un'altra o dovevano cambiare non lo so benissimo quindi quando penso che
Quindi quando vengono da lei quando vengono da lei
Loro già si sono incontrati con Angelo Santapaola è la prima volta che si incontrano con Santa con Angelo Santapaola non loro già si conosceva no no signor di Dio io le ho chiesto un'altra cosa
Una cosa e già si conoscevano una cosa è già avevano preso accordi e vengono da lei solo perché c'è la necessità
Di cambiare questo accordo e queste indicazioni oppure era la prima volta che si vedevano con Angelo Santapaola
Avvocato le ottetto loro ma non è dove già si conoscevano quindi io ho fatto solamente ad Atlanta
E quindi questo incontro è finalizzato a cambiare candidato da appoggiare
E finalizzato che si sono incontrati e ho riferito quello che hanno detto quello che ho sentito io e cioè
Nell'incontro che c'è stata da Alenia
Cosa è cosa hanno detto hanno gli hanno detto Angelo Santapaola invece di votare questo vota quest'altro allora quello che ho sentito io è stato quello
Che l'angelo Santapaola e Raffaele Lombardo che ha detto
Guarda per quando riguarda tutte le situazioni no se deve parlare con mio fratello Angelo sia per quanto riguarda il discorso dei soldi
Che per lavori e poi se n'è parlato parla con mio poterlo Angelo e poi di chiarirci quello che stabilisce Tumbiolo dello Angelo per me sta bene
Quindi in questo incontro non hanno parlato di cambiare il candidato
No hanno parlato di quello che le ho detto io ecco
Quindi quello che lei quello che lei ha detto cioè vengono a casa sua perché c'è la necessità di cambiare candidato poi si vedono con Angelo Santapaola e non parlano di questo candidato che deve essere cambiato
Avvocato l'ho detto in un primo incontro che c'è stato con Raffaele Lombardo hanno ragionato quello che avevo detto poi successivamente si sono incontrati con Angelo Lombardo
E cosa dire
Senta e lei ma lei ricorda qual era questo candidato che doveva essere cambiato
Non lo ricordo non locali
Aprendo la
Ma lei ricordasse si presentava queste elezioni cioè se era candidato a queste elezioni Raffaele Lombardo
Guardi io tutto con ciò non me lo ricordo perché io
Ho dato voti a Raffaele Lombardo quindi era candidato
Quindi nel due mila sei Raffaele Lombardo era candidato c'era credo di sì
Quindi e quindi cosa gli sta dicendo non votare né votare un altro no non mi sto dicendo queste non ma detto questo e cosa c'è stato vengo
Bene quando c'è stato l'ingombro avevano necessario parlare con Angelo Santapaola
Perché avevo un'urgenza di parlare avevano questo motivo e per le loro cose
Avevano urgenza di parlare
E qual era questa urgenza
Avvocato io l'ho detto poi si sono visti e le ho riferito quello che hanno detto quello che ho sentito il bisogno ma e e ciò può dire
Hanno licenziati parlargli per cambiare candidato poi si incantano e glielo dicono guarda c'è da cambiare candidato aspetto è quello che ho sentito io
è stato che
Raffaele Lombardo gli ha detto all'angelo Santapaola
Guarda che dobbiamo fare dei discorsi politici
Parlerai con mio fratello Angelo nell'Angelo Santapaola gli ha risposto insieme all'uomo siamo con malati perso
Per solai preposti Giovanni blu io rispose parla con mio fratello Angelo e che avrai tutte queste cose
Ho capito anche averlo devo
Senta e poi ci fu quest'incontro con Angelo Lombardo
Sì con Raffaele che poi
Single dopo ma il giorno dopo no prima si incontrò con Raffaele e poi si incontrò con Angelo Giusto grazie è lei era presente a quest'incontro con Angelo
Ero presente e messo da parte quello abbiamo ascoltato riferite e cosa gli ha detto Angelo
Angelo alla Angelo Santapaola no Angelo Santapaola con Angelo Lombardo cosa si sono detti due angeli hanno concordato
Per quanto noir nel noi ci mettiamo a disposizione per quando riguarda i lavori i soldi
E è
E i posti di lavoro per quando riguarda le votazioni ci vedremo in futuro e subito chiederò acché votare i non votanti perché si parlava dormiva prendevamo
Due mila ha quindi in futuro poi chi diceva chi votare
Poi si sono visti loro l'altra volta e per i fatti loro io non mi sono più ingombrante
Poi capitolo fatta bene
Senta ma tra il primo incontro notturno e il primo incontro fra
Raffaele Lombardo e Angelo Santapaola quanto tempo intercorre
Uno due giorni
Ma mi faccia capire vengono di notte Raffaele Lombardo e Angelo Lombardo e lei dicono io ho bisogno di parlare con Angelo Santapaola giusto lei quando va a cercare Angelo Santapaola
Angelo Santapaola una mattina si è una mattina no passava dal presente odore venga piena perché aveva dei cavalli acqua da quel mio papà è e quando passa da lei
La
Piene la mattina successiva
Cioè quindi non è lei che va a cercare Luino in viene da lei
Io lo so
Angelo Santapaola passava da me un giorno sì un giorno nove non avevo bisogno del dalla ricerca quindi non è lei che va a cercarlo viene lui da lei è lei gli dice guarda che ti stanno cercando i fratelli Lombardo
Ossessiva col gel
Urgentemente
Sì e c'è questo appuntamento con Raffaele ad Avellino o che ad Anagni
è come mai Anania e non da lei visto che veniva sempre da lei passava da lei perché Anania era più vicino di Catania
Ma come si ogni giorno a un giorno sì e un giorno nove ENI vada lei per la corsa dei cavalli
Così è stato stabilito quando mi sono visto l'altra volta con Raffaele Lombardo e chi ha stabilito
Quando abbiamo detto dove dove ci vediamo ed ho recitiamo ad Amelia chi l'ha detto ci vediamo ad Anagni
Io
Lei è come mai
Scegli Anania
Com'è perché ho scelto la perché perché l'ha e meno frequentato Benno c'è meno gente
Senta
Quindi vengono da lei di notte
Poi due giorni dopo lei il giorno dopo vede Angelo Santapaola passa uno due giorni e c'è l'incontro fra Raffaele Lombardo e Angelo Santapaola ancora a quel momento non si è parlato di cambio di candidato
Quanti giorni dopo l'incontro fra Raffaele Lombardo e Angelo Santapaola Celli incontro il primo incontro a cui lei par
Thank Cipa tra Angelo Santapaola e Angelo Lombardo vengono è stato stabilito quando c'era Raffaele Lombardo allora prevedendo dopodomani
Per dopodomani ci siamo visto sull'impianto Anania
Quindi dopo il due giorni dopo l'incontro con Raffaele c'è anche
La mattina la mattina o che
Senta eh
Io altri incontri dopo quanto tempo c'è sta ci sono stati
Quali altri incontri
Come quali altri incontri le ha detto che poi ci sono stati altri incontri a cui lei non ha partecipato tra
Angelo Santapaola e Aniello lombardo
Allora
Quando
Qua loro sono rimaste che si sarebbero venute per la finale tutti gli sforzi dei vuoti quando c'è stato l'incontro con Angelo Lombardo
Poi successivamente quando venne Santapaola
Accettabile perché non avevano no no no no no no no no mi scusi io voglio sapere cioè c'è un primo incontro fra Raffaele Lombardo e Angelo Santapaola
Poi c'è un successivo incontro fra Angelo lombardo e Angelo Santapaola
Poi dopo quei sto ci sono altri incontri fra Angelo Lombardo e Angelo Santapaola tutti perché quando si fa allora ne escono Chiappori
Si verranno a Catania o in altri posti per raffinare tutti vescovo
Cioè per per per indicare chi devono essere i candidati la costare stessi nel segno ma Angelo Lombardo e lo so Opel soldi o per lavoro Isidoro vedere dopo non sono stato presente io ho capito
Senta ma Angelo Lombardo si candidava a queste elezioni
Non me lo ricordo questo salvo era candidato né
Non
Non è che era uno dei candidati che doveva essere cambiato
Non me lo ricordo questo avvocato perché è di fronte a me non hanno parlato del nord io non ho sentito no
Io ho sentito quello che le ho riferito
Senta lei è una persona che ha grande esperienza politica io volevo capire
Lei stiamo parlando del due mila sei era sicuro che erano le elezioni regionali
Cioè c'erano tante liste tanti candidati
Guai e non deve far domande io mi ricordo che erano l'elezione regionale del due mila sei
Poca ma io le sto chiedendo c'erano tanti candidati ha visto tanti volantini lei è uno che politica l'ha fatta tutta la vita
Ma che vuol dire tutta la dico fatto politicamente che sta dicendo a voi nel senso che ha un'esperienza politica sa di che cosa si sta parlare esperienza politica
Sai come si non ho vissuto
Piccolino sa come si fa una campagna elettorale sa cosa vuol dire fare una campagna elettorale Sacconi si fanno le liste questo le sto chiedendo
Io so come somma non è campagna elettorale nei Paesi perché ho fatto campagna elettorale nel mio paese e quindi lei quando
Dice
Sono le elezioni regionali io le sto dicendo ricorda che vi erano diverse liste che vi erano tanti candidati Cera una preferenza unica o c'erano più preferenze ecco non mi ricordo questo fatto perché io non votato nel due mila sei
Senta
