Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La seduta
è iniziata
Comunicazioni della presidenza
Si propone l'approvazione del verbale del ventinove gennaio ore sedici e trenta che è rimasto depositato nella giornata di ieri secondo la decisione ieri abbiamo preso se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alla trattazione delle pratiche urgenti ai sensi dell'articolo quarantacinque cominciamo con l'ordine con le pratiche prima della seconda commissione penso siano di vedere durata alla commissione proporrà al Consiglio
Di revocare la delibera del venticinque settembre novantuno con la quale il magistrato dottor Francesco Belmonte veniva collocata a riposo per il convento sette si va età fa decorrere dalla contro del dal venticinque marzo tutto quanto al due con conferimento di titolo onorifico e di deliberare trattenimento in servizio delle attuali funzioni del magistrato predetto sino alle missioni in possesso dell'ufficio di procuratore
Generalità del progresso potrebbero di Reggio Calabria da parte del nuovo titolare relatore Felix
Nessun problema particolare il procuratore sono del decreto legge se ne ha dell'applicazione dell'articolo tre del nuovo decreto legge il procuratore generale di Reggio Calabria espressamente manifestato il consenso è relativo solo a questa protrazione fino al massimo dei senesi con esclusione di ogni protrazione ulteriore si è dovuto quindi revocare la prima delibera che lo ha collocato a riposo a una certa data e precisamente al venticinque marzo e provvedere di conseguenza
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la seconda analoga è la seconda rapina allora e riguarda invece e lei dottor Bruno
Ma io prego offendersi e analoga accesso tratta soltanto una piccola complicazione dipendente dalla interpretazione della volontà dell'interessato il quale aveva fatto una domanda molto scheletrica
Chiedendo di avvalersi della proroga oltre il settantesimo anno alla condizione del mantenimento dell'incarico di presidente del collegio giudicante presso la seconda sezione della Corte suprema la commissione ha ritenuto vetrata questa condizione di dover interpretare la volontà manifestata dall'interessato come richiesta di protrazione
Ma al mantenimento in servizio soltanto oltre oltre il settantesimo soltanto per il massimo di sei mesi
Se non ci sono obiezioni così le maglie un avvilito
Passiamo adesso la trattazione delle pratiche della terza commissione propongo la unificazione TG tre pratiche di cui è relatore Marconi che riguardano Palermo buone due relative alla dottoressa Borsellino e l'altra relativa ha una copertura di posti alla Procura della Repubblica di Palermo la parola al relatore Marco
Ma i numeri presidente in un momento molto difficile per il Paese per la città di Palermo poi in un momento di dolore di sangue
Ed anzi colgo l'occasione per esprimere le mie condoglianze alla famiglia del deputato europeo Salvatore Wilma in questo momento difficile di ripresa
Di una criminalità ad altissime valenze di destabilizzazione che le idee non soltanto le vittime ma che minaccia al patto sociale e che incide gravemente sul corretto svolgimento della vita democratica del Paese siamo chiamati ad un grave e gravissima adempimento d'urgenza
La copertura di sette posti di sostituto presso la Procura della Repubblica in Palermo posti banditi a suo tempo si disse anche in Consiglio che erano posti ma sapendo la scarsa affezione ad andare in certi uffici c'eravamo auto limitati
E abbiamo deciso di provvederei terza commissione l'acquisto di adempimento con estrema urgenza sottoponendo via ex articolo quarantacinque il provvedimento che vi presento sono state presentate dodici domande alcune delle quali fuori termine altre da parte di magistrati non delle non legittimati
Che non abbiano compiuto il famoso quadriennio di permanenza nell'ufficio accusa la commissione a larghissima maggioranza in alcuni casi all'unanimità ha deciso di derogare
Ai criteri ordinari di legittimità di legittimazione e anche deciso sulla base di precedenti accolti dal consiglio riconsiderare il termine le domande fuori termine se avessimo dovuto applicare strettamente le norme avremmo dovuto decidere che la maggioranza degli aspiranti non erano legittimati
Abbiamo proposto inizialmente come potete vedere dalla dal prospetto cinque magistrati che poi sono passati a sei
Ahimè nel corso del procedimento una serie direi poche c'ha portato a restringere in maniera estrema il numero dei magistrati che potremo inviare a Palermo come potete leggere dal cospetto noi abbiamo avuto tre epoche di tre magistrati che erano già stati proposti dalla Commissione la notizia forse era uscita sui giornali sono intervenute le revoche e quello che è più grave sono intervenute anche le revoche da parte di magistrati che avevano stato tu fa presentato domanda e non erano stati proposti per l'ufficio
Allo stato degli atti sento il dovere di proporre le residue domande
Delle di poco credibili le residue di proporre l'approvazione delle residue domande di trasferimento si trattò della domanda relativa alla dottoressa Anna Maria Palma
Giudice del Tribunale di Palermo
Alla proposta del dottor Ingroia Antonio sostituto procuratore della Repubblica in Marsala
Alla proposta della dottoressa Cristina Hamidu Ulla giudice in Trapani per le domande della dottoressa Borsellino già accolta e imbrogliato
Nonché del dottor Fasciana non si può può vedere in quanto dopo la proposta della commissione è intervenuta epocale
Non c'è un'ulteriore possibilità di inviare altri magistrati non c'è ulteriore possibilità di invio di magistrati in quanto l'unica domanda non accolta lo Stato o quella della dottoressa Plazzi Estate il diciassette tre novantadue evocata
Ora in Commissione avevamo deciso in considerazione delle gravi esigenze dell'ufficio di procura di Termini Imerese
Vistosi intuire la primitiva proposta del dottor fatto con aggio
Con la proposta del dottor fasciata in quanto partendo dal presupposto che la maggiore anzianità del dottor Pato Donaggio gli consentisse di supportare meglio quell'ufficio avevamo proposto in meno anziano ahimè è intervenuta anche la revoca del blocco Fasciana
Quindi mi trovo nell'esigenza senza aver consultato i colleghi della Commissione in quanto relatore direi dopo per una successiva votazione la domanda del dottor patronage o per il trasferimento a Palermo a domanda Palermo le domande quindi da accogliere sulle quali chiedo si voti non sono quelle della dottoressa Palma
Del dottor Ingroia della dottoressa mi turba soltanto tre magistrati mandiamo dopo il grido d'allarme formulato ed espresso dal dottor Giammanco ieri sul Corriere della Sera chiedo anche di votare
In in relazione alla domanda del dottor Pato Donaggio naturalmente dopo perché si tratta di proposta del relatore e Dondi proposta della commissione mi consenta Presidente mi consenta li colleghi
Alcune notazioni ma brevissime
Io sono qui in quanto eletto dal Parlamento
Certo non esiste il vincolo di mandato in consiglio
Ma ho delle responsabilità nei confronti di chi mi ha eletto
E di fronte alla gravità della situazione di Palermo però di fronte a una situazione della quale noi siamo in grado soltanto di inviare su diciassette posti mancanti presso la Procura di Palermo soltanto quattro magistrati
Sento l'esigenza di fare alcune brevissime considerazioni non si può ritarda dell'applicazione della Costituzione
E la Costituzione prevede un'organizzazione degli uffici del pubblico ministero assolutamente diversa da quelli della magistratura giudicante
Non si può pensare di contrastare la criminalità concependo l'ufficio del pubblico ministero dotato delle stesse garanzie che hanno il giudicando i magistrati giudicanti
E qui si quali sono nel quale si sente il bisogno di una struttura gerarchica dell'ufficio del pubblico ministero che consenta ad un capo dell'ufficio di inviare a Palermo
Dei magistrati del momento in cui questo serve non è possibile di fronte al sangue
Di Palermo non è possibile rinvia un appello al Parlamento affinché intervenga applicando finalmente una parte della Costituzione disattesa qui non è problema di provvedimenti di emergenza di stato di emergenza
Vi è il problema di far di dare applicazione all'inventiva dei costituenti di coloro che con la costituzione repubblicana volle un ufficio del pubblico ministero dotato delle garanzie dei magistrati ma strutturato in modo radicalmente diverso ed efficiente grazie signor preside
Sì abbiamo preso atto del proposte che ci ha fatto
Il consigliere
Marconi
E siamo tutti rattrista vaccini per la situazione
Di Palermo credo che non siamo tutti sinceramente
Dichiaro caccia
Sia che cosa
Sono sussidi no al microfono
Prendiamo atto del comprendo
Va be'va be'ma questo va be comunque
Questo non c'entra dunque prendiamo atto
Delle proposte che c'ha fatto in questa situazione così drammatica per la vita nazionale per la vita di Palermo
Per la Procura della Repubblica di Palermo per il procuratore di Palermo per i suoi collaboratori impegnati in questo momento in una azioni difficilissima
Non possiamo dopo le parole e la espressione della il relatore che rammaricarci vivamente
Di questa situazione che il fatto cioè che a dispetto Massetti è vacante
Sulle quali noi avevamo chiesto la copertura dopo una disponibilità che sembrava abbastanza ampia anche se non di legittimanti di magistrati possiamo in questa sede arrivare a proporre in concreto un gruppo di tre più una un altro magistrato che si trasferisca a a Aler mo'in un momento così difficile
Credo che dobbiamo in questo momento non riconosce i meriti dei magistrati che compiendo il loro dovere dopo fatta la domanda hanno accettato che andare a Palermo in una situazione così difficile non possiamo non rammaricarci vivamente
E il fatto che molti magistrati
Che forse in un momento diverso in un clima diverso avevano fatto la domanda tra andare a Palermo all'ultimo momento di fronte al clima nuovo che si è creato hanno revocato balordo
Sono della loro legittimità
In base alle leggi vigenti
Però un disappunto perché a mio giudizio il magistrato deve essere tale anche nei momenti più difficile quindi una lodevole riconoscimento ai magistrati che hanno mantenuto ferma la loro richiesta
Con disappunto grave nei confronti dei magistrati
Che non hanno ritenuto tutti dove mantenere ferma la loro richiesta di avere in qualche modo disertato in un momento estremamente difficile pratica insomma detto questo
Penso che alcune considerazioni che ha fatto il relatore non possono formare oggetto di discussione di dibattito in questo senso eventualmente in sede di Commissione riforma si potranno esaminare questi problemi no in questa sede dobbiamo applicare
Le norme vigenti pur con il rammarico che nasce da questa nostra situazione quindi apro la discussione esclusivamente sulle proposte che ha fatto il relatore prima sulle rinvio di questi tre magistrati poi sul rinvio dell'altro magistrato da lui proposto
Riservando all'apposita commissione che non può che essere la commissione di forma di fare eventuali proposte al Parlamento in relazione a modifiche legislative in questa sede dai applichiamo è legge che ci sono leggi che ci sono le dobbiamo applicare
Compiendo atti illegittimi in relazione alla situazione est
Purtroppo dobbiamo dire
A legge ci costringe
A lasciare ancora per un certo periodo scoperti posti invece doveva essere coperti nella procura così di frontiera quale la Procura di Palermo detto questo apro la discussione il primo iscritto a parlare est Santoro
Ho dato una scossa alla
Qui alla parametro Palma Anna Maria
Viene da a Julio o da parete un po'viene da Palermo
Ingroia Antonio
Viene da Marsala o da Vercelli
Mi di Ulla Cristino viene da Trapani
O da fermo lo abbiamo trasferito qualche uno di ufficio questo Consiglio
Questo è il perito della grande mistificazione
Dove si dicono falsità con astuzia
Essi rappresentano opinione pubblica
Falsità non verità
La situazione è drammatica è già ma dico oggi
Non è drammatica da almeno undici dodici anni
E allora bisogna fare Scena
Non a soluzione dei problemi
I magistrati
I magistrati che avevano
Rimanendo in Sicilia
Cosa si è fatto Di Serio di concreto
Da parte di chi ha la responsabilità del governo di questo Paese
E da parte di settori politici per incentivare i magistrati
Tutti i punti di vista soprattutto dal punto di vista morale
Oggi sì getta la croce la base d'anche la vicepresidente su questi colleghi che avevano perché non ritengono di essere degli eroi
Riterrei una prevaricazione lo dico a chiare lettere riterrei una prevaricazione del vicepresidente del Consiglio superiore se dopo aver permesso
A un componente del consiglio di fare considerazioni che esulavano la pratica non desse la possibilità agli arazzi di contro il richiamo sarebbe una prevaricazione grave
E allora io devo dire
Che introdurre ancora una volta speculando sui morti
Come si continua a speculare da mesi
Per portare avanti un disegno politico che non ha nulla a che vedere
Con la lotta alla mafia
Ma semplicemente fondati soggiogare la magistratura
Specularmente volte in questa sede è gravissimo
E non a caso può dire sembra degli stessi settori politici
Ci ripropone ogni volta o sta al suo discorso
Le sto facendo la Costituzione agendo sulla Costituzione che si vuole e che non è quello attuale
Davvero aveva
Che professori universitari
Componenti del consiglio persone che rivestono responsabilità istituzionali a livello di visto
A livello di componente del Consiglio faccio l'affermazione di questo genere che non hanno non dovevano di secondo assoluto nel relativo però letto dalla Costituzione
Ma sono opinioni personali foto disegni politici
Perversi
Portati avanti
Da ben determinati settori politici
Un leader politico
Che non è certo stato di opposizione ieri su repubblica scriveva questo
Ma perché io sono stato contrari contrarissimo alla Superprocura
Perché voleva portare al controllo dell'esecutivo sulla magistratura
Questo controllo è legittima e forse anche utili in una società complessa se non esistono nemmeno lontanamente punti di contatto tra la politica e l'amministrazione pubblica e la criminalità cioè se il fenomeno la criminalità è un fenomeno esterno al mondo politico allora un coordinamento anche più stretta fra magistrati e potere esecutivo secondo me sarebbe uno strumento utile
Ma la situazione italiana non ci consente purtroppo di dire che la criminalità è un tumore sterno al corpo politico amministrativo del Paese
E allora dire che l'esecutivo e il responsabile anche la magistratura la magistratura non a caso si usa il termine magistratura Petrovič dipendenza dal giudice senza dipendenza del pm
Responsabile anche la magistratura non può voler dire che la magistratura fa ventotto ad operare in modo discriminatorio nei confronti del crimine questo il punto interrogativo
Cioè uno deve affrontare e non è un punto interrogativo per me
Questa è la realtà ripeto si continua a speculare sui morti per portare una avanti un disegno politico nulla a che vedere con la battaglia la criminalità basta dire che le stesse persone che oggi fanno certe affermazioni alcuni anni fa dicevano che magistrati buttavano fuori
Il detenuti i poveri detenuti
Buttavano dentro
Oggi quindi le stesse persone
Sembra anche in Sicilia affermavano alcuni anni fa cose per tutto diverso
Questo è la realtà
E allora prendersela con quei magistrati che rimango in Sicilia e non vanno a fare i sostituti a Palermo
Perché si deve dare in pasto alla stampa abbiamo la campagna elettorale un certo discorso a mio avviso non è giusto non equo nei confronti dei magistrati convoglio al popolo italiano
