ll delitto di associazione mafiosa. Profili, implicazioni e problemi di interpretazione

In anticipo rispetto al quarto d'ora accademico
Considerando che i nostri ospiti sono rimasti
Con l'anticipo
Inusualmente
Il tema di oggi il delitto di associazione mafiosa uffici implicazioni e problemi di interpretazione
L'occasione c'è offerta dalla presentazione di un
Libero di Giuliano Turone il delitto di associazione mafiosa questa è la terza
Edizione aggiornata
Di una partita
Lui decennale di Giuliano Turone
Il tema è continuo ad avere una sua grande
Rilevanza e una sua grande attualità
Tanto che si
Coppone ripetutamente l'idea di rivedere questa norma
Cosa che
Personalmente sconsiglierei
Rifare conoscendole delle trappole legislative che
Si
Comporrebbero immediatamente
Se
Mentre invece cresce la giurisprudenza
Che riguarda questa norma che è una giurisprudenza di grande interessa
Giuliano Turone a
Lavorato su questo su questo testo micio da tanti anni ecco la prima edizione
Che era il associazioni di tipo mafioso se ricordo bene il titolo uscì nel mille novecentottantaquattro
Quindi due anni dopo il la introduzione della legge Rognoni-la Torre
E sull'onda dei primi là fuori di Giuliano Turone ricordo per tutti la Conferenza la relazione tenuta la una conferenza a Castel Gandolfo
Nel giugno del mille novecentottantadue insieme a Giovanni Falcone che la nostra rivista di studi e ricerche sulla criminalità organizzata ripubblicato nel suo primo numero mi ricordo di Giovanni Falcone ma anche per recuperare un documento
Particolarmente importante per gli studiosi di questo argomento
Qua
Abbiamo visto almeno quelli che hanno seguito il lavoro di gioco come hanno visto le edizioni susseguirsi
Cambiamenti di Tito cambiamenti arricchimento progressivo dell'impostazione del sul lavoro
Credo che ormai questo testo sia
Il testo sull'associazione mafiosa sul delitto di associazione mafiosa quello più completo quello più
Aggiornato e anche quello più
Raffinato dal punto di vista dottrinario
La nuova edizione si occupati questioni che sono state lungamente dibattute
Penso soprattutto agli ultimi due capitoli che hanno riguardato anche in un giuristi perché lo dico anche ma intervenuti lo sanno
Intorno sto interlocutori lo sanno qui c'è un una scuola se partono scuola di Sociologia della criminalità organizzata che assunto diverse declinazioni diversi campi di intervento di studio di ricerca
E negli ultimi due capitoli ci hanno riguardato anche direttamente
Le cosiddette condotte contigue il problema del concorso eventuale nel reato associativo
Che tocca temi di grande interesse per esempio la la prima sentenza Mannino
Oppure il le possibili relazioni tra imprenditoria e mafia nelle classificazioni offerti appunto dalla ricerca sociologica
Ricordo anche
Lo scambio politico mafioso e una sentenza importante quella che riguarda l'atto magistrato Corrado Carnevale
Con
Quella che viene chiamato il caso Quinzi Valli che viene ripreso con molta attenzione da Turone duro ma non si è lasciato scappare nulla di quello che la giurisprudenza ha prodotto
Su questo caso su questo su questo scusate su questo articolo del Codice su quattrocentosedici bis e devo dire che si trova veramente tutto su questo libro ecco ci si orienta si ritrovano casi che si erano dimenticati
Si trovo un modo approfondito di affrontare
Le varie sfumature che poi sfuma pure non sono perché riguardano il diritto riguardano i rapporti di potere riguardano la stessa sociologia del diritto
è il capitolo decimo i profitti associativi confisca Abbili perché riguarda una questione che abbiamo seguito stiamo seguendo anche direttamente
Per quello che riguarda le la confisca delle aziende mafioso in una ricerca che stiamo facendo per la Commissione europea
Quindi capitoli nuovi capitoli importanti capitoli aggiornati ampi e abbiamo
Chiamato a discuterne
Tre persone
Che
Sono convinto che ci daranno un contributo notevole dal punto di vista della dottrina dal punto di vista dei problemi che emergono quotidianamente dalla realtà
Una
Vado in ordine alfabetico cioè il professor Fabio Basile che
Docente di questa Università presso giurisprudenza di diritto penale che ha introdotto un modulo che riguarda
Il tema dell'associazione mafiosa può sembrare banale ma gli studenti hanno a lungo rivendicato
Per anni ecco l'apertura di un un ambito di formazione didattica per gli studi così giurisprudenza proprio sul delitto di associazione mafiosa
Abbiamo devo dire che fra l'altro il professor Basile partecipa al nostro osservatorio sulla criminalità organizzata del fa parte di questo
Processo collettivo di di ricerca che si è avviato da alcuni anni
Cioè la dottoressa Ilda Boccassini che credo che in questi casi si dice non non ha bisogno di presentazioni però dico quello che penso io visto che la famiglia di presentazioni credo che sia una delle persone
Che in
In questo Paese ha dimostrato
Il più alto senso delle istituzioni che le ha servite da Milano la Sicilia di nuovo a Milano indagini molto importanti che hanno segnato la storia di questo Paese
E ha saputo interpretare questo senso delle istituzioni
Tenendo si al riparo di qualsiasi tentativo di condizionamento anche indiretto
è un punto di riferimento come sappiamo per le studentesse che fanno giurisprudenza o che studiano anche Scienze Politiche criminalità organizzata è il punto di riferimento al femminile perché questo
Ti spetta
E a se noi andiamo indietro nel tempo oggi su questo l'Aula diciamo questo incontro avviene nel due mila sedici che sono molto contento che Scienze Politiche ospiti questo incontro oggi
Per il tema e per le persone che vengono trattarlo
Uno ritrova una inchiesta sulla dello intitolata Duomo Connection che era del novanta novantuno che aveva ancora come regista Ilda Boccassini
Il suo la sua azione sulla presenza della criminalità organizzata di stampo mafioso a Milano eh davvero una presenza lunga antica
E
E che ha prodotto anche per noi molti livelli e possibilità di conoscenza
C'è il dottor Paolo Storari che fa parte della Direzione distrettuale antimafia
è un
Magistrato ma è anche
Uno studioso l'abbiamo anche invitato in un paio di occasioni qui commedie ospite alle lezioni di scienze politiche
E
E anche lui più giovane ha condotto delle inchieste importanti proprio sui temi della criminalità organizzata di stampo mafioso avuto modo di sentirlo in una lezione nel corso delle professoresse Ingrascì mi sono reso conto della
Formazione professionale con cui affronta questo incarico quindi sono tre interventi
Importanti che saranno completati dalle riflessioni finali di Giuliano Turone ma
Il dopo Casini si raccomandava anche di lasciare uno spazio per dare la possibilità gli studenti di intervenire il più possibile
Fra l'altro su questo tema avremo anche un seminario tra ricercatori tenuto aperto al pubblico con
Michele Prestipino nel fra qualche settimana
Abbiamo discusso a lungo queste stanze nella nostra Università itinerante della possibilità di applicare il delitto di associazione mafiosa
Al alle vicende di mafia capitale su questo abbiamo fatto questo numero a questo che ha modificato anche il secondo numero della rivista insomma c'è molto interesse da parte degli degli studenti anche non di giurisprudenza per
La materia che trattiamo oggi io chiederei allora hai da Boccassini di
Aprire questo confronto
Tenendo conto del contributo di di Giuliano Turone
Partendo magari dalle cose più antiche scritte da Giuliano Turone perché dopo che si queste le ricorda molto bene
E poiché arrivare i problemi che sono posti dalla realtà milanese a chi debba applicare questo articolo quattrocentosedici bis grazie il gas
Grazie a tutti
Io spero proprio che l'occasione di oggi possa sollecitare
Confronto che
Almeno per me con i giovani
E fondamentale
Devo dire che
C'è anche non so a parte quello che si dirà rispetto alla tematica
Consentitemi questa brevissimo percorso personale sono vicina Giuliano Turone con cui ho condiviso
Tante cose
E e naturalmente soprattutto e con Nando quindi
Siamo
Facciamo parte di un passato
è stato importante che ha segnato la storia di questo Paese
E che naturalmente per me è stato importante dal punto di vista
Personale poi anche che è sfociato nella nella mia carriera
Il primo libro di Giugliano su una tematica che per me è stata sempre
Come dire
Non dico che sono entrato in magistratura perché vedevo credevano e l'importanza di quello che si faceva però
Per me ormai un fatto storico anche se ciò sempre un po'di ritegno a parlare di queste cose la figura di Giovanni Falcone è stata fondamentale
Penso che per tutti per vie diverse è stata fondamentale per tutti quanti noi che siamo qui anche per voi giovani che non
Molti dicono erano ancora nati
Tavolo che entrato in magistratura in un momento successivo
Ebbene il libro di al al di là di quello che le norme e la descrizione e l'aggiornamento è stato fondamentale perché è scritto da persone che avevano capito
Qual è
Era l'importanza dia aggredire un fenomeno che ceda
Che però era
Poco conosciuto o volutamente non conosciuto
Io faccio sempre questo
Questo raffronto io quando sono entrato in magistratura e volevo venire a Milano e grazie a Dio c'erano tante per grazie vacanti posti a disposizione in Procura perché Milano era considerata fede diciamo disagiate eravamo a metà degli anni Settanta
Palermo vi era la seconda guerra di mafia cioè morivano le persone per strada
E questo non era considerata un'emergenza
E Milano c'era il terrorismo in Italia c'è di terrorismo quindi si viveva un po'queste due Italia
Ecco il mio bagaglio personale culturale nasce d'acquisto
Quindi per me è un'occasione importante stare qui innanzi con Nando e concludiamo condanne dagli altri non cioè è ovvio
Però rappresenta la mia vita una parte importante della
Della mia vita
E non sempre siamo stati da alcune tematiche ci siamo sempre confrontati è oggi arriviamo a un'ennesima edizione ma perché
Perché quello che veniva stabilito sancito
Pensato prima degli altri è servito ad intere generazioni
E quello
Che oggi raccoglie non di nuovo e né di modulare l'attenzione
Ma di considerare una nuova giurisprudenza rispetto a delle tematiche che già c'erano nel passato
E allora quando mando perché il rischio che si sta correndo perché ci sono varie correnti di pensiero anche di lustri professori universitari
Di ahimè tanti miei colleghi e di
Riscrivere il quattrocentosedici bis che ha per me è una formulazione perfetta
Cioè richiama tutti gli elementi per i quali si può dire se esiste o meno un'associazione mafiosa
Qual è l'errore in cui si sta accadendo negli ultimi vent'anni
è quello di voler modulare una norma alle proprie inesperienza
Cioè se io non sono in grado di che esiste una compagine mafiosa perché non non sono strutturalmente preparato
A dire che se il mafioso va con il politico o con il notaio con il magistrato la conclusione viste in un certo modo e non costruisca
Secondo le norme del Codice cita
C'è questa voglia di cambiare
C'è questa voglia di rimettere in discussione
Questi fondamentali articoli che sono nel nostro codice
Per me
Ha fatto molto sulla
Mancanza di professionalità di come approcciare questo tipo di indagine che sicuramente difficile
Ed è tanto più difficile oggi perché una parte che a me non piace assolutamente quello che viene definita la mafia silente
Cioè un'espressione usata anche purtroppo in alcune sentenze della Corte di Cassazione
Cioè di di
Cioè la cosiddetta zona grigia ed è difficile
Andare a inserirsi in un territorio o a delle storie dove
Uno la realtà anche già modificata negli anni quindi evidentemente più difficile
Però attenzione questo è l'errore che fruttuoso su su quale non possiamo cadere modulare una norma secondo le nostre esigenze
