Sono intervenuti: Marco Taradash (L. PANNELLA), Matilde Repetto (L. PANNELLA), Gasparri, Maurizio Gasparri (MSI).
Tra gli argomenti discussi: Elezioni, Lista Pannella, Msi, Partito Radicale, Politiche 1992.
Rubrica
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L. PANNELLA
L. PANNELLA
L. PANNELLA
MSI
L. PANNELLA
MSI
L. PANNELLA
Qualche giorno fa a Jenova appunto
Dove sono candidato alla Camera per la Lista Pannella vivamente si discuteva insieme a vari altri capolista o rappresentanti politici delle sorti del centro storico si parlava dei problemi di questa quartiere bellissimo di Genova abbandonata a se stesso
Da sempre credo ora ce lo dirà
Matilde Repetto e problemi di droga di spaccio
Problemi di immigrazione non controllata lasciata cadere nelle mani delle organizzazioni del traffico di stupefacenti problemi di mancanza di mancato risanamento di sporcizia eccetera eccetera
Abbiamo fatto una lunga discussione coordinata dal direttore del di un di uno dei quotidiani genovesi il lavoro
Al termine di questa discussione sono stato molto contento perché Matilde Repetto altri rappresentanti del Comitato mi si sono avvicinati
E hanno solidarizzato con le tesi che io esponevo che a dir la verità non erano direttamente collegati ai problemi del centro storico di Genova ma credo collegati problemi di qualsiasi centro storico di città italiane non soltanto italiana che si trova ad affrontare senza poterli risolvere in sede locale dei problemi
La cui gravità dipende dalle politiche decise altrove in sede di governo nazionale poi trasportate meccanicamente senza nessuna a alzata di ingegno senza il suo originale ITA senza nessuna pulizia politica
Dai rappresentanti locali dei partiti che si governa Roma si governano
E quindi anche a Genova io vorrei che Matilde Repetto intanto ci riassumesse perché sono nati comitati che cosa si propongono e ci ci dicesse anche che cosa si può fare insieme sperando che la Lista Pannella Genova abbia un eletto
Allora i comitati se non la protesta nel centro storico
Risale a cinque anni fa quando alcune donne del centro storico volevano armarsi per combattere non i drogati ma gli spacciatori perché c'erano indifferenza delle forze pubbliche rispetta la difesa del cittadino
E ci sono poi nati altri comitati si sono dati una forma organizzata e tre anni fa
Siamo apparsi c'è stato una a assembramento qua corale e spontaneo al di fuori di tutti i partiti di persone che abitano nel centro storico persone di nuova residenza nel centro storico
Che hanno scelto di andare abitare in questa parte della città
Per una scelta così personale in un'affettività o la ricerca di radici per la propria cultura e abitante che da sempre abito nel centro storico e sono nati in quella parte della città
Cosa abbiamo fatto abbiamo fatto moltissimo abbiamo fatto tanto ci siamo conosciuti ci siamo incontrati è nata una grandissima solidarietà tra di noi
E il nostro tentativo è stato subito quello di portare il problema di Genova prima ai genovesi che non abitano nel centro storico che sono indifferenti verso il nostro problema
Perché i primi nemici del centro storico sono proprio i genovesi quelli che abitano fuori di questa parte della città
Poi a ci siamo rivolti a a tutti a tutti i centri storici d'Italia tutta l'Italia volevamo far diventare il problema del centro storico di Genova un problema nazionale come Venezia muore ed è un problema nazionale
Il centro storico di Genova muore ed è un problema nazionale
è il più grosso centro storico d'Europa non è conosciuto
E si è perso in questo momento l'occasione di farlo conoscere con le colombiane
In quanto che tutti i capitali l'operazione che sono state attivate per Colombo in questo periodo sono immagine del centro storico ma realtà non è stata spesa una lira per risolvere i nostri problemi
L'immagine il vecchio Colombo i vigili non è stata data alla quale è stata data all'Expo di Renzo Piano opere pregevoli insieme ma non si è voluta dare all'immagine di Colombo la sua città dove lui è nato infatti la casa di Colombo che c'è è fittizia nella finta casa di Colombo è stata distrutta come è stato distrutto la casa ad esempio di Paganini
Noi abbiamo veramente dei grossi nemici incita che sono poi partiti
Tutti i partiti sia di centra sia di sinistra che si sono alternati in questi ultimi quarant'anni
Hanno dato rispetto al territorio rispetto al centro storico alla città nel suo complesso risultati analoghi in quanto che i partiti sono costernati da un partito trasversale che il partito del mattone
Il partito del mattone fa
Degli investimenti a lungo termine sul territorio per cui prima si è voluto costruire sulle periferie
Poi si sono invase le colline che sono state decapitate e incappucciate dal cemento
E nel frattempo si lasciava il centro storico in abbandono perché è in abbandono fisico e morale cioè degrado fisico degli edifici e morale del centro storico e potrebbe dirò perché perché è l'unico modo per fare un investimento lungo attento termine all'americana arrivare con i bulldozer cioè noi abbiamo che la il centro storico è la parte centrale della città quindi ha una rendita di posizione enorme
Dove il partito del mattone in che modo vuole intervenire già intervenuto in parte distruggendo vent'anni fa una grossa fetta di centro storico elevato con le ruspe l'unico modo per arrivare con le ruspe qual è lasciare tutto come per poi intervenire chiedendo espropri per pubblica utilità sbattendo fuori la gente con due lire gli espropri di vent'anni fa devono ancora essere pagati
Mandare la gente in periferia in quelle case orribili di cooperativa in collina e a protrarsi di una parte centrale della città con una rendita è un patrimonio inestimabile
Ecco noi ci siamo aggregati su questi temi
Per combattere il partito del mattone perché ci siamo resi conto che ormai non crediamo più nessuno che ognuno che si alterna al governo di questa città a un atteggiamento di indifferenza totale verso il centro storico
Abbiamo fatto un libro bianco di denuncia
Di quanto stava succedendo nel centro storico
Abbiamo fatto appagamento un annuncio sul Corriere della Sera
Dove ventisei mila o la fine del centro storico cercavano in Italia un padre putativo un padre culturale non uno che vuole investire capitali nel centro storico a fini speculativi
Per colmare le affettività mancate dalla fuga dei politici locali adesso c'è un gruppo di studio che sta preparando un libro verde
Questo libro verde non sarà un tipo di denuncia ma sarà una proposta è un libro Progetto
In cui non sono teorizzate uno delle utopie ma sarà un un libro verde di proposta Progetto di visibilità all'interno del centro storico
Stanno lavorando questo libro professionisti architetti urbanisti medici liberi cittadini commercianti e persone di buonsenso che cercheremo normalmente di portare a conoscenza
Di tutta l'Italia e di lì e poi vorremmo anche collegarci con i comitati che sono negli altri centri storici perché noi leggiamo che dalle altre parte ci sono problemi analoghi ai nostri non è che problemi abbiamo
Se non è mia ma Genna vi chiediamo al genovese che abita nei quartieri medie bene della città che cos'è il centro storico lui ti risponde il centro storico e malessere è droga e spaccio è prostituzione
E sfruttamento del ricco o del povero sul povero in quanto che vengono sfruttati gli extracomunitari
E per sfruttare gli extracomunitari e cosa si fa Sisto si sfratta la gente gli artigiani negozianti dei fondi
Vengono affittati questi fondi assommi di milioni mensili al mese agli extra come interno comunitari
Che abitano questi fondi dieci e venti apposto caldo come avevamo noi emigrati in Germania quando vanno in Germania non vanno a qua non hanno servizi igienici
Quindi tutto ciò che rifiuto del loro vivere quotidiano viene messo nei cassonetti della spazzatura questo comporta un'intolleranza e urna
Del razzismo che sta dilagando ed è sempre più violento
Abbiamo
Sfruttamento sui giovani prostituzione minorile maschile femminile
Abbiamo spaccio a tutti i livelli
Devo darle atto nervoso bianco che c'è sarà fatto l'elenco delle vie del centro storico dove più si spaccia droga devo dire che mi sembra che venisse fatta la ma
Proprio per noi abbiamo fatto la Mount otto punti di vendita di spaccio principale se l'è esattamente noi abbiamo denunciato in questo libro bianco nomi
Anche nomi però non li abbiamo pubblicati sul libro bianco magari amo dati in busta chiusa la magistratura
Perché avevamo paura pubblicarle sul libro bianco però abbiamo dato Vie angoli ciclici dove veniva e interni dove veniva fatto lo spaccio abbiamo denunciato i nomi e gli indirizzi di che affitta milioni agli extracomunitari
Abbiamo chiesto a casa di prima accoglienza non sono state fatte non c'è una casa di prima accoglienza e ricordiamoci che gli extracomunitari che dormono a Genova
Sì denunciati sono otto mila si presume che tra gli denunciati in regole non in regola si arriva il sedici mila venti mila in un rapporto di abitanti nel centro storico di ventisei mila abitanti
Quindi è impossibile l'integrazione impossibile la convivenza
Ricordiamoci che vengono a dormire a Genova tutti coloro
Che fanno i vu cumprà e lavorano nel Basso Piemonte in Lombardia cioè Genova stadio risolvendo il problema degli extracomunitari per tutta la parte basta del Nord Piemonte Lombardia e tutto confluisce su Genova
Quindi è un questo va risolto con urgenza e norme prima che vengano problemi di esplosione di intolleranza come ci sono già stati
Abbiamo un problema dello spaccio che norme abbiamo il problema del degrado
Ma il degrado
Di del tipo di un tipo ne abbiamo parlato e degrado edilizio e lì ci vogliono incentivi ci vogliono investimenti di pubblico e di privato perché è chiaro che intervenire nel centro storico costa però bisogna intervenire con dei criteri che non sono la distruzione del centro storico ora si crea questo problema
Se intervenire nel centro storico viene poi accostare sul milione al metro quadro a perché abbiamo fatto anche questi calcoli
Più l'acquisto del bene un milione netto quadro per ristrutturare si va a Dendera tre quattro milioni al metro quadro che pochissimo
Per la bellezza del nostro centro storico ma diventa tantissimo se non si risolve il problema della visibilità perché nessuno andrà a spendere nemmeno un milione metro quadro per compare nel centro storico
Se la se ne fo risolve anche un problema di vivibilità e quindi è tutto un problema sociale quindi interrompo questo punto il quale il tuo illustri o comunque pienamente tutto
I problemi dietro tutto questo sta il disinteresse o peggio un interesse capzioso volto a fini di Kamphaeng Phet quindi affini di profitto privato
Di coloro che hanno governato e governano conosce il codice nove in tutti questi anni certamente hanno investito oltre dappertutto fuorché nel centro storico però ogni volta che ci sono elezioni vengono
Chiedono dibattiti promettono aiuto
Abbiamo avuto abbiamo occupato il Comune abbiamo occupato le sale del Comune niente perché noi siamo stati ultimamente prima c'era una Giunta pentapartito est e c'è ignorato
Ora c'è una giunta di sinistra e c'ha ignorato dopo che ci ha promesso tantissimo per iscritto
Per cui non crediamo più niente
E quindi e quindi è chiaro che quando tu sei venuto a Genova è parlato molto di veramente molto francamente non essendo tu coinvolto in operazioni personale o di partito all'interno
Di quello che non va nel centro storico e in città per esempio
Ente Colombo spesi miliardi spariti non so quanti
E tutto il resto quindi non essendo voi coinvolti in questa spartizione di torta che sono state anche le colombiane
E chiaro tu sei stato chiaro non avevi da difendete non avevi da nascondere quindi c'è catturato Sciai abbastanza affascinato e per quello abbiamo passato la serata poi Conte ed è la prima volta che non ci sediamo al tavolo con un candidato con un politico perché non abbiamo rapporti perché né dopo le nostre assemblee non ce ne andiamo per conto nostro come nostri mugugni alla genovese
E tu c'è ai affascinato e quindi siamo così
Io spero che possa succedere qualche cosa con delle forze diverse con delle forze non compromesse
Ecco io ringrazio Matilde ripeto del sostegno che mi sta andando in questo periodo genero che sta dando la Lista Marco Pannella in questo modo perché non ne abbiamo veramente bisogno a Genova come nel resto d'Italia non abbiamo una lira a disposizione
Non abbiamo quasi neppure i manifesti pochissimi volantini e quindi il fatto che delle persone che hanno manifestato tanto impegno civile
A Genova negli ultimi anni si siano anche in qualche modo devo dire perché lo sento dire mobilitati per sostenere la mia candidatura è qualche cosa che ci dà forza
Come ho detto in quella serata io non posso dare delle soluzioni
Se non di metodo e delle indicazioni di principio certi problemi non si risolvono
Se non si si cerca di elaborare delle strategie alternative se non si cambiano le premesse che hanno portato al disfacimento di qualsiasi tentativo di soluzione
E se non si comincia a riflettere sulla politica come processo di trasformazione della realtà e non soltanto come gestione più o meno
Comoda dell'esistente questo è l'impegno che ho preso a farvi lavorare di più e a lavorare a dare tutta la forza che ne saremo capaci di dare nel Parlamento perché il centro storico di Genova come quello di Milano di Palermo di Catania o di qualsiasi città distrutta dal disinteresse o dagli interessi Fossa tentare di risorgere le nostre politiche sulla droga vanno in quella direzione le nostre politiche istituzionali vanno in quella direzione ne abbiamo bisogno di chiare assunzioni di responsabilità della possibilità di decidere la possibilità di punire che sbaglia cosa che oggi purtroppo in Italia come Genova
Manca
Io sono stato contento sapendo che e in Matilde Repetto era Roma di dargli un primo spazio radio radicale Canale sessantasei spero che attraverso la radio
E anche attraverso questa televisione dopo le elezioni possa continuare questo rapporto perché ne abbiamo bisogno
Del vostro lavoro molto di più forse di quanto voi abbiate del nostro ma insomma credo che il nostro lo lo scambio
Di comunicazione e lavorare insieme sia
