Referendum al microscopio

Allora
Noi abbiamo organizzato questo incontro e più o meno per fare luce su quello che sarà il referendum ma del diciassette aprile
Di questa domenica e lo abbiamo fatto tentando di fare un momento di informazione perché
è stato molto difficoltoso innanzitutto
Presento tutti io sono Lorenzo Mineo segretario dell'associazione per la grande Napoli come Antonio Luca cuoco collaboratore per il denaro essere all'on line
L'ingegnere Vincenzo trionfo e Raffaele spagnolo
De Amici della Terra allora ce la gestiamo abbastanza sportivamente dacché
Non è da da radicali che abbiamo organizzato questo incontro insieme Anton Luca siamo abbastanza informali quindi dirò da subito ci sono abbastanza
Equo il dibattito perché
Io che sono insieme Anton Luca diciamo il moderatore propendo per il siluro tende vere l'astensione se a spiegare le radici delle ragioni e boy abbiamo portato due interventi tecnici
Per cui prevediamo prima di spiegare non era insomma le le ragioni del sì e di fare soprattutto per un approfondimento tecnico lo stesso
Poi spiegando le ragioni del dell'astensione poi chi ritiene il voto contrario invece la la la migliore soluzione
Per per esprimere il suo parere farà le sue valutazioni io
Innanzitutto non posso non fare però una premessa diciamo proprio perché
Rappresento un partito che ha fatto diciamo storicamente del metodo referendario una strategia di lotta politica
E questo perché noi siamo convinti oggi che davanti a una crisi della democrazia rappresentativa con tassi di partecipazione che sono calanti un po'ovunque oggi
La strada diciamo così della democrazia diretta del confronto con i cittadini sia una strada vincente valuterà riscattare la democrazia
E quindi una premessa che non posso fare prima e non posso evitare di fare prima di entrare nel merito della questione è una questione di metodo
è una questione di metodo rispetto al fatto che un Governo che potrà anche non condividere l'analisi che vi ho appena detto che certe opinabile della nostra radicale sulla sul merito del referendum come metodo
Per un rilancio della della democrazia
Però un referendum che in violazione un Governo che in violazione delle
Sue stesse leggi cioè degli obblighi internazionali le il codice di buona condotta che l'Italia ha firmato
Il Comitato dei ministri e al passato insomma un Governo che come dicono i radicali denunciano sistematicamente da tempo un'Italia che viola le sue stesse leggi e invita quindi alla all'astensione voi
Oggi c'è stato un po'indietro fronte ma insomma che nelle figure delle cariche istituzionali più alte ci sia questo questo tipo di messaggio un conto è che lo si faccia lo facciano ma insomma liberamente
Diciamo cittadini organizzati che trovano la astensione come oggi
Lo sentiremo dire è un conto è che lo facciano cariche istituzionali
Questa è la mia opinione e la
E la mia nostra lettura accanto a questo
C'è però una questione poi dicevo parlando di referendum
Noi riteniamo ancora una volta questo occasione si presta a dire
Che il il problema del quorum secondo noi quello che veramente falsa il dibattito in questo Paese perché non è anche oggi ci ritroviamo con un dibattito polarizzato magari anche tra filo governativi oppositori però non solo certamente
Ma che costringe quindi proprio perché si deve estremizzare il tutto a fare entrare un po'nel sia nel no c'è da dire delle motivazioni un po'la qualunque
Questo è proprio perché essendo previsto che soltanto se va a votare il cinquanta più uno per cento dei dei dei degli aventi diritto si finisce per o fare di tutto per costruire per soffiare sul vento dell'astensione diciamo
Oppure per pur di fare andare a votare sì estremizza il dibattito se invece si potesse avere un confronto più Polito tra comitati del sì e del no questo sarebbe secondo me è un passo avanti per
La democrazia a con quindi l'abbattimento del coro questa è una storica diciamo posizione radicale
Nel merito reperendo mio penso dicevo che proprio questa questione dell'esistenza del del quorum ha prodotto una scarsa qualità di dibattito perché
Sono prevalse delle informazioni
Sì non innanzitutto cominciamo da quelle del sì
Ovviamente si parla di referendum sulle trivelle quando le trivelle c'entra nulla perché si trivella oggi per
Fare nuove estrazioni in cui parliamo in questione sono giacimenti su cui già sono attive piattaforme che devono estrarre quindi ovviamente non poteva essere più sbagliato il il titolo
E soprattutto
Sono prevalse anche lì argomentazioni
Anche dall'altra parte talvolta anche un po'folcloristica che se si vuole difendere le ragioni del no
Talvolta ho sentito argomenti addirittura tra virgolette travestita ambientalisti come il fatto che attorno alle piattaforme si sono costruite delle cose se che aiutano l'ecosistema o addirittura che
Senza queste questi questi pozzi avremmo
Dovendo mentale le importazioni avremo un traffico dinari che di fatto costituirebbe un inquinamento in più è un danno in più al turismo cosa che in realtà la grandissima parte delle importazioni di Petroli avviene tramite
Tubature quindi insomma
Sono passate un po'la qualunque come argomentazioni da una parte all'all'altra io credo però quello che vogliamo fare oggi è un tipo di dibattito
Diverso rispetto al quale mi sento di dare innanzitutto la parola
Alla diciamo così dico alzi per semplificare ma poi Enzo che dirà meglio di me è che l'UE in vuole innanzitutto partire da qualche premi essa di natura tecnica
Grazie Lorenzo buonasera a tutti secondo me questo microfono serve solo per ok perfetto
Allora sicuramente la mia premessa e è una premessa
Che si possa in parte quello che diceva Lorenzo questo è un referendum che ha come quesito centrale
Un quesito molto semplice cioè volete che queste piattaforme continuano a lavorare come era la vecchia normativa
Quindi
Con le concessioni che avvenivano rinnovate oppure volete che cambi il
Il modo di concedere la possibilità di continuare a distrarre
E che andiamo avanti con la nuova normativa cioè con la normativa vigente
Quindi stiamo parlando di estrazioni
Di fonti energetiche cioè stiamo parlando di Energia quando si parla di estrazione di una fonte energetica che sia dalla terraferma che sia dal mare
Qualche sia da altre fonti che derivano quindi da
L'ambiente circostante almeno voi come può essere l'atmosfera quindi il vento la geotermia se stiamo parlando della terra Odisseo lei se stiamo parlando della fonte
Per eccellenza che dà energia tutto il pianeta perché anche le fonti fossili ricordate derivano dalla fonte solare che ci mettono circa mille cinquecento due mila tre mila anni
Anzi era fare determinati processi ma senza l'energia del sole neanche il petrolio il gas naturale il carbone potrebbero Mrs
Quando quindi parliamo di questi argomenti dobbiamo parlare di esercizio
Se no diventa un problema perché voi andate a decidere su
Una tematica che la tematica energetica senza sapere di che cosa stiamo parlando
Quindi il mio intervento oggi sarà un intervento è un intervento nel quale io vi spiego esattamente con i numeri di quanta Energia
Noi stiamo andando a valutare in termini numerici
All'interno diciamo di queste piattaforme ma soprattutto di quanta energia noi abbiamo bisogno per quel per continuare a fare la vita che facciamo
E di quanta Energia abbiamo bisogno nel futuro per continuare a fare la vita che facciamo
Con questi strumenti poi vi dovete voi proporre tutti i quesiti e decidere sei non andare
Andare a votare e nel caso si è andata a votare scrivere sì o scrivere inno io non c'ho nessuna intenzione di dirvi niente di quello che voi potete andare a fare domenica mattina io vi voglio mettere in condizioni di poter avere degli strumenti
Che eviti indichino nel miglior modo possibile alle vostre scelte
Quindi questo e il mio intervento
Ora non so se vogliamo fare un giro diciamo di di premesse poi far vedere gli interventi o partiamo subito
Possiamo partire
Allora scusami un attimo io mi devo sedere qua sì forse se qualcuno si vuole spostare perché
Non vede
Il
Allora
Il
Come vedete io inserito come come prima slide
La Terra la terra perché perché il problema del genere un problema gergo mondiale non è un problema energetico nostro degli italiani
Noi abbiamo al
Questo
No ma anche di tutto il pubblico ha già magistrato sa come sono fatte quindi vedere adesso
Quello che sta scritto là non
Grazie se qualcuno si offende
Fa
Ma purtroppo
Con
Quella dell'ambiente è è preferisco che vedano quello che sta scritto là piuttosto che mi
Quindi è un problema chiaramente mondiale non è un problema italiano e ci dobbiamo porre la questione il quesito nel futuro
Quale sarà l'energia che noi potremmo utilizzare
Detto questo
Il mondo energeticamente interconnesso
Sapete benissimo che ci sono grossi scanditi Energia sia in termini di energia fossile sia in termini di altri vettori energetici come può essere l'energia elettrica
Perché non si importa e si esporta solamente il gas il petrolio e carbone inizia a fare una distinzione che solo uno fonti energetiche ma si asportano anche i vettori energetici
Il vettore energetico che conoscete per eccellenza che in natura esiste grazie ai fulmini ma non lo potete catturare
è l'energia elettrica cioè l'energia elettrica in natura esiste ma voi la mattina non potete pensare che se arriva un fulmine come faceva ritorno al futuro per ritornare di nuovamente nel passato catturava il fulmine
Dava Energia ecco quell'energia uno può fare quello che vuole non è possibile non ci siamo ancora riusciti a creare
Una tecnologia capace di catturare l'energia elettrica quindi era gelatine della dobbiamo produrre cioè dobbiamo trasformare energia primaria indagatore elettrico e già questo è un grosso concetto importante da capire
Nel momento in cui
Noi abbiamo capito che esiste dell'energia primaria esiste anche la possibilità di avere dei vettori energetici diciamo entrare nei numeri nel mondo quanta Energia si consuma
è questa Energia come viene prodotta
Nella porta finestra vedete la situazione ante prima crisi petrolifera cioè nel mille novecentosettantasei
Nella torta a destra vedete due mila tredici non ci sta e due mila quattordici questa slide e è stata prelevata da un e che è stato delle statistiche quindi che i oggi che è stato prodotto nel
Dicembre due mila quindici e ancora non sono stati elaborati tutti i dati del due mila
Dodici quindi questo è l'ultimo che potete trovare in termini diciamo di documentazione
Attualmente noi consumiamo nel mondo più del doppio di quello che consumavamo quarant'anni fa
Consumiamo quelle eletti cioè vuol dire milioni di tonnellate gli olio cioè di petrolio equivalente perché l'energia a livello mondiale si contabilizza così
Cioè