Non personali di categorie di varie categorie può essere la magistratura come la classe forense che ha tutto l'interesse di rivedere dopo norme
Ah proprio uso e costume però ci sono progetti cioè ci sono delle modulazioni diverse su quattrocentosedici bis
E già l'allargamento non a caso e perché
E nella prima
Ovviamente non c'era ottantatré poi anche successivamente soltanto nel due mila dieci è stata impedita l'organizzazione e 'ndrangheta ora
Tutti quanti nuovi sappiamo basta leggere i libri di storia non titoli inchieste giudiziarie
Possiamo dire che la organizzazione calabrese negli anni ottant'anni intesa
Possiamo dire che non esisteva negli anni Novanta
Eppure
Soltanto nel due mila e dieci il legislatore aggiunto
Quella
Che viene considerata un'organizzazione potente
Pericolosa detti cistica
Che a infiltrazioni su tutto il territorio nazionale e ovviamente all'estero
Ora
Il credito insomma si dovrebbe parlare ore e questo ovviamente
Non si può fare
Il
Territorio milanese cioè la Lombardia da sempre esitato un
Territorio
Dove
Le organizzazioni sia siciliana che Calabresi hanno avuto un radicamento fortissimo
Voi ovviamente per un'immigrazione di lavoro che ha spostato porte del lavoro mai dobbiamo dimenticarlo perché il rischio che si coordini pura demagogia che tutto quello che
Per il Sud
Chi è andato al nord ha provocato male non è così perché la porta alla loro del sud ha fatto sì che il nord potesse crescere
Però è ovvio che l'emigrazione come ha portato delle cose super positive ha portato anche il male
E non è soltanto perché ci sono anche vari studi che dicono che tutto ciò insuccesso perché ci sono stati i soggiorni o legate al Milano sono stati sottostante persone dalla dalla Calabria dalla Sicilia son venuti qua e quindi non è questo il problema
è ovvio che il nord ha sempre rappresentato il centro economico
Ed è evidente che in un territorio di controllo giù in Paesi dove e
Scappano controlli anche istituzionali
Di di
Di evidenza è ovvio che io posso avere il controllo sul barra sulla mafia devo fare affari tacciono su questo è indubbio
Quali sono state le difficoltà allora parlare oggi
Io dirigo alla Direzione distrettuale antimafia ormai da quattro anni e mezzo
E la prima cosa che mi sono posta e che io trovo necessaria per chi si deve occupare di questi reati
E quella della conoscenza del fenomeno
Se io non sono in grado di conoscere
Il fenomeno cioè che cosa significa appartenere a Cosa nostra che cosa significa appartenere alla 'ndrangheta io mi limito a queste due organizzazione perché sarà il discorso si perderebbe in mille rivoli
Quindi se io non sono in grado di capire
E non sorridere
Sulla cosiddetta punta
Se io non sono in grado di valutare che cosa è la forza di un giuramento
Che cos'è la forza di un Codice di onore che cos'è la forza dei matrimoni incrociati
Che cos'è il modo della gestualità
Di porsi di queste persone allora e la prima cosa che io ho preteso
Da
Tutte le
Dai colleghi che vogliono occuparsi di questi reati
Perché è fondamentale
E bisogna avere l'umiltà
Che da un lato c'è una norma e dall'altro dire c'è una realtà
Che io devo capire per poter vedere esiste o meno un reato se esiste o meno la possibilità di un'infiltrazione tale
Che mi consente di dire che c'è un radicamento di un'associazione mafiosa
Molte sono le differenze tra questi due gruppi moltissimi
In Cosa Nostra prevale il vincolo dell'appartenenza al mandamento
Se la 'ndrangheta e più forte legame di sangue e questo ovviamente
A consentito anche l'anno propalazione dei cosiddetti collaboratori di giustizia voi sapete che sono
Lo Stato fa un contratto
Tu
Voi
E non tutti
Io o il dovere di accertare se quello che mi dice la verità se quello che accerta la verità tua è un contratto con lo Stato e ai ovviamente delle
Dodici
Se
Il gruppo di sangue formato da persone che sono parenti tra di loro voi capite che è molto più difficile
Ottenerne un pentimento e perché vi dico questo perché poi importante proprio in quello che si concetto di infiltrazione il concetto di contiguità
Che noi troviamo e abbiamo analizzato e abbiamo verificato che talmente forte
Soprattutto nella 'ndrangheta che poi quei comportamenti delle cosiddette zone grigie come noi li chiamiamo rende tutto più difficile
Tutto molto più omologato tra di loro e quindi
Il parente magistrato il parente notaio il parente ingegnere si crea una commistione dose
La linea di demarcazione a volte e molto sottile
E più difficile che assoluta
Sulla carta potervi mostrare
Che c'è
Un'infiltrazione mafiosa un'associazione mafiosa
Perché questo quali sono i parametri che lui
Abbiamo adottato
E che poi confluisce nel libro ma sulla giurisprudenza lascio la parola la parola al professor Brasilia
Cioè
Quando è talmente radicata per cui ci sono
Salti di due generazioni che sono inseriti in un contesto sociale
E è stato lì difficile poter dimostrare che vi era un'appartenenza ancora l'Associazione
Allora io vi voglio parlare di
Una Mater comunicato di un'indagine che è già passata in giudicato quindi abbiamo già delle sentenze definitive non lo prenda come merito mio e dei colleghi che ci hanno lavorato ovviamente ma per dare
L'esempio di come il radicamento era lontano e di come ci è servito mettere a frutto la giurisprudenza e naturalmente il lavoro che nasce
Da questo
Caposaldo
Di raccolta di quello che sono i sintomi della malattia la malattia è il reato
Si è propensa dotandolo di Giuliano ed è il perfetto Valle lampada perché perché ne abbiamo tutti gli elementi in questa indagine
I balle
Sintetizzo molto perché sarebbe lunghissimo a seguito di una faida familiare giù dove produce trenta quaranta morti decidano di emigrare al nord
Si stabiliscono prima nella zona diciamo del Pavese vigevano
E lì in pochissimo tempo e cosa fanno estorsioni
Usura
E
Producono una ricchezza tale
Di miliardi
Con l'esercizio del reato
Tipico uno dei tipici che
L'usura quindi minacce violenza eccetera
Sono stabili costruiti episodi di una violenza inaudita gente che andava a chiedere i soldi e chi è costretto persone di sessant'anni
A farsi qui sotto dalla paura avevano ecco bastava sassata una parola
Poi abbiamo i matrimoni tra di loro e quindi si uniscono due famiglie di due zone
Riverse i lampada e andiamo sul Reggio Calabria e quindi tengano e di con lo stesso famiglie potentissime sul regime quindi abbiamo questi matrimoni
Dopodiché si sviluppa una seconda cioè i figli
Questi
Diciamo rappresentavano la faccia pulita tra virgolette cioè non era quello che faceva l'estorsione ma vediamo il salto
I legami colonna le istituzioni
Sì investo no quindi il denaro che era stato reato con le istituzioni con l'usura
Con la droga ma più
Sugli altri su questo tipo di reati che cosa fa viene investito ebbene e quindi abbiamo
Che versano nella
Societari
Nella gioco
Nelle slot machine addirittura quando noi arriviamo stavano per contenere il monopolio a livello nazionale di un certo ramo quindi mettiamola così allora che mi ha che cosa facciamo
Abbiamo visto il presente ma abbiamo legato col passato
E
Alcuni personaggi
Ecco perché spedito ricostruire prendere tutto nel due mila e otto quindi tempi legami con la politica personaggi che campagne elettorali
Mettere a disposizione denaro perde organizzare una scena un'assoluta edizione raccogliere fondi tutto questo mondo
Che c'era
Presentarsi a loro volta e quindi arriviamo in altri anni hanno
Con liste trasversali
A differenza di Cosa Nostra la 'ndrangheta non guarda in faccia nessuno cioè se c'è da fare alleanze o quale qualcosa colpiti
Che sia PC che siano i radicali che siano veramente cinque stelle
Ovviamente quelle compagine odierne parlo in generale ed astratto
Invece è colpa nostra di mappa legata al discorso unico di Partito della
Democrazia Cristiana negli anni e poi diciamo
Ecco quindi noi abbiamo visto muoversi
Tutto
E non c'era più la violenza
Cioè non abbiamo visto la violenza
Abbiamo visto un modo di aggredire
Le istituzioni inglobare
Persone purtroppo quest'indagine parametri magistrati
Sono immessi in medicina solenne
Che
Avvocati
E
è stato fondamentale raccogliere tutto perché perché noi dovevamo dimostrare che c'era un legame col passato
Vive le ragioni per le quali
Non c'è il reato uno si immagina il mafioso che cosa fa effort eccetera
No
è venuto fuori ma mano anche
L'elemento predominante che ne troviamo in tutte le indagini su cui ci stiamo occupando nei cioè
La consapevolezza di un ceto sociale che può essere l'imprenditore di avere a che fare con il mafioso e volete comunque insisto fare affari
Che può essere recupero crediti non ho soldi
C'è un momento di crisi chi è che c'ha denaro da poter investire e quindi con la consapevolezza
Chi andare verso queste persone volere questo e quel tempo
Dire ora a me non piace per carità parlare in generale fare demagogia eccetera io posso dare un dato quello delle indagini
Quello che noi abbiamo sfiorato al novantanove virgola novantanove per cento è stata una classe imprenditoriale che ha fatto affari con
La mafia
Chi ha voluto fare affari
Non la mafia
Avvocati che hanno voluto fare affari con la mafia ormai non c'è di più c'è
Ogni inchieste in cui ci imbattiamo noi abbiamo il tipico e posso dire adesso l'imprenditore
Ma chiuso radicato al Nord sa ormai stanziale che mantiene
Il danni colonna la Sicilia o con
La Calabria che naturalmente produce lavoro
è indubbio
Dal lavoro
Farò del fisco
Fai evasione fiscale
Si avvale consigliori
Questo almeno avviene ed indefinito rapportata al
Però cioè purtroppo mi dispiace dirlo
L'esempio
Non è tutta così per carità di Dio imprenditoria italiana per carità però
E quello
Che noi vediamo
Devono ottenere appalti corrompono
Nel momento topico può anche succedere che la portata e l'importanza delle famiglie che stanno dietro questo vale per spaventare le persone ma non ne hanno neanche bisogno
Perché sono inserito da tempo nel contesto sociale
E quali sono gli elementi da cui noi possiamo in una realtà
Nordica
Cioè non è che ci siamo stupiti non magistrati gli altri probabilmente su quando noi due anni fa oltre al fra poco aiutami penso due
Abbiamo assistito in un paese della Brianza a un giuramento
E a un componimento di una
Di una dote importante come quella del
Dove è venuta addirittura il rappresentante della locale di giù al nord eravamo rinuncia della ricerca Brianza
Se uno
Senta in quelle parole che sono di una bellezza tecnica perché si parla di onore
Si parla giustizia si parla addirittura dice tu devi capire da solo se hai sbagliato effettuò capisci che hai sbagliato ti devi togliere la vita da solo
Ora e uno
Non si rende conto di quanta posta possono avere queste parole e quanta forza purtroppo tutto rivolta al malore
Hanno queste persone allora uno capisce quanto sia più difficile
Ma di questo giuramento non è che dobbiamo pensare al Pecoraro
Dobbiamo pensare in un in
In una società che produce ancora questo
Estendere non cambiamo queste cose sarà difficile
Insostenibile spoglio aggredisce
Quindi
Il rapporto politica
Ma sia
Ma c'è sempre stato
Non è che cambia cambiano i partiti cambiano le persone Marte e però con le organizzazioni che si avvalgono delle persone non è il contrario
Cioè io prendo di buono quello che mi può dare dopodiché poiché se qualcuno sbaglia ha pagato con la vita
Quindi
Quello che
Dico e che il radicamento non è che è una novità che ne scopriamo oggi perché ci sono state più inchieste nell'inchiesta eccetera
è sempre stato così ma alcune Giuliano ha dovuto rimodulare il suo libro
Nel senso che ha dovuto aggiornare certe visioni ad una nuova giurisprudenza ad una nuova visione non del fenomeno sempre quello
Quindi
Ha dovuto ricco i riconsiderare delle