Mi dica una cosa ma lei a questo primo incontro con Raffaele Lombardo e Angelo Santapaola in questo distributore di Anania lei come ci arriva
Macchina certi rischiando la grave
Ma
Con la sua macchina
Cioè
E
Più o meno l'incontro a che ora si chiede
Di mattina non ricordo l'orario però di Mattei ok
Essa come arriva Angelo Santapaola
Io quando sono arrivato a otturato Raffaele Lombardo dietro al bar
Poi sono arrivato io dopo è arrivato Angelo Lombardo hanno lasciato le macchine davanti al bar
Da Angelo Santapaola lombardo macchine all'indietro non è perché dietro c'era solo la macchina de una macchina c'era quella di un dipendente di mia gente quindi Angelo Santapaola viene in macchina
Angelo Santapaola e adeguato dietro il distributore a piedi la macchina la lascia parlando al bar credo ahimè potevo veniva pagato anche a piedi ho capito
Senta e quando invece c'è l'incontro fra Angelo Santapaola e Angelo Lombardo a cui lei partecipa lei va sempre
Con la sua macchina
E quest'incontro acché ora del giorno cioè in che momento del giorno avviene la mattina il pomeriggio
Prima per la mattina presto poca
E
Lei andati insieme ad Angelo Lombardo o siete andati separatamente non l'ho io sono andato da solo
E Angelo lombarda è venuto con la sua macchina
Angelo Lombardo aggirato dietro il bar perché sapevo che l'appuntamento è la via del bar le macchine non è che le hanno girato chiedo al bar
Ho capito le ho viste io ove mai
Perché poi uno a uno siamo andati via per i fatti noti
Le dico questo per sollecitare la sua memoria lei nel
Conversazione intercettata col signora su tutti sempre del ventinove dicembre due mila e nove alle ore diciannove e trentadue dice
La sera prima delle votazioni
Avevo la sorveglianza speciale
Lei ricorda se
Perché racconta il fatto che vennero Angelo e Raffaele di notte a casa sua lei ricorda se era la sera prima delle elezioni
Avvocato non era la sera prima delle elezioni non poteva essere mai la sera prima delle elezioni lei lo dice non è che lo sto dicendo io signor di Dio sisma
Ma non l'ho detto per modo di dire non è non è che uno quando parla di una terza persona
Precisa il discorso come è stato come non è stata è ora questo questo mia sollecitazione lei ricorda se era una settimana prima due settimane prima tre settimane primo
Avvocato aveva detto era nel periodo elettorale nel periodo va bene
Senta
Ma
Lei
Voglio capire una cosa vengono di notte da lei
Lei gli dice cercherò domani mattina Angelo Santapaola poi lei effettivamente si vede con Angelo Santapaola
Il giorno dopo
è gli dà un appuntamento come fattori lei a comunicare ad Angelo verrà e Raffaele Lombardo il luogo e l'ora della il luogo il giorno e l'ora dell'appuntamento
Quale
Quando ci siamo lasciati io gli ho detto che fra due giorni abbiamo l'appuntamento Anania perché ero chiesto per intralciare
Ha quindi lei prima ancora di incontrare Angelo Santapaola e e distinti e di mettersi d'accordo con lui
Lei li dà già l'appuntamento è fratelli Lombardo
E addirittura anche l'orario gli dà
Santapaola e totalmente a sua disposizione cioè
Lui è tutto il giorno ha liberato Ripetta che lei lo contatti
Santapaola non è che si doveva incontrare con me se doveva riguardare con Lombardo tende doveva essere presente
Non è che si fondono con me non poteva prendere in giro sodo con
Colombo ma lei prima ancora di avere la disponibilità anche dell'orario da Santapaola già dall'appuntamento è lombardo
Se
Bene
Senta e si ricorda che che macchina aveva Angelo Santapaola
E ho detto le macchine io non le ho viste perché io mi sono andato dietro al bar neanche la macchina italiana neanche alla macchina di Angelo Lombardo avviso non
No non ho visto nell'una e nell'altro
Senta ma quando si verifica questo tutta cupo questa serie di PD di episodi si verificano sempre in orari tra lei sei di mattina alle ventuno
Ora se ancora
Quali erano i soldi
Gli incontri fra i vari incontri fra i fratelli lombarde Angelo Santapaola e anche lei
Sì sei di mattina
Senta e questi questo per esempio il primo incontro fra Raffaele Lombardo e
E Angelo Santapaola
Avviene all'aperto o al chiuso
All'aperto viene dietro il banco dietro e quanto dura
Il tempo necessario dire quello che hanno detto tempo cinque minuti
Cinque minuti dieci minuti massimo neanche ricevono dieci minuti senta e
Lei ricorda se si danno del tu ed è lei
Il Santapaola violava delle
Non ho capito scusi da Paola indicare anche lei girava delle e Lombardo
Anche
Senta e io voglio capire una cosa lei ricorda
Queste
Quando ci fu questo episodio se mancava
Pochi giorni alle elezioni visto che Lombardo aveva questa fretta addirittura viene da lei di notte lei gli dice domani matto oramai non posso andare vado domani mattina alle sei mancava poco tempo mancava ancora
Io lo avverto era nel periodo elettorale non ricordo sembrava non manca non lo ricordo questo
Senta
Quanto a otto quando avviene
L'episodio quando Angelo Santapaola viene da lei mi dice guarda che i fratelli Lombardo
Non hanno ottemperato al patto non hanno non sono stati dei patti quanto tempo dopo le elezioni successe questo
Non mi ricordo ma subito dopo
Pochi giorni dopo
Una settimana non lo ricordo esattamente perché le stime quel giorno la data l'orario
Ok
Senta e a questo punto lei cosa fa Bach cercare Angelo Lombardo lo contattano telefona che succede Angelo Angiolo quella lombarda è passato dal distributore perché possa una volta alla settimana
Le volte la settimana certe volte non passava
è passato e io gli ho detto quello che dovevo dire
E lei ha detto guarda che Angelo Santapaola di sta cercando perché dice che non avete onorarlo lingua inglese
Io non ho detto questo io gli ho riferito che ancora Angelo Santapaola stava aspettando al loro
Per quello che avevano pattuito non so di che cosa vi può metri quadri ho capito
Senta
Ricalcolo sanno parlare
Ho capito senta e poi dopo questo episodio in cui lei di incerta ad Angelo Santa portati in cui lei diceva D'Angelo Lombardo guarda che ti sta cercando Angelo Santapaola poi lei che succede
Sa collega dopo
Dopo un po'di tempo è passato Angelo Santapaola Maggetto tutto a posto comprese
Hawk quello tutto a posto che significa io non lo so che cosa significa però ritengo che era per cui il motivo che me lo ha detto no
Ho capito
Quindi lei disse col Presidente tutto a posto
E con Lombardo senta perché lei vede
Nel verbale di interrogatorio davanti alla dottoressa Santonocito al dottore Fanara del
Ventotto luglio due mila e quindici a pagina quattordici lei dice
Pagina quattordici procurato
Guardi io l'ultimo incontro che ha avuto con Angelo Santapaola è stato questo giusto
Che si dovevano vedere per questo discorso perché ancora non si era fatto vedere
Per quello che avevano pattuito poi dopo non me ne parlò più quindi ritengo che hanno chiarito la situazione
Quindi lei in questo interrogatorio dice che Angelo Santapaola non lei dice col Presidente tutto a posto
Prego scusi prima di fare la domanda però la contestazione di strade riguarda l'intero verbale va fatta per resistenza nel come sa benissimo l'avvocato
Alla pagina quarantatré dello stesso verbale chiarisce esattamente a questo punto lo chiarisce negli stessi identici termini con cui ha deposto intensa e il contrasto contraddice con quello che ha detto a pagina quattordici al mercoledì no diciamo tutto perché ha chiarito
Non si contraddice di governare la stessa sede chiarisce
Quindi leggerla tutta perché è giusto che la contestazione vada fatta sul testo
Quindi io legge pagine in quanto
Poi dopo Sant'
Angelo Santapaola non lo so una settimana non ricordo mi disse che si erano visti avevano sistemato tutto quanto
Quindi è questa la versione corretta
Per
Senta
Ma
Lei
Come
Lei precedentemente
Ha detto che i fratelli Lombardo
Già
Si conoscevano con il Santapaola queste una sua deduzione poi gliel'ha detto qualcuno
Hanno detto loro quando sono venuto a casa mia
Che si conosce
Siccome
Senta
Perché vede lei nell'interrogatorio davanti ai pubblici ministeri risente del ventotto luglio due mila e quindici alla pagina venticinque
Dice
Ma loro si conoscevano già prima di me e il pubblico ministero Fanara le chiede
E come fa sapere che si conoscevano per esempio pellicce è normale
Siccome viene a dire a nel giusto cerca di mettermi
Lei vuole dire in contatto vuol dire che Angelo Santapaola gli aveva detto tu eventualmente per qualche cosa vai da Stato di Dio
Quindi lei in questi perché
Questa era una linea deduzioni è la verità
Quello che loro
Per l'anno del
Quindi lei ha espresso
Quindi lei ha detto una cosa contraria al vero al Pubblico Ministero
Non ho detto una cosa contraria al Pubblico Ministero
Signor Pubblico Ministero chiarito tutto no no io le ho le sto contestando che lei ha detto