Presidente la situazione è grave e certamente e gravissima Palermo è gravissima Castellammare di Stabia a Napoli è gravissima in tante altre zone del Paese non è una novità
Ce l'ha ricordato il professor Marconi forse esulando da quello che il tema della pratica
Ha fatto bene a richiamarci questo clima nel quale tristemente viviamo e operiamo
Anche lui del consiglio
Però il professor Marconi si è lasciato andare a considerazioni che non rientrano nella pratica come giustamente il Vice Presidenti ha detto
Si è preso occasione da questa situazione veramente grave per riproporre tesi sul pubblico ministero fortemente contrastante da tutti quanti noi
E con giuste ragioni perché non di applicazione della Costituzione si tratta quando si propone di spostare il pm alle dipendenze dell'esecutivo o di creare strutture come la superprocura che più volte abbiamo criticato ma si tratta anzi di violentare la Costituzione repubblicana ma io non mi dilungo su questo tema che esula dalla pratica
Noi dobbiamo ragionare in base a quelle che sono i poteri del Consiglio superiore della magistratura e già una serie di garanzie preventive prima di esaminare la situazione reale di copertura immediata del posto forse sono state delle garanzie date alla stampa eccessive perché i poteri del CSM sono quelli che sono il Consiglio può decidere sulle domande per posti messi a concorso perché questa è la situazione e non altra potrà poi ove mai ne ricorrano gli estremi e se ci sono due pubblicazioni con senza domande operare i trasferimenti di ufficio a gennaio del mille novecentonovantatré queste sono le regole e non altre e che si rispettino io mi sento vorrei che mi si richiamasse al rispetto di queste regole
E debbo anche dire
Che recenti normative hanno anche reso più difficile un intervento immediato perché quando con decreto legge del quattro marzo novantadue si stabilisce che la destinazione del magistrato trasferito a domanda nuova infetto
Fino a quando non sia sostituito da qualcuno
E comunque per sei mesi a decorrere dalla pubblicazione della vacanza io ho il sospetto credo fondato che anche l'anticipato possesso che il ministro prima poteva utilizzare per una copertura immediata oggi non sia più possibile e non per Poteri o per colpa nostra ma per volontà del legislatore
Allora la proposta del relatore già è stato fatto qualche strappo nel senso che si è considerata legittimata una collega Palma Anna Maria proveniente dal tribunale di Palermo
I sul punto della legittimazione forse qualche riflessione andrebbe fatta
Perché proprio di recente il Parlamento italiano ha stabilito che è opportuno che i magistrati vesti non è la sedia loro assegnata a quattro anni
E se si è stabilito un termine di quattro anni ciò significa che il Parlamento ritiene che per la buona amministrazione per il buon andamento della giustizia
Sia necessario assicurare una permanenza prolungata e non trasferire colleghi dopo alcuni mesi
è bene però proprio per la gravità della situazione la commissione ha ritenuto per gravi esigenze di servizio ai sensi dell'articolo centonovantaquattro superare questo problema e legittimare la collega Palma che non rammento proviene dal tribunale di Palermo che lamenta numerose vacanze di organico e che ricordo a tutti pur avendo in previsione otto persone addette all'ufficio del Gip che mi pare in questa vicenda possa avere molto da lavorare di qui a poco a presenti soltanto cinque magistrati in quest'ufficio e quindi non è un ufficio in condizioni brillanti
Gli altri colleghi lo ricordava Santoro
Da dove provengono non provengono mica da uffici che sono forniti di organico provengono da uffici difficili da uffici dedicati forse equo alquanto Palermo
Con organico ampiamente scoperto
Ingroia proviene da sostituto procurato i pubblica Marsala come ricordava il collega Santoro e così la stessa considerazione vale per gli altri che provengono da Trapani o da Sidi vicine
Quindi anche legittimare dei colleghi non legittimati sarebbe stato probabilmente un errore
Ed è un bene che ci siano state delle revoche che non ci consente cui in questo modo non ci consentono di fare discorsi Spi comparazione fra le esigenze dell'ufficio di partenza e dell'ufficio di arrivo
Si è manifestato da parte del vicepresidente
Un disappunto per le revoche che sono intervenute io francamente non condivido questo disappunto per molti casi di revoche che ci sono stati anzi in questa sede voglio ringraziare per esempio la collega Plazzi
Che ha revocato la domanda perché ha detto sono da nove mesi alla Procura della Repubblica di Sciacca dove c'è un solo sostituto e non c'è procuratore della Repubblica
E ha detto il mio senso di responsabilità mi impone di restare a Sciacca in questo momento altrimenti sarebbe un organico completamente sguarnito
E lo stesso discorso probabilmente vale anche per altri colleghi che hanno revocato perché provenivano da Trapani e il Consiglio sa perché deve conoscere
Qual è la triste situazione degli uffici giudiziari trapanesi anche per vicende che ancora Travaglia non la prima commissione
Di questo Consiglio quindi io non credo che sia disappunto ma molto spesso le revoche sono dettate dal senso di responsabilità
Un'altra collega la collega
La collega Borsellino ha revocato perché impegnata quale giudici a latere nel processo minore presso il tribunale di Trapani processo
Che tutti quanti sanno terminerà le udienze a dicembre del mille novecentonovantadue
Così che se avessi avuto immediato effetto il trasferimento il processo si sarebbe dovuto rifare venendo meno a un componente del collegio
In caso diverso sarebbe stato un trasferimento solo sulla carta perché non poteva dire che infetto che dopo dicembre
Questi sono i problemi e spesso si ignorano i problemi concreti e si fa qui ha ragione
Santoro soltanto della demagogia sulle situazioni difficili situazioni difficili provocate da una carenza di organico che ormai lamentiamo da due anni e non da oggi e che non è il consiglio che ha provocato perché il consiglio aveva richiesto degli interventi urgenti per accelerare l'iter delle procedure concorsuali interventi urgenti che non sono mai stati concessi tanto è vero che è stato presentato un disegno di legge da colui il quale ampiamente utilizzato lo strumento del decreto legge
Per modificare ampie parti dell'ordinamento giudiziario cosa che secondo il mio modo di vedere non è possibile mentre invece sarebbe stato possibile accelerare le procedure concorsuali
Per pervenire a un riempimento dell'organico in maniera più veloce e più efficaci allora al di là delle polemiche
Prendiamo ciò che è possibile e impegniamoci come Consiglio a progredire anche i con i futuri concorsi più di Dori giudiziario a cercare di coprire queste sedi particolarmente difficili e disagiate a utilizzare se ne ricorreranno gli estremi
Lo strumento del trasferimento di ufficio per mandare magistrati più anziani quando ha il ventotto il trentuno gennaio del mille novecentonovantatré dovessimo avere una situazione ancora precaria ma io sicuramente mi auguro che ciò non avvenga
Sulla proposta dei tre colleghi sono sicuramente d'accordo
Sulla proposta che interverrà per il collega patron aggio avevo espresso delle perplessità perché la procura di Termini Imerese presenta già due vacanze in organico come sostituti procuratori
E con la partenza di Pato Donaggio questo organico risulterà composto di solo quattro sostituti francamente non so bene se già è applicato a Palermo il dottor Fasciana
E quindi di conseguenza effettivamente lavorerebbero tre sostituti io non so se per la procura di Termini Imerese siano sufficienti per i sostituti soltanto ventisei le esigenze della Procura di Palermo siano davvero prevalenti su quella di Termini Imerese un'ultima considerazione la Procura di Palermo ha avuto un ampliamento di organico recentissimo
In occasione dell'istituzione delle DDA delle
Direzioni distrettuali antimafia di otto persone ovvio che non è possibile da un giorno all'altro coprire otto posti di organico ci sono dei tempi tecnici i posti sono stati sette sono stati messi a concorso altri sono stati destinati a uditori giudiziari ci vuole del tempo per coprire completamente questi posti il consiglio si impegnerà a fare questa opera ma in questo momento considerazioni che travalicano quella che la delimitata materia che noi dobbiamo trattare è bene che non siano affrontati in maniera appunto demagogica
Grazie presidente io vorrei che risultasse chiaro dopo questi chiarimenti che il consiglio sta facendo assolutamente tutto quello che in base alle leggi può fare e che le leggi non le fa il Consiglio
Ricordo a me stesso che i posti di procura presso le preture circondariali sono stati tutti coperti in base a una legge quando c'è stata quella legge il Consiglio ha coperto tutti i posti
Non il Consiglio a emanato una legge che aumentar il tempo di legittimazione da quattro
A due anni
Da due a quattro anni
Non il Consiglio evidentemente prevede l'istituto alla revoca che un istituto generale allora il legislatore se ritiene ove lo ritenesse potrebbe porre un limite alle revoche ma dopo i chiarimenti dati sì l'amara ska si comprende come molte di queste revoche siano dovute a motivi istituzionali e non ha motivi privati
Una sola parola però vorrei spendere sugli accenni fatti dal professor Marconi secondo me in un contesto che era del tutto estraneo alla pratica
Alle condoglianze alla famiglia de non rivuole Lima e alla necessità di gerarchizzazione del PM quanto alle condoglianze io credo che esse possano essere fatte anche privatamente se si chiede se si ritiene che e il cogliere la ribalta del consiglio e delle televisioni per estrinsecare delle condoglianze in un contesto politico particolarmente acceso esso verosimilmente è un atto politico ancora politico è sicuramente richiamare la necessità della gerarchizzazione del pm per risolvere questi problemi problemi che invece si possono risolvere anche per legge come è stato fatto ricordavo un attimo fa
Attraverso la legge che ha previsto la copertura obbligatoria di tutti i posti
Presso le le procure delle preture
Quei posti sono stati coperti anche se il pm non era gerarchizzata o i posti veri procure possono essere coperti tutti anche se il PM non è Jack gerarchici Zago
La legge potrebbe consentire che il Consiglio proceda coperture d'ufficio anche in tempi diversi dall'inizio dell'anno
La legge così non è e non è colpa del consiglio
Mi sentirei personalmente di auspicare posto che gli eletti dal Parlamento al Consiglio sono eletti dal Parlamento
E non dai partiti che non si collegano occasioni come queste per compiere atti di inequivoca valenza politica mentre peraltro verso si censura la politicizzazione del Consiglio superiore dalla magistratura
Io vorrei che si facesse una riflessione su che fa politica e coglie occasioni per far politica in questo Consiglio se taluni componenti laici o se invece i magistrati togati
Signor presidente
Nonostante sia estraneo alla pratica non posso che associarmi al cordoglio espresso dal professor Marconi
Per l'assassinio dall'onorevole Salvatore Lima
Sarei stato più tranquillizzato
Se questo cordoglio fosse stato doverosamente steso ma lo faccio io
Ad altri
Che sono caduti vittime del piombo mafioso camorristico negli ultimi giorni e in particolar modo al consigliere comunale Corrado ucciso a Castellammare di Stabia
Già che non mi sembra che vi siano morti da commemorare morti da non commemorare in questa situazione gravissima nel quale nella quale versa la nostra Repubblica
Probabilmente si dovrebbero evitare queste cose per evitare di trasformare questo consiglio in una cassa di risonanza di esercitazione demagogica
E
Non posso non osservare signor Presidente cari colleghi che a questo punto mi sembra che ogni occasione è buona per prendersela con la Costituzione
Questa grande responsabile di tutti i mali d'Italia
Ogni occasione è buona per rivendicare forme
Di
Restrizione stravolgimento delle garanzie
Nella Costituzione
Anche da parte di chi
Provenendo da una gloriosa tradizione di democrazia e di libertà
Centenario
Preso da quella che a me sembra una forma strana
I cupa follia
Contribuisce con grande ardore a fabbricare una galera
Nella quale molto probabilmente sarà rinchiuso esso stesso
Quindi mi sembra che in uno Stato di diritto
Un organo come il Consiglio superiore della magistratura
Posto a garanzia della legalità costituzionale è sostanziale
Non posso e non debba diventare veicolo per agitazione anticostituzionale contrari ai doveri di garanzia della Costituzione che sono propri di questo organo
Certo i problemi esistono
La pratica che abbiamo in discussione
Ci dimostra come vi siano situazioni per le quali probabilmente bisogna riguardare più attenta a mente alcune norme alcune regole
Per cambiarle se necessario osservando le applicando le rigorosamente finché esse sono in vigore
E mi riferisco in particolare alla questione delle revoche
Al di là del caso che ci sta occupando e nel quale io sono d'accordo con le considerazioni che faceva Maraschio molte revoche sono dovute a motivi seri che hanno a che fare con esigenze di uffici non meno importanti e delicati di quelle di Palermo
E tuttavia noi assistiamo ho avuto modo di assistere nei due anni che sono qui al Consiglio Superiore a un turbinio di revoche
Che
Penso mostrano come con questo un istituto del tre o del trasferimento a domanda del tra mutamento come si usa dire sia molto troppo assoggettato a volontà individuali e interessi particolari al di là di quello che è il normale la normale connessione con interessi individuali e particolari che sono tipici di questi istituti
Quindi un intervento legislativo probabilmente mirante a dare la possibilità al Consiglio di valutare
La revocabilità della domanda
In relazione alle necessità di servizio una volta che il magistrato abbia espresso liberamente la propria volontà di trasferirsi abbia richiesto una sede una moto una modifica di questo genere che probabilmente può essere soltanto legislativa visto il tenore dell'articolo centonovantadue dall'ordinamento giudiziario potrebbe essere fatta e potrebbe essere anche un senso di responsabilità nostro come Consiglio Superiore proporre una modifica di questo genere non la irrevocabilità che sarebbe e misura
Troppo drastica etniche non consentirebbe la valutazione ponderata dei casi specifici ma la possibilità per il consiglio di valutare la revocabilità caso per caso in relazione alle esigenze individuali che vengono manifestate quindi motivazione della revoca
E alle esigenze dell'ufficio giacché il precetto costituzionale che vuole che il magistrato sia trasferito con il proprio consenso è già stato ottemperato con la domanda liberamente presentata dal magistrato medesimo
Queste
Revoche hanno avuto particolare risonanza perché provengono dalla Sicilia
Cioè da questa regione nella quale appunto maggiormente si verifica il fenomeno delle sedi scoperte delle sedi non richieste delle sedi cosiddette disagiate
è il momento forse per avviare nuovamente una riflessione sugli esiti secondo me del tutto insoddisfacente di una legge pasticciata e inutile se non dannosa che è quella sui trasferimenti d'ufficio
Per individuare con una maggiore spregiudicatezza probabilmente che nel passato forme nuove e particolarmente incisive di incentivazione per la copertura delle sedi delle sedi scoperte non è forse a volte siamo trascina trattenuti da come dire