Cose che prima non era nell'ente oppure che lui aveva capito che ci potevano essere
Ma rimane quello ecco quello che vi voglio far capire che con me uno affronta un discorso e poi loro modella rispetto a delle nuove circostanze
Così sono per le organizzazioni mafiose in questi giorni ho letto sul giornale che un giudice di un un giudice di Catania
Ha
Escluso l'esistenza del concorso esterno ha detto non luogo a procedere perché questa norma non è prevista dal Codice
Ora premetto che ho trovato dequalificante ma questa è una mia opinione è che posso fino ad un giornale la circolare della presidente dell'ufficio l'Egitto che ha detto o no noi la pensiamo diversamente la collega eccetera eccetera questo è il deprecabile
Il problema nasce però
Perché è pur vero Marco questo organo
Potrà intrattenere per mesi che è una norma che il codice non è di quattrocentosedici bis e quattrocentosedici bis stabilisce due no
Ma è ormai un fatto
Privi
Sto San uscito dalla da dalla sentenza della Suprema Corte anche che si stanno modulando qual è la dico qual è il il pericolo
Che in perché una magistratura sciatta senta rigore professionale ovviamente il concorso esterno è una norma difficile
è un'applicazione difficile che c'è una linea di demarcazione molto labile tra il concorso esterno è la partecipazione ad associazione
Ma da qui a dire
Antonio nulla non esiste e un'aberrazione giuridica che è stata inventata
Questa è una cosa che va contro le sentenze della Suprema Corte
Quindi io vedo in questi ultimi non svolte una Melinda rispetto a certi principi
E vi assicuro che
Mi ha fatto talmente piacere che Giuliano che poche foche a tante altre cose molto più piacevoli di quelle che posso fare io ancora oggi in magistratura
Un uomo Curto votante indizione abbia sentito la necessità di ancorare il passato
Facendo un'edizione oggi
Ancora dire ragazzi il quattrocentosedici bis e queste questo deve rimanere possiamo
Possiamo criticare possiamo aggiustare una tendenza possiamo discuterne il su questo
Però potenziato il cuore quando li fa mi scrive ancora questo e Nando s'nella presentazione dice ci sono progetti che vogliono cambiare questa norma
Ancoriamo già questi principi pretendiamo il voi giovani di avere più vigore dispetto
A quello che poi si fa
Ma
Che esista un problema
Ce ne ma non è quello di cambiare queste norme ora io lascerei tutta la problematica anche perché a una certa età uno ci sono i giovani
Quella difficoltà che abbiamo incontrato si possano incontrato eccetera rispetta la giurisprudenza apporto varie dargliele
Il
Dottoressa Boccassini già detto una cosa molto importante
Non solo ha ricordato il colore della giurisprudenza
Su cui mi ero soffermato inizialmente
Ma
L'interpretazione di questa legge l'interpretazione che richiede culturale
Cultura
Conoscenza
Questa non è una legge
Che può essere
Applicato interpretato
Virgolette da ignoranti
Ha bisogno di persone che conoscano la materia
Che non pensino che un matrimonio un incrocio dinastica Consiglio il punto della coincidenza
Che sappiano esattamente quali sono le logiche di azione mafiose quindi
Questo richiamo anche allo allo studio come premessa della capacità di leggere il senso di questo articolo credo che sia un un invito soprattutto in università
Molto importante
O del sud Muchetti tutto ristrutturare
Nessuno continuo che avesse
Io così diamo tutto orario perché lui è proprio alla base dello studio e sarebbero di cui proprio in misura no avranno un professore universitario professore
Magistrato
Da
Gli abbiamo così terminato avvertiranno abbiamo lo polo culturale non loro
Allora uno
Lo dico
Non mi ero messo d'accordo con il Danubio membri pur sullo perché lui così vuol dire
Però
Lo dicevo prima che
Lei
Attende
Conoscenza acceso sì
Alcune
Allora
Così o meglio
Diceva lei pretende conoscenza
Proposto per la chiesa
Aveva testé detto che
Questo non è una norma facile e che richiede cultura e conoscenza
Ora io proprio perché sono di fronte
In pubblico i ragazzi universitari mi sentirei di dire poche cose ma che
Spero costituiscono lo stimolo per andare avanti nella comprensione di questo fenomeno
La prima
Alcuni dati volevo darvi di cose che ho visto
Allora
Nel due mila e quindici Rodolfo Sacco c'è un civilista famoso
Scrive il diritto muto
E sostanza mentre la raccolta di scritti dove
Leggete sostanzialmente look quando fa comparazione sempre di un civilista
Si dà un po'in difficoltà perché è affetto da una mentalità addosso delle idee frutto di tanti anni ovviamente di studio che poi non riesce a verbalizzare non riesce a comunicare ai suoi colleghi
Parla di questo diritto muto come un insieme di conoscenze giuridiche difficilmente verbali contabili
Nel mille novecentonovanta sa come ha scritto una voce di gesto discipline privatistiche intitolata Cretu tipo dove esprimemmo sostanzialmente gli stessi concetti
Ancora nel due mila quindici sistemi intelligenti che l'ho rivista editi dal Mulino esce con un voto monografico intitolato la conoscenza tacita e parte da un esempio molto banale per dirvi appunto pugliesi
E dice tutti noi sappiamo andare in bicicletta
Però se ci dovessimo mi spiegare come andare in bicicletta come viene distribuito il peso non tutti sarebbero in grado di fare questa operazione
Ecco il
Dice
La rivista noi sappiamo più di quanto sappiamo dire
Cioè esiste una serie di conoscenza che fanno parte del nostro bagaglio culturale frutto di precedenti esperienze rapporti cose lette cose fatte
Che abbiamo difficoltà a verbalizzare
Ancora
E poi arrivo al punto
Nella linguistica e si su una disciplina che si chiama pragmatica
Ringo Istica si divide essenzialmente il campo in tre filoni
La sintassi qualcuno impariamo a scuola drammatica
La semantica che dal significato le parole cerchiamo di capire qual è il significato la parola la pragmatica pragmatico disciplina che sostanzialmente avuto un'autonomia da circa trenta o quarant'anni
E chi studia come il contesto influisce sul linguaggio
Se
Un appartenente non era intenzione criminale vi si rivolge e chiede
Come stanno i vostri figli che vanno a scuola in via Paravia
Lo sta chiedendo che ovviamente non può sapere non interessa come stanno i vostri figli
Ma sto dicendo un'altra cosa sta mandando messaggi
Ecco questo una banale e semplificazione di come il contesto influisce sul messaggio
Qua
Perché ho iniziato a interessarmi contino interessarmi a questo bagaglio di conoscenze ognuno di noi si porta dietro come una specie di occhiale con cui deve essere in grado di leggere la realtà
Perché
è quello che diceva il da prima
Bisogna conoscere per capire
E allora i faccio due esempi tratti veramente dalla fantasia
Come
Si possono avere gli occhiali sbagliati
Per leggere questi fenomeni
A
è un soggetto appartenente all'organizzazione mafiosa
Che finisce in carcere per reati comuni
In carcere viene minacciate vessato perché vuol vogliono sostanzialmente che vengo brigata fare qualcosa allora un rimando al messaggio fuori
Va dal capo dell'organizzazione mafiosa e sostanzialmente dice be fatti vedere per favore la prima occasione che abbiamo in tribunale io sono in cella con quello che mi minaccia
E fatti vedere che questo può farti vedere sarà sufficiente per proteggermi da ulteriore vessazione
Ove per avventura di fronte a un comportamento di questo tipo
Ampiamente diciamo provato
Un giudicante dicesse che non è possibile che un vecchio
Con la sua sola presenza possa far mutare i comportamenti
Sia in grado di incutere minacce perché una persona anziana notoriamente non incute minaccia
Ove questo accada significa questa persona non a quegli occhiali quella visione necessaria per occuparsi di questi fenomeni
Secondo esempio
Ove ne abbiamo un imprenditore
Che
Si intesta fittiziamente beni dell'associazione mafiosa
Si presta a ricevere Dell'Oro rubato
E comportamenti di questo tipo
E abbiamo
Provvedimenti magari giudiziari passate in giudicato che
Mandano diciamo esente da responsabilità l'imprenditore perché si legge
E persona ben inserita nella società
Con una famiglia regolare e un lavoro imprenditoriale gestito in modo positivo
Ecco ove questo accada vuol dire che la persona non agli occhi adeguati per legge
Allora
Di fronte
A questa conoscenza tacita che deve essere il bagaglio di cui
Diciamo così
Coloro che si occupano investe l'investigatore dei pubblici ministeri o di giudici
Questo bagaglio implicito che una persona
Deve avere io credo che
Valga anche seguente paragone
Cioè è come se
Facessi io facessi per responsabilità professionali d'amianto e nel motivare le mie decisioni non tenesse conto dalla scienza medica
Perché anche la pragmatica quello che dicevo prima l'influenza del contesto sul linguaggio anche questa è una scienza scienza dello spirito diverso dalle scelte fisiche sicuramente ma
Anche questo deve essere conosciuto
Perché se non conosco queste cose se non conosco questa tematica direi prettamente extra giuridica perché non la linguistica io non potrò mai affrontare seriamente alcuni problemi
E come si crea
Allora questa conoscenza condivisa questa conoscenza comune
Questa conoscenza che
Dicevo
è inespressa ma che alcune volte puramente bisogna ancora di più esplicita
Diventa l'esperienza questo un primo dato importante
Farne tanti
Vedere tante volte queste cose affrontare tante indagini di questo tipo
Ma ci andiamo ancora più nel concreto
Come si
Crea questa conoscenza tacita
A
La DDA di Milano su impulso del
Svilita ha instaurato un servizio di monitoraggio cioè in sostanza tutte le procure distrettuali si tratta di Corte d'Appello di Milano
O meglio tutti gli organi investigativi presenti sul territorio di competenza della DIA di mi hanno di fronte a qualsiasi fatto che seppur lontanamente povere
Una valenza diciamo così
Di criminalità organizzata trasmettono mensilmente questi dati in modo che poi vengono valutate e pubblici ministeri della DDA e eventualmente il fascicolo richiamando la procura distrettuale richiamato la procura distrettuale
Ora
Questo sistema se da una parte garantisce una sorta di centralità delle informazioni nell'ingrato di diciamo intervenire su questi fenomeni abbastanza celermente
Dall'altra viveva vere degli organi investigativi capaci di leggere il fenomeno
Perché se non si è capaci di leggere il fenomeno magari
Una episodio a bassa intensità violenta come può essere
Per esempio l'incendio minimo di una macchina se non viene letto con gli occhi adeguati viene assolutamente scartato e non valorizzato per quello che magari un inizio di intimidazione mafiosa
Ma proprio questa conoscenza tacita frutto dell'esperienza a mio avviso dovrebbe portare anche a pensare di rivalutare il tema dei tribunali distrettuali
Cioè vale a dire oggi
Tutte le investigazioni in materia di crimini darvene data sono investigazioni insisto concentrati
A Milano
Per cui se succede qualcosa a lecco Pavia come attinenza gremita organizzata se investigazioni vengono fatti della DDA di Milano
I processi invece
Devono essere fatti nel luogo dove avviene il patto per cui occorre Pavia a Varese e così via
Con tutti i problemi che questo
Comporta perché un conto è fare un processo incrementa organizzata ogni cinque anni
Un conto è fare un processo che va interpretato non dico tutti i giorni ma
Questo crea una specializzazione questa crea una
Diciamo così conoscenza capacità del fenomeno per cui alcune cose non c'è neanche bisogno di spiegarlo non si vedrà mai magari in alcuni casi che si assolvo una persona perché a una famiglia regolare
Ancora l'argomento stipula un'altra riflessione
E mi trovo perfettamente in quello che diceva il professor Della chiedo
Di fronte a norme come il quattrocentosedici bis il concorso esterno in associazione mafiosa che indubbiamente presentano un deficit tassatività e questo ce lo diciamo