Che è quello
Che la sua conoscenza del rapporto pregresso tra i lombardi Santapaola era una sua deduzione
Ora sta dicendo che gli hanno detto
Diffuso
Quando io mi sforzo dal pubblico ministero
Ho raccontato il fatto
E tutti i fatti come sono successi non è un poi dopo mi hanno fatto le domande ho risposto alle domande e
è lei ha detto
Quando il richiedente
Perché
Perché non mi ricordavo il parco del Mella devono
Ecco allora se lo ricorda
Però sono ricordato dotte no mi scusi dottor per il signor D'Ovidio lei non sarà ricordato subito dopo l'essere ricordato oggi e sono passati molti mesi da quel momento
Non è vero che non lo sono ricordato me lo sono ricordato nella cella Angela però chiaramente alcune
Però gli attentati
Vagliate in una pubblica amministrazione ricorda
Ma
Quindi lei non gliel'ha detto
Però anche in questo caso pagina undici aveva già detto che si conoscevano da come è stato scelto sempre per la completezza trascrizione si tratta di verbale peraltro già la Corte
Ma l'undici e quindi l'aspetto pubblico procuratore non gli dice
Che se
Che si conoscevano tesi conosciamo non vince
Pari anzi a maggior ragione proprio perché l'unico ancora questo
Ma
E sarà
Tema di insieme e muoversi da affrontare in sedi diverse
Senta
Lei ricorda quanto tempo dopo la fine delle lezioni
Lei chiede
La cortesia a Raffaele Lombardo di avere un appuntamento
Con
Un rappresentante del Consorzio di bonifica
Non ho capito la domanda bene
Dico lei ricorda
Quanto tempo dopo la fine delle lezioni lei chiede il favore a Raffaele Lombardo di poter avere un appuntamento con il Consorzio di bonifica
Non lo ricordo esattamente
Signor Emilio non ricorda il giorno certamente ma sono passati una settimana un mese i sei mesi un anno non lo non lo ricordo se l'avvocato
Più o meno
Non lo ricordo
Senta
Ma
Però volevo dire questo quando vi siete scusi avevo dimenticato di formularle una domanda precedentemente
Quando
Ci furono questi incontri uno dietro l'altro a poca distanza di tempo a cui parteciparono Raffaele Lombardo Angelo Santapaola eccetera eccetera
Lei ricorda che stagione dell'anno era
Se avevate il cappotto avevate la camicia avevate il maglione
Avvocato mi sta chiedendo dello qualcuno posso ricordare
Se devo e voglio ruolo avevo la camicetta se lei non ricorda nominale non idoneo magari si ricorda una circostanza che avete il giubbotto che faceva molto freddo che faceva molto caldo non lo ricordo non
Senta
E lei ricorda
Anche lei ha raccontato che andò suo figlio esistente due-tre ore ad aspettare di essere ricevuto al Consorzio vero
Il parere su
Ecco
Anche in questo caso più o meno ricorda che Stati che periodo dell'anno era se il suo figlio prese il raffreddore si presume insolazione si se faceva molto caldo o freddo
Poca
Non me lo ricordo nell'estate se c'era la risoluzione si è appreso il freddo si è appreso acqua danzano Nicola ricordo che non si ricorda va
Se lei mi parla di insolazione
L'esondazione seguendo con loro al mare
Non in campagna
L'ho seguito i lavori
Senta ma
Volevo capire questo lei ha detto precedentemente che su questo fondo che lei ha a questo terreno che lei aveva acquistato anzi aveva compromessa ATO ha detto così lei suo figlio c'erano delle cartelle esattoriali perché
C'era questo debito col Consorzio se lei lo sa
Mi pare che era del vecchio proprietario questo tema
Senta lei
Precedentemente ha detto che non ricorda quando avete acquistato anzi avete fatto il compromesso per questo terreno giusto
Lo ricordo allora io le dico per sollecitare la sua memoria
Vediamo se
Questa sollecitazione sortisce
Qualche frutto
Che all'udienza del
Quattordici giugno due mila dodici
A pagina centoquattro il testimoni ascoltati in udienza maggiore Arcidiacono dei carabinieri dice che questo compromesso
Che cui diciamo questo accordo fu il quattordici settembre del due mila e quattro però la registrazione degli atti e dei contratti fu successiva
Non me lo ricordo avvocato
Non se lo ricorda
Più o meno
Se
Se il maggiore Arcidiacono più o meno ad ha detto la verità oppure si è confuso
Io caro mi so che lei non ricorda il giorno malata no non lo posso e non lo ricordo avvocato non lo ricordo questo sono particolare uno non ricorda questo particolare
Ma si ricorda più o meno almeno dov'era questo terreno
In contrada Palmeri contro
Ho capito
Senta
Lei
Come dire
Aveva chiesto questa cortesia al lombardo di avere questo appuntamento presso il Consorzio
Questo favore non le fu fatto e lei si bloccò Lisi fermo lì o comunque quale normale cittadino comunque tento di avere comunque un incontro con qualcuno di
Far presente le sue giuste motivazioni di far presente comunque che lei aveva una ragione
Oppure lombardo non lei fece avere l'incontro e lei non fece più niente
Mio figlio qualcuno avrà avuto un consorzio di no a parte la causa che lo sappia comunque lei prima di intentare la causa lei o suo figlio
Lei cercò di dire guardate c'è questa situazione io un diritto che mi spetta prima di intentare a carte e c'è un tentativo prima di intentare la causa
Non lo so mio figlio mi pare che parlo con quel piano corresponsabile dell'anno nella della zona uno
Questo poteva fare cosa poteva fare ma io non le stando lei
Guardi io le sto solo chiedendo ai colleghi sta dicendo suo figlio tentò di parlare con qualcuno papà o parlo con qualcuno del politico credevo credo di sì non è che io mi potevo muovere
Che andava a Catania ormai nel nord est ma che volge Mazzini almeno io dicendo che poi alla fine se dovuto fare una causa per avere quel diritto e il tema io l'ho letta va perché al danno l'ha creato il Consorzio di Bonifica benissimo non solo dell'alluvione
Delle tubazioni verso convengono all'inverno dell'argomento esser la Cavallo perfetto ma io questo odioso ma io non le sto rimproverando niente li ho semplicemente chiesto e lei mi ha risposto se suo figlio aveva tentato di
Incontrare qualcuno va bene grazie non so se ha parlato poi con qualche altro funzionario
Quello sfera quello che io avevo potuto Rocca può fare per voi danza fatto trovare nessun al Consorzio di Bonifica definiva
Non è che io
Ho paternità ben magna risparmi mi ha risposto mi ha risposto
Senta ma questo episodio del Consorzio di bonifica
Del mancato appuntamento presso il Consorzio di bonifica avviene
Prima o dopo che Angelo Santapaola lei dice si è risolto tutto è tutto a posto
Primo mondo primo dopo di che cosa
Primo dopo di quando Angelo Santapaola lei dice stai tranquillo e tutto a posto con lui con Lombardo abbia abbia detto non breve
Ma ricorda quanto tempo dopo non lo ricordo ma una settimana a sei mesi un anno non
Non lo ricordo
Claudio però queste sono cose importanti cerchi di fare uno sforzo
Io lo sforzo che faccio mille perché sono al quarantuno bis stesso quarantuno bis
E lei per
Per ricordare le cose non è che si ricorda le cose come è stato facile ieri
Io questa cosa non mi ricordo col nostro se non ricordo non mi ricordo bloccati
Senta
La rottura dei suoi rapporti con
Raffaele Lombardo e Angelo Lombardo inizia in questo momento
Vuol dire i cinquecento
Questo questo mancato favore questo disinteresse questa completa come dire mancanza di rispetto
Che Anna che ha avuto per lei Raffaele lombarde Angelo Lombardo questo segna la rottura del vostro rapporto
Per me e da quel momento in poi non è stata la persona in merito ho capito si e ma dico io
Non è che io odio nei suoi confronti o qualcosa però dal punto di vista io
Papà è questo lo persone che Gorgoglione con un altro giocatore va beh però dico io capisco che c'era di mezzo un suo figlio quindi
Lei si è sentito particolarmente ferito però dico poteva visto che il
Venivano praticamente ogni giorno l'una e l'altro al distributore lei poteva dire guarda
Ti sei dimenticato di quest'appuntamento e certamente no perché lei non gli ha detto guarda è successo questo fatto ti sei dimenticato di questo appuntamento dopo tutto quello che io ho fatto parte
L'avvocato le rispondo
Perché
Debba avere credibilità nel politico
Quando io
Dal due mila e sei voi
Non mi sono più interessato di niente perché o ho avuto a che fare con persone
Che non sapevano risolvere un problema a una persona
Stiamo parlando di un problema legittimo quindi quando lei va a riscontrare che non c'è nessun aiuto da parte del politico che la burocrazia
Quella che
Per me e chiuso il rapporto è definita la non ho motivo di andare a dire perché per come per quale non ho più morti
Ho capito senta questa vicenda
Che ha coinvolto suo figlio che è stato lì aspettare tre ore leggiamo la particolarmente ferita
Avvocato non mi ha ferito niente a me le ottetto dal punto di vista politico dal punto di vista per me è stato la goccia che ha fatto traboccare il vaso non voglia avere più rapporti né con voi né con altri
