Italiani per passione

Bene
Benvenuti a Salerno benvenuti a tutti i cittadini per l'Italia di Salerno della Regione Campania e soprattutto mi perdonino i campani salernitani
I cittadini
Per l'Italia che stanno arrivando da tutta Italia
Abbiamo un po'di problemi con la registrazione perché c'è la calca
Dovevamo mettere ancora più personale ma
Diamo la possibilità a tutti di affluire
Buona giornata diamo avvio ai nostri lavori
Chiedo al Segretario provinciale di scelta civica di Salerno Giovanni da venga di portarci
In suo saluto di augurio avanti
Buongiorno a tutti
Sono particolarmente onorato ed emozionato
Perché il Partito nazionale ha scelto Salerno per ospitare la sua festa nazionale e per dare un'opportunità a questa città una due giorni per un ampio confronto e di dialogo politico
Per questo va o mio ringraziamento particolare al nostro Segretario nazionale onorevole Enrico Zanetti e al responsabile organizzativo enti locali Mariano rabbino che hanno scelto di Salerno
Ringrazio in particolar modo i nostri tre deputati campani
Antimo Cesaro Giovanni Palladino e D'Angelo D'Agostino che hanno accompagnato questa decisione
Mi fa piacere che in contorno a questa festa e scelta civica si torni a parlare di penso giorno
Perché il Mezzogiorno è un aspetto cruciale per far ripartire l'intero Paese e l'idea lanciata dal nostro Segretario nazionale
Di dotarci di un piano straordinario per un rilancio infrastrutturale sia dal punto di vista materiale che materiale può essere uno strumento utile per colmare quel famoso cappe che esiste tra nord e sud
Basti pensare
Che il PIL della Campania e interiore alpini greco invece il prodotto interno lordo della Lombardia e superiora a quello della Germania
Allora
E fece l'idea anche da lanciata dal nostro Segretario nazionale di istituire un ministero della coesione territoriale perché può essere uno strumento efficace
Per un pieno utilizzo
Dei fondi strutturali
E per la nuova programmazione due mila quattordici due mila venti
Ma per fare questo occorre che la politica si riappropri di un suo ruolo di una sua visione perché a mio avviso spesso manca una visione strutturale sul Mezzogiorno
E per fare questo secondo me
Come oggi lo testimonia
Vi è l'importanza dei partiti perché è stato commesso un grosso errore secondo me in questi ultimi anni togliere spazi dei partiti significa aver tolto spazio alla politica
Perché la complessità della realtà amici cari non si governa con la semplificazione quattro presso il populismo o attraverso delle persone solitaria comando
Allora io mi auguro che anche intorno a questo movimento
Ci sia un modello di partito un modello di costruzione non predefinito mormone all'aperto flessibile che tenga conto della realtà e della flessibilità del momento a seconda delle esigenze dei bisogni delle singole comunità
Perché a mio avviso
La persona umana i cittadini il pluralismo la garanzia
L'uomo con le sue carte la crescita e la garanzia delle libertà no sia nella solidarietà sia della sicurezza sociale ed ambientale deve essere la roccaforte e la attrice
Per la nostra ispirazione politica grazie di nuovo e buona festa civile a tutti
Lei
Grazie a Giovanni da venti anni la parola ora il Segretario regionale di scelta civica Giovanni Palladino
Grazie a tutti
Veramente grazie
Per la presenza insomma di stamattina eravamo un po'preoccupati di sabato mattina coinvolgere amici su questo appuntamento per noi importante
E soprattutto insomma grazie
A Giovanni che intervenuto
Poco prima di me
Perché a subito sottolineato con forza in tema insomma di questo dibattito di questa due giorni che per noi è un appuntamento fondamentale è un appuntamento perché
Da qui c'è un nuovo inizio per noi ci sarà un nuovo inizio per chi
Pensa di stare diciamo in un contesto politico centrale
Guardate noi facciamo i conti
Con un populismo dilagante che si soffia costantemente sul fuoco
Noi siamo una forza forse relativa che già dalla presenza di stamattina forse tanto relativa non lo è ma sicuramente il responsabile per il bene del nostro Paese
è arrivato il tempo in cui è necessario lavorare con umiltà senza enfasi per dare vita ad una fase nuova
Atta a costruire un partito che essi colpiti oltre gli attuali blocchi
Perché il confronto non è
Tra destra e sinistra mai tra il bieco conservatorismo e la modernità nel segno di un moderno Progetto riformatore
Un partito che coinvolga
Le forze sociali movimenti civici in realtà associative provenienti da culture diverse
Per ottenere risultati validi per primo bisogna creare una nuova struttura organizzativa
E poi la ricerca di un alleanze stabili dimostrando la nostra qualità e competenza
Costruire una effettiva identità valoriale
Creare sul nostro territorio consenso al nostro progetto
Se non ora quando
Era questo il motto diciamo di forse politica di centrosinistra oggi crediamo che sia giunto il tempo di rivedere il rapporto con i cittadini i cittadini sarà un tema caro hanno voi e lo vedremo durante questa appuntamenti
Senza nascondere ai cittadini i problemi reali e le sfide che ci aspettano
è necessario tornare a fare politica vera cioè quella
Che faccia del cittadino l'arbitro della politica concretezza e capacità di persuasione questo devono essere i nostri principi
I nostri elettori i cosiddetti moderati
Hanno rinunciato a votare
Non certo perché lo spirito qualunquisti co via seduti ma perché
Non si sono sentiti rappresentati nella tutela e nel rispetto dei loro interessi e delle loro idealità
L'astensionismo non nasce dalla patria dal rifiuto della politica in assoluto
E invece una scelta la manifestazione di una volontà ribelle un no amaro alla dilagante corruzione e alla poca possibilità di partecipazione
