La responsabilità civile e disciplinare degli avvocati e dei magistrati

Troppo
Sì
Allora credo colleghe e colleghi
Che possiamo iniziare i lavori di questa importante iniziativa
Intanto
è doveroso da parte mia
A nome anche dall'Associazione nazionale forense
Autonomia forense
Porgere un cordiale saluto
Agli illustri relatori
Io sono qui con noi
Professor calmi e il Presidente Pappalardo
E al Presidente
Catalani
Che coordinerà i lavori
Quella di oggi è una iniziativa importante vedete
Perché si colloca è una mi dicono
è la prima iniziativa a livello nazionale
E in cui i magistrati
E avvocati si confrontano
Sulle rispettive responsabilità
E di questo noi siamo onorati quando
Abbiamo pensato di promuovere
Questo convegno
Ragioni formative non pensavamo
Io saremmo voi diventati originale nel senso che appunto è la prima iniziativa a livello nazionale di questo genere
L'abbiamo
Ideata pensata e la stiamo attuando
Non dando per individuare le responsabilità degli avvocati e dei magistrati
Ma
Per concepire la responsabilità in modo particolare
Cioè come consapevolezza
Dei doveri di ciascuno di noi
E non come parametro sanzionatoria
Questo è un aspetto importantissimo
Quindi siamo qui per
Trattare un argomento delicatissimo
E in un momento difficilissimo per la magistratura per l'Avvocatura
L'intero Paese
Lo stiamo facendo
In presenza anche di provvedimenti legislativi
Che molte volte ci lasciano perplessi
La funzione dell'avvocato importante
Cioè la necessità di ridare credibilità
Alla giustizia
E i primi che devono dare ridare credibilità alla giustizia sono gli avvocati e magistrati
Che dire
Quando ci troviamo nelle aule di udienze
E siamo costretti molte volte
A constatare con amarezza la impossibilità di soddisfare le esigenze le domande dei cittadini
Assistiamo allo Stato
Che rinuncia a un suo potere
Mi riferisco a quello giudiziario
Con una forma di
Privatizzazione strisciante della giustizia
Mi riferisco alla mediazione
Mi riferisco
Alla tenuità del fatto reato reato
Ne parlavo ieri sera con il senatore Casson
Ma come può essere pensare immaginare
Che è un fatto reato si attendono sei per lo stesso è prevista una pena massima di cinque anni di reclusione
è una Sud è una contraddizione in termini c'è un'impotenza dello Stato
E anziché affrontare con in maniera puntuale i veri problemi della giustizia si scelgono strade sbagliate
Allora io mi pongo la domanda la solita domanda che mi pongo anche oggi in questa occasione
Non riesco a comprendere perché tanti colleghi
Tanti magistrati che siedono in Parlamento
Poi arrivati in Parlamento c'è la sordina non parlano più subiscono
C'è l'ordine di scuderia si risolve il problema della Giustizia di ritardi dalla giustizia con la mediazione
Con la negoziazione
Ma la mediazione non è un atto di un atto di giustizia non è un provvedimento giudiziario
E la funzione della giustizia che deve essere quella di scoraggiare condotte antigiuridiche dove
Certo io ho una visione fatta in un certo modo che vede la giustizia l'istruzione la sanità
In modo particolare
Che devono funzionare con mezzi adeguati
Non con provvedimenti tampone
Eppure
E possibile noi poi ci accorgiamo anche che ci sono delle questioni che si possono
Anche risolvere con il buonsenso
Vedete in Basilicata noi abbiamo l'esigenza di avere un sistema giustizia che funzioni
Per via del petrolio
Per quella che sta diventando Matera
Capitale della cultura del due mila diciannove
Per il pericolo
Di smembramento della Regione io dirò due parole in proposito
E allora questa esigenza
Deve essere affrontata con grande serietà e responsabilità da parte degli avvocati e dei magistrati
Non per
Fare contrapposizioni
Io non ho mai ritenuto il magistrato mia controparte nelle aule di udienza mai in assoluto
Mi infastidiscono quando per esempio anche nostri colleghi che siamo qui per parlare e per
Individuare anche
I rimedi possibili
Mediante il buonsenso perché molte cose si possono risolvere anche con il buonsenso mi invase rischio
Quando noi perdiamo tempo nelle aule di giustizia abbiamo invece la possibilità di risolvere i problemi e dare le risposte alla gente che ci ascolta
E allora
Secondo me noi oggi iniziamo a scrivere una nuova pagina per la giustizia in Basilicata non vi sembri esagerata questa affermazione
Perché dare un rapporto fondato sul reciproco rispetto tra gli operatori del diritto
Per migliorare l'amministrazione della giustizia
Vedete se funziona la giustizia c'è la possibilità di investimenti
Risolvere alla cosa più banale per un imprenditore il recupero credito che non può durare dieci anni otto anni nove anni
Una reintegra in possesso non può durare assolutamente sette otto anni nella maniera più assoluta e inconcepibile
E abbiamo visto come è stato possibile e qui dobbiamo dare atto al Presidente Campana che su questa scia
Risolvere
Problemi
Anche con un minimo di organizzazione in più
Non avevamo un penale a Matera
Che ci vedeva impegnati quotidianamente nelle aule di udienze
Dalle nove alle quindici alle sedici alle diciassette e poi alle diciotto prendere la data di rinvio per il carico di lavoro
è bastato organizzare un po'meglio nel secondo anche i principi del
Cosiddetto
Codice di Brusca del
Mezzo pensato dalla Presidente Barbuto a Torino che ha funzionato e credo che
Possa funzionare anche per gli altri settori del
Della giustizia in provincia di Matera
Allora questo e il quadro che ci vede impegnati
Una riflessione
Sulla
Corte di Appello di Potenza
Senatore Calvi
Noi dobbiamo fare appello alle
Nelle
Me lo consentirà lo posso ricordare
Si è permesso il lusso di dire al ministro al Presidente del Consiglio no grazie
Quando è stata richiamata
Ha svolto le funzioni di ministro della giustizia non accade tutti i giorni una cosa del genere in Italia
Quindi evidentemente le tra quelli che a livello nazionale solo nella condizione di richiamare all'attenzione al buonsenso alla responsabilità
I legislatori
Voglio dire solo queste
Se la soppressione la riduzione dei distretti della delle corti di appello
Dovesse rispondere o risponde a un disegno di miglioramento della giustizia sarei il primo a mettere la firma
Perché a lei la possibilità
Di vedere un giudizio di appello
Conclude il sì in tempi brevi
Accettabili
Ma questa ipotesi di soppressione del distretto della Corte d'Appello di Potenza a quale disegno risponda io non lo capisco
Non lo capisco
Però la cortesia e che
Invece alla possibilità
Di
Sì Eghaghe perché qui si tratta di spiegare
Che le riforme non possano essere peggiori del male che si vuol curare nella maniera più assoluta lo abbiamo visto tante volte
Ora per quanto ci riguarda sulla questione del distretto la Corte d'appello colleghe e colleghi
Noi come al solito in silenzio senza rumore ci stiamo muovendo
Lo abbiamo fatto per salvare il Palazzo di Giustizia di Potenza ci siamo riusciti con il collega montagne
Abbiamo scongiurato la svendita del Palazzo di Giustizia di Potenza ora ci stiamo impegnando è semplice Vincenzo credo di poterlo lì
Credo di poter dire che riusciremo anche ad evitare la soppressione del distretto dalla Corte d'appello di potenza abbiamo elementi che ci consente di fare un'affermazione del genere chiaramente gli amici
Come Guido Calvi ci devono essere vicini
Il disegno è questo
Nordici impegneremo e faremo di tutto perché questo non accada non per fare il muro del pianto vedete la storia la spoliazione il territorio no assolutamente no
Io ritengo
Che sul territorio ci debba essere ci debbano essere le istituzioni organizzati per risponda alle esigenze della collettività e l'interesse pubblico che deve essere privilegiato
E certamente alla soppressione di un distretto di Corte d'appello non risponde all'interesse pubblico
A che cosa potrebbe rispondere
A un disegno politico le macroregioni abbiamo sentito in questi giorni che emiliano dice io vedo tra Regioni io vedo personalmente nessuna Regione perché ricordo a me stessa che l'Italia è cresciuta
Quando le Regioni non c'è
Dopo il dopoguerra dopo una guerra perduta
Disastrosa un Paese
Veramente in grosse difficoltà
E cresciuta l'Italia senza le Regioni
Poi sorrisi adeguati ma questa è una mia visione che per la verità o scoperti non essere isolata io sapevo che vagoni
Almirante alla malte non volevano le ragioni le Regioni poi ho scoperto che vuole Togliatti anche a Togliatti non piacevano le ragioni le Regioni così come sta sono state concepite
Vede collega e colleghi io mi avvio
Alla conclusione di questo mio breve intervento
Non prima di leggervi un messaggio di un collega che non è tra noi per motivi di salute l'avvocato Antonio cancella
Il quale mi mandò un messaggio
Pregandomi
Di
Farlo conoscere all'Assemblea che dice
Caro Leonardo
Le mie con gravi condizioni purtroppo per me
Non mi consentono di partecipare ai lavori di un convegno così importante
Sia per la qualità e la competenza del coordinatore l'illustre presidente dottor catalani
A cui vorrei dare per me un caloroso e affettuoso saluto ed ai valenti colleghi De Paola in montagna ed agli illustri insieme relatori il professor Carlo
Grande fine giurista impegnato da protagonisti in processi di importanza nazionale ed internazionale di risonanza e rilevanza
Un caloroso saluto al Presidente Pappalardo
Qui ho avuto l'onore di abbracciare a Trani quando mi recai in quel Tribunale per una causa civile davanti a lui
E quando gli ho chiesto se c'era un rapporto di parentela col professor Giuseppe Pappalardo
Con il quale agli inizi degli anni sessanta o sostenuti gli esami di maturità classica liceo dune di Matera
E infine un caloroso saluto a tutti i colleghi che magistrati partecipanti che certamente arricchiranno le loro già addotte conoscenze giuridiche
In conclusione Paolo
A tutti voi un buon convegno è un buon lavoro e data l'importanza delle tematiche che affronterete di confessa il mio rammarico di non poter partecipare
Buon lavorando ore un affettuoso abbraccio all'Assemblea
Antonio da in cella
Buon lavoro e mi riservo nel dibattito di fare un intervento per trattare una questione atto la posso dire che la responsabilità dei magistrati grazie
Buongiorno a tutti io il compito di portare il saluto del Consiglio dell'ordine del suo Presidente impossibilitato a partecipare ai lavori per motivi personali
E voglio preliminarmente ringraziare gli organizzatori del convegno per questa bella iniziativa su un tema assolutamente attuale ed interessante quella quello dalla responsabilità civile e disciplinare debba degli avvocati di magistrati
Io devo dire che ho apprezzato molto a livello personale
L'idea di trattare congiuntamente il tema della responsabilità civile e disciplinare dei magistrati e degli avvocati
Perché di solito questo tema e trattato in maniera un po'settoriale e anche forse aggressiva con il cliente che attacca l'avvocato e l'avvocato che attacca il magistrato
E invece è giusto ed opportuno che il tema venga trattato congiuntamente perché avvocati e magistrati i privilegi i veri professionisti che agiscono in esecuzione di un mandato
I secondi funzionari dello Stato sono entrambi operatori del diritto e soggiacciono alle medesime regole etiche e giuridiche in particolare per quanto attiene al dovere di competenza nei confronti degli utenti della giustizia
La cui tutela dobbiamo dirlo e molto spesso frustrata da un'assistenza inadeguata da parte dell'avvocato o da decisioni abnorme da parte del magistrato
E allora ben vengano le norme che hanno la finalità di impedire che l'utente della giustizia sia pregiudicato da comportamenti scorretti o negligenti dell'avvocato o del magistrato
è chiaro però che non basta fare una legge sulla responsabilità civile e disciplinare del magistrato dell'avvocato per ritenere che la questione sia definitivamente superata
è un esempio io posso farlo proprio con riferimento alla materia della quale mi occupo diritto del lavoro e io mi opposi diritto del lavoro anche in sede comunitaria
E quando è entrata in vigore la legge diciotto del due mila e quindici sulla responsabilità civile dei magistrati
Io sono stata particolarmente contenta del fatto che il legislatore ha previsto abbia previsto come causa di colpa grave e quindi fonte di responsabilità civile per il magistrato
La violazione manifesta oltre che della legge nazionale anche del diritto dell'Unione europea
Perché diciamocelo il diritto dell'Unione europea nelle nostre nelle nostre aule giudiziarie non ha trovato ancora
Ingresso e lei ci affanniamo a fare ricorsi dinanzi alla Corte di giustizia dinanzi alla CEDU che poi rimangono lettera morta
Però questa mia contentezza devo confessarlo è durato lo spazio di qualche giorno giusto il tempo
Per capire che la norma non per o trovare reale applicazione con riferimento al diritto dell'Unione europea
Tutte le volte in cui e siamo al novanta per cento dei casi o giù di lì il giudice debba giudicare una causa in cui la legge nazionale non sia adeguata rispetto al quadro comunitario
E allora si pone un problema serio
Perché se il giudice applica la legge nazionale viola quella comunitaria
Si applica la legge comunicati a disapplicando quella nazionale viola la legge interna quindi iniziare a questa fra una situazione stava sempre fonte di responsabilità civile per per il magistrato
E tutto assume evidentemente il sapore di una beffa
Perché questa legge sulla responsabilità civile dei magistrati è nata proprio dall'esigenza di adeguare il nostro quadro nazionale
Al quadro comunitario all'esito di una serie di condanne che l'Italia a rete principio diciamo nelle contando insieme alla Grecia ed altri Paesi
Ha avuto dalla Corte di giustizia
Io non voglio ovviamente sottrarre tempo ai lavori mi sono limitato a fare e questa
Questo intervento di saluto riapporre questi primi problemi applicativi
Auguro a tutti voi io un buon lavoro e grazie I presenti
Allora organizzazione
Buongiorno
Consigliere De Falco
Propria
Volevo salutare non funziona
D'accordo
Volevo ringraziare gli organizzatori
Statutarie gli amici presenti nelle importantissimo ringrazio alternativi colleghi impotenza ovviamente trasmesso
Forti in mare vasta peraltro recente
Il suo un incerti essere qui con voi
Penso che l'occasione sia particolarmente colpite per uno scambio di idee mi auguro che ci sia un dibattito all'esito di questo nostro incontro dopo ed azioni che fanno parte del
Giusto Kabili garzone del Presidente l'apparato io mi permetterò di fare qualche accenno alla responsabilità civile desidera dell'avvocato quest'ultima giusto qualche qualche piccolo accenno
Evidenzio che praticamente si tratta di un tema particolarmente a cuore
è stato già detto si tratta di un tema attuale perché
Oggi grande l'attenzione dell'opinione pubblica di iniziare sulla nel settore giustizia
E attenzione che
Secondo me alcuni momenti diventa spasmodica diventa tesa finalizzata chissà quale tipo di
Miracolo che dovrebbe avvenire nelle aule di giustizia lui ogni giorno siamo portate dove riscontrati dal capo ufficio
La domanda di giustizia e crescente la difficoltà di farvi fronte è notevole e queste fonti ovviamente anche di
Comunque gli aiuti
Superiore a quello che si possa pensare
Personalmente ho cercato undicesima fulminante intorno
Una volta tanto il Sindaco Caniglia impronta ma devo dire che sotto questo profilo trovato nell'avvocatura Nicolini una grande
Collabora direi anzi un protagonismo del traffico
Protagonismo in senso positivo non negativo ufficio un rappresentante dell'ordine degli avvocati colgo l'occasione per ringraziare
Di grazie a tutti perché si discuta solo grazie a voi
Ed ha sentito
Quindi ci avviamo un percorso virtuoso
E la circostanza della quale avvocato si tratti congiuntamente la responsabilità civile valutato il magistrato insuperabili si attenga al mattino perché Martina rappresenta professori correttivi da Roma non è rinnovabile questa questa dimensione diversa rappresenta un unicum alta particolari
Dice una comunione di intenti che difficile discutere
Quindi ha visti all'occultismo
Cerchiamo di convergere su un unico obiettivo per cui per l'efficienza di una giustizia giusta
Giustizia cioè che sia
Effettiva quindi una giustizia che allora vigente più certi
Perché non riesce a rendere
Un buon servizio al Paese perché come è stato ricordato finisce con l'essere un problema anche di natura finanziaria
Noi
Abbiamo non solo per rilevare il gettito ma abbiamo imprenditori come stanno sottolinea
Abbiamo i cittadini comuni che non riescono ad aprire
Delle risposte ventitré
E questo concorso
Qui la mattina
Abbiamo iniziato un percorso abbiamo praticamente abbiamo una grande opportunità primatista estremamente sarà
Per confrontando Carpinetti diciamo nazionali e quindi io penso che si
Forse si possa andare avanti privata migliore già in quel
Detto questo adesso passo la parola allora professor fabbriche fa responsabilità disciplinari dei magistrati subito
Innanzitutto vorrei ringraziare
Gli organizzatori di questo convegno come è stato già detto
Suo rilievo ha una sua peculiarità molto particolare
Ma più che ringraziare vorrei sottolineare l'apprezzamento
Da parte mia per chi ha avuto l'idea di mettere a confronto contemporaneamente avvocati e magistrati dando un segno molto positivo al fatto che gli avvocati i magistrati possono
Confrontarsi
Tra loro e in relazione ai
Possibili procedimenti disciplinari comunque sia sul tema della deontologia del magistrato dell'avvocato e quindi
In qualche modo misurarsi ciascuno con l'altro
Per vedere come uscire da una crisi così profonda che in questo momento
A
Purtroppo riguarda il nostro Paese però
Lasciatemi dire spesso si parla di crisi della giustizia
E la crisi della giustizia certamente davanti a noi più o meno
Forse meno a Matera e più a Roma ma insomma comunque sia il nostro Paese vive un momento di difficoltà nell'amministrazione della giustizia nella sua giurisdizione complessiva
Io sono stato sempre convinto però
Che quando
Non solo avvocati e magistrati ma i giuristi
Siano essi avvocati e magistrati i giuristi parlano di giustizia in ogni caso soluzione se ne trovano
La mia esperienza di parlamentare è stata proprio questa quando si è trattato di discutere le riforme importanti a cominciare dall'ordinamento giudiziario
Beh debbo dire che il confronto tra le diverse componenti politiche che erano in Parlamento
I conflitti riguardavano magari gli orientamenti di carattere ideale o ideologico ma quando ci si confrontava in termini di diritto
La soluzione si trovava sempre quindi ciò che voglio dire che se noi ragioniamo in termini giuridici dai giuristi le soluzioni si trovano e dalla crisi si può tranquillamente uscire
Purtroppo non sempre così io ricordo quando nella tredicesima legislatura
Cercammo di affrontare una riforma di carattere costituzionale molto ampia opinabile quanto si vuole ma perlomeno su quel per quello che riguarda la giustizia vi erano due momenti
Sul quale io così particolarmente particolare attenzione ma
Purtroppo poi come sappiamo tutti non ha avuto un esito in particolare la riserva di codice che era un modo per
Contenere la produzione normativa e dall'altra l'unità della giurisdizione
Non
C'è stato esito e gli effettivi vediamo oggi li vediamo oggi quando dobbiamo confrontarci sulle responsabilità disciplinari di avvocati e magistrati
Parliamo di avvocati e magistrati ordinari
Magistrati militari contabili o amministrativi
In qualche modo sono esentati da un controllo di carattere disciplinare il che è un assurdo nella nostra nel nostro sistema giudiziario ha ragione il collega Pinto quando parla
Di un riforma nella quale CALC centro di ogni possibile riforma deve esserci la consapevolezza del dovere questo il punto la CONSAP avvocati e magistrati devono avere la consapevolezza
Dei dove ieri
Io mi sono occupato a lungo ossia in Senato e soprattutto al Consiglio superiore essendo stato Presidente della Prima Commissione componente della Quarta componente della Quinta e soprattutto componente nella Sezione disciplinare
Del controllo disciplinare dei magistrati
Debbo dire che quando
Il Senato proponemmo la riforma dell'ordinamento giudiziario e prevedemmo tutto una serie di articolazioni di controllo molto severo della magistratura
Ci sembrava di aver fatto un'operazione abbastanza
E severa ma abbastanza lineare
Che però al momento della sua attuale applicazione debbo dire che
C'è un eccesso francamente di controllo
Sulla magistrato ordinario è una carenza nei confronti dell'annunciato della
Magistrato amministrativo ad esempio
Oggi il magistrato
Il magistrato
Sottoposto a un controllo severo
Io presiedevo la prima e tutti critiche sposto in qualsiasi cittadino contro un magistrato
Da qualsiasi parte d'Italia veniva valutato dalla prima Commissione
Quindi vi era una
Accertamento delle responsabilità eventuali trasmettendo gli atti alla Procura Generale della Cassazione
Che la prima Commissione contro la battuta gli esposti di tutti i cittadini
Poi vi è un controllo quadriennale alla quarta
Alla quarta Commissione cioè ogni magistrato ogni quattro anni viene sottoposto
Ad un controllo di professionalità
Non è un controllo semplice nutro molto complicato molto articolato molto severo quindi
I magistrati italiani a differenza di qualsiasi altra magistratura europea non c'è in Europa non c'è nessun altro sistema che abbia un controllo così severo rigoroso ogni quattro anni viene valutato
Vi è poi il controllo della disciplina
E qui vi è un'altra novità
Nessun altro Paese in Europa a un organismo
Di controllo disciplinare
Così rigoroso e severo e in
Loro la riforma del due mila sei aveva appunto previsto
Che
Allora avendo stabilito qual erano gli illeciti disciplinari stabilire anche una procedura
Di carattere disciplinare con le sanzioni relative quindi come dire di fronte a questo quadro generale
Vi è si può certamente dire che il magistrato ordinario in Italia è sottoposta ad un controllo particolarmente rigoroso
E debbo dire in alcuni momenti forse eccessivamente severo questo
Lo lo
Questo dipenderà dagli esiti poiché
Le varie Commissioni a cominciare dal terminale poi della
Da quella disciplinare
Hanno come giurisprudenza complessiva
Vi è però e su questo io vorrei che
In qualche modo
Soffermarmi più vi è il problema relativo al
Legge
Che era fissato in qualche modo con questa norma sulla responsabilità civile
Io sono francamente abbastanza critico nei confronti