Senta è stata la goccia che ha
Dopo
Dopo
Dopo io nono rivolto più non ho cercato quote più per nessuno sei mi sono interessato di ieri senta ma questi è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso e quali sono le fa politica
Per la politica non non capisca altre cose interna politica
E qua nostra stipato totalmente nella politica
Fondo
No non ho fatto altre norme versato niente
Ma dico e quali sono state le altre gocce che hanno riempito il vaso prima che
Trabocca assente
Ma guardi che sono tutto un insieme di cose poi non ho motivo di spiegare a lei perché una persona si stufa di fare politica
Senta lei conosce
L'architetto Zappa rata
Ma
Matteo Zappa errato
Mi pare di sì mi pare
Per
Come
Come lo conosce come mai sa che faceva cosa non faceva
Ma a suo tempo era non vale l'ingegnere capo alla Provincia ingegnere capo
Senta e
Lo ha mai visto nel suo distributore
Per l'ONU più di una volta più del tutto quanto ho capito
Senta e
L'ho mai visto presuntuoso distributore con Raffaele Lombardo
Che qualche volta sì
Ricorda perché
Perché non è che io gli stessi ingombro due persone vada chiedergli perché si stanno vedendo tre che sono a casa mia quello un distributore ho capito senta e lei ricorda se in uno di queste occasioni lei
Chiese a zappare rata
Di fare aspettare un attimo Raffaele Lombardo perché il gli voleva parlare
Non me lo ricordo questo qualcuno poca
Ho capito
Senta ma lei dopo questa vicenda del mancato favore
Relativo al Consorzio di bonifica ha avuto modo di esternare la sua delusione I fratelli Angelo Raffaele Lombardo
No
Senta sa perché perché
Così glielo dico solo per
Evidente vedere se questo può sollecitare la sua memoria
In questo
Intercettazione sempre del dialogo col signora statuti del ventinove dicembre due mila e nove alle ditte alle ore diciannove e trentadue lei dice
Perciò dice che fai qua che faccio qua se è un pezzo di merda Angelo tu hai lasciato a mio figlio dalle nove alle undici e mezzo al Consorzio e non dovevi fare altro che chiamare a Tolomeo e metterti d'accordo
Mentre a me lo sono dimenticato ti chiedo scusa
Tutto a me hai chiuso la domenica dopo alle otto e un quarto avevo un appuntamento con Matteo Zappa rata qui lui era già Presidente della Provincia
Sono arrivato io quindi Raffaele Lombardo era già Presidente della Provincia sono arrivato io non c'era Matteo Matteo io lo conosco Matteo è arrivato prima
E lei avrebbe detto senti quando ve quando viene
Vedi che debbo parlare dieci minuti con questo buffone dopo portalo di lato e arrivato dalla macchina nemmeno sceso
Le chiede astuti ma chi lo UI
I Tura Faenza sì e io ho detto a Matteo dice
Che fai scendi prenditi il caffè dice no no ce ne dobbiamo andare io capitola Min chiatta no
Dalla bocca io ho letto la bocca prendo che ero all'angolo del bar e Civati in macchina io ho detto poi scegliere un minuto che ti debbo dire una cosa onorevole Dini in chiave
Così gli hai detto le chiede astuti io ho detto può scendere
è Raffaele Lombardo le avrebbe risposto c'è bisogno che mi parli in questo modo e lei avrebbe detto Scelli sei un buffone tuo è tuo fratello giusto
A me non mi devi cercare avvitarlo sai cosa significa vita perché tu non vali nemmeno una lira bucata sono dovuto andargli a dare il voto a questo gran bastardo è figlio di su cammin Tia
Ma la mia famiglia volti al Presidente non li ha dati
Lei dice astuti ieri dato il voto perché giustamente appoggiati a Fausto e lei risponde certo indirettamente
E quindi dice dice astuti anche lumi la pressa e io gli ho detto Fausto passa al PdL passa al PdL chi ci vai a sedere a questo buffone telo lei vitello forti
Ricorda
Non me lo ricordo questo discorso quindi lei non ricorda questo discorso
Sì
E
Non lo ricordo ma lei
La ricordava questa intercettazione
No assolutamente
Senta si ardeidi io ricordava questa intercettazione questo episodio mi risponda già risposto di no
Allora si guardino io
Lei nell'interrogatorio che fa con i pubblici ministeri nel luglio del due mila quindici a pagina sette
Lei dice
Mio figlio arrivò lì aspetto due-tre ore quattro ore non è venuto a nessuno è ritornato ai fini Tolla
Poi successivamente io non gli ho detto quello che c'è scritto nelle intercettazione quelle parole noi gliele ho dette però
Quindi lei ricordava perfettamente con i pubblici ministeri le intercettazioni
è chiaro che ogni allevamento queste parole meritasse all'episodio se non detta i pubblici ministeri vuol dire che l'ho detto
Noi in questo momento non lo ricorderanno lo ricordo in questa prima ricordava lo ricordava con i pubblici ministeri e non lo ricorda come avvocato
Non ha soltanto di parlare con un tono leggermi e più risicata sono anche se no noi non abbiamo niente lei prese in giro della
Dipende gli avvocati non sono accettabili questo lei non potrà rilevare
Lobreglio opportunamente però avrei
Lei no si dicono
Neo accordarmi stesso che gli il
Di ed io
Quando
Il parla di Raffaele Lombardo e degli episodi assume la veste villa la veste di testimone
è potrebbe essere redarguito che non che deve tutelare ma io gli ho soltanto detto di parlare con un tono di voce più moderata
Quindi le normali io Nardiello sentiamo possiamo sentire nei media io le chiedo di redarguire il teste ardire latente il testo è già stato avvisato con gli amici previsti nella legge li conosce benissimo le conseguenze ne trarremo eventualmente dopo allora ora che gli ho ricordato l'episodio lei ricorda questo
L'aspetto ricordo quello che è l'aspetto dei pubblici ministeri e e ringiovanimento non mi ricordavo di aver riferito
Quel discorso i pubblici ministeri porre oraria lo ha ricordato che ha riferito questo discorso e pubblici ministeri ciclica questo episodio
Cosa successe
Cosa è successo quello che perché i pubblici ministeri
Che non mi ricordo
In questo momento non mi ricordo questo quarto cioè
Avvocato però me lo domando di avere chiarito con i pubblici ministeri
Però non mi sto ricordando in questo
Alle nove e che io sono qualcheduno e ma lei queste cose
Queste episodio cozza parlata c'è stato non c'è stato
Cecità Giuseppe necessaria se lotte pubblici ministeri chissà cioè stare in questo momento non mi ricordavo attenti alle nove e nessuno può secondo me anzi con tutte le domande le episodio necessari dieci l'episodio consacrata c'è stato però lei
Poi non non gli ha detto tutta questa serie di parola
Vettorello ghiotto tutte con le loro
Quindi l'incontro c'è stato ma non gli ha detto queste parole oltre
Senta
Sì
Ci dice qualche nome di quest'tutte queste persone che hanno partecipato alla cena da appaia
Che lei conosceva perfettamente questi agricoltori questi allevatori
Allora queste vale mi basta tre o quattro nomi mi basta scusa
Avvocato
Si
Allora
Queste persone che io conoscevo di vista che sono agricoltori
Allenatore di
Irregolare
Commerciante di formaggio verrà negli USA
Io
Onestamente i cognomi non è che me lo ricordo sono persone che frequento tutti i giorni signor nei calcoli che io nel mio paese mando da tantissimo tempo signor violenti
Lei ricordò che lei ha
Le ricordo che lei ha detto che erano persone del suo Paese che lei conosceva benissimo che aveva visto tantissime eccetto che fisico certo che bisogna però dice
Meno Meneghin CEDU un un nome uno uno
Così lo sentiamo me lo dice uno
Non messo ricordarlo
Leggendo persone non se ne ricorda uno trecento persone non se ne ricorda uno trentacinquenne ma di Pascucci non ho sbagliato
Ma anche che
Trentacinque persone non se ne ricorda uno uno
Avvocato io mi ricordo visivamente allora
Se Sicilia nei Cavalieri direi
Quello si chiama così quello si chiama così ma io adesso non ricordo il nome
Ha capito avvocato
Non leggo rinnovi pagina cessata ed io ero lì ma norme parlo a Bari
Lo ha specificato mille volte stamattina
Senta
Ma lei
Le ho letto prima l'intercettazione non voglio ripetere
Tutte le
Parolacce e tutti gli insulti che lei
Ha lanciato nei confronti di Raffaele Lombardo perché aveva questa
Ara abbia questo rancore questo livore nei confronti del di Raffaele Lombardo solo per queste episodio
Per queste ragioni
Senta
Lei ha detto che si è
Dissociato che vuole chiarire la sua posizione e non vuole tornare a commettere degli errori
Se è così perché nell'interrogatorio del luglio due mila quindici che le ho letto
Sui suoi sui suoi rapporti con Fagone e sulla vicenda inerente all'Eurospin si è avvalso della facoltà di non rispondere e non ha chiarito questo episodio in modo da
Liberarsi completamente la coscienza come ha fatto con Raffaele Lombardo
Avvocato io per quanto riguarda l'euro subivano commesso nessun reato e nessun giusto
E perché siamo di fronte la facoltà e perché si è avvalso della facoltà di non rispondere