Oggi in queste due giorni né voi diamo ascoltare i cittadini e chiuderemo queste manifestazioni con proposte concrete che consegneremo al nostro Segretario nazionale per portarli a Roma
E proposte concrete alla maggioranza di questa Regione Campania
Dopo la caduta delle ideologie vedo una sulla strada per la legittimazione la coerenza tra quello che si dice di voler fare e quello che si fa
Questa e la ricetta atti bisogna sbrigarsi e l'unica ricetta per proseguire sul nostro progetto a tutti
Avviato euro di trascorrere due giorni bellissimi qui a Salerno il tempo e Clemente quindi anch'io rinnovo gli auguri che ha fatto Giovanni precedente ed è buona festa tutti e forza certa civiche forte cittadini per l'Italia
Viene fa
Lo dicevamo all'inizio siamo ospiti di una straordinaria bellissima città alcuni di noi hanno apprezzato ieri sera un lungomare spettacolare la parola il Sindaco primo cittadino di Salerno Vincenzo Napoli grazie
Buongiorno
Buongiorno a tutti
Gentili ospiti
Autorevoli esponenti
Dice il pacifica
Nelle istituzioni e nella società civile
Militanti di questa compagine
Io ringrazio scelta civica per l'opportunità che ha dato a Salerno di potersi mettere in vetrina con questa vostra
Ottima ed importante iniziativa che nel corso di questi due giorni produrrà una serie di studi approfondimenti
Che da quanto diceva il Segretario regionale diventeranno un pacchetto organizzato da sottoporre ai vertici nazionali del partito
Quindi non ha non è una kermesse inutile ma un'iniziativa di approfondimento di studio di partecipazione un'iniziativa intelligente che darà i suoi frutti
Ringrazio dicevo per l'opportunità che ci avete dato di metterci in vetrina comicità una città che ha rappresentato e rappresenta un'eccellenza nel panorama nazionale sicuramente regionale locali
Una città che negli ultimi anni ha messo in moto meccanismi provvidi programmati di rinnovamento rubano di Rinnovamento Sociale di rinnovamento civile
Lazio la città di Salerno avete avuto modo di apprezzare dalla precedente ci auguriamo in questi due giorni vi aspettiamo ospiti graditissimi
Nel nella tornata delle Luci d'artista che rappresentano un nostro Master rappresentano uno nostro da nostro fiore all'occhiello per la tornata turistica autunnale
E invernale
Salerno come avete visto ha avuto un una svolta un'importante
Impianto di volontà vedete porta al turismo abbiamo fatto l'impossibile abbiamo
Certo è due sbarchi crocieristi ci nella nostra città anzi avete percorso il lungomare avrete notato che nella parte a ovest della città sul lungomare
C'è un importante pensando azione un edificio dell'architetto Zaha Hadid la stazione marittima abbiamo
Di recente organizzato una rilettura imitabile con un impianto in Tec per
Il piacere delle popolazioni cittadine e c'è da piazza delle Bertagna crescenti in costruzione cioè un popolo turisti Corco crocieristico di valenza credo internazionale
Ecco noi abbiamo fatto in modo che la città di Salerno svolgesse un ruolo con fatti concreti l'abbiamo modificata sostanzialmente e da questo punto di vista è una breve digressione mi sarà consentita
Ne siamo la città che credo a livello nazionale sei ai primi posti nel nella capacità di spesa dei fondi europei
Del di contiamo cifre
A molti zero
Del di contiamo e abbiamo pronti sempre dei progetti da mettere in cantiere
Per le nuove le nuove provvidenze come vedete proprio credo proprio che in qualche modo faccia il paio con l'impianto che avete voluto dare al vostro incontro di queste due giornate
Un aspetto il pirico pragmatico nell'accezione migliore del termine
Senza populismi senza demagogia ma con una volontà o per usare del fare e del costruire
Salerno
Abbiate pazienza io qualche orgoglio lo devo pur manifestare nella sua lunga tradizione di buongoverno con Enzo De Luca attuale Presidente la Regione Campania marcato una serie di primati
Che sono a livello primati a livello nazionale
Siamo tra i primi per quando riguarda gli asili nido
Siamo tra i primi per quanto riguarda la raccolta differenziata siamo tra i primi per quanto riguarda l'assistenza alle persone
L'impianto della
Degli aspetti dei servizi sociali di Salerno è un impianto che al netto e contro i tagli importanti che sono stati fatti nei trasferimenti agli enti locali non ha tolto un centesimo
All'assistenza sociale agli anziani ai meno abbienti e i bambini
Bisognosi e a tutte le fasce che percorrono il rischio di restare solo lei a Salerno questo tentiamo di fare in modo che non succeda
Orario ascoltato con interesse saluti non formali che sono stati fatti dalla vostro segretario provinciale da venga dal vostro segretario regionale
Credo che sia un impianto che in qualche modo ci vede concordi è un impianto
Sul che tende a superare le vecchie divisioni trite e ritrite desuete decotte della destra della sinistra
Ma c'è un blocco che va formato e che informazione di fatto è già attivo tra i moderati e riformatori esito
Conservatori volesse il cielo
Che anche in Italia è un partito conservatore prendesse
Il voto in modo tale che
Si potrebbe articolare una
Tranquilla dialettica parlamentare e sociale
Noi
Naturalmente facciamo parte dello schieramento dei progressi mi e dei moderati che sono gli unici che possono veramente incidere e cambiare qualcosa nel nostro destino delle generazioni a venire
Noi e chiudo perché non devo annoiarvi naturalmente voi avete le vostre delle iniziative da da teneri ordinatamente nel corso di questi due giorni
Con la vittoria di Enzo De Luca alla al governo della Regione Campania in abbiamo segnato una frattura una soluzione di continuità dispetto agli andamenti del passato
Soprattutto perché l'iniziativa di Enzo De Luca
Si è svolta
Su un paradigma che prevede