Di questa di questa
Di questa legge
E allora
Vorrei vedere un attimo con voi come
Bisogna valutare e giudicare questa
Queste
Questa norma sulla responsabilità civile della PAC preliminare della magistratura
E partirei per essere in qualche modo per capire di che cosa stiamo parlando dalla sentenza della Corte Costituzionale numero diciotto del mille novecentottantanove
E quale
Evidenziava l'esigenza di tutelare l'autonomia l'indipendenza attenzione però così diceva la Corte non a salvaguardia delle prove delle prerogative autoreferenziali degli appartenenti all'ordine giudiziario
Ma quale presidio indispensabile far lettera di diritti fondamentali di ciascun
Circa
Vedete il problema è che noi abbiamo due norme della nostra Carta costituzionale che sono apparentemente in conflitti vanno coordinate l'articolo ventotto all'articolo centoquattro cioè l'articolo ventotto
Debiti netti bisogna assolutamente deve essere il ministro in sintonia con l'articolo centoquattro perché la RAI la legge si dice deve rendere effettivi gli strumenti di tutela del cittadino danneggiato dal cattivo esercizio dei poteri dello Stato
Questa è l'articolo ventitré
E poi c'è però l'articolo centoquattro in cui viene salvaguardata la piena e assoluta autonomia ed indipendenza della giurisdizione e questi sono i due principi che duri dobbiamo tenebre bene in mente per poter valutare questa norma
Come è nato il problema
Del necessita di nuova legislazione sulla responsabilità civile B perché la Corte europea la Corte di Lussemburgo e in qualche modo di fronte ad una serie di provvedimenti si ricordano sempre
La sentenza Köbler e la sentenza Traghetti del Mediterraneo tuttavia io credo che bisogna aggiungere anche l'ultima cioè la sentenza della Commissione europea contro la Repubblica
Italiano il quale anno fissato alcuni principi sull'attuale della legge così articolata
Vince la sentenza Köbler per quanto riguarda l'indipendenza del giudice occorre precisare che il principio di responsabilità di cui trattasi non riguarda la responsabilità personale regionale che il giudice ma quella dello Stato
Ora non sembra si scrive sembra sentenza
Che la possibilità che sussiste Attali ad alcune condizioni la responsabilità dello Stato per decisione giurisdizionali incompatibili con il diritto comunitario comporti rischi particolari di rimettere in discussione indipendente di un organo
Giurisdizionale di ultimo grado sostanza che cosa si vuol dire che quando noi abbiamo una sentenza di ultimo grado cioè dopo avere esperito tutti i gradi della giurisdizione
A questo punto si può
Individuare se vi sono state lesioni dei diritti dei cittadini da parte del magistrato e quindi a questo punto accedere alla né alla possibilità di una riforma di una
Sanzione carattere anche economico
Questa legge che era stata quella formulata dal
Presidente dal ministro della giustizia di allora che era guarda caso il professor Giuliano Vassalli
Io credo che fosse una norma assolutamente equilibrata
Questa nuova legge normativa francamente in vincere è stata oggetto qui sì di un travalica mento delle
Ragioni e delle logiche di carattere giuridico con quelle di carattere politico francamente qui nascono i vari livelli diversi problemi allora vediamo un attimo di questa legislazione come
Quali sono i principi fondamentali
Prima cosa abbiamo già visto vi è la responsabilità indiretta del magistrato chi risponde che lo Stato
Poi c'è la novità l'obbligo di rivalsa
Cioè in sostanza lo Stato nei confronti del magistrato può avvenire un obbligo di rivalsa che diventa obbligatorio oltre che per il dolo in caso di negligenza inescusabile esclusa inescusabile
E questo è la in una delle novità più importanti e nasceva dal fatto che in realtà
Questo era il problema vero negli ultimi dieci anni vi erano stati soltanto nove casi in cui lo Stato aveva operato questa rivale
Io credo che si potessero trovare altri strumenti comunque queste e la nuova legislazione
La cosa più grave però secondo me e che è stata eliminata è stato eliminato il cosiddetto filtro
Questa è la cosa più grave la cosa meno comprensibile cioè non vi è più un controllo di ammissibilità dei ricorsi quando vi è una
La necessità di verificare una manifesta ma una manifesta infondatezza
Poi la vedremo un po'meglio
Poi è stata ridefinita la colpa grave che dà a carattere generale sono stati indicati elementi di carattere oggettivo
Vi è un problema riguardante il tratto di travisamento del fatto o delle prove altro problema forse sul quale bisognerà riflettere perché a questo punto è possibile
Il rischio è quello di una rivisitazione degli elementi di prova
Giudicati nel processo e fine la clausola di stile di salvaguardia in caso di dolo o colpa grave violazione manifesta della legge del diritto del Unione europea
Vi è in qualche modo viene ridefinita la cosiddetta attardarmi salvaguardia pur confermando che il magistrato non è chiamata a rispondere
Naturalmente ad attività svolte ora
Vediamo un attimo con
Un po'più di attenzione quelli che sono i principi
Che questa legge in qualche modo mette in discussione
E
La prima questione e che l'articolo due viene di nuovo
Rimodula rimodulato secondo i principi che abbiamo
In questo modo in questo
Poco fa illustrato e si dice che nell'esercizio delle funzioni giudiziarie non può dar luogo a responsabilità l'attività di interpretazione norme diritto né quelle di valutazione del fatto che le prove
E viene ora fatto procederà introduzione di una clausola di riserva si aggiunge alla fine dell'articolo due fermo quanto previsto dal comma tre salvo i casi Lido
E quindi a scopi problemi naturalmente perché la prima formulazione era esattamente quella scritta da Giuliano Vassalli questa Giunta invece pone qualche problema
Ora bisogna ricordare
Che sino ad oggi la nozione di Tolo del testo vigente quello dell'ottantotto
Consisterebbe consisteva non nella semplice volontarietà dell'azione che si assume dannosa bensì nel senso della diretta consapevolezza di compiere un atto giudiziario
Formalmente e sostanzialmente illegittimo con il deliberato proposito di nuocere ingiustamente ad altri e segnatamente di ledere i diritti della parte così ha stabilito la Cassazione del due mila sei nel due mila dieci nel due mila e nove
E ed è un minori
Intervento del
Giurisprudenziale abbastanza consolidato
In sostanza l'attore che propone l'azione dovrebbe fornire la prova della consapevolezza da parte del magistrato di aver controllo alterato gli elementi di prova ovvero del fatto
Che l'emissione del provvedimento il compimento dell'atto di istruzione da parte dell'organo inquirente siano stati determinati da Fini estranei all'esigenza della amministrazione della giustizia
Su questo punto credo che dobbiamo essere tutti tranquilli che su questo questa lettura non deve tollerare riduzioni di sorta
Questo è l'orientamento che ci ha dato la Corte di Cassazione su questo credo che
Dovremmo essere molto fermi nel tutelare
Questa lettura non riduttiva da parte della Nuova giurisprudenza che andrà forma sulla base della valutazione del dolo
Diverso è poi il problema della colpa grave
Perché la nozione di colpa grave è stata integralmente riscritta dal legislatore
E
Viene individuata attraverso degli indici rivelatori quali sono appunto leggo la norma la violazione manifesta della legge del diritto dell'Unione europea ovvero il travisamento del fatto e delle prove
Come tutti noi sappiamo
La responsabilità dello Stato e per avere la responsabilità dello Stato è necessario che la condotta del magistrato sia connotata la colpa grave
Che era qualificata allora e confermata dalla Cassazione dalla norma che allora vigeva che veniva qualifica realmente incensa inescusabile
E tant'è che la negligenza inescusabile implicava secondo la giurisprudenza la necessità di un qualcosa di più di un quid pluris rispetto alla colpa grave determinata dall'articolo due mila duecentotrentasei del Codice civile
Nel senso che allora si esigeva che la colpa
Essa si presenti come non spiegabile e cioè priva di agganci con le particolarità della vicenda e che potrebbero rendere comprensibile anche se non giustificato l'errore del magistrato
Così avevamo scritto nella scorsa consiliatura al CSM e avevamo approvato da questo documento in cui si fissavano questi elementi nella festa Commissione
Questo era quello che diceva la legge Vassalli e al contrario il disegno di legge che è stato approvato di recente contiene invece dei indici rivelatori di PEEP di tipo oggettivo
Prescindendo da ogni indagini di tipo soggettivo in ordine all'apparato statale e questo rende in qualche modo pericoloso perché se noi agganciamo questa valutazione con il travisamento del fatto delle prove
Il rischio e che si formi come dire un nuovo giudizio un nuovo elemento una nuova valutazione monumento di valutazione
E che c'è un comunque sia un forte rischio di una possibilità di indagine surrettizia
Circa l'interpretazione dei fatti la violazione e falsa applicazione di norme giuridiche o l'attività valutativa del giudice situazioni processuali
In sostanza noi potremmo essere davanti ad un nuovo sotto sindacato sul merito dell'attività giurisdizionale e questo ovviamente contrasta con tutti quei principi che noi conosciamo e che non dobbiamo consentire a questi o no a me
No nessuna assolutamente pensabile che vi sia un nuovo giudizio
E poi vi è il punto sul quale io credo
Tutti dovremmo converge dello stomaco tra i primi ad essere molto critico nei confronti
Della soppressione della premi preliminare valutazione di ammissibilità della domanda
Cioè la soppressione dell'articolo quindici dell'articolo cinque della legge dell'ottantotto
Che aveva ad oggetto appunto alla valutazione preliminare di ammissibilità
Debbo dire che francamente non non si comprende la necessità di avere eliminato questa
Questa norma
Tenendo anche conto che questa norma era fissata sul modo di molto rigorosi
Ad esempio non era ammessa l'azione quando non erano stati esperiti tutti e tre gradi di giudizio
Oppure quando era manifestamente infondata si tende a
Ben presente che
Il giudizio di ammissibilità e è uno strumento che la Corte Costituzionale ha sicuramente ha parlato ma che abbiamo tutti i giorni
Chi fa ricorsi per Cassazione lo sa Cassazione Piera la sezione seppi Marche operava proprio questo filtro cioè il filtro è uno strumento
Che il nostro ordinamento conoscete la Corte costituzionale
Ha sicuramente giudicato ammissibile e non si capisce perché è stato eliminato proprio in questo
Questo che cosa significa significa che in ogni caso avremo sicuramente un eccesso di carico di lavoro
Assolutamente inutile
Peraltro vorrei soltanto
Sottolineare
Che il procedimento di responsabilità civile del magistrato è governato dalle norme processuali che reggono il procedimento civile ordinario di primo grado
Questi eliminazione dell'articolo cinque a quale unico affetto quello di spostare il momento di valutazione di requisiti di ammissibilità dell'azione come espressione previste dall'articolo quattro della legge Stella ottantotto
Ma che cosa accade accade che mentre prima vi era questo il giudizio di ammissibilità oggi questo giudizio
E
Posta tarda ad una fase successiva del processo la cui individuazione sarebbe riservata non al Collegio ma non solo il giudice istruttore solo a quest'ultimo infatti sarebbe stato di fatto è demandata la scelta
Se affidare alla sentenza collegiale conclusiva del giudizio ogni decisione circa l'ammissibilità o la fondatezza della domanda oppure ricorre allo strumento processuale di cui all'articolo
Centottanta astratta del Codice di procedura civile che consente al giudice istruttore di rimettere le parti davanti al collegio
Quindi
Come dire il il disegno riformatore di questa quest'anno
Appare assolutamente in controtendenza rispetto a un ordine ma tra un ordinamento che si va evolvendo nel segno della limitazione dell'accesso alla giurisdizione
Come d'altronde
Ultima strategie quella rappresentata dalla legge centotrentadue del due mila e quattordici ispirata ad una strategia di contenimento della domanda giudiziarie
Ora
Debbo dire che questa eliminazione crea ha creato ovviamente resistenze molto forti
Incomprensioni da parte della magistratura con l'eliminazione di questo filtro
Che io vorrei soltanto ricordare che la responsabilità dei magistrati e soggetta a regime differenziato e rispetto a quella dei privati degli altri funzionari pubblici
E questo avviene in tutta Europa
Negli ordinamenti di common law come gli Stati Uniti Canada un Regno Unito vi è una immunità assoluta
E naturalmente vi è una responsabilità indiretta come avviene in molti Paesi dell'Europa occidentale con limitata possibilità di rivalsa dello Stato citati in giudizio e condannato nei confronti del giudice Francia Belgio Paesi Bassi Germania Svizzera
E
In caso come nella Spagna e la responsabilità dello Stato concorre con quella civile dirette del magistrato e previsto il filtro di un apposito trip Tribunale quindi in sostanza ciò che voglio dirvi è che
Questo questa nuova riforma in qualche modo è una riforma
Che appare in controtendenza rispetto all'evoluzione della
Giurisdizione e in qualche modo
Soffre questa è la mia opinione rispetto alla legge Vassalli in qualche modo di una pressione di un dibattito di carattere politico
Da parte di leggere gli atti parlamentari e si vedrà che vi erano disegni di legge addirittura che prevedevano
Che sulla base delle sentenze Köbler per esempio o traghetti si dovesse accedere ad un
Esercizio diretto della responsabilità del magistrato cosa assolutamente non prevista non voluta
Al di fuori comunque del sistema europeo
Beh da questo punto quel dibattito ha sofferto in qualche modo
Di
Una pressione di carattere politico che ha dato luogo a una serie di
Compromessi
Che come sempre accade sono stati poi oggetto di norme assolutamente equivoche assolutamente inutili altre alcuni Caten sicuramente dannose come quello nel dell'eliminazione del filtro
Questo mi fa ritornare in qualche modo alla osservazione iniziale
Cioè fin quando queste discussioni sulla responsabilità del giudice
Responsabilità disciplinare o responsabilità civile sono trattate da giuristi e in termini giuridici rigorosamente giuridici
Da avvocati magistrati professori da giuristi le soluzioni si trovano
Così come quando nel due mila sei che abbiamo fatto la riforma dell'ordinamento giudiziario e abbiamo individuato quelli che sono gli illeciti disciplinari il procedimento davanti
La Sezione disciplinare la possibilità di ricorso avanti alle Sezioni civile
Alle sezioni civili della Corte di Cassazione
Sezione unite della Corte di Cassazione bene
Lì vi è stato una convergenza in qualche modo di interessi e di riflessioni
Così come nell'ottantotto quando ci fu la legge Vassalli naturalmente sono soluzioni che i giuristi in qualche modo naturalmente al di là delle critiche che possono essere fatte che in qualche modo trovano convergenza
Perché sono fatte sulla base di logiche di carattere giuridico
Quando si esce dalla logica giuridica essi entri in un altro mondo in un altro ambito di discussione arrivano queste
Questi compromessi che appaiono assolutamente difficili da accettare però
Va anche detto che a questo punto le responsabilità degli avvocati o dei magistrati devono essere sicuramente oggetto di controllo se oppure se è vero
Io vorrei ricordare questo
Vorrebbe mi avvio alla conclusione questa singolare situazione del nostro Paese cioè l'Italia
E l'unico Paese in Europa e nel mondo occidentale
Chi ha una sistemazione ordinamentale che risponde esattamente al principio non solo della divisione di potere Montesquieu ma anche a quella più importante del controllo reciproco tra i vari porti
Perché è questo il punto
Gli altri Paesi non hanno il principio dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura la cosa singolare è che io ho scoperto girando l'Europa per contro il Consiglio Superiore della Magistratura
E che gli altri Paesi non hanno assolutamente meno un Consiglio superiore alcuni
Mi addirittura il principio dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura la Germania in una
Un Consiglio Superiore della Magistratura
Il procuratori della Repubblica vengono nominati dai Presidenti dei delle Regioni
Siamo di fronte a forme
Io più volte mi è capitato di dirlo in queste riunioni che avevo difficoltà a confrontarmi con questi Paesi
Perché noi eravamo duecento anni avanti perché noi dal mille ottocento siano stati in grado di elaborare un sistema ordinamentale
Che poi ha portato a definire in Costituzione il principio dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura ripeto ancora non a tutela del magistrato ma a tutela dei diritti dei cittadini questo importantissimo
Altri Paesi non hanno questo
Non esistere
In Olanda o in Spagna esistono Consigli superiori ma sono consigli per
Politici in cui il ministro decide chi sono i membri del Consiglio partecipano al Consiglio superiore
E voglio dire e qui il principio della separazione dei poteri diventa fondamentale
Quindi la cosa singolare e che questo nostro Paese il quale
E così sovente oggetto di critiche profonde in Europa circa il funzionamento della giustizia
In realtà all'ordinamento più avanzato che si possa immaginare nessun altro Paese in Europa il nostro sistema così così rigoroso così logicamente
Teso a tutelare i cittadini né attraverso i controlli poiché come dire vi sono problemi legati al
Al sistema giudiziario al sistema processuale che rende difficoltoso spesso l'esercizio della giurisdizione nei vari Paesi ma poi abbiamo visto che
Da Torino a Matera quando c'è la volontà c'è una capacità organizzativa tale dei presidenti dei tribunali
Da
Come dire far sì che il Tribunale funzioni tribunali funziona la giustizia funzione
Quindi non è più un problema di legislazione ma un problema di capacità organizzativa e quindi
E che va dato merito
Presidente di Matera o o o l'ex Presidente Barbuto di Torino di aver fatto sì che poi quei tribunali funzionassero mentre altri hanno maggiori difficoltà
Quindi
Come dire il paradosso del nostro Paese nel fatto che noi abbiamo un sistema ordinamentale
Sicuramente tra i più avanzati sicuramente tra i più rispondenti a quelli che sono i principi fondamentali di una democrazia di tipo occidentale separazione dei poteri ma anche controllo
Di un potere sull'altro ecco io credo che noi ci stiamo lentamente forse allontanando
Da tutto ciò il Consiglio superiore deve essere uno strumento molto più efficace molto più rigoroso nelle scelte
Nelle scelte di carriera
Non farsi sopraffare da logiche correntizie queste sono cose
Che tutti noi sappiamo ma
Queste sono le dinamiche proprie della politica non c'è dubbio che sono dinamiche oggettive sulla quale bisogna poi soggettivamente resistere però il sistema ordinamentale italiano ce lo consente
In altri Paesi questo non funziona e quando ci dicono che da nulla giustizia lenta non funziona un Paese oppure il processo per la strage di Bologna impiega vent'anni per accertare
La verità io rispondo sempre sì è vero abbiamo impiegati vent'anni però i processi sono terminati con l'accertamento
Di una verità importante con sentenze di condanna importanti
Mi domando sedi in Svezia gli omicidi di OLAF Palme o negli Stati Uniti l'omicidio di termine di sono stati altrettanto rapidi e altrettanto certi no non è così
Quindi voglio dire il sistema giudiziario italiano la nostra Magistratura il nostro avvocatura sono stati talmente efficace da
Anziché anche dopo vent'anni però una verità è stata in qualche modo accertata
Tutto questo che cosa a che cosa ci porta ci porta al fatto che
Ancora una volta se ragioniamo in termini giuridici tra giuristi le soluzioni si trovano avvocati e magistrati sono in grado di confrontarsi qui
Debbo dire il merito di questo convegno e di chi l'ha organizzato nell'avere intuito che
Gli avvocati magistrati possono confrontarsi sul
Momento più delicato della loro vita professionale e cioè quello del sistema disciplinare confrontarsi tra questi
Vari e momenti drammatici spesso
Della professione forense o della professione magistratuale questi come dire e come dire dovrebbe ripetersi in tout
Il Paese questo tipo di confronto che abbiamo avuto qui a Matera che un confronto veramente illuminante in un segno veramente di intelligenza organizzativa partite avvocati e magistrati si confrontino su questo terreno insieme
Perché insieme possiamo tranquillamente discutere vedere i problemi le difficoltà degli uni e degli altri le critiche che si possono fare alle norme che regolano l'ordinamento professionale dei magistrati o degli avvocati
Io mi sono astenuto dall'entrare nel merito delle questioni riguardanti
Gli avvocati per esempio perché
Io fui il primo presentatore della riforma dell'ordinamento
Professionale degli avvocati che però purtroppo ahimè poi per quel è stata travolta successivamente ma
Non era difficile immaginarlo perché la legislatura successive che hanno valutato quel disegno di legge io ho presentato
Nella Commissione giustizia dove
Io non non c'ero più ovviamente perché legislatura ha terminato
Perché fu gestite da cinque pubblici ministeri cioè cinque pubblici ministeri senatori nei che erano delegati a studiare
La riforma dell'ordinamento professionale valutate cambiarono in modo anche profondo quel disegno di legge però voglio dire poi questa è la legge queste e l'ordinamento professionale potranno essere modificata o meno
Io prevedevo anche
Dal punto di vista disciplinare poi sentiremo le relazioni successive ma
Prevedevo per esempio che le Sezione disciplinare fossero distrettuali avevo molte riserve sugli ordinamenti sul nuovo ordinamento riguardanti i Consigli dell'ordine ma tutto questo non c'è più è cambiato e modificato prendiamo atto della nuova legge e andiamo avanti su questo però
La cosa più importante è quello di
Essere in grado di riflettere al Vilardi come dire di contrapposizioni di carattere ideologico
E ragionare in termini giuridici tra giuristi il modo migliore di rendere funzionante il sistema giudiziario
Purtroppo la crisi le dà giustizia sembra in volgersi sempre più sembra in qualche modo
Anche le ultime riforme fin d'ora non tutte rispondere efficacemente a quelli che sono le esigenze dei cittadini penso che