Positivo per entrambi
E intanto io saluto Matilde Repetto se non vuole aggiungere niente perché passiamo fra poco alla seconda parte di questa serata alla faccia a faccia con il condirettore il sacco Italia
Io saluto tutti le amiche e gli amici dei comitati che stanno ascoltando
Tirò le orecchie a quegli altri genovesi invece che non vedo no non guardano e non parlano
Allora non so se la pubblicità c'è in questo istante forse continuiamo un attimo attese Maurizio Gasparri che se arrivato invito a entrare se non è arrivato l'aspettiamo un attimo possiamo nel frattempo cominciare a prendere un paio di telefonate anche per dare inizio potrà Breve a questo filo diretto vedo dei Sonchus dei sommovimenti ma intanto allora andò il numero di filo diretto se però viene dato anche a me perché sono arrivato in questo istante
Da da Mila no non ho avuto mortifica l'indagine comunque c'è la prima telefonata pronto anzi con la sera
Abbasso
E non il porto d'armi
Poiché le contrario alla schedatura obbligatoria Grammar preparazione del Ciro Polito
E degli ammalati gravi nelle carceri
Io io accuso per queste il complicità con le autorità costituite
Mi chiedo che vengono con me con la condanna a morte delle persone che ogni giorno sono più orientati nelle carceri veritiero positivi più dagli ammalati sia risponde
Grazie vediamo se c'è un'altra telefonata come il telefono sono sul tavolo ma io non riesco tuttavia a individuabile Matteo Forte vetro
Alla intanto comincia a rispondere a queste telefonate però se mi date come il telefonino non son capace trovarli
Il
La cosa che si diceva la la necessità della schedatura alla schedatura per individuare i malati di AIDS e i sieropositivi ma sei discute in tutti i Paesi del mondo in realtà poi si è deciso di non arrivare a questo risultato
Perché è assolutamente inutile la schedatura
E molto complessa dal punto di vista organizzativo perché dovrebbe essere realizzata praticamente ogni tre mesi ogni tre mesi si dovrebbe fare
Il controllo di ogni cittadino per verificare se queste sieropositivo no perché come voi sapete la sieropositività all'infezione dei DS si manifesta a distanza di viste del di tempo dalla contrazione
Della malattia e quindi bisogna fare questo tipo di analisi ripetutamente oltretutto il lesse riconosciuto sì ero non si ero positivo ad un'analisi non significa nulla prego perché c'è questo ritardo nella manifestazione quindi l'utilità pratica è assolutamente limitata invece lo svantaggio che sia rispetto ad una schedatura di questo tipo che si finisce per creare di fatto un un fronte della dell'emarginazione verso delle persone che non posso essere condannate come fa il signore che Cecchi chiamato a priori come stupratori come violentatori
O come assassini questo mi sembra un po'grossa
Dire a questo modo che ogni sieropositivo ogni malato di Heinze è potenzialmente uno stupratore francamente può essere dal punto di vista logico vero corpo dal punto di vista pratico una sonora sciocchezza
Noi ottenuto l'esempio che si faceva le vittime nelle carceri scusate allora se non basta neppure la carcere a creare quelle protezioni verso l'individuo che immagino dovrebbe almeno garantire figuriamoci che cosa può succedere
Al di fuori delle carceri bisognerebbe che ciascun ciascuno schedato ciascun sieropositivo girasse con una stella
O con un triangolo o con non so quale altro simbolo a dimostrazione che
Ammalato stiamo attenti a a trovare ad escogitare queste soluzioni la epidemia di Heinz non si frena
Creando le schedature epidemia di altezza si frena inducendo comportamenti responsabili attraverso l'informazione
E attraverso delle pratiche come quella della distribuzione delle siringhe esteri come quella della propaganda per i profilattici per i preservativi che sono purtroppo osteggiate
In nome della morale da coloro che si preoccupano immagino come questo segno ore di costruire una morale in nome della morale si evita di avvicinare i tossicodipendenti di convincerli ad usare e siringhe sterili in nome della morale si è vita di favorire l'uso degli anti dei contraccettivi e di fatto in questo modo si favorisce
La diffusione dell'AIDS
E allora il numero il filo diretto che ho trovato dello zero sei
Sei otto e trenta zero otto sei quattro probabilmente non lo vedo ma è anche sullo schermo di Canale sessantasei comunque lo ripeto anche per la radio sessantotto trenta
Zero otto sei quattro il prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma
Buonasera vorrei che che chiama desse il nome si attenesse poi quaranta secondi di
Consentiti pronto pronto sui vostri buonasera dunque io ieri credi caricavano radicale
L'hanno trovata radicale dopo dieci anni sei Romano a terra tecnicamente subito di delusioni anche di tipo ideologico avvilita voterò ad un punto di partenza ce la faccio nel quale rilievo e lasciata cioè con una grafia impostazione metodologica nell'affrontare quelli che sono i problemi italiani
E cosa che non era piegata venti interventi come quelli precedenti terrore tetto possono sembrare larghi e tipo del chicco radical chic quelli che una volta ci in qualche modo ci accusavano è un mito irraggiungibile che dà con molta franchezza
Indicando tutti quelli come me dovrebbero arrivare di fiducia una molto carina prepotenti poi bene mai petulante ad aspettarli e leale anche di tipo programmatico economico allora la mia domanda sì ecco controlli
Sì grazie
Grazie Terna ora sentiamo se c'è un'altra telefonata
Pronto
Pronto
Pronto
No interamente era un falso allarme
Sessantotto trenta zero otto sei quattro ma io ti rispondo ma ora una volta arrivati al potere noi non ci poniamo in questi termini il potere in realtà va costruito quindi il processo verso il potere
è un processo che noi stiamo compiendo proprio con la costruzione di questa lista di questa lista Pannella e il tentativo di fronteggiare quella che sarà comunque la la crisi istituzionale che avremo dopo il cinque e il sei di aprile che sarà crisi se i partiti di governo non avranno il cinquantuno per cento e quindi si aprirà un altro una fase di assoluta confusione che sarà crisi anche se il quadro è partito avrà il cinquantuno per cento perché vediamo
L'incapacità comunque del governo
Italiano di fronteggiare problemi come quello del debito pubblico che sono arrivati ormai a livello tale da fare preoccupare non soltanto noi che siamo i più diretti interessati ma anche l'Europa intera rispetto all'incapacità di arginare
La spesa pubblica che ha rotto davvero ogni barriera
Andremo quindi ad una fase estremamente difficile in cui ritengo la leadership di Marco Pannella sarà fondamentale Pannella
Ha gestito da trasformazione sociale italiana dall'Italia clericale oscurantista
Fanfani Ana ad un'Italia più aperta dove i diritti del singolo il divorzio della donna in particolare Pallotta contro l'aborto clandestino venivano per la prima volta riconosciuti e valorizzati
Ha offerto alle sinistre in Italia la possibilità di creare di costruire un'alternativa di governo possibilità che è stata tenuta oggi siamo in una fase di crisi incombente io credo che in questa fase la presenza in Parlamento di Marco Pannella e soci potrà dare forza a tutti coloro che al rinnovamento ci credono davvero anche se magari poi non hanno la capacità di tradurre i però le proprie idee i propri programmi politici in realizzazioni concrete allora
Noi vogliamo intanto che il potere ritorni ad essere una funzione e non sia però creazione deve essere il potere di fare il potere di era lì di realizzare e non invece il potere di a vere il potere di accumulare
Per arrivare a questa concezione del potere Cara Maura non ti posso dire con chi fa dette le alleanze oggi
Perché qualunque partito di quelli che sono presenti sulla scena politica nazionale se non trasforma se stesso è inadatto a partecipare a questo tipo di trasformazione la fase che noi stiamo aprendo e la fase di passaggio dalla parte teocrazia a se vinceranno gli altri un autoritarismo
Dissimulato in vario modo Bisset vinceremo noi alla democrazia alle alla costruzione da dalle sue basi della democrazia in questo Paese quindi le alleanze saranno evidentemente con tutti coloro che sceglieranno questa direzione che parteciperanno alla rinnovamento a rovesciamento del sistema elettorale italiano per passare dal sistema
Proporzionale del saccheggio partitocratico al sistema uninominale maggioritario all'inglese della decisione politica del controllo politico del fare e dell'essere controllati verificati
Con cui con coloro che sceglieranno questa strada noi faremo alleanze con gli altri no ma io voglio anche ricordarti per non sembrare che nuda la domanda
Che il partito radicale Marco Pannella in particolare
A cercato di convincere il segretario del Partito Comunista Occhetto
A fare del nuovo partito che si che andava a proporre non una continuazione più piccola più trasandata più sciatta più burocratica del partito
Che andava a chiudere ma invece il primo spezzone
Di un partito democratico del Partito Democratico che era necessario per l'Italia
Il partito radicale Marco Pannella hanno tallonato passo per passo Occhetto nella fase di trasformazione del PC in PDS purtroppo
Adesso oggi Occhetto e il fallimento della sua politica dando ragione a noi voglio ricordarti tutti i tentativi di costruire insieme ai la Malfa
Agli altissimo un alternativa e partendo dal centro potesse essere un pezzo del partito democratico e anche quella process fallito perché i partiti di governo
E di sottogoverno come il il re il repubblicano oggi scelto grande opposizione democratica alternativa come liberale
Hanno dovuto spartirsi l'osso che rosicchia Avano e hanno avuto paura di essere loro a iniziare quel cammino che Occhetto non aveva il coraggio di iniziare voglio ricordarti che col verde abbiamo tentato anche fino al primo giorno all'ultimo giorno prima delle elezioni il tentativo di un'alleanza politica e reti elettorale che partendo da forze nuove
E quindi non ancora definitivamente spero compromesse
Con il sistema partitocratico potesse essere dalla prospettiva ambientalista antiproibizionista il primo spezzone di quella Partito Democratico che né Occhetto né la Malfa avevano voluto iniziare allora hanno e ci viene a dire con che vorrei gol volete fare le alleanze con chi cercate di fare politica visto che ecco ballo a dire consentimi Maura a quei partiti ai quali forse se è stata più vicina
In questo periodo di astinenza radicale e forse o o forse invece meglio insieme con noi cerchiamo di mettere a frutto gli errori degli altri perché non ci sarà più spazio di errore
Nel prossimo nella prossima legislatura ci sarà invece bisogno giorno per giorno
Di capire la situazione l'andamento e le frasi e di inventare quel nuovo che oggi sicuramente non è prevedibile ma che dovremo inventare una volta in Parlamento per salvare la possibilità di costruire la democrazia in Italia
Ce ripeto il numero di telefono per il filo diretto
Il prefisso e lo zero sei il numero del sei otto trenta zero otto sei quattro
Pronto sì buonasera può dire il nome
Si rivolsero dicono
Belcastro glielo sto scontando
Se io lo sto scontando dolorosi o ci possono aiutare a
No il compagno Taradash
Il primo giorni dal compagno parava
Biondo il figlio di votare per l'Olimpo riportarlo e mi pare che proprio lui
Il balordo no no no ah no no va be'la come apprezzo moltissimo Cutolo proprio per parchi però risale in particolar modo del più il compagno di più a
Marco si alla tenera età di danno il pump
Devo pareva vitale presenti prima che cosa avevo tanto dopo papà un po'più completo
Da molti anni ho votato con il club ritirando Apple Google
Del popolo naturalmente glielo ricordo benissimo benvenuto senti come ti chiami
E Egidio Emilio benissimo grazie tessere Emilio da Salerno
Al quale diamo il benvenuto nella nostra organizzazione disorganizzati sì ma ma di grande volontà e capacità spero anche di lavoro pronto
Pronto
No
Niente il numero di telefono partiamo male stasera nove telefono sessantotto trenta zero otto sei quattro il prefisso zero sei vorrà anche sapere se abbiamo notizia il direttore del Secolo d'Italia
Gasparre che doveva essere qua alle undici e che fino a questo momento non è arrivato
Pronto Bossi era
Va bene provo il miglior governo si appena parlato con lei
Corpo proprio per la vita di Marconi naturalmente pochi pericoli parco proprio ornano proponete utili per
Abitava a Palermo queste telefonate l'abbiamo appena sentita Emilio a per va bene grazie piazza
Toronto pronto Sivo sera sbatteva proferito da Milano sì
Premetto che arrivano eventualmente un liberale sì detto questo un po'crescente mentre prima era molto molto proibizionista
Fitto lentamente convince doveva ragione vorrei fare alcune domande sì pretendenti proprio che sorella di polemica
Che è valido intanto in quanto sia sul piano mondiale che non si proprio discorso su poi la riconversione identificati che producono droga può essere valido solo sì in campo europeo viene fatta viene fatta una determinata svolta sì mille quaranta secondi Federico e quaranta secondi fa domande voi volevo chiedere lega ridando va bene ma regolamentando fino a che punto ci aveva legalizzare anche le droghe sintetiche cioè come comici deve organizzare e per quanto riguarda l'alcolismo i morti voi dite che parecchi sì
Sentiamo se c'è un'altra telefonata altrimenti rispondo a ecco c'è un'altra telefonata
Pronto
Sei buona sera
Sono Marco da Roma sì
Volevo sapere la posizione di Marco Pannella riguardo a all'onorevole Lima
Lucia presso una sua il suo parere riguardo alle ventuno sì però volevo chiedere il suo parere perché come tutte le persone a bordo sì garantirne l'esposizione si regolamentari quest'opposizione grazie benissimo
Allora rispondo a queste due domande poiché diamo inizio magari con un attimo di pausa avvertite voi della pubblicità diamo inizio subito dopo la pubblicità alla faccia a faccia con Maurizio Gasparri che appena arrivato tra sette minuti allora
La presenti Federica possono serie di domande su proibizionismo e antiproibizionismo che forse sarebbe venne rinviare al faccia a faccia ma dato che arrivato Gasparri studio comincio così
Intanto più apriamo l'argomento