Un momento programmatico è un progetto il momento il Progetto è stato elaborato nel corso di una due giorni tenuta a Napoli intitolata la terra delle idee che fa il paio col vostro slogan la terra dei fiori
Dove si sono trattati dei dieci tematiche che saranno all'attenzione del Governo di questo quinquennio
Da questo studio è emerso un progetto che ora tenteremo la nostro Governatore tenterà di portare
Nel merito e nella carne viva dell'azione politica
Ecco i buoni rapporti gli eccellenti rapporti che ci legano a al vostro sodalizio al vostro partito
Che avuto anche un conforto nelle elezioni regionali ultimi scorsi avete ottenuto un eccellente eccellente risultato
Credo che dia ragione a questa impostazione noi ci approssimiamo ad una scadenza importante a livello cittadino nella prossima primavera andremo al voto amministrativo nella città di Salerno
Io mi auguro e credo ne sono certo starei per dire che i dieci e venti rapporti di intelligenza che lega i nostri dirigenti in un unico in un unico scopo in un'unica direzione possa ulteriormente
A baloccarsi di risultati Gaballo Grassi di impegno e di intelligenza e di Progetto con questo augurio
Vi lascio spero che tra scoppiate un'arte dice sosta Salerno e vi aspetto persone deducibile stesse per tutte le altre iniziative che stiamo predisponendo per i nostri amici grazie
Grazie grazie Sindaco
Grazie davvero
Il nostro Ufficio di Presidenza nazionale un ufficio di presidenza che incrocia perfettamente i destini gli uomini le donne le risorse degli su abbiamo anche D'Agostino che e un deputato autorevole della campagna vicepresidente vicario abbiamo Salvatore Matarrese presidente che ci porta un saluto grazie
Buongiorno a tutti desidero innanzitutto portare il saluto di scelta civica tutti voi ma anche ai graditi ospiti l'onorevole Carfagna Sottosegretario Scalfarotto
Il nostro Assessore regionale chiara Marcianese al quale va un applauso perché in questo momento hanno sulla punta di diamante
Nonché i nostri Consiglieri regionali
Alagna Zannini
La vostra presenza in questa giornata particolare di sabato aree desidero anche salutare e ringraziare il sindaco di Salerno
E lo ringrazio particolarmente perché testimonia e quello che vediamo sto i nostri occhi che c'è un Sud diverso un sud che esse organizzato da uomini che hanno capacità decisionali
Visione possono davvero dare un contributo diverso a questo Paese nell'osteria al TAR che soffre che viviamo con molta sofferenza
Desidero dicevo prima a ringraziare tutti voi che in questa giornata siete qui con noi partecipi di questa festa civica testimoniate che c'è ancora spazio
Dico per un impegno civico di persone reali e concrete di persone che vengono dal mondo del lavoro e delle professioni ma anche che sentono forte la necessità di contribuire a cambiare questo Paese
I dati dell'astensionismo i dati della montana netta la politica soprattutto al sud dove le deduzioni sono maggiore testimoniano che questo percorso e ineludibile è un percorso che ci vede coinvolti in prima persona con un obbligo è un dovere
Di chi soprattutto Saccà delle responsabilità ha una credibilità ha un impegno a cui far fronte qui trovate
Colleghi parlamentari e persone che hanno sempre creduto nell'impegno di scelta circa che non hanno mai tradito il mandato ricevuto dagli elettori che non hanno mai tradito l'impegno che hanno garantito agli elettori perché non ho mai caro mai tradito quello spirito originario che quello fondamentalmente di cambiare la politica
L'astensionismo da una parte la disgregazione la poca credibilità dei personaggi che rappresentano la politica attuale apre uno spazio importante
Per formazioni come scelta civica o per come cittadini italiani o per qualsiasi altro percorso che
Sarà perché siamo pronti a portare avanti perché noi crediamo
Che la politica debba cambiare siamo aspirati sulle riforme perché nel nostro DNA e l'impegno che abbiamo preso con tutti voi seguiamo il percorso di riforme ma non rinunciamo ad avere una nostra identità ben certi
Che il Paese chiede un rinnovamento radicale noi su questa pratica rinnovamento ci siamo ci saremo e questa giornata testimonia proprio questo impegno l'attenzione che riceviamo dai Ministri dei sottosegretari dalle tante personalità che si uniscono i nostri dibattiti
Testimonia che c'è un'attenzione per scelta civica insieme costruiremo un percorso nuovo un consenso nuovo dalle giornate come quelle di oggi trarremo ulteriori spunti per rafforzare la nostra volontà di riformare cambiare questo Paese insieme a voi insieme a tutti quelli che credono che la
Politica del passato deve essere accantonata c'è una politica diversa dove le persone vere e concrete
Che hanno capacità si mettono in gioco nell'interesse loro delle generazioni future e soprattutto di questo Paese che ci sollecita a cambiare fortemente quello che abbiamo visto sotto i nostri occhi soprattutto abbiamo sofferto come cittadini come imprenditori
Come persone che hanno poche prospettive mancano anche tante speranze di dare un contributo reale al cambiamento di questo Paese e quindi pone a questo a tutti e con questo spirito abbiamo il percorso nuovo discetta ciclica e noi saremo sempre con voi e poi credo sicuramente comunicherà
Grazie grazie a Salvatore
Allora
Diamo inizio ai nostri lavori con il saluto
Finale degli Statuti introduttivi il nostro Segretario nazionale ricordare
Buongiorno buongiorno a tutti se il mio sarà proprio lo saluto lampo questa è una festa non è un congresso diamo spazio ai temi abbiamo cose importanti su cui dibattere ospiti
Altrettanto importanti e autorevoli che sono venuti qui per farlo insieme a noi alcuni sono già presenti in sala il Presidente Matarrese gli ha già ottimamente salutati gli altri ci raggiungeranno parleremo di economia con il ministro