L'indice fondamentale con cui viene contabilizzate riferimento sono le tonnellate equivalenti di petrolio cioè una tonnellata di petrolio poi dà la possibilità di capire gli altri raggi quanto pensano
Poi ne consumiamo nel mondo tredici mila cinquecento quarantuno milioni di tonnellate equivalenti di petrolio ricordate di questo numero di queste come potete vedere un terzo derivano dal petrolio
Quasi un terzo derivano dal carbone è un quinto derivano dal gas
Il nucleare sta scomparendo perché è una tecnologia inutile
L'idroelettrico che l'energia rinnovabile più importante da un punto di vista diciamo di
Produzione soprattutto direttore elettrico pesa per il due virgola quattro per cento
Il primo combustibili la spazzatura la famosa monnezza napoletana pesano insieme per il dieci virgola due per cento come potete vedere eolico fotovoltaico
Geotermia
E altre fonti di energia rinnovabile qua dentro non ci stanno non le hanno proprio valutate perché perché attualmente nel mondo tra fotovoltaico eolico quindi dico dati due mila sedici
Fotovoltaico eolico geotermia non arriviamo neanche all'uno virgola cinque per cento
Quindi
Prodi diciamo quasi niente
Abbiamo fatto una panoramica mondiale
Questa slide erano arrivati invece che è stata ricavata questi dati sono due tabelle ricavate da un altro
Documento che trova tutto quello che io mi sono dicendo vedere tornate a casa andate su Google dopo avete riferimenti
Discarica di tutti i documenti che vorrete
Questo documento è tratto da un estratto della BPI cioè la British Petroleum ogni anno
Crea delle statistiche sull'energia in particolare sul petrolio e gas
Andiamo a vedere una cosa in queste tabelle abbiamo
Tutti i Paesi del mondo considerati come paesi da scrivere il nome là dentro per le riserve di gas e petrolio
E Italia
Tanto per voi vedete
Un attimo solo mi sposto perché la non simili doveva voi vedete questi pallini
Questi Vallini hanno un significato molto semplice
Significato e
Non va considerata ma proprio perché ce ne avete talmente poco ma talmente poco che ci scocciano pure di fare la divisione
Quel pallino cioè quel pallino vuol dire che le riserve che noi abbiamo in Italia di gas e petrolio sono inferiori allo zero virgola zero cinque per cento delle riserve mondiali
Cioè tradotto in Italia non c'è né gas nel petrolio
Per il mondo non sanno proprio considerato ci hanno detto guardate che incassa il petrolio è inutile che vi ostinate forse ce l'avevate inventare una faccenda anno fa mano avete dato fondo e non ce l'avete più
Pensava salterebbe il numeretto
Questa è per
Il
Il petrolio
Che ci dice
è una porta e non sempre cioè riserva sulla produzione attuale è e sono anni ci dice guardate se voi continuate a produrre petrolio a casa vostra come state facendo fra quattordici anni le riserve sono finite
Cavatton Gianni non avete più una goccia di persone
Poi ci fanno lo stesso per il gas
E anche qua per il gas come vedete c'abbiamo il pallino fece abbiano questo bel numero sette virgola cinque cioè fa sette anni e mezzo se continuiamo a produrre casse come stiamo facendo oggi
Accanto a me nel mezzo non avremo più gas sarà finito
Io spero che ognuno di noi fra sette anni e mezzo continuerà ad essere sulla facciata e fare certe cose dovrà essere in Italia a differenza del gas e petrolio tesa nel sottosuolo sottilissima
A questo punto
Questo è quello che dicevo prima la vedete dove ci sta il puntino la e studenti zero virgola zero cinque per cento quindi noti considero proprio
A questo punto andiamo siamo in un'altra cosa ma
Non c'abbiamo riserve abbiamo visto nel mondo quanta energia si consuma ma Italia come facciamo a vivere
Perché noi abbiamo bisogno di energia siamo uno dei Paesi più industrializzati al mondo e abbiamo bisogno di queste energie
Questa tabella
Che riportata nel documento iniziale che voglio di cui ho parlato mi fa vedere quali sono i principali produttori al mondo di petrolio
I principali esportatori al mondo di petrolio principali importatori al mondo di petrolio
Dove sta l'Italia
Sa al
VII a posto degli importatori di petrolio a livello mondiale
Quindi noi siamo
Un importatore perché
Per quello che abbiamo visto prima non ce l'abbiamo
Ne produciamo poco con il poco che poi diciamo fra dieci anni seconda così non ce l'avremo più quindi giocoforza siamo obbligati a importare il petrolio obbligati non è che possiamo decidere noi
Se importante lo o non importa
Vado avanti e vediamo la stessa cosa sul gas
Produttori
L'Italia non la vedo esportatori l'Italia non la vedo si diceva in questi giorni che stiamo un Paese che ha un'autonomia del gas naturale non siamo né i produttori né degli esportatori siamo al terzo posto
Fra gli importa tu
Cioè siamo un'economia del gas naturale
Perché chiaramente importiamo garze c'è un'economia arriva questo tassello importante l'economia importante che ci consente anche di poter fare una vita che noi facciamo
è un ma non possiamo rinunciare a questo gas d'acqua a dieci quindici vent'anni
Al gas nocivi un c'era nessuno anzi PC rinunciate perché qualcuno non glielo vuole dare più
Va beh questi sono concetti fondamentali qua entriamo un attimino nel vivo di quello che accade in Italia per entrare nel vivo
Uscisse una cosa un po'complessa che io però
Ho cercato diciamo di sintetizzare in due
Tre cose questo è lo schema pubblicato che trovate
Sempre on line o sul sito del Ministero dello sviluppo economico al Dipartimento dell'Energia che il Big Bang cioè il Bilancio e
Per certi connazionali in questo
In questa tabella terrà chiuso quello che accade in Italia a livello energetico
Cioè quello che noi produciamo quello che importiamo quello che consumiamo eh chiaramente tutto questo fatto in che maniera scusate un attimo così vi faccio vedere vecchio
Certe cose
Allora come vedete qua
Ciò nell'anno due mila quattordici
Una suddivisione nelle colonne solidi sarebbe il carbone
Gas naturale petrolio rinnovabili energia elettrica traguardato solamente questi numeri la prima riga
Lei dice la produzione
In Italia produciamo sempre riportato in
Tonnellate in migliaia e milioni di tonnellate equivalenti di petrolio
Ma in Italia però diciamo zero virgola trentacinque milioni di tonnellate equivalenti petrolio produciamo cinque virgola otto milioni di tonnellate di gas naturale equivalenti di petrolio
Ecco lo stesso di di petrolio cioè cinque virgola otto milioni di tonnellate
Però diciamo trenta due virgola sei milioni di tonnellate equivalenti di petrolio di energia rinnovabile
Vi ricordate che vi ho fatto vedere prima nel mondo le energie rinnovabili acché percentuale sale
Guardate qua nel nostro Paese come
Si è girata la frittata completamente
Ce lo siamo un Paese chiaro come risorsa interna forte ce lo dice
Il bilancio energetico nazionale non ce lo dice nessuno
Di quelli che parlano ma i documenti che lavora sulle energie rinnovabili molto per la produzione
M dell'importazione l'importazione di gas naturale di petrolio e anche di carbone sono numeri importanti
Quarantacinque milioni settantuno milioni
Questo valore che vedete qua centosessantacinque milioni cioè il totale circa centosessantasei sono i milioni di tonnellate equivalenti petrolio che l'Italia funziona per far girare la macchina non quello che consumiamo per lavorare
Per muoverci
Per la vita dei
Perché quelle minori di questo valore
Questo un'altra cosa fondamentale
Cioè questo valore è quello che entra nel sistema Italia per far funzionare la macchina nel sistema Italia
Per far funzionare la macchina ci sarà una cosa importante che si chiama consumi perdita del settore energetico cioè vuol dire che quando qualcuno produce energia
Purtroppo per una questione
Di fisica
Ma perde pure questa liturgia quando io la trasporto la perdo pure quando io devo far funzionare una centrale termoelettrica ho bisogno di più di energia di quella che esce dalla centrale
Il testo di questa voce lo leggetela meno quarantasei non
Cioè ci vogliono quarantasette milioni di tonnellate equivalenti di petrolio per far funzionare solo la macchina energetica
Che non può essere fine a se stessa perché la macchina energetica serve annuo per vivere per lavorare e per fare quello che facciamo tutti i giorni
Noi consumiamo quel numero che vedo là sotto cioè centodiciannove circa centoventi milioni di tonnellate equivalenti di petrolio
Perché questi numeri sono importanti per due motivi di più a perché vi rendete conto di quanto pesa la produzione di rinnovabile su quello
Di cui noi
Abbiamo bisogno come consumo finale ma anche di quanto pesa e lo vediamo qua
Sulla produzione
Perché quei numeri che avete visto là dentro
Sono questi numeri qua e questi numeri quando io vado a vedere le percentuali mi dicono che in Italia la percentuale di energia rinnovabile prodotte sul consumo totale diciannove virgola sei per cento presenza una semplicissima divisione quel numero diviso il totale
Di gas prodotto il tre e mezzo per cento
Di petrolio prodotto sul consumo totale oltre mezzo per cento perché quando mi dicono che noi glielo abbiamo il dieci per cento il dieci per cento al su quel consumo interno
Cioè cinquecentoventi milioni non si centosessantacinque milioni ma senza quei quaranta franchi Enichem buttiamo necessariamente la macchina non gira
Quindi noi produciamo tra gas e petrolio il tre e mezzo per cento di quello che
Tutto al consumo energetico del nostro Paese
Stiamo parlando di un fattore
Cinque sei rispetto alle energie rinnovabili
Totale promozione su consuma ventisei virgola sei per cento apro una parentesi vuol dire che noi portiamo il settantacinque per cento di energia parziale qua se il valore più basso degli ultimi cinquant'anni
Cioè il settantacinque per cento di energia importata in Italia e il valore più basso sanno sceglie avere un record il valore più alto cessato circa dieci anni fa
Guarda caso quando ho iniziato lo sviluppo delle fonti rinnovabili quindi
Anche se non li abbiano scrutatori mossi giacimenti petroliferi vasti giacimenti di gas continuano ad aumentare la dipendenza messa all'estero perché il Paese aveva bisogno Santa di Perugia
Esserlo grazie alle energie rinnovabili siamo riusciti
Anno dopo anno a diminuire quei punti percentuali di dipendenza
Quindi l'indipendenza energetica dell'Italia si può raggiungere con
Fonti rinnovabili ma non certo con gas e petrolio che noi abbiamo è che ce lo dobbiamo importare questo è un dato incontestabile cioè perché sono indubbiamente ce lo dicono non è che ce lo dice qualcuno
Questa
La Playa tralasciare perché qua entrare troppo nel ingegneristico quando vuoi sentite parlare o anche Renzi ultimamente ha detto che noi produciamo arrivate agli obiettivi del due mila e Dentice produciamo il diciassette per cento
Di energia rinnovabile sulla consumo totale bello perché perché quei famosi trentadue milioni che produciamo