E
Dove la giurisprudenza ha indubbiamente un ruolo riempito TV
Ecco questa giurisprudenza per riempire di contenuto norme carenti in termini determinatezza abbisogni di conoscenze extra giuridiche
Ha bisogno di conoscenza antropologiche
Ha bisogno di alcuna uscente sociologiche abbisogni di conoscenze dalla linguistica ci tutte discipline che possono aiutare a comprendere il fenomeno mafioso perché se uno si limita a studiarla norma non capirà mai assolutamente nulla
E qui e l'aggancio con
Il libro di Turone perché
Io avevo letto già le precedenti versioni
E questa
Costante attenzione a discipline al di fuori del diritto
Se voi leggete soprattutto in nota vedete moltissimi riferimenti a libere di carattere storico
Voi vedrete molti riferimenti a libri di carattere sociologico che consentono di riempire una norma che
è un po'indubbiamente
Quota da questo punto di vista e che bisogna e si è riempita di contenuti
Se
Allora
La
Diciamo così conoscenza
Pacifista
Consente di evitare il sottovalutazione del fenomeno quello che dicevo prima il non sapeva regolamenti sviluppare non avere quella sensibilità per aggiudicare determinati fatti
E
Le conoscenze che stava giuridiche consentono anche di evitare indebite sopravvalutazione
Cosa dice cosa intendo per indebite sopravvalutazione
Allora
Spesso in media
Televisioni e giornali soprattutto
Quando parlo di queste tematiche utilizzano termini
Piuttosto evocativi
L'essere continuo
L'essere coinvolto nelle indagini
Infiltrato
Vicino a
Ora
Come funziona la comunicazione in questi casi funzione che si mi dico contiguo
Voi immediatamente
Andate a pensare a qualcosa anche di oltre che significa della parola perché continuo ad associazioni criminali cui volto nell'indagine vuol dire mille cose vuol dire che magari non è stata intercettata e si è capito che non c'entrano assolutamente niente
O magari vuol dire che centrava molto
Però
Quello che voglio dire che alcune volte
Si dà una
Sopravvalutazione di questi fenomeni attraverso un linguaggio non consono quasi a sporcare diciamo così inutilmente le persone
E
La conoscenza in questo caso del fenomeno come evita
Sottovalutazioni è in grado di evitare indebite sopra sopravvalutazione
Ecco allora il messaggio che credo che arrivi dal libro di Turone
Quello che salva era a conoscenza
E
Una conoscenza dico a cui non c'è mai sostanzialmente fine se vedete Giuliano in alcuni capitoli riporta sentenze del giorno prima
Cioè proprio di un aggiornamento quasi
Ossessivo ma questo aggiornamento ossessivo non è Giovanni lirismo è a mio avviso questa esigenza di conoscere sempre di più
Conoscere per capire il fenomeno che abbiamo di fronte
E conoscere per capire il fenomeno presuppone attingerà discipline
Anche extra giuridica
Grazie
Grazie al dottor Storari avrete capito perché c'è questo
Scambio anche diritti punti di vista io credo sia molto utile questo scambio tra
Quello che il diritto acquisisce e ciò che le
Discipline non giuridiche riescono a fornire per interpretare gli stessi fatti e il professor Basile professor Basile il compito di
Chiudere questa discussione prima di dare la parola all'autore a Giuliano Turone
Grazie
Nell'iniziare questo mio intervento
Devo subito confessarvi una duplice ragione di disagio nel sedere a questo tavolo
Provo disagio innanzitutto nei confronti degli altri relatori
Ben più autorevoli ed esperti di me nella conoscenza del fenomeno della criminalità mafiosa
Una conoscenza che proviene loro da un'esperienza pluriennale
Formatasi in sede di e in contesti vari
E spesso maturata al prezzo anche di sacrifici personali
Mentre la mia conoscenza dati eolico del diritto penale quali sono e fondata esclusivamente sulla lettura di libri e sentenze
Provo disagio in secondo luogo nei confronti dell'argomento di cui parliamo oggi
Il delitto di associazione mafiosa
Se quali professore universitario ormai una certa disinvoltura tenere elezioni e relazioni su vari temi della criminalità su questo su quel delitto
L'argomento dell'associazione mafiosa invece per me motivo di un imbarazzo e di una difficoltà peculiari
Lo si può infatti parlare di criminalità mafiosa anche se lo si fa da dietro una cattedra è una prospettiva squisitamente giuridica
Senza avvertire qualche brivido
Il brivido che proviene dalla consapevolezza che stiamo parlando di una forma di criminalità che si intreccia con il destino del nostro Paese
Una forma di criminalità che ha segnato vicende tragiche e fondamentali della recente storia italiana
Una forma di criminalità
Capace di compromettere seriamente la prospettiva di poter vivere una società a democrazia matura libera solidale
Con un mercato aperto e trasparente in cui a tutti consociati siano aperte reali chance di una vita felice e soddisfacente
Nonostante questo tu duplice disagio ho accettato molto volentieri l'invito per il quale ringrazio sentitamente il professor Nando Dalla Chiesa Giuliano Turone
Ad essere qui oggi a parlare del delitto di associazione mafiosa
Perché vi è una profonda convinzione che vince qualsiasi imbarazzo della mafia bisogna parlare
La mafia va studiata la mafia da conosciuta la mafia va illustrata nei suoi termini reali e concreti ad un pubblico il più ampio possibile specie se è un pubblico formato da giovani
Perché una corretta conoscenza è un primo fondamentale anticorpo contro la penetrazione delle tale virus mafioso
Il libro di Giuliano Turone offre indubbiamente un fondamentale contributo per una corretta conoscenza del delitto di associazione mafiosa
Questo libro ci aiuta infatti a guardare la mafia non
Da lontano come si fa con le stelle ma da vicino commi bisogna fare per la Gramigna e le altre erbacce infestanti
Il libro che oggi presentiamo costituisce infatti un testo di imprescindibile differimento per lo studio la conoscenza del delitto di associazione mafiosa
E ciò grazie alla sua completezza a rigore e alla profondità delle analisi all'accurato aggiornamento dei suoi contenuti
A quest'ultimo proposito lo diceva già prima il professore Dalla Chiesa
Segnalo che nel libro di Turone troviamo tra l'altro una trattazione critica e ragionata di vicente giù di vicende giù
Arie recentissime quali quella relativa al caso Contrada qua la fase cautelare del processo denominato mafia capitale
Ritroviamo un'attenta analisi del delitto di scambio elettorale politico mafioso così come riformulato dal legislatore nel mille nel due mila e quattordici
Dico abbiamo alcune dense pagine dedicate al nuovo delitto di autoriciclaggio entrato in vigore il primo gennaio due mila e quindici
E al suo possibile impiego rispetto al quale l'autore nutre perplessità per contrastare le operazioni di riciclaggio compiute dalla mafia sui proventi delle proprie attività criminali
Li troviamo infine un costante e serrato confronto con la giurisprudenza anche quella più recente di legittimità ed in merito di cui si prendono in considerazione non solo le massime
Allora parziali e fuorvianti ma cosa assai pregevole le relative motivazioni
Turone da fine giurista sa bene infatti che le norme penali come notava Marcello Gallo
Valgono non tanto per il nero che è scritto sul bianco di un foglio stampato ma valgono per il modo in cui sono intese interpretate e applicate dalla giurisprudenza dominante
Il libro di Turone è altresì il libro scritto da un bravo scrittore e questo lo dico con un pizzico di invidia
Per assicurare il successo di una monografia in termini di diffusione delle idee ivi sostenute
Non basta infatti curare la qualità e il pregio scientifico dei contenuti
Ma occorre anche trasfondere questi contenuti dovreste stilistico formale gradevole e fruibile per il lettore e Giuliano Turone centra appieno questo obiettivo
In particolare notevole e l'abilità del nostra autore
Nel condensare concetti e ragionamenti anche molto complesse in formule semplici capaci di fissarsi nella mente del lettore e quindi entrare pressoché definitivamente nel suo patrimonio di conoscenze
Penso ad esempio alle pagine dedicate da Furone all'analisi tecnico-giuridica del terzo comma dell'articolo quattrocentosedici bis
Ove il legislatore descrive come è noto il metodo mafioso con le parole forza di intimidazione del vincolo associativo condizione di assoggettamento di omertà che ne deriva
Una locuzione legislativa complessa irta di nodi problematici che Turone chiaro però cerca di sciogliere in formule brevi ed efficace
La forza di intimidazione la condizione di assoggettamento e omertà vengono così paragonate nel libro agli attrezzi da lavoro dell'associazione mafiosa
Attrezzi di cui gli associati devono necessariamente disporre ma che non necessariamente devono sempre e in ogni occasione utilizzare
In particolare poi la forza di intimidazione viene paragonata nel libro all'una sorta di avviamento commerciale di quella particolare impresa indubbiamente un'impresa criminale che l'associazione mafiosa
Come ogni avviamento commerciale infatti anche la forza di intimidazione scaturisce da una pregressa consolidata attività
Ma nella specie
Ahi noi tale pregressa consolidata attività non consiste certo nella preparazione di panini prelibati e di caffè dal busto intenso ciò che potrebbe creare l'avviamento commerciale di un bar
Nel caso dell'associazione mafiosa il suo avviamento commerciale poggia sulla pregressa consolidata pratica di violenza e minaccia sistematicamente coltivata
Ancora a proposito di formule semplici ed efficace utilizzate nel libro per illustrare anche i passaggi più più complesse
Pensiamo alle pagine dedicate ai profili probatori dell'associazione mafiosa
E segnatamente alla difficoltà di provare l'esistenza di un'associazione che persegua in termini idonei e concreti un programma criminale
Ebbene
La particolare difficoltà nella raccolta delle prove scrive qui Turone sviluppando anche riflessioni già presenti nel saggio prima ricordato una da Nando Dalla Chiesa scritto a quattro mani con Giovanni Falcone
Ebbene
La particolare difficoltà nella propria e la raccolta delle prove può essere affrontata efficacemente
Senza l'illusione di false scorciatoie solo attraverso l'applicazione di tecniche di indagini adeguati
E quali non trascurino l'accertamento di specifici fatti delittuosi e perseguano la costruzione di pazienti mosaici probatori
Si tratta di tecniche di indagine dovrebbe primeggiare conclude Turone l'investigazione patrimoniale
Data la notevole dimensione imprenditoriale che contraddistingue i gruppi mafiosi
Al punto che il vero tallone d'Achille per la mafia sta proprio nei grandi movimenti di denaro illecito e nelle tracce che tali movimenti lasciano dietro di sé
Passo ora a sottolineare un altro punto di forza del libro di Turone
La confluenza in esso di una pluralità di saperi
Vi confluiscono in primo luogo e ovviamente saperi giuridici immancabilmente diritto penale e procedura penale
Che nel libro dialogano e si confrontano serrata mente seppur talora scontrandosi e talora anche ammantandosi a vicenza a vicenda
Ma senza quegli artifici osi sbarramenti che altrove condannano il diritto penale e la procedura penale a vivere in compartimenti stagni tra loro non comunicanti
In questo libro c'è poi anche tanto diritto amministrativo
Eh sì perché la criminalità mafiosa può essere contrastate efficacemente talora addirittura più efficacemente anche senza ricorrere allo strumento della pena
Ma erigendo ostacoli alla sua attività di inquinamento delle amministrazioni locali
Tra l'altro impedendone la partecipazione agli appalti pubblici prescrivendo determinati requisiti per l'elettorato passivo nelle elezioni amministrative
Infine sciogliendo i Consigli comunali che abbiano irrimediabilmente subito l'infiltrazione mafiosa