L'antiproibizionismo d'accordo deve essere realizzato a livello internazionale la legalizzazione della regolamentazione gare non può essere che una scelta di molti state di molti Stati industriali occidentali vecchi quindi siamo assolutamente d'accordo e al Parlamento europeo che ho cominciato credo a svolgerà un certo lavoro in questo senso come vice presidente la commissione di inchiesta sul traffico di droga che amo
Boh che ha barato al termine di nove mesi di lavoro un documento che per la prima volta dava sede parlamentare chiede una verifica costi-benefici del proibizionismo e una l'elaborazione di strade nuove e ha dato anche tutta una serie di indicazioni che ricorderò nel dibattito successivo con Gaspare la riconversione delle colture evidentemente un problema internazionale
Sottrarre ad esempio i trecento mila contadini peruviani e le loro famiglie il reddito che oggi ricavano attraverso la coltivazione la foglia di coca utilizzata poi non localmente come da sempre per a scopi di nutritivi ma per la trasformazione in cocaina sottrarre questi denari evidentemente provocherebbe una rivoluzione sociale se non ci fosse un intervento di sostegno per questi contadini
Quindi è necessario nel momento in cui si crea la legalizzazione che fa crollare i prezzi la foglia di coca anche elaborare una politica di sostegno ad altre culture cosa che oggi invece non è possibile nel momento in cui il prezzo a foglia di coca resta a livelli altissimi
E del mercato illegale
Tu chiederei come legalizzare
E a che fino a dove io ti rispondo la regolamentazione legale deve intervenire oggi per le droghe che sono presenti sul mercato clandestino che sono principalmente eroina cocaina
Hashish e marijuana
E anche diversi altri termini la regolamentazione del legale
Deve seguire anche il l'andamento delle situazioni non si può partire a priori legalizzare qualche cosa che oggi non esiste bisogna valutare che cosa entra sul mercato se la cosa
E troppo dannosa per la salute ed essere legalizzata ma al tempo stesso troppo dannosa per la Società da non essere legalizzata ci troviamo di fronte ad una scelta che va soltanto una scelta di opportunità
Noi oggi invece abbiamo di fronte le scelte di tipo diverso parliamo di eroina cocaina hashish e marijuana di fronte a queste sostanze il procede il processo della regolamentazione legale si può attuare senza create danni ulteriori rispetto a quelli provocati dal proibizionismo e anzi riducendo tutti i danni anche dell'uso di queste sostanze quanto all'alcolismo il problema l'alcolismo e nasce anche dal fatto che l'alcol è ritenuto droga legale in contrapposizione alle droghe legali anzi l'alcol non è affatto ritenuto droga perché legale
In contrapposizione le droghe illegali quindi tutti gli occhi sono puntati e le propagande sono puntate alla prevenzione delle droghe legali e non c'è nessuna propaganda per la prevenzione dei consumi di droghe legali quando queste campagne di prevenzione sono iniziate come ad esempio per il tabacco in particolare negli Stati Uniti ma anche in Europa il consumo del tabacco e diluito
Ha naturalmente uno può trovare una contraddizione l'ho letto proprio sul Secolo d'Italia
Qualche giorno fa
Nel fatto che gli Stati Uniti al loro interno quasi criminalizzano i consumatori di sigarette e poi aumentar no
In modo gigantesco le esportazioni di sigarette verso i paesi del terzo mondo uno può trovare delle contraddizioni e ritengo che queste contraddizioni
Siano assolutamente vere a quello che succede oggi da noi
è che per l'alcol e per il tabacco per l'alcol in particolare non esiste nessuna campagna di prevenzione di attenzione proprio perché c'è una distinzione del tutto arbitraria di carattere giuridico invece che esserci una valutazione delle conseguenze tossicologiche sulla salute dell'uso dell'abuso di certi di certe sostanze spero di avere comune estrema sintesi detto
Fatto capire quello che il mio pensiero ma fra poco comincia il faccia a faccia con Maurizio Gasparri quanto a Lima
Io credo di aver capito quello che Marco Pannella ha detto non so se sono capace di sintetizzare il pensiero di Pannella ma io sono d'accordo con Pannella
Marco ha detto e io ritengo che accusare oggi Lima di essere un mafioso quando Lima è sempre stato l'uomo di potere democristiano l'uomo di potere partitocratico quindi nella Sicilia
Accusarlo oggi che assassinato di essere mafioso significa in realtà creare una distinzione tra noi democristiani di potere noi partitocratica di ogni partito di potere
Che governiamo gli affari della Sicilia
E Luís il mafioso assassinato non è così la corresponsabilità di Lima è la corresponsabilità al livello più alto di chi ha gestito il sistema di potere partitocratico e quindi un sistema di potere mafioso
Nei rapporti con i poteri locali
Che ha a Milano poteva essere quelli di Sindona o di Roberto Calvi oggi hanno altri nomi a Roma possono essere quelli di Ciarrapico o non so di chi a Palermo sono quelli anche dei boss della mafia
Ma dire Lima tu sei un mafioso e non dire la verità limato se è un democristiano se è un partitocrazia il tuo essere mafioso è l'essere uomo al più alto livello della mafia partitocratica
Questo significa attribuire all'IVA un ruolo che non ha svolto dare all'IVA una connotazione di colpevolezza rispetto ad una colpa che non ha commessa le colpe di Lima
Sono le colpe di Andreotti sole colpe della democrazia cristiana del Partito socialista del Partito comunista di allora del PDS oggi sono le colpe di chi sostiene e vuole mantenere in piedi il sistema di potere che porta al saccheggio della società e che per esercitare questo saccheggio ha per forza di cosa ha bisogno di immergersi nella illegalità
Illegalità ad ogni livello illegalità mafiosa laddove il dominio è quello della mafia non so se sono stato chiaro ma
Ho provato a farlo
Adesso l'interruzione pubblicitaria ci vediamo tra pochi secondi in studio Maurizio Gasparri condirettore del Secolo d'Italia per un faccia faccia sulla questione tradizioni Isma'anti proibizionismo politica sulla droga
E quell'altra Camera credo guardare in alto
Nove
Il nuovo con Natalie sessantasei radio radicale
è il momento del faccia faccia col condirettore del Secolo d'Italia Maurizio Gasparri che anche candidato a Roma per la Camera del movimento sociale lo saluto buona sera seria a Gasparri
Racconto brevemente con le premesse l'altro giorno tre giorni fa è uscito sul Secolo d'Italia un tuo articolo
Una lettera aperta Marco Taradash in cui sostenere alcune tesi che ora ricorderai e chiedevi di con un confronto pubblico sulla questione politica sulla droga io ci ha risposto
E messo la mia Lettera in terza pagina non in prima ma insomma è stata pubblicata anche con una breve proviamo a pagina c'è un richiamo in prima pagina c'era una breve chiosa e siamo qua devo anche dire che Maurizio Gasparri aveva offerto un suo spazio televisivo quello che ha la sera del giovedì a Tele Tuscolo io ieri sera era impegnato in una manifestazione a Milano e quindi il lo spazio diventato questo di Canale sessantasei e lei di cominciare subito cioè che Maurizio ricordasse le sue tesi qui non abbiamo moderatore quindici dobbiamo guardiamoci sole
Ma io anzitutto ti ringrazio per aver accettato questo contraddittorio e anche per l'ospitalità del resto il luogo era indifferente purché ci si potesse confrontare
Io nei giorni scorsi sono stato a San Patrignano dove Vincenzo Muccioli e il muro della organizzazione che raggruppa molte comunità terapeutiche e movimenti che sono impegnati in una lotta alla droga
Hanno invitato esponenti di forze politiche per sottoscrivere un manifesto per il diritto alla vita contro la droga una sorta di impegno dei candidati di qualsiasi lista a sostenere determinati principi io essendo sempre stato
Impegnato rotto contro la droga sacrosanto è situato
In rapporti di amicizia con Muccioli e tutti gli amici del muro alto sono stato a San Patrignano sono intervenuto senza alcuna difficoltà ho sottoscritto questo manifesto impegnando nel caso dovesse essere eletto a sostenere i principi sostenuti da Muccioli e dal nulla
Nei giorni successivi Marco Taradash che naturalmente è stato diciamo il promotore e fondatore della del partito antiproibizionista in queste elezioni confluisce nella Lista Pannella e quindi
Sì dalla tradizione certe o lo studioso lezione attaccato duramente il serbatoio di questo patto otto
Al primo punto illiceità del drogarsi
Che alcuni altri punti su questa tematica
Ha definito questo fatto Taradash scellerato e soprattutto ritengo che abbia usato dei termini gravemente offensivi nei confronti di Vincenzo Muccioli dalla comunità di San Patrignano
Perché in una sua dichiarazione egli dice che i sottoscrittori del patto tra cui appunto il sottoscritto
Il segretario staranno anche Maggiolini questo dibattito leggo che in particolare questo tipo di attacco che francamente non capisco che poi pensare al modo di spiegare nei confronti di San Patrignano di Muccioli giovani trasformati perfettamente futura a basso costo
Evidentemente affermazione che derivano dal non conoscenza della realtà di San Patrignano di come funziona dei principi
Anche attraverso il lavoro e il senso di responsabilità
Con cui Muccioli cerca di attuare questo recupero
Fisico e psichico di questi ragazzi che poi escono e svolgono funzioni normalissime la Società trovano del lavoro
E anzi uno dei vanti di Vincenzo Muccioli di questi ragazzi è quello di non essere considerati avvilita dedica ex tossicodipendente quindi una categoria protetta che deve essere in qualche modo agevolato per essere persone normali
Una volta che escono da questa comunità e affrontare le difficoltà della vita e quindi del lavoro della casa di tutto quello che ciascuno di noi
Può trovarsi ad affrontare senza il pietismo Sanza altre cose
Ovviamente quindi da queste considerazioni in più dalla diversità di posizione sulla questione del proibizionismo ed ero antiproibizionismo è nata questa sfida a un contraddittorio siamo qui questa l'abbia messa da parte sì io entro subito nel merito intanto da queste Muccioli
C'è un a simmetria rispetto tra Muccioli e gli antiproibizionisti nel senso che gli antiproibizionisti comprendo Muccioli mentre Muccioli non comprende gli antiproibizionisti voglio dire
All'interno di una nuovo politica sulla droga
Dove le dove non vengono più vendute dagli spacciatori due dove la droga non sia più libera per strada
Dove esista una regolamentazione sanitaria la tutela del consumatore le droghe ci sarà spazio per le comunità di ogni genere comprese le comunità di Muccioli e io sarò lieto se le comunità come quella di Muccioli avranno largo spazio perché hanno grande capacità di successo
Quello che oggi invece succede
Che da una parte le comunità alla Muccioli non offro nessuna possibilità di verifica dei risultati non esiste né per la comunità di Muccioli né per tutte le altre don Gelmini don Picchi eccetera non esiste pubblicato analizzato verificato niente rispetta quello che sia l'esito del lavoro di queste comunità e questo è un fatto grave perché anche se il successo può soltanto per cento
Sarebbe grave non saperlo perché se Muti al successo il cento per cento all'ora l'esempio di Muccioli dovrebbe essere invitato a tutti gli altri e lo stesso vale per don Gelmini e per tutti gli altri noi invece non sappiamo qual è l'esito nel lavoro di queste comunità
In primo luogo in secondo luogo all'interno di queste comunità tipo Muccioli si è creato un meccanismo per cui il Successo della strategia antidroga è legato al temere legato Igli ex tossicodipendente all'interno del della comunità legati dal punto di vista psicologico intendo dire prima Muccioli li teneva legati anche con le catene ma da molto tempo dopo un processo che per cui che per fortuna è stato celebrato quelle abitudini sono credo scomparse
Oggi esisteva situazione per cui il cosiddetto guarito
Deve stare in costante presenza del cosiddetto medico ora una persona che non è più malata e al però bisogno ventiquattr'ore su ventiquattro della vigilanza del medico
è difficile definirla guarite
Questi sono obiezioni sulla attività di questa comunità come di tutte io voglio ricordare che è molto recentemente da due-tre settimane in Spagna è stato varato una regolamentazione per le comunità che uno deve portare alla verifica del lavoro all'interno delle comunità lavoro terapeutico e lavoro terapeutico nella prospettiva dell'uscita dalla comunità quindi è certamente a distanza i senesi di un anno di due anni
E che chiede anche la regolamentazione sindacale del lavoro all'interno delle comunità perché se no il rischio e che al di là delle buone e delle cattive volontà dei singoli il lavoro all'interno della comunità finisca per creare un mercato parallelo dove i l'utilizzo del tossicodipendente dell'ex tossicodipendente finisce per essere diciamo in qualche misura deviato rispetto a quello che era originariamente l'ipotesi terapeutica queste rispetta Muzio ma io voglio chiude dicendo di nuovo
Gli antiproibizionisti comprendo all'interno della strategia anche munizioni sta Muccioli Muccioli non comprende gli antiproibizionisti noi non abbiamo nessuna preclusione a nessun tipo di comunità anche la più autoritaria
Sì viene scelta liberamente ciò che non accettiamo il patto sulla droga o antidroga proposto da Muccioli ed è su quello che nel secondo intervento desidero intervenire ti voglio replicare attimo su queste questioni riguardanti la comunità di San Patrignano e pagato ma leggerò brevemente il patto che esattamente dieci righe quindi ci mettono credo trentasei innanzitutto io contesto alcune affermazioni del secolo e derivano da una scarsa conoscenza di come funziona San Patrignano con le comunità sono diversi ci sono metodi diversi di lotta alla droga lo stesso Muccioli afferma giustamente che non esiste il metodo esistono vari tipi di metodo ci sono comunità religiosa ad esempio in cui l'aspetto religioso ha un'importanza preponderante
Io ritengo personalmente che sia più valida una comunità che si fonda su principi etici ma più laica come quella di Muccioli che attraverso appunto il lavoro per la comunità cerca di ridare un senso di responsabilità la persona
E trovato un discorso con polveri vita scientifica i risultati dei veri che su quello che successe