Per un problema di direttiva cioè che devono essere standardizzati e questa è la direttiva europea vengono contabilizzati con dei fattori correttivi
Questo accade su e giù rinnovabili quindi quel diciannove virgola sei per cento se lo vada a considerare sul consumo interno cioè sui centoventi milioni diventa diciassette per cento
E questo valore qua
Questo è un dato del gesso pure questo andate sul sito del diciassette vista ricavate tutta la documentazione tutto quello che che vedo da qua sono tutti dati ufficiali
Alla ricordiamoci un attimo una cosa prima di entrare nel vivo del problema cioè queste piattaforme
Ricordiamo che le concessioni oggetto del referendum rappresentano in termini di produzione sui consumi italiani il due virgola sette per cento per il gas e lo zero virgola otto per cento per il petrolio
Cioè le piattaforme su cui
Voi dovete andare a decidere non so chiuderle lasciarle aperte perché quelle piattaforme rimarranno aperte fino a quando le concessioni non finiranno anche se vince il sì di quindi fino a scadenza
Produco o no
Questi valori cioè due virgola sette per cento del gas che consumiamo dello zero virgola otto per cento del petrolio
Che
Consumiamo apro una parentesi su quello che diceva prima Lorenzo le petroliere non le petroliere
Questo e gas insieme a quello che produciamo su terraferma e sulle piattaforme oltre il tre e dodici miglia e e lì e sapete benissimo mediante due non sono oggetto di referendum cioè sono tutta un'altra storia
Stanno sul mercato
Queste a non è
Risorsa italiana sta sul territorio italiana domani mattina si arriva al Paese XY zeta che si vuole comprare il nostro gas o il nostro petrolio sano contro
è il tema che ne estraiamo Alfiero su una petroliera che attraversa i nostri mari
Non è che viene portato via etere questo Petronio cioè non è scritto da nessuna parte che il petrolio prodotte in Italia viene consumato in Italia
Se voi andate se a vedere quel Bilancio nel giardino nazionale non mi voglio prolungare noi siamo un Paese esportatore di petrolio
Perché esportiamo venti milioni di tonnellate all'anno ci ma come è possibile non ce l'abbiamo le portiamo sì perché la nostra industria all'industria della raffineria
Non è l'industria estrattiva noi siamo un grande Paese che conta è il petrolio allora Spina e glielo dagli altri Paesi sotto derivati
Sia energetici Cannone energetici quindi sia benzina o gasolio ma anche la plastica e altri derivati dal petrolio no no tra industria soppresso il fortissimo su questo a decine di migliaia di posti di lavoro e su questo nessuno può dire niente
Ma è petrolio che viene da fuori non lavoriamo K lo facciamo uscire un'altra volta è quando si muove emersa proprio va sulle piattaforme
Io al discorso ambientale non ve lo faccio proprio perché non mi interessa a me interessa che voi capiate questi concetti e i numeri
Questa raffigurate dovuta
Ruolo
Non
Chiaramente qualche statuto e le piattaforme collegata con il fuoco i permessi di ricerca perché ricordate che i permessi dice che vieta ATO all'interno delle dodici mi chiamano all'estero
Se vogliamo ma è anche giusto perché
Quella e quelle piccole percentuali questi numeri ridicoli che vi ho detto quando parli traduciamo e quindi si capisce pure l'interesse nove ci sta qualità diciamo i miliardi di euro con i vi dico che le riserve certe di petrolio che mo'vediamo
Queste sono
Forme
Un attestato
Grillo sul sito del ministero vi abbia detto i conti fate voi i conti di quanto ogni piattaforma di ogni concessione che ogni concessione si porta dietro più piattaforme che si portano dietro più pozzi di petrolio
Quindi sono ventitré concessioni e novantadue piatto
Andate lì a fare voi conteggi di quanto lo zero virgola per cento rappresentano sul nostro consumo
Questo è un dato fondamentale è questo è sempre preso dal sito del Ministero dello sviluppo economico aggredisce le riserve che non abbiamo nel nostro Paese
Riserve di gas naturale riserve di petrolio
Allora certe probabili e possibili certe vuol dire che abbiamo una percentuale superiore al novanta per cento di trovarle con i costi attuali
Probabili una percentuale intorno al cinquanta per cento di trovarle e di prenderle quindi con i costi attuali
Possibili una percentuale molto al di sotto del cinquanta per cento di riuscire a recuperare
Con il crollo del costo del Greggio è chiaramente riportato indietro il il il apprezzo anche del gas metano
Possibili a probabili solo un pazzo furioso serviva prendere cioè uno che dice voglio buttare i soldi dalla finestra perché gli costerebbe molto molto ma molto di più estrarre quel grassa
Cioè non i soldi che riesce a ricavare vendendo quindi magari per ragionare sul certe cari
Guardate quel valore quasi valori sono i milioni di Stendhal metri cubi quindi non ci abbiamo cinquantatré miliardi perché sono cinque mila tre cinquantatré mila centosettantasette milioni sono cinquantatré miliardi
Settecento milioni di standards metri cubi
Se vediamo lo stesso sul petrolio
Abbiamo
Ottantaquattro milioni ottocento mila tonnellate di petrolio come riserve certe questo in tutto il Paese non sulle piattaforme in Basilicata
Nei pozzi petroliferi in Sicilia nelle piattaforme oltre le dodici veglia nelle piattaforme entro le dodici tutto il territorio italiano queste sono le nostre riserve
In questi giorni per il referendum la prima pagina del sito del
Del mise
Mi fa vedere questa foto questa immagine
In Italia quel referendum diciassette aprile informazioni in Italia ogni anno sono prodotti sette miliardi di metri cubi di gas
C'abbiamo cinquantatré Cimarelli sono sette e quant'altro
A meno sette rotte cinquanta o dire noi abbiamo un se produciamo come abbiamo dopo questa c'abbiamo meno di otto anni
Gas
Poi andiamo alla canna del gas perché il gas C sette ma non ci andiamo perché del gas nostro non sappiamo cosa faccio
Questo gas e questo petrolio ai prezzi attuali vale valgono circa centocinquanta miliardi di euro
E quindi è chiaro che ci sarà qualcuno che ha degli interessi economici
Non solo gli interessi economici di sessanta milioni di italiani perché gli interessi non si sono
Fare arrivare il gas e petrolio da un'altra parte e non produrlo qua non ci sarebbe niente sul gas
Tra l'altro ogni anno aumenta di importazione nessuno ha mai parlato e diminuisce la produzione perché questi giacimenti stanno morendo sanno fine ma di questo nessuno né a me pare
Andiamo a vedere un dato interessante purtroppo questo vigevano riusciamo voglio dire mi dispiace molto
Questa è quello che è accaduto in Italia negli ultimi nove anni
Questo grafico vi fa vedere le installazioni gigawattore di impianti fotovoltaici sul nostro territorio
Penso che state sentendo che che oggi si dice noi siamo il Paese leader di energie rinnovabili siamo il primo Paese al mondo per la produzione di solare in percentuali
Rispetto al nostro la nostra produzione interna di energia tutta la verità
Ma queste cose sono accadute per quello che è successo dal due mila e nove al due mila tredici
Nel due mila quindici del due mila quattordici è quello il trend sa basta sa siamo siamo no un attimo sull'ufficio due siamo in una situazione che siamo in una situazione di trend discendente
Questo che cosa vuol dire
Vuol dire una cosa molto importante perché ma qua centro le vostre tasche
Per far diventare per far diventare il solare così potente
Cioè per arrivare all'otto per cento
A
Non lo paga purtroppo non stiamo pagando lo pagheremo per altri quindici sedici anni
Noi paghiamo dodici miliardi di Euro all'anno per gli incentivi devoluti alle fonti rinnovabili
Che rappresentano un costo in assoluto elevatissimo ma un costo per famiglia italiana perché bisogna anche dire queste cose perché ognuno poi voglio vedere quello che il capitale la propria pasta
Inferiore a due espressi al bar a settimana cioè voi pagate alle fonti rinnovabili elettriche cioè la famosa tariffa elettrica è fatta di varie voci c'è una voce che si chiama
A tre componente altri su quella componente voi date i soldi per le rinnovabili assessore sviluppata su quella componente ogni famiglia italiana mediamente
Paga circa due euro a settimana
Cioè due caffè al bar a settimana questo il costo individuale moltiplicato per il numero di famiglie che ci sono i tre vitale moltiplicato per l'industria arriviamo a dodici miliardi per le fonti rinnovabili
Tanto sono soldi importanti perché con quei dodici miliardi si potevano anche realizzare altre infrastrutture noi siamo un Paese dove si disse un
Un primarie ne parlammo in un ultimo convegno fatto
Esiste un osservatorio sui costi del non fare
In Italia esistono osservatori si possa e non fare cosa utile che se io non faccio
Delle infrastrutture fondamentali per il Paese alla fine mi costa molto di più non averle fatte che averle fatte
Ne tra apro e chiudo parentesi tra costi e non fare un cessate il piatto forte cessano le fonti rinnovabili che non sono state fatte ci stanno le telecomunicazioni con la banda larga che non è stata fatta
Ci sono tutta una serie di processi sui trasporti in particolare sulle linee ad alta velocità e altri tipi di trasporti elettrici fondamentali per il Paese che non sono stati realizzati
Ma di petrolio è di di cassa se ne parla solamente sui rigassificatori cioè su quello che serve per fare i vari Gaston all'estero su una nave Caccia il gas naturale liquefatto
Però vi voglio dire un'altra cosa
Grazie ai soldi che noi abbiamo lasciato e che stiamo cacciando oggi
Oggi produrre un chilowattora di energia da fotovoltaico costa in determinate zone del mondo tra cui il sud dell'Italia meno di una centrale a carbone
Esiste un costo si chiama l cioè non voglio entrare nel dettaglio che vuol dire guardava esiti costo o NRG dove Ilio confronto le varie tecnologie
Quando noi nel due mila nove due mila otto a Bellinzago a dare i soldi il fotovoltaico costava
Circa
Circa trenta volte in più di quanto costa oggi produce
Noi abbiamo noi abbiamo
Investito
Di tasca nostra sulla tecnologia e abbiamo fatto scendere i prezzi ma non in Italia tutto il mondo l'abbiamo fatto i tedeschi gli italiani e gli spagnoli
A livello mondiale queste tre nazioni hanno finanziato l'abbattimento dei costi di produzione di energia elettrica da fotovoltaico ma vi faccio una domanda
Noi ci ci siamo finanziati Italia Spagna e Germania persiste cinque anni abbiamo
Messo una serie di
Infrastrutture importanti abbiamo fatti dall'in Germania e e in Spagna abbiamo e continueremo a cacciare una barca di soldi per far sì che queste tecnologie fossero economicamente vantaggiose
E capaci nel momento in cui diventano economicamente vantaggiose e lasciarla cioè non facciamo nuovi impianti
C'è oggi un impianto che mi proibisce leggera facoltà ai commi costerebbe un decimo un quindicesimo di quanto mi costava all'epoca