Va oltre i vari saperi giuridici anzi Dessì nel libro di Turone che pure è un testo scritto da un turista per i giuristi confluiscono anche i saperi extra giuridici
Storici sociologici antropologici più in generale criminologi e in questo mi riallaccio a quanto ho constatato prima da Paolo
Si tratta di una confluenza indispensabile
Giacché il diritto di associazione mafiosa quale fenomeno giuridicamente rilevante è scolpito nell'articolo quattrocentosedici bis non può essere correttamente inquadrato e compreso senza il supporto di questi saperi extra giuridici
L'articolo quattrocentosedici bis presenta infatti una peculiarità
Condivisa solo da un manipolo di pochi altri articoli del nostro Codice penale forse dall'articolo quattrocentosedici seicentododici bis in tema di stalking o dall'articolo seicento in tema di schiavitù
La caratteristica e questi
La forza evocativa e la pregnanza criminologica dei termini ivi utilizzati
Detto altrimenti
Non possiamo correttamente comprendere il significato delle parole impiegate dall'ITC stradali agitatore nell'articolo quattrocentosedici bis forza di intimidazione assoggettamento omertà
Senza proiettarli sullo schermo formato da un complesso di conoscenze criminologiche
Provenienti da indagini empiriche resoconti etno grafici studi antropologici ricostruzioni storiche del fenomeno mafia
Infatti dalla ricostruzione dei lavori preparatori dell'articolo quattrocentosedici bis
Risulta chiaramente che la mafia quale fenomeno penalmente rilevante nasce è figlia della mafia quale fenomeno di indagine storica sociologica antropologica
E poiché non si può conoscere bene la figlia senza conoscere la madre
Turone si premura di fornire al suo lettore un'accurata panoramica nel secondo capitolo e plurimi riferimenti Spach sì in tutta l'opera all'elaborazione culturale operata dalla criminologia in particolare dalle scienze sociologiche e storiche
Sui fenomeni della mafia tradizionale della camorra e della 'ndrangheta
Ma attenzione
Se per conoscere bene la figlia dobbiamo guardare alla madre con dobbiamo nemmeno dimenticare che la figlia e soggetto autonomo e indipendente dalla madre che la figlia una volta partorita vive di vita propria
Insomma da un lato c'è la mafia oggetto di indagine della storia della sociologia dell'antropologia
Dall'altro c'è la mafia penalmente rilevanti la mafia che entra nelle aule giudiziarie e finisce nelle sentenze di condanna
Se e nella misura in cui risultino integrati gli elementi di fattispecie descritti nel Codice penale
Oggi
Che ancora Curone a parlare grazie all'articolo quattrocentosedici bis
I termini mafia e mafioso hanno una loro precisa percezione tecnico-giuridica necessariamente generali e astratta
Che si identifica si esaurisce nella definizione contenuta nel terzo comma dell'articolo quattrocentosedici bis
E che ai muore può oggi considerarsi del tutto indipendente da qualsiasi elaborazione metta giuridica sul fenomeno mafioso
Insomma se mi consentite una semplificazione
Per essere un mafioso perseguibile ai sensi dell'articolo quattrocento CEIS ai sensi dell'articolo quattrocentosedici bis non occorre certo parlare un dialetto meridionale
Non occorre portare la coppola non occorre ARPA andare in giro con la lupara
Come forse sarebbe opportuno ricordare a coloro che storcono il naso dava anche l'applicazione dell'articolo quattrocentosedici bis fuori dai contesti geografici tradizionali
Si pensi a talune reazioni stupiti di fronte alle indagini su mafia capitale
Ebbene
Per essere un mafioso penalmente perseguibile è necessario e sufficiente partecipare ad un'associazione che possegga i requisiti scolpiti nell'articolo quattrocentosedici bis del Codice penale
Mi avvio alla conclusione
Prima di farlo vorrei però sottolineare un'ulteriore pregio del libro di Turone
La grande attenzione immesso riservata ai principi costituzionali del diritto penale
Tale attenzione emerge ad esempio laddove Turone muove un'argomentata critica a quegli orientamenti giurisprudenziali che specie in passato
Miravano a punire la mafia e mafiosi ricorrendo alla logica del diritto penale da un tumore
Spostando quindi il baricentro il baricentro dell'indagine giuridica verso la
Mafiosità del sodalizio dei suoi componenti nella dimensione criminologica su tracce nata
Più che sulla concreta finalizzazione di tale sodalizio al compimento di reati e altre attività illecite
Tale tendenza è rilevabile ad esempio in quelle indagini degli anni Sessanta e settanta che anche a causa dell'assenza all'epoca dell'articolo quattrocentosedici bis
Risultavano focalizzate sulla condotta e lo stile di vita sulle abitudini sui rituali sull'ambiente circostante sulle frequentazioni degli indagati imputati
Più che sui fatti di reato dagli stessi commessi o potenzialmente commissivi disse
Al modello del diritto penale d'autore incompatibile con i principi costituzionali ed esposta e di interpretazioni troppo soggettive ed arbitraria
Turone contrappone il modello del diritto penale del fatto
Si punisce l'uomo per quel che fa e non per quel che
Si punisce la persona perché con il solco con il suo concreto ad agire ha offeso offendere nella forma del danno del pericolo Bini tutelati dall'ordinamento
Mentre non si punisce la persona perché per destino o per scelta corrisponde a una determinata tipologia criminologi ca quella del mafioso nel nostro caso quella del clandestino dello zingaro della prostituta della donna velata
In altri possibili esempi allora non rimasti solo sulla carta
Insomma come scrive Turone in un passaggio centrale del suo libro
L'articolo quattrocentosedici bis punisce sul fatto determinato ed estrinsecare in crisi materialmente nel mondo esterno e non già un modo di essere delle persone
Fedeltà ai principi costituzionali del diritto penale Turone la esprime anche attraverso la costante attenzione prestata in fase di esegesi dell'articolo quattrocentosedici bis al principio di legalità
Che qui potrebbe trovarsi esposto al rischio di erosione sul fondo sul fronte della precisione tassatività del precetto penale
Turone cerca infatti di offrire al lettore un'interpretazione dell'articolo quattrocentosedici bis che metta al riparo tale norma da possibili interventi creativi o manipola chili di questo o quel giudice
I confini del reato del reato di associazione mafiosa come di qualunque altro reato devono essere fissati dalla legge
E non possono arbitrariamente essere spostati dal singolo giudice con ciò che ne conseguirebbe in termini di pregiudizio per i principi di uguaglianza e prevedibilità dell'esito dei processi
Solo la legge solo la legge del Parlamento con le sue garanzie e infatti espressione della volontà dell'intero popolo nella dialettica tra maggioranza e minoranze
Solo la legge può pertanto imporre quella drastica e talora perfino al processo limitazione della libertà dei cittadini che deriva dalla previsione di un fatto come reale
Mi preme sottolineare questa grande attenzione di Furone per i principi costituzionali del diritto penale
Perché essa segna la cifra di una lotta contro la mafia veramente segna di uno Stato di diritto ed una democrazia matura
Riprendendo una bella metafora
Formulata dal Presidente della Corte suprema israeliana Aharon Barak dobbiamo infatti ricordarci che lo Stato combatte anche contro i suoi piedi più temibili nemici con una mano legata dietro la schiena
Lo Stato non può reagire agli attacchi che subisce utilizzando qualsivoglia arma per quanto efficace possa essere
Lo Stato nel fronteggiare la mafia non può utilizzare gli strumenti e metodi che sconfessa inno i principi costituzionali e i diritti fondamentali
Grave errore sarebbe ad esempio ricorrere alla tortura per procurarsi informazioni su pericolosi boss mafiosi latitanti o alla confit cade l'intero patrimonio di soggetti sospettati per mafia e perfino del loro partito familiari per bloccarne in radice qualsiasi movimento finanziario
Tali strumenti derogatori dei principi costituzionali e di diritti fondamentali potrebbero portare buoni risultati nel breve periodo
Ma nel lungo periodo tra assicurerebbero il volto dello stato di ritiri di diritto lo priverebbe lo di legittimazione morale a perseguire l'illegalità
Spargere ebbero i germi della sfiducia e dell'insicurezza
Parafrasando allora le parole del giudice Aharon Barak
Parole originariamente riferite al terrorismo che affligge lo Stato di Israele
La lotta contro la mafia non va condotta al di fuori della legge ma al suo interno utilizzando gli strumenti che la legge mette a disposizione di uno Stato democratico
Il contrasto alla mafia non giustifica il ripudio di norme giuridiche fondamentali questo e ciò che ci distingue nemmeno chiusi
Questi ultimi agiscono contro la legge violando la e calpestando la mentre uno Stato democratico agisce all'interno di un quadro giuridico e in conformità alla legge costituzioni in primis
Insomma
Nessuna legge Pica nessuna Guantanamo nessuna legislazione eccezionale nessuna legge di polizia per contrastare la mafia
Se la lotta alla mafia volessero la rotta per garantire appieno le libertà democratiche
L'uguaglianza formale e sostanziale di tutti i cittadini la concorrenza dei mercati il buon andamento ed imparzialità della pubblica amministrazione
Tale lotta non può avvenire attraverso strumenti che rinnega Dino i fini e costituiscano una deviazione da quei principi costituzionali che si vogliono invece affermare
Ed anche questo e qui ho davvero finito è un insegnamento che creiamo dal bel libro di Giuliano Turone
Devo dire che
Grazie al professor Basile per questo bellissimo intervento in effetti quando conobbi
Giuliano Turone una delle cose che mi colpì di più era questo
Riferimento alla cornice dei valori costituzionali in cui inseriva
La sua riflessione sul fenomeno mafioso mi ricordo ancora il riferimento necessita di condurre indagini che ricostruisco i movimenti del denaro questo
Detto da ottantatré ottantaquattro non era una cosa scontata
E d'altra parte ricordo anche ma e su questo sia Giuliano Turone siedo Boccassini credo che possono essere buoni testimoni
Lo sforzo terribile dal punto di vista dottrinario che fece Giovanni Falcone per far capire che anche le innovazioni che introduceva che venivano
Vissute dagli avvocati si sensori come violazioni del diritto fossero all'interno della cornice costituzionale per cui fu faticoso dipende lo stesso impianto del maxiprocesso
Che qui in questa facoltà stiamo ricordando con più manifestazioni nel
Trentennale della suo la sua celebrazione
è stato molto importante difficile proprio costruire dottrina nuova all'interno di una cornice costituzionale
E mi fa piacere anzi che ci siano qui lo dico a
Giuliano Turone i due Presidenti della Commissione regionale antimafia Gianantonio Girelli che della Commissione comunale
David Gentili perché questo vuol dire che
Il rapporto tra diritto università istituzioni comincia a funzionare anche dal punto di vista della costruzione
Di una consapevolezza comune
Voglio aggiungere solo una cosa avendo vissuto in una giornata particolare la scorsa settimana la Scuola superiore della magistratura in cui c'era una tre giorni dedicata alla formazione
Dei magistrati sulla criminalità organizzata un dibattito che mi ha
Compito di quello che sosteneva prima dottor Storari cioè del divario che esiste tra una magistratura inquirente specializzata e che conosce la mafia e una magistratura giudicante che la ma che non la conosce
Questo è
Un dato
Poi uno può trovare le soluzioni che vuole pensare che vada bene così ma c'è
Un
Un divario tra la mole di conoscenze di chi indaga e la mole di conoscenza di chi è chiamato a giudicare