Ministro Burlando abbia fatto alcune cose buone vi sono alcuni ritardi alcune sono criticabili però in qualche modo sta portando avanti
Un
Progetto di riforme che soffrono tuttavia
Resistenze di carattere politico e della necessità di arrivare a compromessi come abbiamo visto anche di recente
Anche all'interno dello stesso Governo vi sono state
Esistente circa l'applicabilità di alcuni principi che erano stati enunciati ferma su questioni
Non voglio non voglio in questo momento entrare
Quello che però e concludo e importante e che tra nulli avvocati e magistrati professori tra cui giuristi
Si possa rispondere di come uscire dalla crisi della giustizia di uscire da questo momento di difficoltà nell'applicazione della dei primi
Quindi è nostro ordinamento dell'ordinamento processuale anche giudiziaria e di uscire da questo momento di difficoltà ragionando in termini squisitamente giuridici questo il punto
Noi
Dobbiamo riflettere sulle ragioni di questa crisi sul perché il processo civile o penale ha difficoltà a procedere in alcuni distretti e non in altri capire quali sono i problemi relativi appunto
Ha la capacità organizzativa
Di coloro che hanno decisioni appunto relative all'organizzazione del Tribunale capire perché a Torino a Matera il processo si conclude rapidamente i carichi sono sicuramente modesti rispetto a quello che avviene in altre
In altre in altri tribunali
Da Roma a Milano Vallo della Lucania ed altri ancora e capire il perché c'è questa difficoltà legate appunto magari
Al carico di lavoro al numero dei magistrati al fatto che non ci sono magistrati sufficienti o il fatto non sono organizzati i tribunali
In che modo razionalmente adeguato
Io credo che ragionando in questo modo forse si può uscire
Dalla crisi della giustizia
Crisi della giustizia che ha nel nostro Paese in un sistema ordinamentale
Che malgrado tutto ciò che si possa dire certamente ci consente di guardare con serenità al nostro futuro perché è un sistema ordinamentale tra i più
Elaborati tra i più raffinati che vi siano in tutta Europa
In altri Paesi io non so non posso dire che in altri Paesi funzioni
La giustizia in Spagna o in Germania in Francia funzionano meglio che danno un'idea così come non è giusto dire che la corruzione ad esempio e più diffuso in Italia che in altri Paesi
Faccio soltanto un esempio la Francia
Come tutti sappiamo a un sistema
Di procure della Repubblica particolare il Pubblico Ministero francese non è come il nostro pubblico ministero
Non ha una sua autonomia non ha la sua indipendenza e qui mi domando a questo punto se gli accertamenti possono essere così
Forti incisivi come può avvenire nel nostro Paese come sta avvenendo in questi giorni
A Roma
Ecco io credo che a questo punto il nostro sistema ci consente
Di andare avanti e di guardare con relativa fiducia se gli uomini e soprattutto la politica sono in grado di restituire a questo Paese quella storia così profonda di capacità
Di essere come dire
In grado di governare la crisi della giustizia e farci lire
Da un sistema che è così tante sofferenze provoca ai cittadini io credo che
Su questo si possa lavorare che si può sperare che in qualche modo
In nel nostro sistema politico istituzionale possa affrontare i temi della giustizia con efficacia con ragionevolezza
Basta la volontà se c'è la volontà ci si può riuscire gli strumenti ci sono io mi auguro che questa volontà possa in qualche modo emerge rendere efficace le riforme che abbiamo tutti in mente di poter proporre di poter portare avanti grazie
Io la ringrazio professore per messaggio positivo che lei ha voluto dare sono spesso portati infatti anta denigrare il nostro sistema
A evidenziare invece quelli che sono sarebbero diciamo così gli aspetti positivi Cristina mi diceva
Io forse perché sono conservatore di natura devo dire che quando è entrato in vigore presenta il nuovo Codice di procedura penale
Più di venticinque anni
Mi stupidi alcune soluzioni che poi hanno trovato dall'unica serio hanno costituito il limite del nostro processo penale
Che ho detto forse dedicando il
Popolo americano Nicola mi stupisce perché lo dobbiamo copiare da gente che quando essi Caio scrive restituzioni mandava messaggi di fumo
Cioè attraverso gli indiani cioè noi abbiamo le tradizioni giudichi il capitale per cui devono essere gli altri accordi alle nove e non dagli altri
E anche talune pronunce della Corte di giustizia europea non tengono conto delle peculiarità del nostro sistema e degli aspetti davvero caratteristici della nostra giurisdizione
L'indipendenza e la magistratura
E l'indipendenza simpatica che dell'avvocatura
Perché in questo dobbiamo anche parlare
Sono un dato estremamente positivo che gli altri devono poter erano
E non voi allinearci agli altri sotto questo profilo particolarmente apprezzato la sua relazione e penso che ci ha veramente arricchito adesso passo la parola al Presidente Pappalardo quale mi lega un'amicizia mai più che ventennale
E che è stato ismi avverto che se anche la medesima fede calcistica che condividiamo in tanti devo dire la vita
Che immediatamente ha dato una risposta positiva quando
Lo interpellato su questo tema perché lui è uno di quei magistrati impegnati
Nella materia disciplinare chiamato spesso a svolgere lo dico senza
Diciamo la svolge le funzioni perché li abbiamo visti i difensori nell'ambito disciplinare lui uno dei più gettonati perché uno di quelli più conosce la macchina del CSM e il meccanismo disciplinare quindi private questo pensa con cognizione di causa
Sarò non prolisso ma soprattutto sarà molto discorsivo non di
Annoierò con sentenze con l'interpretazione delle norme perché non è il momento
Perché a questi interventi scosso per chi vuole
Come dire approfondire questo aspetto anche delle delle relazioni degli indizi noi abbiamo fatto recentemente un convegno a Monopoli sulla responsabilità disciplinare crinale e civile del magistrato quindi chi vuole approfondire questa materia
Può chiedermi poi l'indirizzo di posta elettronica in cui andare a prendere queste anche a prendere visione di queste relazioni che sono molto approfondite nessuno
Giuridicamente molto interessanti io concetto di parlare dopo il professor Calvi sono profondamente pentito perché a scuola solitamente valgono più preparato parla prima il ciuccio copia
Ciò nel caso specifico il professore ha detto talmente tante talmente bene che diventa un po'difficile
Fare la come dire aggiungere qualcosa io sono trovato molto d'accordo con anche il taglio di interpretazione considerazioni di fondo perché noi
Diciamocelo francamente
In questa materia abbiamo un approccio
No-fly abbiamo un approccio ideologizzato
Che è stato favorito da bombardamento mediatico e dalle condizioni tutte italiane
Dell'anno da tra politica e giustizia noi abbiamo avuto in questi anni
Una
Particolarità
C'è stata una
Lotte ideologiche addirittura ittica tra il partito dei giudici più propriamente il partito dei pubblici ministeri e il partito contro i giudici stranamente in tutto il resto del mondo e tradizionalmente dovrebbe avvenire il contrario
Perché garantismo dovrebbe essere di sinistra ed legge torte dovrebbe assuma volevate sanitarie per delle condizioni tutti particolari che non visto attinte e successo esatto contrario la adesso è diventata la destra politica
La tra virgolette nemica la magistratura la sinistra è stata vista come il partito dei giudici perché la magistratura difetto noi da questa difendo e da questo
Pregiudizio ideologico ci dobbiamo sperare siano un approccio serio ed approfondito
Giuridico alla normativa non lo possiamo
Io sono arrivato mai
Ha un'esperienza più le sue trentennale magistratura ho fatto tante cose ho fatto anche il sindacalista nella magistratura sono stato eccelsa nella sono stato molte volte a difenderci SN
Credo di avere una visione
Abbastanza ampia del dei problemi e poco
Devo avete necessariamente la serietà di esporle con obiettività le questioni sono di grandissima
Come di grandissimo
Complessità
Partendo con ordine partiamo brevemente da alcune chiuse alla problematica sulla responsabilità civile che ha affrontato il professore
La legge sulla responsabilità civile serbe a dare efficienza efficacia al sistema giudiziario certamente no
Perché l'efficacia ed efficienza sistemi giudiziari e non si dà
Attraverso l'ampliamento dell'ipossico il cittadino si può rivalere nei confronti del giudice per presunti errori giudiziari
Sita attraverso la formazione che deve essere il Comune perché noi oggi abbiamo una formazione molto diversa tra avvocati e magistrati
La Germania
Di cui ha parlato prima il professor cambiarli sistema di reclutamento della magistratura giudicante che prevede un conto un esame un corso di specializzazione post Oliva universitarie poi un esame unico
I primi scelgono di andare in magistratura da gli altri fanno l'avvocato quindi noi abbiamo un percorso comune quando poi si trovano nelle aule di udienza quei due soggetti hanno lo stesso degrado
Noi invece non non abbiamo questo
E abbiamo un'avvocatura che negli ultimi anni è cresciuta a dismisura che non è più in condizioni di stare sul mercato su un mercato che non è più in grado di fare la selezione
E abbiamo una magistratura che anch'essa dei problemi del reclutamento perché
I mestieri del giudice non è
Non è un mestiere che si impara sui libri mestieri del giudice si impara nella pratica
E io dico sempre che il giurista e un soggetto diverso dal giudice il giudice una professione diverso il giudice è un soggetto che amministra la giurisdizione con equilibrio con l'umanità con comprensione dei problemi con conoscenza dei problemi
Con in imparzialità annata non è quello che salvo ultima massiva Cassazione che questo non serve a niente alunno invece le nostre valutazioni di professionalità
Non abbiamo molte volte una attenzione come dovremmo avete sui profili della
Dell'equilibrio della indipendenza sostanziale
Per cui le fonti di conoscenza anche poi nello scegliere il dirigente dell'ufficio sono soltanto cartolare sappiamo poi in effetti Nagare che quel soggetto che pure ha prodotto tanto è un soggetto
Un magistrato che però non
Non è in grado di organizzare un gruppo di lavoro non è in grado di relazionarsi con gli avvocati
E tutto questo poi una ricaduta negativa sul difficile uffici non è in grado di organizzarla corrette
Allora che cosa voglio dire voglio dire che
Si noi vogliamo restituire efficacia efficienza del sistema giudiziario dobbiamo core percorrere altre strade che non sono quelli gli alcune idee
Lei aveva uscissimo di alcuni settori e la politica nei confronti della magistratura che
Qualcosa di
Anche per meritarsi questa ritorsione affatto perché poi bisogna essere obiettivi non è che
La magistratura non abbia commesso degli errori in questi anni
Alcuni settori la magistratura
Però invece dobbiamo investire in risorse dobbiamo investire in un modo diverso tipo di concepire il lavoro tutto questo partendo dal presupposto che è stato detto che il giorno in questo secco sarà il secco pregiudiziale
Va beh anch'esse contenute Esecutivo del Settore legislativo questo sarà il secondo il giudiziario perché perché lecco la complessità
Anche nella localizzazione alcuni fenomeni che sono in atto
Possono essere molte volte vengono risolte in sede giudiziaria contenzioso non c'è non c'è più la forza della politica per imposte a governare certi progetti
Allora
Partendo da questi presupposti di porre subito dire che
Noi abbiamo
Iniziato abbiamo cioè in
Per ciò che riguarda la responsabilità civile
Abbiamo avuto questa nuova legge nel due mila e quindici
Per il preambolo articolo uno di questa legge dice che
La presente legge modifica la passarli da quella centodiciassette dell'ottantotto
Al fine di rendere effettiva la disciplina che regola responsabilità dei magistrati anche alla luce dell'appartenenza all'Unione europea è vero questo farebbero perdere
Non è vero per niente perché le sentenze
Che
Della Corte di giustizia europea
Ci chiediamo tutt'altra cosa diciamo ci chiedevano
La responsabilità dello Stato
Per la violazione del diritto comunitario fatte dai giudici di ultima istanza è stata un'occasione
Lo posso dire per un regolamento di conti tra la politica e magistratura
E poi vi dirò perché
Io non sono assolutamente spaventato sotto il profilo pratico da queste normative so spaventato per gli effetti di queste normative a livello siccome logico
Sull'operato la magistratura
Perché credo che questa normativa queste normative
Favoriscono deriva burocratica dalla magistratura oggi il rischio non è
Del magistrato troppo attivo il rischio è quello opposto il magistrato troppo passivo troppo timoroso oggi il magistrato è
Valutato come penalmente
Sottoposto a una serie i problemi di carattere disciplinare di disciplina molte volte aggredito da più parti qualche volta devo dirlo soprattutto nel settore penale accredito anche in alcuni settori dell'avvocatura
Come si può difendere questo magistrato difende con un approccio impiegatizio faccio il compitino non fiscalmente
Anzi puri intuisco cuore delle parti in causa e quel che mi può dare fastidio e cerco di accontentare se questo principio passa giurisdizioni questo Paese
è questo il punto da quindi non è una difesa corporativa che io faccio tutt'altro
E la difesa di circa un nostro compito e garantire i diritti dei cittadini e naturalmente i diritti dei cittadini sono quelli su quelle che impattante pazzo di cittadini che hanno più difficoltà ad affermare questi diritti una realtà concreta
E proprio per questo che la funziona magistratura deve essere garantita dando l'incidenza di poteri forti
Poiché è noto anche di Chicco trasparente sicché
è anche difficile oggi operare magistrati anche per la qualità della produzione normativa
Che veramente scadente
Allora voi pensate che scadente tra l'altro c'è un accanimento terapeutico accapezzato la giustizia per cui ogni mese si fa una legge a voi pensa che ho fatto in questi ultimi anni fallimentare
I libri e i testi che ho comprato tre anni fa venduti cerca di tutti perché non servono a niente
E vi dico anche una cosa
Mi dispiace che probabilmente gli ultimi eventi non nascono
Da unità d'ufficio fissati dal ministero ma sono state suggerite da altri da altri organismi
Allora è chiaro che il magistrato nel civile che si trova di fronte a un anno a un'attività normativa
A voti unanimi incoerente
Contraddittoria si introduce Tito policentrico facciamo il rito del lavoro per le cause e Società Autostrada prima né dopo lo cambiamo
Facciamo il rito societario diciamo introduciamo introduce tale c'è anche quello saremmo perduti di processo per gli anni avvenire dopo lo approviamo perché ci rendiamo conto
Zucaro
O tutto questo in un sistema civile che funziona così in un sistema penale in cui abbiamo l'obbligatorietà dell'azione penale
Perché anche questo quartetto cioè il nostro pubblico ministero può anche
Qualche porta
Intraprendere iniziative attentati però non ci dobbiamo dimenticare che noi non abbiamo i sistemi di common proprio in cui possiamo scettici reati da perseguire noi dobbiamo perseguire
E non è che all'inizio sia sempre chiaro che il reato la notizia di reato infondati
Allora dobbiamo cercare di uscire da questo circuito che sta diventando per sullo sono stati trovati altri cosa rispetto
E vi dicevo vitivinicolo
Io ero uno dei pochi civilisti all'Ispettorato del combinato venivano assegnati
Gli esposti in materia civile erano sempre ricorsi di quarto grado
Quello che arriva e
Doglianze sul sentenza audirete alla parte
O se non incominciamo e e purtroppo anche dal Presidente di Sezione avuto molte volte le doglianze gli avvocati che indipendenza dei termini per l'appello preferiva far esposto contro il giudice delegato a tutto
Forse non a queste strutture prassi
Non poniamo un freno adibendo deontologico disciplinato per quello che riguarda gli avvocati e a livello di
Costi per quello che riguarda le parti noi avremo una magistratura intimorite intimidita partita
Con il rischio che
Sì esalti quella che
Al momento viene denunciata come la cosiddetta giurisprudenza difensiva
Quando invece la giurisprudenza e anche una riconsiderazione progressiva creativa per l'anno non una mera applicazione della norma stessa
Sulla non do responsabilità civili o poche cose da aggiungere a quello che ha detto il professore tenuto però come
Tutto sommato fa il problema secondo me si incentra sul concetto di colpa grave
Perché la interpretazione la
Letteralmente la violazione manifesta campeggi nonché per vent'anni fa manifesti violazione manifesta la legge può significare tutto e il contrario
Travisamento del fatto dell'altro Corpo significare tutto e il contrario di tutto
C'è il rischio che una interpretazione estensiva queste normative di queste di queste
Questa di questo articolo tre
Vada a incidere sull'attività
Proprietà la giurisdizione che quella dell'interpretazione delle norme eccetera
Quindi bisognerà essere molto attenti
Seguire l'evoluzione
Ma quello che avviene
Perché
E
Ancora una
Che il rischio è quello un appiattimento delle internamente all'attenzione
Sempre molto brevemente poi passo disciplinare per quello che riguarda
Il filtro di ammissibilità è un provvedimento di tipo puramente politico
Perché procedimento per responsabilità civile o province del proprio cedimento tutto
Quindi che il senso abilitato al requisito di ammissibilità cioè alla prima udienza comunque
Le prove stanno tutte la e bisognerà anticipo
Parte perché chiaramente la
Eliminazione del filtro di ammissibilità consente
Fa passare il messaggio per cui tutti direttamente
Chiamato in giudizio etero che non viene chiamato come saggista Trincanato lo Stato però è anche vero
Che tu sai
Che è stata vanto giungeva di pubblico giudizi pende davanti al giudice con il pubblico un giudizio di cognizione ordinaria di primo grado quantum rischi ponti esse chiamati rifarsi
Evidenzio che qui si parla di rivalsa non utile presso
Quindi i civilisti lo sanno quella pronunciano fra Stato nei confronti del giudice
Per cui sarà Hashimoto
Il giudice che intervenga volontariamente nel procedimento dello Stato
Introdotto contro lo Stato perché sarebbe tra l'altro tecnicamente l'intervento artistico dipendente
E quindi siti rischia di prendersi giudicato potendo incidere poco nel processo tra l'altro fanno nascere fa sorgeva cause di astensione obbligatoria cinquantuno
Quindi converrà al giudice attendere l'esito per tutti giacché la parte alta intraprendere nei confronti dello Stato e tra l'altro
Vi segnalo che per l'azione di rivalsa invece rimasto come presupposto della rivalsa negligenza inescusabile da parte del giudice lo Stato intanto si può ripartire viene citato per violazione manifesta
Ma si può rivalere lì con qualche magistrato soltanto se la violazione manifesta
E tutti gli atti negligenza inescusabile come ha detto il professore ha detto
Negligenza inescusabile in
In giurisprudenza di Trento ha qualcosa di eludere la colpa grave che a sua volta è qualcosa di molto più dalla compagnia
Però il sistema che il impianto normativo uscito da questa legge responsabilità io non non sono crei
Che non ci saranno tante azioni di responsabilità non credo
Forse qualcuna strumentale ma davvero nocciola questione tra
La garanzie irritato dirette infatti ha fatto una battaglia politica senza tanti
C'è stata l'emendamento Pini che prevedeva la possibilità per tutte le parti che hanno apertamente il giudizio
Circolata sarebbe stata in effetti
Una dagli altri
Vi segnalo anche che non è del tutto escluso il rischio che il procedimento responsabilità civile possa farsi in pendenza di procedimento
C'è è una norma che e di difficile lettura
E è vero che il provvedimento deve essere definitivo modificabile da deve essere non più modificabile revocabile però se andiamo a vedere la norma
è anche prevista la possibilità che entro tre anni dal fatto arrecato un danno nel procedimento se il procedimento non secondo anzi concluso sia possibile agente quindi
L'imporsi sarebbero molto fisico hanno proposto farei lunga però
E non è del tutto siti scusi il rischio che si possa fare un'azione responsabilità civili Intendenza di processo con le conseguenze potete immaginare sulla serenità del giudice
Che si trova a trattare un affare inclusa
Essere pendente un'azione di risarcimento
Nei attese proposte nei confronti dello Stato
Quindi i giudizi credo su questa legge
Dal punto di vista professionale del tutto e di fare
Perché credo che non non si apriranno le cataratte
Delle azioni di responsabilità nei confronti
Dal punto di vista generato penalmente dice preoccupato perché questo faciliterà un approccio ancora impiegatizio di quello che gli iscritti DS e adesso degli colpiti soprattutto dei più giorni contro
Decantava del proprio
Perché guardate
Queste cose che è arrivata alla fine della carriera un assurdo al tetto retributivo Massimo famoso molto aumentano molto più sparute picchi iniziato allora
Piste ripetersi pregiudicato anche un adeguamento anche economico
Perché noi ci siamo adeguati ad aver parlar d'Europa per quello che riguarda il responsabile ma non ci siamo adeguati a una direttiva del lungo iter ottantacinque Soprintendenza magistrature che prevede
Che e l'obbligo del potere
Della della politica fornire tutti i magistrati
Oltre che la retribuzione adeguate di tutti gli strumenti che gli consente ad espletare al meglio il proprio lavoro
Io nel quotidiano vi posso dire che negli ultimi anni adempimento del ministero su questo fronte è stato abbastanza ricorrenti
Perché non abbiamo sotto certamente del processo civile telematico culture qualche volta le braccia compenetrare il pilota comprende su quello poi per vedremo che cosa uscirà dico soltanto che
In altri Paesi dove è stato adottato è stato poi
Prontamente accolto
La proposta è la politica ha fatto il post mortem
Per quello che riguarda i procedimenti disciplinari dopo il professore ci siamo misurati su fronti contrapposti alcuni destituiti cui facevo il giudice disciplinare io facevo l'avvocato
E
Devo dire che va tipizzazione dell'illecito disciplinare è stata una delle richieste la magistratura associata siamo stati accontentati con una legge del due mila sei
Fatta dal Ministro Castelli poi prontamente emendata dal Ministro Mastella
Nel novembre dello stesso anno quindi parliamo
La stesura originaria è rimasta in piedi e nove emissioni