Residui di moralismo formale che non ci fanno intendere come probabilmente questo problema va affrontato con grande spirito pragmatico con grande senso pratico e con metodi e sistemi che devono ricordare l'organizzazione di una azienda moderna pur nella rispetto di quelle che sono le garanzie sancite dalla costituzione anzi con un maggiore rispetto che di quanto faccia la legge sui trasferimenti d'ufficio di queste di queste garanzie eh ci aspettiamo dal governo dal legislatore che si facciano dei passi avanti in questo senso che non ci si fermi all'effetto annuncio
Che non si faccia una legge sulla trasferimenti d'ufficio che non Cindy minacci no provvedimenti straordinari tutte le volte che succede un fatto di sangue perché e qua chiudo signor Presidente
Troppo facile fare demagogia sulla sul sangue sparso dalla mafia
La macchina se la ride di queste di queste roboanti sparate retoriche
La mafia non vive si ingrassa sulla incapacità parolaia dello stato quindi più azione pratica più interventi più soluzioni concrete è meno parole e forse si avrà qualche risultato in più
Brevemente Presidente
Anche io sono del parere che non bisognerebbe parlare in questa sede di problemi che sono stati posti sul tappeto più volte
Peraltro ricordo per lo meno il mio l'intendimento su questo argomento che quello che la diversità della funzione del pubblico ministero non può passare attraverso la il venir meno delle garanzie costituzionali predisposte
Per l'indipendenza anche di questo organo
Altra cosa è la professionalità per la quale il consiglio più volte si è occupata e i corsi di investigazioni sono la migliore conferma della attenzione che il Consiglio mostra per il nuovo ruolo del pubblico ministero
Detto questo
Volevo anch'io come già ha fatto il professor Silvestri che imporre il l'attenzione del Consiglio sulla necessità da sottoporre agli organi di sull'attività possibilmente anche con qualche iniziativa in Terna di regolamentare il fenomeno delle revoche
Anche stamani commissione direttivi si era posto questo problema perché molto spesso l'attività del consiglio e in particolare delle commissioni viene vanificata da una serie di attività che poi una revoca che è sopraggiunta della istanza di trasferimento di conferimento dell'ufficio impedisce l'attuazione di dell'attività istituzionale del Consiglio la inamovibilità è una cosa la serietà di chi fa domanda per essere trasferito o per ottenere un il conferimento di un incarico deve essere ribadita attraverso una serie di misure che possono essere studiati e di questo io faccio esplicita richiesta per le Commissioni competenti che possono essere sia la riforma signora direttive la terza
Perché questo fenomeno delle revoche che scombina no e vanificano buona parte dell'attività del consiglio sia almeno ridimensionato
E non Giglia poi quelle impressioni quando si tratta di uffici come quelli di cui stiamo discutendo oggi che si tratti di una fuga più o meno vergognosa grazie
Presidente colleghi la la drammaticità della situazione
Di cui oggi ci troviamo a parlare che riguarda il funzionamento degli uffici giudiziari della Procura
Della repubblica di Palermo avrebbe dovuto indurre questo almeno e il mio personale atteggiamento
Ad una linea di
Maggiore
Discrezione la utilizzare i fatti le circostanze drammatiche per evocare discorsi che hanno come è già stato ricordato una valenza politica e istituzionale che poco hanno a che vedere con la vicenda specifica che ci riguarda
Poiché però questa linea non è stata osservata io ritengo mio dovere morale nel momento in cui è dal Consiglio superiore della magistratura sono stati presentate e lei condoglianze per ai familiari dell'onorevole Lima ed è un atto di umana solidarietà doverosa
Estenderlo a tutte le altre vittime della criminalità mafiosa camorristica
E da ultimo al consigliere comunale di Castellammare di Stabia che è stato ucciso terra mano camorristica e io credo che dimenticanze in questa materia non ci dovrebbero essere
E ritengo che il Consiglio farebbe bene a parlare di meno e lavorare di più e lavorare meglio laddove vi è materia per il suo intervento
Così come bene farebbero gli altri organi dello Stato
A parlare è di meno e a fare di più ciascuno per la parte di propria competenza
Ricordo a me stesso e ai colleghi che vi è un posto di Presidente della Corte d'appello di Palermo che tuttora e scoperte o ricordo ai colleghi che di un posto di Procuratore generale della Repubblica di Lecce ha relativamente al quale la commissione diretti
Mille novecento e novantadue ha trasmesso gli atti al ministro per il concerto e gli atti ancora non so no stati trasmessi ricordo che viene una pratica che riguarda la copertura del posto di procuratore nazionale antimafia attivamente alla quale negli uffici ministeriali ormai da tempo
Età è venuta la proposta della commissione competente non ha avuto ancora risposta ora facciamoci carico noi come Consiglio superiore di fare le cose che ci competono e quindi di disporre i trasferimenti
E direi anch'io mi permetto di dissentire dalle valutazioni che il vicepresidente ha fatto ma commentò di dei col della decisione dei colleghi di revocare le domande
Credo che non si possa parlare davvero di diserzione in un contesto nel quale lo Stato nelle sue diverse articolazioni e quindi anche forse il Consiglio Superiore per la parte che lo riguarda
Certamente non sta facendo tutto quello che potrebbe fare per consentire ai colleghi
Che vogliono lavorare i in determinati uffici giudiziari di poterlo fare con la necessaria si De Mita e disponendo dei mezzi effettivamente necessari per una azione efficace contro la criminalità mafiosa
Signor presidente colleghi mi riporto per quanto riguarda i temi estranei alla pratica in questione alle valutazioni compiute
Dal collega Santoro per ciò che attiene al ruolo che la Costituzione assegna al Pubblico ministero e alle considerazioni del collega ma Hruska
Per quanto attiene
Il i colleghi che hanno revocato la propria disponibilità mi dissocio anch'io al disappunto da lei Espresso perché i motivi
Personali o d'ufficio che hanno indotto i colleghi apprestare presso sedi della Sicilia che comunque sono oberate da gravi carichi di lavoro possono non essere solo personali ma anche dettate da valutazioni
Diverse
Nell'affrontare in Commissione questa pratica
Ho provato un forte sconcerto non solo perché
La trattazione della pratica era stata già preceduta da messaggi recepiti dalla stampa
Con soluzioni già prospettate prima ancora che la pratica pustole iscritta all'ordine del giorno in Commissione
Ma anche per il susseguirsi di eventi che venivano portati a conoscenza della commissione con forte tensione con molte Monti con molta emozione e comunque scoordinati abbiamo una prima volta trattato le pratiche
La pratica senza nemmeno avere tutte le domande degli aspiranti
Compiendo delle valutazioni approssimative
Io con rilievo solo ed esclusivamente una volontà rimandare comunque
E in qualunque modo un certo numero di magistrati in questo ufficio
Oh allora ripercorso
Un po'
Quella che è la storia della nostra consiliatura sulla politica del personale
è un po'anche tutte le polemiche che ci avevano preceduto
Avevano preceduto cioè l'insediamento di questo Consiglio sul
Si è sempre detto si è sempre richiamato il Consiglio Superiore della Magistratura rientrare nei ranghi
A riportarsi a quelle che erano le regole
E i compiti la mera amministrazione
Non andare al di là di questi attribuzioni non lanciare nel fare politica
Si è
Tolto al Consiglio superiore della magistratura nel mille novecentonovantuno dal febbraio del novantuno la possibilità di programmare una seria
E coerente politica del personale
Ricorderete come mentre avviava amo noi una ricognizione di quelle che erano le sedi vacanti
Abbiamo dovuto sospendere il nostro lavoro per l'intervento del decreto legge del febbraio del novantuno che ci imponeva di coprire tutti i posti di procura
Pretorile o di tribunale
Degli uffici giudiziari d'Italia
Ricorderete che mentre avevamo avviato anche la pratica per i trasferimenti di ufficio
In queste sedi
è intervenuto il decreto del Maggio che ha abrogato la precedente regola
Decreto poi decaduto ma riproposto nel nel settembre
Integrato con la legge del sedici ottobre del novantuno
Modificata immediatamente dopo due settimane
In sede di conversione in legge del decreto del settembre
Tutti questi interventi non hanno consentito al Consiglio di adottare
Una seria programmazione perché si è intervenuti sulle emergenze
E anche oggi
Si interviene sull'emergenza
Si dice che la situazione di Palermo è straordinaria c'è forte tensione nel Paese e nel Consiglio questa stessa attenzione c'era nella Commissione perché si doveva raggiungere alcun risultato
Ma è un risultato di spettacolo si è parlato di demagogia è certo che era un risultato solo spettacolare perché come ha richiamato ha ricordato Macarsca
Il decreto del marzo del novantadue
Stabilisce che questi magistrati che noi oggi trasferiamo non potranno andare prima di sei mesi e allora scusatemi colleghi qual è questo intervento straordinario che ci si chiede
Nel novembre dell'anno ventuno invece
Era stato ampliato e potenziato l'istituto dell'applicazione
Ci si dimentica che esiste questo strumento che è l'unico idoneo a tamponare le emergenze e poi i signori emergenza all'Italia la giustizia è in coma in tutta Italia
Emergenza non c'è solo a Palermo cioè da tutte le parti come si può sottrarre un magistrato alla Procura di Termini Imerese o dal tribunale di Trapani
Come si può
Senza fare solo demagogia
Io in questa situazione di estremo imbarazzo
Non ho ritenuto di poter immediatamente ho ritenuto di dover avere un attimo di ripensamento per cui mi sono astenuto sulle proposte della Commissione che proponevano trasferimenti di colleghi non legittimati
Perché vi è una evidente contraddizione in quello che oggi ci si chiede
E in quello che il parlamento ha stabilito nemmeno pochi mesi fa
Per la collega Palma Anna Maria lo ha ricordato ma Hruska
La legge ha voluto una certa fissità dei magistrati incerto ufficio elevando la legittimazione da due a quattro anni la collega Palma è in questo ufficio da un anno e undici mesi
Per il collega patron aggio
Molta confusione in Consiglio una prima volta proposto il collega patronali Gio cui mancavano un anno e sette mesi per la legittimazione successivamente pervenuta in un secondo momento la domanda del collega Fasciana pure gli proveniente dalla procura di Marsala
Si è ritenuto di mandare il secondo revocando la prima proposta anche il collega Fasciana
Non era legittimato non capivo quale valutazione veniva fatta dalla Commissione se è vero come è vero che il collega Fasciana al collega mancavano solo nove giorni per la legittimazione mente al patron raggio un anno e sette mesi mi sembrava un po'una ricerca casuale
Di un disponibile da mandare comunque e in ogni costo in questo ufficio tra sei mesi
Poi il collega Fasciana revocato e si ripesca oggi di nuovo il patronato
Il collega sul collega Ingroia nessun problema perché secondo le regole
Secondo le leggi dello Stato
Il collega Ingroia ebbe legittimato è ben può andare con il plauso della commissione cori della del Consiglio superiore la collega mi nulla che oggi si propone la cui domanda è giunto fuori termine
La collega mi nulla
Non è legittimata e poi ma non c'era una polemica sui giudici ragazzini
Non è intervenuto una legge che stabiliva i trasferimenti d'ufficio la collega mi duole uditrice entrata nel febbraio dell'ottantanove
Io contesto quelle valutazioni sui giudici ragazzini
E mi riporto qui si a tutte le valutazioni che all'epoca il vicepresidente del Consiglio superiore
Fece formulo vennero ampiamente riportata dalla stampa
Possono anche andare magistrati giovani a Palermo Palermo è un ufficio che ha un procuratore tre procuratori aggiunti molti magistrati anziani
E
Validi preparati che possono anche avere al loro fianco dei giovani magistrati
E poi c'è stato detto che non saranno certo questi giovani magistrati impegnati in questa indagine ma è necessario mandare qualcuno a sostituire per le numerose incombenze che il nuovo codice di procedura penale attribuisce al Pubblico ministero
Allora in questa
Situazione di confusione
Io vorrei
Primo ricordare come ha fatto bene e giustamente sottolineare come ha fatto a Mattucci che se c'è situazione drammatica a Palermo non è certo perché il Consiglio non è intervenuto gli aumenti dell'organico sono recentissimi
Nemmeno di due mesi fa
Mi preoccupo una sola cosa
Di fronte a tante critiche che sono state sollevate nei confronti del Consiglio superiore della magistratura
Il Consiglio oggi compie un passo
Che può avere una valenza politica notevole e può creare una forte sovraesposizione del consiglio
Di fronte a una drammaticità come ho già detto la giustizia in coma in tutt'Italia di fronte alla drammaticità della situazione
Di tutta l'Italia
Fare oggi un intervento caldo
A caldo con un'istituzione che deve invece rimanere fredda soprattutto in questi momenti e deve conservare una coerenza in tutti gli interventi
Coerenza con quanto ha fatto precedentemente quando abbiamo negato con il concorso del venti settembre venti novembre del novantuno la legge che
L'azione a colleghi che non erano legittimati a tutti non abbiamo preso in considerazione alcuna domanda di legittimati due mesi fa
E allora la sovraesposizione potrà essere questa se oggi il Consiglio dichiara dimostra che può intervenire in qualche modo anche forzando un po'la regola ma di fronte a tutte le altre emergenze del Paese di fronte a prevedibili prevedibili stime nuove emergenze che cosa chiederà il Paese al Consiglio superiore questa riflessione rimetto a treno
Se io prendo la parola per esprimere forte dissenso rispetto a certe affermazioni fatte in apertura dal collega professor Marconi il quale pur vicino
Ai luoghi del concerto ha voluto e saputo questa mattina introdurre una nota stonata
Stonata e non perché abbia introdotto argomenti estranei al tema disputando un po'materie che ha travisato
La Costituzione perché non credo che la Costituzione stia scritta un'opzione l'indipendenza del pubblico ministero dell'esecutivo anziché provare
A fare del Consiglio la cassa di risonanza di un progetto che è stato rifiutavo dal costituente
E che mi vedrà sempre radicato su posizioni di assoluta contrarietà
Io credo che il collega Marconi farebbe meglio a suggerire al ministro di avvalersi degli strumenti normativi che già oggi e senza stravolgere le scelte di fondo della Costituzione acconsentono di far fronte ad esigenze di servizio imprescindibili e prevalenti
Un suggerimento che non sarebbe stato necessario se è vero che vale ancora il principio Jura novit curia perché sarebbe certamente non spettacolare ma assai più conducente
Grazie colleghi io sono magistrato e come tale ho giurato fedeltà alla Costituzione a questa Costituzione
Sono quindi oggi particolarmente addolorato non solo perché come diceva giustamente prima il collega Silvestri troppo spesso oggi la si accusa di Maddy
Che non hanno certamente alcuna radice nella Costituzione ma perché oggi ho assistito da parte di un componente di questo collegio eletto dal Parlamento che io considero parlamento che io considero l'organo centrale è superiore a tutti gli altri dell'organizzazione costituzionale
Dicevo sentito da un rappresentante eletto qui dal Parlamento non solo esprimere idee contrarie alla costituzione ma affermare esplicitamente evidentemente non per sua ignoranza trattandosi di un professore di diritto ma con lo scopo di dare falsa notizia i cittadini affermare una cosa contraria contraria letteralmente a quello che c'è scritto sulla Costituzione
Tanto la conosce bene che infatti adesso non ascolta
E io invece non terrà concedo questa scusa perché fatto affermazioni veramente troppo gravi
Hai detto che bisognerebbe attuare finalmente la Costituzione dicendo espressamente una cosa letteralmente contraria alla Costituzione perché l'articolo centosette primo comma dice i magistrati