Che a volte in modo del tutto casuale si trovano la teoria complessa sulla quale deve intervenire e è e non ha la minima nozione
Della diciamo della profondità del fenomeno che esso fu che è chiamato a giudicare il da Boccassini c'era perché prima
C'è una storia dietro
Perché noi possiamo fare la storia dell'antropologia la storia della sociologia
La storia del diritto
Ma prima di tutto prima questa legge cioè la storia di un leader contadino che si chiama più Latorre
Che parlava in siciliano che non riusciva a diretti R come possiamo dirlo noi che invece di contro diceva contro ma
La storia della marca la conosceva benissimo ed era da questa sua conoscenza
Storica che nasceva l'impianto di questa legge ed alla sua consapevolezza che quel fenomeno incominciava sposarsi con il profitto
Dei Narcos don la riprodotti dal monopolio dell'eroina sul Mediterraneo questo bisogna capire
C'è una
Conoscenza profonda direi secolare in questa legge che poi ne abbiamo cercato di migliorare di di trasformare in in teoria scientifica nei vari ambiti della scienza licenze sociali
Ma c'è questa consapevolezza di chi la mafia la vista in faccia per decenni
E sa che cos'è
Qua io non conoscevo io mi sono
Prato il costo che ho scritto recentemente detto ma perché quelli che si sono battuti contro la mafia da posti di responsabilità a volte pagando con la vita nei loro scritti hanno sempre trattato la mafia come una manifestazione di potere
Come mai
Non erano studiosi non sarebbero
Anche se ne capiva moltissimo anche se potevo dare lezioni a tanti non erano studiosi
Ma l'ho sempre visto con grande chiarezza l'identità ecco di questo fenomeno
Identità che non viene colta spesso da chi è chiamato giudicarla lei ha detto una cosa importantissima la cosa di cui mi sono convinto perché
In quella discussione la scuola superiore della magistratura i magistrati non erano tutti dell'avviso di cui sono Ilda Boccassini e Paolo Storari
Quindi bisogna capire che quello che si segnala cattolica
E inventore di geniali spettacoli teatrali è una persona che quindi inserisce queste sue riflessioni dentro una
Diciamo un orizzonte intellettuale ampio
Sì
Porgeva le sue riflessioni su quello che ha sentito fino a questo momento e anche sulle ragioni che lo portano da decenni a lavorare sul delitto di associazione mafiosa grazie Giuliano
Beh
Quello che ho sentito
Oggi mi sono sentito
Fare tanti di quei complimenti che francamente
Sono persino un poco imbarazzato comunque grazie e grazie anche per come il mio libro che è stato è stato
Letto
Sviscerato ed è stato anche quello commentato in maniera per me è piuttosto
Di
Gradevoli si fa quindi
Ecco io
A questo punto però prendo spunto da alcuni punti che sono stati affrontati prima di me
Un po'brevemente per lasciare spazio anche a un con qualche dibattito con
Con il pubblico
Parto
Osservando che in effetti quello che
Contraddistingue in maniera particolare questo nostro
Paese
Così
Così bello e terribile a un tempo il fatto
Che
A differenza probabilmente di e gli altri Paesi almeno dell'Europa occidentale a una storia che non vorrei sembrare di essere
Appariva un po'eccessivo ma in qualche modo la storia del nostro Paese
In buona misura abbastanza significante mescolata a la storia criminale mi dispiace mi dispiace doverlo Girone noi siamo
L'unico Paese dell'Europa occidentale che ha avuto questo
Privilegio negativo di avere le macchine storiche che sono andate
Non sono nate se
Hanno fatto capolino nella consapevolezza diritti e degli degli antropologi nel nei primi dell'Ottocento ma in realtà
Se voi pensate che perché la nave la stessa etimologia delle parole della mafia deriva dal dall'arabo quindi
Siamo le origini di questo tipo di fenomeno o si perdono nella notte dei tempi perché è perché è in quelle zone del nostro Paese
Perché non c'era una
Un'autorità costituita che controllasse in effetti il territorio sua anche anche le capitali antica avevano una loro legalità anche se era diversa
Dalla nostra ma
Le capitali di allora che avrebbero dovuto controllare in Calabria Sicilia erano troppo lontani e quindi ecco sorgevano questi questi questi gruppi di poter
A
Così improvviso ma all'improvviso comunque spontaneo che erano basati sull'asse tra Fazio è questo e quest'oggi trasciniamo dietro quindi da secoli con le conseguenze che
Cominciato i ditte Picciano messo lo zampino anche i barboni che a Napoli hanno affidato l'ordine pubblico al ma la malavita d'lei lei bassifondi di Napoli e così hanno trasformato in mafia anche quella criminalità urbana
Dei bassifondi ecco e poi intenda cosa nasce cosa le le infiltrazioni nel potere ufficiale il fatto che
Per giochi politici
Mondiali e il nostro Paese sia stato Porini guardato con preoccupazione dopo la Seconda guerra mondiale perché c'era un partito comunista un po'troppo forte e che guardando a effettivamente a Mosca e questo ha comportato che gli americani dimissioni qui a nominare il CIPE i sindaci calabresi e siciliani corrente scegliendo i boss mafiosi è tutto questo a ovviamente alimentato ulteriormente l'intreccio tra
La
Politica ufficiale tra il POR per avere ufficiale e questi poteri spontanei che che che che che che dominavano qua e là e quindi l'infiltrazione e così ecco
Ed ecco che vien fuori che
Che Andreotti almeno fino al mille novecentottanta aveva approvato che forse complice
La mafia
è una situazione molto particolare questa qui che il tetto Gabon per questo motivo che l'associazione di tipo mafioso è un è un reato che e va studiato anche
Facendo attenzione a tutte a tutte queste queste fenomenologia di contorno che risalgono a tanto tempo fa d'altra parte per quale motivo
Il quattrocentosedici bis in particolare il terzo comma del quattrocentosedici bis
E così puntuale e preciso nella descrizione del fenomeno mafioso
Ed è per quello
Che
Non bisogna toccarlo giustamente il da diceva non toccate lo il quattrocentosedici bis
Perché perché ASP attenzione è in atto questo grazie attivo la Torre che in effetti era uno che vedeva lungo vedeva lontano ma Pio la Torre ha fatto tesoro
Di un lavoro io io non l'avevo io giurisprudenziale modesto che era cominciato nel sessantacinque nel sessantacinque con la primissima legge antimafia che
Non non è che Facci fosse giusto granché però la legge antimafia aveva creato queste misure di prevenzione nei confronti di coloro che possono sospetti
E
Di essere membri dell'ASP di un'associazione mafiosa il
Legislatore del nord del sessantacinque
Non ha fatto grandi sforzi per aiutare i giudici a capire che cosa si intendesse per associazione mafiosa ma dal mille novecentosessantacinque fino al mille novecentottantadue in
Parecchi anni e quindi si è
Sia esercitata un'attività giurisprudenziale che
Io mi ripeto questi questi giudici che dovevano
Applicare le misure mettere in azione a a coloro che fossimo indiziati da spettatori di appartenere a un'associazione mafiosa dava cominciato domandarsi ma
Mettiamo a fuoco questa associazione mafiosa nessuno ci ha detto
Quali sono i parametri per stabilire che
Una certa cosa è un'associazione ma per adesso non è sedi adagio adagio modestamente hanno cominciato do ad individuare si gli atti intimidatori De Poli l'intimidazione
Non esplicita l'assoggettamento a poco a poco sono arrivati dal sessantacinque e l'ottantadue a mettere insieme
In realtà nel settantaquattro che è arrivata la definizione
Cioè dal sessantacinque al settantaquattro hanno elaborato è un certo punto cioè un provvedimento della Cassazione del settantaquattro
Dove i magistrati sono riusciti a mettere insieme e ci hanno messo un po'a scrivere la motivazione dal momento in cui hanno deciso
Va beh c'è un una situazione specifica
Che riguardava
Continuerà ad alcuno
Della camorra più che altro hanno messo insieme una un provvedimento giuridico scritto molto bene che era sembrava in e popoli ma neanche l'embrione
Era
Praticamente il terzo è quello che poi diventerà il terzo comma dell'articolo quattrocentosedici bis ecco ecco perché non patto accatasta cosa perché
La definizione giuridica di associazione mafiosa è stata
Tormentata è costata sudore e fatica di tutti questi magistrati anonimi grave ecco io
Sono andato a vedere l'ultimo quello del settantaquattro che ha scritto
Quello che poi diventerà il terzo comma dell'articolo quattrocentosedici bis pesa perfezionerò nessuno che noto il suo nome si chiama de Castello perché
Ci sono provvedimento nel settantaquattro sono un reperto storico importantissimo
Ecco questo per dire colonne la altrove il quattrocentosedici bis sia un tesoro e giuridico che vuole modificare
Ho
Ha un po'di un privato ora magari non perfettamente in buona fede così come
Anche
Coloro che vogliono
Buttare a mare il concorso esterno anche il concorso esterno è stato
è stato faticosamente messo appunto giuridicamente una
Una fatica enorme quattro sentenze della Cassazione e quindi devo dire che
Ma
Non vorrei sfiorare quando si dice che le Procure sono giudicanti invece non non ha perché abbiamo avuto anche molte sentenze fatte dai nelle stesse sentenze di Milano sui il processo di
Finito insomma non non buttiamo a mare anche anche ci sono è chiaro che ci sono
Professionisti più o meno
Buoni dappertutto anche nella medicina oppure in altre
Ma
Ma comunque tornando lì ci sono questa questa anche questo concorso esterno è stato elaborato
In una maniera tale per cui sia in quando sento dire bisogna affossarlo e bisogna creare una norma ad giuridica ad hoc per concorso esterno è una è una cosa che mi fa accapponare la pelle anche perché
Una buona
Inutile
Nelle questioni del giuridiche così complesse
Se sia un'elaborazione giurisprudenziale tiranni che ha messo a punto
Organizzato le cose dobbiamo ottenere una e custodire il mai più è che poi quando si dice essa è uno
Questa
Concorso esterno è una
Costruzione della giurisprudenza non esiste nella legge non è vero perché in realtà il concorso esterno non è altro che
La lo
Il risultato di uno studio profondo durato anni su quello che un combinato disposto tra l'articolo quattrocentosedici bis e l'articolo centodieci della parte generale del Codice penale
E e quindi anch'esse qualcuno volesse fare lo sterzo di buttare a mare il concorso esterno
Costruire un'altra cosa ma dopo un domani
Ci sarebbe sempre l'esigenza di dare un senso altra un concorso aule a
A un combinato disposto come quello lì che esiste
Ed è stato
Faticosamente appunto portato avanti dal dal dal dalle sentenze io
Non voglio parecchio tempo la crescita del sette meno di agire mi sembra giusto anche dare spazio
A qualcuno che volesse intervenire a questo punto comunque ringrazio moltissimo perché per la prima volta dopo tanto tempo che non mi sono stupito solo quando
Professor la scuola mi davano un bel voto mi sono sentito dire scusi che noi capitava neanche tanto spesso devo dire quindi vi ringrazio per l'attenzione per
E per questa
Allora quindi mi sembra che
Tutti i nostri invitati desiderino sentirete le domande che vengono dal PD studenti io dai colleghi
Da
Ci sono
Conosco non tutti ma molte delle persone che sono qui sono
Persone appassionate che studiano l'argomento sotto diversi profili
Prego
Non serve
Oppure
Perché le portano micro
Dicevo ho due domande per fare
A relatore credo
Gentilmente hanno risposto all'argomento molto interessante
La prima domanda che poneva
Dottoressa Boccassini
E la seconda prepara il professor Manzella
Per quanto riguarda la prima domanda
Più in parità io vorrei
Una giustificazione per quanto riguarda il criterio
Oggettivo e normativo del concorso esterno
Ho sentito parlare l'autore dell'euro che un combinato de una norma tanto l'articolo centodieci e quattrocentosedici bis del Codice penale però si è questo il criterio
Dove