Padovana parleremo di mezzogiorno e del resto siamo qui non a caso il sud è stato scelto proprio perché per scelta civica la ripartenza del sud e un'esigenza per il Paese il Paese che ha bisogno che il sud riparta non è il sud
Che chiede per favore di essere messo in condizioni
Di ripartire se non riparte un pezzo così importante del Paese e noi saremo sempre lì in fondo alle classifiche europee sia quando c'è il momento quel segno meno e avremmo numero allora più alto ossia quando c'è il momento con il segno più avremo allora il numero più basso
Non possiamo per lasciar perde lasciare a se stesso un'area così ampia del Paese che ha bisogno non di semplici gli incentivi
Che colmano situazioni di inefficienza produttiva e di capacità infrastrutturale abbiamo bisogno di colmare quel detto in modo tale che poi il sud dove come dire gli incentivi che determinano il fatto che qualcuno viene qua produrre ma la ci pura e semplice
Possibilità in partenza che anche qui
Lavorare e possibile e perché il sub possa muoversi è evidente che devono potersi muovere le persone le merci i dati e quindi infrastrutture materiali infrastrutture materiali
I soldi ci sono i soldi ci sono la programmazione due mila quattordici due mila venti mette sul piatto centodieci miliardi di cui circa settanta per cento
Concentrati in quattro regioni Calabria Campania Puglia e Sicilia
Bisogna assolutamente questa volta affrontare in modo diverso ciò che invece è stato fatto per il settembre due mila sette due mila e tredici dove non tutti i soldi sono stati spesi anzi alcuni sono stati stornati proprio per incapacità di spesa
E molti di quelli che sono stati spesi sono stati spesi francamente male inoltre ottocentottantasette mila progetti di cui circa il cinquanta per cento corsi di formazione
Non è così che si utilizzano i fondi europei se si vuol far ripartire il sud mai su questo saremo assolutamente inflessibile per fare questo
Oprah tutto da qui al due mila diciassette che quando veramente si decide la fase progettuale gli anni successivi sono già troppo in là troppo tardi
è necessario che la politica prenda in mano questa partita con responsabilità politiche precise individuate mono dedicate ed è per questo
Che come veniva anche ricordato in precedenza noi siamo profondamente convinti dell'opportunità di ripristinare un ministero della coesione che dia sostanza politica e massima attenzione a questa azione parleremo
Di immigrazione sicurezza e unisco i due temi non a caso col ministro Alfano perché in realtà gran parte gran parte del dibattito che oggi c'è riguarda la percezione di insicurezza piuttosto che la volontà di non essere solidali
In un momento drammatico come questo per equilibri mondiali con chi scappa dalla guerra con chi scappa da soprusi
Il tema e quello della sicurezza perché perché il cittadino ha la percezione e non sbaglia
Che una parte importante di coloro che arrivano arrivano in modo disordinato non si capisce per troppo tempo alla fine se hanno titolo titolo per rimanere non vengono nemmeno identificati e quello che determina le problematiche non altro perché vedete il video che è stato proiettato all'inizio mia fa molto piacere che si sia aperto proprio
Con le immagini della nostra Marina militare e quello che fa
Perché
Perché vedete
Io penso che tutti voi esattamente come è successo a me guardando le immagini
Guardando le immagini
Di quei profughi siriani che venivano applauditi da due ali di folla in una stazione tedesca abbia pensato
Ancora una volta i tedeschi ci hanno dato una lezione che brutta figura noi sono due anni che andiamo a prenderli in mare a rischiando anche la vita dei nostri ragazzi sono capaci tutti a fare un applauso in una stazione
E noi siamo talmente
Talmente incapaci di fare sistema di far poi funzionare l'aspetto meramente burocratico di questa tragedia
Che quella che è la generosità del popolo italiano che dovrebbe essere il nostro vanto diventa oggi motivo di scontro e quasi di vergogna no guardate non è possibile che l'incapacità di gestione burocratica di questo problema
Sposti completamente la discussione e Pula Rizzi a questo punto anche il dibattito politico in un contesto dove alla fine una parte rilevante dell'elettorato anche moderato
Non vota più in funzione di quelli che sono veramente i suoi valori ma solo in funzione di quella che è un'impressione
Di disponibilità o indisponibilità rispetto a questa vicenda
Abbiamo il dovere assoluto di far funzionare l'accoglienza che non vuol dire accogliere tutti ma di far funzionare l'accoglienza
Perché non possiamo assolutamente consentire I populisti di questo Paese di utilizzare questa problematica per farne una piattaforma politica in assenza totale di proposte da parte loro sul punto il resto
E col ministro Alfano ne parleremo a fondo
Parleremo poi naturalmente
Anche di riforme costituzionali col ministro boschi
E parleremo anche di scenari e posizionamenti politici in questa fase così magmatica dopodiché dopodiché
E sarà domani che mi permetterò di annoiarvi qualche minuto in più tireremo anche le somme
Lasceremo il nostro Progetto per le amministrative che costituiscono il passaggio ineludibile per rilanciare la nostra azione politica
E diremo parole di chiarezza sciogliendo una serie di nodi che la genesi di scelta civica nel due mila e tredici in un contesto politico comunque completamente diverso
Si è trascinata dietro per troppo tempo
Bisogna fare delle scelte bisogno e usare parole di chiarezza bisogna avere il coraggio di fare politica in uno scenario che oggi non è quello del due mila tredici
Che presenta profili di rischio ma presenta profili di opportunità