è una normativa che
A del appunto
Ha seguito l'eterogenesi dei fini Giaquinto un risultato molto diverso da quello che
Era stata
Pensate
Vi devo dire che
Abbiamo un attendete illeciti moto tipizzate adesso per cui si avrebbe dovuto avrebbe evitato il valore visto che c'era una volta di fattispecie troppo astratte con la possibilità poi
Di demandare alla Sezione disciplinare scherzo additava circa personalità molto ampia
Però vi devo dire anche che
Il quadro che emerge dopo un po'di anni denunce ormai dieci anni sessantanove anni tante soluzioni e abbastanza
Negativo per colpe che il testo di legge
Perché tre vede le sanzioni minime troppo cistite pensate che l'ammonimento e per la sanzione minima
è stato applicato in questi anni dell'undici per cento dei casi in tutti gli altri caseggiato come minimo una censura la censura
Presente sinottico
Questo diventi
Il minimo edittale troppo alto per condotte che non sono Finzi
Non è previsto un istituto come la riabilitazione per cui il motto che il primo giorno fallite col cancelliere si prende la censura e non sarà più il capo dell'ufficio per tutta la sua vita anche se quel morto
Magari diventerà un luminare un bravissimo magistrato un grande organizzatore nella valutazione comparativa dei costi che sarà sempre più penalizzato da questo peccato originale
Non è prevista cioè e e previsto un filtro inammissibilità caschino alla procura generale che funziona perché pensate che Bucci circa il novanta per cento del PIL Degli Esposti fine che gli attuali
Ma non è non è chiaro nemmeno nel procedimento disciplinare quale norma si applica si è aperta ore nove penale però soltanto dalla fase dibattimentale nella fase
Invece
Sia cautelare che nella fase istruttoria non è chiaro qualche normativa sia
Quindi abbiamo un testo legislativo che
Non ha raggiunto gli obiettivi di garanzia verrà progetto igienizzazione del procedimento disciplinare
E che apre
Nello specifico vi dico fatto diverse volte l'avvocato credo nell'ultima consigliatura costumi quindici sedici volte mi sono trovato trovato di fronte dei casi veramente assunte
Perché e credo che lei studenti pensato male
E
Ipotesi sono comunque molto generiche mi faccio soltanto una come esempio abbiamo trovato complesso ci siamo misurati su questo il concetto di interferenza collega
E il concetto di agevolazione dalle parti
Che c'è una norma che dicesse
Tutto a raccontare anticipi un'agevolazione da una parte che sai da un soggetto che sa di essere parti nullo procedimento pendente virtù distretto per distretto in cui le opere sei sottoposto sanzioni disciplinari
Le interpretato rigidamente se o lo sconto di cinque euro al ristorante ristoratore una causa civile appoggi imperiali una cura trentina rischia di andare sotto procedimento disciplinare
Oppure il concetto di interferenza che
Interferenza questa del tutto può essere la raccomandazione spostata segnalazione poste ti invito a fare attenzione pratiche può essere tutto allora il problema qual è il problema è quello interpretativo
E devo dire che non c'è giudice più severo del giudice dei giudici
Almeno nell'ultimo periodo della sentenza di condanna sono il trentacinque per cento del totale
Però tenete tenete conto che molte delle denunce sono state fatte molte delle azioni disciplinari sulla proposta del trenta per cento dal Ministero sono proposte in seguito a verifiche ispettive
E le verifiche ispettive molte volte che è cosa diversa grandi ritardi devono tenere le mancanze del tutto informale il problema è stata l'attività di scippi dalla Sezione disciplinare in questi ultimi anni
A
Del tutto
O meglio omesso di valutare l'offensività concrete delle condotte
Cioè io parto da un principio che la norma sanzionatoria una norma di stretta interpretazione per cui senza affidata alla teoria realistica per reato però è chiaro tanto per essere sanzionati in quanto l'atto contorte offensivo oltre che tipiche Finzi
Non sempre nell'alcune sentenze la Cassazione dell'atto al Consiglio Superiore questo principio è stato rispettato
Per cui abbiamo avuto per hanno delle interpretazioni in Malam partem
Di norme disciplinari abbiamo avuto qualche volta delle sanzioni applicate senza alcuna alcuna valutazione del principio della concreto offensività trattando appunto che
Di queste sentenze di condanna
Intestata riformato in Cassazione
Non esce un quadro per cui il magistrato io non voglio farla difese corporative dico che le condotte
Con il soprattutto dal punto di vista fuori un esercizio di funzioni le condotte illecite i magistrati vanno perseguiti con il massimo ricopre
Ve lo dico subito non
Non sono uno che ritiene che bisogna garantire altro uccisi come ospite il concorso in perdita
Però bisogna anche capite che la giurisdizione esercizio artifizio che in questo Paese difficile molte volte oggettivamente per le condizioni per cui anche tutta la problematica succitate
è vero che ci sono dei magistrati che hanno accumulato ritardi però ci sono anche dei magistrati che
Hanno avuto il perché produttività utilmente
E che si sono trovati a gestire i ruoli tra il mille cinquecentotre mila cause magari si sono trovate affatto come primo incarico il Natale strutturate affatto come funzioni promiscue e magari si sono trovate a fare in condizioni di salute non ottimali
E qui non a a come entità
Ha cancellato c'è soltanto adottato temporale capitato deposto il provvedimento rischia di far passare una produttività oppure va pronta per la decisione cioè il magistrato si difendono parando di meno Pola prodotte
Quindi anche questa è una valutazione che dobbiamo fare tutti insieme se poi questo sistema disciplinare serve hai tu carte magistratura comportamenti
Tifosi non si capisce quali siano poco il comportamenti virtuosi o se e funzionale a garantire efficaci efficienza rapidità
Azione giudiziaria secondo me un sistema disciplinare come tutte le norme in tema di giustizia deve essere fatto
Nell'interesse dei cittadini che sono di utenti e i destinatari dei soggetti i titolari del diritto alla giustizia
Se questo invece viene fatto come se tutte le normative importante come
Spot elettorali o meno oppure come tentativi di regolamento di conti tra poteri dello Stato non esce un prodotto
Ora questa dotazione complessiva dobbiamo fare un po'tutte
E l'altro da fare ci devono aiutare a farla gli avvocati che sono riscontri essi primi penalizzate da questo statistico
Bijou dicendo io
Sono sempre stata accusa nessun amico degli avvocati io non sono amico di avvocati e che sono convinto
Come dite voi che fuori senza gli avvocati non certo eccezioni
Quindi
Il percorso virtuoso della giustizia da fatti in su tutti i soggetti della giurisdizione personale amministrativo magistrati avvocati devono darsi da fare per
Non
Come dire
No non intervenga una situazione catastrofica e sono d'accordo con il professore Calò che non crediate che ha all'estro ci sia il paradiso terrestre
In materia di giustizia
Però certo noi abbiamo delle criticità soprattutto per quello che riguarda la definizione intenda
I tempi di definizione del procedimento ci dobbiamo impegnare per in per ridurre di molto queste criticità ed o possiamo fare insieme con onestà intellettuale
Con la appunto già
Evitando tutte le difese corporative le rendite di posizione e capendo che una giustizia che funzioni e nell'interesse di tutti e anche qui tecnici
Grazie
Grazie alla forte
Per averci evidenziare quelli che sono iscritto della giustizia intimorita
Io
Giustizia intimorite perché ovviamente è un discorso come dicevo che riguarda non solo i magistrati anche gli avvocati
Per questo faccio qualche breve cenno qualche minuto sulla
Tema della responsabilità civile l'avvocato
Che si è ritenuto di inaffidabile perché io credo che alla fine
Io dico che l'avvocato e l'ammortizzatore la macchina giustizia le finestre macchine che funzioni senza ammortizzatori non cammina
Perché fortunatamente non lo dico per i banditi fortunatamente esiste questa figura perché altrimenti già è un altro dibattito uffici giudiziari
Se ci fosse un accesso diretto alla giurisdizione da parte dei cittadini senza un fitto dell'avvocatura mi pare evidente che non si possa andare avanti
E da questo discende spesso che voi
Cuore approfittatori subite per un verso magari di stare in qualche giudice che vincoli manico
Per altro verso gli Stati del vostro cliente che spesso è portato
Dicevo a fatta ricadere su di voi quelli che sono le sue anzi i suoi problemi ritenendo che quindi qualunque cosa gli accadrà sia
Responsabile sette dunque responsabile di quanto avvenuto
Tra l'altro in un momento storico più volte segnalato in precedenza in cui
L'attenzione dedicata in massima
Ci risiamo circondati da
Programmi televisivi idealità creare gli articoli di stampa che non fanno altro che di valutare legittima la giustizia quasi
Volendo dimenticare una virgola posti
Che invece si spiegava assolutamente fisiologica si guarda solo alla patologia del fenomeno
Non solo l'accesso a internet indiscriminata ha fatto sì che noi abbiamo in Italia almeno sessanta milioni di giudici avvocati
I quali ritengono quindi assumono
Laddove il risultato non sia per loro fogli diciamo così gli aspetti positivi
La responsabilità sia ascrivibile al giudice
E quindi cominciamo a denunciare il giudice
Eppure
Avvocati che il primo e quello che sta proprio in trincea quello subisce gli Stati ed è ovvio quindi che uno di questi aspetti in un sistema capitalistico e tocca il portafoglio
Quindi da qui il tema della responsabilità civile diventato particolarmente ricco più importanti
Sì a una maggiore consapevolezza la Regione ha torto da parte di clienti funzionato io vedo che va acquisito
Dei propri diritti
Si elude quello che l'aspetto più rilevante
L'aspetto sembra forse anche banale ma tale non è l'obbligazione del difensore un'obbligazione di mezzo non è un'obbligazione di risultato
Specialmente in un sistema in cui
Non è possibile preconizzare le conseguenze di un'iniziativa giudiziaria pensata la materia penale dove non c'è prova legale cioè libero convincimento del giudice ma come faccio io a sapere che cosa passerà nella testa di quell'uomo
Chiamato a decidere delle sorti del mio assistito
Quindi liberamente io non voglio essere al posto di penalisti quando sono chiamati ha svolto il loro funzioni ma l'accusa è anche nel ciò vale anche per i civilistico in alternativa
Non ho nulla in cambio
Ancora
Per questo proliferano poche azioni giudiziarie anche nei confronti degli avvocati io non ho un dato artistica veramente difficile parenti interessante conoscerlo
Penso che tuttavia proprio perché si è dimenticato quel punto di partenza l'obbligazione di risultato e non di meno
Se facessimo veramente avessimo questo dato statistico scopriremmo che a fronte di un
Di una serie di iniziative giudiziarie famose nei confronti del professionista in punti e poi portano
Ad un
Effettivo risarcimento del danno e questo anche per quanto biografia poco su quelli che sono i criteri le caratteristiche presupposti per giungere a una pronuncia di condanna civilistica
Vi dico subito anche che è un tema che è importante per quello che sta avvenendo perché poi c'è un riflesso anche di natura psicologica
Ma ti posso dire present frammentazione sulla responsabilità civile del giudice avete dato il consenso la nuova normativa
Lo dico proprio di quattro parole in un aumento del costo ossia l'assicurazione per la responsabilità civile in questo senso perché parliamo di dire denaro
E parliamo di rilevare anche per gli avvocati però poi questo alla fine diventa un discorso che
Deve trovare un punto fermo perché la stessa cosa dicevano i medici beh non ci sono più assicurazioni che assicurano i medici perché un certo punto si è formata una giurisprudenza e qui la nostra responsabilità quella il Giudici per la quale
Sostanza
L'ente in base a un rapporto obbligato in base a quelle che sono le ombre Pilati materia contrattuale
Prova dell'esistenza di un danno trovato il nesso causale pulito devi essere può offrire l'approva che abbia fatto tutto il possibile l'impossibile spesso per un sanitario chiamato operare delle scelte come è chiamato a operare delle scelte un avvocato ed adeguato
Riuscire a dare l'approvasse la parodia non a responsabilità
Devo dire che però a questo
Per fortuna da noi ancora non si è affermato per l'Avvocatura forse questa contiguità fra di noi che ci porta anche ad avere una giurisprudenza leggermente difforme a quella che si è formata
Presunti casi di malasanità
Forse anche legata al fatto che qui in Italia per fortuna per quello che diciamo pocanzi non esiste il diritto ci sono i diritto alla difesa esiste l'obbligo del fissa quindi il patrocinio legale obbligatori e pressoché obbligato salvo rare eccezioni
E quindi questo ruolo dell'avvocato Moro che particolarmente rilevante mai chiamata svolgerlo ripeto con la consapevolezza di essere nell'occhio del cliente anzitutto come diceva mio padre primo nemico questo anche perché
Infatti
E forse perché
Sapeva perfettamente quali dinamiche pulisco avevano device dei vari studi professionali
Quindi limitando diciamo così di indagine a quella che
L'attività giudiziale l'avvocato io direi che anzitutto facciamo una premessa di carattere generale mi scuso se magari posso sembrare un po'troppo pedagogico ma forse serve a me stesso per
Per riannodare il filo del discorso
Volendo quindi pende da un inquadramento giuridico dobbiamo inquadrare nel contratto di prestazione d'opera intellettuale come stabilisce la relativa al bilancio certamente e seguenti del Codice civile
E quanto alla profilo della responsabilità all'articolo due mila duecentotrentasei
La giurisprudenza poi ampiamente ha richiamato un'altra delle norme fondamentali sul tema che l'articolo mille centosettantasei comma II del Codice civile
Il quale opere ovviamente una distinzione del livello di dirigenza richiesto assecondati quella che la complessità della questione giuridica sottoposto all'attenzione del proprio
è ovvio che laddove vi carico professionale competenze una serie di problematiche ed ero io ce ne sono tante un po'perché c'è una
Frulio possiamo dire così di norme che ogni giorno mutano
Con con incredibile rapidità un po'perché ci sono spesso Edelman giurisprudenziali notevoli
E di mi pare davvero difficile preconizzare un'ipotesi di responsabilità e ne dice un'attività più semplici per le quali devo dire anche
Una colpa lieve viene valutata in termini negativi ficus cito
Quindi lo sforzo interpretativo quale e quello di individuare io penso un target minimo ci vorrebbe difficile qui
Come invece è stato fatto per altri casi un target minimo una catalogazione cioè di
Valerio minimo di conoscenza e una catalogazione di comportamenti la cui violazione a vendere inescusabile e provoca quindi un'ipotesi di responsabilità del
Della
Io dico che il primo dovere dell'avvocato sotto questo profilo è un dovere di tipo informativo
Tutta la legislazione più recente e anche gli interventi della giurisprudenza pensate hanno contatti intimi intermediazioni finanziarie tentate contratti conclusi con i consumatori
Tendono ad evitare che accusa tenda ad evitare il gatto esistente tra i contraenti in materia di
Cento circa informativa quindi la vostra prima attività mi permetto così comunque un grande voglio dire
Nel prudenza di di dargli un consiglio ma magari fosse all'altezza di poter è proprio quello di informare il cliente
Un dato informativo che viene colmato consente a quel cliente che magari per via di internet per via di dal getto finale chi l'ha visto e via dicendo è contestato fuorviato
Di avere un'effettiva conoscenza delle problematiche nella fattispecie che abbiamo sottopone
Vi consiglierei pessimo proprio perché la vostra prima attività un'attività di consulenza prima ancora che di assistenza
Di procedere ma ripeto questo cui resta fermo a a redigere dei pareri per iscritto e a fargli sottoscrivere
Perché spesso ci si nasconde dietro una mancata conoscenza con quella che superano le diciamo così
Le problematiche perché non resi edotti dal proprio difensore
E questo invece e un limite
Che va colmato proprio attraverso anche una formalizzazione del rapporto purtroppo da noi su quanto assunta al nodo non è così almeno ho potuto rilevare che non è così
Non è retribuita perché francamente mi sembra una cosa allucinante non retribuita questa attività di consulenza anzi non è Fabio
Non non non non non è non
Non rientravano nel nel nostro concetto e invece è sbagliato
è sbagliato guardate adesso vado un popolo di cervello una un certo una certa scavata bruciante
Badate spesso noi pensiamo
Che tutto questo l'aver informato punizioni sono evita responsabilità non aver informato aver fatto una consulenza l'avete detto attraverso un parere scritto guarda non vai a sparare da nessuna parte con questa causa
Non ci esonera dalla responsabilità ma perlomeno ai responsabili del cliente ci sono pronunce sotto questo profilo particolarmente consegnato in passivo
Particolarmente
Interessanti dalla Cassazione c'è questa in cui si dice praticamente la risposta ed è del dell'aprile due mila quindici atteso che il più recente ha fatto una scossa di
E le più recenti la responsabilità professionale relativamente agli avvocati deriva dall'obbligo di assolvere sia all'atto del conferimento del mandato che nel corso svolgimento il rapporto anche i doveri di sollecitazione dissuasione
Per informazioni del cliente
Ai quali sono i più dieci sono tenuti a rappresentare il tutte le questioni di fatto di diritto comunque insorgenti ostative raggiungimento del risultato o comunque produttivo il rischio di effetti dannosi di chiedere elementi necessari e utili in suo possesso
Ha sconsigliato Bogdan intraprendere possibile utilizzarli strutturalmente sfavorevole
E ci sono ulteriori pronunce che evidenziano che il fatto che voi abbiate
Dissuaso mafia che poi finito per intraprendere ugualmente il giudizio
Non vi esonerate la responsabilità scordatevi la tesi per la quale si attacca il più ce lo vuole il padrone recuperate un apporto colpi ente diverso che esporta l'inflazione della
Dell'avvocatura ha secondo me è mutato scusate io professori sono molto un po'di campagna ma io sono abituato quando ricordo bambino mio pagare la merce sanata
Cioè la figura dell'avvocato cioè una figura il quasi
Vista sulla sua perdiamo regolati dal punto di riferimento oggi il primo a essere messo in discussione oggi l'avvocato fa quello che dice il cliente e poi magari ne risponde sotto il profilo civile quando si raggiunge l'obiettivo
E queste pronunce della Cassazione mi hanno particolarmente colpito
Perché tendono a
Negare un'autonomia un'autonomia del cliente nelle scelte processuali
Che a me pare la cosa più opportuna recuperate il senso di musei pubblici che deve essere parte integrante dall'Avvocatura questo
Una cosa che mi ha molto colpito
In generale io credo che
Si è necessario trovare gli anche quelli che sono diciamo così come dicevo prima di una
Una misura minima al rispetto alla quale noi sappiamo a che cosa andiamo incontro sappiamo quali sono il problema
Dobbiamo sapere
Quando si può profilare una nostra esotico una nostra ritengo una responsabilità e l'avvocato quando si fa fatica sotto questo profilo mi rendo conto che la tipizzazione ed aprire un'attività una una cosa impossibile perché poi
Anche per casi analoghi si hanno risposto di tipo diverso per esempio si è detto vi faccio degli esempi adesso vado avuta vinta
Facciamo l'esempio più classico che quello della
L'avvenuta prescrizione del diritto non aver interrotto il termine prescrizionale aveva agito avere agito
Dopo praticamente che indelebili credo che sia verificata
In questi casi come per ipotesi classica
Eppure ci sono casi emblematici ci sono casi in cui non è dato conoscere il momento iniziare dalla prescrizione
Ci sono casi in cui mutato orientamento dei giudici qui c'è Rocco Palese ne abbiamo per esempio verificati in tema di emotrasfusioni ricordi un mutamento di giurisprudenza e lo abbiamo fatto nostro
E quanti avvocati che sulla base di queste cento lentamente avevano attivato la loro pretesa di società per l'esercizio sancito il loro assistito a distanza di anni hanno visto negato l'azione risarcitoria dovrebbero rispondendo loro
Mi pare con davvero complesso
E qui devo dire anche qui ho trovato esanime pronunzia del due mila tredici che mi pare imponente che va in senso
Diverso e da diciotto mila seicentododici
Ed è il caso del due mila novecentoquarantasette cioè il famoso caso delle lesioni colpose segui sinistro stradale voi tutti sapete che
La prescrizione in materia di risarcimento danni del sinistro stradale biennale
E tuttavia c'è una norma che il terzo comma due non ce lo faccia perché dice che già perché il termine previsto teneva prescrizione del reato
Allora è accaduto che qui c'è stato praticamente caso in cui
Il giudice ritenendo che non vi era stata quella ritenendo che quindi non ci fosse procedibilità del deliberato e via dicendo avesse ritenuto
Che prescritta l'azione
Promosso l'azione risarcitoria promossa l'azione risarcitoria era sostanzialmente avvenuto che nei confronti dell'avvocato con questa famosa schietto vi leggo testualmente gli ultimi
L'ultimo passaggio l'esistenza di un contrasto giurisprudenziale in ordine alla questione relativa l'applicabilità del termine di prescrizione in caso di mancato questo in quella
Non esime il professionista dall'obbligo di vigente ex articolo mille centosettantasei
L'opinabilità costruzione giuridica impone a professionisti una esigenza una perizia di qualche alla contingenza nel senso che la scelta professionale deve capirlo soluzioni consente di tutelare maggiormente il cliente
E non già di danneggiarlo dunque nella specie che è tenuto ad un comportamento che si è riferito alla decorrenza del termine più breve
Sembra quasi quindi che determinati comportamenti possono ex se ho fatto l'esempio più casomai si potrebbero fare altri anche di natura procedurale pensate per esempio alla mancata
La richiesta di prova
Cosa abbassata o a ha un difetto di di legittimazione passiva per fare un altro caso che per esempio gli sono state con un amico un collega comune ricordavamo questa ipotesi te
Difetta dichiarazione passiva si può essere un'ipotesi di responsabilità del professionista ma delicata della questione dei crediti vantati nei confronti delle vecchie USL