è successo
è perché non lo dico fare che sono un pazzo è come se voi aveste fatto cinque anni di università un cuore consente K il giorno che deve andare a lavorare che dovete
Guadagnare dovete mettere a frutto i sacrifici l'avete fatta ditelo bassi sondaggi più ho speso troppi soldi troppe energie ma non voglio farti niente la mattina si dice
Non mi sembra una cosa nazionale
Cioè Simona cosa irrazionale al massimo far beneficiare agli altri quello che noi abbiamo finanziato
Allora noi ci troviamo purtroppo questo figlio non ci sta ci troviamo il Presidente del Consiglio che
Questo non la stessa discorso
Sull'eolico questo grafico è per l'eolico cioè quello che non abbiamo finanziato come cresciuta eccome in questo momento del crescono gli investimenti
Senta elaborazione GSE non me ne sono inventate io qua c'è un messe in grigio era purtroppo il video di
Renzi dell'altro giorno dove avevo però pensai sugli è giusto che non ci sta al Wi-Fi e quindi non ce lo possiamo vedere dove Renzi dice che
Dicono bugie quelli reali dico che non si vogliono finanziare le rinnovabili non è vero siamo il primo Paese al mondo ve l'ho detto io che è stato il primo Paese al mondo sul soltanto l'ho detto io che c'abbiamo una quantità di risorse rinnovabili importanti
Però senza anche detto che l'UPI a fine mandato arriverà al cinquanta per cento di produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili
E ha detto che siamo al trentanove per cento ha detto due grosse Buggìa
Lui dice non sto ad ascoltare le Bucci ma vi dico le bugie che ha detto
Andate sul sito del GSE e troverete le percentuali di energia elettrica che noi produciamo da fotovoltaico nel due mila quattordici
L'anno che dovesse il trentanove per cento secondo Renzi non è il trentanove per cento ma il trentasette quindi ha sbagliato pure presenze fregato due punti percentuali
Nel due mila quindici siamo scesi al trentadue per cento cioè siamo in un trend discendente sapete perché
Perché in Italia il cinquanta per cento dell'energia elettrica prodotta da una forte da fonti rinnovabili si sposa vedevo che cosa si fa
Con il sole col vento
Con la geotermia no si fa con la
Nel mille novecentosessantasette
Hanno
Prima che io nascessi in Italia c'è stato il superamento di produzione di energia elettrica da fossile rispetto all'idroelettrico fino a prima della seconda guerra mondiale
L'Italia produce energia elettrica per il novantacinque per cento da fonte rinnovabile centrale genetico
Noi
Siamo cantando con quello che abbiamo fatto negli anni
Del secolo scorso cioè in cento anni di secolo scorso lo sviluppo che stiamo avendo e la diminuzione che abbiamo avuto nel due mila quindici sulle rinnovabili è dovuta al fatto che era un anno o poco più avulso
E quindi la centrale dialettica hanno perso il venticinque per cento della loro produzione
Allora di che stiamo parlando
Cioè sviluppare sviluppare il futuro vuol dire investire su quelle tecnologie che ci potrebbero evitare di andare a fare arrivare la petroliera a casa nostra
Ma persino diminuire questo passaggio abbiamo bisogno di sviluppare gli è l'unica e fonti che noi abbiamo che sono le fonti rinnovabili
Arrivare al cinquanta per cento della promessa di Renzi a fine mandato al due mila diciotto
Questi sono i dati iscritto
Il GSE
Come vedete prima dell'arrivo
Delle rinnovabili nuove stavamo ventidue per cento
Oggi siamo al trentadue per cento ma avevamo raggiunto il picco l'anno scorso trentasette
Per arrivare a quello che dice
Dobbiamo fare
In due anni e mezzo in un Paese dove nell'ultimo anno hanno in quella norma
Solo per lotti burocratici non l'abbiamo installato centinaia
Lui ci dice che al due mila diciotto a conti fatti sta avremmo dieci girava di fotovoltaico che solo la metà
Fotovoltaico
Installato in cinque anni quando si è salvato fotovoltaico
Ventiquattro ore su ventiquattro punto
Ovunque
Quindi dovrà
Salariale
Favaro cinque in cinque
Quattro gigawatt eolico c'entra seggi da parte di idroelettrico non si fanno centrali idroelettriche in Italia pensa trent'Anna
Cinquecento megawatt di geotermia elettrico è dura gigawatt impianti abbiano in Sicilia valutate voi se in un edificio riusciremo a fare visita se riusciamo mi son lo la persona più felice d'Italia e tiro a Renzi se è stato un grande perché in due anni e fatto quello che nessuno al mondo sarebbe riuscita a fare e poi ci incontriamo a fine mandato dire
Qualunque essi sono stati realizzati
Allora io vi voglio lasciare con un quesito sulle concessioni perché io però voglio porre
Perché regalare un fine vita mai perché associare la fine della concessione ad un esaurimento del giacimento questo significa se nel resto del mondo questo non accade
Allora vi dico che è notizia di
Che la normativa attuale già sta a Bruxelles perché esiste una normativa europea
Che
ICI e non è corretto associare una concessione pubblica a un affine esaurimento del giacimento perché qui sta dicendo gestisce una come vuoi tu
Per tutti gli anni che voi tutti e quando finirà me lo dici tu
Io così la interpreto e non l'ho interpretata Soligo possibile sono molti averlo interpretato così a livello anche
Internazionale
Ripristinare lo stato dei luoghi non conviene a coloro che hanno spremuto e limone
Questa è un'altra domanda che mi sono mosso
Forse levare novantadue piattaforme estende i soldi per il decommissioning aziende o meglio ce l'hanno l'ottanta per cento
Questo momento storico
è un problema grosso
è un grosso problema quindi andare a spostare il decommissioning molto bella contiene legali e non lo so se a breve vi fanno i regali questo bel regalo per un'azienda che deve smantellare pediatra furti
A questi quesiti chiaramente ci vogliamo dare una risposta
Questo a breve è il discorso del fattore io ho terminato qua
Ho
Tutela
Risanare a scaricare
Presidente
A a studiare un po'di più
Queste tematiche Teglio ho finito
Dopo aver poco
Allora grazie
Grazie per questa allungare l'azione io desidero fare una cosa molto semplice a parte ringraziare per questo appuntamento cedere gran parte dei minuti
Perché abbiamo ascoltato tante cose
E mi fa piacere che era fra le spagnole possa svolgerà una riflessione dico tre cose
Non si vota sull'Renzi non si vota sulle trivelle c'è demagogia ovunque e c'è una battaglia interna a un partito
E tutto qua ci prendono in giro si narra la qualunque non stiamo votando per le rinnovabili lo stiamo votando per il fotovoltaico lo stiamo votando perché Napoli vinca lo scudetto lo stiamo votando perché c'era il rigore
Ci stanno prendendo in giro c'è una narrazione
Sulle nostre spalle
Ora a parte
Il piacere di ascoltare quello che ho sentito
Io
Mi chiedo
E mai possibile che questo sia oggetto di referendum
Poi mi domando
Non si vota sulle trivelle
Quello che succede domenica
A parte la battaglia politica di alcuni
All'interno del partito di di maggioranza e di Governo
Ci pongono un quesito volete voi
Che quando scadranno le concessioni vengono fermati giacimenti in attività anche se sotto c'è ancora gas o petrolio cioè volete voi aumentare la quota
Viste le nostre necessità ad approvvigionarsi di energia
Di acquisto all'estero volete voi essere più dipendenti volete voi regalare ancora più soldi per esempio alla Russia di Putin volete voi continuare a essere in cronica difficoltà
Volete voi continuare a illudermi che la bolla delle rinnovabili sia un percorso economicamente vantaggioso io queste cose non le posso sopportare nella mia vita sono tra le altre cose
Direttore Marco marketing in azienda di un consorzio
Che riciclava e
Sono i rifiuti elettronici
E tra le attività demandata a questo Consorzio c'è anche il riciclo smaltimento del fotovoltaico i pannelli del fotovoltaico
Si chiama bolla una delle slide che è stato che è stato proiettato e molto efficace perché il motivo con cui si spiega un picco e un declino esattamente legato al fatto che c'era una bolla noi paghiamo dei soldi c'è un pizzo
Nella bolletta energetica e tutti noi che inventa unico business non esisterebbe altrimenti un mercato senza una convenienza economica
Ad alta tutte queste cose io penso che domenica
C'è una rappresentazione grottesca
In questo Paese che già quotidianamente vede dibattere del nulla
Perché alcuni politici vedi Governatore della Puglia vogliono anche legittimamente fa una battaglia politica però si sono inventati questa partita altri
Ci sono anche già ritratti il Presidente della nostra Regione ha detto ma non serve più a niente ricordiamoci che questo referendum è arrivato a domenica perché
Non sono stati mica i cittadini che hanno espresso questa necessità di porsi la domanda volete che quando scadevano le concessioni vengano fermati giacimenti di attività anche se sotto c'è ancora gas o petrolio no sono stati alcuni governatori
Che hanno bisogno di fare ammuina hanno necessità di rivendicare
Standing di politici tutta questa cosa sulla
Pelle nostra sulla pelle mia
A me fa decisamente Schifone
E quindi
Davanti a un referendum strumentale sbagliato che per me equivale a dire boicottare sul fatto che due più due faccia cinque boicottare perché c'è qualcuno che pensa che la terra è piatta ma io onestamente che
A me usare la logica e verificare anche i numeri miri traggo possa partecipare a una bufala del genere
Nota a margine e poi chiudo
Queste cose le dico anche
Dispiaciuto perché nella mia vita anche con tanti amici e compagni radicali
Ho speso tempo ideologia per battaglie referendarie io mi ricordo delle battaglie referendarie qualche anno fa sull'abolizione della
Cozza proporzionale dalla legge elettorale io mi ricordo delle battaglie sull'articolo diciotto io mi ricordo i tanti cialtroni farabutti che facevano campagna senz'astensionista
Che oggi vanno in televisione a raccontare il contrario perché è un dovere votare come se fossimo Paese diversamente nordcoreano queste cose qua io non le sopporto
Io preferisco ragionare e capire se mi prendono in giro o no
Questa è una pensa in giro che tra l'altro viene giocata sulla pelle di persone che lavorano in questo ambito perché se è vero che non siamo esattamente
Dei produttori di standing internazionale di petrolio e gas per quale motivo dobbiamo smettere di esserlo anche se per poco per quale motivo dobbiamo continuare a sussidiare la bolla che in bolletta civili imposta perché
E alla fine questo Paese su questi temi si gioca anche la possibilità
Di
Crescere da adulto o no
Cioè continua a essere un Paese che non attira investimenti che non è favorevole all'impresa che non vuole intraprendere un percorso di crescita
E devo dire smettere di guardare al futuro e immaginare che che ci fosse stato un passato rose o a cui magari tornare perché
Perché ce la raccontano così e quindi davanti a una battaglia politica demagogica populistiche di alcuni