Ed è quello che da questo momento noi dovremo cominciare a fare passando lo ripeto attraverso anzitutto l'impegno delle amministrative che significa coinvolgere non mettere bandierine ma coinvolgere i cittadini italiani
In quel percorso di rinnovamento della politica al quale molti di noi per primi hanno cercato e stanno cercando di dare il proprio contributo
Lo ricordava anche il video di prima noi dobbiamo passare la palla indietro dobbiamo coinvolgere persone dobbiamo usare questo occasione straordinaria
Anche forse casuale che si è determinata nel due mila tredici e che ha comunque aperto uno spazio politico liberaldemocratico molto più ampio di quanto mai in passato negli ultimi vent'anni c'era stato
Per consolidarlo per consolidarlo non nelle istituzioni ma per consolidarlo tra i cittadini e nei territori
Avanti con la nostra festa Mariano se ho padrone di casa impeccabile guidarci
Grazie ricco
Grazie tantissime avevano avevamo la preoccupazione è stato detto di riempire queste sale e posso dirvi che il colpo d'occhio è bellissimo e che ci sono solo più posti in piedi
Allora
I nostri lavori si svolgono in questo modo tra pochi minuti in questa sala
La giornalista di punta del TG uno Maria Soave coordinerà
Un
Una tavola rotonda un dibattito
Sul tema
Dei diritti civili un Paese che cresce anche dei diritti civili
Con l'onorevole Mara Carfagna con il Sottosegretario di Pascal farò otto con l'Assessore regionale chiara Marzari e con il nostro deputato campano Antimo Cesare nella sala
Nella sala di fianco
Tra pochi minuti avrà luogo un altro dibattito dal nome civiche partecipazione femminile
Prospettive nell'impegno civiche professionale con pari opportunità coordinato dalla nostra Monica Baldi la nostra
E energica Monica Baldi che viene dalla Toscana e che è già stata anche parlamentare europea
Grazie ancora buona giornata e buon lavoro
Credo
A Maria Soave prego i relatori di questa di questa sala di questo dibattito di salire sul palco
E li ringrazio per la loro cortesia e la loro disponibilità
Grazie
Qui
Passiamo
Yasser
Buongiorno a tutti benvenuti
Stiamo
Microfoni
Fino alla concorrenza
Andrea
Ad alcune
Trentanove
Buongiorno buongiorno a tutti oggi questa mattina parliamo lo abbiamo ascoltato di diritti civili i diritti civili sono
I diritti che interessano profondamente la vita di ognuno di noi perché poi
Nella vita normale andiamo a misurare cito un quelle che sono
Le decisioni del Parlamento prende avviene ovviamente in tutti gli altri ambiti di cui si discute però questi ci colpiscono profondamente
E
Ed è assolutamente all'ordine del giorno la polemica la discussione su quello che è
Il disegno di legge Cirinnà disegno di legge C. Linate in questo momento in Commissione giustizia al Senato
L'avesse l'avrete letto in questi giorni ci sono diversi
Punti di vista all'interno della maggioranza soprattutto tra maggioranza e opposizione noi vogliamo discutere di questo ma poi
Vogliamo discutere anche di
Diritti civili che sono anche le pari opportunità le le opportunità tra le donne le pari opportunità tra i giovani tra i fortunati e meno fortunati insomma sarà un discorso che spero interesserà tutti anche perché qui abbiamo sul nostro palco delle persone che hanno dedicato la loro la loro vita al loro impegno politico proprio a questi diritti ciascuno nella sua declinazione con la sua sensibilità politica allora io partirei subito se
I nostri ospiti sono d'accordo vorrei cercare innanzitutto di capire di che cosa stiamo parlando vorrei appunto
Farlo capire soprattutto alle persone che che spinge sono intervenute a questo convegno e sono numerosissime
Il disegno di legge Cirinnà noi che stiamo discutendo da un po'è un disegno di legge che riguarda le unioni civili tra persone dello stesso sesso che convivono more uxorio
Ma anche i conviventi e diciamo punto
L'altra parte diciamo della mela quindi anche gli eterosessuali nella seconda parte
Di che cosa stiamo parlando onorevole Scalfarotto Sottosegretario alle riforme innanzitutto vi sentite si
Detenuto buongiorno a tutti grazie sempre civica per l'invito grazie acerbe civica anche per aver deciso di fare un dibattito su questo tema perché
Devo dire nella
Dialettica politica nel racconto della politica quotidiano il tema dei diritti civili e viene sempre considerato
Tema un po'di serie B c'è la politica vera quella di serie A quella che tocca le prime pagine
Dei giornali che riguarda l'economia e lavoro
E poi ci sono e diciamo i temi legati diritti delle persone che sono poi i temi della quotidianità ai temi della vita di tutti i giorni che finiscono sempre un po'verso pagina quindici sempre un po'in fondo
E io penso che sia sbagliato soprattutto per un motivo perché alla fine i cittadini che ci chiedono che chiedono la politica di occuparsi dell'economia del lavoro delle condizioni di prosperità del Paese non solo un gruppo diverso da coloro che ci chiedono di occuparci delle loro vite private della loro vita quotidiana sono le stesse persone il metalmeccanico che va in fabbrica la mattina vuole che la politica si occupi del suo posto di lavoro vuole che si occupi della sua prosperità ma poi quando si toglie la tuta blu torna a casa alle diciassette alle cinque di pomeriggio magari a una madre in fin di vita che in fin di vita da sei mesi o magari a una compagnia che vorreste non riesce
A rimanere incinta o magari a un compagno dello stesso sesso al quale non è dato non riconosciuto non è riconosciuta una dignità quindi penso che noi dovremmo occuparci dei nostri cittadini dalle otto alle diciassette ma anche dalle diciassette alle otto perché sono le
Le stesse persone e questi sono temi che riguardano