Non ho niente da chiarire
No no orientata lei non ha detto non ha niente da chiarire lei si è avvalso della Facoltà di non rispondere perché avvocato mi avvalgo della facoltà di non rispondere ai colleghi a bene e per quanto riguarda Fagone
Quando riguarda poco nel percorso da chiarire lei si avvale ma lei si è avvalso della facoltà lei si è avvalso della facoltà di non rispondere come mai Dio avvocato io tutti i reati che ho avuto contestati mi sono
Ha messo le mie responsabilità
Dal punto di vista giuridico mi sono dissociato dall'associazione
Non voglio avere alle spalle aver perché e perché a nessuno e perché aumenta Euro uno assegnare a dire che io
Vocale è perché è il reale
Guardi che mi hanno contestato io
Mi sono assunto le mie responsabilità perché mi scusi signor di di oltre le sue responsabilità non parla anche
Di degli altri e l'unica e persone di cui parla sono AGEA Raffaele Lombardo perché non chiarisce i suoi rapporti con altre persone perché in quegli anni si avvale della facoltà di non rispondere
Sono decisioni di affogare caso non ci sia un solo una decisione che si prendono per l'aria di ogni Paese riflettendo perché non voglio avere che un rapporto debbo nessuno ho capito quando purtroppo a volte può ripetere
Va beh quello che mi hanno contestato dal punto di vista processuale ho chiarito mia responsabilità e mi sono assunto le mie responsabilità
Va bene non ho altre domande
Essi soltanto due precisazioni
Allora signor Livio
Poco fa
Se si ricorda la difesa lei l'ha fatto delle domande
In ordine a tale Pellegrino si ricorda
Forse non mi sento
Allora
Sia di lì a poco fa la difesa
Se si ricorda
Le ha fatto delle domande che riguardavano tale Pellegrino se lo ricorda
E laddove se n'è fatto questa domanda perfetta ma vediamo un attimo se ci arriviamo pretendiamo manina entità di una conversazione
Esattamente la conversazione del ventisei maggio due mila nove registrata
Tra
Lei è positivo
E allora
Ora vi leggo due brani consecutivi sono due espressioni sua vediamo se è così riesce a collocare questa espressione
E allora
E Presidente dell'Assemblea regionale Bartolo Pellegrino questa si chiama Bartolo magari di nome questo quadro Arda come Girardi io non lo conosco che assessore alla provincia io la prima volta me lo sento dire sabato vi era un amico qua
Sai Angelo Assarotti devo parlare e Angelo cosa mi devi dire queste capo squadra la ferrovia della Circumetnea ed è consigliere comunale era di Forza Italia nel passato e poi è passata nelle mettiamo
No no
Mi inchino Mistani sta venendo qua dice mercoledì serrati vuole parlare l'assessore alla provincia dell'agricoltura e chi è l'Assessore come non lo conosci è un uomo di Raffaele Lombardo
Passa di qua chi vede che passa di qua
Mai conosciuto a chi è l'Assessore passa da qua Ivo fare piacere che è un cliente mio dice chi deve parlare Angelo tu lo sai è inutile che vi era cercare noti perché voti non ce n'è per Raffaele bello chiaro
Ora si riesce a ricordare di chi si stava parlando
Dottoressa io non ricordo questo particolare dottoressa
Non lo ricordo assolutamente questo particolare di quest'uomo di Raffaele Lombardo che passava dal distributore che lo vedevano lì
Sì ma questo fatto lo tetto che passava dal distributore ma questo fatto preciso questi intercettazione non me la ricordo tutto ressa ma di un anno nel mirino che si chiama sì in un altro modo né si riesce a ricordare
Mano dottoressa io pellegrino conosciuto so ma no che l'ho conosciuto sapevo che c'era questo Pellegrino che era del Partito Socialista che era vicepresidente dell'Assemblea non mi ricordo che cosa era ma stiamo parlando di tante Bembi PUA
Ok questo passaggio non ma non ricordo adesso anche perché io queste intercettazione dottoressa non li ho mai lette
A me sembra intenzione che lei mi ha delegato io non li ho mai letti non li ho mai avuti
Senta signori di un ultimo chiarimento il vero mi ricordo
No no va bene chiaro
Un ultimo chiarimento alle all'inizio ci ha detto che quando si sono rivolti a lei i fratelli Lombardo per l'incontro con Angelo Santapaola lei ha detto era notorio a tutti
Che io fossi stato arrestato e condannato per associazione giusto mosto se su
Non so se ne va niente con la premialità e nemmeno una e Alitalia ripeta nominata Fabretto
Quando sono avvenuti a parlarmi i fratelli Lombardo era notorio che io avesse avuto problemi che era stato arrestato e condannato per associazione giusto
Perfetto ora io le volevo chiedere lei chiede all'incontro con Angelo Santapaola in quel momento attiene Angelo Santapaola
Angelo Santapaola ero colui che comandava Catania
Ed è anche questo nell'atto assolutamente noto notorio
Ma per noi dell'Associazione ISEE
E quando lei riceve questa richiesta lei lo chiede perché è proprio Angelo Santapaola
No non lo chiedo questo perché
Non essendo tuttora e sei perché non lo chiede
Non sento sì il critico sì
Perché non lo chiede non credo sia un problema diffuso fare più di così non non ho sentito niente dottoressa non è un problema di volumi
No non non sento non sento
Allora a me mi sente
Adesso se
Ecco allora il Pubblico Ministero lei ha chiesto
Perché
Quando in ne chiede mai lombardo di incontrare Santapaola alla lei intanto che cosa dice
Perché non chiede chiarimenti come mai si devono incontrare come mai il motivo dell'incontro
Il motivo dell'incontro lotte uno
No ma lei tiene lombardo perché
Un annui dovrebbe incontrare con Angelo Santapaola
E me lo dicono loro per il fatto dei vuoti perché dovevano mettersi d'accordo però alcune cose elettorale devo
Sì vorrebbe ma perché è proprio Angelo
Perché Angelo Santapaola vuol dire che ho con loro avere contate no
E lui il responsabile della provincia di Catania
Responsabile mafiosi
Certe
Va bene non ho altre domande
Due brevissimi chiarimenti da parte della proprio in occasione della dell'incontro con Angelo Santapaola quando invece lei trasmette il messaggio che si può
Quando lei trasmette il messaggio da parte dei lombardo alla Angelo Santapaola Angelo Santapaola che cosa ne risponde
Mi scusi in quale occasione
Allora lei
Capitolo
Ha riferito rinviarlo
Di aver fatto di aver fatto da tramite
Tra
I fratelli Lombardo Raffaele Angelo
E Angelo Santapaola cioè ha trasmesso una richiesta ribadito Anteli lombardo di incontrarsi con Angelo Santapaola dell'episodio di cui abbiamo parlato finora
Angelo Santapaola che cosa le ha detto che atteggiamento tenuto nei suoi alla a una volta ricevuta questa richiesta
Il ci vediamo oggi il
Senza nessun altro tipo di commento no no no no tutto il
Va bene voi lei a un certo punto ha riferito di essere sottoposto alla sorveglianza speciale e anche alla lì e poi alla libertà vigilata si ricorda i periodi temporali di queste misure
I periodi non me lo ricordo proprio perché ho finito nel due mila sei la sorveglianza speciale
E ho iniziato la libertà vigilata perché mi è stata riserve
Subito dopo la scadenza
Senza intervallo di tempo
Senza intervallo di tempo perché mi è stata lo dico dal presente punto va bene
Benissimo se non ci sono altre domande a questo punto possiamo chiudere l'esame
E possiamo anche staccare il col si
Anche dell'avvocato a quale sentenza fa riferimento a questa che applica la viva la libertà vigilata
La sentenza che ho appreso la condanna in appello
Del processo sforzo
Si ricorda il processo
Il processo associazione più
Il duplice omicidio diceva romanzesco mamme
Benissimo allora a questo punto chiudiamo
Definitivamente l'intero il l'esame possiamo anche staccare il collegamento
Quindi buongiorno a tutti e possiamo stacca in collegamento con il sito finiti
Credo che le difese avessimo anticipato
Le richieste di produzione documentale gente solo se cita
Una
Pausa per coordinarci con una breve sospensione
Avremmo delle richieste richieste da fare
Anche la
Anche alla Procura va bene e allora facciamo dieci minuti di sospensione nel frattempo voi elaborato tutte le richieste
Votazione
Allora possiamo riprendere
Cirillo uccidono Canton da tutti noi
Lucillo è stata e infatti io vi do subito la parola la sia la difesa dell'accusa per sentire le vostre di
Ma
A
Prego
Sì
Nel
Raffaele Lombardo
Si
Mentre il sistema potere brevissimamente due argomenti allora spontanee dichiarazioni si si muove sensibilizzato
Uno
Chiarimento
No però aspetti deve parlare al microfono se no non la sentiamo oggi ma voi non ci resta niente scritto posto da
In quanto conoscitore dei personaggi
Del territorio
E poi anche ovviamente un altro argomento che riguarda complessivamente l'udienza di oggi
Il primo tema è questo c'è stata una qualche incomprensione del dialogo col testimone
In ordine
A
Al famoso assessore Pellegrino