Io dico che si potrebbe anche fare quelle chiedere non so al Parlamento italiano al Parlamento europeo
Di fare una verifica un controllo perché credo che le comunità serie Comunità di San Patrignano
Non abbiamo nulla da temere da una verifica dei risultati oggi è un dato si fanno statistiche studi su tutto facciamolo anche sui risultati di talune comunità anche per vedere quelle che funzione e tante iniziative in comune che ne prendiamo sei sei assessore o nel Parlamento porterà le donne mostra cioè nelle file non ereditare venuta anche perché bisogna a tutela delle famiglie
Ricorsivo dipendente anche distinguere
Le comunità serie e anche iniziative di truffa che ci sono perché questo purtroppo è un paese pieno di truffatori e c'è anche chi truffa sulle disgrazie altrui e su questo non c'è dubbio e non è il caso di San Patrignano comunque
E ritengo che però dovrebbe visitare questa volta non solo tu sei mai stato a San Patrignano a fare un giro a parlare con la gente a respirare qui ma io stesso ci vado e ne traggo sempre un grande beneficio qualche metro proprio si vede visivamente che tipo di risultati al di là dei risultati scientifici ed etici che potranno interessare
Ma che sono l'aspetto secondario perché c'è veramente
Un senso di comunità di recupero un clima veramente bello di questi ragazzi non ebbero tra l'altro il fatto che debbono essere legati alla comunità in permanenza o che una volta guarito il rapporto col medico nel patto che può leggere rapidamente
Si esclude anzi la necessita di interventi farmacologici e non nelle fasi proprio più acute dell'inizio la disintossicazione
A San Patrignano cosa accade quando arriva un ragazzo
Viene inserito in un gruppo di lavoro lì ci sono vari reparti la falegnameria agli allevamenti di cavalli la pellicceria
è una comunità ad altri autosufficiente dove si produce di tutto perfino il sapone Old bagno schiuma è prodotto secondo criteri ecologici dagli stessi ragazzi
Della comunità
Per cui non era inserito in un gruppo di lavoro e gli stessi ragazzi che sono già lì da qualche mese contribuiscono al recupero di questa persona certo ma anche un certo controllo perché le regioni ci potrebbe essere la voglia di di andar fuori per cercare la droga e quindi c'è un certo tipo di atteggiamento
Di accoglienza e di controllo poi dopodiché la persona svolge delle attività normali
In questi giorni ci sono negli Stati Uniti dei cavalli delle scuderie di San Patrignano Rio San Patrignano e anche all'avanguardia la produzione del vino negli allevamenti dei cavalli perché Muccioli punta molto
Sulla qualità in modo tale che questi reati si sentano partecipi dell'attività produttiva qualificare anche un modo per risentirsi protagonisti
E sono ragazzi di San Patrignano che vanno a portare questi canali negli Stati Uniti un ragazzo mi raccontava giorni fa che ebbe una sensazione piacevolissima quando Muccioli
Gli affidò un Carano anche vento di cani da portare a Milano le disse come lo dai a me mi fai uscire da solo senza alcun controllo era un segno che questa persona evidentemente l'ha raggiunto alla bisogni Muccioli un equilibrio per cui poteva anche uscire dalla comunità
Svolge questa funzione questo servizio e poi entrare
Quindi non non c'è questo tipo di controllo oppressivo molti ragazzi escono anche se sta in comunità per sempre c'è un certo stato di persone che svolgono in permanenza alcuni rimangono perché fanno parte d'ufficio stampa diventava una struttura che va gestita ci sono più di tre mila ragazzi
Quindi non è uno scherzo governato ma la maggior parte poi dopo un certo periodo esce svolge attività lavorativa si laureano studiano
Ottengono diplomi attraverso la comunità iscrivendosi all'università a spese della comunità dove non si paga assolutamente nulla prestare anzi c'è un tipo di assistenza se per cui io ritengo che non c'è nessuna forma di sfruttamento qua si parla di utilizzo dell'ex tossicodipendente di regolamentazione sindacale dei rapporti tutto quel che viene prodotto
Alzata San Patrignano poi gestito all'interno della comunità che si è arricchita facendo degli altri stabili offrendo spazi anche perché essendo una delle poche che funziona duecentocinquanta richieste al giorno di ricovero
Anche grazie alla legge che è stata fatta e che Al Sisi interrompe lo spot per San Patrignano infinito non vorrei discutere San Patrignano perché a me non interessa alle venti posso leggere la recente manifesto sulla destra per precisare gli elementi dalla questione insomma
Il manifesto del Mullah degli ho sottoscritto stabilisce i seguenti principi uno invece da del drogarsi due il rifiuto di ogni forma pur se l'ha rubata di liberalizzazione e legalizzazione o distribuzione controllata di qualsiasi droga anche di quelle impropriamente definite leggere
Restando salvo limitato periodo della disaffezione fisica l'esclusione di trattamenti farmacologici sostitutivi nel recupero dei tossicodipendenti
Attuazione di tutte le norme che mirano alla prevenzione e la riabilitazione dalla marginazione anche quando il tossicodipendente incorra in situazioni sanzionatoria amministrativo penali che vuol dire decide andare in carcere sono si può sottoporre un ciclo di recupero mandarlo nella comunità
Tempestiva applicazione degli interventi di formazione e prevenzione nelle scuole secondo quanto previsto dall'attuale normativa riduzione degli iter burocratici rivolti alla creazione al potenziamento delle strutture esistente allora è evidente che alcune parti di questo manifesto sono comuni a tutti noi tutti ne vogliamo migliore prevenzione vogliamo dotare l'immaginazione vogliamo ma l'informazione è vero non è cosa non è su questo che il punto controversa più punti controversia solo i primi tre punti illecita del col come si chiama lì
Drogarsi
La il rifiuto di ogni forma di liberalizzazione legalizzazione o distribuzione controllata e l'esclusione dei trattamenti farmacologici sostitutivi se si volesse staccare la Sicilia e l'altoparlante si farebbe non si può subiremo questi rumori piacevole
Allora i primi due punti sono in qualche misura
Gli elementi di contrapposizione di contrasto tra proibizioni se antiproibizionisti ovviamente noi riteniamo che esso assurdo dichiarare illecito il d'usare delle sostanze stupefacenti
Che è assurdo perché uno non si può praticamente impedire a una persona di utilizzarle e quindi come assurdo dichiarare illecito il suicidio è assurdo dichiarare illecito l'eventuale uso
Di queste sostanze
Ma al di là di questo che è un un manifesto ideologico che ha poca conseguenza pratica c'è anche nella legge Jervolino Vassalli l'affermazione illecito drogarsi così come c'era nella vecchia legge sei di otto cinque la affermazione è illecito l'uso delle droga ma questo poi cambia poco poco a voi che a noi in pratica se sì ma l'affermazione dell'illecito c'era nell'una e nell'altra legge
Vado parta modica quantità da questa parte la dose media giornaliera
Il punto è controversa è vero è su del rifiuto di ogni forma di liberalizzazione legalizzazione o distribuzione controllata intanto noi come sai non utilizziamo il termine di penalizzazione se non
Come denuncia delle oscillazioni denunciamo l'esserci la liberalizzazione della droga nel senso che le droghe
Si trovano come in un gigantesco supermercato che attraversa le città e le contrade ventiquattro ore su ventiquattro abbiamo censito
A
Napoli quattrocentosessantaquattro punti di B vendita quotidiana a Roma centoventuno punti vendita nel solo centro storico di Genova ottantotto punti vendita e così via tutti lo sanno la polizia lo sa i carabinieri lo sanno
La magistratura lo sa in realtà quando se ne chiude uno l'unico risultato che si sposta di venti metri nel dico accanto e riapre questo perché perché il il profitto che rende il mercato credito in profitto che alletta che rende impossibile il contrasto quando il a la moltiplicazione ecco è come viene quantificata da dal governo italiano sulla base di analisi anche internazionali e da uno per mille settecento per quanto riguarda l'eroina uno per seicento per quanto riguarda la cocaina quindi per ogni lira investita se recavano mille settecento
è evidente che qualsiasi sforzo di contrastare in termini repressione destinato al fallimento ma anche se non fosse evidente lo è nella realtà perché a livello internazionale la quantità di droga sequestrata uscì il
Tra il cinque e il dieci per cento allora liberalizzazione quell'attuale noi ci opponiamo legalizzazione significa una cosa diversa significa togliere dalla strada alle droghe abbassare drasticamente il loro prezzo
Creare delle procedure di produzione commercio e vendita che faccio in modo che il Consorzio riduca e che la società non debba pagare i prezzi legati al traffico prezzi di violenza di corruzione politica di delinquenza questa la proposta della legalizzazione e ci sono ormai anche delle formule tecnicamente molto avanzate da questo punto di vista esiste poi la possibilità di adottare anche all'interno del sistema proibizionista come quello italiano quello olandese o quello inglese delle forme di politica sanitaria che prevede da qui passa al terzo punto l'uso ad esempio dei farmaci sostitutivi
Quello che mi scandalizza di più
In coloro che hanno firmato questo documento
E credo che non tutti l'abbiamo firmato con perfetta conoscenza di quello che c'era scritta ma l'ho già detto non è un'attenuante ma aggravante io vedrò cosa mi aveva gravano risponderò che mi scandalizza di più è proprio questo terzo punto il rifiuto di ogni politica sanitaria
Che vada nella direzione di sottrarre il tossicodipendente dalla dipendenza delle rovina di strada ed a rischio della morte per overdose lettera i DS questi rifiuta l'uso del metadone si rifiuta distribuzione controllata di eroina
Si rifiuta l'uso di qualsiasi farmaco sostitutivo che interrompa il legame tra spacciatore e consumatore ecco queste sono e ragioni che mi hanno portato a definire questo patto patto scellerato perché il è intatto
Che sacra Lizzano la situazione attuale che è quella appunto di un'assenza di politica sanitaria di questo genere
Che ha fatto sì che in Italia ogni dieci morti per AIDS sette siano tossicodipendenti o ex tossicodipendenti nessuno ha fatto un calcolo preciso ma è da immaginare che tra i sette che muoiano almeno la metà o più della metà siano ex tossicodipendenti persone che magari erano andate a San Patrignano male o contratto la sieropositività all'infezione ai DS
Mentre stavano per strada perché non ricevevano né programmi distribuzione di siringhe ndt di metadone né di altro e che moriranno anche dopo essersi disintossicato
Allora entrando ovviamente nel merito della cioè sulla unicità all'adozione del Molise anche qui anche il prossimo aprile
Voi inonda stava cominciando a suo tempo una sua replica Maurizio Gasparri che lo ricordo il condirettore del Secolo d'Italia il quotidiano il movimento sociale italiano
Allora innanzitutto non sono d'accordo ovviamente ha fatto con tutte le osservazioni fatte da Taradash precedente l'ha detto e Surdo dire che illecito drogarsi ma sarebbe assurdo dire che è lecito il suicidio bene diciamo che appunto
Ah sì assurdo dire queste cose ellenici Torre anzi cose come
è lecito fare scelte dalla pratica una visione della vita diversa che abbiamo e quindi è chiaro che c'è una variazione di posizioni netta e chiara non riteniamo che drogarsi sono a forma di suicidio progressivo
E quindi va impedito questa forma distruzione perché distrugge intere generazioni migliaia di vite umane è un patrimonio sociale
In termini fisici e di valore quindi bisogna opporsi a questa rosso e mezza decise ora no per semplicità anch'io ritengo che bisogna interrompere il suicidio ritengo che non lo sia valida liberandolo LC cento dire abbiamo idee diverse
Per quanto riguarda la questione dei punti vendita della diffusione delle droghe lo sappiamo perfettamente che c'è una circolazione troppo libera dalla droga e noi chiediamo che ci sia una maggiore repressione lo spaccio della droga
Cioè il fatto che si sappia che ci sono centoventuno in vendita
A Roma ci siamo quattrocento punti di vendita Napoli e tanti altri dappertutto è un fatto gravissimo per cui non è che ci si deve arrendere a questa realtà a nostro avviso dicendo cioè tale e tanta diffusione di droga che non possiamo fare nulla
Stabilizziamo il fenomeno regolamentiamo vendiamo la con il timbro dello Stato casomai ci scriveremo sopra come per le sigarette che fa male la droga può anche uccidere
Questo ci sembra un modo superficiale noi diciamo che non bisogna abbassare la guardia e quindi attuare anche una maggiore repressione dello spaccio della droga se si sa come indubbiamente si sa dove questo avviene bisogna intervenire drasticamente e decisamente per quanto riguarda la questione voi della liberalizzazione o legalizzazione correttamente non riteniamo che siano questione eticamente inaccettabile
Perché non si può dire di principio accettare la diffusione regolamentata di un veleno di un qualche cosa che distrugge la vita distrugge il fisico e la coscienza e quindi bisogna fare una lotta attraverso la prevenzione attraverso una controffensiva culturale perché la droga nasce da un certo tipo di cultura progressista permissiva affonda le sue radici anche in situazioni benda delineate anche in termini storici e temporali bisogna attuare un'inversione di tendenza
Poiché è un'altra quattro se stessi pace sono del gene solitaria ma su questo già so che Taradash rivali si sarebbe un assurdo perché verrebbero voi tutti in Italia appartengano dalla droga a comprarsi la droga
Quando diciamo al supermarket qualcuno si offende in farmacia o non so dove si voglia vedere ma praticamente la stessa cosa quindi dovrebbe essere attuata in tutto il mondo questa cosa con le conseguenze che si può immaginare perché farlo in Italia o fare in alcune nazioni europee vorrebbe dire far arrivare tutti tossicodipendenti del mondo in queste nazioni favore sapere dove si completa poi questa droga che si deve vendere dove dai grandi trafficanti
De di Medellin della Colombia perché poi questa droga legalizzata dovrebbe essere acquistano da qualche parte quindi immaginare grandi transazioni apprezzi forse più bassi ma qui se ne parla