Diciamo anche modo nel quale noi pensiamo di voler essere Società di volesse volere essere stato il ventitré di maggio in Irlanda c'è stato un referendum sui matrimoni gay che ha visto un enorme partecipazione popolare allora ci si potrebbe chiedere ma gli irlandesi si sono disturbati a tornare magari dagli Stati Uniti per andare a votare per occuparsi del cugino Marche
Che fidanzato con l'amico degni d'
Certamente non era per questo era perché in Irlanda si è compreso per quello del referendum non lingua no ma soltanto i diritti di una minoranza riguardava l'idea di paese che gli irlandesi avevano dell'Irlanda se volevano vivere in un Paese inclusivo nel quale il progetto di vita di ciascuno ha una sua strada per realizzarsi o dove invece ci fosse un Paese nel quale le differenze erano usate per distinguere persone con più di venti persone con meno di e allora io penso che per questo si tratti di temi centrali il e il due disegno di legge Cirinnà tocca un tema centrale tocca il tema di quelle persone che in Italia
Non sono sposate ma che fanno famiglia e che sono naturalmente due gruppi
Coloro che non possono sposarsi quindi le coppie omosessuali che anche volendo uscire dalla situazione di coppie di fatto non possono diventare quindi copia di direi sto e anche quelle coppie che potrebbero volendo sposarsi e decidono per qualche motivo di non farlo questo è l'oggetto del contendere che ripeto Progetto poi molto più ampio
Cosa dice la farò un brevissimo perché abbiamo poco tempo e siamo in tanti che cosa cerca di fare questo disegno di legge Cirinnà
Cerca di per quanto riguarda le coppie che non possono sposarsi stabilisce crea un istituto che non è il matrimonio ma si chiama unioni civili riservate al loro quindi poiché la nostra Corte costituzionale ha detto che in Italia
Sì l'articolo ventinove che l'articolo che riguarda il matrimonio secondo l'interpretazione della Corte costituzionale riguarda solo le coppie eterosessuali
Come già successo in altri Paesi come la Germania la Svizzera la Croazia Malta introduciamo un istituto che non è il matrimonio per tutti
Come c'è in tanti altri Paesi la Spagna la Gran Bretagna l'Olanda gli Stati Uniti eccetera ma facciamo una scelta più conservativa di creare quindi un istituto ad hoc
Per le coppie omosessuali quindi la proprietario sessuale che vuole essere copia di diritto si sposa la coppia omosessuale che vuol diventare copia di diritto non coppie di fatto accede all'unione civile
Quindi un istituto diverso dal matrimonio come dice la Corte costituzionale ma cosa dice anche la Corte costituzionale due cose la prima e che la coppia omosessuale una coppia
Quindi va riconosciuta in quanto tale non basta riconoscere i diritti ai membri della coppia Ai componenti della coppia va riconosciuta la copia perché dice la Corte così da il male la coppia omosessuale è una formazione sociale di quelle tutelate e protette dall'articolo due della Costituzione quelle nelle quali si svolge la personalità dell'individuo
E poi la Corte costituzionale dice un'altra cosa attenzione la coppia omosessuale non va unita in matrimonio va unità con un istituto differente
Che la riconosca come tale e che assicuri alla coppia omosessuale dice la Corte
Omogeneità di trattamento rispetta la coppia coniugata quindi tutto differente ma che assicuri omogeneità di trattamento
E la Corte dice anche attenzione perché ogni indifferenza tra coppia omosessuale un impegno civile e coppia sposata coniugata ed era sessuale
Ogni differenza che il legislatore introdurrà io Corte Costituzionale la valuterò col criterio di ragionevolezza questo significa ogni differenza per essere ragionevole non può essere arbitraria non può e discriminatoria quindi tu legislatore dice la Corte devi legiferare con estrema sollecitudine utilizza queste parole in una sentenza del due mila quattordici e mi raccomando assicura ragionevolezza
Brevissimamente c'è anche un Titolo secondo quando il disegno di legge Cirinnà diventerà una legge quindi
Le copie che vorranno diventare diritto potranno farlo
Le colpe che non vorranno cioè le coppie eterosessuali che non vorranno sposarsi o le coppie omosessuali che non vorranno unirsi in unione civile bensì vedranno comunque riconosciuti alcuni diritti che io chiamo di civiltà
Se due persone hanno convissuto per dieci anni in Italia oggi se una delle due sale su un'ambulanza l'altra persona viene chiesto scusi lei chi è è stato deciso sono il convivente e dicono noi non possiamo farla salire sull'ambulanza perché i sensi della legge sulla privacy lei un estraneo e con l'estraneità e quindi non possiamo dirle darle nessuna notizia
Quindi cose di questo tipo
Come per esempio si è parlato da poco dia delle Parrinello la vedova Di Stefano Rolla uno dei delle vittime di Nassiriya loro due non erano sposati e lei non è stata invitata i funerali di Stato
Cose di questo genere quindi le le coppie che non vorranno accedere all'Istituto principale avranno alcuni di alcune tutele minime che saranno loro riconosciute anche se decideranno di restare delle semplici convivenze
Questo è diciamo così il quadro non mi allungherei moltissimo oltre per non togliere altro tempo però mi faccia dire soltanto una cosa perché in questi giorni c'è stata molta polemica sul fatto che le unioni civili sono state
Diciamo posticipate per via della riforma costituzionale e in Aula al Senato è stata data una grande colpa il PD per questo io vorrei anche davanti all'ASP ampia davanti a voi cittadini per l'Italia mi pare che sia dizione giusta spiegare che il Partito Democratico allo Stato con grande fermezza