Non ricordo non lo ricordo eccetera
Qua
Il problema con la questione non è che oggi
Potrei anch'io trovarmi in questa condizione
Non ricorda il testimone cosa è successo nel due mila nove o cosa ha detto nel due mila nove
Non c'è una distanza temporale di sette anni in cui si può mettere in discussione la buona memoria di una persona
C'è semmai
Una versione profondamente mutata
Che forse
Può servire a decifrare la personalità
Del testimone da un giorno all'altro o quasi
In queste intercettazioni per
Di cui io o disponibile la sintesi
Di telefonate fra
Fatte tra il testimone
Ed altri soggetti si legge il ventitré maggio due mila nove cioè
Esattamente tre giorni prima bella intercettazioni o ambientale però il testimone politico
Che
Il testimone parla con catena
Capena le
Uno dei due partner di uno dei più grossi magazzini
In cui si commerciano le arance Toro e catena di Palagonia
Al quale chiede se il loro amico di Misterbianco Lucariello lavorio là sopra Nuccio dice che il responsabile
In Sicilia nonché per l'Italia di tutta l'Auchan Nuccio conferma ed aggiunge che irresponsabile ortofrutta
Esattamente lo stesso giorno
Viene interpellato Angelo ma Uggeri
Angelo Maugieri è un consigliere comunale dici Misterbianco di cui nella intercettazione del ventisei
Si legge
E
Questo Angiolo Maugeri riferisce ossario di tiro
Che è quello e il cugino dell'ingegnere del Genio Civile Vienna per il cugino dell'onorevole alleanza quello sarebbe il responsabile per gli acquisti ortofrutta di opzione
Che e il cugino di Natale Buccarello e di Leanza
è un omonimo di notare Buccarello ci sono due Natale brucare l'una pare Buccarello
Capo del Genio Civile Vienna è un Natale giocare lo responsabile dell'Auchan
Dopo un giorno e cioè il ventiquattro di maggio
Due giorni prima del comma del colloquio di biopolitica no
Mangio Maugieri riferisce Assaro di Dio
Che è quella media è proprio il cugino dell'Assessore Orazio Pellegrino perché questo Natale Buccarello che si occupa di Auchan
Per cui giro del suo omonimo capo del Genio civile ma anche dell'Assessore Orazio Pellegrino che un Assessore alla Provincia che era politicamente vicino a me e per tale motivo chiede Assaro il signor Maugeri
Se mercoledì sera gli va bene
Se avvicina con l'assessore
Saro risponde che va bene
Nella buona sostanza
Questo vuol dire
Che angioma Uggeri si mette a disposizione
Del signor
Del signor testimone
Per portarli questo assessore Pellegrino che avrebbe dovuto intercedere presso il cugino Natale Buccarello sicuramente per le per questioni commerciali
Le che passano sette anni fa dopo due giorni il testimone racconta
In termini diversi questo Pellegrino cosa vuole
Non c'era solo voti per Lombardo qua non è un problema di memoria e di come
Da un giorno all'altro il testimone come dire
Cambia un momentino
La sostanza delle cose qua
Se permette il secondo argomento molto brevemente è questo qua non è che questo testimone io direi anche tanti altri testimoni
Definiamoli testimoni come dire non ricordano le forze perché
In questo caso
Ed è anche legittimo
Posso non ricordare una cosa
Non ricordo una cosa
Per
Le cose che sono successe
E ricordano invece non so se il termine corretto ricordo non è cosa che non sono successe i fatti che non sono mai avvenuti
Questo sarà trattato ovviamente in dibattimento chi era il Commissario del Consorzio di bonifica che era Tolomeo
Che finisce
Di fare il commissario del consorzio nell'agosto del due mila cinque
Per cui la vite non può che essere precedente al primo gennaio del due mila sei Tolomeo se n'era andato e di Tolomeo si parla più volte mille altre contraddizioni io dico soltanto
Dopo essermi chiesto come si fa ha di sé come si fa a difenderci da questi testimoni che nel processo
Saggiamente
L'autorità la polizia giudiziaria aveva collocato
La il fatto di cui parla il testimone alla vigilia delle elezioni europee del due mila quattro
In sentenza poi il giudice colloca il fatto come è avvenuto alla vigilia delle elezioni politiche del due mila uno oggi il testimone dal luglio scorso lo colloca alla vigilia delle elezioni del due mila sei
E però lo colloca
Lo colloca
Io ringrazio Iddio letteralmente
In un sito dove io
Ho la ventura di non avere messo piede
Di non avere messo piede
In questo in questo distributori di Anagni
Perché io dal novantotto visto un fondo per andare nel quale quando vengo da Caltagirone
Arrivato al distributore di Dio c'è una rotonda giro versati all'averlo
Passo dal mio fondo Poviglio l'autostrada per arrivare a Catania o quando faccio la Catania Gela per intero al massimo faccio visti
Faccio benzina fanno benzina che mi accompagna da di Dio dove non mi Staro trattenuto
Mai più di due cinque sette minuti per prendere un caffè allora lo prendevo allora anche
Per fumare una sigaretta cosa cosa tre voglio dire quindi che
Non è vero peraltro che Angelo
Che Angelo Santapaola va solo di mattina presto in rosso
Hanno verificato che lui ci va
Il cinque febbraio alle nove circa
Il
Il il due marzo alle ore quattordici circa e poi il sei marzo il ventuno aprile passerebbe
Passerebbe da lì
Il due il cinque febbraio
Bisogna
E Sant'Agata
Il mio telefono intercettato dalla parte del Duomo ero presente alla Provincia sorda il qua il cinque marzo del due marzo sono da tutt'altra parte perché
Mi trovo
Mi trovo a Roma ma questa cosa perché per pura fortuna e ringrazio Dio perché
Il Tribunale di Catanzaro decide per un'indagine che si svolge lì nel due mila cinque due mila sei
Di acquisire i miei tabulati dal due mila al due mila sette dal due mila due mila sette compresi i fumetti di mafia compresi tutti gli altri incontri comunque si sa dove sono io certi dove il mio telefono mi correggo può essere che l'OLAF da qualche parte e io mi vado a incontrare con compiti e sia
E
Dal confronto dei tabulati
Di queste persone
Dio Santapaola
Silenzi vedrà
Che io ad Anania
Non ho mai messo piede e se ci sono passato ci sono passato ad alta velocità chiedo scusa se mi sono permesso
Allora
In seguito alle dichiarazioni spontanee e invenzioni il procuratore il Procuratore avevate anticipato delle richieste ulteriori
Con
Allora Procuratore Generale prego
Attenta settima
Deposita
Alle
Asset
Relazione
Attività di collaborazione nel due mila quattordici tale struttura fino Giuseppe
Io uno a Betti distrarci interpersonali fondi straccio fissare Puglia
Dalla Procura della Repubblica di Palermo la Procura della Repubblica di Catania per competenza
Altro verbale che è stato redatto dalla procura di Catania in data ventidue marzo
Due mila sei e dieci in uno a una prima nota di riscontro in ordine agli elementi emersi nel corso di detti interrogatori chiedo Solinas
Tutto lì no che inizia con appena metto percorso di collaborazione autorità giudiziaria
Nel due mila quattordici è un laureato in architettura che ha l'avventura di lavorare
Per ragioni personali sentimentali in un grosso studio di architettura della regione Sicilia lo studio Baldo
In occasione di questa permanenza nella società Baldo a modo di intrattenere una serie di relazioni prima professionali poi vedremo di altra natura con tutta una serie di ditte che operano nella regione Sicilia per poi inserirsi nel tessuto mafioso secondo le dichiarazioni resta dalle tutto Sabino
Nell'ambito di questi collegamenti il Toots
Lino si occupa per un verso della gestione delle parco tematico dire Gambuto nel due mila cinque
Che come è noto alla Corte è uno degli elementi presi in considerazione anche in sede di redazione dell'assente senza
Si è occupato di una serie di riunioni per la gestione delle competizioni elettorali
Ed in particolare ha tenuto i rapporti quale in rappresentanza appunto della zona degli interessi di Palermo anche con la zona di Catania segnatamente
Per un verso con l'Assessore strano che all'epoca aveva dei rapporti stretti con il suocero Baldo
Socio di tutto Lino
Si era occupato proprio in questa veste quindi PAM facente parte dello studio di Baldo e tenendo i rapporti
Con lo strano della gestione di centri commerciali nella zona di Catania ha indicato quali centri commerciali fossero gestiti
Per conto e nell'interesse dei clan mafiosi della zona segnatamente del clan Santapaola
è proprio l'occasione di questi rapporti in tessuti ha riferito di avere partecipato a delle riunioni elettorali che riguardavano
Specificatamente la provincia di Catania ancor più nello specifico l'individuazione e l'appoggio quale candidato
Delle associazioni di stampo mafioso di Raffaele Lombardo sempre nell'ambito di questi collegamenti ha individuato per collegamenti leggero interenti interferenza di Aiello Vincenzo
Indicando latte Nutella e la gestione dell'ATO e Nutella come uno degli interessi di elezione di Aiello Vincenzo