Come se fosse un fatto di mercato
Se al mercato dalla droga e quindi vediamo di legalizzare la così costa di meno ferma anche la Borsa Valori per sapere a quanto sta la cocaina in Bolivia o quanto sta all'eroina in Turchia
Ci sarebbe con la legalizzazione la fine di ogni remora oggi sappiamo che troppa gente purtroppo si avvicina la droga che la catena dello spaccio abbastanza estesa ma c'è un tipo di remora un certo tipo di distanza laddove momenti potesse avere legalizzato ognuno potrebbe direbbe oggi sono un po'Stanco sono un po'triste la ragazza ma lasciato sa che c'è mirato a comprare una bella dose in farmacia e me la faccio dice ma viene regolamentati in base a che cosa lo devo a un certificato di essere abilitati all'acquisto
Vi determinate droga in farmacia chi lo decide Taradash o partito antiproibizionista
Chi poi è a Stati gravi di tossicodipendenza e quindi può avere due tre buchi al giorno c'è gente che purtroppo in queste drammatiche situazioni che fa dobbiamo fare una tesserina punti per prendersi due tre dosi oppure ne acquista uno al giorno regolamentate poi darebbe spazio a uno spaccio che ci sarebbe comunque per chi e in particolari condizioni di tossicodipendenza e quindi ha bisogno di più quantità di droga
La linearità dice ritorniamo al mercato della droga probabilmente questo dal punto di vista tecnico potrebbe anche essere vero ma la criminalità comunque vari interessi con mercenari mi mette il pizzo
Ai negozi fa migliaia di attività illegali per cui potrebbe al limite perdere una partita che è una parte di tutto il grande traffico che la criminalità fa sulle armi sui negozi e sui sequestri altre cose mi avvio a concludere
Tutti gli ex tossicodipendenti interpellati su questo tema ieri sera
Damo fare già questo confronto non rinviata oggi nel parlare perché ieri sera con la televisione tre Dusko c'erano anche esponenti dalla lista
Pannella vanno a Barenghi altri la discussione è durata fino alle cinque del mattino con molte telefonate su questo problema con persone contrarie persone favorevoli in maggioranza contrari alla vostra proposta
Hanno del mondo degli extra sui dipendenti dicendo questa cosa ma vi siete chiesti perché gli ex tossicodipendenti quelli che hanno lottato duramente per uscire dalla droga
E delle comunità come quella di San Patrignano o altre
Sono contraria a questa proposta perché dicono che se loro avessero trovato la droga in farmacia oggi sarebbero ancora dei tossicodipendenti recherebbero continuato su quel trend invece un certo tipo di impatto alla fine li ha costretti a fare qualcosa per uscirne fuori e credo che sia meglio cercare di uscirne fuori che non puoi trovarla a cinque mila lire invece che a cinquanta mila lire
Questo per dire alcune cose sul problema gli ex tossicodipendenti morti per overdose e opere di Hesse purtroppo non possono parlare qui non ci possono dire se sono ancora favorevoli
A quel tipo di cui alle loro famiglie forse loro sono proprio loro famiglie forse posso parlare quindi ascolteremo anche le loro famiglie ti ricordo soltanto che all'interno della Lista Marco Pannella sono presenti è
Sto sito dipendenti tossicodipendenti attuale gente sieropositivo malata dei DS gente che ha fatto la campagna da tossicodipendente per potersi sottrarre alla dipendenza dello spacciatore poter acquistare il metadone in farmacia o riceverlo dai servizi sanitari contro il decreto dovrà insomma parlare a nome di tutti
I tossicodipendenti credo che sia un errore in realtà nessuno va ad ascoltarle siamo stati noi i primi a gridare
Quella dignità politica di attori della propria esistenza della propria cittadinanza che li ha portati in oltre cinquecento a sottoscrivere un documento di denuncia del decreto De Lorenzo de'ancor s'ancora in corso questa azione giudiziaria davanti alla ai vari Tribunali amministrativi regionali
Io volevo soffermarmi su un paio di cose che Gasparri diceva intanto come combattere il fenomeno
Lui dice maggiore repressione in realtà represse maggiore è stata adottata in tutti i Paesi del mondo via via nel corso di quindici anni di fronte ad ogni fallimento la risposta è sempre stata al mondo ripensare alle basi
La politica ma al contrario aggravare le pene aumentare il numero
Degli agenti della repressione
Introdurre reintrodurre la pena di morte come ha fatto lei come hanno fatto gli Stati Uniti come hanno fatto altri quattordici Stati che avevano abbandonato questa pratica
Eppure se tu per legge documenti rapporti internazionali e sono usciti sei americani all'inizio dell'anno del Pentagono del congresso della Casa Bianca e tutti dicono la guerra alla droga proclamata da Bush
Nel mille novecentottantotto in America Latina è fallita i consumi di cocaina che doveva accadere del cinquanta per cento sono rimasti stabili
I poteri del narcotrafficanti nei paesi della Colombia del Perù della Bolivia che dovevano essere di feriti a morte sono rimasti intatti e i narcotrafficanti continua a detenere i traffici e non solo
Sì è cominciata per la prima volta la produzione delle rovina attraversa e coltivazioni di papavero che mai era sta erano state presente in quell'area e per ragioni esclusivamente di mercato perché oggi l'eroina vale molto di più della cocaina
Nel mercato americano e quindi si riapre questa possibilità di sfruttamento della tossicodipendenza da eroina e non da cocaina quindi la maggiore repressione servita soltanto ad alimentare le maggiori ricchezze perché la repressione può sembrare paradossale ma è la realtà se ho riflette meccanismi di mercato
La repressione non fa altro che svolge il ruolo che la concorrenza svolge all'interno del mercato legale quanto più c'è repressione tanto più vedere rendersi sofisticato il lavoro dei narcotrafficanti tanto più si razionalizza
Tanto più si eliminano le fasce
Superflue del traffico e si concentra ai livelli decisionali più tecnologicamente
Sofisticati il lavoro di organizzazione di questi mercati questo è il dato dell'evoluzione storica
Dire legalizzare togliere
Ai narcotrafficanti queste merci non significa dire ci arrendiamo significa dire vinciamo uno dei due capitoli che noi abbiamo davanti quando parliamo di politica sulla droga i due scapito vi sono primo lotta alla criminalità organizzata secondo la lotta alla tossicodipendenza legalizzare significa vincere il primo capitolo la lotta alla criminalità organizzata che perde
Nel mondo i duecento mila trecento mila miliardi l'ONU dice di più in Italia e quaranta mila cinquanta mila miliardi la mafia cessa di essere partito politico
E partito dell'economia torna ad essere il fenomeno di delinquenza
Ed è quello credo un obiettivo che noi dobbiamo porci come valore democratico come valore istituzionale fondamentale lotta alla criminalità
Secondo
Capito e lotta alla tossicodipendenza io sono d'accordissimo con tetti con la regolamentazione legale non si vince la tossicodipendenza ma la tossicodipendenza tu mi devi dire se si può abolire dalla pace alla terra tu mi devi Abu dire se si può si sono sì si può abolire la dipendenza dagli psicofarmaci la dipendenza dalle sigarette la dipendenza dall'alcol o la dipendenza da queste sostanze oggi proibite in realtà ne dobbiamo porci come obiettivo l'astinenza per coloro che scelgono l'astinenza ma per coloro che l'astinenza non sono in grado di arrivare a questa scelta non sono in grado di arrivare l'obiettivo politico realistico deve essere quello di salvarli sani e di salvarmi vivi questo è l'obiettivo e di salvarmi anche dalla galera
Perché come se venissimo per acquistare la droga per farsi due-tre buchi che tu dicevi bisogna andare per la strada a rubare a fare rapine a fare dando agli altri una nostra candidata Maria Monti va raccontato questa mattina di essere stata avvicinata qualche giorno fa da un tossicodipendente che gli ha strappato la borsa lei non ha fatto in tempo
A liberarsi è stata buttata a terra e ora ha dovuto interrompere il suo lavoro sta a casa ingessata ci rimette in salute ci rimette in attività questa è la realtà quotidiana di decine di migliaia di persone che attraversano le strade per cercare il denaro non per cercare l'eroina per cercare il denaro
E di tutti noi che siamo esposti ma soprattutto le persone anziane persone più deboli le donne siamo esposti a rischio della delinquenza legata alla ricerca della droga la tossicodipendenza più si può affrontare in termini di politica sanitaria
Attraverso la sostituzione di farmaci come il metadone o altro attraverso la il tentativo di avvicinare alli alle ai servizi che prestano che che che si rivolgono ad utenti servizi a tutela della salute avvicinare coloro che oggi sfuggono
Alle comunità arrivano tre mila sei mila nove mila persone quanti ne restano fuori alle comunità Riva non sono soltanto coloro che desiderano andare in comunità per liberarsi dalla droga
E coloro che non desiderano farlo noi dobbiamo mandarli a morte per over dose amore ed era emersa abbiamo mandarci da un certo punto in qualche maniera
Più decisa posso intervenire prego
Allora io credo che per esempio ecco il problema internazionale è stata citata la guerra Bush fallita propriamente certamente io ricordo che qualche tempo fa sì sfiorata una guerra mondiale praticamente per la questione del guai importantissima
Liberare qualche garantirne la libertà ma ritengo che ci vorrebbe uno sforzo internazionale serio
Nei confronti di quei Paesi è stata citata la Colombia perché quello emblematico dove veramente c'è una commistione tra trafficanti struttura di governo ma ve ne sono anche altri dell'Asia
Dove in effetti viene tollerata una produzione di nomi che poi arriva sui mercati europei sui mercati americani e credo che ci vorrebbe uno in sede internazionale per la sostituzione delle culture in qualche maniera investendo anche l'esordio può intervenendo drasticamente
Praticamente perché più grave quello che accade in Colombia o in Thailandia di quanto sia accaduto Recueil t'ora Golfo Persio quindi ci vuole un intervento internazionale per tagliare alla radice il problema
Per quanto riguarda il problema della criminalità certo dal punto di vista tecnico detto prima si può abbassare di mercato il valore della droga facendo certe cose ma io resto dell'avviso che dal punto di vista etico di principio questo vorrebbe dire comunque arrendersi
Sì dica quello che si vuole ma questa è la volta di fronte a questo fenomeno la criminalità comunque avrebbe certamente dei danni ma parziali
Perché non è che la droga sia l'unica attività l'unico provento se fosse solo questo realtà sappiamo che ci sono gli appalti e la criminalità cresce e si rafforza facendo le autostrade i palazzi facendo tutto quello che fa
Sugli aiuti al Terzo Mondo anche anni fa ci sono stati scandali che hanno visto coinvolti tutti i commerci tre anni ci sono tantissime cose
Per cui non è che poi ne possiamo illudere la gente che facendo la legalizzazione della droga scompare la mafia perché questo vuol dire fare un'affermazione falsa a mio avviso che può condizionare il pensiero della gente
Il paragone con l'alcol e sigarette ecco ritengo per carità io mica che sono favorevole all'alcolismo o all'abuso delle sigarette vanno combattuti questi fenomeni perché ci sono anche delle forme di tossicodipendenza da psicofarmaci ci sono fenomeni di alcolismo gravissimi che poi portava gli incidenti nelle strade a tante cose combattiamo l'alcolismo le degenerazioni però ricordiamoci che se dell'alcol
Si fa abuso si determinano certe situazioni sono se bevo un bicchiere di vino si prende
Un amaro dopo cena non credo che abbia delle alterazioni psicofisiche se c'è un abuso di qualsiasi cosa pure l'acqua minerale scendevo serenità come orale le si gonfia lo stomaco e posso morire insomma tutto può far male
In quantità eccessive mentre della droga basta l'uso anche avere luogo e con le droghe leggere anche le cosiddette droghe leggere livelli determinano una assuefazione di tipo psicologico non un'osservazione di tipo fisico come può essere l'eroina mondano certo la crisi di astinenza
Mi spieghi mancano un'osservazione più psicologico tipo quelle del fumo però con conseguenze anche sugli Stati
Psicofisici maggiore di quello che può dare una sigaretta perché non è vero non vorrà certo sostenere con lo spinello quale stesso effetto di una Marlboro di una al mese determina delle situazioni per cui secondo me ne abbiamo sempre contrastato noi del Movimento Sociale Italiano questa differenza tra droghe leggere e pesanti perché le droghe leggere sono comunque delle droghe che determina appunto osservazione psicologica si ripete si ripete l'uso di queste droghe determina un'alterazione
La situazione psicofisiche e poi portano in molti casi non in tutti i casi lo sappiamo perfettamente ma in molti casi sono il primo gradino verso un'escalation
Perché anche le statistiche in questo caso ci sono se ci sarà qualcuno che inizia a drogarsi direttamente recandosi in rovina ma la maggior parte dei tossicodipendenti passano da prima per le cosiddette droghe leggere
Per cui ecco io credo che si debba affermare che non si può ecco assumere questo atteggiamento di menefreghismo verso la difesa della vita dicendo legalizzare un modo per lavarsi la coscienza a nostro avviso come quale è stata fatta la legge centottanta per cui a un certo punto si è deciso per legge che era abolita la malattie mentali non c'erano più che dai manicomi dopodiché le famiglie si sono trovate
Che avevo delle persone che non potevano assistere con drammi che si sono verificati nelle case che si verificano con rilevamento non si può con un tratto di penna e per legge
Pensare di risolvere un problema noi riteniamo che a un certo punto anche dodici vanno poi le comunità a parte che con l'ultima legge Russo Jervolino Vassalli che ne abbiamo votato
Sì è chiaro pur essendo una forza di opposizione
E siamo preoccupati del sabotaggio successivo perché è stata corretta voi sono stati alcuni episodi per spaventare Martelli è stato fatto un decreto che ha reinserito
Grossomodo il Principato la modica quantità sotto mentite spoglie sotto altre definizioni comunque grazie a questa legge seccato una diversa sensibilità sociale sono aumentate le domande d'ingresso nelle comunità