Per fare in modo che la riforma costituzionale fosse votata l'otto di ottobre proprio per consentire una finestra prima dell'apertura di sessione di bilancio che si apre il quindici sedici insomma nei giorni successivi per consentire la riforma la l'azione dei civili quando noi abbiamo chiesto la votazione e l'otto di ottobre le forze di opposizione che poi ci hanno accusato vie ritardare non hanno detto che l'otto di ottobre andava bene hanno spinto
Per allungare i tempi il più possibile quindi se quella finestra per approvare agli amici dell'ISEE così ristretta
Certo la colpa non è del PD perché se c'è stato qualcuno che ha tentato di conservare una finestra abbastanza ampia per approvare inermi civili e il PD certo non l'ha fatto Sella certo non l'ha fatto cinque stelle
Ovviamente
Ovviamente qui sono già stati introdotti diciamo dei dei nobili non tutti perché ce n'è uno in particolare nella maggioranza che
Da un po'fastidio ed è quello dell'aspetto Saida dopo ci sono e quindi tutto ciò
Ciò che riguarda ovviamente la genitorialità però di questo parleremo più avanti quello che volevo
Chiedere invece all'onorevole campagna abbiamo sentito quindi la Corte costituzionale per ben due volte giusto nel due mila quattro dodici del due mila quindici anni sollecitato il Parlamento nel due mila scusate dieci e quattordici ha sollecitato il Parlamento e poi proprio ultimamente
C'è anche stata la Corte di Strasburgo che ha condannato l'Italia quindi fate presto qual è la posizione di Forza Italia perché noi vediamo che al Senato c'è una posizione diciamo abbastanza intransigente proprio su questi temi
Due non soltanto la stessa Chaibia ad hoc civile in cui Forza Italia faccio piccolo diciamo excursus di Forza Italia
è d'accordo sostanzialmente con LCD quindi con le parti di Alleanza Popolare e quell'altro la reversibilità della pensione quindi il problema economico
Però alla Camera Forza Italia un atteggiamento diverso comunque c'è un'anima di Forza Italia come in tutti i partiti più riformista volevo capire insomma qual è il suo punto di vista su questo le è stato anche il Ministro delle pari opportunità quindi è assolutamente insomma
Impegnata su questo fronte grazie della domanda anche io vorrei rivolgere
Prima di venire la risposta vorrei rivolgere il mio saluto tutti i presenti vorrei ringraziare scelte civica collega Mariani rabbino il Segretario di scelta civica Zanetti per Haider mi invita qua
Alla vostra festa e l'augurio e che questi due giorni salernitani possano essere utili e proficui per il futuro del vostro movimento quindi auguri alla dirigenza parlamentari ai militanti e simpatizzanti che forza stretti scelta civica possa
Crescere ogni giorno di più dando alla risposta a rispondere alla domanda che mi ha fatto
Una domanda
Che evidenzia giustamente quella che è
Una differenza di posizioni all'interno di Forza Italia sul tema
Dei diritti civili e delle unioni civili come credo sia anche giusto e fisiologico che sia perché parliamo di temi che interrogano nel profondo la coscienza di ciascuno di noi
Di cosiddetti temi etici su cui spesso i partiti hanno lasciato e lasciano libertà di coscienza
Ciò nonostante è vero soprattutto alla Camera che c'è un atteggiamento diverso più dialogante meno di chiusura
Rispetto a questi temi anche forse perché io stessa ho voluto sollecitare un confronto un dialogo un approfondimento che poi è sfociato
Nella presentazione di un disegno di legge alla Camera
Che reca la firma di trentotto parlamentari del mio gruppo parlamentare quindi trentotto firme di deputati di Forza Italia che sta a significare appunto
Un atteggiamento di dialogo e di apertura nei confronti di questa tematica che però ovviamente non prescinde da determinate condizioni intanto siamo consapevoli
E questo credo nessuno lo possa negare che siamo in presenza di realtà di fenomeni che sono ampiamente diffusi della nostra società
E che si stanno sviluppando evolvendo e diffondendo all'interno di quello che è un vuoto normativo
Un vuoto normativo che produce disparità di trattamento
Discriminazioni disuguaglianze anche confusione perché
Io credo che la politica non possa
Tollerare la politica italiana non possa tollerare che
Le norme sulle convivenze civili degli omosessuali italiane vengano sollecitate imposte o addirittura scritte con tutto rispetto dalla Corte costituzionale dall'Unione europea o addirittura che siano oggetto di diatribe tra sindaci prefetti i TAR e il Ministero dell'interno quindi la politica deve rivendicare il suo ruolo
Che è quello di regolamentare questi fenomeni regolari stabilire regolari confini è un perimetro all'interno del quale queste realtà
Passiamo debbano essere qualificate
Sulla base di quali presupposti
Forza Italia ritiene che e il nostro disegno di legge punta a questo obiettivo
Che debbano essere riconosciuti i diritti e doveri fondamentali delle persone che come dice la Corte costituzionale nella sentenza citata del due mila dieci vivono in una condizione di copia
Cosa vuol dire riconoscere questi diritti fondamentali vuol dire
Fornire certezze riguardo all'eredità volete vuol dire fornire certezze riguardo alla
Possibilità per esempio di subentrare nel contratto di locazione
Vuol dire fornire certezze riguardo all'assistenza penitenziaria l'assistenza sanitaria
A ogni forma di assistenza morale e materiale vuol dire per quanto mi riguarda fornire certezze per quanto riguarda la pensione di reversibilità
Perché un certo trattamento fiscale non può essere differenziato a seconda dell'orientamento sessuale in quanto per come la penso io
Si violerebbe
Il principio costituzionale dell'eguaglianza di tutti i cittadini davanti alla legge
Quindi fermo restando che va valutata ovviamente la copertura bisogna capire la sostenibilità del bilancio pubblico di fronte ad una scelta di questo tipo non si possono trattare