Ha riferito Point
Specificatamente in ordine la gestione dell'appalto del Comune di Gravina
Di Catania e quindi corre Florenza diretta su alcuni dei temi di prova oggetto sia della sentenza
Che dell'appello ha riferito di conoscere personalmente direttamente Barbagallo Giovanni
Che ormai l'accortezza assolutamente tutto soprattutto con riferimento a quel ruolo di cerniera fra certo mondo professionale e le associazioni di stampo mafioso secondo le indicazioni fornite
Su bar bagaglio del quale offre oltre che all'indicazione
Relativa alle competenze alle conoscenze anche di carattere fisico
Perché offre nel corso del verbale raccolto dai sostituti la Procura di Catania anche una descrizione vi fisica assolutamente rispondente al vero riferisce anche dei rapporti di collegamenti diretti
Fra Barbagallo è
Angelo lombardo nonché di una serie di altri di altre riunioni elettorali immediate da Angelo Lombardo e da Barbagallo
Tenutesi nelle due mila otto come collegamento fra le zone di influenza Nissan è quella delle zone
Catanesi poi riferito in ordine alla presenza di interessi della Safab nelle territorio
Catanese
Della
Gli interessi che aveva nutrito Barbagallo per la Safab perché è come risulta dalla sentenza oggi oggetto del giudizio di gravame
Aveva effettuato delle attività lavorative e dall'altro lato anche riferito di essere a conoscenza di una partecipazione diretta è interessata di Lombardo Raffaele alla sabaudo stessa
Ancora ha riferito di alterato riunione organizzata in
è scontrata con riferimento all'esistenza fisica di tale
Bella studio medico nel corso della quale c'erano stati addirittura dei contatti con alcuni esponenti della Stidda per organizzare gli appoggi elettorali al lombardo
Raffaele nonché con riferimento a tutta una serie di interferenza di interessi diretti Lombardo Raffaele nel mondo dell'eolico e dell'impresa e che
Gravitano nell'ambito dell'eolico sia precedentemente che successivamente al momento in cui vapore rivestito il ruolo di Presidente della Regione
Ritiene l'ufficio che
Il contenuto di dette dichiarazioni
Riveste per un verso senza ombra di dubbio il carattere di trovarmi nuova
La Procura di Catania ma di scelte notizia dell'esistenza dai collaboratori in oggetto e delle dichiarazioni appena indicate i primi giorni designa formale primi giorni dell'aprile due mila sedici praticamente nato addirittura successiva a quando i sostituti della Procura di Catania
Si reca a Roma ad esaminare il tutto Lino il verbale e del ventidue marzo due mila sei dice come è noto alle difese addirittura ad oggi non è ancora neppure stato depositato il verbale di trascrizione integrale che sarà disponibile
A partire dai primi giorni della prossima settimana almeno così
Hanno indicatori soggetti che il camion ricevute in carico per la trascrizione
Il ROS si è occupato di procedere ad una prima velocissima verifica i dette dichiarazioni
Con nota è stata depositata il dodici aprile due mila sedici di cui in questa sede e quindi si chiede in uno punto alla alla missione di detta approva nuova non nota
Quando è stato iniziato l'appello ma sconto neppure quando sono state formalizzate le richieste di rinnovazione che
O offrono ulteriore conferma della conducenza rilevanza di dette dichiarazioni rispetto al processo che ci occupa
La richiesta e pertanto quella di intanto di acquisire gli stralci degli interrogatori che sono
In questa sede già stati prodotti alla difesa è l'esame di soluzioni non stesso
I difensori
Allora Presidente avvocato di nascita per distrazione allora una precisazione sulla vicenda solido da notifica è pervenuto in meno a questo difensore nella giornata di sabato
Quindi non è avvenuta è avvenuta premente ventiquattro ore fa siccome lunedì avevamo anche altre udienze non abbiamo avuto ovviamente il tempo di poter controllare adeguatamente questi verbali
Quindi sul punto io farei duplice tipo di di richieste di proposta
E cioè se la Corte volesse fissare anche brevi un'udienza in cui si deve discutere delle richieste di integrazioni istruttorie metà del dell'ARCI contezza
Di questi verbali anche perché mi sembra inutile manca ancora la trascrizione ufficiale analogico alzato per cui questo è un primo tema
Ma nel tempo libero interlocutorio noi avremmo avuto e uso il condizionale è d'obbligo perché non sono certo avremmo avuto di informazioni
Che a carico di questo signor Puccio vino sarebbero pendenti procedimenti per calunnia in quelle di Agrigento Palermo Caltanissetta e Trapani
Allora se ciò fosse vero
Ovviamente getterà ebbe anche una luce sulla non dico rilevanza ma qui si davvero concludentia di questa eventuale testimonianza
Quindi la richiesta la richiesta che si potrebbe già interlocutoria mente fare e se la Corte volesse acquisire i certificati di carichi pendenti con riferimento a queste situazioni non posso non segnalare non posso consegnare il senso di disagio
Che c'è con riferimento acquista novità tra virgolette istruttoria perché poi a Palermo non era un'unità che non merita qua
Quindi
Anche qui bisogna ragionare in termini fra sopravvenuta ma
Io vorrei capire cioè abbiamo cominciato un processo in cui avremmo favorito la Safab
Siamo stati condannati perché l'abbiamo danneggiato ostacolata adesso ci si propone un testimone che dice che l'abbiamo favorito
Cioè al
Accessoriati qualcuno soltanto
Mettiamo vorrei un po'd'ordine per capire in che direzione devo andare sono tutto qua però ripeto su queste situazioni
Probabilmente ove la Corte ci oneste concedere un brevissimo termine anche al fine di poter fissare un'udienza istruttoria
Dove potremmo tra virgolette chiudere le ultime richieste istruttorie delle parti siamo in un abbreviato quindi spero che prima o poi ci sarà una fine
Acquisti acquisto
Gocciolio continua
Di il dichiarazioni
Io sin da adesso sin da adesso volevo segnalare alla Corte che per quanto concerne la difesa
Ne siamo ancora in attesa deposito dei verbali amministrativi delle duecentodieci che abbiamo sentito le scorse udienze
Abbiamo chiesto l'acquisizione di certificati DAP sempre con la scorsa udienza che non mi risulta se non erro siano stati ancora intervenuti
In ragione appunto siamo in ritardo in realtà in realtà siccome molte delle diciamo affermazioni che popolano questo processo ben possono essere chiariti tramite i tabulati telefonici
E tramite l'acquisizione di intercettazioni noi sin da adesso chiediamo le intercettazione i tabulati di Alfio mirabili
Carmelo Puglisi La Rocca Francesco dal ventiquattro aprile due mila tre al ventiquattro aprile venire qua
E
Anche degli elementi
Avvocato ma intercettazione disposta in quale procedimento
Io non so in quale
Presente
Anche perché c'è un problema
Io non so
Se ci sono in qualche procedimento
Nel senso che chiedo alla allora con l'accusa
Eventualmente di farsi parte diligente se in quanto
Questa è una domanda
Canessa
Per verificare se
Accogliere se io non credo che la Procura Repubblica di Catania non abbia tenuto sotto controllo personaggi di questo genere quindi in maggio e qualcosa ci sia e comunque siete accumulati sono comunque acquisibili
Quindi non è che sto chiedendo l'intercettazione che c'è o non c'è il tabulato comunque un qualcosa di formalmente acquisibile
Sulla ordinanza di custodia Corradi Sciacca già ha riferito ora la pubblica accusa quindi provvederanno al deposito debbo solo segnalare che noi anche con riferimento ad altri tabulati intercettazioni e videoregistrazioni i delle videoregistrazione venute
E nell'ambito delle distributore Agip dirama ca abbiamo chiesto alla Procura della Repubblica in particolare
Tutto il materiale di intercettazione brogliacci cartelline registrazione i dati relativi le celle telefoniche denunciate inerenti le varie utenze riferiti riferibili o riferiti al CDU Rosario
Approfitto di Dio su il figlio e porti Lucia la Mundi relativa al periodo decorrente dal primo dicembre due mila cinque sino tutto l'anno due mila sei
Per lo stesso periodo abbiamo chiesto eventuali l'acquisizione di eventuali registrazioni
Nel sistema di videosorveglianza risalenti al medesimo periodo presso il distributore Agip dirama ca
Contrada tutti zitti di cui era titolare sabato il rinvio e quindi vediamo se la video sorveglianza di questo distributore uscita qualche segnale di qualche incontro di qualche partecipazione dell'onorevole un bar
In più abbiamo chiesto il fallo di registrazione audio video delle intercettazioni ambientali delle conversazioni avvenute tra USA
Dio
E salvo pontino conversazione numero sessantaquattro che oggi abbiamo ampiamente utilizzato ma come vedete a volte le trascrizioni non sempre non perfette