Sono inamovibili non dice i giudici quella Costituzione sa distinguere tra giudice e pubblico ministero dice i magistrati sono inamovibili e lo dice perché questa costituzione sa bene
Che la garanzia dell'inamovibilità che può essere temperata dalla legge è la garanzia fondamentale tra quelle dell'indipendenza del giudice
Questo organismo dovrebbe fare non politica ma attuazione delle leggi e della Costituzione io sono veramente addolorato che invece si prenda occasione
Da una situazione complessa e difficile per cercare di ingannare i cittadini ripeto dicendo il contrario di quello che dice la Costituzione
E tacendo a questi cittadini che l'attuale ministro di grazia e giustizia con l'ultimo decreto legge entrato in vigore impedirà l'immissione in possesso
Dei magistrati che oggi vengono trasferiti
Che prima avrebbe potuto a vere luogo anche tra una settimana mediante l'applicazione dell'istituto del anticipato possesso che il Ministero poteva utilizzare e che oggi dal quattro marzo novantadue non può più utilizzare perché un decreto legge varato da questo ministro della giustizia ha stabilito una norma io non so se per poca capacità di fare leggi efficienti
Ho per un qualche Paavo disegno che mi sfuggirebbe che impedisce impedirà per almeno sei mesi ed anche più ai magistrati che oggi noi trasferiamo di andare materialmente a prendere possesso a Palermo perché c'è scritto in questa norma
Che i magistrati le destinazioni e i trasferimenti fatti per i magistrati non hanno effetto
Se non quando arriveranno quindi chissà quando i magistrati in sostituzione comunque non non non per almeno sei mesi dalla pubblicazione della vacanza quindi mentre fino al tre marzo con la legislazione precedente si poteva oggi decidere domani ministro fare il decreto e dopodomani
Disporre l'anticipato possesso dei colleghi di oggi trasferiamo a Palermo oggi questo non è possibile perché la forsennata tendenza intervenire con decreto legge che questo Consiglio ha stigmatizzato più che giustamente comporta anche questi effetti e il ministro dovrebbe saperlo visto che gliel'abbiamo detto
E visto che sembra stare attento a quello che dice
Concludo dicendo che se revoche vi sono esse poche domande vi sono la radice del problema anche questa segnalata espressamente al ministro quando venuto nel primo incontro qua
è da ricercare soprattutto in un motivo i colleghi più bravi quelli comunque che hanno scelto di fare i magistrati perché credono in questa professione
Sono incentivati dall'andare in uffici dove il lavoro possa essere svolto seriamente dove l'Ufficio funzioni davvero se non si mettono in grado l'amministrazione della giustizia di funzionare
La polizia giudiziaria di fare le indagini
Le procure in generale risorgere seriamente il loro lavoro non c'è proprio nessun motivo per cui un bravo collega debba andare a Palermo piuttosto che in una sede più comoda
Io sono Cerro otto perché questo si è verificato ai tempi del terrorismo quindi non è una certezza teorica
Che se alla magistratura fosse dato la stima morale che merita e i mezzi materiali che richiede da tempo
Non ci sarebbe proprio bisogno di problemi di trasferimenti d'ufficio perché non ce n'è mai stato bisogno fino a che non si è deteriorata talmente l'immagine dei magistrati e la loro possibilità di lavorare come attualmente
E come si cerca si dice di cercare di porre rimedio invece continuando su una strada che provocherà sempre di più questi effetti grazie
Signor presidente e colleghi cercherò mi sforzerò attraverso un autocontrollo che Letta dovrebbe rendere meno difficile di fare un un intervento nel segno della pacatezza
Che esiste e io la amo perché nel momento in cui si stava formando ero pieno di speranza una Costituzione
In questa Costituzione esiste una disposizione senti ma transitoria
In forza della quale nel momento in cui il radicalmente si rivoluziona vano i punti fissi le stelle polari dell'ordinamento giudiziario della figura del giudice indipendente si troverà trovare una struttura adatta perché l'ordinamento fascista del mille novecentoquarantuno trovasse una sua Rifondazione armonica e coerente
Sono passati tanti anni
E noi abbiamo assistito a una veramente pericolosissima azione demolitoria
Si potrebbe dire picconate è un termine di moda in questi tempi per cui già in questo anno e mezzo che sediamo in questo Consiglio vi diamo delle irragionevoli e lo dico con forza e con sicurezza
Sovrapporsi di norme prive di ogni coerenza di ogni filo logico io ogni opportunità di collegamento a determinati fini attraverso proprio un ribaltamento di questi fini che momento per momento
Vengono presi in esame
E questa è la situazione in cui ci troviamo
E questa è la situazione per cui oggi
L'hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto ma lo voglio ribadire perché se questa è una seduta pubblica e di questa seduta pubblica si vuole fare una cassa di risonanza per dare a ciascuno le sue responsabilità
Deve essere ben chiaro
Che l'attesa dell'opinione pubblica la quale ritenga che stasera con aerei vagoni letto o vagoni di seconda classe magistrati poi di buona volontà andranno su designazione del Consiglio a prendere posizione in questi posti
Questo non può accadere perché la legge
Una legge veramente dissennata ha impedito proprio a questo
E il fatto che l'abbia impedito diventa estremamente importante perché la gente deve sapere che quello che il Consiglio sta facendo oggi
E semplicemente un'anticipazione della trattazione di una pratica che già era stata posta in miglia di attuazione
E io posso parlare signor Presidente colleghi con estrema serenità
Per quanto riguarda la situazione della Procura della Repubblica di Palermo perché in terza commissione mi sono battuto ed ha ottenuto che i posti fossero portati al sette
E nel plenum sono stata autore di un emendamento che non ha avuto fortuna perché questi posti fossero portati a dieci perché effettivamente la centralità di questo ufficio per una situazione di contenimento adeguato della malavita organizzata in Sicilia mi sembrava come mi sembra essenziale
E allora realisticamente al di fuori di polemiche mi sia consentito però soltanto una piccola battuta io nonostante i miei molti anni il di sudato studio non riesco a capire come nelle ipotesi del professor Marconi se il procuratore se le il Pubblico ministero dipendenza dall'esecutivo i problemi della Procura di Palermo sarebbero stati risolti
Forse perché manu militari sarebbero stati scelti dei colleghi essere euro andati là dentro magari in una tradotta militare non riesco a capire
Quello che che cosa possiamo fare allora
E adesso mi permetto di suggerire abbiamo anticipato nei limiti del nostro tempo abbiamo dato a fra tutte le pratiche della pubblicazione che abbiamo fatto
A suo tempo e in cui sa Italcementi avevamo inserito i sostituti e procuratori della Repubblica accanto a una pubblicazione che riguardava magistrati per trasferimenti chiamiamoli così di secondo livello
E questo era tutto quello che potevamo fare per quanto riguarda questa pratica
Però esistono strumento che mi pare opportuno suggerire
Esiste l'istituto dall'applicazione applicazione che abbia in base alle leggi vigenti può accadere anche extra District tu
Ed ecco che allora se ci perverranno delle richieste perché l'applicazione che statistiche Tom non è un provvedimento che nasce da una potestà di iniziativa del Consiglio
Ecco che mi pare se effettivamente in questa situazione perché adesso in questo momento ci vuole enfatizzare la situazione che sia andata determinando occorre un no
Accentuarsi uno un diffondersi di indagini attraverso un pool attraverso una priorità di magistrati ecco
Questo mi pare va detto perché chi ha il potere di farlo e mi riferisco in particolare al procuratore generale della corte d'appello di Palermo secreta
Investa il Consiglio di una richiesta di applicazioni e sono sicuro che il Consiglio saprà trovare anche se per la verità anche il sistema dell'applicazione specialmente questa riscrittura
E una procedura che richiede certi e arriviamo al quello che il proprio della nostra pratica
Io debbo dire e lo dico con un certo disagio questa volta che
In occasione della precedente pubblicazione noi abbiamo accantonato tutti quelli che col nostro linguaggio per stile chiamiamo il Sal
Cioè i posti per cui vi erano magistrati che avevano fatto domanda ma nei cui confronti non si era maturato il requisito della legittimazione cioè di quella per cui
Durata di permanenza nell'ufficio che nell'attuale situazione normativa e di due anni per i uditori prima sede e di quattro anni per via e forse sarebbe stato opportuno in quel caso prendere una decisione sono stati accantonati
Quindi questa volta e la prima volta che il Consiglio molto bene l'ha detto prima di me il collega Santa Maria richiede di fare questo salto
Questo salto perché ritiene che nell'emergenza globale vi sia una punta un picco di emergenza che consente perché questo è consentito
Dall'articolo dell'ordinamento giudiziario sia pure nell'apprezzamento contrapposto bilanciato di esigenze dell'ufficio di provenienza e dell'ufficio di destinazione di derogare al principio della legittimazione e qui bisogna che il discorso si faccia necessariamente un discorso non più astratto ma un discorso concreto e occorre che ciascuno di noi prenda le sue responsabilità
Perché con pacatezza si tratta di valutare una situazione che una delle varie e diverse situazioni che ci possano essere che è una situazione che si contrappone ad altre situazioni di grossa tensione
Per cui dico subito che la situazione patron Angelo in relazione alla alle esigenze della Procura della Repubblica di Termini Imerese
In relazione ai gravi processi di mafia
Che sono in corso in relazione alla celebrazione di un processo nel di che è stato istruito proprio dallo stesso patron aggio nella nella sua sede di Termini Imerese per cui era stata chiesta l'applicazione
Per il processo d'Assise che dovrebbe cominciare fra breve davanti alla Corte d'Assise di Palermo perché il tribunale di di Termini Imerese e uno di quei pochi tribunali in cui presso il quale non è stata istituita una Corte d'Assise
Mi pare che distogliere questo magistrato che potrebbe dare un contributo specifico in relazione a un lavoro che ha già svolto
Per destinarlo a alla alla Procura della Repubblica di Palermo non sia opportuno in Commissione infatti mi ero espresso nel senso di di di trasferire l'altro collega proveniente tra l'altro il Consigliere e il sostituto anziano della Pretura di Termini Imerese il dottor patronato l'altro collega
L'altro collega ha revocato
Quindi questa soluzione per la quale io mi ero espresso votando a favore del trasferimento del collega diciamo così sostituto in termini più giovane non mi pare praticabile quindi io non voterò a favore del trasferimento del dottor patronage invece ritengo che tutto considerato per la collega Palma Anna Maria
E la comparazione fra le esigenze del tribunale
E le esigenze della procura proprio per il fatto che essa esercita le funzioni in Palermo e quindi ha una conoscenza diretta una particolare sensibilità territoriale
Si possa operare la deroga anche se francamente il termine di un anno e undici mesi è usare piuttosto ristretto Mata poiché dal momento che esiste anche questa
Questo limite biennale sia pure soltanto per i lettori giudiziari e a questo limite ci si avvicina abbastanza penso che l'opportunità di mandare una persona che sarà avrà già una certa esperienza perché la collega entrate in corriera nel settantotto proprio in funzione di quello che sarà il destino
Della Procura della Repubblica di Palermo di essere affollata da uditori che intanto potranno esercitare bene le loro funzioni e anche qui condivido in pieno le considerazioni del collega
Santa Maria in quanto potranno essere assistiti in quanto potranno trovare come punto di riferimento dei magistrati anziani
E quindi mentre il terzo caso e i caso di un collega legittimato Perini no per Ingroia quindi per Ingroia non ci sono problemi ha esercitato il suo tributo
Caso mi nulla il caso Hamid Ulla si complica perché qui gli ostacoli da superare sono due
Vi è anzitutto il la la carenza di legittimazione ma è una carenza di legittimazione minimale
Si tratta di un intreccio si tratta di uno anno undici mezzi ventuno giorni quindi veramente sarebbe formalistico quando si può derogare non derogare
E vi è il problema del fuori termine il problema del fuori termine va accolto con una certa prudenza
Perché qui devo constatare che la terza commissione avallata dalla dal plenum molte volte è stata rigida sul fuori termine i colleghi fuori termine non sono stati nemmeno valutati e sono stati scavalcati
Ma è stato detto molto bene dal collega Maras che in commissione e la sua argomentazione mi ha convinto che il tu il problema del termine è un problema strumentale
Serie serve per stabilire che dice un certo ordine non si può considerare questo un termine perentorio oltre il quale non si possa andare quando c'è una ragione adeguata
E la ragione adeguate l'interesse della pubblica amministrazione a un ordinato svolgimento del del servizio e quindi anche per nulla dopo
Una certa riflessione mi sono orientato per votare favorevolmente e con questo si opprimendo concluso e ho anche anticipato quella che sarà il senso del mio
Faccio una brevissima premessa poi una considerazione di carattere generale la premessa signor Presidente colleghi è una dichiarazione di voto
Ringrazio il collega Lipari perché in relazione al merito della questione
Che dobbiamo risolvere lo ha affrontato nei termini legislativi propri della questione stessa e di rock che mi pare di condividere interamente quello che ha detto
Ci sono dei colleghi legittimati dei magistrati legittimati non c'è problema quindi per il loro trasferimento alla Procura di Palermo ci sono dei magistrati non legittima
In base alla legge si possono trasferire la Procura di Palermo purché si faccia un giudizio di comparazione delle esigenze dei diversi uffici
In questo quadro dichiaro che non ho nulla da eccepire sulle proposte della Commissione tranne che per la proposta che riguarda Luigi patronage
Il collega Luigi Patron AG infatti lavora presso la Procura della Repubblica del Tribunale di Termini Imerese un ufficio di frontiera che viene dimenticato da molti oggi semplicemente perché si fa demagogia sul morto di ieri e però è un ufficio difficile
Il collega patronage secondo quanto informa il capo del suo ufficio gestisce attualmente delicate importanti inchieste di mafia
Voto pertanto controlla indicazione di trasferimento di Luigi Patrone
Vengo alle considerazioni di carattere più generale oggi nel seguire il dibattito che c'è stato soprattutto con riferimento alle dichiarazioni iniziali del relatore professor Marconi
Ho colto in tutta una serie di interventi in particolare di magistrati ma anche non di magistrati
Come devo dire delle espressioni di rammarico per quanto dal collega Marconi era stato detto con riferimento al Pubblico ministero con riferimento alla Costituzione
Con riferimento all'atteggiamento che il Consiglio Superiore dovrebbe avvenire in termini di appello al Parlamento perché finalmente si dia realizzazione alla Costituzione per quanto riguarda la diversità
Del Pubblico ministero con possibilità di trasferimenti immediati
Da un posto all'altro e quindi in particolare oggi date le urgenze della situazione di Palermo proprio a parte
Io dico la verità non sono capaci di vivere questa cosa in questi termini non capisco sinceramente questo rammarico