Governatore della Puglia che vuole rivendicare rispetto a Renzi una posizione di forza io dico non è la mia partita non mi appassiona non mi prendete in giro vi ringrazio
Bene
Intanto grazie per aver dato ad amici dalla terra l'opportunità di essere presente a questo dibattito che devo dire la verità è veramente interessante ringrazio i relatori perché
Veramente
Mi hanno dato
Un'opportunità di entrare
In merito ai dati con delle consapevolezze ulteriori che apprezzo che ringrazio
A questo punto l'intervento che io farò è un intervento un po'canonico nel senso anche io ho dei dati mentre
Ne parlavi di verificavo sono uguali recuperabile presi dalla fonte sono giuste è questo è un fatto importante perché significa che non stiamo nessuno diciamo delle tue delle due parti delle due parti
Che esprimono i punti di vista alternativi lavorano su dei dati insomma ma siamo qua per cominciare a nessuno perché fondamentalmente
Sarebbe veramente una cosa incredibilmente ma infatti invece questa cosa sta succedendo sta succedendo in Italia con questo referendum ed è veramente
Un guaio un guaio robusto etico culturale in cui un problema così complesso viene riportato al luogo comune a al sentito dire
A insomma alla difesa ad oltranza di punti di vista ma non tanto a dare risposte alle domande che ci dovremmo porre
Pesa il futuro
Per contribuire al futuro del nostro pianeta perché IVA giusto l'energia e globale quindi non stiamo parlando di nuovi solo lui
E quindi diciamo
è stimolante questo intervento di stasera
E quindi io cercherò
Di
Andare avanti
In questo modo farò o una prima puntatina sugo perché noi come amici da terra fondamentalmente diciamo che è inutile sbagliato questo referendum
E quindi
Non andiamo a votare
Non andiamo a votare perché appunto un referendum che non è
Alla portata per l'amor di Dio non fraintendetemi non voglio dire che non è alla portata perché non capiamo assolutamente perché è complesso
Perché ha bisogno di approfondimenti
A importanti c'è bisogno di capire
La strategia energetica globale entro cui noi siamo e il ruolo che l'Italia
Tu
Vuole deve svolge
Non è un caso che questo referendum non l'ha indetto il popolo non abbiamo raccolto come abbiamo fatto molte volte come Amici della terra
Abbiamo raccolto firme
Insieme radicali
Penso che Amici della Terra perché non ci conosce
è un'associazione la prima associazione ambientalista Alitalia
Abbiamo fatto il referendum contro il nucleare ma molti altri referendum
E abbiamo lavorato molto a raccogliere le firme per portare all'attenzione quesiti referendari da
Su cui farlo
Manifestare
La collettività
Questa volta a questo referendum non ci stiamo mano perché siamo contro il referendum perché vogliamo negare la democrazia di questo strumento
Questo sia ben chiaro come qualcuno ha tenuto a dire ma in maniera
Veramente errata
Non entro nel vedi lascio sporadica sorreggere giusto per darvi l'input per capire non ci siamo e quindi capire anche perché poi
Noi
Diciamo non andate a votare
è un referendum e inutile è sbagliato
Io ho provato ad
A a a farmi delle domande
A cui dare risposta perché
Prima avete visto commesso lì comunque
Una cosetta di Cartesio no
Il dubbio perché qualsiasi mente e che ha
Voglia di entrare in merito alla verità no con lo spirito proprio di servizio sociale
No non può
Avere un atteggiamento ideologico irrazionale beh deve mettere in discussione se avrà la possibilità che quello che io sto pensando in questo momento può essere sbagliato
E quindi
Bisogna cominciare a fare le domande dico va bene se a questo elenco di domande io riesco a dire sì probabilmente possiamo andare a votare difesi serve io le domando io dicono ebbe allora è fortificato il senso del no eh
Mi hanno mi ha già preceduto nell'intervento precedente e alcune domande c'erano già e a quelle domande la risposta no perché intanto non ci stiamo pronunciando sulle tre
Quindi anche qua si comincia a capire il tenore di quello che sta succedendo in Italia dopo ripigli però quello che lo diciamo perché perché eh caspita siamo in un momento di schizofrenia
è proprio così alla luce di quelle informazioni poi cercherò di essere chiaro nel raccontarlo
L'Italia è il fanalino di coda dei combustibili fossili no ha dimostrato luglio c'è stato un momento in cui l'Italia
A espresso molto e rinnovabili quando tale contraddizione adesso non è questo il luogo di parlare ma non esistono Energia buona è una cattiva
I fossili sono cattivi energie nuove sono buone
Dobbiamo fare i conti con quello che noi chiediamo in termini energetici perché se è soddisfatto
è facciamo i conti con quello che noi abbiamo
In un tempo perché il parametro tempo è un parametro
Senza il quale
Né possiamo dire acché bello domani facciamo qui
E passiamo
Alle rinnovabili e mettiamo i fossi davanti non è possibile finché andremo in macchina
La maggior parte
Di fossile che noi usiamo e per il trasporto e quelli non ancora così diceva beh ma già ci sono i brevetti le macchine al giorno ma quanto diciamo quando quanto diventerà
Possibile perché tutti un trasporto
Che energeticamente non richiede il fosse combustibile fossile dieci anni vent'anni fisici ammenda
A meno che non decidiamo andare in bicicletta è una cosa è questo sarebbe click domani qualcun come come è successo con la crisi per settanta
Cioè da una domanda venivano a chiedere una sedia non si usa
E allora è qui
Siamo disponibili
No
Forse sì
Ma qua
Sono di storni
è quindi è no
No
E a
Questa ipotesi
Oggetto di referendum mettono a rischio il mare la costa allo sviluppo no forse se non ci fosse stato questo referendum e poi vediamo perché c'è stato
Ma forse ma nessuno serra posti problemi
Perché io non lo so voi sapevate
Di questo problema delle dodici miglia dei pozzi dove
Tutta la norma è successo Marini
Adesso c'è il problema
Anagrafe scusa
Va beh il problema del lavoro adesso io proprio per non dire numeri strani anche se il numero cioè
è il lavoro comunque si compromette ma perché
Ma perché a parte quelli che lavora sulle piattaforme che non hanno non è un numero eccessivo ma c'è un indotto intorno che
è discreto
Cioè Sennori
Vogliamo essere riconosciuti quale nazione industriale
Beh abbiamo un comparto quello il gas
Che
Tolte numero allora ci sarà un decremento mo'io non voglio che i numeri perché come sapete in questo settore i numeri
Si dicono
Strani e io non mi non mi permetto di dire un numero allarmista ma
Pure se fossero poche migliaia sapore migliaio c'è
Allora la dismissione prematura di questa piattaforma
Ci farà passabile si farà passare subito alla serve alle fonti di energie rinnovabili
Prima era tutto qua
All'indomani della chiusura dei pozzi potremo fare di più di quello già deciso
No
Ma voi sentite questo vociare da agenti no perché noi votiamo sì perché dobbiamo dire al Governo
Vogliamo le rinnovabili dell'organo stanno facendo niente noi lo vogliamo un futuro con rito per i nostri figli
O
A quando avrà
Addenta Benelux
Abbiamo fatto molto l'ho già quale rinnovabili non è un caso che il venti venti venti l'abbiamo già
Supera
Ci siamo arrivati a quello che era l'obiettivo al due mila venti quindi non siamo stati con le mani in mano
è poi
Ma
Non è anche
Brutto insomma dare medagliette atti forse tutto sommato non sarà merito
La Germania
La giornata e la Germania il quaranta per cento di energie la produce con la limite a cielo aperto renda più inquinante che ci possa essere
E poi noi nel nostro mix il nucleare non ce l'abbia
Nel conto che il ci faccio io
Nella porta noi in Umbria non ce l'abbia e altri Paesi è chiaro che possono fare di più c'era il nucleare nonno
è qui il fatto
Per noi Amici della Terra
Non è morale
Il concetto poi lascia sa che sarà così ma il concetto culturale un popolo
E che dice non nel mio giardino perché l'Italia a
Un patrimonio
Artistico ambientale paesaggistico di tale pareggio che non è possibile che noi questa cosa e le
Le si faccia
E perché in Africa sono sullo stesso
Quelli sopra di territorio oppure in altri posti
Mo'lasciasse laser marginale
Ma
Però ma è proprio il concetto culturale che dice è proprio l'atteggiamento che dice
Nel mio giardino lo qua no perché noi dobbiamo sviluppare il turismo ma perché in altri posti dove invece
Da dove invece importiamo tutte quelle qual tipa la la possono fare quindi il nostro benessere continuiamo ad averlo dai fossili
La nostra il nostro copriamo il nostro la nostra domanda energetica importando è così così
Ma allora scusatemi
Gli altri non devono fare lo sviluppo turistico non devono fare lo sviluppo ambientale non devono conservarsi in Tonsi gli ecosistemi
Mi sembra proprio
Saremo più sicuri senza pozzi ma con più petroliere in mare
Voglio non voi è così cioè saranno marginale saranno tre una due ma passerà e nonostante il fatto che siano poche
Fanno più danni di quelli pozzi che abbiamo è che stanno là funzioni
Quindi è un referente inutili è sbagliato per queste motivazioni per il fatto che è complessa
Per il fatto scusami
Che ci dice di esprimersi in merito a questo argomento
Adesso acquaiolo arrivo subito giusto per entrare nel merito
Per l'altura durata di vita utile
Già non significa vita utile l'esaurimento del pozzo
Che possano dei meccanismi che sono regolati da convenzioni
Ma scusatemi
Ma scusatemi io non voglio credere che noi abbiamo dei governanti sempre col culo lavoro scusatemi e non voglio essere volgare
Non lo voglio credere
In tutti gli imbrogli che fanno avranno anche la decenza di fare
Qualche dare qualche opportunità
Sociale
Perché il rapporto con i petrolieri non sia ha solo a loro vantaggio non è un caso che c'è una convenzione
C'è scritto come quando e perché
La vita utile significa quando è conveniente
E che significa negoziazione e quindi il rinnovo della concessione
Significa rinegoziare i costi
Non significa è scaduto vai
No è un meccanismo quello di
Lui
Creare l'opportunità
In convenzione perché il mercato cambia essi avesse una concessione sempre uguale
A non D'Annunzio guadagnerebbe una rossa I del petrolio perché non piglia euro modo come diamo pure qua
è quindi è sbagliato no no
No no no no non andiamo scuse
Passiamo avanti già abbiamo detto
Andiamo pure avanti perché non
A
Allora
A il rumore di questo referendum
Ci riesce
No perché non è così diamo un segnale forte
Facciamo capire che la gente vuole
Come
Ma vogliamo capire prima che cosa è già legge
Molte volte uno pensa di fare una battaglia politica su cose che già sottoposi
Entro via socio
Entro OP sociale
Confusione
Confusione è già così
Cioè anche indicate essendo lettura voi ribadite non l'ho seri dubbi
Lei dici Inpa stuzzica
Il problema delle dodici miglia
è adesso se andiamo dopo ci dovrebbe essere una piantina l'ha fatta vedere anche lui
Va beh non è ancora il momento
Comunque il discorso è questo