Ve lo ricordate e come ho
La Regione l'House la gestione liquidatoria dal dall'altro non si capiva niente non si capiva artistico restanti pensare che un certo momento la Regione Puglia penso bene pensò blindata questa storia diciamo così anche se è stato il più ampia
E fare con una legge prevedeva una legge l'apertura di procedure concorsuali per tutte le vecchie uso
Cosa alterato
A collusione consegue e sapete come ce ne accorgiamo i giudici non
Derivati abbiamo fatto lo stesso percorso
Ce ne accorgiamo con centododici delle maglie larghe opposizione allo stato passivo perché l'autorità amministrativa dato lo stato passivo ci vediamo aveva una serie di caccia e il collega con cui appunto io mi sia ricordavamo questo aneddoto
Dicevo ma scusi ma questa è una parola con la Regione musica però che stante la Regione ci può dare lavoro annunci e ci può
Può dichiarare sostanzialmente aprire la procedura concorsuale attribuivano di questo potere
Per farla breve sono fu sollevata la questione ci timida costituzionale fu dichiarata incostituzionale la norma della Regione Puglia beh allora l'avvocato di
Politico giusto prestare intima il cui cliente vantava un credito per una fornitura fatta all'ausilio di tanto
E che aveva fatto un'autonoma domanda
Si è visto a dichiarare l'improcedibilità di quella domanda perché c'è un'apertura procedura concorsuale ne risponde sotto il profilo professionale secondo voi vedete sembrare banale ma davvero difficile persino in questi casi Bitetti legittimazione passiva
è davvero difficile per contare una tipizzazione
è necessario quindi uno sforzo interpretativo che tarda dall'unica norma per quanto astratta come possa essere mille centosettantasei secondo comma
Targata neo l'insegnamento che laddove ci siano queste ipotesi fare escluso una responsabile non lo dico perché mi trovo al cospetto giornale
Diciamo così
Gli avvocati ma perché mi rendo conto che sbagliamo né di giudici tremila volte forse sbagliando come gli avvocati qualche volta e non potrebbero non sbagliare visto che si hanno questi continui mutamenti legislative giurisprudenziali
Fortunatamente vuol dire la verità il meccanismo della tutela risarcitoria e costumi e costi costruito può in maniera tale per cui fin completo sul cliente attore nei confronti della professionista all'onere ovviamente non solo di trovare
La condotta inadempiente ma anche
Di
Provare il danno il nesso cruciale e
Evidenziando quella che sarebbe stata la condotta che si sarebbe dovuti attendere che avrebbe chiuso il danno
Sembra una cosa banale ma sapete che ho trovato delle in dottrina alcuni riferimenti per i quali in virtù del principio di vicinanza della pompa non so se voi avete avuto la prova di questo aspetto
Si assume il perché di fronte ad un esito negativo di un giudizio in compresse
Sull'avvocato dare la prova di aver fatto tutto il possibile per evitare tutto ciò fosse accaduto
Si dice come fa il proprio come fa il cliente e più vicino alla prova professionista luglio e l'avvocato che deve dare questa forte
Fortunatamente non ho trovato pronunzia in questo senso e quindi
Qui uno dei motivi per cui alla fine se ne fanno di cause ma se negli incontri
Fortunatamente da parte dei clienti
Cause che poi mi piace dire questo pensare ad un aspetto da valutare nel disciplinare sono promossi da altri avvocati ovviamente interessata di
Che si guardano spesso bene dal dal tener presente quella norma deontologica che imporrebbe loro prima di iniziare il giudizio di notiziare località sono stato e ci sono altri aspetti
Quali sorvoliamo
E via dicendo
Sorvoliamo diciamo invece che
Cura di moti appunto questo perché la la prova in complesso sulla sulla scuola il cliente
La prova poi dell'atto che il cliente relativamente al danno ritrito e anche una prova di carattere negativo ceduti eviti anche dimostrare che laddove fosse seduta quella condotta che si assumeva essere dovuta
Si sarebbe verificato il danno
Vi faccio un esempio su tutti proprio o dei magistrati di appello quindi voglio dire cioè dalla Corte d'appello il caso più classico ed emblematico secondo me in appello nel forme del trecentoquarantadue il Codice di procedura civile ma giudice civilistico
E c'è l'ipotesi dell'appello che sia stato male coltivato perché a parte la specificità di motivi non sia stato evidenziare quali siano le parti della sentenza che si intendono riformare e come debba essere riformata la sentenza
Guardate che non ne abbiamo avute all'inizio e capisco nel due mila dodici all'inizio
Impatto aziendale che abbiamo oggi tanti per quella una secondo me è un'ipotesi classica di responsabilità del professionista ma attenzione
Quale la misura del danno
Beh la misura del danno io dica
In
Una forchetta molto ampio
Se la sentenza di primo grado di malamente impugnata è una sentenza che
Non vale nulla si può persino giungere a preconizzare di ipotesi per la quale
Ci possa essere una tutela risarcitoria pari sotto il profilo patrimoniale non al diritto che non si è riusciti a fattiva far valere
In grado d'appello
E quindi che cosa compete al giudice chiamato a decidere sulla responsabilità professionale dell'avvocato compete una valutazione di tipo prognostico come sarebbe finita qua la causa
Ma c'è anche una una in questa forchetta c'è anche una tutela minima
E su questo mi pare che ci sia poco da discutere sì ho avuto la condanna alle spese legali B riqualificare la carta qual è il danno emergente di quello si dovrà far carico l'avvocato
Vedete come delicata la professione e che tipo di problematiche impone
Io penso suonato un po'così a volo d'uccello vi ho dato qualche indicazione poi penso che forse peraltro si potrà
Questioni fondamentali cioè il problema la responsabilità dell'avvocato altre
Al di là del casi classici dell'arte in prescrizione della legittimazione passiva eccetera ce ne sono
Problemi importanti si pongono proprio con riferimento
Al norme del Codice di procedura civile che sono diversamente applicate per esempio quella del filtro in appello noi abbiamo delle corti di appello
Anche nella stessa Sezione d'appello la Corte d'Appello di Potenza in cui
La diciamo la la la sezione civile diciamo così a un orientamento
La Sezione lavora un altro orientamento da noi non esiste al lavoro nell'ambito dalla Sezione lavoro l'appello in cui si intensi identificano le parti della sentenza che si intendono impugnare
E si fa una bozza di sentenza quello che succede invece nel civile ci sono altre Corti d'Appello stasera Milano che disattende il problema cioè è un problema non problema perché pronunce di inammissibilità non ce ne sono
è un discorso sostanzialista stessa cosa accade in Cassazione con la questione della della del principio di autosufficienza quanti ricorsi adesso vediamo dichiarati inammissibili perché c'è violazione del principio di autosufficienza
Ma è un principio che ancora ci dobbiamo chiarire e allora perché ipotizzare una responsabilità dell'avvocato a fronte di applicazione di norme anche codicistiche che sono così variamente interpretate diventa veramente pericoloso per lei avvocato
Prima di tutto io penso che per affermare una responsabilità del professionista ci voglia comunque una pronunzia passa di cosa giudicata quindi ho di fronte a una pronuncia di inammissibilità dell'appello dati quanto meno che può essere sicuramente elevata perché non esce
Nella cioè non è che la Corte d'appello la bocca dalla vita non sta scritto nessuna parte quindi è ovvio che quanto meno io debba poter impugnare quella pronuncia
Ed è ovvio che poi alla fine ci vorrà un giudice che dica la parola fine rispetto a questa parola fine
Mi pare evidente che possa ipotizzarsi una ipotesi diciamo una responsabilità del professionista laddove la questione sia stata consacrata in plurime valutazione da parte dei giudici di merito e di legittimità
Si ritenga cioè che quando impugnazione non sia impugna attestare un'impugnazione
Fatta con i crismi previsti dall'ordinamento
Mi pare
Che ci possa essere uno spazio di questo tipo piuttosto il problema è diverso e sotto questo profilo condivido le sue preoccupazioni guardati tecnicismi commentano col tempo
Quadrati McQueen come Vilmec
Cioè aumenta sempre di più
Faccio un appello ma anche la
Io mi ricordo ragazzo diciamo così per troppo tempo dal
Ragazzo gli atti di citazione della
Mi devi cinquanta euro perché il criterio prestati per questo motivo chiedo la con l'ANCE atti di citazione di mezza pagina di mezza pagina periodo ritenuto sufficiente
Oggi il certo sarebbe molto più voglio dire
Più stringente è diventato stringente trecentoquarantadue
Addirittura si è introdotto il fitto trecentoquarantotto bis cioè
Diceva giustamente il professore la controtendenza c'è invece una tendenza nei giudizi a limitare la giurisdizione c'è
La giurisdizione è un ritenuto un costo per lo Stato e quindi il ricorso ad armi alla stessa valido
Vedete quando si dice bisogna avviare un percorso virtuoso è facile avviare però un percorso virtuoso Antonella molto ce lo possiamo dire anche se parliamo contro di lui quando diminuiscono iscrizione a ruolo Jack che faccio
E se noi cerchiamo
O indirettamente eccome se facessimo un processo a quanti ci hanno preceduto no no non è così
Non è così attenzione oggi il ricorso al ticket sempre più difficile certo comprati natura economica se è per questo tipo di tecnici e quindi aumentano le responsabilità per il professionista e poi abbiamo valutazioni come quelle che vi ho letto
Crede e davvero di più per questo vi dico e concludo perché quindi dello spazio a chi fa
La cosa più importante offrire un'attività di consulenza per
Eppure nell'attività di assistenza essere parti avevo un rapporto con il cliente che vi mette nelle condizioni di dire no
Vi mette nelle condizioni di far comprendere lo stesso che non potete essere tra travolti dalla
Dalla delibera di una parte che ovviamente non può essere terza rispetto a questo giudizio
E quindi evidenziare quelli che sono le esigenze della giurisdizione deriva nel nostro ordinamento da questi continui mutamenti se legislative giurisprudenziali se a questo ci aggiungiamo
Le pretese fatte valere da una parte particolarmente cocciuta che quindi in termini da un piede colpito che intende tutti i modi promotori del giudizio che alla fine non ne usciamo più e devo dire e sotto questo profilo ripeto ritorno a bomba
Che ne vedo di atti di citazione in cui si confessi tramite regioni in cui si invito i giovani a fare questa discussione
Non non siate attirati dal fatto di poter promuovere una nuova azione significa anche giustamente per un professionista un nuovo a fare
Perché questo può ritorcersi contro
Voi dovete seminare e seminare significa anche
Dare un apporto concreto al sistema giustizia attraverso quella che il Boston una vostra valutazione che è la prima prima ancora di quello che potrà arrivare farmacista
Credo che strumenti come la
Mediazione la negoziazione nascono proprio da questa consapevolezza oramai acquisita dal legislatore
E l'avvocato il primo giudice
E l'avvocato il primo
Se farete questo compito penso che l'ipotesi di responsabilità fanno sempre più
L'avvocato montani concreto dovuto perché un po'ovviamente essendo
Avvocato ed è ben conosciuto
E li valuta immagino
Della responsabilità disciplinare novantanove nessun mi ricollego alla fine
Niente su cui si era discusso la responsabilità
Avverrà
Responsabilità
Io sono del parere qui
Legislatore italiano
Con molto ritardo sulla assunte
Giustizia che negli anni ottanta
Ha cercato di trovare
Campetti relativi agli anni Ottanta ecco
Fedina penale che consente
Importanti modificare che hanno
Questa
Questa
Visione
Rendere l'abilità
Più difficile e il più bravo non sa
E quindi esclusi anche a situazioni di risarcimento danni
Con il vecchio Codice di procedura penale
Noi trovammo il processo già bello istruito e all'udienza al di là della segnalazione della richiesta di prove di testimoni a discarico
Avevamo ciò malamente il compito di criticare discutere la causa
Non c'era il patteggiamento non c'era il giudizio abbreviato non c'erano le indagini difensive e via di seguito
Per quanto riguarda il processo civile
Anche lì si è preso atto dell'amore dell'arretrato
Come si è affrontata questa questione ecco io voglio citare una sentenza della Corte costituzionale
La duecentoventi nel mille novecentottantasei che in quattro righe li assume questo concetto
Il giusto processo civile vien celebrato non già per sfociare in pronunce procedurali che non coinvolgono i rapporti sostanziali delle parti che vi partecipano siano esse attori o convenuti
Ma per rendere pronuncia di merito prescrivendo che ha ragione che ha torto
Il processo civile
Deve avere per oggetto la verifica della sussistenza dell'azione in senso sostanziale dizione inviano a memoria né dette nei limiti del possibile
E seguirsi nella ricettazione sui presupposti processuali
E per evitare che ciò si verifichi si deve ad operare il giudice
Ora la legislazione di riforma del Codice di procedura civile dal novanta imponenti non va in questa direzione va nella direzione opposta
A parte il fatto che in una ventina d'anni le riforme sono state una trentina
Il nuovo processo civile prevede una serie di preclusioni una serie di decadenze con le conseguenti decisioni di inammissibilità e improcedibilità
Cioè le decisioni profitto che quindi non affrontano la questione di sostanza della sentenza si sono diventate oggi le più numerose
Ora
Signori magistrati colleghe e colleghi avvocati noi dobbiamo avere presente la peculiare situazione dall'avvocato perché
Un giudizio viene definito con una sentenza del giudice del giudice su due parti o almeno due parti contrapposte
In generale una parte prevale e l'altra parte soccombente e inevitabile lo viviamo tutti i giorni chi soccombe tende ad attribuire la responsabilità o meglio di avere subito un torto
Dall'avvocato o dal giudice
Ecco noi dobbiamo dire che il compito in questi ultimi anni è diventato assai più difficile
Assai più difficile perché
I compiti del Difensore sono diversi in un altro convegno svolto cioè al Consiglio dell'ordine il professor Vaccarella ci raccontava questo episodio
Era il periodo tra il due mila e sei del due mila e nove se non ricordo male erano stati introdotti nel giudizio di Cassazione i quesiti
Cioè il difensore doveva formulare un quesito che doveva portare alla meccanica assunzione della decisione se è favorevole
Bene un difensore aveva impugnato una sentenza di appello aveva formulato il quesito
Che cosa deciderà la Cassazione dice il quesito è sbagliato quindi il ricorso va respinto
Tuttavia
La corte di appello ha sbagliato nel fare questa motivazione io sostituisco la motivazione è sostanzialmente sulla base di quella motivazione il cliente avrebbe avuto ragione
Conseguenza dice il cliente
Vedi noi avevamo ragione ma tu hai sbagliato il quesito ed io perdo la causa
Ora
Che succede perché la nostra professione e diventata assai più difficile certo per l'inerzia del legislatore
E noi abbiamo assistito molte volte al ruolo della Cassazione che si è trasformato in organo legislativo
Che cosa è stata in tutti questi anni la introduzione con sentenza delle Sezioni unite del primo dell'istituto dell'accessione invertita
Non c'è mai stata una legge che ha disciplinato la materia espropriativa
Nel mille novecentottantatré la Cassazione a sezioni unite
Dice il risarcimento del danno da occupazione illegittima si prescrive in cinque anni tutti quelli che pensavano che la prescrizione
Si potesse avverare dopo quindici vent'anni si sono trovati nelle peste perché hanno perso la caccia
Dopo trent'anni sotto i colpi della CEDU la cessione in data invertita
è scomparsa con altro disagio per gli avvocati che avendo fatto affidamento su quel tipo di interpretazione di applicazione della legge
Ha più volte
L'attività come dire legislativa dalla Corte di Cassazione stata persino utile e ha sopperito alle lacune del legislatore pensiamo alla sentenza numero cinquecento
Delle Sezioni Unite del mille novecentonovantanove che ha riconosciuto il danno da atto amministrativo illegittimo poco dopo è stata ripresa dal Codice amministrativo ma quella diceva è un fatto positivo ma indubbiamente pone in rilievo
La disattenzione o la pigrizia del
Del legislatore
E abbiamo poi
Altri casi di formazione di veri e propri provvedimenti legislativi da parte dalla Corte di Cassazione
Non c'è una disciplina sull'autosufficienza del riconoscimento
Quand'è che un ricorso e autosufficiente a parte il fatto e la stranezza di un principio giurisprudenziale ormai consolidato il ricorso deve spiegare tutto
E il giudice di legittimità non deve neanche leggere la sentenza cosa assurda mi sembrerebbe un minimum che quello di dire leggo la sentenza leggo il ricorso per capire di che cosa si tratti
E allora autosufficienza del ricorso c'è qualcuno che ha detto io molti scrivo tutto e per scrivere tutto dei tre gradi dei due grandi più il terzo di giudizio a
Presentato ricorso e di quaranta cinquanta pagine e troppo noi non possiamo leggere il tuo ricorso e inammissibile
Poi
è uscita la circolare di Santa Croce del due mila dodici che dice
Percorsi riprendendo altra decisione del Consiglio di Stato che ha limitato le pagine del ricorso dice
Guardati il ricorso non deve essere più di venti pagine e poi però nel ricorso voi non mi potete solamente indicare il documento la circostanza ma ve la dovete trascrivere e allora
Come si fa in venti pagine a fare un ricorso che sia anche autosufficiente Carlo mi pongo
Nei panni del difensore che di fronte a questa situazione si vede dichiarare inammissibile il ricorso opporsi improcedibile oppure
Ciò tutte le decisioni in merito che non affronta espongono naturalmente
Il difensore a un'azione di responsabilità quando il cliente dice
è inammissibile perché tu non ha indicato il documento è inammissibile perché non hai formulato ben il quesito e inammissibile perché non c'hai detto un'altra cosa che pure andava detta il difensore eh
Chiama
Può essere chiamato al risarcimento salta
E quindi qui vediamo come vi sia un conflitto tra la situazione attuale e le previsioni del giudice costituzionale prevedo che su tutta una serie di queste questioni la CEDU
Debba dire la sua anche perché già investita di una serie
Di ricorso
E allora io adesso voglio affrontare riguarda l'altro argomento commesso l'errore e avverato sì l'incidente che fa l'avvocato risponde improprio
Con una differenza tra il magistrato all'avvocato
Il magistrato non subisce l'azione diretta il cittadino si rivolge allo Stato ed eventualmente può essere atti chiamato a pagare una parte del danno
Che badate non puoi superare la metà dello stipendio hanno
Che succede a noi avvocati con una causa sbagliata fonte di risarcimento noi ci giochiamo tutto il patrimonio personale
Il rimedio quale
Il rimedio e l'assicurazione contro i danni
Ma dobbiamo può prevenire come opera questa questione dell'assicurazione
Anche qui c'è un dato ma credo questo riguardi anche le posizioni dei magistrati la famosa polizza claims made che una polizza di tipo americano per cui
Il danno o il risarcimento non viene ancorato al momento in cui è stato commesso un errore professionale ma al momento in cui si manifestò addirittura al momento in cui viene effettuata la richiesta
La polizia Clem SM del
è diversa dalla polizia che tutti i rinnovi conosciamo che è quella tipica del per la responsabilità civile dell'automobile
Molti di noi in passato erano convinti ho sbagliato in quel momento ero assicurato ne risponderà l'assicurazione non è così
Perché la polizia Clem insieme deve dice che risponde del danno a richiesta fatta e assicurazione perdurante
Che succede quando un danno si manifesta quando l'avvocato in pensione quando l'avvocato è passato a miglior vita
Alcune di queste polizie alcuni colleghi hanno scoperto di recente prevedano prevedono un ultrattività come quella dei medici
A volte di due anni a volte di tre a volte di cinque altre volte può arrivare a dieci ma questo non tutela il difensore
Perché
Un errore in tema di inammissibilità do improcedibilità può capitare in primo grado
In Cassazione adesso si discutono ricorsi per cause cominciate trent'anni fa
Che succede in sé una eccezione di inammissibilità superata in primo grado e in secondo grado viene riconosciuta trent'anni dopo in appello e quell'avvocato è passato a miglior vita
Dispone degli eletti
Come sì pone rimedio a una situazione di questo genere polizza di assicurazione
L'articolo dodici nella legge di riforma dell'ordinamento professionale a introdotto l'obbligo dell'assicurazione di responsabilità civile
è un obbligo sacrosanto perché deve essere tutelato l'avvocato ma deve essere tutelato anche il cittadino danneggiato
Perché di fronte all'errore di un avvocato impossidente il cittadino non ottiene alcun risarcimento
E allora
Il
Regolamento per o meglio la nostra polizza deve essere
Formulata sulla base di criteri dettati da un regolamento ministeriale
Senza il Regolamento non c'è l'obbligo di assicurazione dal due mila dodici siamo al due mille quindici sono trascorsi tre anni il Regolamento non ci sta
Io vi vorrei leggere
Una comunicazione del
Consiglio nazionale forense
è rivolta al Presidente ai Presidenti dei Consigli dell'ordine e alle Unioni regionali forense
Illustri Presidenti e cari amici come sapete l'articolo dodici della legge duecentoquarantasette due mila e dodici obbliga l'avvocatura munirsi oltre che di una polizza infortuni
Anche di una polizza di assicurazione per la responsabilità civile
Si tratta di un obbligo che mentre per tutte le altre professioni diverrà attuale a partire dal tredici agosto prossimo la legge era
La lettera del ventotto giugno due mila tredici
Per la specialità della nostra legge professionale ci riguarderà concretamente solo a partire dal momento in cui il ministero avrà determina virgolette le condizioni essenziali e i massimali minimi delle polizie poiché il Ministero dovrà stabilire condizioni i massimali minimi sentito il CNF quest'ultimo sta da tempo studiando il tema in vista della predisposizione di uno schema di clausole a guisa di contenuto minimo della polizza