è come se noi pensassimo da parte di qualcuno di noi si pensasse che il Consiglio superiore è una istituzione come dire ovattata
Che vive un po'sulle nuvole
Che vive una realtà istituzionale neutra lontano dalla realtà dello scontro politico istituzionale che attraversa oggi il nostro Paese
Io credo che sia un'illusione è un errore
Io personalmente sono molto contento
Che su indicazione del Parlamento siano rappresentati in questo Consiglio superiore voci reale e queste voci reali corrispondono esattamente a quanto avviene nel paese e nelle istituzioni oggi quando si discute della prima repubblica di quella che sarà la sua sorte e quelle che saranno le istituzioni che si vorranno sostituirà quello attualmente vigente
Guardate c'è una articolazione che a me piace
Nell'ambito della stessa rappresentanza o se non si può dire rappresentanza nell'asta nell'ambito della stessa indicazione di eletti dal Parlamento su indicazione del Partito Socialista Italiano perché nel nostro dibattito più di una volta il professor patrono
Ha portato un dato della realtà del discorso complessivo istituzionale politico oggi del nostro Paese a proposito di tutta una serie di questioni compresa quella del Pubblico ministero perché il professor patrono più di una volta
Ci ha parlato in termini di necessità per difendere domani per garantire domani un possibile livello di indipendenza
Di una riforma della Costituzione che preveda una collocazione del Pubblico ministero diversa da quella di oggi e non più tardi di ieri nell'interessante dibattito che abbiamo cominciato sulla questione della depenalizzazione proprio il professor patrono ci ha fatto un discorso che riguarda la discrezionalità dell'azione
Penale in termini di necessità interventi di modificazione rispetto alla situazione esiste e il professor Marconi diversamente da professore matto patrono porta un'altra posizione che corrisponde molto
A settori politici che contano oggi nel nostro Paese che di intervento immediato come devo dire di interpretazione rinnovata e disinvolta mi sia consentito di dire
Della normativa costituzionale vigente che pare di capire non avrebbe nemmeno necessita di modifiche perché ha già prevede tutto quello che si vuole
Una posizione corrispondente a quella Abbath largamente corrispondente a quella di personaggi autorevoli come il ministro di Giustizia Martelli che con il Consiglio superiore della magistratura un rapporto estremamente franco sotto questo versante se è vero come è vero
Che non più tardi di oggi io cito un giornale ovviamente questo giornale può essere smentito ma se l'autorevole il Messaggero riporta la verità
Questo ministro a proposito della votazione di maggioranza per il superprocuratore antimafia in favore non del suo candidato dottor Falcone dice esattamente così fra virgolette
Una Scelta di parte o di partito con una motivazione in mala fede ecco credo che fare finta che noi viviamo lontano la questa realtà dove i ministri hanno i loro candidati fanno gli istituti che vogliono li impongono al Parlamento col voto di fiducia con la minaccia di crisi di governo ripropongono questi candidati prima che si riuniscono a commissione dopo che si è riunita ritardano i concerti in attesa che si modifica una certa situazione
Che si ritiene non favorevole
Fare finta che tutto questo non esiste
O fare finta che esiste quando usciamo di qui e invece qua dentro di questo non si parla mi sembra davvero una stravaganza e una scelta tutta in perdita quando questa mattina il consigliere Marconi ha fatto il discorso che ha fatto
Intanto non mi sono sorpreso ma poi io ho preso atto delle sue parole
E come devo dire come un atto di verità
Come una dichiarazione piena ed esplicita di quella che è una posizione esplicite piena che c'è
E che non possiamo far finta che non ci siano la possiamo stinco e attizzare Milo si è dispiaciuto
Ma la il fatto Millo amico mio che ha una serie di norme della Costituzione repubblicana si dia da tempo un'interpretazione ribaltata rispetto a quella che un'intera dottrina giuridica
Ha dato nel corso di decenni
Oramai da qualche tempo un fatto ed è un fatto materiale che ha già prodotto tutta una serie di modificazione di conseguenza
Vogliamo fare che quando usciamo da Palazzo dei Marescialli e andiamo a discutere nelle assemblee o nei convegni discutiamo della verità e invece quando siamo qui dentro la trascuriamo e diciamo che l'articolo X della Costituzione direbbe che io credo che sia convenienza di tutti coloro che intendono difendere il bene della indipendenza
E che si atteggiano rispetto alla crisi della rete Prima Repubblica in termini di rinnovamento democratico e non di restaurazione neo autoritaria
Di confrontarsi con la realtà per quella che
Signor presidente cari colleghi io non avrei certamente preso la parola perché in maniera egregia brillante lo ha già fatto il mio collega professor Silvestri ma poiché purtroppo la piega di questo dibattito alla piena ritratto si è voluto dare un alone
Politico volutamente politico volto ad avere una risonanza nazionale a utilizzare anche diciamo la verità spregiudicatamente mezzi
Di esternazione che certo non tutti
I membri di questo Consiglio possono disporre io sento di dover aggiungere qualche parola che non vuole essere una divulgazione una diciamo di variazione rispetto al tema in oggetto a cui ci ha richiamato il nostro vicepresidente opportunamente
Nel corso di questo dibattito però è un po'più forte di me e non posso mancare
Di far rilevare i colleghi come oggi in definitiva questo nostro Consiglio sia oggetto di una aggressione volta a modificare i termini reali della discussione tra noi
E inevitabilmente ad esporci a questo al giudizio della pubblica opinione come i responsabili o di solo responsabili del mancato funzionamento della macchina giudiziaria
Opportunamente il collega sentenzia messo in rilievo gli aspetti diciamo anche critici che presenta l'istituto della revoca le esigenze di rivisitare questo istituto e opportunamente altri colleghi hanno messo in luce come spetti al Parlamento che opportunamente arco stesso ministro se ritiene alla nostra Commissione riforma anche approntare soluzioni modificative su questo terreno
Che tuttavia non è l'utopia i termini reali che qui più parti hanno messo in luce essere al centro di questa drammatica vicenda della copertura degli uffici giudiziari laddove urge il colpo della mafia va respinto combattuto ed annullato
Però è certo cari colleghi che questo è un altro discorso non può non essere anche un discorso molto a difendere questo nostro Consiglio a far luce per quel che possiamo all'esterno rispetto ad aggressioni
Che
Si muovono su vari piani
E io non posso tenermi la dentro di me la esigenza di rispondere a quello che leggo oggi
Sul Messaggero
Che ha sempre per oggetto il nostro CSM l'attività dei membri di questo consiglio particolarmente di quelli che fanno parte della commissione direttivi e sotto il tema appunto dei giudici che mancano a Palermo sia voluto portare un altro attacco signor vicepresidente che non può rimanere senza una risposta
Io credo che sia inaccettabile
Il giudizio che oggi viene portato e propalato alla pubblica opinione
Secondo il quale
Il candidato alla Procura nazionale naturale sarebbe Falcone e non vi sarebbero ostacoli se non vi fossero atteggiamenti per corporativi
Ancora questo il ministro di Grazia e Giustizia bolla in particolare come infami atteggiamenti per corporativi quelli dei membri del Consiglio superiore della magistratura di parte o di partito
Dice ancora dice ancora il ministro di Grazia e Giustizia
Che questi infami atteggiamenti quelli dei membri del Consiglio superiore la magistratura di parte o di partito si muovono con una motivazione in malafede
Si sono opposti in Commissione alla nomina di Falcone sulla procura nazionale antimafia Martelli aggiunge che da parte del CSM c'è un atteggiamento ai limiti il sabotaggio e ancora la mia offerta di discutere è stata respinta il CSM ha annunciato un ricorso alla Corte costituzionale ma ancora non lo ha fatto e cari colleghi io so che tu lago dal tema
Il dibattito che ha preso un piglio politico non può esimermi dal dire che questo giudizio è inaccettabile è ai limiti dell'oltraggio verso un corpo elettivo
Perché se è ingiurioso per le persone Dinoi
Per il membri del direttivo hanno ritenuto di esporre la proprio opinione il proprio parere sulla nomina di questo importante ufficio con una solerzia ed una rapidità che è sotto gli occhi dell'intera pubblica opinione sta di fatto che colpendo questi membri del di dei da commissione direttivi si tende a colpire l'organo di autogoverno della magistratura noi rispettiamo le opinioni
Per il ministro di Grazia e Giustizia
Che dovrebbe portarla nella sede propria perché qui è vero sabotaggio quello di dare il suo parere al suo concerto che ci manca ancora da quasi un mese e non quello di farne oggetto di campagna elettorale e di propaganda in favore di un suo con data candidato ma come noi rispettiamo comunque la sua opinione che diserta quella della sede propria
E l'affida i giornali e i telegiornali
Dobbiamo dire che noi dobbiamo esigere il rispetto da parte di questo ministro per la nostra funzione per la nostra autonoma funzione per la libera determinazione con cui ci esprimiamo nelle sedi proprie con i quella della commissione direttivi sono signor vicepresidente che lei terrà una conferenza stampa venerdì io non credo che esso tema possa essere estranea a questa conferenza stampa l'attacco è troppo duro troppo forte
è una dato al quale va data una risposta civile e democratiche non possiamo tacere
Sull'argomento
Non del tutto rispondente all'oggetto della pratica che oggi ci viene proposta
Esternato dal relatore non può che non possiamo che riportarci a quanto già sono intervenuti da Amatucci amara ska Santa Maria Lipari e ad altri
Se non per fare ulteriormente rilevare che se di questo assetto costituzionale che si tratta
Se in questo assetto costituzionale che si pretende di ravvisare una pretesa gerarchizzazione del Pubblico ministero
Se di questo assetto che dunque si deve parlare mi pare che sia anche incongruo in realtà
L'argomento medesimo proposto perché in questo assetto come giustamente ricordava Millo non si vede come questa pretesa gerarchizzazione possa influire efficacemente sul problema della mobilità dei magistrati alla luce dall'articolo centosette primo comma che pure Millo ricorda
Ma a parte ciò io voglio soffermarmi brevissimamente sul merito preciso della pratica che oggi stiamo trattando per ricordare che anche con riferimento alla proposta concreta di trasferimento del collega patron aggio può darsi una risposta positiva una volta che si siano superati come si sono superati peraltro problemi di legittimazione con riferimento alle esigenze di servizio
In realtà occorre per rilevare che già la stessa commissione aveva proposto per esempio il collega Fasciana tra i trasferibili che pure veniva dalla procura della Repubblica di Termini Imerese
Il Fasciana revocando
Inviti alla procura di Termini Imerese quale oggi risulta non verrebbe in sostanza penalizzato rispetto alla proposta della commissione dal trasferimento del patronato
Con riferimento alle indagini impiego vedrebbero attualmente impegnata in realtà si tratta a mia conoscenza di un solo particolare procedimento in cui il dibattimento risulta già fissato a breve scadenza e che quindi potrebbe concludersi
Ancor prima della concreta trasferibilità poi del collega in esame una volta che come è noto è stato emanato il recente Dl numero duecentocinque e d'altra parte in quel caso sarebbe pur sempre possibile applicazione
All'incontrario da Palermo del collega personaggio che bisogna pur ricordare noi grado queste indagini di Termini Imerese attualmente già applicato alla procura del Repubblica di Palermo mi esprimerò e mi esprimo quindi favorevolmente sia con riferimento al nostro di commissioni che con riferimento anche al trasferimento del Colle patrono
Io vorrei
In sede di replica ricondurre il dibattito all'argomento che effettivamente ci occupa
E questo naturalmente non perché sottovaluti l'importanza di significato della discussione che ha faticato questa mattina il plenum
Ma perché ritengo che sia indispensabile
Con riferimento alla proposta della terza commissione assumere una decisione il più possibile equilibrata e ponderata
Il collega più Marconi dice bene quando afferma che la situazione della procura e della Repubblica di Palermo è una situazione difficile addirittura disperata se me lo consentite
Perché addirittura i dati di cui sono in possesso e che erano in possesso della terza commissione evidenziano una situazione ancor più difficile di quella che emerge dalla semplice lettura
Delle vacanze dell'elenco delle vacanze esistenti presso la Procura di Palermo
Abbiamo in prospettiva
Una situazione in cui si determineranno ulteriori vacanze e ulteriori vacanze di magistrati anziani
Pensiamo alle domande proposte per la direzione nazionale antimafia pensiamo alle domande già accolte di ben tre colleghi di trasferimento ad altri uffici giudiziari palermitani
Per cui non di diciassette vacanze bisogna parlare su un organico di trentasette ma in prospettiva addirittura di ventidue vacanza
Su un organico di trentasette magistrati
E se è vero che otto di queste di questi posti in organico sono stati di recente istituiti con la
Previsione della Direzione distrettuale antimafia è pur vero che comunque l'organico già presentava delle vacanze
E allora la prima domanda cui devo rispondere io come presidente della commissione
E quella in ordine al perché non si è in precedenza provveduto a coprirle
Ebbene l'interrogativo è presto risolto sol che si consideri che noi non abbiamo avuto disponibilità di colleghi da inviare neppure di uditori da inviare
E l'avremo soltanto al quindici settembre del mille novecentonovantadue data in cui saremo in grado di assegnare le sedi al concorso l'auto
E che e successivamente avremo altre disponibilità
E che naturalmente utilizzeremo e duttilità ed eremo in larga misura
Ma bisogna credo a vere ben presente che il problema della Procura della Repubblica di Palermo non può essere risolto non deve essere risolto
Solo attraverso l'invio degli uditori non possiamo immaginare una procura della Repubblica di Palermo composta da soli uditori o in massa Nomura in misura significativa ed importante da uditori cioè da magistrati di prima nomina
Perché se è vero che vi sono anche magistrati anziani è pur vero che gli problemi e le difficoltà che si trova ad affrontare quell'ufficio richiedono magistrati esperti e veniamo al nodo principale della discussione che abbiamo affrontato come si possono ovviare a questa situazione con gli attuali strumenti normativi
La risposta è ancora una volta secca e ahimè negativa non siamo con gli attuali strumenti normativi in grado di sopperire a queste difficoltà la legge trecentocinquantasei del novantuno
E assolutamente inidonea a risolvere il problema sia perché prescrive che questi trasferimenti possono essere fatti solo alla fine dell'anno e quindi nel nostro caso nella migliore delle ipotesi entro il ventotto febbraio del mille novecentonovantatré
Sia perché la legge trecentocinquantasei ce lo siamo detti tante volte ma giova ripeterlo in questa sede è assolutamente in idonea a dare una soluzione ragionevole dal punto di vista del governo del personale alla copertura di queste vacanza
Se non ci trovassimo ad applicare la legge trecentocinquantasei relazione alla Procura della Repubblica di Palermo dovremmo con tutta probabilità togliere magistrati dalle procure della Repubblica ancora una volta di Messina
Forse di Catania