Si è cominciato a invertire il trend demolita non sono sufficienti per poter raccogliere tutte queste persone è stato fatto dal volontariato gran parte di quello che si è creato lo Stato non ha fatto nulla se non qualche salto dove dal metadone
E dove accadono delle cose anche dei commerci di queste cose che bisogna rafforzare queste strutture controllarle controllarle per distinguere quelle serie quelle valide da eventuali iniziative di truffa
Che possano ingannare gente disperata perché la furia dei tossicodipendenti è pronta a qualsiasi sacrificio
Pur di uscire da questo dramma affidarono struttura di controllo uomini
Spuma Muccioli stesso che avendo operato nel settore possono essere garanzia da questo punto di vista e creare nuovo Renon dovrebbero essere i controllati non dovrebbero essere contenuti non esce eviterebbe anche noi che facciamo politica non possiamo essere
Delle persone possa avere una maggiore conoscenza di altri politici questi problemi ma probabilmente non siamo delle persone sono facciamo quale ultimo cioè al piano di gestione che controlla le comunità si ipotizzano pure quello onde lo verifichiamo la luce controllare a cui è legata erano e rafforziamo questo tipo di strutture perché altrimenti non c'è la possibilità di offrire spazi a tutti coloro che vogliono e stanno aumentando questo per fortuna però non c'è la possibilità Santo allineano lo dettano i soci con duecentocinquanta richieste al giorno
Dove li metto può vantare saliranno delle altre comunità ma lo Stato che fa perché non investire dei soldi come del resto la legge che è stata fatta nel novanta prevede piuttosto che perdere tempo su testi come la legalizzazione o altre cose del genere che sono veramente il responsabile io così la definisco atteggiamenti responsabile perché proprio vuol dire lavarsi la coscienza di adesso facciamo così poté succedere Bison quattrocento mila tossicodipendenti che resterebbero tali perché invece bisogna determinare un impatto attraverso la versione dello spaccio e anche l'indirizzo a volte anche forzato verso comunità di recupero per uscire da questo dramma me su questo riteniamo si debba intervenire altrimenti sì fa sì che poi aumenteranno le tossicodipendenti perché ci sono tanti ragazzi rivediamo vado in farmacia e ne comprova Sedrina vediamo che fa
Questa poi e quello che succederebbe quindi aumenterebbe il numero delle persone che assumo
Ma tu hai citato molto spesso la parola etica ora io potrei ingaggiare un braccio di ferro etico cerca di far decidere che ci riguarda
Se etico lasciar morire per strada di over dose di tossicodipendenti se etico lasciarli morire dei DS se etico e noi abbiamo centinaia di migliaia di furti scippi e rapine ai danni di povera gente ogni anno se etica la crescita della mafia
In questo Paese io credo comunque che la politica debba a vere anche una certa differenza rispetto all'etica altrimenti noi imponiamo la nostra visione del mondo a tutti quanti facciamo dello Stato una religione
E in questo modo togliamo spazi libertà senza conquistare la responsabilità perché nel momento in cui è lo Stato che ti detta i comportamenti molto molto difficile per i singoli
Potrei lago Gruyere ma di quanti ne abbiamo diverse legato fa uno due consone lo Stato alla funzione di educazione città-stato alla funzione di educare i cittadini a non commettere da a non fare danni agli altri
Alla funzione di educare il cittadino ad essere responsabile verso se stessi e verso gli altri certamente un al la funzione etica di dire alle persone come si devono comportare la loro sfera di vita su questa scuola con l'Italia su questo non siamo d'accordo infatti io sono di cultura liberale tu immagino sedi cultura di altro genere ma non è su questo che ci confrontiamo ci confrontiamo anche sull'efficacia delle politiche
Perché sono politica non guarda anche all'efficacia risultati sarà etica ma è disastrosa e credo comunque che la gente sia
Portata ad accettare una politica apparentemente meno etica ma che risolve il problema rispetto a un'altra più etica ma che il problema l'aggrava
Ed è esattamente il nostro tipo di approccio alla questione molto concreto e molto pragmatico
Noi diciamo è inutile che lo ripeta ma se noi avessimo in farmacia l'eroina alla cocaina acquista avemmo un prodotto che sulla confezione avrebbe scritto allarme attenzione provoca gravi danni alla salute rischia di morte
Ma non ci sarebbe scritto
Provoca l'AIDS provoca l'over dose provoca la prostituzione provoca lo spaccio provoca la mafia provoca la corruzione politica provoca la conquista del potere mafioso di di quattro regioni italiane
Provocato lo lo sfacelo istituzionale provoca le guerre tra narcotrafficanti no in America centrale e via dicendo questo non ci sarebbe scritto ci sarebbe scritto come è giusto
Sì ha scritto sulle confezione delle sigarette provoca il cancro le sigarette il tabacco provoca il cancro
Dovrebbe essere scritto sugli alcolici questo prodotto provoca la cirrosi e poi epatica uccide trenta mila persone
All'anno l'abuso Casillo Cambursano l'abuso di questi prodotti ma evidente allocheremo un abuso della cocaina perché la cocaina non uccide
Perché le rovinano ucciderò mollando diano anche una modica quantità di cocaina
Modifica lo stato psicofisico grande isola che penetrò controllare come si era allontanato psicofisico non è un reato a meno che qui questa modifica non faccia danni a terze persone infatti può fare dato che l'alcol modifica lo stato psicofisico
Che si mette alla guida di un'automobile
Sotto l'influsso dell'alcol viene per questo punito
E lo ritengo assolutamente giusto ed è normale che chi si mette alla guida di un'automobile avendo usato eroina o cocaina o uno spinello debba essere punito perché mette a rischio la vita degli altri quindi su questo siamo d'accordo
Visto che si parla in termini di abuso e di pericolo per gli altri
Dove non siamo d'accordo è sull'illecita di comportamenti che possono danneggiare soltanto che
Li compie e poi sulla politica per ridurre il problema perché la tua politica che quella del proibizionismo non ha fatto altro che far crescere nel corso degli anni
E ormai sono venti anni che questa politica viene approvata viene praticato no fatto altro che far crescere il problema e anno dopo anno dobbiamo registrare rapporti dell'ONU che incaricata di applicare questa politica che ci dice
L'anno scorso è andata malissimo che stanno per andato peggio e infatti come dice quest'anno per la prima volta dei Paesi ex comunisti
Sono state trovate organizzazioni che fabbrica notte famiglie la Polonia addirittura conquistato il quattordici per cento al mercato illegale delle anfetamine
Per la prima volta ci sono casi di coltivazione della coca in Africa e per la prima volta in Africa quei in quei paesi ci sono dei consumatori di sostanze proibite per la prima volta il papavero viene colto in eccetera eccetera questo è il trenta e su questo nonostante gli sforzi crescente la comunità internazionale nessuno ha saputo far niente sai anche perché perché il denaro che risulta dei traffici di droga è un denaro che rientra in circolo ma il denaro che si ferma all'interno del mondo criminale e il denaro che fa cresce la criminalità sul piano illegale
Quando tu hai acquisito il controllo del territorio con la droga arrivare Racket quando tu hai capitalizzato il traffico di droga arriva l'appalto ma anche sul piano legale
O sul piano para legale quello dei traffici di armi quanti processi il caso ultimo piomba dal processo di Trento del giudice Palermo ma il caso ultimo della Banca di Credito del commercio internazionale
Chiusa dopo che dal mille novecentottantatré la Dea americana sapeva che facevano bici coraggio di denaro della droga ma chiusa soltanto otto anni dopo perché quella banca era legata a tutti i principali traffici di armi
E internazionali tre al i paesi produttori di armi e quindi occidentali Paesi consumatori che sono coi Paesi che riciclano il denaro della droga il livello della corruzione che si porta questo denaro della droga è tale per cui non ci sarà mai
Uno sforzo internazionale e la solidarietà internazionale perché la corruzione
Arriva ai livelli più alti di governo e di rappresentanza istituzionale di tutti i Paesi del mondo allora ne dobbiamo ridurre il potere di corruzione delle organizzazioni criminali
E l'unico modo per fare questo drasticamente da un giorno all'altro e togliere le centinaia di migliaia di di miliardi
Ma tu pensa in dieci anni che cosa hanno significato centinaia di migliaia di miliardi ogni anno che prendo più forte del potere criminale
E cosa significherà hanno nei prossimi dieci anni se non lasciamo che in Italia ad esempio a botte di quaranta mila miliardi all'anno la il potere dell'organizzazione della droga cresca oltre misura che già noi vediamo aver acquisito
Ma io allora parto da il punto iniziale Pulau recita quando tocca a me la provvista recupero
Ecco siamo di nuovo in studio Marco Taradash Maurizio Gasparri condirettore del Secolo Italia che
Stava cominciando la sua risposta allora io credo che anzitutto si debba riaffermare una sostanziale diversità se parlo prima dell'etica e della politica certo noi riteniamo che lo Stato che la politica abbiano anche una funzione Etica lo Stato ha una funzione di educazione del cittadino le non crediamo che insomma che l'individuo abbia il diritto di poter fare qualsiasi cosa
Nei confronti anche di se stesso perché usare la droga l'abbiamo sempre detto reato contro se stessi anche contro la società
Se non altro perché questo tossicodipendente se
L'impostazione di fondo se non sia chiara la quale non si capisce poi perché noi ci opponiamo a certe impostazioni più che non riteniamo che uno possa fare quello che volevo seguendo la droga sta chiuso dentro casa poi e poi non è possibile questo stato anche il dovere di difendere il singolo dati rivolti contro se stesso che possono causare un danno alla sua entità è un danno che si riverbera sull'intera società
Tu hai detto abbia avuto venti anni di cultura proibizionista ecco io credo che proprio anche questo io di fatto dai ricavi librario revisione cornice contesto questa tendenza in realtà noi in Italia
Siamo arrivati a quattrocento mila tossicodipendenti anche qui poi le statistiche recepito estremamente discutibile ammettiamo che sia questa la quantità si prenda il misterioso delle trecento mila se ma comunque diciamo cosa tra l'altro pilota comunque sono cifre tra difficilmente quantificabile non è che esiste una un'anagrafe precisa comunque ammettiamo che siano questi gli ordini di grandezza
E io dico che a questo si è arrivati grazie a una cultura permissiva perché la legge seicentottantacinque che era stata fatta nel mille novecentosettantacinque e noi del movimento sociale ci opporremo a quella legge
Istituendo il principio da una modica quantità di fatto ha liberalizzato l'uso e possesso da allora poi questa è la realtà quindi non usciamo da mentale di proibizionismo ma da vent'anni praticamente di tolleranza della droga perché noi sappiamo tutti come funzionava lo spacciatore andava in giro con le due tre bustine Land davanti alla scuola qualche posto se veniva pizzicato diciamo a questa era roba che serve per me uso queste quantità
E non gli succederà assolutamente nulla la svolta della legge del novanta ripeto successivamente in parte sabotata dal Governo
Era quello di considerare illecito in possesso e l'uso della della delle sostanze delle droghe
Mentre quindi noi siamo legati a queste cifre grazie a questa cultura di intolleranza di permissivismo io ti contesto questa affermazione non c'è stata in effetti un proibizionismo questa è la realtà c'è stata la tolleranza c'è stata l'accettazione di questo fenomeno anche in termini culturali
è che io mi ricordo fece scalpore il fatto che presenterà la nuova legge c'erano anche degli aspetti che limitavano non so nel campo della comunicazione dell'arte della musica
Quasi l'Apologia dalla droga ma quante volte hanno inciso sui comportamenti giovanili atteggiamenti di uomini lo spettacolo di cantanti che negli atteggiamenti pubblici nelle stesse canzoni accettavano e propagandano quasi certi fenomeni non sono banali da queste perché oggi incide molto di più i suoi comportamenti giovanili ahimè un cantautore dipartono può sancire un filosofo un poeta un uomo politico e quindi noi riteniamo che insomma ci sia è stato tutto un tipo di cultura della droga così la chiamo chiama portato a questa situazione altro che il proibizionismo
Si è trovato tutto se ci sono che i quattrocento punti di vendita che tu dicevi a Napoli centoventi a Roma è proprio questa tolleranza eccessiva la mancanza di una vera repressione per colpa di chi dallo stato delle forze di polizia
Di tutti quanti certo non di chi come noi ha sempre detto che bisogna combattere il traffico a tutti anche con misure drastiche
Anche con misure drastiche lo sforzo internazionale non ci sono dati non abbiamo visto spesso intervistato in televisione i mafiosi erano proponesse espressione di questa cultura permissivismo che tu dicevi ce ne rendiamo Aldrovandi Occhetto permessi siamo permissivi no hanno usufruito di questo permissivismo non c'è dubbio perché poi
Lo spacciatore che andava con le due tre dosi e poi se veniva preso
Diceva che era siamo dica quanti dall'uso personale quindi succedeva nulla era vuole una catena creava anche per Mario Segreteria di Stato in televisione che ha ha prosperato e si è arricchito proprio su questa tolleranza è mancata la repressione del fenomeno questa è la verità
Che dobbiamo dire non è che se mai da questi perché c'è stata la repressione e allora questo fatta fuori dal mercato clandestino a sollevare anche per gli Stati Uniti per la Germania
Questo vale anche per altre situazioni io parlo del caso italiano di religione civile italiane non è che puoi evasione internazionalisti per la legalizzazione nazionalisti per la repressione suonare come
Amendola di repressione Sario valido anche ove gli Stati Uniti vale a anche per la Germania Paesi che hanno effettivamente applicato la strategia di repressione da dieci anni a quindici anni a questa parte