Ora
Il fatto che comunque dopo le dodici miglia è possibile comunque fare attività minerarie
è il fatto che nelle dodici miglia so non sia più possibile è già così
Ma non è che è già così perché c'è stato un referendum
Che ha detto finiamo a perché si è deciso
Di
Estendere
La non attività mineraria prima partiva dalla costa infatti le concessioni che sono in atto la maggior parte sana i generici dentro i vicini mangi vicino alla vostra
Mo'invece
Già ci troviamo in una condizione
Che è accaduta non c'è stata una volontà popolare o a
Un
Un allarmismo sociale no aggiustata una volontà politica di
Valutato che fosse il caso di
Abbiamo avanti
Queste sono cose già dette
Per evitare di prendere molto tempo ecco importante dire questo
Allora il referendum l'hanno voluto queste regioni
Non è assolutamente uno legittimo perché la facoltà di
Per fare
C'hanno anche loro
Ma se ne andassero a pigliare loro
Sia per loro le firme cioè voglio dire a fare il lavoro
Di
Come dire
Formazione e informazione perché a questo referendum si vincono si perda
Ma perché voi state sentendo che i promotori del referendum stanno facendo attività di lobbying sociale per portare la gente a votare ai fini di no loro sanno speculando su l'irrazionalità sull'ideologia sull'emotività
Sul luogo comune dell'argomento
E dissi Nobel ecco
Mò quale di un poco il coso col ditino se riesce a fare atti che questo lo
Se non la ecco
Oricchio
Adesso
Evidenziamo parla dovrà
Ma di che stiamo parlando
Smettiamola dove andiamo vola ma lasciatemi dal solito con le urne vuote
Ma scherziamo
Facciamo un piccolo accordo perché se vi andate a leggere lo sblocca Italia tutti i rapporti Stato-Regione bene non sono stati forse fino in fondo Condini sì
Brutta storia brutta storia ecco può
Qua fa vedere
Storicamente il due mila dieci è scappato al due mila dodici sia stata questa altra attività e il due mila tredici
Si è aperto il discorso
Di allontanare quindi come vedete il proprio sesso è andata avanti
L'Italia a zona Rizzato ha creato meccanismi
Diciamo di pre-fattibilità
Di attività minerale Azzoni usato il mare in funzione dei la qualità ambientale dell'ecosistema ogni zona ha una sua
Caratteristica in funzione di quella caratteristica che la concessione agisce
Quindi non è che dici quelli hanno dato gli occhi chiusi fa ma adesso non sto facendo le
Nostro piano le parti di chi ci governa perché io fondamentalmente nullo non mi ritengo compliante a questa cosa però
Caspita voglio essere anche
Come dire educato culturalmente no
Allora la parte adesso la gente dice e no per il referendum è così noi partecipiamo
Questo referendum in questo modo il proprio modo sbagliato di partecipare è proprio quello che non di far raggiungere l'obiettivo perché sto vorrei fare come giustamente rilevava
Postiglione hanno alla fine
Annunci cambia la vita sì forse dovranno rifare le strategie energetiche per quelle quantità che vengono a mancare possono fare non è accolto faranno qualcosa ma fondamentalmente è questa
Ma non è questo il modo di agire socialmente sa la politica non si fa una domanda sociale alta ma perché non ci dovremmo ascoltare aspettare la politica unisco una risposta politica
Siccome le del gioco del giaguaro undici euro lo
Cioè se il sociale non è in grado di
Chiedere in maniera pertinente di qualità
Al decisore politico ma il decisore politico non avrà nessun interesse a dare una risposta di qualità al sociale
E allora la partecipazione non si fa a referendum si fa quando ci sono le consultazioni
Nelle scelte energetica nazionale
Dove è consentito
Partecipare esprimere relazionare
Ha modificare fare lobby
In sintesi
è anche il sociale e un ruolo
Ed è una forte lo ma perché il sociale voi l'avete mai visto esprimersi come lobby no
E qui sta il problema vero i nostri processi sono lenti e difficili perché il sociale
Non fa quadrato non è una lobby non azzecca non punta il dito dovete essere puntato spara come una granata
Ma
Allora
E
Energeticamente l'Italia si è organizzata così da settantacinque con questi Governi
Oggi noi abbiamo una strategia energetica nazionale
è questa la strategia energetica nazionale
Detta il
Come
Quello è già iscritto no
Tu dice che è sbagliata poche facciamo battaglie per cambiare passatemi guardate
Questi sono i sette punti della strategia nazionale
E sono esattamente
Le cose che tutti quelli che vanno a votare sia vogliono convincere degli sì dicono di voler fare Olgiata stretto
Già è iscritto già è così può lasciar fare lo faranno non lo faranno sono imbroglioni faranno non lo so però
Sedute leggera quello che tu IVA già stato ecco
Chiesta Cinquestelle obiettivo energetico
Italia
E lo farà il referendum il referendum alla fine con la vittoria del sì potrà dirai siano stati noi a fare le cose rinnovo una tratta nei a hai fatto perdere solamente quattrocento mila euro
Agli italiani
Ora
Questo
è inutile che ci andiamo avanti perché già l'abbiamo detto prima però è importante anche capire qua dentro
Che
Il fabbisogno energia domanda energetica
E confortato dai fossi
Non è confortato da altra anche se l'aliquota delle rinnovabili un
Rispettabile sta crescendo la Bell aliquota eccetera
Senta drogata
Adesso RAI scusate vi voglio aprire una parentesi rigo
Perché io questa cosa l'ho seguita in prima persona sulla barricata
Secondo voi
è più problematico un campo di pale eoliche o quelle piattaforme in mare che vogliamo chiudere a livello ambientale
No parliamo era adesso delle
Sapete voi una collina
Fatta di pale eoliche voi penso che avete fatto questi viaggi guardando questo panorama mutato in cui n pale centinaia di pale a distanza
L'una dall'altra chiaramente cambiano il paesaggio ma
Sono fissate nel terreno quando quelle pale finiranno il loro lavoro
La palla la si toglierà ma quella collina rimarrà una collina armata quaranta metri di Fondazione Pro Paolo
Significa che lei l'agricoltura è le pale stanno dove prima c'era agricoltura
Non si farà più
Bello buono
E sapete perché ce ne sono tante
Perché c'è stato il nostro contributo essenzialmente europea
Ma la beffa sapete quale che la produzione energetica di tutte quelle pale non è capace di essere assorbita dalla infrastruttura di trasporto e della cabina di trasformazione
Non lo so se tu mi darai
Non sto dicendo fesserie
No astretta perché ne voglia andare avanti ma la tabella sapere quale che egli si testi
Che dicono sia e che vogliono le rinnovabili fanno le barricate perché non si aumenti il tracciato
Ah di trasporto elettrico ai fini di captare la quantità di energia in esubero che oggi
Non viene usato
Perché non trova la possibilità
Di entrare nella Rete perché la Vitesse fattura c'è bisogno di
Duplicare urla Betta
La terna fatto progetti perché si aumentino le capacità di trasporto e gli stessi barricate no non lo vogliamo l'elettrodotto
E mangiati
Vi dico
E
Quei visto
Questo
Questo l'abbiamo solo quali dati non c'è bisogno di Elio perché no proprio quello abbiamo presa se stavo ovvio Salmaso dato un po'di lor fa ma questi sono
Ruoli possiamo andare avanti tranquillamente
è questa la produzione Terra Mare
Ministero dello sviluppo quindi sono quelli
Anche qua ci troviamo perfettamente sulla sulle scelte probabili e possibili ILO ed io convengo Francesca assolutamente
Dublino
Hanno qua dobbiamo aprire un bel prova perché il referendum parla di quelle
Quattro cosette entro le dodici Paonessa qua e là piantava ma
Fa nazionale
Di tutte
Ed inutili a proporlo approvvigionamenti fossi che avvengono in Italia
Come vedete
Questa è la dorsale ha una direzione anche ben precisa geograficamente parlando
Adesso ogni cosa di questa
Così come so che stiamo dicendo per il mare e così come
Ci ha ricordato brillantemente
Il nostro ambito so tutti così
Piccole cose
Magnano nella contadine diceva vicino oggi si fa farmaci
No o noi diciamo che questo criterio vale per tutti e lo diciamo l'Italia chiude tutto
Economica è giusto che
Quelli della
Del nord Italia lavoro Pozzuoli notare che non si devono sviluppare con il turismo poi andiamo qua nel meridione dice no non è che lo poniamo suino
La mostra voluto rischi
Scusate se è così per tutta la perché l'Italia bella tutta non c'è niente che non sia bello che meriti allivella ecosistemi dal livello naturalistico
A livello storico ambientale tutto
è così significa che
Non dovremmo farlo da nessuna parte e se non lo dovremmo fare da nessuna parte in Italia
Sembra che quel fatto etico scusate ma perché lo dovremmo fare negli altri Paesi del mondo da cui voi dovremmo importare e come l'immondizia non vogliamo risolvere il problema è portammo un'ardita
Non ci vogliamo accollare strutture di trasformazione della materia
Però lo vogliamo portare al nord Italia
A nord dell'Europa
è uguale un uomo Como questa la leggenda spiega il senso di tutti questi col reddito queste fasce
Andiamo avanti mi avvio alla fine perché tanto
Stiamo
Stiamo parlando di questo fondamentalmente
Di questa novantadue solamente solo trentanove alla fine sono quelle trentanove e quaranta che stanno funzionando
Qua ho aperto una parentesi magistrati Bers per curiosità mia perché anche questo è un altro argomento del sì che dice no quello laico usano
A
Questo metodo
Dell'altro Ganna
Per trovare i giacimenti ma mica lo fanno solo loro questo metodo è l'unico metodo attendibile scientificamente perché si può ricostruire la NATO
Per la custodia pure nel
Pure quando si deve trovare l'acqua
Pure per fare una ricerca scelti per capire sotto che ci sta
Si fa così
E quindi è in corso e non lo facciamo non lo faccio
A piccoletta domani ma
E
Pitta tu domani cosa delle Camere B
Letta sotto che teniamo avviene il terremoto e come mai o non lo sappiamo che non siamo riusciti a capire come era sotto l'ala rosso non ci possiamo protegge Crippa faccio è una scelta perché sono disponibili faccio
Ratio sfociato letti va decisioni collettive sui circoli
Benissimo andiamo avanti perché dando quale fin qua siamo arrivati alla fine sulle royalty
Vi voglio far vedere il meccanismo con cui le royalty vengono assegnate
Veniamo al dunque e quante e quali rischi e mette i soldi e che si entri
Ecco qua
Questi sorriso che stanno in gioco
Possiamo decidere sono pochi
Sono inutili
Non vanno bene
Click
Però il dato preciso
Questi dopo il chiarimento
Stato regioni comuni Fondo di sviluppo economico soffocare aliquota ambiente e sicurezza semplice
Tex
Leo
Anche occupa
Ecco io mi sono preso quasi giusto per capire qua non si legge adesso bene ma chiaramente se io faccio il telone più nulla
Va beh non alterna importa con queste sono le Regioni che hanno chiesto il referendum le frecce
Dice quale è quando ognuno di loro semplice
Per capirci la Basilicata
Va beh questo mono non apriamo questo tema
Riprendendo il filo
Andremo lontano però anche il fatto dell'acqua