Tra queste la previsione di un ultrattività dopo la cessazione dell'attività professionale ed una retroattività ambedue decennale al fine di sterilizzare l'effetto delle clausole Clemens Med
Nel far ciò il CNF supportato da un broker appositamente selezionato dopo una gara ad evidenza pubblica europea espletata recentemente
Inizialmente si era pensato alla stipula di una polizza collettiva da parte del CNR che riguardasse automaticamente tutti gli iscritti agli albi
I benefici sarebbero state evidenti perché si sarebbe potuto ottenere si sarebbero potuto ottenere condizioni molto vantaggiose
Parentesi si ipotizza un costo per ogni iscritto di circa settanta euro per una copertura sino ad un massimale di cinquecento mila euro
Ma ciò avrebbe obbligato il CNT a pagare un premio non inferiore a sedici diciassette milioni da finanziare con contribuzione a carico di tutti gli iscritti
Dico faccio io un inciso che una pochissimo oggi per un massimale di cinquecento milioni di fatturato intorno al cinquanta e cento milioni costa intorno alle quattrocento euro a quattrocento euro
Una polizza collettività sarebbe costato secondo l'indicazione di questa lettera settanta euro attesta ma andiamo avanti
L'idea della polizza collettiva non è detto debba essere abbandonata l'articolo ventinove della legge non pone infatti limitazione Alcoa riguardo dunque si stima rientri nella loro autonomia eccetera eccetera
Dopo questa lettera che è del ventotto
Giugno due mila tredici
Non è
Accaduto assolutamente nulla
Il decreto ministeriale non è stato emanato ognuno bene
Ognuno de contrattare la propria polizza con la compagnia di assicurazione senza alcuna agevolazione
Io
Sollevo un problema una polizza fatta dall'avvocato e comunicata solo al Consiglio dell'ordine tutte è la il cittadino danneggiato io credo si debba rispondere di no
Il Consiglio dell'ordine di materia che ha credo ottocentocinquanta iscritti sarebbe in grado di controllare l'esistenza di
Dice ottocentocinquanta polizie prima e ammesso che tutti gli avvocati abbiano stipulato il contratto è fatta la relativa comunicazione
Alla scadenza annuale chi controlla se quella rinnovato non ha rinnovato e che succede al cittadino che è stato danneggiato da un'attività
Difensiva dell'avvocato quando non può avere nulla perché non ha coltivato non ha mantenuto in vita la polizza dell'assicurazione
Un paio d'anni fa
Così
Per approfondendo la questione io ho telefonato al CNF vestire mi sapete dire a che punto è questa procedura
E mi hanno passato una funzionaria
Ha detto avvocati ma nevica essi prima o dopo tanto non è obbligatorio fatto me non ha capito un bel niente il non mi preoccupo dell'obbligo dell'assicurazione mi preoccupo dalla tutela che gli avvocati debbono avvenire
Con la loro polizza e allora
Io adesso vorrei apro cioè sul punto vorrei concludere con questa notte
I notabili che il suo nome una categoria molto ben organizzata il problema lo hanno di solito e lo hanno risolto come
Hanno ottenuto una legge un decreto legislativo
Che il decreto centottantadue del quattro maggio due mila sei che modificando la precedente legge notarile dice
Il Consiglio nazionale del notariato provvedi a forme collettive di assicurazione per la responsabilità civile derivante dall'esercizio dell'attività notarile uniformi per tutti i notai con oneri
A carico del proprio bilancio l'impresa assicuratrice e scelta con procedura ad evidenza pubblica nel rispetto della nel mio normativa comunitaria e nazionale
Poi cioè anche un altro articolo che dice che il Consiglio nazionale del notariato si fa carico di costituire un fondo
Per risarcire i danni dell'attività notarile quando si tratta di reato che ovviamente non è assicurabile presso
Una compagnia privata di assicurazione e allora
Io concludo questa parte dicendo ma
Una volta che questa questo provvedimento di legge è stato fatto per i notai ci voleva assai ad estenderlo alle altre categorie perché che costituiscono un ordine riconosciuto e dalla legge
Francamente cioè rimanere così sconcertanti da una sottovalutazione così grave
è non tanto forse dalla rappresentanza della percorso all'Avvocatura che sicuramente
Avrà sollecitato ma dal legislatore e dello stesso Ministero che credo
Non dovrebbe perdere più di dieci minuti per presentare un progetto di legge è un il che dicesse al Parlamento
La norma che avete che c'è per i notai estendiamo la a tutte le altre professione
Procedimento disciplinare
Ecco su un procedimento disciplinare credo che
Questo sia uno delle
Cose utili introdotte nella nuova legge professionale a parte tutti gli altri limiti e tutte altri critiche richiamate dal professor saldi che io
Condivido
Ecco il procedimento disciplinare rispetto al rispetto alla legge di ottanta anni fa testato profondamente modificato rielaborato ed è stato modificato in meglio a garanzia degli avvocati
Il CNF stato incaricato di predisporre il Codice deontologico
Approvato il codice deontologico abbiamo notato giustamente che sono state tipizzate le varie condotte che possono essere sanzionate
E c'è
Il Regolamento che disciplina poi tutte le varie
Questi
Ma non c'è
Anche un'altra innovazione
E vecchie il potere disciplinare è stato trasferito dal singolo Consiglio dell'ordine al Consiglio distrettuale di disciplina a me pare una cosa
Questa estremamente importante
Perché il Consiglio distrettuali di disciplina è composto dai rappresentanti dei vari ordini e tuttavia è previsto che
Quando si tratta di decidere su una questione che riguardi un avvocato iscritto all'Albo i rappresentanti di quell'ordine non fanno parte del Consiglio quindi
L'avvocato sottoposto a procedimento disciplinare avvocato di Matera verrà giudicato dagli avvocati che compongono il consiglio di disciplina del Foro di potenza e di Lagonegro che mai da
Colleghi dello stesso c'è stata anche un'altra innovazione molto importante
è accaduto spesso in tutt'Italia che procedimenti disciplinari si trascina asse
Per anni e avvolte giungessero anche alla prescrizione
Qui è stato introdotto il termine intanto estratto istituito il registro
Delle iscrizioni per i provvedimenti disciplinari una volta che è arrivata la segnalazione
E poi si è dato un termine per l'istruttoria che deve essere di sei mesi e quindi questo consente di evitare spesso le piccole manovre che
In una
Come dire quella del Consiglio dell'ordine non era giurisdizione ratto era un'attività amministrativa l'aspetto giurisdizionale subentrava poi davanti al Consiglio nazionale forense e in Cassazione
Questa
Attività di giudizio domestico finalmente è venuta accesa
Come sì conclude il come si avvia
Una qualsiasi segnalazione deve essere impresa in considerazione e quindi l'avvocato deve essere immediatamente avvertito in maniera che possa dare le proprie giustificazioni su quell'episodio
Una volta che
Dopo quelle giustificazione ci può essere appunto il provvedimento di archiviazione oppure la iscrizione vera e propria con la formulazione del capo di incolpazione dopodiché si arriva alla decisione
La eventuale decisione di applicazione della sanzione viene immediatamente notificata all'incolpato e al Consiglio dell'ordine presso il quale e iscritto
Non che al procuratore generale che al pari del Consiglio dell'ordine al pari dell'incolpato
A
Il potere di impugnare il provvedimento l'impugnazione quindi avviene davanti al CNF e poi ricorribile in Cassazione
L'esecuzione l'esecuzione del provvedimento
Disciplinare una volta che sia divenuto definitivo e affidato poi al Consiglio dell'ordine che bevibile provvedere a quello che e necessario
Ecco a me pare di
Poter sottolineare che in questa materia la riforma è stata positiva
E di questa riforma possono incorrere in termini di certezza
Gli avvocati per evitare che a volte la segnalazione
Magari anche infondata rimaneva giacente per anni ed altre volte rimaneva lì giacente probabilmente in attesa di tempi di prescrizione questa riforma credo allontanarmi i dubbi di questa natura
Pubblica accusa che notare come
è abitato da due processi si generale al passo con l'avvocato del
Tanto ma di offerta sulla responsabilità dell'avvocato
Scrivere per
Dico subito che
è davvero difficile aggiungere qualcos'altro a quello che è stato già detto ma comunque io ci proverò
Introduco questo mio brevissimo intervento con un
Uno personale definizione del concetto di responsabilità
La responsabilità e la profondità e vera coscienza di sentire come proprio lo stato di diritto
E rappresenta la terapia per tutelari appieno la dignità dell'uomo
Per garantire in i valori
Il grado di successo di tale terapia agganciato alla qualità del diritto
Il quale deve avere la capacità di rispondere alle esigenze delle persone sino a diventare sistema di giustizia perciò a prescindere dalle sanzioni previste per chi viola il comando contenuto nella norma
In una Nazione civile quindi i soggetti istituzionali devono essere capaci di rispondere alla richiesta della comunità
Ed assicurare condizioni non solo di benessere ma anche di sviluppo ovvero a collocare al centro del diritto anzi al centro il diritto delle persone ed esigere tutti i loro bisogni
Tutto questo richiede impegno ed attenzione nelle scelte delle persone che rappresentano le istituzioni
E convinzioni a credere nella necessità che vadano osservate da tutte le parti le regole giuridiche della vita sociale le quali impongono diritti e dove
Le regole giuridiche e deontologiche di cui oggi dobbiamo parlare sono quelli che partendo da una base comune di responsabilità
Sono disciplinate nel campo del lavoro intellettuale che viene svolto dagli avvocati e dei magistrati
Prima del due mila quattro
I giuristi di diverse generazioni hanno attribuito alla distinzione classica fra obbligazioni di mezzi ed obbligazione di risultato una valenza molto ampia nell'esame della responsabilità professionale
Si riteneva infatti che
All'adempimento delle obbligazioni di mezzi non fosse applicabile l'articolo mille duecentodiciotto del codice civile ovvero il primati coloro che tratta degli l'adempimento delle obbligazioni
Si riteneva invece applicabile il due mila duecentotrentasei del Codice civile
Inserito nell'ambito delle discipline intellettuali collegio limitando la responsabilità al dollaro o alla colpa grave se la prestazione implica la soluzione dei problemi tecnici di speciale difficoltà
Per lungo tempo però di quest'ultima normiamo di quest'ultima norma è stata valorizzata la parte che limita la responsabilità al giorno o alla colpa grave
Ed è stato azzerato il presupposto e cioè la necessità di dover risolvere problemi tecnici di speciale difficoltà
In questo modo dalla qualificazione che l'obbligazione dall'avvocato e obbligazioni di mezzi seguivo un regime di sostanze a dei irresponsabilità per il professionista
Poi che difficilmente la vittima avrebbe potuto soddisfare l'autore della prova che le incombenze
Da tutto questo ne conseguiva che secondo una convenzione sociale allargamenti accolta ed opportunamente recepito dal diritto
Il valore del lavoro intellettuale era appropriato con le responsabilità allo stesso modo in cui
Ovviamente per altre ragioni
Non era possibile un po'caro un criterio di responsabilità soggettiva conto dei giudici la cui responsabilità civile rappresentava soltanto un'ipotesi scolastica e non aveva nessun concreto rilievo nella giurisprudenza
Vi è stato poi
Un generale ripensamento sul ruolo sociale dal professionista intellettuale soprattutto su sollecitazione del diritto di fonte europea sicché oggi l'avvocato essendo nemmeno Magister come dicevano i latini
Scendere più fornitore di servizi anche se gli altri e di alta qualità per i quali è impegnato al pari di qualsiasi altro debitore
Questo processo di svecchiamento ha portato le sue azioni rigida la Cassazione fin dal due mila uno con la sentenza sedici mila cinquecentotrentatré
Ad uniformare le regole dell'onere della prova in tutte le ipotesi di responsabilità del debitore derivanti da in adempimento delle obbligazioni in forza del seguente principio
I creditori che agisce in giudizio sia per l'adempimento del contratto che per la sua risoluzione risarcimento del danno deve fornire la prova della fonte negoziale o legale è suo diritto limitandosi
Ad allegare l'inadempimento della controparte su cui incombe l'onere della dimostrazione del fatto che lo assolve da responsabilità
Il quinto punto cui su cui quindi bisogna focalizzare l'attenzione a questo l'adempimento vale a dire l'esatta esecuzione della prestazione dovuta
E la prestazione per l'avvocato inizia proprio da una fase delicatissima che è rappresentata dalla informazione
Il comportamento più rischiose per l'avvocato infatti e su quali
Su quale dalla maggioranza dei casi falliva l'ex cliente per promuovere giuridici e di responsabilità civile
E quello che riguarda la fase esplicativa del dovere di informazione regolata dal nuovo articolo ventisette del Codice deontologico che rispetto al vecchio articolo quaranta e si arricchisce di nuovi contenuti
I quali non devono essere considerati come un ulteriore balzello bere una perdita di tempo ma devono essere accolti come uno strumento utile a creare dico io le regole
Del galateo dell'avvocatura e quindi con favore perché oltre a perseguire l'interesse pubblico al corretto esercizio della professione rappresentano un mezzo per offrire un servizio più moderno più efficiente e soprattutto più apprezzato dal cliente
E sotto certi aspetti anche più vantaggioso per noi
Per fare questo è necessario convincesse di conoscere quell'equilibrio nel rapporto tra cliente e l'avvocato non può che essere costituito da un rapporto di stretta collaborazione
Ove il cliente pone con fiducia il problema è che lo affligge e l'avvocato deve mettere in campo tutto il suo capitale costituito dalle sue competenze professionali e soprattutto dalle sue doti umane ed organizzative
Per risolverlo perseguendo quella finalità è comunque quella soluzione che apporterà col tempo benefici ad entrambe
Tennis pensabile quinti instaurare subito un approccio responsabile alle esigenze del cliente ovvero intraprendere la strada della chiarezza del dialogo e della disponibilità già dal primo colloquio
E questo rappresenta un momento molto delicato del rapporto tra cliente e professionista perché purtroppo
Non esiste uno strumento informativo perfetto perché per coglierne uno ad hoc bisognerebbe conoscere bene il proprio interlocutore e i clienti buon per noi è scandalosa
Le informazioni e quindi viene influenzata di volta in volta da una serie pressoché infinita di variabili
E richiede innanzitutto preparazione dell'informatore nella materia oggetto della questione giuridica e lì viene sottoposta quindi dalla giuste o le giuridica da affrontare
I chiede poi uno stile di questi qua dei quattro richiede inoltre capacità di dare risposte tecniche ed operative anche nei casi di emergenza ovvero capacità di individuare e proporre soluzioni accettabili
Soddisfacenti ed efficienti per il cliente
In modo da convincerlo di avere a che fare con un professionista che considera rispetto alle sue attese e i suoi diritti con tali attenzione da rappresentare per lui un punto di riferimento affidati
è inevitabile che all'avvocato per non incorrere
Nell'inadempimento fornisca subito una chiara informazione
Perché all'informazione significa in effetto di formazione specifica
Esplicita reale effettiva attuale e dettagliata
In ordine alle problematiche comporti il caso alle caratteristiche all'importanza dell'incarico alle conseguenze delle possibili soluzioni nella sfera giuridica del cliente
Alla durata del processo che non è poca cosa
Tutte le informazioni queste che non possono che essere basate sul giudizio di verosimiglianza
Formulato in base all'esame tecnico giuridico dei dati delle notizie fornite in quel momento dal cliente attenzione perché talvolta quelle notizie non sono proprio vere
E occhi non solo sono prive di qualche particolare importante che viene scoperta dall'avvocato nel corso del giudizio e che se conosciuto prima avrebbe mai consentito di impostare la causa in maniera diversa
Questo momento ripeto è molto importante ed esperienze impone particolare cautela nel garantire risultati nell'esprimere valutazioni nell'anticipare il contenuto di provvedimenti giurisdizionali
Delle nella chassis andare ad incaute previsioni precise sulla cito finale
Considerato che nel corso del procedimento i dati da forniti dal cliente possono rivelarsi inesatti o incompleti a tal punto da stravolgere le ipotesi di soluzioni a suo tempo prospettate
In questa fase la capacità dell'avvocato di ottemperare all'obbligo dell'informazione in maniera responsabile
Consente al cliente titolare del relativo diritto non solo di sceglierla diverse soluzioni che l'avvocato io prospetterà per il suo problema ma degli permette anche di rinunciare ad avviare una qualsivoglia
Più di un ente o addirittura a difendersi in un procedimento contro di lui promossa
A carico dall'avvocato quinti vi sono due obblighi di informazione via l'obbligo di legge è l'obbligo deontologico i quali possono nascere in momenti e come da Rita diverso
Con riguardo all'informazione sull'accesso alla mediazione per esempio l'obbligo nasce al momento di conferimento dell'incarico di patrocini
Il quale lei l'obbligo di formazione deve essere adesso chiaramente e per iscritto il documento che contiene formazione deve essere sottoscritto dal cliente e dall'avvocato il quale addirittura è tenuto alla legarlo all'atto introduttivo o alla comparsa di costituzione risposte
Per altre informazioni infelice la prova non deve essere necessariamente fornita per via documentale
Ma qui bisogna fare attenzione perché la per la prova di aver dato una chiare dazio ostili informazione spetta all'avvocato può essere offerti anche attraverso testimoni
E di indizi pendenti in ogni caso provare che l'obbligazione sia stata effettivamente e concretamente prestato questa seconda soluzione però deve essere considerata come estrema ratio in quanto presenta rischi difficoltà che la prova documentale non presente
Stante così le cose evidente fondamentale per mio avvocato l'esigenza di premunirci gli strumenti
Che ci consentano di gestire eventuali contributi sia con il cliente che con l'ordine di appartenenza
Atteso che a fronte di una mera allegazione da parte del cliente danneggiato di inadempimento inesatto adempimento che può dar luogo ad un'azione
Di risarcimento danni allorquando sussiste un rapporto di causalità tra il danno è l'omissione
Come innanzi detto grava sul debitore il relativo onere probatorio che se non adeguati a mente assolto espone dall'avvocato anche adesso già abilità deontologica ovvero nei confronti dell'ordine di appartenenza e quale può procedendo i suoi confronti applicando le sanzioni disciplinari della censura
E della sospensione dall'esercizio della professione da sei mesi ad una
L'aspetto più rilevante di tali obbligo tuttavia cioè che lo stesso non è limitato soltanto all'inizio del rapporto in quanto l'obbligo di formazione rappresento un profilo particolare
Della dirigenza richiesto all'avvocato che sussiste prima e durante lo svolgimento del contratto d'opera intellettuale
Premesso
Infatti il per come ho detto in precedenza che non è possibile coniare ad otto uno strumento informativo perfetto perché
Non tutti i clienti sono uguali non hanno tutti lo stesso grado di cultura e non tutti sono dotati di competenze sul rapporto giuridico oggetto di esame
Al fine di evitare conseguenze per violazioni dell'obbligo di formazione è necessario innanzitutto redigere un documento
Documento
Va redatto con un linguaggio adeguato e quindi di facile comprensione che conta e di informazioni veritiere informazioni non equipollente informazioni non ingannevoli
Perché poi il cliente in grado di decidere consapevolmente sulla base di un'adeguata valutazione di tutti gli elementi favorevoli ed anche di quelli eventualmente contrarie deve ragionevolmente prevedibili
Se affrontare o meglio i rischi connessi all'attività richiesta professionista altrimenti l'informazione può essere ritenuta assente
L'esperienza insegna infatti che tra un avvocato ed un cliente ed il cliente sussiste una simmetria informativa che deve essere colmata attraverso l'informazione continua e costante
La quale deve essere espressa con un linguaggio chiaro e comprensibile
In modo da dare al cliente o l'immagine di maggiore affidabilità e questo contribuisce nel tempo
Ha detto incrementarne la considerazione alla deputazione che come noto costituiscono le condizioni necessarie per svolgerle settore un ruolo da protagonista ed un esempio di garanzia di legalità di fiducia di qualità e di diligenza
Rimanendo sul concetto di dirigenza è utile ricordare che l'orientamento dalla casa ce n'è assolutamente costante
La dirigenza richiesta nella di Babele dell'obbligazione quella prevista dal mille centosettantasei e per la sua valutazione si applica il secondo comma di detta norma
Che tratta appunto della dirigenza dell'adempimento delle obbligazioni inerenti all'esercizio di un'attività professionale quindi esclude che tale obbligo dipenda da una difficoltà tecnico-giuridica
Tale da legittimare da parte dei professionisti l'invocazione della limitazione di responsabilità prevista dall'articolo due mila duecentotrentasei del Codice civile
In materia di contenuto del dovere di diligenza dell'informazione dalla Cassazione fin dal due mila e quattro con la sentenza quattordici mila cinquecentonovantasette ha costantemente ribadito che la natura dell'obbligazione assunta dal professionista come obbligazioni di mezzi
Non esime quest'ultimo dal dovere di soggetti prospettare al cliente tutti gli elementi e contrari
Ipotizzabili in virtù di quella preparazione tecnica e di quell'esperienza media caratterizzanti l'attività professionale alla luce degli evidenti parametri normativi
Per i quali nonostante il normale svolgimento delle attività gli effetti conseguenti possono essere inferiori a quelli previsti o addirittura nulli o persino sfavorevoli dettando Inter determinando in tal modo un pregiudizio rispetto alla situazione antecedente
Il professionista infatti deve porre in grado il cliente di decidere consapevolmente sulla base di un'adeguata valutazione di tutti gli elementi favorevoli e dia e anche di quelli eventualmente contrarie ragionevolmente prevedibile