Del ventisei cinque mila e nove e tra conservi B.O. e Salvatores tutti la numero trecentocinquantasette novantanove dodici due mila nove
Abbiamo avuto abbiamo avuto una provvedimenti della Procura il quale dice sì che ci mette a disposizione tutto ma dobbiamo andarci a cercare per esso serva della Procura adesso sostanzialmente questo attività che faremo
Non so in che termini in che modi ci potremmo organizzare
Ma certamente emotività defatigante che riteniamo sia utile salvo che la Corte non voglia provvedere con un suo provvedimento autonomo all'acquisizione di questo materiale cioè come vedete non ci siamo nascondendo su nulla
Stiamo chiedendo intercettazioni e tabulati
Solo per poter riscontrare cubista
Lo sconto anche diversi anche Vialli Johnson per salutare il paziente richiesta eccessiva chiarimento la procura ha già dato risposta alle chiesta per quello che avete che possiamo fare non nell'immediato vorrei segnalarle fra l'altro allora il trattore procurador più sicure e più risposte proprio esposto dicendo devo procedere ridate diverse sulle precisa
Ora se la risposta nel senso che
Giustamente la Procura non si può occupare di andare a se no Lare questo materiale no le è stato anche spiega
Col problema cioè proprio strutturale in Procura esiste un ufficio intercettazioni voi avete un'autorizzazione che è contenuta in quel provvedimento che mi è stato notificato
Voi dovete andare all'ufficio intercettazioni e richiedere gli atti che sono di quella cui posizione è già stata autorizzata
E così che funziona non ci sono altri modi così come funziona per tutta la posizione delle copie attiene alla distanza di parte non riguarda un altro tipo di procedura poi
Suggerire Servodio scorse udienze signora
Produciamo il verbale di Santo con un po'
Reso nel procedimento a carico di Angelo Lombardo non possiamo produrre il verbale dei medici che hanno avuto un curante lombardo perché pare sia accaduto un equivoco cioè hanno fatto un'udienza sempre registrato
Quindi devo rinnovare quell'udienza in cui di ascoltare i medici
Nel contempo produco anche le buste paga anche il cosiddetto Massaro l'onorevole Lombardo nonché le fatture relative al pagamento di trattori
Che il testo e via dicendo che non sarebbero state pagate
Poi come semplice proposta così la Corte se non vogliamo fare un'udienza dedicata solo come dire alle richieste istruttorie credo che
In poco tempo potremmo
Quindi completare rispetto a l'istanza già depositata qui ha risposto con la Procura in più oggi chiediamo
Che vengano messe a disposizione del
Della difesa ove vi siano
I tabulati telefonici o le intercettazioni relative a
Francesco la Rocca Raimondo Maugeri Alfio mirabile quindi stiamo parlando del summit
Dal ventiquattro aprile due mila quattro due mila tre al ventiquattro aprile due mila quattro il periodo lo spiego semplicemente la sentenza
Dice perché quest'incontro vi sarebbe stato nel luglio agosto del due mila tre
Dalle dichiarazioni che abbiamo assunto parrebbe che ci fosse anche pulitissima pulisci pugliesi non
è in carcere fino al gennaio due mila quattro
Alfio mirabile viene attinto da colpi di pistola che diciamo lo rendono inizialmente inabile comunque in fin di vita e poi morirà successivamente il ventiquattro aprile due mila quattro quindi noi
Questa richiesta ventiquattro aprile due mila tre ventiquattro aprile due mila quattro abbraccia o comunque
Il periodo in cui tutte le ipotesi possibili sono incluse
In più chiediamo
Alla Corte prima di discutere della rilevanza della pertinenza e dell'attendibilità eventualmente del signor
Tuccio Lino
Che pare abbia fatto dichiarazioni sui servizi segreti sul Vaticano su procuratori della Repubblica su familiari dei procuratori della Repubblica magistrati
Ma so neri via il Segretario generale della Regione che era il collettore la collettività e di tangenti ed era il tronco dell'arredo va eccetera eccetera denominata tronco e la vedo su tutto lo scibile umano
Roma New York macchine con doppi fondi di politici nazionali per trasportare la droga eccetera eccetera chiediamo che si acquisiscano i carichi pendenti di questo soggetto nelle Procure di Trapani Agrigento Palermo
è Caltanissetta
Trapani Agrigento Palermo e Caltanissetta in modo da verificare se vi sono carichi pendenti è procedimenti penali avviati per reati di calunnia quali sono le parti offese
In modo che sappiamo se dobbiamo iniziare un nuovo processo che ci prenderà almeno due anni
Perché sentiremo ex articolo centonovantacinque tutto lo scibile diciamo umano
Che tutti Solima delineato nel suo interrogatorio oppure possiamo avviarci verso la conclusione di questo processo quindi avremmo chiediamo che sia il la Corte a acquisire i carichi pendenti non lo possiamo fare in modo da avere un quadro un po'più o completi
Riguarda l'acquisizione di questa documentazione che è già disponibile busta paga fatture e il verbale la procura non ha opposizione la Corte dispone
L'acquisizione
Buste
Forse
Se non ci siamo no non so come il TG e quindi
Riacquisiamo
Orte acquisisce verbalizzato sì
Invece dobbiamo definire
Signori stiamo verificando le udienze disponibili visto nella pausa per questo
Ci ritiriamo
Usando
Dato che il processo
Allora signori abbiamo individuato la data del
Non potrà stabilire date ve lo dico prima perché purtroppo abbiamo pochissima udienza a meno che non siate tutti disposti a venire la domenica
E siccome non credo che ci sarà questa disponibilità alla
Con
Allora il noi potremmo
Sentire le vostre richieste e decidere sulla missione o meno delle varie
E trovo richieste il ventisette maggio che è un mercoledì
Cioè scusate ventisette aprile
Mercoledì
Aprile
No no no no ora leviamo anche le date di maggio ma per il proseguo
Allora ventisette aprile in tarda mattinata così gli avvocati hanno la possibilità
C.c. entrato anche noi ci inseriamo io e la collega in un'udienza di di altro collegio proprio perché non abbiamo assolutamente margini di manovra sull'udienza
Sì sì sì direi intorno alle undici e trenta poi penso che possa andare bene
A avvocato a quella data lei pensa di chiedere il certificato dei carichi pendenti soli
Sì sì i certificati la vendita dipendenti lo disponiamo subito e quindi penso che non ci saranno grosse difficoltà quello che vada bene
Averlo
E e qui e anzi signora verbalizziamo se già non l'abbiamo fatto perché non mi sto ricordando e che si dispone come richiesto alle difese l'acquisizione del i certificati di carichi pendenti presso
Gli uffici di
Leggerà il carcere dalla procura
Complete in un Torino perché sapevo che era il certificato c'è un errore
Diciannove
Quattro
Ottanta
Devo molto ovviamente presidenti di tribunale non può
Tribunale
In Tribunale ovviamente
Se sì in tribunale va bene
Incerto
A
No l'avvocato diceva non c'è bisogna ENEA Bicocca per sciogliere questa cosa
Benissimo vi diamo anche per consentirvi di organizzarvi e le udienze successive che sarebbero calendarizzate per il dieci maggio e il ventiquattro maggio
Che poi divenne la secondo quello che ammettiamo l'attività processuale da svolgere in questa udienza
Forse l'undici maggio
Sostituti il processo
Purtroppo avvocato abbiamo dei tempi veramente molto ristretti
Quindi fino a lì confermiamo dipenderà anche dal tipo di di prove che dovremmo se assumerò non assumere probabilmente
Magari qualcuno certo sì sì sì
Così lei si libera e gli altri processi così si alla Corte
Indica come date successive delle successivo udienza e quella del
Sì sì si lei lo scriva lentamente
Qua e il ventiquattro maggio
Dinacci
Rappresenta un proprio impedimento per il dieci
Buongiorno
La Corte
Fa presente che per esigenze di definizione del processo e considerata la presenza di due difensori vini rigetta
Sì
Per la presenza dei due difensori
Non saranno consentite richieste di rinvio
Cosicché l'avvocato in ANCI si può fare valere negli altri processi
Il caso se la prendono con la Corte d'Appello di Catania
A questo punto quindi resta fissata
L'udienza
Concerto del ventisette aprile
A Palazzo di Giustizia ore undici e trenta
Con servizio di fonoregistrazione quindi dieci e ventisette
Adesso è identico dieci e ventiquattro
Il Procuratore generale né possiamo da domani mattina recarci l'ufficio
Registrazione una truffa serve cercare
Cioè ci autorizza la Procura giudiziari
No anche perché Larocca Mongelli
Alfio mirabile Larocca molti dati dal servirà
Però
Per cui
Benissimo
Perché la
La richiesta è proprio La Rocca ma anche
Alfio mirabile lunghissimo
Ma
Il però non abbiamo altre disposizioni e quindi questo punto
L'udienza rinviata al
Ventisette aprire
Noi da domani
Gli insegnanti me li segno io
Ma
Secondo
Buongiorno anche perché quel credo
No
No
Dei periodi però
Poi
Voi
Sorti
Per il periodo