E lista vorremmo un circolo vizioso una guerra fra poveri una contrapposizione fra uffici che si trovano tutti in condizioni estremamente disastrate
Dobbiamo evidentemente prendere come Consiglio con atteggiamento niente affatto corporativo perché il corporativismo davvero in questi casi bisogna lasciarlo da parte messo per qualcuno
Lo incarni e lo difenda dobbiamo batterci perché vi sia una legge sui trasferimenti d'ufficio in grado di sopperire a queste situazioni di difficoltà
Significa cioè accettare che magistrati vadano in Sicilia anche da altri luoghi
Anche da altre regioni anche da regioni distanti incentivando e sostenendo economicamente professionalmente i colleghi che si recano in questi distretti particolarmente disagiati
Io non ho dimenticato che all'interno di questo Consiglio molti componenti erano contrari agli incentivi di carattere economico erano contrari agli incentivi di carattere professionale che recava vulnus al sistema delle legge Breganze brianzole
Ed affermo come afferma in passato che questi feticci vanno demoliti
Che dobbiamo cominciare a pensare ad un sistema di sviluppo ordinamentale
Che di attribuzione di meriti e di demeriti che rompa il meccanismo chiuso previsto dalla Breganze dal brianzolo
So di essere in minoranza all'interno di questo Consiglio forse lo sono addirittura anche nel mio gruppo ma poco importa bisogna avere il coraggio delle proprie idee bisogna avere idee nuove ed adeguate ai tempi
Questa è la vera risposta credo
Collega Marconi che noi dobbiamo dare all'interno del consiglio su questo problema e non certo ipotizzare che per risolvere questo problema sia necessario sottoporre il pm all'esecutivo
Sarebbe davvero uccidere una mosca con un cannone di grosso calibro
Otterremmo risultati ben altrimenti negativi con la sottoposizione del pm all'esecutivo ricavando modesti vantaggi da un così drammatico stravolgimento del nostro quadro ordinamentale vediamo di scegliere per problemi seri soluzioni adeguate e altrettanto seria
Venendo alla concreto problema che dobbiamo affrontare io vorrei prima di tutto dare una risposta al collega Palombarini ma anche agli altri colleghi che hanno sollevato dubbi circa la possibilità di accogliere la domanda di trasferimento del collega patronati
Il collega patronati o proviene da un ufficio che presenta certamente delle vacanze ma è un ufficio che da un lato a un assai modesto
E potrei usare aggettivi anche peggiori carico di lavoro
Che vede una forte deflazione del suo carico di lavoro a seguito dell'istituzione delle direzioni distrettuali antimafia perché se è vero che il tribunale di Termini Imerese opera in zona di mafia è anche vero che la Procura della Repubblica di Termini Imerese oggi
Non ha alcuna competenza in materia di reati di mafia
E questo non ce lo dobbiamo dimenticare
La circostanza poiché il collega patron aggio svolga funzioni di pubblico ministero in processi in Corte d'Assise badate bene a Palermo
Dovrebbe semmai suggerirci di trasferirlo a Palermo in via definitiva non certo di conservarlo a Termini Imerese di continuare nella sua applicazione perché attualmente applicato a Palermo
E quindi lasciandolo in una situazione di indefinito status giuridico o di definito sta risorse peggiori di come a livello soltanto temporanea
Non esistono ragioni di servizio che in questo momento siano paragonabili fra Termini Imerese e Palermo la situazione di Palermo e ben altrimenti difficile drammatica quindi da però invito tutti i colleghi e con senso di responsabilità a votare a favore di questa proposta
Circa la questione poi relativa al fuori termine
Del collegamento Ulla
Che oltre a non essere legittimato e anche fuori termine faccio notare che il fuori termine esiste la la valutazione del fuori termine la sanzione del fuori termine può esistere
In una corretta logica di interpretazione dell'interesse dell'amministrazione soltanto di fronte a due possibili e divergenti opzioni o un interesse diretto dell'Amministrazione non coprire il posto se non nell'ambito di una procedura concorsuale
Assolutamente chiara e predeterminata ma quindi questo interesse non c'è perché abbiamo semmai interesse a coprirla Palermo
Oppure nei confronti di interessi di contro interessati di persone cioè che aspirano anch'esse ad ottenere quell'incarico e che si verrebbero danneggiate dall'accoglimento della domanda fuori termine del collega mi turba
In questo caso di contro interessati ahimè non c'è né ombra perché tutti coloro che avevano fatto domanda all'anno revocato
In presenza di questi in assenza di questi due presupposti io non vedo come si possa invocare fuori termine a giustificazione il voto contrario anche solo di un'astensione
Quanto infine al discorso della legittimazione ebbene devo dire che qui si è derogato al criterio della legittimazione biennale un quadriennale a secondo dei casi con esso riferimento puntuale e specifico al dettato dell'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario che per gravi motivi di servizio
Consente
E nel nostro caso impone direi di prescindere da questi criteri di legittimazione tenete conto che noi di abbiamo un solo collega legittimato e si seguissimo rigidamente l'impostazione legislativa e non ce la fa lessi modella facoltà concessa dallo stesso articolo centonovantaquattro potremmo trasferire un suo collega peraltro già applicato a Palermo il collega Ingroia lasciando la Procura della Repubblica
In un'asta di Palermo in una situazione assolutamente drammatica
Se questi sono i presupposti
Delle indicazioni che vengono dalla terza commissione io veramente credo che le proposte dalla stessa formulate possano essere accolte pienamente con e possa essere accolta pienamente anche l'indicazione formulata dal collega Marconi ad integrazione delle proposte della Commissione
Senso di responsabilità misura equilibrio e direi anche una considerazione dei propri obblighi di fronte al Paese
Impongono di pervenire a questa soluzione
Impongono di dare un segnale dia responsabilità da parte di questo Consiglio nei limiti di quel poco ahimè che può fare
I colleghi che hanno revocato io non mi sento di sanzionare né allo stato della nostra legislazione mi posso immaginare un sistema che limiti o addirittura impedisca le revoche
Qualsiasi Tarrant probabilmente sanzionare ebbe in maniera piuttosto forte
Una nostra decisione di limitazione in tal senso
Fino a che non vi è una delibera definitiva da parte dell'amministrazione la facoltà di revoca il far venire meno l'impulso volontaristico non può essere negato a nessuno dei colleghi e su questa strada devo dire esistono precedenti
In ordine a diverse più remote delibera del consiglio che non hanno potuto avere seguito proprio sulla base di indicazioni cogenti che venivano dalla giurisdizione amministrativa
è un fatto sgradevole che vi siano delle revoche è un fatto che dimostra la difficoltà con cui i colleghi si confrontano con le scelte che vengono loro richieste ma certamente non possiamo negare a chi si trova o si troverebbe ad essere destinataria di una pronuncia di trasferimento la possibilità di cambiare opinione fino a che non interviene una definitiva decisione da parte dell'organo competente
Vorrei aggiungere
E questo a parziale rettifica di quanto è stato detto da qualcuno all'interno del Consiglio che molte delle decisioni di revoca di colleghi sono state motivate non certo da timidezza
Da mancanza di coraggio e da incapacità di essere o di sentirsi eroi da infine Garda agilmente a neghittosità da cialtroneria
Davvero non c'è niente di tutto questo per nessuno mi sento di dire e non c'è sicuramente da parte di qualcuno è stato citato il caso della collega Borsellino potrei parlare anche della collega Piazzi
Plazzi
Che si hanno revocato lo hanno fatto in base a precise richieste dei loro capi degli uffici e sulla base di una situazione di attenzione al lavoro che svolgeva in base ad un alto senso di responsabilità che ha imposto loro di non abbandonare una trincea
Trapani
Sciacca
Dove esistono problemi tenuto conto delle carenze di organico anche lì esistenti non certo minori di quelli della Procura della Repubblica di Palermo
Questo credo che debba essere detto perché non rimanga l'idea che vi è qualcuno in magistratura che non sente alto il dovere di far funzionare l'amministrazione della giustizia in modo conveniente cosa possiamo più fare in questo quadro ahimè desolante possiamo solo invitare quanti altri colleghi
Sono disponibile a prendere in considerazione l'ipotesi di e arrivare alla Procura della Repubblica di Palermo a proporre delle sollecita domande anche fuori termine questa mattina stessa ho avuto notizia che è un collega di Palermo fa la domanda per la Procura della Repubblica
Si tratterà di Fano manda fuori termine io nella prossima settimana non avrò alcuna difficoltà di qualcuna difficoltà a proporre questa domanda fuori termine per l'accoglimento innanzi a questo Consiglio speriamo che l'esempio di questo collega
Di cui non faccio ancora il nome perché non ho materialmente la sua domandava che mi è stata peraltro annunciata venga seguito ad altri colleghi e che noi si possa concludere questa pubblicazione con un piede con una piena copertura dei posti messi a concorso
Io mi dispiace veramente aver turbato i folletti dicendo quello che penso mi dispiace veramente
Anche se ritengo che non debba turbare tanto quello che si scrive perché se scrivo queste cose le scrivevo da tempo i colleghi le conoscono
Né mi pare di aver detto qualcosa di particolarmente confliggente ceto confliggente con le opinioni comuni qui presenti ma non confliggente con una dottrina che avanza
Ringrazio Palombarini sinceramente che ha detto mia
Esercita in queste ha detto che essa non è possibile dire che certi argomenti sono ammissibili o non ammissibili di fronte ad una carenza di domande l'interrogativo che mi pongo era più necessarie che è necessario ringrazio anche i colleghi che in aggiunta a quanto detto da me hanno formulato altre proposte
Per queste proposte non si è parlato di inammissibilità singolarmente per la mia sì in particolare sono d'accordo con quanto detto dal collega Silvestris occorre porre mano alla materia della revoca delle domande non ci vedo nessun incostituzionalità né nessuna violazione del sistema c'è un problema del disinteresse dell'amministrazione ad agire
In modo assolutamente ordinato sono anch'io d'accordo con quanto detto da Ernesto Stajano
In relazione alle incentivazioni però devo dire anch'io che con dolore ho assistito al voto fatto in questo plenum un anno e mezzo fa nei quali ai larghissima maggioranza
Venne respinto un concetto che si muoveva in questa direzione questo progetto da allora è stato ritirato e si disse che perfino l'incentivazione il diritto premiale propostoci ieri da Giovanni Palombarini innalza il documento il dipinto premiale poteva configurare una forma di rischiose dell'indipendenza dell'indipendenza del giudice ricordo soltanto a chi si richiama all'articolo centosette della Costituzione la lettura del comma quarto
E intuito anche i colleghi a non arrabbiarsi e ascoltare perché sono stato richiamato perché mi ero distratto un attimo
Non si può tradire il mio pensiero quello che scrivo dicendo che io penso ad un pm dipendente dall'esecutivo
Perché ho sempre sostenuto quanto sosteneva Calamandrei e quanto sosteneva anche Alessandro Pizzo Cousteau nel bel saggio comparso nel volume collettaneo curato da Conso sull'ufficio del pubblico ministero
Cioè ho sempre ragionato in termini in determini nei quali ragionava Piero Calamandrei a me in materia di pubblico ministero ma ho pensato sempre assicura dipendenti dal legislativo e chiamate semplicemente relazionare legislativo
Capisco che la rabbia la voglia di polemica porta ad attribuire all'interlocutore cose non dette non è Cammarata non ne faccio una tragedia ci tengo solo a dire che dal settantanove all'ottanta
Quando allora però e al già allora eravamo in tanti non importi cominciamo a rivisitare
Il modello di ufficio dell'accusa
Formulato da Piero Calamandrei eccetto invece ritengo e lo sostenendo che l'ufficio d'accusa indipendente debba avere una struttura gerarchica lo dico ai fini del verbale gerarchica della quale sia possibile
Ad un capo
Non di manipolare la decisione alla scelta del pubblico ministero ma di dire laddove c'è bisogno
Ti mando laddove c'è necessità invidio io voglio un'altra riflessione ma poi ne riparliamo se mi consente il presidente badate che il principio di inamovibilità fra è una garanzia
Del cittadino non è una garanzia del magistrato il principio di inamovibilità del giudice dipende dal principio del giù dalla dalla dalla dal principio del giudice naturale dell'impossibilità di sottrarre e l'imputata a giudizio del giudice naturale e principio quindi funzionalizzata la fisiologia dell'ordinamento ma il cittadino che si trovasse in una zona nella quale l'ufficio di accusa non esistesse ha diritto
Organizzando il principio di ma inamovibilità in modo particolare ad aprire lì un ufficio d'accusa e questo è il problema che rassegno alla riflessione alla considerazione dei colleghi scusandomi ancora per aver liberato Illy turbati per quanto riguarda il provvedimento confermo le proposte iniziali
Ed house spinto anzi sono sicuro che di fronte al grido di allarme che non è demagogia e non si può chiamare demagogia dei capi degli uffici d'accusa Falerno i danni
Non si può parlare a questo proposito di speculazione ma sono legittimi gridi d'allarme che a seguito di quei diritti d'allarme usciti sulla stampa di ieri altre domande sopra verranno e come relatore le ha le prenderò in considerazione penso che visto che troviamo oggi al massimo quattro posti lei possibili plenum auspico anzi potremo andare a coprirli tutti grazie scusate
Metto in votazione farei violazioni da da a parlare la ragnatela di voto si fa quando si mette in votazione
Letta
Letta di votazione mette in votazione la proposta e la metto in votazione se siete d'accordo in due tempi separatamente i primi tre insieme se non mi chiedete la votazione nome nominativo per nominativo allora mette insieme medio votazioni insieme i primi tre nominativi Palma Ingroia Emilio nulla
E poi separatamente patronage
E appena forse mi pare
A se mi chiedete la separazione io vi propongo di vedere votazione i primi tre insieme e padrona già per conto suo se mi chiede la separazione mette in votazione europeo uno separatamente
Che
Che Bazzoni però io osservo va be allora metto in votazione prima Ingroia poi Palma e di nulla e poi patron lancia siamo d'accordo su questo metodo di lotta ha chiesto la parola per dichiarazione di voto
E Reggiani tante
Pregiati l'aveva chiesta per prima quindi non avete motivo di lamentarsi allora Presidente avverrà ricca lascia prepara
Trascuro a piè pari la gestione del Pubblico ministero sous che mi pare che in questa sede regia di Chiara abbia un diritto di facciata dinanzi a verificare se votare è vero che stiamo parlando di carenze di organico per quanto riguarda un ufficio del pubblico ministero ma non è di Cristo che oggi mi pare che il Consiglio superiore sia chiamato ad interessarsi a questo proposito dico soltanto
Che piaccia o non piaccia io penso che purtroppo la fisionomia del Pubblico ministero sarà destinata a trasformarsi per il semplice fatto che un Codice di procedura penale che è molto diverso
Da quello che lo ha preceduto imporrà fatalmente la sua trasformazione ripeto a dire purtroppo
Per quanto riguarda l'argomento in questione
Io confesso che avrei preferito che questo intervento si fosse verificato dieci giorni fa
O si verificasse fra dieci giorni