Che si vi immette nel sottosuolo
è
Quella lista dentro a disposizione via
Per avere quella concessione cioè gliel'ha detto il Ministero di fare così
Mica danno ammenda
No sosta di subire i tecnici
Ho qualche io qualche valutazione di incidenza vacci sono spaccio antiretorico sei mi interesso di
Gli ambiente di urbanistica
Le faccio e vi garantisco che sono tosti insieme sono tossici
E secondo me dire se è giusto non giusto fare
Nel settore del gas delle cose significa rispetta
Le norme perché se si rispetta non si fa danno e non solo non si fa danno ma in luoghi dove non si possono fare non si fa
è ma se ci stanno i ladri ma si stanno non solo per il petrolio ma anche quando io vado a comprare il pane quelli mi mettono l'acqua che hanno avviato all'eccesso scusa
Allora non viviamo più tutto è nato tutte offre limits ci sarà pure un ramo una ratio per cui non amare
Va bene quello che cito scusate cominciano fa la battaglia contro l'ala contro questi qua piuttosto che del
Controllo Ibra controllo controllo sociale
Controllo sociale anziano scherza ma l'hanno nessun Titanus
Forse perché viene nel piccolo
Allora
Giusto per curiosità
Una cartiera
Di medie dimensioni riciclaggio dalla Carta bello
Lo ricitiamo
Consuma più del doppio del consumo annuale del settore ogni e gas
Scusate facevo una rivoluzione offendere Cartizze
Un referendum
Per far Djuric articoli
Questo settore ha una produzione di rifiuti inferiore almeno cento volte al settore chimico e siderurgico
Cominciano faceva così
Le trivellazioni
Hanno piccole altri controllo le piattaforme non inquinanti perché niente di discarica Dima il fatto delle cose che abbiamo detto prima cui non è una fesseria dentro
L'altro ogni mattina
Sotto i migliori vale così fanno la sagra la Sagra dell'atto sa do mò se quelle fossero dannose alla salute
L'ASL darebbe l'ok perché si
Fossero sulla nostra mensa non penso
Poi ci sono delle volendo normali se dobbiamo andare
Va be c'è la la la la
Quello che proviamo sulla strage di catrame lo metto a loro danno le navi e non tanto le prime
Sono quattrocento le impresa del settore italiane il migliore del mondo perché questo è un altro problema importante noi come italiani siamo il più bravo nel mondo a fare questo lavoro
Tutto ciò che succede nel mondo di grandi dimensioni o facciamo
No mi sembrava essendosi avevano
Sono pure fare critico tutti contadino
Peccato che l'ATER l'Italia ci ha poca poco territorio cospicua peggiore che te stretta e lunga forse tutti non riusciremmo a fare
Va bene allora
Questa cosa la dico perché sempre per dire a tutti quelli che vogliono partecipare e che veramente mi fa male al cuore che tanti scusate se uso questa
Questa retorica volutamente mi fratelli
C'è
Gente che questa cosa in buona fede perché non credo che ci sia malati
Io sì
Qua etica
Quelli che dicono no quelli che fischia però la maggior parte delle assunzioni tutte in buona fede e tutti quanti vogliamo un futuro missioni
Per i nostri figli
Che si è fatta di Energia prima prima delle rinnovabili noi dicevamo come
Aliaj ai primordi
Dicevamo Energia Gentile una cosa del genere sposare se non ricordo bene
Ma per dire che c'è un anelito cioè
Allora scusatemi ma tutta questa Energia invece di sprecarla in entropia sociale allo zero
Scusate ma facciamo un castello di lavoro dentro le istituzioni abbiamo uno strumento che consente alla collettività di partecipare
Ed è la carta la Convenzione di Aarhus che l'Italia accolta ed è un'immigrazione europea dove si dice che e i cittadini sono chiamati ad esprimersi in tutti i temi ambientali
Nessuno escluso
Scusate ma voi avete misto ma qualcuno tutto comune che dice voglia entrare perché guastare Aldeasa voglio misurarmi poco lombardi consumando lo so
E quindi qua che bisogna lavorare collettivamente agli rimettersi insieme e fare massa critica è determinare il cambiamento culturale perché di quello stiamo parlando cambiamento culturale
Scusami se
Concludendo è solo questo
E basta finito scusate io ci metto la passione che
La la cosa la sento poi aldilà
Del referendum in sé come al o
Spero die di aver passato
Non tanto il fatto antagonisti falsi
Ma il fatto che c'è bisogno che
Ci si rimette insieme con serietà
Conoscenza scienza coscienza e moralità insieme a fare tutto questo scusami l'avvocato un vostro qua ecco senza responsabilità io adesso non ve lo dico da cattolico perché
Mi hanno allevato come cattolico
Che non è che me ne frega Piva però
Viste
E
Questo senza responsabilità salendo lanci legare il bavaglio Alletto sul bene comune
è una cosa eccezionale
Guarda che l'abbia detto in ritardo
Che abbiano fatto per un lungo periodo il contrario di quello che c'è scritto lì dentro
Ma che finalmente
Che poi ci sarà strumentalizzazione
E l'accordo perché la si apre tutto un altro capitolo importante però culturalmente si è buttata una pietra in una direzione che almeno moralmente
Creiamo senza il giudizio nelle persone che prima di dire
Qualsiasi cosa
Si faccia bene a a rendersi responsabile scusatemi vi ringrazio e ognuno faccia ciò che accade in
Come io vi consiglio di non andare la domenica bello dormire grazie
Grazie
Lorenzo
Grazie allora grazie contenere i vostri interventi adesso che siamo in chiusura prima di lasciare eventualmente al pubblico qualche la parola per qualche eventuale domanda chiarimento
Cui potremo rispondere voglio primavera per qualche minuto la la parola Luigi Mazzotta che e Presidente dell'Associazione radicale per la grande Napoli perché dopo aver sentito le la voce dell'astensione
è quella un po'più velata versi
Possiamo giusto dare spazio a una persona che
Decide di andare a votare di votare no quindi è giusto dire al suo spiegazioni
Buonasera a tutti voi
Io posso dire che
Sono radicale da trent'anni
Non ho mai cambiato casacca e probabilmente non l'ha cambiato
Voglio essere molto concreto in questi pochi minuti
Di questo dialogo che c'è stato con voi organizzato da Lorenzo
Allora il mio intervento vuole essere un intervento radicale darà Di Carlo
Nel senso che io continuo a dire ripeto i termini
Che noi viviamo in uno Stato criminale delinquente e professionale
Parlerò soltanto di due punti ce ne sarebbero altri ma mi soffermerò su due punti
Noi ci siamo resi capaci di distruggere in questi anni lo strumento di democrazia
Articolo settantacinque della Costituzione che il referendum
Abrogazione di legge o parte di legge che i cittadini potevano esercitare davanti al Paese
Quindi siamo di istruttori di democrazia
E contemporaneamente siano stati distruttori di inquinamento cioè noi abbiamo distrutto il nostro Paese come l'inquinamento a livello ambientale
Io ricordo nel mille novecentonovantatré
La raccolta dei referendum venti quesiti referendari
Al solleone sotto la pioggia la riforma della giustizia addirittura c'era un referendum che parlava di abrogazione del Consiglio Superiore della Magistratura oltre quelli elettorali
Della quota sia al
L'abrogazione del sostituto di imposta la realizzazione delle deroghe la smilitarizzazione dalla Guardia di Finanza
Il novanta per cento dei cittadini firmato il referendum i referendum a passare mentuccia e venti
Ok per noi fu una grande vittoria poi e chiaro
C'era la cupola mafiosa partitocratica della Corte costituzionale
Che boccio
Braccio il referendum
Ma la cosa importante fu che i cittadini firmarono cui dicevo quelle referendum parteciparono attivamente alla vita politica
Ho vissuto quindici anni in Sicilia a Siracusa
Lì ci sono le raffinerie
Lì ci sono persone che moriranno di tumore già stanno morendo e continueranno a morire
Quindi voglio dire
Siamo dei distruttori in tutti i servizi non amiamo il nostro Paese e probabilmente e continueremo a non amarlo
Siamo tutti dei finti politici
Vogliamo far vedere che noi
Siamo tutti bravi siamo per le per la gente siamo per
Per migliorare le condizioni sociali delle persone ma in effetti sono semplicemente delle finzioni e delle convenzioni sociali che andrebbero distrutte
Attraverso una rivoluzione sociale che dovremmo fare noi cittadini
Perché se è vero che attualmente ancora ci sono quaranta partiti io credo che proprio l'unico partito che manca è proprio il partito del referendum e delle proposte di iniziative di legge popolare
Con questo voglio dire che io andrò a votare il referendum perché sono un referendario
E purtroppo ahimè devo dire che Renzi ha fatto un autogol perché serve il sì era un buon Presidente del Consiglio avrebbe educato i cittadini
A dire noi dobbiamo andare a votare il referendum è dobbiamo votare no perché le ragioni del non solo queste
E quali sono le ragioni del no
Le ragioni del no sono che
Le Regioni
Hanno creato questo quesito referendario che potevano evitassero dichiararlo perché le Regioni dovrebbero occuparsi di altre cose piuttosto che
Già
Barra
Però voglio dire dal momento in cui il referendum CEE bisogna affrontarlo e bisogna andarlo a vincere quindi io
Che sono
Per gli dell'educazione alla vita politica dei cittadini quindi significa che io sono per il quorum anche sei anni purtroppo il quorum non si raggiungerà
Perché logicamente la gente non andrà a votare però io sono del parere
Però io sono del parere sono del parere che secondo me bisognava andare a votare e pendenti sogniamo andare a votare no
Ma perché sicuramente ci sono dei posti di lavoro che andranno persi insomma non
E l'Italia sta in una situazione in cui la disoccupazione latente quindi
I posti di lavoro vanno salvaguardati sicuramente
Ma
A parte i posti di lavoro io credo che lo smantellamento di queste trivelle possa comportare
Un ulteriore inquinamento che si potrebbe verificare con perdite di gas
O di petrolio perché non è facile a smantellare una trivella stiamo molto attenti si potrebbe andare incontro a un disastro ambientale dopo che noi già abbiamo distrutto l'ambiente
E poi c'è anche da dire che
Il petrolio
è molto basso come prezzo quindi di conseguenza
Dovrebbero essere gli stessi imprenditori petrolieri
A smantellare con le con le la loro forza economica queste trivelle io non ci sto come cittadino a pagare delle tasse cioè vedere va a pagare i soldi per
Perché per smantellare queste Tirelli
Lo
Nasce appunto
Speciale semmai totale definita
La legge fila sottostante
E poi è chiaro che
Ormai ne andiamo incontro a
A nuove energie rinnovabili insomma questi trivelle in effetti noi dobbiamo soltanto aspettare che finiscano queste risorse dal momento in cui saranno finite
Con una legge che è stata fatta in Parlamento non ci saranno più costruzioni di trivelle e quindi
Questo fatto Armeni gratifica insomma mi mette tranquillo per il futuro delle prossime generazioni
Va bene