Sì affrontare o meno i rischi connessi all'attività richiesta al professionista
Pertanto la valutazione in ordine all'adempimento meno da parte dell'avvocato dell'obbligazione conseguente all'incarico conferitogli
Non ottiene non attiene solo al mancato raggiungimento del risultato utile ma
Involge un'indagine volta a verificare l'eventuale violazione dei doveri connessi allo svolgimento dell'attività in particolare al dovere di diligenza nell'informazione
Nell'ambito di quest'ultimo dovere nell'informazione compreso anche il dovere di ammonimento e di dissuasione addirittura
Alcuni adempimenti professionisti assemblee tenuto evidenziando al cliente la questione di fatto di diritto rilevabili all'inizio insorte successivamente ritenuti ostativa raggiungimento è risultato comunque prodotti Vellisco di affetti dannosi
Invitandolo a fornire elementi utili al buon esito della questione e o a rinunciare dall'avviare la lite o da proseguire l'azione appaia improbabile una sicura epilogo favorevole o anzi probabile un esito negativo
A questo punto sembra tutto chiaro una volta che l'avvocato fornisce la prova di aver assolta predetti dove non corrono alcuno pericolo
Perché può resistere Vito cementa qualsiasi accusa da parte del suo ex cliente attesa anche sotto il profilo della responsabilità connessa al carattere temerario della lite instaurata per conto dell'azienda stessa in quanto il rifiuto da patrocinio legale
Non costituisce un preciso dovere deontologico
Si pensava quindi che le conseguenze pregiudizievoli per il cliente non si verificassero per il solo fatto di non aver ricevuto un'informazione o una chiara informazioni
Bensì nel caso in cui risultasse accertato che il cliente ove adeguatamente informato non avrebbe avviato il procedimento o non si sarebbe difeso in un procedimento promosso da altri
Ma così non è
Perché la Cassazione ha con la Santanchè dieci mila duecentottantanove del maggio due mila e quindici
Ha confermato una sentenza di secondo grado nella parte in cui ha statuito la responsabilità di un avvocato derivante dalla proposizione di un mezzo difensivo nella specie chiamati in causa di un terzo nonostante la sopravvenuta prescrizione dei diritti dei suoi confronti
Potenzialmente pregiudizievoli per il cliente potenzialmente pregiudizievole per il cliente nonostante l'assenso del cliente rilasciato per iscritto
E in particolare la portasse il ribadito che la scelta dei mezzi tecnici per lo svolgimento dell'attività difensiva
Compete esclusivamente al difensore ma anche ha statuito che il Difensore un preciso dovere non solo all'informazione del cliente ma anche di dissuasione
Tale decisione a mio parere semplicemente sconcertante per due motivi
Il primo perché opera un'equiparazione delle iniziative pregiudizievoli il guanto aborigene palesemente infondate con la proposizione di una domanda avente ad oggetto un diritto prescritti e quindi potenzialmente pregiudizio
Beh credo tutti quanti sappiamo che l'eccezione prescrizioni passo la parola cui potrebbe anche non ce l'ha
Il secondo perché è stato invece la responsabilità professionale del difensore il quale non si è riuscito a convincere il cliente Daloui adeguatamente informato nel non proporre attività difensiva potenzialmente pregiudizi
Tale decisione assolutamente non condivisibile
Alimenti del clima di sfiducia nel sistema giudiziario e costituisce un precedente pericolosissimo perché sostanzialmente riconosce la responsabilità del probabilistica del professionista anche quando abbia pienamente assolto all'olio di dirigenza dell'informazione
E quindi è necessario che nel giudizio di responsabilità la giurisprudenza e riaffermi Sila prioritarie esigenze del dovere di formazione
Ma nel contempo non ci abbandoni ed affermazioni ragionevoli ed inaccettabili giudicando le scelte dall'avvocato in base a regole avente carattere più penetranti di quanto non avvenga in altre professioni
Perché in tal modo il danno subito dal cliente ancorché preventivamente adeguatamente informato può essere sempre ricondotto ad un'inadempienza del professionista il quale nel caso di specie
Non avrebbe potuto fare altro che non accettare l'incarico difensivo ma questo non è previsto dal nostro Consiglio
Pretendere questo da un professionisti assolutamente inaccettabile fa parte di una cultura che non è fondata sul rispetto dei diritti e dei meriti altrui non produce giustizia ma produce semplicemente insoddisfazione e nuove tensioni
Come per l'avvocato
Anche per il giudice può capitare di essere inadempiente quindi rispondere al di là delle proprie azioni civilmente disciplina
Può succedere infatti di incappare in un giudice che o perché intellettualmente vivace o perché non proprio Cereghino imparziale
Travisi fatti e il loro significato o cosa ancora più bravi si abbandoni ad affermazione al di là di qualsiasi ragionevolezza e opinabilità a tal punto da far sospettare la malafede
è bene ricordare che è uno dei compiti più importanti demandati alla magistratura e quello di tutelare i diritti e garantire la legalità
E questi obiettivi si possono raggiungere quando si privilegiano soluzioni che danno certezza e prevedibilità della decisione
Su questo punto è intervenuto anche il Presidente Mattarella Nicola detto cittadini chiedono ai magistrati e di rendere concreto in tempi rapidi
Il fondamentale diritto costituzionale alla giustizia ossia riconoscimento e dei propri diritti la certezza del diritto elemento essenziale sempre
Alla magistratura quindi è demandato un compito molto più gravoso di quella del mandato agli avvocati
Ma ciò è indispensabile ragion per cui le inefficienze le cadute di professionalità vanno adeguatamente sanzionate
Per costruire una responsabilità disciplinare effettiva ed efficace che vada oltre al problema del ritardo nel deposito dei provvedimenti
è necessario quindi investire sul concetto forte di professionalità del giudice
Per acquistare per riacquistare il consenso della legittimazione sociale ed interrompere quella forte ostilità e sfiducia verso la magistratura ci appartengono non il solo ad alcuni esponenti politici ma anche a tantissimi cittadini
Tutto questo si può realizzare applicando concretamente per un verso le vecchie sagge norme dell'ordinamento giudiziario che sono state scritte da persone degnissime
Per altro verso mediante percorsi formativi specialistici dei magistrati i quali oggi devono essere tecnicamente preparati più di
E consapevole di la loro responsabilità sociale professionale nonché delle ricadute delle loro decisioni sulle persone sulla realtà economica e sociale del Paese
è indispensabile e fondamentale poiché il Consiglio Superiore della Magistratura procede liberamente correttamente alla nomina dei vari Presidenti di Sezione che a mio parere costituiscono il nerbo della magistratura
Attraverso un processo di selezioni che si basi esclusivamente ripeto esclusivamente sulla professionalità e sulle capacità del nominando altrimenti si corre il rischio che il controllato venga guastato dal controllore
E che si attui un continuo costante serio potere di vigilanza dell'apparato del magistrato
Specialmente nei casi in cui questi venga giustamente incolpato di mantenere una condotta poco trasparente del quadro sta nell'esercizio della giurisdizione e non solo
Sono certo che l'attuazione di questo processo nel quale gli avvocati non interferiscono
Produrrebbe risultati apprezzabili in termini di qualità della prestazione
E questo significherebbe consenso per la magistratura non solo da parte dei cittadini ma soprattutto da parte dall'Avvocatura con la maiuscola la quale si badi bene
Rappresenta un serio ostacolo ad iniziative manifestamente strumentali se non vendicativa nei confronti del magistrato
E comunque o comunque condizionate da ragioni estranee alle finalità di sartoria che le sono concludo con una semplice riflessione
La Carta costituzionale metti al centro i diritti della persona
E quando questi diritti non vengono giù ingiustamente riconosciuti da chi per legge è obbligato a farlo allora ingiusto e Ginger l'adozione di adeguati provvedimenti nei confronti dei responsabili
Il coraggio ed onestà con i quali sapremo affrontare questo problema costituiranno un investimento che si darà i suoi frutti
Far sì che il libero professionista intellettuale degli acquisti a pieno titolo la sua funzione sociale e la magistratura restituisca serenità e dignità alla giurisdizione
Grazie
Vorrei
Allora sì
Dall'avvocato Guido conclude no
Per quanto concerne se non ci sono dice appello vivono il suo intervento
Abbiamo
Sì
Sì
Ma io
Volevo cogliere l'invito del presidente Catalani ad intervenire in questo dibattito perché è un'occasione importante
Motivo senza filtri
Per me questa è una legge forcaiola
E lo è perché tradisce l'intento per cui questa legge doveva
Essere
Fatta e voglio ricordare lo ricordo a tutti noi che il substrato di
Del percorso che dal quale si è partiti per poi arrivare a questa legge ricordo
Chi nasce e c'è stato un input
Un'intensificazione dei lavori da quando il vecchio ministro dal Governo Berlusconi Nitto Palma in una dura nato ad un'affermazione pubblica disse i magistrati devono pagare per i rom per i propri errori
Nel tempo questa formazione aggressiva nei confronti dalla sul magistrato
Casomai
Questo atteggiamento aggressivo ha avuto la conclusione poi con un atteggiamento meno aggressivo la parte del Governo Renzi però
E mi rifaccio a quello che diceva il presidente Pappalardo prima anni in evidenza invece quale sarà la vera qual è la vera pazzo che sta
Dentro questa questa legge sua responsabilità civile magistrati
E difatti
In uscita pubblica del ministro Orlando parlando appunto della legge di Ministro dice che serve la legge per riequilibrare degli assetti politici istituzionali allora ci dobbiamo chiedere la legge serve per regolamentare i conti
Tra
A
Tra il poi per
Tra il potere esecutivo e potere legislativo e l'ordinamento o è una legge che serve a tutelare i cittadini
Perché se guardiamo bene quello che è successo negli ultimi anni da un lato
Il Governo e il potere legislativo ha rinunciato ad esercitare la giustizia perché nel momento in cui
Abbiamo inserito il tutto in appello abbiamo inserito il seguente venga infrazione abbiamo aumentato il contributo unificato stiamo dicendo i cittadini non potete pur rivolgerci alla giustizia perché l'accesso alla giustizia è limitato a pochi allora io
Mi chiedo questa legge va
A mio avviso a
Diminuire quella che
L'autonomia l'indipendenza della magistratura e da e dall'altro lato non incide direttamente su quella che la tutela dei cittadini e poi io lo chiedo lo chiedo Presidente catalani
Tra
Quale atteggiamento avranno oggi non i magistrati togati che hanno delle tutele hanno un'esperienza importante nell'esercizio della giurisdizione
Quale atteggiamento psicologico a vanno i magistrati onorari che pure oggi insieme magistrati ordinari
Esercita una funzione gestionale supplendo quelle mancanze proprie
Dalla Puppi purtroppo è quella che rese proprie che sono della
Giurisdizione togata allo la preoccupazione nostra è forte perché domattina di fronte alla tutela di interessi forti come quale possa essere quello di societarie in giudizio dove la con la controparte la controparte debole
E di fronte alla una responsabilità civile forte anche i magistrati onorari non so da quale parte la bilancia pende ora
Allora invertire l'ultimo conoscerli tutti
Otto
Rientrare io ascoltando il l'intervento del del professor caotiche per l'arresto condiviso nostro
Mi sembrava quasi di ascoltare le stesse argomentazioni considerazioni di un appartenente all'ordine giudiziario
Mentre a volte capita per confesso che ascoltando magistrati
Che entrano in politica sembra che quasi dimentica non lo dimenticherà la proprio prego passato la propria formazione personale come sai l'ingresso in politica tenda come dire fagocitare
Come trasmettere delle logiche che sono i strane a quella che la la per la formazione
E questo vi consente anche delle agende alla domanda successiva
Che è quella appunto del
Per l'ingresso dei magistrati in politica visto che il professor Calvi tra l'altro è un convinto sostenitore alla possibilità
Di trovare una soluzione quando si ragiona in termini giuridici mi chiedo
Quale può essere il punto di equilibrio tra l'esigenza di
Tutelare il
Diritto di ciascun magistrato come cittadino anche di
Partecipare alla vita politica del Paese e l'esigenza anche invece di salvaguardare
L'immagine anche di indipendenza che deve essere come dire
Tutelata erano di cui
Si rientra in magistratura
L'altra domanda che riguarda la problema
Insomma il fatto di attualità i comportamenti fatti che
Purtroppo pronto purtroppo Tore accadono che sono anche sotto gli occhi di tutti negli ultimi giorni approdo sicuro che sul sta succedendo a Palermo
Mi chiedo ma come possibile
Che
Questi comportamenti tra l'altro ascrivibili a persone che ricoprono ruoli importanti delicati debbano venire alla luce soltanto quando interviene la misura penale
Come è possibile che non
Ci siano stati quanto male dei segnali
Che possano essere stati coltivano ed in cui c'è stata la valutazione del conferimento di questi incarichi questo è un problema che non riguarda ovviamente solo questi fatti ma anche altre altre situazioni
Sebbene mi renda conto che non CSM componenti delle varie Commissioni che istruiscono queste pratiche non abbiano dei poteri divinatorie insomma per poter prevedere poi certe situazioni
Un'ultima domanda riguarda voi quella della tipizzazione dell'illecito disciplinare
Che indubbiamente a come dire portato ad un contenimento ad una limitazione del
Potere discrezionale del
Della Sezione disciplinare nell'individuare anche l'ipotesi del fattispecie dice disciplinarmente rilevanti
Però io credo che poi questo abbia soltanto appunto contenuto limitato questa possibilità ma non del tutto eliminato questo potere perché faccio riferimento per esempio a ciò che accade in materia di ritardi
Nella diciamo all'depose i provvedimenti giudiziari laddove appunto si si chiamata a fare anche una valutazione alcuni
Presupposti che invece impiegano l'esercizio in un certo potere diciamo di valutazione molto ampio
E per esempio con un'altra ipotesi è quella
Rilevati IVA i comportamenti posti in essere per esempio nel
Nella valutazione del fatto nell'interpretazione norme giuridiche
Laddove per esempio si tende a volta deludere questo principio sacrosanto attraverso ad esempio il ricorso alla fattispecie
Per provvedimento abnorme
Che fa riferimento anche qui ad una
Ad un concetto molto molto ampio che è stata addirittura amplificato oltre misura anche dalla giurisprudenza disciplinari grazie
Non la dico nel merito delle questioni perché invece diciamo tiratori sono assai più autorevolmente di quanto potrei fare io hanno chiarito tutte le questioni a voler vorrei lanciare una metà riflessione
Cioè il convegno importante non solo per le cose che nel merito sono state detto ripeto molto autorevolmente ma proprio perché mette il dito nella piaga del nostro ordinamento
Nel nostro ordinamento e oggi in particolare abbiamo parlato di responsabilità quindi di sanzione e quindi di paura e di preoccupazione un ordinamento più Cesio per usare
Un eufemismo forse e metterebbe l'accento sulla formazione
Ne parlava prima il presente Pappalardo ha fatto un accenno a questo
Metterebbe l'accento sui su su su moduli organizzativi che non è vero che non sono possibili sono certamente possibili e l'esempio di Matera lo dimostra
Se così fosse se per esempio tutti quanti in palazzi MO come si scrive una citazione come si scrive una sentenza
Perché al di là del merito delle questioni ci sono atti sia di difensori cioè di avvocati sia di magistrati ripeto al di là del merito che non affronto che non sono leggibili che non sono comprensibili
Dico non è possibile che nel due mila quindici non si riesca a imparare ad apprendere a diffondere dei moduli organizzativi che insegnino a scrivere tutti quanti noi tutti quanti non anche i magistrati atti chiari sintetici ordinati e comprensibile
In italiano corrente invece di quello quello pseudo gergo quello pseudo gergo che non è italiana una pseudo lingua italiana che complica enormemente le cose
Molti dei ritardi o sono assolutamente convinto di questo non non derivano da mancanza di professionalità ma derivano da una professionalità distorta cioè ci sono colleghi
Parlo dei ritardi nel deposito che degli atti dei provvedimenti che poi sfociano in responsabilità disciplinare molti dei colleghi non è che
Sono svogliati o sfatti calati
Non hanno una professionalità adeguata al ruolo forse perché nessuno gliel'ha insegnata allora la sentenza l'ordinanza noi ma c'è la scuola ma è appena iniziata ma insomma ma è appena iniziata francamente non abbiamo ancora visto risultati positivi dalla scuola ecco detto interi molto chiari
è la mia opinione è questa
Ma dico è il problema che io pongo a fondo le sue radici in una tradizione giuridica che anche
Diciamo come dire viene dall'Illuminismo di Mario Pagano questa è la terra di Mario Pagano
Ma insomma fonda anche in una in una causa tipicità in una in un caso istmo esasperato
E soprattutto nel non padroneggiare la lingua italiana in modo adeguato in modo chiaro
Allora molti provvedimenti sono depositati in ritardo
Non perché siano sbagliati non perché il magistrato non abbia una progressiva perché una presa distorta l'ordinanza la sentenza non è un trattato giuridico deve risolve una questione concreta
Allora scrivere quaranta pagine di questi premessa giuridica ne vediamo premesse giuridiche in appello su questioni non contestate quaranta pagine poi il fatto non è affrontato
E per scrivere questa porcheria scusate mi perché il da un punto di vista ordinamentale dell'efficienza è una porcheria ci sono voluti due anni questo non va bene accetta e si tratta di colleghi bravissimi
Mutatis mutandis ci sono anche appelli sono anche appelli aggressivo ma certamente
Segreto contanti
Se dico qualcuno
Dovendo Miccoli cosa fossero trovando vincoli Follini mi sono detto detto guardate dobbiamo prendere esempio da un credo che ci
Dare il senso delle
Occupanti bandendo no va beh
No grazie a una serie
Narducci schematizzando perché dobbiamo fare il giudice ha ragione come dobbiamo fare il giudice per le risposte di giustizia
Chi siano motivati ma che non ci non ci debbano poi agli occhi degli altri Comuni di
Minari chiaramente
Convoglio intorno a questo
No il problema giuridico da giuridico va affrontato ma frodato nei giusti termini perché poi nella diciamo la Cassazione quindi dobbiamo risolvere un caso concreto no largo
Hai perfettamente ragione
La scuola non
Non insegna e il pentitismo non pare
Quello che è in piedi
Volete la professione
C'è la redazione dei provvedimenti e perché ci sono altre richieste
Non viene
Diciamo trasmesso questo sapere che o sapere pratico volevo sapere teorico
Però
Io sono d'accordissimo riduce l'ho detto prima il giudice non giurista bisogna scrivere quaranta pagine
Però
Con la stessa franchezza ti dico che non
Condivido la deriva dalla Ragioneria vita
No ma nemmeno noi no io direi corredo la vedo perché disciplinatamente pericolosa
Perché
Quando cui uscire contro il
Dicendo al quando io sono entrato in magistratura sentenze la questione pregiudiziale di tutto questo il preliminare di merito merito eccetera adesso tu dice la Cassazione bontà loro dunque affrontare il merito senza affrontare questioni di tutto
Preliminare a quel livello quello che qui succede in appello se il merito salta e fenomenale
Che pensate meccanismi all'appello non li ho non attengono a questioni perché non è interessata ma per l'incidentale
Non c'è una pronuncia sul punto in appello ho suggerito quindi quello che tu semplifichi in primo grado scarichi nel secondo
Adesso con emersa tutt'altro esponendo appunto
A un problema disciplinare perché poi chiaramente il confine tra la motivazione la ragioni liquidano motivazione apparente e difficile
Perché molte volte ragione apparente alcuna motivazione apparente
Come
Può essere importante fondate
Né di inquinamento e tutti attacca una cosina e risolve il problema cioè oggi da un dato testuale nella scorsa consigliatura dopo la
Sentenze della Cassazione famosa sulla non giustificabilità dei ritardi ultrannuale
C'è stato
Che non c'è nella legge
E quindi diciamo grazie diciamo grazie i magistrati attestazione che ripeto perché loro non incorre ritardi perché non hanno l'ispezione
E non è che non incorrere dritta assoluto
Però va bene non facciamo polemiche che cui
Andiamo a vedere molte volte quanta Sul depositata la sentenza di Cassazione pare allora hanno fatto questa contestualmente ai dati alla mano il
Quaranta per cento
Del del procedimento disciplinare la vecchia consiliatura in materia di ritardi
Adesso sono molto diminuiti
Sono in tutto credo il trentotto ma comprese le invitati per scarcerazioni fuori termine
Che è un altro caso no secondo te perché
Perché i magistrati si tratti
Non perché sia diventato più si è fatto
Motiva
Allora infatti la mia premessa era proprio perché parla un ordinamento che puntava propri proprio accento che vale per la centrale sul problema della paura della responsabilità è un ordinamento che in parte coperti vagliate non eroga assolutamente più condiviso io quando
Ho avuto l'invito
Di tanti il punto sono vecchio
La cosa che insegnano gli editori era come il giornalismo turni di fare la sentenza contumaciali intesi
Perché la sentenza contumaciali in altre realtà viene fatta conosco il timbro fa parte ricostituite quindi atto dinastica fatto così quindi uno dei perdere tempo clemenza però io non sono nemmeno il
Cultore
Di questo sapere
A
Prossima chirurgia una nemmeno io ma io facevo un discorso dove c'è un discorso molto terra terra cioè solo il diploma
Responsabilità la famosa banca dati
Perché attenzione noi abbiamo sapere oggi acquisire gestibile
Accorpate rimane spingeva
Testo unico fai
Vai a fare una ricerca e non se l'istituto
Per cui critichiamo il TGR una sentenza
Proposta che non sanno visti tutte queste spese ma ancora
Ancora anche ancora un problema formazione siamo
Né come ritorna e si ritorna sembra la formazione coloro
Che fate
Riportata nel mese di
Ritiene in continuazione appartenesse Savioli particolari provvedimenti