Perché questo intervento in questo momento conferma quella sensazione di intermittenza il frammentarietà di provvisorietà di emotività con il quale da troppi anni purtroppo si sta svolgendo la vita della giustizia in Italia
Visite le condizioni della Procura di Palermo
Che denuncia della Procura della Repubblica di Palermo che denunciava che non c'era una carenza di organico il diciassette posti su su avevo qui l'organico per voglio essere preciso eccolo qua di diciassette posti Sud trentasette
Era una situazione che non trattava nega ieri né da ieri l'altro Roma datava da Brindisi e forse anche di più
Ed è una situazione che caratterizzante dell'ufficio come è caratterizzato i vista la situazione le condizioni di molti altri uffici del pubblico ministero e anche in uffici giudicanti cerchi di volta in volta noi
Civile siamo portati a proiettarci in un determinato settore particolare che quello che denota una particolare di sofferenza in un determinato momento
Dimenticando che poi tutte le misure che noi facciamo per ricoprire le anomalie di carenze di difficoltà di quel settore
Vengono site tengono
Adottate incidendo per forza di cose in altre direzioni e creando situazioni di difficoltà negli uffici dai quali si vanno a prelevare i magistrati che si proiettano ha parzialmente riempire i vuoti di organico i vuoti di presenze e vacanze
Nell'ufficio che di volta in volta andiamo esamina o le cui sorti andiamo esaminando
In una situazione di questo genere
L'intervento di questa mattina è un intervento necessitato
Io ritengo che per forza di cose
Sia il caso di ritenere che la il la mancata osservanza delle disposizioni sui termini di legittimazione possano essere ragionevolmente superata
E motivata attraverso l'applicazione della centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Ma devo dire che anche questo è un provvedimento che è un toro sussultorio è un provvedimento settori momentaneo è un provvedimento che viene preso sulla spinta dell'emozione etico determinato avvenimento la difficoltà della Procura della Repubblica di Palermo
Non è nata soltanto quel giorno fatale e triste nel quale fu assassinato il collega lì ma che io ricordo con il collega ex collega che io ricordo come una persona particolarmente parlava seria riservata per favore e quindi parassite particolarmente degna di considerazioni al vero per quanto riguarda i rapporti personali che io ricordo le condizioni della Procura di Palermo
Erano quelle che erano quel giorno quelle che sono oggi quello che continueranno probabilmente ad essere domani anche sei mesi fa è un anno fa e probabilmente con visioni analoghe ci sono in altri uffici che non vi ricordo soltanto per non sottrarre del tempo
Quindi un intervento intermittente che ha delle caratteristiche della
Improvvisazione diciamolo pure sentenza provvedimento che viene preso oggi state notare soltanto che il malessere la delle condizioni dell'organismo giudiziario e in generale continua e cauti quando su questa strada io sono profondamente convinto che non sarà destinato a migliorare stando rapidamente io non trovo nessuna soddisfazione nel ricordare a me stesso come si usa dire
Che io ho sempre sostenuto che nelle situazioni di carenza nelle quali si dibatte l'amministrazione della giustizia hanno motivazioni di carenza di organico grazie
Ho sempre sostenuto e non vi tolgo di non essere stato preso molto in considerazione perché il resto è nelle cose del mondo insomma ho sempre sostenuto cresce poco più di sei mila magistrati in apparente fusione perché poi ci sono quelli che sono in in illimitato di malattia in gravidanza eccetera eccetera perché anche questo anche di questo oggi dobbiamo tener conto sei mila magistrati
No rappresentano un numero adatto a garantire il servizio giustizia nel livello al quale il servizio giustizia Tele ore essere uniformato
Perché
Perché non riflettiamo per esempio e perché non ci domandiamo perché mai ci sono diciassette carenze di organico a Palermo
Ci sono diciassette carenze di organico su trentasette a Palermo per il semplice fatto che il venti o al venticinque per cento del numero in organico dei magistrati in pratica e vacante
E allora è in questa zona grigia interista zona instabile fluida
Di un quarto quasi Little dell'ente del del
Degli sette nel Complesso del organismo giudiziario lei previsto quarto che si creano queste situazioni che noi continuiamo sempre ad inseguire illudendo CN di poterle affrontare e risolvere con i problemi con i modi con i quali interveniamo interveniamo fra i stamattina
E i fronte alla situazione
Sì ho finito e di fronte a questa situazione di Palermo
Che noi abbiamo riconosciuto nelle motivazioni il iniziali particolarmente gravi dobbiamo anche riconoscere che è una copertura di posti in questo modo è una copertura molto sommaria molto improvvisata perché molto meglio sarebbe stato utilizzare l'istituto benda applicazione che sarebbe stato un intervento graduale selettivo studiato che avrebbe anche consentito di mettere al posto giusto l'uomo giusto
E questo avrebbe coinvolto anche un'attività una presenza un giudizio dei capi degli uffici senza dei quali velisti e questioni non si possono ritrattare neri convenientemente risolvere mentre invece voi precipitosamente sotto la spinta di trasmissioni televisive dei di pubblicazioni giornalistiche di interventi e di commenti di di commemorazioni con un attivismo presidenzialista che lasciatevi dire non vi convince assolutamente per niente
Noi interveniamo commisurati questo genere che non servono a risolvere il problema e che probabilmente anzi sotto certi rispetti lo aggravano perché illude noi e anche l'opinione pubblica di avere parzialmente risolto i problemi della Procura di Palermo
I quali restano puramente e semplicemente poco più o poco meglio di quello che erano prima
E quindi
è soltanto per queste considerazioni per questo stato di necessità lasciatemelo dire per non per per voler non essere frainteso
Che io voterò questo provvedimento
Augurandovi che ci si renda conto che il problema dell'organico è un problema che va affrontato con meno sommarietà interventi e di considerazioni di quanto non sia avvenuto fino ad ora
Buon appetito
Presidente e colleghi io mi sono di proposito risolto ad una dichiarazione di voto
Sottrarmi
Alla lunedì più ampio portante
Nel cui contesto il Siret inquadramento ma discussione su questo
Pratica
E ciò non perché io non rispetti le ragioni
Ci sono poi altrettanti
Proprio gli uomini dovremmo dire del politico dottrinario
Posizioni più andiamo affronta
Ma piuttosto per adeguarmi presidente alla sua raccomandazione
Circa la opportunità che il discorso in questa sede fosse stato il più possibile contenuto del resto tutte quelle altre ragioni
Le discutiamo sempre
Le conoscevamo
Bene
E ci potranno essere tante altrove occasioni
Per andrà al a approfondito
Qua
Dobbiamo per esprimere un voto sulla pratica guardando le posizioni
Personali soggettive istituzionali che in questo pratiche interferiscono secondo i vari titoli di legittimazione
Abbiamo una serie di candidati che hanno revocato
E io devo rispettare il loro diritto di revoca
Preside anche se però anche se però mi faccia completare solo che solo chiesti ci si ci si ricordi che siamo noi il signor Tizio e Caio o la signore Tizio e Caio o la signorina Tizio e Caio ma il magistrato
Comunque è un diritto
Devo rispettare pure la facoltà dell'organo competente presidente di Corte di Appello
Che non ha esercitato la facoltà mi si consenta mi si consente il bisticcio
Di ricorrere all'istituto l'applicazione e anche questa è una facoltà ci dobbiamo rispetto ma si vuol rispettare il dovere che io ritengo primario signor Presidente
Di deliberare nel rispetto della legge come lei giustamente ha detto
E io questo sento essere un dovere prima
E avvio avviso perché si rispetta
Si deliberi nel rispetto dalla legge
Il voto Miglio può essere favorevole semplicemente al candidato Ingroia
Che è l'unico che già tutte le carte
Il report
Per gli altri candidati l'anticipo procedendo a dichiarazione di astensione
Dovrei essere capaci ma non ne sono ancora capaci
Di far quadrare il cerchio
è vero tutti lo ricordano ma in commissioni in particolare lo dibattiamo che c'è un centonovantaquattro nel quale come ipotesi eccezionale
Ci e si verrebbe dal rispetto di alcuni requisiti in presenza di
Necessità di esigenze di ufficio ma è anche vero signor Presidente che quando gli dicono inizia a farlo
Alla fine discorsi Serri perché secondo un'accezione che ormai va diventando
Ancorché in maniera tra lattice
Comune cioè invocata in tutte le situazioni qua stiamo creando di una eccezione una Renzo
Ed anzi ci stiamo indirizzando inavvertitamente verso la creazione di un nuovo requisito
Qual è quello di una comparazione fra esigenze di dell'ufficio a quota esigenze d'ufficio ha dunque che tutto sommato sarebbero compatibili quindi ceda prevedeva il rischio
Junior di un ingresso anche ipotesi in cui sotto tutti gli altri profili
La legittimità la ritualità della pratica forse ineccepibile
E per questa ragione
Che rispettando il diritto le facoltà
Le avanzate le ritirate degli altri io ritengono di attenermi a quello che mi sembra di essere un mio dove di coscienza quindi
Voterò soltanto la formula di Ingroia mi asterrò
Negli altri classe
Presidente il dibattito di stamattina
Ribadito credo che appartiene alla cultura della giurisdizione
Della magistratura di questo Paese riconoscersi
Nell'assetto costituzionale attuale del Pubblico ministero questo dibattito era stato già fatto ieri ho ritenuto per me è superfluo intervenire di nuovo oggi perché avrei dovuto ripetere cose già dette ieri
Forse è opportuno che certe cose vengono vengano ripetute poi che tuttavia è chiarissimo che esiste una divergenza di valutazioni che va ben oltre
Questo Consiglio
Perché appartiene ormai al dibattito generale aperto nel Paese
Io credo che i toni emotivi debbano essere messi da parte e auspico che questo dibattito sì posso svolgere
Sulla base di argomentazioni perché credo che esso appartenendo appunto a tutta la comunità nazionale debba portare a maturare dei convincimenti e non a coltivare delle logiche di contrapposizione che non sono fisiologiche ma appartengono alla patologia di una certa dialettica istituzionale
Detto questo
Venendo alla pratica che ci occupa
A me pare che siano indiscutibili le esigenze di servizio del trio della procura la Repubblica presso il tribunale di Palermo
Si dice da parte di qualcuno che l'organico complessivo della Procura di Palermo sarebbe adeguato può darsi che sia vero sta di fatto che un organico largamente incompleto
Sta di fatto che sono state introdotte modifiche normative che portando alla costituzione delle direzioni distrettuali antimafia hanno accentrato presso la Procura della Repubblica di Palermo una serie di gravi indagini
Per fatti di criminalità organizzata questi fatti purtroppo sono accaduti e continua ad accadere come tutti sappiamo credo che se c'è un caso scolastico di applicazione vero dal secondo comma dell'articolo centonovantaquattro
Dell'ordinamento giudiziario sia il caso di specie conseguentemente io voterò a favore di tutte le proposte della Commissione compresa quella che concerne il collega patron maggio
Perché il collega patronage di fatto oggi opera a Palermo in quando applicato e quindi mi sembra che sia un fatto positivo che continui ad operare a Palermo in quanto trasferito
E voterò anche a favore di successive proposte che venissero dirette a potenziare uffici o che in questo momento ha sicuramente bisogno di essere potenziato
Il dibattito
Seguito alla proposta del relatore
Ha consentito vita appurare due circostanze
Primo
Non è colpa del consiglio se la Procura della Repubblica di Palermo presenta queste gravi carenze nell'organico
Recentissima recentissimo è stato un aumento
Di organico di otto unità sino per la istituzione della direzione distrettuale antimafia
Non esistono perciò responsabilità del Consiglio né possono essere sbandierata e queste gravi carenze se con un tratto di penna siamo menta l'organico
Senza tener conto poi dei tempi tecnici di copertura
Secondo emerso dal dibattito che nell'ambito della emergenza giustizia che è presente su tutto il territorio nazionale
La punta è sicuramente Palermo
Ritengo perciò che quel
Da me paventato pericolo di sovraesposizione politico
Che un certo orientamento del consiglio
Avrebbe provocato sullo stesso consiglio dal dibattito odierno
Horri tenersi attenuato
Ma solo attenuato
Per questi motivi voterò a favore della proposta dei trasferimenti per le colleghe dei colleghi Palma Ingroia Emmylou nulla
La posizione del collega patron maggio è diversa non risulta e non mi risulta che il collega patron maggio sia applicato alla Procura di Palermo è invece il collega la collega fasciano il collega fasciano applicato alla Procura di Palermo fasciano che proprio proviene dalla procura di Termini Imerese
Da dove il proviene lo stesso padronanza
L'organico della Procura di Termini Imerese la seguente il seguente sette sono i magistrati in organico due vacanze più uno applicato rimarrebbero quattro magistrati
Patronage è l'unico magistrato anziano gli altri sono uditori giudiziari
Non mi sento di votare in favore ritengo che l'istituto più scorretto
Sarebbe la eventuale applicazione che questa sì non è già applicato potrà essere applicato per seguire il processo in Corte d'Assise ma allo stato non è applicato bensì il vero che applicato un altro dei cinque Lima per cui l'organico dalla procura di Termini Imerese disponendo questo trasferimento diverrebbe effettivo di sole tre unità e solo il tre uditori giudiziari non mi risente non mi sento di votare a favore
Mi sento però tenuto conto delle gravi nemmeno di votare contro perciò mi astengo
Ho in votazione la proposta Presidente chiedo scusa solo per una doverosa a mio avviso la rettifica
Faccio presente che il collega patronato svolgendo funzioni di PM in Corte d'Assise a Palermo ha evidentemente applicato non foss'altro per quelle falò udienza faccio presente che il collega principali quanto a dichiarazioni procuratore la Repubblica di Termini Imerese prima prima aveva suggerito al trasferimento del collega fasciano in cambio diciamo così del collega patron aggio
Dopodiché il collega fasciano ha revocato
E così è lui finirebbe in questa situazione col non perdere nessuna unità ho già espresso i motivi per cui a mio avviso è doveroso invece trasferire a un'unità da Termini Imerese a Palermo va bene
Va bene allora metto in votazione
Il trasferimento di Antonio Ingroia da Marsala assoluto dal sostituto procuratore di Marsala sostituto procuratore di Palermo che è favorevole al sillaba
Uno due tre
Io credo che ci sia l'unanimità dodici quindici senza perder tempo
Di conseguenza senza fare controprove l'unanimità allora avete votazione Anna Maria Palma e che si trasforma trasferisce da giudice di Palermo al sostituto procuratore di Palermo
E Cristina Cristina né i nulla da giudice di Trapani ha sostenuto procuratore di Palermo che è favorevole alzi la mano
Tre quattro cinque
Chi è contrario
Chi si astiene neppure astensione allora colore che risultati a votazione favorevole ora astenuto
Venticinque favorevoli nessun contrario e un astenuto metto adesso in votazione ma mi si chiede il l'appello nominale
Il trasferimento che Luigi Patron aggiornata a Termini Imerese a sostituto procuratore della Repubblica di Palermo lei pari al primo no
Prego da leader lombardi
Giovanardi c'è ma l'Arca
Marconi
Materia
Millo lunedì
Palombarini
Padrone
Pizzo russo
Non c'è Reggiani
Ruggero
Santoro
Santa Maria
Sgroi
Silvestri
Stajano sì tre reti
Anzi bigliettai Berlino migliore è lo sento dire attende organiche Carlo
Griglietta
Pur sì sì