Costerà versanti una terza voce a questo punto io penso che io personalmente anche ho qualcosa da chiedere però mi sembra che per esempio nell'intervento di Luigi una domanda è già stata fatta quella relativa allo smantellamento e queste trivelle quindi questo è un problema reale e lo chiedo
Se qualcuno vuole prendere la parola le difficoltà
Sì
Allora il problema è un problema assolutamente reale non può essere demandato cioè non può essere demandato allo Stato ho demandato a un futuro indefinito per due ordini di motivi
Il primo perché c'è un obbligo da parte delle aziende che hanno realizzato queste piattaforme di
Avere anche la fase del decommissioning il decommissioning vuol dire smantellare quello che io ho creato ripristinare lo stato dei luoghi
Si potrebbe anche pensare di no smantellato ma
Il decommissioning lo stesso si fa con un costo ancora più alto dello smantellamento perché come è accaduto a Santa Barbara
Ne dico uno perché è una realtà che conosco
Per creare un parco marino dove ci sta una piattaforma estrattiva c'è bisogno di una serie di investimenti tali che lo stato dei luoghi non solo del servizio dato ma io devo creare anche una programmazione
Non ho attenzione che ripristinata ripristinare lo stato dei luoghi vuol dire ripristinare lo stato dei luoghi antecedente all'insediamento della piattaforma
Se
Viene fatta
La cosa come si deve fare e se si può realizzare un parco marino con dei costi elevati perché c'è anche una programmazione dell'utilizzo del parco marino che ben venga ma tornando ai costi che si deve accollare
Diciamo chi ha realizzato le opere il problema è proprio quello cioè quando lo faranno se la legge rimarrà così
Quanto ai questa vita utile
Quanti anni perché le concessioni le concessioni dava le sei però le concessioni davano un tempo definito trent'anni dieci anni e cinque anni
Nella nella vita utile questo tempo definita non esiste ma esistono vari parametri suscettibili di variazione
Quindi questo deve essere chiaro perché sa tutto là cioè il discorso del voto di domani sarà tutto là sia ve l'ho detto l'ho fatto vedere i numeri cioè i numeri sono quelli noi del gas e ne avremo bisogno ma non lo produciamo Nocchi
Glielo dico io ricorda i numeri noi da gas e quindi lo dovremo importare è fino a quando le rinnovabili non si sono sviluppate le importazioni erano ancora più elevata
Poi voglia aprire una parentesi su questo discorso perché
C'è stato anche un po'un attacco tra virgolette alle rinnovabili da parte di la bolla non la bolla signori miei
Allora oggi regna massa Vines o ci buttiamo dalla finestra non abbiamo cassa non abbiamo il petrolio non abbiamo Carbone
Allora noi l'energia ora importiamo ora produciamo
O facciamo tutte e due le cose l'unica maniera per aumentare i le percentuali di indipendenza e sfruttare quello che è uno nel mondo questo l'hanno capito tutti
Il Stati Uniti che stanno investendo tantissimo gli Stati Uniti sono il primo consumatore al mondo ancora il primo fra poco verranno superati dalla Cina io nel CdA
Hanno bisogno di energia sono delle sanguisuga degli americani di tanta energia sono diventati il primo produttori al mondo di petrolio
Utilizzando lo sceglie ogni giorno
Cioè la fatturazione idraulica chiara degli impatti ambientali devastanti
Contestualmente sviluppano le fonti rinnovabili ma c'è anche un obiettivo l'obiettivo di diventare il più possibile indipendenti che è l'obiettivo di ogni Nazione
Della Cina dell'India degli Stati Uniti
Dalla Germania di tutte le nazioni che chiaramente si sono rese conto che la fame di energia nel mondo elevata e quindi io devo cercare di essere il più possibile indipendente
No questa è la fotografia della situazione Italia ma noi vogliamo diventare più indipendente
è per diventare più indipendenti vuol dire produrre a casa nostra
Ma con quello che abbiamo
C'è gas secca bellunese petrolio Sir rinnovabili elettriche o rinnovabili termiche non mi interessa
Io non ne faccio una questione di fonte ne faccio una questione di indipendenza i dati ci dicono che se continuiamo ad agire sulle fossili quest'indipendenza
Sarà sempre il peggiore perché non ne abbiano e i consumi interni siamo stati fortunati che c'è stata la crisi economica se non paradosso ma i consumi sono diminuiti
Si sono attestati il piano energetico nazionale di cui si è parlato diceva che noi al due mila e diciotto
Al due mila e vinti avremmo dovuto consumare quattrocento terawattora di energia elettrica siamo sempre i numeri questo importante oggi siamo a trecentoventi
Eravamo arrivati a trecentotrenta siamo crollati in un periodo sotto i trecento
Allora la prima risorsa che ne abbiamo siamo efficienza energetica
Cioè diminuire gli sprechi levare i buchi da rientrassi e la risorsa più grande che c'è il mondo è la risorsa obbligata Grecia chi non ha le fonti energetiche perché noi fonti energetiche fossili non ne abbiamo
Le fonti energetiche rinnovabili ce l'abbiamo ma non è facile sfruttarle
Per sfruttare le fonti energetiche forzare rinnovabili c'è bisogno di una tecnologia tra virgolette a volte anche invasiva
Mosse più invasiva e meno invasiva delle fossili questo lo staremo a vedere
Antieconomica non più
Noi non Pietro spiegato primaria bassa che arriverà deteriore cioè
Per non stanno in televisione è inutile fare la propaganda c'è ed è diciamo i fatti così diciamo i fatti così
Oggi oggi nel modo oggi in
Oggi ferma no attuate
Scusami tu hai detto una cosa io ti rispondo con i dati reali oggi nel mondo produrre un chilowattora di energia elettrica
Da eolico Auchan e prezzo più basso che esista il costo più basso Mrs processato il fotovoltaico in determinate regioni del mondo
Poi ci sta il carbone precisa il drastico cicli combinati è piscina stessa avvicinando l'eolico offshore poi ci sta l'idroelettrico in funzione può e di tante cose
Il nucleare se ci vai a mettere i costi di smaltimento stai altissimo senza i costi di smaltimento stai bassissimo ma sappiamo bene che le centrali nucleari dopo quaranta cinquanta anni di dismettere per tanti motivi
Quindi diciamo le cose come stanno le rinnovabili oggi sono economicamente vantaggiose con i pezzi dal personale del gas attuali no a centoquaranta dollari a barile signori queste cose che avete andar
Andate mai
Andate andate on line a vedere quelli
Quelli che sono i costi di produzione attuale sui siti specializzati
Non glielo dico io mandando alla bisogna
Va bene lascio la parola chiaramente Raffaele spagnolo
Per un per qualche precisazione a margine
Poi direi di chiudere se magari se ci sono proprio uno due domande dal pubblico chiudiamo
Allora
Per chiedo scusa perché qui erano due cose che avrei dovuto dire e ma ho dimenticato di
Primo problema
Tutti gli incendi questo per un fatto di di di metodo diceva tutti gli incentivi che sono stati dati alle rinnovabili se li avessimo speso ricerca
Forse noi oggi saremmo
I primi sul pianeta a gestire in maniera
Consapevole l'energia a Ai fini del
Lì della domanda energetica rinnovabili significa per il livello tecnologico in cui noi oggi siamo
Si definiscono energie intermittenti
Tecnicamente il che significa energie intermittente
C'è il sole
L'energia cioè c'è il vento l'energia esce non c'è il vento stop non c'è il sole sto che significa questo altro opposto nascosto che forse non tutti sanno sapete cosa significa
Significa che
Per
Consumare quel beh poi l'uso finale delle energie diverso dalla quantità energetica prodotto
Ma ad una questione sarebbe un tecnicismo che ci
Noi dobbiamo avere sicurezza nella
Soddisfacimento della domanda energetica e siccome le rinnovabili sono intermittenti
Non ci daranno mai la sicurezza e allora come si fa semplicissimo
Tu sai Energia la fossa
Devi essere ventiquattro ore al giorno
Per tutti i giorni
Pronto a dare energia quando lei intermittenti non la danno hanno come dicevo sarà aperto per forza minimale
Noi paghiamo
I produttori di energia da fossili non solo perché ci danno all'energia e la forza a perché sono
Condizionati ad essere aperti inefficienze sempre disponibili Addario Energia
Per quel comparto delle rinnovabili che quando
Non sono in grado di dare di soddisfare la domanda qualcuno la deve fare e lo fanno loro ma non li paghiamo
Parliamo quindi quanto ci costa esterna cose quando costa produrlo favorisce la gestione
E tutto quanto il meccanismo
Di cui dovremo fare vale
Ma va be ma non è ha sparpagliato
Va be
Allora
Poi altro problema importante ma come si fa a questo punto perché tutte le cose dette sono tutte quante legittime ed io non ho sentito niente
Mi permetto di dire una sentito niente che non sia
Vero così
è proprio così
Il problema è come lo mettiamo a sistema e qua diventa distinguo perché a lettura del dato ci dice una serie di cose ok ma come facciamo
Lo prima lo citava l'efficienza è proprio così
Non voi
In Italia possiamo svoltare veramente se puntiamo sull'efficienza noi come Amici della Terra abbiamo fatto lobbying
Disse vi fa piacere andate amici avere appuntiti vedrete ogni anno le le i convegni nazionali abbiamo fatto sull'energia noi siamo stati in grado di fare estendere
Il contributo anche al recupero del calore che prima i soldi venivano dati solo sulla produzione di energia
Se oggi c'è la pubblicità che dice comprati la caldaia eletta
A pompa di calore
E ti viene dato sul recupero dell'IRPEF un contributo statale e perché abbiamo dimostrato che corre comune del calore senza le rinnovabili mi facciamo sette punti in più
Credo
Ma allora scusatemi è una questione di capire come prima dicevo quale il punto d'attacco di battaglia sociale
Perché si richieda una risposta politica all'altezza queste battaglie sociali non fanno nient'altro che continuare a sguazza are chi ha voglia di sguazza
Quando le incassi su cosa vera già comincia ad essere più difficile quindi efficienza
Il recupero del calore
E
Aumenti chiamo la tecnologia tutto questa un tempo in questo tempo
Non è un caso che il dibattito politico ed economico che si fa di potere su questo pianeta e chi arriverà all'ultimo barile di petrolio
è un'amara
Verità
Allora
Io credo che sia un po'dilatati nei tempi e mi rendo conto che è stato veramente
E ricco di spunti denso questo dibattito ci aiutato anche capire che siamo potranno sicuramente su un aspetto tecnico contiene poi anche molte
Ragioni politiche quindi è una valutazione questa che che dovrete fare abbiamo sentito
Quanto a che fare questo referendum con la politica energetica di questo Paese è questa aspetto voi le valutazioni personali e le conseguenze che che che ciascuno trae
Quello che abbiamo voluto fare e cercare un po'di sviscerare la questione che comunque
è abbastanza complessa e spero che nonostante per la natura della cosa siamo e giustamente abbiamo toccato molti tecnicismi
Credo che comunque al
Avete un idea più chiara e domenica farete una scelta più consapevole con questo vi saluto e ringrazio la partecipazione
Questa voce
Noi