E che hanno ma anche il liceo allocherei rapaci totale solo per aiutare l'Italia è stata particolarmente grave anche in altri posti la strategia dalla cosiddetta repressione diventano è stata estremamente seria tant'è che i risultati non sono stati positivi quindi credo che ci voglia più repressione su questo lo dico molto chiaramente ed è quello che chiedono
Anche le famiglie perché ci vuole anche un impatto cervello sollevata negli anni e io gran parte voler costui opere che parlare del Murad cioè quelle che storicamente avevano lanciato questo fatto sono migliaia sono tante persone anche a Roma ci sono tante associazioni e hanno trovato solo dai privati dell'aiuti ore concludere
Dicendo questo ecco che a un certo punto liberalizzare la distribuzione di questo di questa roba vuol dire accontentare il tossicodipendente lasciarlo nella sua condizione
Il dovere dello Stato dovere anche della politica degli uomini che fanno politica e quello che invece di cercare di tirar fuori questa gente perché con questa volta la vostra questa poi la realtà
Fate tanti bei discorsi si abbasserebbe il valore di mercato ed ho fatto delle obiezioni il tossicodipendente che poteva due tributi che fa vediamo tre tessere per andare tre volte al giorno in farmacia
Dove la compriamo questa droga
Di stato dei trafficanti di Medellín dalle industrie farmaceutiche che possono fare delle belle droghe sintetiche facendo dei begli affari su queste cose perché pub volte viene anche il dubbio che certe campagne possono essere legate oggettivamente ha degli interessi forse al di là dell'intenzione di non essere a termine o stalinista è un poeta casualmente non lo so io processa esserci una coincidenza
Interessi tra chi fa certe campagne cadrebbe le industrie farmaceutiche penso ad avere le loro dosi per cui invece che le trafficate Médaille vogliamo compare non so
Da quale induce bisogna anche decidere queste cose e poi ripeto cosa vorrebbe dire cioè noi un ex tossico dipendenti ad occuparlo contati ci saranno pure quelli per carità non lo discuto che aderiscono a vi stava nella partiva antiproibizionista
Vi vorrei conoscere come spero tu abbia la guida di conoscere quelli che invece fanno parte di altri tipi di aree culturali clima l'ex tossicodipendente lezione con quali io ho contatti e parlo dicono che se non ci fosse stato a un certo punto un impatto a volte anche brusco detto che Muccioli
è stato come è stato giustamente perché usava legate a parte che su quelle vicende
Ci sarebbe ancora da far luce ed è una vergogna che in Italia sia stato processato Muccioli non siano processati individuati quelli che vendono la droga quelli di questi punti di vendita in tutte le città che vengono lasciati Bergoglio semente indisturbati
E ritengo che in qualche fase anche un intervento di coercizione contro la volontà di alcune persone può essere una scelta drammatica ma quando lo si sta distruggendo quando lo si sta suscitando quando poi diventa a sua volta ormai in vista della droga nello Stato al dovere di fare qualcosa nell'interesse della società stessa
Nell'interesse di quel Simone che si può assistere indifferente di rimonta la vendiamo una cinque mila lire perché diventa un problema
I prezzi di mercato
Sì credo che dobbiamo conclude quindici siamo tre minuti finali per ciascuno e rispondo a queste anche queste ultime obiezioni se la coazione forzata se il la cura forzata funzionasse la Francia sarebbe un paese senza tossicodipendenti perché da molto tempo ha tentato questa strada e la Francia come sappiamo anche il Paese dove
Gli ospedali
I servizi sanitari funzionò hanno dovuto Abba abbandonare questa strada perché il tossicodipendente non reagisce rispetto all'obbligo di curarsi non sicura appena riesce a sfuggire alla persona che lo vuole curare ritorna sulla strada non funziona bisogna convincerlo
Io lo so che è molto deludente
Parlare di convinzione parlare di sforzo di persuasione parlare di far cresce il senso di una responsabilità di fronte a una persona che dice no
Ci vogliono le le armi puntate ci vuole un giorno le catene ci vuole la colazione ci vuole la camicia di forza si risolve il problema
In realtà se si risolvesse in quel modo il problema forse non ci sarebbe tanto dibattito politico se il dibattito politico c'è
E perché la repressione fallita perché negli Stati Uniti ogni anno si arrestano un milione e mezzo di persone per violazione delle leggi sulla droga
Un livello di carcerazioni che enormemente superiore a quello dell'Unione Sovietica prima di Gorbaciov e a quello del Sudafrica prima di De Clercq eppure nonostante la repressione si è sia così costante così efficace
Gli Stati Uniti sono tra il Paese che soffrono del più alto livello
Di tossicodipendenza di consumo di sostanze proibite e di criminalità omicidi e violenze varie allora la strada della prevenzione non ha funzionato in Italia non avevamo una pessima legge proibizionista
Con questa via d'uscita della modica quantità che ha salvato moltissimi giovani
Dalla galera non li ha salvati dalla droga ma certamente non è la dose ma media giornaliera che li salva dalla droga di strada la dose media giornaliera come tu sai trasforma per decreto legge senza bisogno che ci sia la il giudizio e le prove trasforma chi è consumatore ma a una quantità superiore a quella dose media giornaliera in spacciatori e quindi si viene puniti per spaccio anche se non si è spacciato ori
E a finire in galera sono poi soprattutto i ragazzini che fumano gli spinelli perché più fasce beccarli perché sono più ingenui perché di Spinelli specie nel se ne porta in tasca sempre più di una dose media giornaliera perché un rito sociale
Quello dello spinello noi non riteniamo che debba essere un rito sociale voi innovatori senese né il fatto veramente vuoi una certa io sto riscrivendo situa
Se è onesto descrive la stessa situazione che finisco in galera l'anno scorso sono finiti in galera più di mille ragazzini tra i diciotto e i ventidue anni
E tu dici c'è stata una come ha detto dove è stata però fortissima sabotaggio sabotaggio alla legge certa perché allora descrizioni dal giudice hanno dato loro ora un criterio decisione hanno dato la mia collezione dita al poliziotto e non al giudice di arrestare o non arrestare la persona che veniva trovata con una dose lievemente superiore alla dose media che vuol dire chiaramente come volare alla poliziotto non è cambiata la legge al poliziotto è stata data questa discrezionalità di arrestare l'anno dopo che si erano verificati tre o quattro sui cd nelle carceri di ragazzini portati in galera perché trovati con in tasca tre Spinelli invece che i due consentiti alla dose media giornaliera è stato un pio atto di ragionevolezza dire che è un sabotaggio la legge mi sembra veramente grosso poi la legge resta tale e quale ora la Corte costituzionale ha introdotto dei criteri di ragionevolezza per il giudice perché è una legge potentemente incostituzionale quelle che dice condannate per spaccio anche se non sono spacciatori soltanto perché supera una quantità il meccanismo non c'entra con lo Stato il diritto pot entrarci con altri tipi
Di Stati in Iran o in Cina sparano o impiccano senza bisogno di processi in Italia ancora c'è il processo penale secondo determinate procedure
Volevo rispondere infine perché poi io ho sentito in questo questo dialogo che abbiamo avuto tanti passi avanti anche rispetto al nostro primo confronto cioè abbiamo cominciato a discutere anche di cose concrete
Tu hai cominciano a porsi dei problemi ancora in termini e polemici ancora per rigettare mai hai cominciato a porsi dei problemi seri dove compriamo dove produciamo
Asquino ma sono domande che ti fa trovare risposta vestono male trovato adesso io abbia provocatoria che ti fa rispondo e ti dicono diversi fondi Bacci dovrà entrare nel merito dalla vicenda mentre dobbiamo scambiarci pareri verificavo che sta
Ringraziando per feste per dar tempo alla risposta e per dirti le soluzioni ci sono basta pensare che esiste oggi un uso legale dell'eroina o della mia morfina esistono le produzioni legali esiste una uso legale della foglia di coca
Cioè e posizioni cioè la morfina quando ci sono dei casi come antidolorifico Regalpetra regolare la stessa cosa otto Stati domandando chi deve gestire questo mese le sto dicendo che si fa gli affari esiste
E in ogni Stato dei settori che sono o privati o di monopolio statale che gestiscono il commercio quindi la fabbricazione dell'eroina
O della morfina a scopo legale e non si capisce perché non si possa aumentare la produzione di questi apparati controllati dallo Stato e sostituire rapidamente la produzione gestite narcotrafficanti perché se guai
A paragone l'eroina venduta Estrada a cento mila lire la dose e la fiala venduta in farmacia con al prezzo che costa oggi in farmacia le rovina la morfina legale cioè settecento lire a fiala evidente che se tu hai questo squilibrio il giorno dopo in la legalizzazione la regolamentazione cane scompare il mercato clandestino in arco trafficanti si devono trovare
Un altro mestiere vengo disarmati dal potere economico che hanno la polizia ritrova la possibilità di combattere perché di fronte a il crimine politico il crimine che esiste nota in ogni possibilità di uno spaccio parallelo perché poi si fa la puoi spiegare che suonava così innamorati nello stomaco tolleriamo uno spaccio ma positiva dello spaccio parallelo verrebbe Inger ANDI sia parte esorcizzata dal prezzo di delle delle rovina legale se ci fosse lo spaccio parallelo sarebbe sicuramente un decimillesimi rispetto alla Val Masino invece osservare delle dosi al giorno saremo fare liberamente se uno si deve frenare sta cosa doveva giorno perché è tossicodipendente è evidente che deve avere la possibilità di farlo per salvare se stesso dall'amore dosi al giorno per salvare se stesso dalla nuova e quindi una persona deve a vere un ma scusa per star bene non l'hai fatto andare a un alano origano me ne ha bisogno di farsi quaranta fiale di morfina al giorno
E ti assicuro che ce ne sono abbisogna di quaranta piani Damiao a trascinare l'Italia non è il caso migliaia di persone in questa condizione alla sequenza dove io che vado in campo allora io si è recato chiudo personale Dawson però la parola per finire soltanto e ricordando che che noi non vogliamo trasformare l'Italia in un paese popolato da tossicodipendenti ma vogliamo introdurre politica sanitaria di riduzione del danno per i tossicodipendenti che già ci sono e per quelli che ci saranno domani grazie alla moltiplicazione del consumo operata quotidianamente dalle reti di spaccio
Allora io innanzitutto io ho fatto delle domande specifiche perché credo che lo scopo di un confronto di un dibattito se anche quello di entrare poi nel merito delle questioni cioè ovviamente ne potremmo stare qui a insultarci a tirarci fra roba presso ma non credo che le faremo né un servizio a chi ci ascolta che addirittura di formarsi delle opinioni in base a quello che diciamo a favore o contro
Questo fa parte del confronto libero delle idee Equino confronto deve entrare anche nel merito
Io all'inizio ho parlato di San Patrignano detto De Pace uno spot francamente ecco su questo qua non abbiamo approfondito il problema perché ritengo e ribadisco l'invito andare a visitare San Patrignano assieme era un confronto io ci sono stato una volta siamo dei vostri antiproibizionista ai tempi delle elezioni europee
E beh delle difficoltà esprimere con idee non perché la gente era intollerante a perché espressero
Un dissenso motivato e aver fatto delle affermazioni che lo sfruttamento del lavoro altre cose io spero che in futuro non avvenga più Polo cover opinioni diverse ma deve avere anche una città di espressione è un rispetto verso queste realtà che combattono ladro
Io ribadisco che a mio avviso la legalizzazione
Affronta il problema in termini aridamente tecnici ragionieristici dicendo delle cose che potrebbero anche in astratto avere una loro filologico ma che di fatto non danno nessun tipo di segnale di inversione
Di rotta
Perché non possiamo dire che usare gli spinelli è un rito sociale o che lo spinello
Non far nulla perché questo è anche un modo molto sottile di veicolare una cultura della droga e così si è arrivati ai trecento mila o e quattrocento mila tossicodipendenti dicendo che in fondo lo Spiera conformare che il sabato sera
Si può farsi uno spinello altre cose questi riti questi drammatici che hanno portato a questa situazione io credo
Che voi parla di due punti la lotta alla alla criminalità era ottavo tossicodipendenza questa proposta sia carente totalmente quella della legalizzazione nei confronti della lotta alla tossicodipendenza perché questi
Centinaia di migliaia di tossicodipendenti resterebbero tali invece ne dobbiamo creare
Un tipo di situazione culturale e legislativa di clima proprio nella società che spinga queste persone a un'inversione di rotta la coazione può essere un mezzo discutibile certo
Non c'è dubbio che un processo di recupero di riacquisizione la prova personalità ce n'è basare soprattutto su uno sforzo consapevole di questa persona
Ma Bach creato un clima per cui questo avvenga la legge che è stata approvata con tutte le sue carenze con le modifiche che sono state apportate successivamente lasciando troppi margini di discrezionalità al poliziotto e al giudice ci vogliono dei criteri oggettivi perché poliziotto voi
Come fa a stabilire la dose che cede eccetera eccetera non è che può può fare questa legge affida alcuni compiti eccessivi mi dovrebbe essere più chiara più semplice ecco perché noi diciamo che è stata in pratica sabotata e poi di fatto non sa che fare
Chiude la questione dice vattene via perché non riesce il singolo poliziotto da stabile a determinate cose ma il punto debole del nostro posto è appunto questo che non crea questo tipo di svolte ne vogliamo invece incoraggiare la gente ad aumentare
Per novanta persone comunità questa legge ha cominciato a creare un'inversione di tendenza si è detto che i morti sono aumentarle numero assoluto questo è vero ma
E dimmi dalla crescita percentuale dei voli per le droghe al presto lo contesta che avremo modo guerre prossimo ribatte che faremo