Amatucci
Brancaccio se Bressanini
Col già
Condorelli
Di scuola
Falzone
Se l'iniziativa Galloni se Gibilaro
L'audizione
Allora comunica i risultati della votazione avevano votato ad ore ventidue colleghi hanno votato contro un collega si sono astenuti quattro colleghi pertanto e viene deliberato il trasferimento di Luigi Patron agita Termini Imerese a sostituto procuratore
Della Repubblica di Palermo mi dispiace doverle comunicare che noi abbiamo una serie di pratiche di articolo quarantacinque urgentissime ma spero che possiamo sbrigare le in tempi ragionevolmente brevi terminiamo le pratiche della terza commissione della terza commissione
Come terza commissione proposta di particolare urgenza la Commissione
Non
Sì appunto ci sono le prime le altre pratica della terza commissione addietro non avevo visto dove la pratica tabellare amare ovvero due mali incurabili la propone di sostituire il relatore Stajano
Il leggo delle sedi da assegnare agli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale agosto novantuno ipotesi subito dopo pubblicamente il tribunale dei minorenni di Trento con il posto di sostituto pervenuta ai pubblicamente in tribunale di Trento
Regolatore Stajano se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dove sono le altre proposte della terza commissione sono due revoche di colleghi
Ci sono programmi all'altra una convenzione ci sono notte cento due all'epoca della pubblicazione di un posto di consigliere Conte d'appello di Lecce e non luogo a provvedere sull'istanza del dottor Augusto Bruschi relatore Lipari
Ci sono obiezioni
No presidente c'è la revoca della pubblicazione la revoca della pubblicazione se conseguentemente il collega bruschi non va più alla Corte d'Appello di Lecce rimane giudice del Tribunale di Taranto questo vorrei fosse chiaro se si se non ci sono obiezioni così rimane stabilito c'è un'ampia motivazione scritta se non ci sono osservazioni è una mera avere il Consiglio dei discussioni inutile laico io non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone caso analogo la revoca dalla pubblicazione di un posto di consigliere alla Corte d'Appello di Lecce e conseguentemente la revoca della delibera consiliare con la quale il dottor Urago Massafra degli abbagli da diverse da Bari è stato destinato a largo se d'appello di Lecce un aquilone nuovamente analogo omologante analoga alla precedente quindi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il richiamo in servizio a decorrere dal primo febbraio novantadue del dottor Fabio Licata e la destinazione venerdì o al tribunale di Palermo per la prosecuzione del tirocinio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazione completa alla fine la commissione propone di approvare i decreti sette nove undici venticinque novembre tutti e due dicembre novantuno con la quale procuratore della Repubblica presso la Corte d'Appello di Rino nella vocali provvede cedimenti penali dei precedenti provvedimenti indicati delega per lo svolgimento delle indagini preliminari sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale
La locale pretura circondariale dottor Paolo Gallo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dovremmo se no no commesso errori abbiamo finito alle pratiche della terza commissione quarta commissione referente credo che qui possiamo andare con i numeri sei Presidente d'accordo sono la materia nomine conferme dirige pretori onorari
Pretura circondariale di Benevento
Nominare alcuni non nominare al non nominare dottor Caterina Costantini
Se la
Procura pretura circondariale di Firenze
Nomine
Seno numero numero due se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il numero tre pretura circondariale di Larino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pretura circondariale di benzina
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pretura circondariale di Mila no se non ci sono obiezioni da parte di Santa Maria così rimane stabilito pretura circondariale di palme
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito preture circondariali di Pordenone se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pretura circondariale di Roma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pretura circondariale di Sala Consilina se non ci sono obiezioni così rimane stabilito preture circondariali di Salerno se non ci sono obiezioni così rimane stabilito preture circondariali Sondrio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Preture circondariali di Taranto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito preture circondariali momento
Scusi che pratica ETA Taranto Taranto
Prego verbali per i verbali avete preso atto c'è questa modifica
Formale siamo atta a terra a Taranto
Dove a che punto della della delibera
Nuovi
Nel dispositivo
Ah ho capito che tra agli aspiranti no gli aspiranti c'è un errore di trascrizione
Pretura circondariale intermezzo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito mitologico dai Torino
Se non ci sono obiezioni laudi era una delle obiezioni nessuna obiezione retorici magari di Trivento se non ci sono obiezioni così rimane stabilito preture circondariali di Udine se non ci sono obiezioni così rimane stabilito prezzo circondare di Verbania se non ci sono obiezioni così rimane stabilito nomine governative viceprocuratori onorari Asti
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a Firenze se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Ivrea se non ci sono obiezioni così rimane stabilito latina se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Mondovì
Se non ci sono obiezioni così rimane solido palme se ci non ci sono obiezioni così rimane stabilito appesa allo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Reggio Calabria se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a Roma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Torino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito attori ancora preture circondariali Torino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito a Trento se non ci sono obiezioni così rimane stabilito utile a se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Prego
Suo
A prendere atto che è suo Pesaro è fuori era giubilare vera stella assai
Consiglio Superiore della Palio seduta come Giove conferimento degli uffici direttivi
Dove il il presidente
Cioè il vicepresidente ha presente dei già presidente la commissione che ha
Ma ci sono Marconi richiamate Marconi che che sarà in giro
Fra qualche telefono
Vediamo Marconi
Teresa Presidente faccio presente che la prima pratica all'ordine del giorno di questo quarantacinque è una pratica tutt'altro che semplice che richiederà a mio avviso una notevole discussione perché si tratta di un trasferimento d'ufficio ad un ufficio direttivo
E che una questione che involge delicate questioni anche di diritto a pieno Draghi sia veramente urgente chiedo a Miglietta che era l'attore sei veramente urgente che la dobbiamo fare proprio oggi o possiamo rinviarla
Ma è appunto questo il problema Presidente io non riesco a capire perché dobbiamo congelare a tempo indeterminato un posto allora è forse un'analoga abbiamo lavorato in una seduta
Allora correre il mento d'ufficio del posto di procura della Repubblica ha preso invece godere di Palmi idem come sopra o siamo in grado di discuterla questo
Hai fretta avevano ma ma la Roma allora sì sì la numero uno alla numero due istanza del dottor Bennato presidente demodé Bennato presidente del tribunale federale di Diabolik con la quale chiede che gli siano conferite le funzioni di Cassazione la commissione propone alle priorità alla reiezione dell'istanza di autour de menato relatore Miglietta
Quindi Ethan qualcosa da aggiungere
Il gol
Ah sì allora
E allora si unisce conferma ex ma l'abbiamo già trattata quella quindi mentre si conforma all'altra veniva età si conforma all'altra basta
Terzo proponeva per richiedere bistecche alte Lusnizza di impugnare la ordinanza con la quale il TAR di Lombardia
Nell'ambito di corsa verso pubblico preso il giocatore sospende il provvedimento di nomina se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Marsico formando la relazione sì passivo si dimetterebbe
La commissione propone al plenum richiede ammise che la tesi dell'iter giudiziario verso il ricorso proposto al TAR dal dottor Alberto Bambara se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Con invece conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Barcellona Pozzo di Gotto e qui la cosa mi sembra veramente urgente e pertanto otto la parola
Al relatore De Marco che deve illustrare il conferimento di questo posto a tutto Giuseppe Siciliano De Marco
Si riporta ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni mente votazione questa proposta chi è favorevole alzi la mano
Cioè se uno due quattro
Dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Il giorno venti
Chi è contro
Contro nessuno si astiene uno astenuto allora lei approvata con due astenuti uno io ne ho visto uno no era
Dice De Gregorio riguardante la rivalsa e si era il fidanzato sulla
Allora viene approvata con ventidue voti a favore otto e un astenuto
Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria amministrazione della giustizia chiedo scusa
Che ancora dell'auto a ci sono ancora sempre ancora ASI posti di magistrato di Corte d'Appello
La richiesta di copertura urgente a mezzo interessa telefax
Del proprio posti di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Tortona procuratore della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Forlì se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone che prendere atto della ordinanza del Consiglio di Stato di sospensione dell'efficacia della sentenza del TAR Liguria che accoglie i ricorsi proposti dal dottor Alessandro Galli
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione speciale per gli uditori giudiziari passiamo agli uditori giudiziari e per i il presidente anch'
Proposta di particolare urgenza Bozza la coesione propone e in relazione alla bozza del programma del corso di formazione in diritto comunitario trasmesso dal professor Fausto Cappelli si risponde cometa lettera allegata materiale qualcosa da aggiungere ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pratica vi è la commissione riforma
Ancora uditori sono dell'ordinaria o se ordine faccia vissi d'accordo va bene
Allora pratica della commissione uditore
Di oggi
La commissione propone la nomina a magistrato di tribunale
Della dottoressa Daniela Rinaldi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alzava agitato il Tribunale del dottor Umberto Antico se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la nomina a magistrato di tribunale dottor Antonino Lupo se non ci sono obiezioni così vivo
è stabilito alla nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Anna Maria De Santis se non ci sono obiezioni così rimane stabilito nominava gli dal tribunale della dottoressa Simona Improta della dottoressa Luisa Bartoloni
Della dottoressa Anna polli della dottoressa Carla Galle della dottoressa Luisa Bovi tutti del dottor Giovanni Di Leo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di approvare la nomina del dottor Pietro Fiore ed è mio salvatore Marongiu a magistrati collaboratori per la dottoressa Maria Teresa Luppino dopo
Obiettore giudiziario eccetera se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di approvare il programma degli incontri di studio predisposti al Consiglio giudiziario ma di tribunali sarà no
Non ci sono obiezioni il piano di tirocinio per gli uditori giudiziari del distretto di Campobasso se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il piano di tirocinio per gli uditori giudiziari
Tribunale di Catania se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ecco la commissione propone di autorizzare il dottor Paolo petto quello ma a svolge il tirocinio presso il tribunale di utile se non ci sono obiezioni anziché presso il Tribunale di Trieste
Di autorizzare il dottor Federico Fachin alla apprestati che svolgete uccide presso il Tribunale di Udine anziché presso il Tribunale di Trieste
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di autorizzare la dottoressa Anna Maria Catalano a prestare il tirocinio presso il tribunale di Benevento anziché presso il tribunale di Napoli
La dottoressa Caterina Maria spinner a un
Al non luogo a provvedere perché in in relazione alla nota presentata in data il ministro di Grazia e Giustizia non luogo a provvedere perché l'eccidio circa tutte riferite la nota ministeriale non risultano riconducibile alla fattispecie di quell'articolo centoventiquattro dell'ordinamento giudiziario relatore lauti
Non ci sono obiezioni avremo finito le pratiche della commissione uditori adesso passiamo finalmente alle pratiche della commissione riforma
In relazione all'incontro di studio sul tema la riforma del processo civile relatore Santa Maria se c'era una sostituzione da fare del collega della zero era stato indicato il collega Giovanni Melucci sì quale fu tutta di ha dichiarato di essere indisponibile per quel giorno aveva c'è una platonica c'è un'ulteriore proposta del collega Giacomo Oberto del trip un'area di Torino che si è dichiarato disponibile che già nel primo corso già nel primo corso ha tenuto una relazione
Che è stata apprezzata allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
A questo punto
Io dove lei propone di continuare il dibattito a della seconda Commissione Ripa che abbiamo già fatto l'abbiamo fatta all'inizio seconda terza
A questo punto io vi devo proporre fare la proposta oscena di continuare il dibattito perché abbiamo due iscritti a parlare
Che sono palazzone e Santoro io ieri l'avevo previsto e l'avevo previsto da temi atto che vero previgente
Se volete parlare presidente ieri non sarebbe stato meglio di oggi è oggi l'ora e la situazione mi induce a rinunciare va be'intanto le prossime da allora ripeto adesso dopo quella maglia
Bene allora rinviamo alla settimana no alla settimana dopo quella bianca però con una raccomandazione a tutti coloro
Che sono intervenuti nel dibattito di ieri e che si proponevano di intervenire che interverranno alla prossima settimana raccomando di presentare qualche documento scritto almeno qualche giorno prima della seduta
In modo da mettersi in contatto con il relatore o con il relatore e consentire al relatore di esaminare questo materiale perché poi il relatore dovrà al termine di tutto questo dibattito dichiararci nella replica che cosa accoglie delle domande le delle proposte scritte e che cosa non arco e su quali punti poi bisognerà votare per fare una tundra un parere ha aperto dando atto delle posizioni di maggioranza e di minoranza perché questa credo che sia la conclusione di quell'apparente però per arrivare con l'ordine
Alla prossima la quando ci sarà la prossima settimana con la quando sarà il titolo del giorno senza dover ulteriormente rinviare è necessario che almeno
Quattro giorni prima della seduta fissata
Da per questo dibattito tutti coloro che hanno proposte da fare per emendare di migliorare integrare il documento lei è presente no ai relatori siamo d'accordo alla salute no la prossima alla City ma la successiva alla settimana bianca quattro quindi avete tutto il tempo la settimana bianca per rifletterci e per presentare subito dopo le vostre proposte al relatore in modo che abbiamo la prossima volta abbiamo la possibilità di discutere su questi su queste proposte di modifica anziché aveva mai dov'è chiuso il dibattito generale
Siamo d'accordo così la abbiamo concluso anche oggi il nostro pesante ordine dei lavori e quindi vi ringrazio e ci rivediamo la prossima settimana la seduta è chiusa