Che questo criterio lesione direttamente il principio di legalità sancito sia nell'ATO normativa interna come star male per quanto riguarda la tipicità del principio di legalità soprattutto e la tassatività
Io credo che
Precipita riserva che noi abbiamo nel diritto penale e giustamente per no per nota altri
La posizione dei creare norme alti all'Iran libero arbitrio
Dicevo
Diciamo che il Comitato del centodieci e cento se quattrocento ceci visti nome
Giusto perché
Praticamente
Prego e prevarica direttamente il precettore serva cioè solerti e legislatore e che crea la norma cioè il tipo penale di conseguenza di anche la giurisprudenza
E vincolante per caso e specifico
Di questo punto di vista anche evidentemente
Incongruenza con la sentenza
Contraria alla Corte europea vorrei una un certificazione delle spese oppure no
Del tipo Bernadette comportano
Per quanto riguarda la
Al Polo solo se la domanda e non nulli molto e specifica
Come possiamo fare Africa questo tipo dal reato sancito nel controsenso quattrocentosedici bis e per quanto riguarda dire mentre normativi descrittive del dal reato cioè
Dunque per quanto riguarda la rete delle lei descrive non ci sono i problemi per quanto invece riguarda si dimette normative se ai giuridico giudizio questo e giuridiche
Possiamo sia possibile valutare le interversione legislativa perché altri mentre
Sarebbe
O una norma molto discrezionale
Che in pratica lasciare allibita dietro giudicare a qualsiasi persona
Di questo novanta venga dal punto di vista della giustizia grazie
Altri
Altre domande con
Raccogliamo un po'prego
Sì
Comunista Energy in Aula sessantasei parlava anche incontrare intratteneva di media che utilizzano molto spesso a termini
Punto evocativi
Chi sopravanzano il fenomeno è che non sono sbarcare idee
Insomma le persone dunque appurarlo dicevo questo come dottor Storari l'Uncem così ancora una domanda è
Nata come quanto considerate prepara la stampa italiana
Dunque agli stranieri ed è cosa ha chiesto suggerire a sniffare insomma per
Ignorare l'informazione
Altre domande
Faccio
Insomma
Quindi cominciamo loro rispondono alle sono prego presi no volevo chiedere alla alla dottoressa Boccassini al dottor Storari
Se proprio in commedia dal concorso esterno visto che
Pare siate commento
Divenuto l'attualità
Per quanto
Una volta ho sentito qui durante diciamo uno dei nostri convegni un vostro collega di Monza che diceva che per lui era meglio contestare la tra Borrell articolo c'ava favoreggiamento aggravato dall'articolo sette piuttosto il concorso esterno
Perché era più facile da provare rispetto al concorso esterno la mia domanda è
Sì cioè
Il fatto che un vertice edifici ad approvare allora lo esclude dalla dalla contestazione cioè anche voi nella vostra esperienza quando vi siete trovati a oggi
Contestare la fattispecie del concorso esterno piuttosto che
Quella del favoreggiamento aggravato all'articolo sette
Qual è stato il criterio di valutazione rispetto a una rispetto all'altro il tema del fatto che ovviamente nel concorso esterno c'è una condotta che tiene prolunga prolungate nel tempo e niente favoreggiamento all'articolo sette no questo era solo
Comincia la dottoressa Boccassini
Allora rapidamente alle tre domande
Per quanto riguarda il concorso esterno del signore io
Non posso che riportarmi a a quello che ha detto Giuliano Turone che mi sembra molto esaustivo
E è evidente che
E quindi dal punto di vista giuridico cioè
Atto che non sia
Una tipicità azione
Questo non importa che il combinato di altri articoli e soprattutto di un lavoro
Fatto in maniera e che lei già in a volte criticato e a volte
è favorevole della giurisprudenza perché
E quella quattrocentosedici bis e quindi concorso esterno non v'è dubbio
La Corte di Cassazione ha messo dei paletti cioè facciamo nel tempio concreto
Il concorso esterno e cosa significa cioè Nettuno che non fai parte dell'organizzazione mafiosa Maffei consapevole di Atene
Di quello che stai facendo la parte dell'organizzazione mafiosa dedicare un apporto un contributo che non sia qualcosa di casuale
Cioè io
Medico
Che so che la e fare con un mafioso e che presto i miei servizi
Come medico nei confronti ditemi ha chiuso da o no un contributo casuale importante per l'associazione è importante il mio contributo perché
Questo via una potenza in più una valenza in più all'organizzazione mafiosa
Sto banalizzando ma questi sono i paletti che sono stati messi dalla giurisprudenza ed alla Suprema Corte di Cassazione quindi è indubbio che non è
è un reato difficile
Però presuppone due cose io ritorno perché è una mia ossessione alla rigore professionale su cui
Sì
Intanto tranchant assente
Sulla conoscenza del fenomeno perché se non lo conosce non riesce a capire paletti
E quindi questo combinato
Piccoli utente ora non è che ci vogliamo mette la targhetta devo dire che in questi ultimi quattro anni
Tutte le indagini condotte dalla DDA
Che è stato contestato ad alcuni soggetti che sono emersi nell'indagine concorso esterno in associazione mafiosa
è
In queste situazioni la Corte di Cassazione a confermato
L'ipotesi che è stata fatta dalla Procura di Milano è evidente quindi come non so il collega di Monza comune
Cioè avrà portato un esempio concreto perché non penso che era così cretino scusate produttive concorso esterno mai favoreggiamento Artico con sette si rango anche il parere a monte non si fanno i processi che avete organizzato va bene può essere che era un conoscitore noi non c'entra questo
Quindi perché anche nell'articolo sette che l'aggravante dell'agevolazione mafiosa poi bisogna dimostrare e
Io agiremo l'associazione ma che io fa o uso
Un evento tipicamente mafioso e agevolare l'attrazione mafiosa del concorso esterno in associazione mafiosa
Ci sono delle cose in comune e quindi questo sta alla professionalità dell'investigatore e raccogliere le prove insieme al pubblico ministero e al pubblico ministero di capire dove ci può essere favoreggiamento aggravato
E dove e possibile concorso eterna e attenzione dove nelle demarcazione tra la partecipazione piena e il concorso in associazione mafiosa questo impone del rigore
Quindi fare un discorso in generale però mancare tempia tendenza contrada
è probabile Tempra Contrada
è
è sbagliato rigida
La qualificazione giuridica
Quindi nominarne non è detto e quello che poi viene ricostruito ossia delle alla norma così come il Codice lo prevede
Fini è un discorso talmente complesse talmente particolare toccati stoccati accettati e dire
Contrada oppure parti condizionare da quello che si sente dai giornali rispetto a certe ricostruzioni
Può essere un modo di approccio non seria per affrontare il problema Piaggio ridicolo che accorcia logico sia storico
L'accordo di Contrada forse è bene spiegare una
Una cosa
La
La Corte di Strasburgo non è che abilita detto che
Il concorso esterno è una configurazione costruita dalla giurisprudenza è successo semplicemente questo che
La difesa di
In contrada a
Affermato questo
Questo questo concetto ha detto ma concorso esterno è una costruzione della giurisprudenza
Nella sua
Nella sua controdeduzione la difesa dello Stato italiano
Ha pensato che non era neanche il caso di interloquire su questo punto quindi la
Corrotte di Strasburgo ben entrata nel merito di questo quesito è stata una costruzione giurisprudenziale oppure
Una norma giuridica un paio di norme giuridiche come in effetti è contribuisca insieme
Quindi ha lasciato cadere la cosa la difesa dello Stato italiano è la Corte non è è entrata nel merito ha detto qui è stato detto che è una costruzione giurisprudenziale
La cosa non è stata
Smentita
Noi non possiamo entrare nel merito ma comunque sia
In ogni caso
Siccome poi
Colture europea
Abituata
Ora aderire a tifare sia con il sei virgola otto sia alcuni comporlo
E quindi
Abituate a ad aderire al più parlare sia
Con i sistemi giuridici e dove non cioè
La
Formazione
Di diritto giurisprudenziale
Sia
Con con Coco contro tutti il tipo con contrario è
A semplicemente
Benvenuto bene
Noti possiamo vedere che comunque si va
Questa questa
Questa costruzione giuridica
Non è vera
Abbastanza chiara
Fino a quando non
Riguarda la prima sentenza del
Delle
Sezioni
Unite e quindi siccome
I fatti contestati a Contrada hanno
Fatti precedenti a quel prima sentenza
Allora qui c'è abbiamo agli affetti una situazione di scarsa chiarezza della configurazione giuridica per
Contrada ma
Questa cosa ero d'accordo che pur riguardare la persona di Contrada
Ma e va mai diciamo che non ha
Non è più andata andati anche attuale perché eventuali comportamenti che possano costituire concorso esterno
E che siano Stati commessi e prima della sentenza delitto che sarebbero comunque
Prescritti e quindi la cosa non ha
Un grande rilievo sul
Comunque sto dibattuti e poi ho avuto
La
Cassazione intervenuta e ha chiarito questo punto che appunto una sentenza contrada
Non dice affatto che
Concorso esterno è una costruzione giurisprudenziali si limita a non mettere il becco è questo il punto e quindi
E poiché
Raccolte costa sezione
Aggiunge
Che non è affatto vero che è una costruzione veramente giurisprudenziale ma anche
Semplicemente
Il costrutto di un combinato disposto
Due norme giuridiche che sono pienamente a in in vigore centodieci addirittura in vigore dal mille novecentotrenta quattrocentosedici bis
Dunque
Idrico dall'ottantadue ecco bis ci tenevo a dire questo perché offende la seconda volta che sento dire che
Processo Contrada hanno detto che col conquisteremo è una cosa è anticostituzionale non è vero
Piuttosto rare
Sì
Allora
Allora sulla stampa allora l'impressione che ho è questa
Quando noi
Comunichiamo così si comunicazione che vi nostra vita
In qualche modo diamo indizi
Cosa intendo dire
Sì io chiedo una persona
Andiamo al cinema stasera
Lei mi dice Renzo sono stanca
Io da questo sono stanca scusa per la valenza dell'esempio
Capisco una cosa che non può venire al cinema come
Perché appunto magari lavora tutta la giornata e così via ed è una risposta diversa dal no
In quanto la risposta diciamo trascina con sé una serie di altre considerazioni che io faccio produsse stanca stimata lavorare
Ecco quando dicevo prima coinvolto quando si legge sul giornale sforare i è stato coinvolto indagine antimafia
Poi qui in volto del destinatario cosa provoca provocati al destinatario mette in moto nella sua mente tutto un sistema di arricchimento del concetto coinvolto
Che poi non corrisponde alla realtà
E
Le informazioni questo fa danno perché confonde
E questo tipo di informazione che secondo me è da assolutamente evitare quando si dice coinvolto si deve dire cosa affatto perché l'ha fatto quando ha fatto come l'ha fatto
Perché sennò andiamo sempre su affermazioni che sono anche i fatti
E proprio quella in quanto al fatto di cui parlavamo prima che non è solo rispetto dei principi costituzionali e va benissimo tutto quello che vogliamo ma rispetto pure delle persone
Voi pensate uno che
Si vede puntato sulla stampa coinvolto
E poiché glielo toglie più addosso col coinvolto
Ecco
Questa è la ragione per cui e magari e mi
Diciamo così
Aggancio al secondo ma perché l'ha fatta difficoltà probatorie
La prima cosa io francamente non vedo questa grande difficoltà differenza difficoltà probatorie tra approvare un concorso esterno provare un aiuto qua perché la locuzione chiunque aiuta taluno eludere che ci sta dentro tutto per cui anche questa francamente ho difficoltà
Però riflessione secondo me deve spingersi un pochino più a fondo
Ed è questa eh essere consapevoli delle conseguenze del proprio agire
Cioè
La prima con stima consapevolezza secondo me questa
Il signore che ha parlato all'inizio diceva il principio di legalità
Una costruzione giurisprudenziale si presta l'arbitrio ma dedico benvenuto nel mondo reale