è unita da però ecco l'età media dei morti per overdose che vuol dire che forse ci sta un minore ingresso nel mondo della droga e ci possono essere più molti tra coloro che assumono sostanze
Di questo tipo da molti anni e qui sono soggetti esposti anche un mogio rischio ahimè statistico di probabilità adesso anche questo ma adesso che la prossima volta prossimo e quindi Lorenzo francamente noi riteniamo insomma che bisogna puntare molto sulla cultura del recupero della responsabilità della lotta affondo contro lo spaccio contro le bande criminali non è che se non si ha la forza per combattere le bande criminali bisogna accettare il fenomeno vogliamo uno Stato degli Stati
Visto che il problema è planetario che abbiamo la forza e il coraggio di combattere in termini etici in termini morali e anche in termini in termini di repressione quando questo è necessario sia nei singoli punti vendita
Di questa merce di questa merce di morte sia nei confronti degli Stati della droga che dicono su questo con più determinazione questo commercio
Dentro allora grazie grazie Maurizio Gasparri guardi razze che ci ascolta grazie a un angelo che anche molti altri elettori missini ci abbia ascoltato come ho scritto anche nella letteratura giornale mi auguro che molti rischi altre missili siano
Invece d'accordo con la posizione anti proibizionista che magari operosi sono la Lista Pannella le prossime elezioni per aiutarci a essere presenti in Parlamento e confrontarci
Con voi in Parlamento perché rischiamo come ribaltare così Leone basta o rischiamo ovvero che ce li Basra Tropici base Mantras o il timore che non riusciamo ancora ad avere il quorum per entrare in Parlamento
Vengono o stravaganti avremo non voi ma gli elettori forse se e comunque continueremo in ogni sede possibile questa nostra discussione perché io sono convinto che è proprio a partire da posizioni
Drasticamente contrari che poi si riesce a trovare invece punti di unione alle volte invece le tesi di compromesso le tesi pasticciate lasciano per sempre le cose come stanno quindi buon lavoro
Anche atte a auguri di entrare nel Parlamento volevo sapere se non riusciamo a collegarci con Radio Radicale per avere almeno la lettura dei titoli dei dei principali giornali negli ultimi minuti di questa di questa trasmissione ecco se riuscissimo
A fare questo sarebbe utile come servizio io noi abbiamo un po'sforato rispetto alla ai tempi che c'eravamo che ci eravamo dati ma
Mi auguro che sia ancora possibile sentire da radio radicale titoli dei principali quotidiani vediamo intanto se il collegamenti in auto è in corso a loro pronto Marco Marco Marco Taradash
Marco stato riacceso il l'altoparlante Velardi problemi gli altoparlanti che Marco ci hanno costretto a Aspenia allora intanto Marlowe regia sta ma io non mi sento evitando il collegamento con radio radicale siamo qui a Marco
Che si dice mi senti
Marco ecco forse fra poco sarà possibile altrimenti mentre la regia cerca il collegamento radio radicale se fosse possibile avere il quadro
Dei comizi di domani e sabato dopo domani e domenica nella se di Marco Pannella Emma Bonino miei
Di vanno Barenghi di Nino Manfredi che partecipa a questi comizi di Erminia Ferrari Manfredi di Luigi Cerina di Gabriella
Anello ma come nello Marcucci ecco
Ma adesso o dopo cerchiamo anche di dare questo quadro Marco tanto facciamo quest'ultima verifica con radio radicale se sentiamo servì con Rufy che di solito fa la rassegna stampa della notte
Collegato può leggerci titola Marco io io sono qui chiudiamo Marco è collegato all'ora io sono qui dicevo mise allora io non lo sento ma è collegato però io vorrei che lui parlasse pronto tu mi senti Marrazzo
Maurizio Gasparri che ci las pronto Marco io sono qui se tu mi senti
Sta parlando per va bene allora parlando io non ti posso sentire Greco perché quando funziona l'altoparlante allora vai avanti con la la lettura dei giornali io che saluto da adesso gli ascoltatori
Di radio radicale di Canale sessantasei
Va be'Marco se non ci senti vado
Vado lo stesso volevo segnalare atti qualcosa che poteva poteva interessarti un po'più da vicino da questi giornali o alle mi senti ora adesso tese ecco propense insomma
Lavoro segnalati una cosa dal non è una notizia d'apertura però dalla stampa riporta e gli ultimi dati sull'AIDS negli Stati Uniti d'America pare ormai che sia un americano su duecentocinquanta ad essere colpito
In USA negli USA sarebbero mai un milione i sieropositivi e si dice anche a questo proposito siamo sulla Stampa lo ripeto in fondo alla prima pagina dell'allarme in Italia il numero di sieropositivi aumentarle ritmo di uno ogni tredici minuti
Quest'anno quaranta mila moriranno e altrettanti si ammaleranno numeri terribili presentati ieri all'avvio di una campagna anti Arix un male che ormai terza causa di morte degli americani tra i venticinque e i quarantaquattro anni
Anche in Italia è allarme i medici cattolici in un convegno a Venezia hanno annunciato che il numero di sieropositivi nel due mila sarà di un milione
Questa notizia la riporta la stampa di altro si occupano però i giornali di quest'oggi ti segnalerei una cosa soprattutto il il voto il l'invito praticamente esplicito dell'Indipendente a votare il Partito Repubblicano del resto non è una vita perché ieri
Il giornale si era schierata apertamente in difesa della proposta di la Malfa sul governo dei tecnici che poi è stata respinta anche da Spadolini il pretesto del per questo votati Pierri collega Perrone anche viene da un articolo da un fondo da un editoriale dell'Economist il settimanale britannico
Che suggerisce il questa scelta per il cinque aprile la notizia inattesa anche da altri giornali con risalto decrescente nell'ordine dalla stampa fino alla Repubblica che nasconde la notizia
In
Sempre in prima pagina comunque
Di questo si tratta gli italiani responsabili hanno il dovere di votare irresponsabilmente in un lungo articolo di commento intitolato Nuovo Risorgimento il Giornale d'oltremanica fa un'analisi spietata della classe politica italiana e riconosce che questo potrebbe essere il momento della svolta
Si legge nell'editoriale la corruzione il potere della mafia e dei suoi principali alleati cresce ogni giorno di più come il deficit del bilancio italiano i debiti del Governo
E ancora scrivono all'Economist qualunque italiano interessato ad un reale cambiamento non dovrebbe perciò votare per i partiti di governo ma per gli outsider
E poi precisa la scelta dell'Economist cadrebbe sulle PMI o sulla lega chiuse le virgolette
Apertura degli indigeni come è noto il PRI non è partito di governo Dias senesi ma non è così governo d'accordo riparte allora la stampa
Il giornale il Corriere della Sera invece si soffermano sulla
Sul nome atteggiamento di Cossiga nei confronti in particolare della democrazia cristiana Cossiga si riavvicina alla DC apre il giornale il caposala Savini dove ci resta male
Fini
Sì infine non sono affatto il che cessi diano fino a ieri adesso do riscopre iper dici e però le cose stanno così perché Cossiga accantona il piccone così assicura il giornale e boccia il governo
Dei tecnici denuncia il rischio di cui ingovernabilità e stiamo riprendendo l'apertura della stampa
Non sono mai stati in guerra con la DC dice Cossiga e il Presidente del Consiglio ha risposto in questo duetto di non essersi mai sognato di rimproverare a Cossiga violazioni della costituzione
Scusami Enrico rinvio vorrei che tantissima ascoltatori anche io radio radicale che nei mesi passati hanno aggredito Marco Pannella e tutti noi perché non ci rendevamo conto di quanto Cossiga fosse la voce dell'Italia libera l'Italia
Che si ribellava all'Italia che voleva un mondo nuovo e ci hanno detto di essere noi quelli del regime vecchio regime antiquato quelli che non capivano
Io vorrei che ci riflette riflettesse un attimo e che individui cominciassero magari a lavorare in questi ultimi sette otto giorni perché nel Parlamento prossimo la Lista Pannella ci sia e perché la voce di chi ha tenuto fermo il suo impegno la sua capacità di analisi critica anche nei momenti di queste lo sbandamento generale
Possa essere ascoltata magari questo credito ce lo devo andare no
Scusa un attimo avevo perso la la Repubblica volevo segnalare all'apertura cagione di Scalfari
E peraltro e cioè per le l'assicurazione di Andreotti dopo l'allarme sul deficit i botte non si toccano quindi Andreotti lancia l'operazione voto tranquillo assicura che non verranno tassati i BOT e Craxi dice
Nel contesto di questo titolo che se perde lascia il Governo vediamo ancora se c'è qualche altra cosa da segnare con molta politica interna sui giornali ecco il Sessantotto Bankitalia lo trovo sul non lo spazio di spada del Corriere della Sera ma anche in fondo alla Repubblica un giorno da sessantotto in Bankitalia cortei interni per il contratto intervengono i carabinieri
Si tratta delle delle manifestazioni delle rivendicazioni dei lavoratori della banca d Italia
Per probabilmente per difendere i loro privilegi
Che
E poi la vicenda dell'homo di Gheddafi l'ONU da quarantotto ore a Gheddafi ultimatum per la strage di Lockerbie se la Libia non consegna i due sospettati scatterà l'allarme si domanda il Corriere della Sera se Mosca
Stia trattando in segreto la vendita di non di potenti potenti missili antiaerei a Tripoli
è stato condannato Carlotto per l'ennesima volta diciotto anni nel settantasei ucciso una ragazza Padova probabilmente i alcuni o molti gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono questa questa vicenda il decimo processo che affronta Carlotto
Termine rei segnalando i due cose intanto una polemica del del vaticano con il regista del film in nome del popolo sovrano caro Craxi non toccare più o no no
Che la stampa che lo scrive l'Osservatore Romano taglia destino Craxi grazie resiste che no però però è il siccome è stato mandato sulla seconda rete televisiva ne hanno dedotto che Craxi il
Il regista del film è quella in Vaticano usando allora non usano mezze misure insomma e no perché l'Osservatore Romano attacca Bettino Craxi in RAI due la rete televisiva socialista cosa
Sono virgolettato quindi questo scrive l'Osservatore Romano per la messa in onda di questo film di Luigi Magni
Ecco secondo il quotidiano della Santa Sede il film con Sordi Manfredi avrebbe falsato la vicenda storica del padre barnabita Ugo Bassi schieratosi con Garibaldi com'o più nono si tratta di un esempio di strumentalizzazione politica della verità storica scrive l'Osservatore e Craxi non può utilizzare cattive fonti fonti storiografiche
Per le sue cooperazione
Poi le reazioni sdegnate
Del regista che parla di miserabili pretestuose illazioni di un avanzo di sacrestia
E ed è d'accordo su con queste parole anche Arrigo Petacco che consulente storico del film
I preferiamo domani o altre di che cosa ci dirà nei suoi comizi visto che era uno dei protagonisti di questo film che domani Manfredi era e assorta mi pare e a Terracina
Se non mi sbaglio con Marco Pannella
L'ultima cosa che di volevo segnalare nostro più dove dove stia
Che se non ah sì lo scontro con il il Congresso ebraico
E il giornale a dare con più risalto a soffermarsi con più risalto su questa vicenda accuse al cancelliere che accoglie il presidente austriaco Waldheim il leader tedesco replica ricevo chi voglio io voi avete tentato di sabotare
La riunificazione la polemica scoppiata giovedì sera in seguito all'annuncio per l'appunto che con il e il primo ministro della barriera Max Ernst Tribe
RAI Beale non so se ho letto bene avrebbe incontrato Waldheim giunto ieri sera nel capoluogo bavarese per ricevere uno libri onorificenza che gli era stata assegnata per la sua attività di segretario generale dell'ONU dall'associazione culturale
Che non so come perché si legge male
E va be questa questa vicenda che andrà seguita sul sui giornali che poi dalla Francia uno scandalo due ministri accettano i voti di
Di lì ottenne in nella formazione dei governi regionali che hanno fatto seguito alle elezioni di domenica scorsa la beffa di le Pen a due socialisti il voto del fronte è il titolo della Repubblica
E mi pare che ecco una un forum alla Repubblica con Occhetto voi ed è tutto
Va bene niente di nuovo sotto il sole neppure questo Forum primo razzo lunare ricco ringrazio anche gli ascoltatori di radio radicale di Canale sessantasei che hanno seguito questa sera il filo diretto che ottenuto a partire mi pare dalle dieci e mezzo giudica quella notte a tutti e mi raccomando diamoci da fare facciamo in modo che la Lista Marco Pannella riesca ad avere i quorum a Roma Milano a Torino possibilmente anche in altre città dipende da voi dipende da voi che siete informati dipende da voi che sapete qual è la nostra capacità di leggere nelle cose
Che sapete anche quante volte si verifica questa nostra capacità e che sapete che se nel prossimo Parlamento Marco Pannella e soci
Non ci saranno sarà il Parlamento non soltanto della degenerazione ulteriore della partitocrazia quella che l'Economist leggeva ma sarà anche il Parlamento della confusione
Del regno dell'impossibile del Regno
Della del l'impossibilità di affrontare i problemi a partire magari dalle giuste proteste dalle giuste rabbie
Dai giusti tentativi di sostituire una speranza a una eterna frustrazione
Noi del prossimo Parlamento ci andremo per organizzare anche le proteste degli altri per non lasciare che vengono riassorbite o acquistate dagli altri ci andremo anche per organizzare l'onestà degli altri
E non lasciare che resti soltanto testimonianza e affermazione di principio mentre gli altri continuano a gestire il potere e ha affondare sempre più la possibilità di avere in questo Paese il regno dei diritti e la repubblica delle libertà questo e l'augurio che noi chi facciamo il vi facciamo perché il cinque e sei aprile voi ritornate detentori della sovranità ecco cerchiamo di fare in modo che dal cinque e dal sei aprile per tutti noi possa davvero
Cominciare una stagione di impegno durissimo di difficoltà lo sappiamo
Enormi ma anche di reale speranza una speranza legata a proposte concrete soluzioni concrete e alla capacità di realizzazione buonanotte per intanto
La allora
Il aveva
Diciamo
Di
Rizzoli dovrebbe
Arena
Rilevante andrebbe
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