Perché il provvedimento di qualità e quando tu ti sei fatto domande ma
Fama del bravo puoi anche motivare di meno perché l'avvocato sa che tu le carte avesse letto il tuo
E quando tu incominci e fa la motivazione di tre riti permetti che io che mi prendo la sentenza in linea di massima questa delle tre carte se ne uscì con la ragioneria poi attenzione perché
Ma sintesi
Insomma sintesi e chiarezza non vogliono dire grossolani vorrei solo posto comunque quello che dovevo dire l'ho detto quindi per la mia riflessione questo i famosi nuova ordinanza
Arrivavano
Primario dico
Ripeto Edoardo Dicorato che cosa si fa si dovrebbe farne l'urgenza frequenta financo riguardante la sentenza del comma sei fa
Quello la critica
Fa professionalità del giudice no il giudice attraverso che cosa fare
Veronesi
Vorrei dire
Non per convenire con il comma due convinti come
Che abbiamo troppi giuristi pochi giudici
Ovvero
Giuristi sullo category diversità
Solo
Il sapere del saper fare dialogo categorica l'ulteriore deve saper fare non deve saper
Sono molto perplesso
L'acquisto di tipo sono molto perplesso rispetto a questo
L'educazione formale
Abbiamo discusso a lungo scusa
Abbiamo discusso a lungo si
Per
La
Al Governo
Idonee a marzo
Volevo solo dire alcune cose in Germania primati una legge venga varata ricordarlo i giuristi linguisti
C'è anche la parte degli economisti per la copertura finanziaria
Che è stata varata una legge premiale per le mamme che
Che ha e dalla Comunità europea e in cui viene scritto proprio la parola mamma per i bambini fino all'età di otto anni il nostro ufficio legislativo traduce questa parola mamma non è difficile il quarto d'ora
Quarto era secondo l'etimologia significa mamma fino a quaranta giorni quindi c'è un problema dei calcoli cedere
Di elargizione del danaro finalizzato ad aiutare l'infanzia
Il solo Calvino dottor presso straordinario
Penso che una sua vettura aiuterebbe tutti a capire poi
La tutto sullo sfondo sul punto scusate se non mi sono presentato sono Mazzoccoli buongiorno scusa
Grazie
Sul punto io come avvocato cinquantenne ormai
Vorrei che ci fosse un protocollo sottoscritto dalle più alte autorità organizzative associative
Che non mi pone quando ho necessità
Di di ricorrere necessariamente allo strumento
Diciamo forte della denuncia
Va beh se c'è il dolo
Cioè c'è del dolo o no mi riferisco alla la colpa
Però anche alla negligenza
Ci sono talvolta delle situazioni che la nostra nazione lo manifesti in maniera aperta cinque mila giudice
Non togati
Magistrati super colmi di lavoro
Situazione personale che vanno comprese io non voglio come avvocato ricorre necessariamente a questa parte
Utilizzando la metafora della macchina io sono operatore del diritto di una macchina non un ammortizzatore non non mi piace questa definizione avvocati che alla guida della quale ci deve essere il giudice
Ma se per caso capital per tante ragioni umane
Che il giudice diciamo
Secondo oltre il mio giudizio possa provocare un incidente grado o meno gravi c'è uno strumento intermedi o che non deve necessariamente porre il contrasto fino alla definizione di una responsabilità
Che mi mette nella condizione preventiva
Che
Dica a uno strumento esterno di valutazione
L'opportunità di dire scusate mi riferisco anche a magistrati non togati
Forse questo provvedimento abnorme dovevi fare più attenzione ma io non voglio la condanna di quel giudice che poi significa lo Stato il Po e significa aumento delle tasse
Quando io faccio questa attività ho già perso perché la giustizia citare sembra portare verso la più grande dell'illuminazione
Altrimenti non si tagliano quindi o di Consiglio nazionale forense Associazione dei magistrati altri altre strutture sottoscrivono un protocollo rende realizzano un un con disciplina un Regolamento
Dove c'è una composizione mista
E magari questi temi a volte che si possono creare specialmente nelle parti endoprocedimentali
Può portare le persone che lavorano disperatamente
Perché non abbiamo anche difficoltà a farci pagare dai clienti
Se dobbiamo dirla tutta
Quindi io sono non l'ammortizzatori o sono parte di una macchina importante su cui siamo tutti seduti alla guida della quale c'è il magistrato che è il più autorevole però anche più responsabilizza
Questo voglio dire dobbiamo trovare un punto di sintesi che
Ci che eviti il il rapporto di di di di di contrasto
Altrimenti noi non parliamo in nessun posto a Milano sono sbarcati studi americani che fatturano duemila miliardi di euro
Sì ma
Due miliardi due miliardi e vi chiedo scusa mi sono svolte
Sei mila cinque cento avvocati
La Comunità europea ha già sottoscritto delle norme sul la qualità degli avvocati europei e sulle altre sull'equiparazione delle professioni
Abbiamo strumenti di grande grande valore però anche di grande competizione
E non usiamo ancora un linguaggio sicuramente importante giuridicamente è interessante però Presidente forse obsolete forse
Io cercherò di essere molto breve perché credo che
Le le questioni poste sono particolarmente rilevanti ma insomma si può rispondere anche in modo sintetico come sarebbe opportuno fare anche nelle sentenze però allora
Primo problema che è stato posto è quello del rientro il rapporto magistratura politiche il rientro in magistratura del magistrato dopo un'esperienza politica
Beh quando era in Senato noi abbiamo affrontato questo problema e abbiamo stabilito
Che non fosse opportuno
Che il magistrato
Al magistrato fosse vietato il ritorno in magistratura dopo l'esperienza politica così come
E questi accerto
Fosse vietato al magistrato di fare l'esperienza politica ci mancherebbe questo è un diritto costituzionale insomma
Io ero detta e abbiamo fatto delle norme come tutti sanno che quando si rientra ci sono delle forme di incompatibilità e questo credo che sia una soluzione abbastanza equilibrata
E alla luce delle polemiche che vi sono state proprio in questi giorni è inutile nascondersi insomma
Sono state delle polemiche molto forti io
Credo che abbia ragione
Prego il Presidente sa bene
Abbia assolutamente ragione veramente non è stato proprio lui è stato il vince carbone a fare la dichiarazione che è stata oggetto di critica da parte
Di un magistrato importanti oggi impegnato in attività non di non direttamente giurisdizionali
Beh debbo dire che a questo punto forse mi fa riflettere e il fatto che un magistrato che abbia impegni di
Particolare rilievo possa domani rientrare io ricordo
Momento incompatibilità assoluta Calciopoli eccetera eccetera non Telecom con
Va bene esecutivo io Debbie debbo dirvi che mi è caro ho avuto l'ho prima di quella legge ho avuto l'opportunità di andare in Cassazione
E di trovarmi di fronte
Dei cinque magistrati tre che erano stati i miei colleghi in Senato
E il tempo Misenti mi mi mise in grandissima in team imbarazzo oggi non è più possibile
Però certamente è una è una situazione che parità da vari letta va rivista
E credo che a questo punto bisogna mettere degli argini molto più molto più rigorosi circa il ritorno
Di magistratura di coloro che hanno voluto fare un'esperienza di carattere politica amministrativa perché anche essere presidenti di un'authority
Che forse ancora più importante che essere semplicemente deputato dovrebbe far riflettere e sarebbe opportuno maggiore prudenza nel rispondere osservazioni critiche che giustamente sono state fatte
Dal
Dall'Associazione nazionale magistrati
Poi sono stati posti altri problemi per esempio per quello che riguarda Palermo ma e io vorrei ricordare che il CSM non è hanno un'anima nessun potere inquisitorio
Non ha strumenti di indagine
Né può tanto tanto più e e poi non può neppure entra nel merito dei provvedimenti o delle decisioni naturalmente ci si entra in sede disciplinare dopo che è stata fatta un'istruttoria dalla
Procura generale presso la Corte di Cassazione poi si può entrare anche nel merito quindi a questo punto per quello che riguarda le vicende palermitane
Il Consiglio superiore è stato informato dopo che Caltanissetta ha sollevato la questione dopo l'istruttoria fatta dalla Procura nazionale
Presso la Corte di Cassazione e venerdì oggi mi sono oggi mi sembra che siano oggi no venerdì prossimo venerdì prossimo trentatré e trentaquattro si no no no c'era l'udienza disciplinata la disciplina si attende Amber eccessi deserte il computer
è stata
Ed ha fatto e quindi cautelare
Il cautelare se ma credo ci sia anche un'udienza sto inventando
Della della merito quindi
Comunque sia vi è stato una risposta molto rapida da parte del Consiglio superiore da parte la disciplina del già settantasei
Sì
Sì la lasciarglieli se sbaglio
Come
Sì lo so non so
E per quello che riguarda il deposito abbiamo parlato poco fa i ritardi nel deposito delle sentenze
Io debbo dire sono state molto polemico nei confronti delle sezioni unite civili della Cassazione
Anche perché quando il Senato discutemmo poi alla fine votammo votai quella
Quella riforma ordinamentale si prevedeva che
Si può procedere all'azione disciplinare quando il ritardo è e grave
Reiterato e non giustificabile ora che cosa sia grave e chiaro se reiterato ancor più chiaro ma
Poi si aggiungeva non giustificabile su questo vi è stata una grande discussione
Sia nella disciplinare e sia presso le Sezioni Unite della Cassazione i quali si sono inventati addirittura lo sbarramento di un anno in rovesciamento dell'onere della prova attenzione che a questo punto il magistrato che apre provati
Veramente delle cose assurde che erano contra legem
Io mi sono battuto più forte non rivelo niente di di straordinario perché poi ormai
Le cose sono del passato mi sono battuto molto contro decisioni che stavamo prendendo dove la la terza questione
E i ritardi non giustificati erano completamente ignorati perché il principio era che ogni magistrato avrebbe dovuto organizzare il proprio lavoro e il proprio ufficio prescindendo da qualsiasi difficoltà
Io mi sono trovato di fronte ad una magistrata che era gravemente malata che aveva avuto un parto particolarmente difficile
Con un figlio che aveva una serie di problemi aveva avuto dei ritardi e la risposta fu e io votai contro in modo deciso ma comunque la risposta fu che doveva organizzare il suo lavoro in modo più rigoroso
Veramente cose assurde dava comunque sia sulle questo è un tema
Che spero venga rivisto e riletto soprattutto dalle Sezioni Unite e dal nuovo dal nuovo uno consiglio superiore
Su questo suo ritardo
I quali sono stati gli affetti e io credo che ho visto ho verificato un uno degli aspetti della condanna così frequente da parte del CSM per i ritardi
è stato che i giudici civili adesso fanno dei rinvii lunghissimi per indire un
L'aspetto pratico è stato questo perché invece di fare quelli che sono stati condannati e perché volevano fare ravviva rinvii rapidissimi e non facevano in tempo a depositare poi tutti i processi per i quali dei quali erano
Sovraordinati quindi
Come dire per evitare rinvii in un vicino per evitare naturalmente condanne ingiuste
Bastava applicare in modo più rigoroso intelligente quella norma che prevede la non giustificabilità del ritardo essere non giustificabile ma naturalmente poi
Come giustamente non mi ricordo si è stato detto ma sicuramente uno di voi due
Io e molto più duro e il severo il giudizio di un magistrato sul collega di quanto sia quella di un laico
Cioè io da laico ero molto più tollerante mi accusavano di continuare a fare l'avvocato e io rispondevo sempre che io sono un giurista garantista
Poiché invece chi invece non è un giurista garantista deve fare un altro lavoro un altro mestiere perché si condanna soltanto se ci sono le prove non sulla base
Della necessità poi di sbandierare
La il numero il numero di il numero perché si metterebbe agli asili provvedimento disciplinare legato a questo a questo evitare di
Quindi del corporativismo alla difesa se abbiamo condannato tanti e questo è una cosa veramente assurda che nessun magistrato può tollerare
Però magistrati seguivano questa linea io che veniva accusato di fatti fare a fare l'avvocato invece
Le cose stavano in modo molto diverso
Quanto al problema del linguaggio che mi sembra una cosa molto seria molto seria
Che riguarda soprattutto gli avvocati attenzione agli avvocati
Gli avvocati perché gli avvocati io quando al lavoro o come dire sono venuti i primi praticanti nel mio studio e non sapevano su non lo scrivere una querela ma scriveva in un italiano comprensibile
Oppure quando dipendevano più esperti non facevano altro che copiare le massime della Cassazione che usa un linguaggio totalmente diverso
Tutto insegnare come si fa
Una querela come si scrive una memoria
Che non è una sentenza si scrive con la non non è questione di merito ma altro linguaggio proprio sicuri e quindi a questo punto ma questo dipende dal fatto non è un problema
Della scuola della magistratura è un problema alla scuola nella scuola non si fanno più non si fanno più i temi non si fanno più non si insegna più a scrivere un tema ecco tanto per essere chiari ma soprattutto è venuto meno quella materia fondamentale
Che una I tempi ricevono e c'era che era la retorica che è una materia fondamentale perché
Se io parlo a un magistrato e devo spiegarmi le mie ragioni e devo fare in modo anche che la tecnica delle argomentazioni
E sia tale da poterlo convincere ecco e e questo non avviene gli avvocati spesso sono
O o insufficienti o arroganti e non riescono a convincere perché il problema non è quello di essere un bravo giurista è quello di convincere
L'altra persona che la ragione è stata la mia parte
Io consiglio a tutti di reggersi in un libro famoso di per Ermanno se la tecnica dell'argomentazione modo che
ICI impari in qualche modo a
Struzzi studi su come si SIS sì esponga
Naturalmente i
Questo problema si riverbera su il problema del delle sentenze troppo lunghe
Io mi ricordo quando avendo io ho fatto tutti i processi
Delle stragi il terrorismo di mafia ma ne sono fatti quasi tutto e ogni forza ogni sentenza dei due tre mila pagine perché facevano la storia d'Italia
E secondo me era giusto farlo era giusto una sentenza per la strage di Bologna non poteva essere ridotta in poche pagine
Era giusto farlo perché rappresentano un momento storico della fase del nostro Paese
E e
Non mi ricordo quando appunto il Senato si discuteva su Cuffaro addirittura una norma invitando alla sinteticità
E l'Ufficio studi del Senato ci allego una serie di sentenze non tanto americani dovresti terzo non ci sono naturalmente ma francesi dove si scrivono poche Riviezzo B io francamente non sono d'accordo su questo
E nel senso che nel senso che io cittadino diritto di sapere per quale motivo mi hai condannato mi hai assolto e le motivazioni non devono essere torrenziali ma non devono neppure essere sintetico nessun essere POR di poche righe
Devono essere chiare ma devono essere tali da potere
Farmi capire la ragione per la quale io sono stato condannato assorto quindi
Come dire è un proprio mi auguro che in una scuola di Firenze lo si possa insegnare i magistrati
A a scrivere non a come dire la tecnica argomentativa ma anche
Le modalità il modulo con cui si scrive una sentenza così così come quando andavamo a scuola
Ci diceva ora il tema come si fa la premessa lo svolgimento la conclusione questo è la tecnica e la stessa così bisogna fare un provvedimento di caratteri questo su questo come dire ci vorrà molto tempo
E debbo dire forse la cosa più importante quello di avere una scuola
Media superiore tale che ci insegna insegna i giovani a scrivere
Perché io dopo le medie e dopo l'università ho avuto praticanti che non sapevano scrive non sapevano l'italiano non conoscevano il linguaggio
Tutto questo non è un problema di scuola dalla magistratura l'esproprio dell'ICE
Dell'ICE
è
D'altra parte quando si d'altra parte quando si toglie il latino si toglie il Greco si toglie la filosofia
Si insegna soltanto l'inglese e chiaro che a questo punto
Se
L'organizzazione
Possono ricondurre
Nessuno
L'organizzazione
Si
Si sono trovate una disciplina
Può
Lavorare
Sì sì è vero è vero benissimo verissimo
Veri
Sì
Sì
Sì è vero anche è vero anche che ci sono ritardi spesso ingiustificato
Io debbo dire avendo fatto per le avendo fatto per quattro anni a disciplinare ho avuto dei casi veramente
Però questi sono casi eccezionali la normalità e che i ritardi erano di qualche mese
E naturalmente c'erano quelli che per qualche mese volevano condannare e quelli come me che invece ritenevano assolutamente ininfluente un ritardo di questo genere
E l'ultima questione mi sembra che era riguardava appunto l'ha bisogno del linguaggio
Spesso si dice che le leggi sono assolute non comprendo perché non si possono comprendere cedere
Beh debbo dire che quando un parlamentare scrive fa un disegno di legge ella scrive così come la scrivere naturalmente non tutti sono giuristi
Però in Parlamento
Per esempio in Senato noi avevamo una Commissione di funzionari
Che era detta proprio sia ufficio della coerenza linguistica propria a riformulare in modo coerente per cui
Non ci non ci potevano essere interpretazioni difformi
Se si usava una parola che era già usata in altra norma identica a questo punto si doveva ripetere la stessa parola
Poi naturalmente
C'è un problema di intelligenza enti interpretazione della norma
E c'è anche un problema nell'interpretare quella norma stesse ma questo
Fa parte in qualche modo della capacità e dell'intelligenza dei magistrati per quello riguarda l'obiezione del lavoro
Che è un problema di
Grande rilievo noi ci ponemmo il problema se il Presidente del Tribunale
Dovesse essere un management come molti sostenevano
Un magistrato
Io mi schiera è decisamente contrario a questa seconda formulazione la giustizia non è certamente un'azienda che produce
Anche se debbo dire ci sono difficoltà un altro un Tribunale come Roma che il più grande Tribunale d'Europa il per sul Presidente incombono responsabilità immani di carattere finanziario di ristrutturazione
Su tribunali minori si può
Avere un problema di organizzazione del lavoro
Questo tranquillamente il magistrato può e deve farlo
Per altri tribunali più impegnativi come a Roma o Milano i problemi sono di natura diversa però a questo punto
Io ritengo come sempre ho ritenuto
Che la tutela dell'autonomia dell'indipendenza non deve far fuoriuscire in qualche modo il Governo della magistratura presso altri ceti sociali
Ricordo non soltanto questo problema ma ricordo
La discussione ancora è ancora attuale e quella della disciplinare
Affidata a soggetti esterni magari ex giudice alla Corte costituzionale
Io fossi un magistrato appoggerei perché sicuramente
Sicuramente una liberalizzazione una disciplinare di quel tipo sarebbe
Meno severa rispetto a quello attuale però il principio è che
Io convocasse io
Io sono dell'idea che non si deve fuoriuscire dall'ambito ordinamentale della magistratura perché l'autonomia di indipendenza così come prevista dalla nostra Costituzione obbliga
In qualche modo all'istituzione a rimanere governata dalla magistratura stessa queste il principio peraltro il Consiglio superiore alla magistratura perché noi abbiamo un Consiglio Superiore della Magistratura e non c'è in Germania
Perché noi non so prima chi ha citato pagano aveva ragione perché perché noi abbiamo avuto pagano abbiamo avuto Morgano ammortare abbiamo avuto
Dei giuristi di altissimo livello nell'Ottocento si su nel Settecento addirittura
Si sono battuti per questo principio che naturalmente ha avuto vicende ondivaghi e ci sono stati momenti nell'ottocento in cui il Consiglio superiore cioè il principio di indipendenza è stato affermato poi si è tornati un po'indietro pone
Il lo Stato monarchico ha imposto può lo Stato fascista abrogato tutto e finalmente con la nuova Costituzione è stato riaffermato in Costituzione un principio che nessun'altra Costituzione ai del mondo
Quindi a questo punto noi il principio dell'autonomia e indipendenza che ripeto ancora non è una forma di tutela del magistrato ma è una forma di tutela del cittadino deve essere tenuto fermo assolutamente fermo
E allora a questo punto sette la magistratura deve essere autonomo indipendente significa
Che la magistratura deve essere consapevole
Del fatto che la sua autonomia e non è un privilegio ma è un onere un dovere un obbligo di poter esprimersi nel modo più adeguato per tutelare i diritti dei cittadini e i doveri dei cittadini e nello stesso tempo a questo punto
E come dire al degli organi legislativi per quelli che rimangono io francamente non so adesso sia l'organo legislativo e quanti ne rimarranno dopo
Queste riforme dissennata che circolano io sono molto preoccupati del referendum roseo come però domandandosi però
Gli esperti per i ai cittadini far scaturire il valore dell'autonomia dell'indipendenza e la magistratura non è facile non è semplice ecco
Ecco
Però e io mi auguro che in qualche modo il legislatore chiunque esso sia sappia che la nostra Costituzione a dei limiti invalicabili voluti
Da costituenti che erano veramente del del
Dei illuminati e grandissimi giuristi da Aldo Moro Terracini cioè persone che
Certo leone certa con persone che certamente
Avevano una qualità una qualità personale politico e culturale che
Come dire mi auguro che anche gli attuali o i futuri legislatori possono in qualche modo avvicinare
La tutela dell'autonomia e indipendenza è una garanzia di tutti e non solo dei magistrati
Davvero allucinante concludere il ottimo organizzatore di questo nel secondo
Vorrei ringraziare il relatore
Grasso
Nell'armadio ritirando
Bravo organizzato grazie
Pratichiamo dall'avvocato voglio concludere
Ricordando
Protocollo
Quando
Bianco manifestazioni
Dice
Comunità
In ogni famiglia civile
Si chiedeva come pertanto
Della
Ragazzi ha quattordici quindici anni
C'è la vocazione andava
Si arrivava alla licenza liceale di voi si arriva alla vocazione e si ritorna nella vita civile
Oggi ogni famiglia c'è un computer
Cioè interna
E noi avvocati e magistrati dobbiamo tenere conto di persona
Perché quotidianamente il cittadino che si rivolge a noi
Viene già preparato
Pretende pretende di farci
Dirci quello che dobbiamo fare
E allora io concludo dicendo mai l'avvocato
Deve fare quello che gli dice cliente precisi
Secondo mai l'avvocato deve avere timore dei magistrati mai il magistrato deve avere timore dell'avvocato così la giustizia sicuramente funzionerà grazie