I giudici fanno giurisprudenza i giudici fanno le leggi
Le leggi non sono monopolio del legislatore e questa è una
Direi conquista diciamo così o più quel conquista ora presa di consapevolezza che solo contesterà la vera quando parlava di ufficio bocca della legge giudice non è bocca della legge
Rispetta la legge
Ma i giudici Falcucci
No
No
No il giudice fanno leggi insisto la giurisprudenza ormai per acquisizione direi da tutta Europa crea la norma
E anzi la prova che il giudice creano norma ce l'ho dato la Svezia compra
E dice esattamente questo
Dice è frutto di una creazione giurisprudenziale va benissimo che sia frutto di una creazione giurisprudenziale solo che dice al momento in cui contrada come se i fatti non si sapeva già erogato no
Ma che la giurisprudenza i giudici non siano
Meri applicatori della legge
è un assioma ormai assolutamente assodato e è inutile trincerarsi dietro
Io
Applico la legge perché nessuno di noi
Applica in senso automatico la legge
Vuole una prova
Allora lo sull'omicidio chiunque ci fu un uomo in embrione
Faccio un esempio ora metri prima e chiunque ucciso una donna
Questi sono esempi banali dissimili come ruolo del giudice
è di carattere creativo non meramente applicativo
E questo però se uno ha consapevolezza di questa cosa e una consapevolezza piena e in grado anche di capire
Quanto diciamo siano possono essere gravi sulla vita delle persone
Le proprie decisioni
Ecco allora che il problema non è tanto concorso esterno si concorso esterno ma di contestare puntare al giudizio qualcuno
Quando si hanno prove inoppugnabili concorso esterno anche a costo di fare
Un passo indietro
Le faccio l'esempio di un passo indietro indebito a mio avviso che abbiamo fatto
Intendo dico il rinvio
Oggi forse non si fa e possono fare
C'è un signore umana sentenze passate in giudicato un colonnello Della Quarta e della dei carabinieri andato in pensione che di fatto ha portato la 'ndrangheta per garantire la sicurezza a una multinazionale
In questo caso era il dubbio che
Grazie al suo intervento la 'ndrangheta si è avvantaggiata
Perché questo sicurezza diciamo che portavano questi appartenenti alla 'ndrangheta la società la multinazionale pagava denaro e momenti in cui auguri da duecento mila euro densità criminale indubbiamente questa si avvantaggia perché è un'organizzazione che è un altro cinque mila euro e più forte di erogazione criminale che non a duecento mila euro Viterbo
La banalità
E in questo caso noi
Francamente oggi col senno di poi dico avremmo potuto tranquillamente contestare il concorso esterno secondo
Parametri perfettamente conforme le sezioni buona condotta reiterata nel tempo che rafforzava con un giudizio ex-post associazione mafiosa e questo dato di fatto
Proprio per
Essere più realisti del re
Non abbiamo contestato concorso esterno deputato altri strumenti su cui adesso io l'ho visto quel tediare
Però per cui il problema non è c'è non c'è
Il permettere consapevoli contestarlo solo quando si è sicuri al cento per cento i passi l'espressione volgare
Di portarlo a casa e
Come dicevi da prima ad oggi facendo le corna per il futuro
Un concorso esterno non si può con questo serve al Paese come è stato ancora boccia
Sono così grazie
Grazie innanzitutto per le domande che ci stanno consentendo di fare
Puntualizzazioni importanti due battute sul concorso esterno
è vero può essere che il concorso esterno l'abbia inventato la giurisprudenza o meglio la letteratura di divulgazione e i giornalisti
Ma il concorso eventuali di persone articolo centodieci nel reato
Nel reato pluri soggettivo necessario nel reato associativo c'è sempre stato così non è un'invenzione dei giudici e l'articolo centodieci che si combina con l'articolo quattrocentosedici bis
Giustamente nel libero Turone parla di concorso eventuali
Di persone concorso e sterno
è una locuzione fuorvianti
Mio maestro diceva concorso così detto esterno e il normalissimo concorso di cui all'articolo centodieci
Lo vogliamo togliere dall'associazione mafiosa allora lo dobbiamo togliere dalla rissa dobbiamo togliere dalla bigamia altri reati pluri soggettivi lo dobbiamo togliere dall'associazione terroristica lo dobbiamo togliere dall'associazione dedita al narcotraffico
Altra questione
Deficit di precisione dell'articolo quattrocentosedici bis
Norma
Imprecisa norma che si presta alla discrezionalità peggio ancora all'arbitrio dei giudici
Questione indubbiamente delicata che però
Va
Contestualizzata
Tutte le norme tutte le disposizioni
Disposizioni legislative hanno un tasso di imprecisione più o meno ampio tranne quelle che utilizzano concetti numerici tutte le altre hanno un tasso di precisione
UDC imprecisione più o meno elevato
Bello l'esempio prima del dottor Storari chiunque cagiona la morte di un uomo quando interviene la morte forse sessanta anni palo poteva dire con precisione oggi non più di un uomo anche il concetto uomo grazie progressi della scienza hanno
Ha subito
Un allargamento della zona grigia
E di riferimento semantico
Cosa significa chiunque partecipa a una rissa che cos'è la rissa non c'è scritto nel Codice cosa significa che rispondi di omissioni soccorso colui che trova una persona in pericolo cosa significa trovare
Cosa significa che reato viene aggravato quando il commesso per motivi futili o abbienti
Come vedete
La legge penale deve convivere con un certo grado di imprecisione dei termini utilizzati è inevitabile perché a legge penale essendo una disposizione generale e astratta non può
Descrive R. il signor Paolo che prende una pistola calibro quarantadue e puntando alla cuore fare il grilletto uccide un uomo risponde può formulare in questo modo
Le norme il legislatore penale deve
Utilizzare termini che presentano un tasso di imprecisione
Il problema è quando questo tasso di imprecisione intollerabile vendo quando questo tasso di imprecisione e tale
Da impedire di costruire un'area semantica
Di possibili significati letterali della norma
Pensate ad esempio quello che succedeva fino al mille novecentosettantacinque rispetto alla norma che prevedeva il delitto di spaccio di sostanze stupefacenti dove nulla di ulteriore era detto per precisare il concetto di stupefacenti
Pensate a quanto succedeva fino al mille novecentonovantasei per la norma sul delitto di usura chiunque presta chiedendo interessi usurari la formula usurari
Arriva un tasso di imprecisione intollerabile che aveva
Quali conseguenze acquisti applicazioni disomogenei della norma in diverse parti d'Italia in diversi tribunali che aveva conseguenze sul diritto di difesa dell'imputato perché non sapeva
Che cosa doveva dimostrare
Per provare che quegli interessi non erano usurari
Ebbene fatta questa ampia premessa
è è indubbio che anche l'articolo quattrocentosedici bis presenta un tasso di imprecisione
A mio modesto avviso ma soprattutto è un avviso confortato dalla lettura del libro di Turone confortato da
Una giurisprudenza
Più che trentennale è un passo di imprecisione che la giurisprudenza e di uscita a gestire adeguatamente
Noi abbiamo dei confini della norma dei confini della fattispecie criminosa
Direi sostanzialmente metti definiti poi ci possono essere
Dei rischi degli spostamenti in un senso o nell'altro ma non abbiamo stravolgimenti radicali nell'applicazione della quattro dell'articolo quattrocentosedici bis e quindi
Sia pur sofferente di un tasso di imprecisione
Cosa di cui soffrono pressoché tutte le norme penali tale tasso non è intollerabile non è
Elevato a tal punto da non poter per un'area semantica all'interno della quale i giudici possano
Muoversi con decisioni tutto sommato fra di loro omogenei e costa
Grazie
Sono
Grazie per le risposte anche ci sono già sono quel dieci minuti se c'è un'ultima domanda
Ho bevuto lunga discussione per esempio sussume anche capitale
Comunque
Prendiamo otto
Il principio del fatto che altre domande non ce ne sono no cioè c'è un'altra domanda prego
No meno
Se
No rilevato
La grazie alle
Ripeto dopo
Elevato grazie
Lega il teste
Che
Rientra
Sia
Il ruolo
Però e
è chiaro
Le
Durante
L'idea
Cucina
Anche
Tra
Ho
I prossimi noi di
Ma
Siccome io
Invece
Ora
Tetto essa è una domanda che ci fa fare si complica altra ore penso che nessuno di
Soprattutto di voi ne abbia voglia io forse sono stata fraintesa
Non si cambiare diventata perché no la la mafia è fatta sempre
Quella che poi come qualsiasi essere umano si adegua a una tecnologia che cambia
Ai tempi che cambiano a un tipo di appare che può a essere più redditizio quindi le regole del mercato ci sia qua
In tutto il mille duecentoventuno del due mila dieci quando si è trattato di fare le nuove
Nomine
A capo della Provincia che significa l'organismo che raccoglie in Calabria i massimi vertici proprio per
Impedisce che ci fosse la possibilità da parte di alcuni di essi sere e di creare strutture autonomo è che non prevalesse la tradizione è stato nominato un vecchio di ottantotto anni accapo della Provincia
Che significa
Io ogni campo tirrenica Reggio quindi una persona di ottantotto anni
Quindi non è che oggi l'imprenditore si nasconda eccetera c'è sempre stato di imprenditore c'è sempre stato il politico c'è sempre stato che si sono era un'orbita né gangli vitali delle istituzioni si sono mutuati a seconda delle
Come dire di quello che è successo nel Paese negli ultimi trent'anni quarant'anni
Quello che deve fare allora premesso che giusto la magistratura interviene quando c'è un fatto reato non c'è dubbio il problema
Diverso aggredisce l'antimafia questa parola dovremo ma io grazie a Dio posso dire che danni ma sono stata sempre vista come succede nella mia vita come qualcosa di corpo estraneo
Nanda versati siamo confrontati su questo l'antimafia
Euro è un territorio su cui bisogna molto riflettere e io questo l'ho capito proprio stando Douibi Pini anni
Dove un senza avere neanche tanti strumenti non so diffidavo di alcune persone perché non mi convincevano
E poi si è verificato che
Quindi quello che possono fare i giovani cari cittadini rispettare le regole se succede qualcosa avere il coraggio di denunciare non guardava per non girare dall'altra parte quindi che cosa significa antimafia Intini richieste dei cittadini questo Stato come diceva Giovanni
Lo Stato siamo noi
Non c'è Roma
Se non un tutti quanti noi che abbiamo il dovere di rispettare le regole
Di del vivere civile apprezzo anche disse che Ficarelli delle nostre cose personali
E siete disposti a fare questo siete disposti di vivere bene perché è un vostro compagno che è più bravo di voi prendete ente locale può e non ci siete riusciti a ottenere stia tornino
Nei momenti in cui voi dentro di voi vivete questa cosa come una gioia allora siete buoni mini degni di stare in questa società questo è quello che penso io
Questo applauso durerebbe ancora di più questo lo so so benissimo
Credo che la Facoltà di Scienze politiche credo che anche l'osservatorio sulla criminalità organizzata abbiamo vissuto il Dipartimento abbiamo vissuto
Oggi una giornata particolare importante che farà parte del bagaglio
Intellettuale professionale di coloro che hanno
Assistito al confronto e credo che anche questo libro
Ben usato sarà un sostegno importante perché vorrà approfondire la materia della
Criminalità organizzata di stampo mafioso
Ringrazio per
Essere stati presenti io allora
Ilda Boccassini
Paolo Storari Fabio Basile Giuliano Turone ringrazio gli ospiti che abbiamo avuto in rappresentanza delle istituzioni ringrazio anche Mariella scaglione figlia di un procuratore
Della Repubblica ucciso a Palermo nel mille novecentosettantuno che ha voluto partecipare a questo confronto ringrazio tutti quei ringrazio
Dottor Grigo anche di essere stato qui con noi
E noi continueremo studiare acquisire conoscenze buona sera