I cittadini in maniera differente anche riguardo ad una scelta di natura fiscale soltanto sulla base dell'orientamento sessuale
Abbiamo qualche perplessità
Parlo ovviamente della parte tra virgolette più dialogante e più aperturista riguardo a questi temi rispettando le diverse sensibilità che ci sono
Non condividendo atteggiamenti ostruzionistici fine a se stessi ovviamente perché quando non si condivide un'impostazione di questo genere sia il dovere di modificarla e di cambiarla
Senza strappi da un lato senza imposizioni da un lato ma senza anche arroccamenti dall'altro perché questo è un tema che riscontra differenti sensibilità all'interno del Parlamento perché ci sono differenti posizioni differenti sensibilità
All'interno della società italiana allora alla politica
Ha il dovere su questi temi
Più che su altri di procedere non attraverso sfratti ma Traverso il dialogo attraverso la mediazione secondo me
Un punto di mediazione si può trovare si deve trovare
Perché in una legge che contempli del riconoscimento dei diritti fondamentali
All'interno di una coppia ove affettiva pubblicamente riconosciuta
Io credo che questo sia un obiettivo raggiungibile mettendo da parte magari quelle questioni che sono più controversi come per esempio l'adozione
Personalmente io ritengo che l'adozione interna
A volte quando non sia come dire il frutto di scelte
Come l'utero in affitto l'adozione interno quando riguarda bambini che
Sono figli naturali
Di uno dei due componenti della copia se anche una scelta di buonsenso
Perché altrimenti questo bambino rischia di essere penalizzato e discriminato rispetto I figli di una coppia eterosessuale perché se dovesse morire il padre naturale questo bambino diventa figlio di nessuno
Se dovesse morire il padre non naturale non riconosciuto questo bambino non avrebbe la possibilità
Di accedere presente diritti ereditari sa però che il mio partito su questo
è come dire è rigido è contrario quindi piuttosto che non arrivare ad un atto sezione comunque avanzata sul riconoscimento dei diritti faccio un passo indietro rispetto all'audizione
Il tutto avendo ben presente una cosa che
Non è di conoscere cioè non si può non essere d'accordo su un punto fondamentale e cioè che non riconoscere i diritti fondamentali
Di persone come le altre che esistono che lavorano
Che pagano le tasse che hanno gli stessi doveri e le stesse responsabilità nei confronti dello Stato equivale alla negazione di un diritto civile per eccellenza io credo che questo la politica oggi non possa permettersi
Abbiamo toccato due temi
Abbastanza controversi anzi tre i tempi
La dotazione quindi la genitorialità dell'IVA all'interno delle unioni civili la reversibilità delle pensioni
Tutto questo all'interno di scelta civica diciamo insomma scelta civica come partito di maggioranza a delle idee ben precise il Sottosegretario Zanetti ieri ha detto proprio al TG uno
Cito il mio telegiornale ha detto non c'è assolutamente un problema di tempi quindi
Perché noi vogliamo andare avanti il nostro non è uno stop e questo diciamo sembra una cosa positiva però gli altri due temi la reversibilità delle pensioni e poi la stracciare il dado sul quindi
Il l'onorevole Kapanga dice
Noi potremmo anche fare per il bene diciamo per far andare avanti per far diventare il
Nostro paese un po'più civile dal punto di vista dei riconoscimenti del riconoscimento dei diritti
Saremmo anche disposti a dire sì potremmo anche fare un passo indietro rispetto
Magari
All'adozione e alla specialità DOP ciò cosa che invece parte del ovviamente del del Partito Democratico tranne la l'hanno sempre più cattolica ovviamente insomma
Quelli sì sono dei paletti su cui non si può torna indietro sia sulle sulla parte economica e sia sulla parte l'adozione qual è la posizione certa civica
Posizione scelta c'era ed è stata ampiamente dibattuta all'interno del nostro gruppo parlamentare perché questi sono temi che come ha detto prima toccano la carnitina delle persone
E credo che un partito come scelta scegliere per definizione cerca di affrontare temi che al di là del politichese incidano profondamente sul vissuto quotidiano
è un partito il nostro che si è posto questo problema con la serietà che merita
Anche perché come riguardava Nada non è che possiamo attendere che la Corte Costituzionale solleciti la buona politica intervenire
O peggio ancora la Corte europea dei diritti dell'uomo basti ricordare che l'Italia è uno dei nove Paesi sono ventotto nell'ambito dell'Unione europea che ancora legiferando sulla materia e contemporaneamente l'Italia
E anche la patria del diritto
E quindi se noi vogliamo essere all'altezza del nostro passato giuridico non capisco il PM ci siano ancora delle lacune normative così profonde che invece sono ampiamente superate dalla sensibilità diffusa
Ora
è stato ben riassunto trainando Scalfarotto il contenuto nella DDL Cirinnà
Ci sono però delle pietra d'inciampo che meritano di essere approfondite perché altrimenti come dire
Per la necessità di operare di gran carriera non si attribuisce la giusta importanza ad alcune tematiche che pure hanno animato il dibattito pubblica e devo dire hanno profondamente animato il dibattito al nostro interno sono state ricordate queste due pietra d'inciampo che riguardano
Quella che in con terminologia inglese ne diciamo specie in ad opzioni però dobbiamo tradurre italiano e se possibile anche napoletano per il nostro fino
Perché
Un altro dei difetti che noi abbiamo e di assumere investito anglosassone che poi tradotto in soldoni lascia molto
Il plesso o l'elettorato e chi ci ascolta perché se io proponesse stamattina al nostro pubblico cosa significa semplicità non possiamo
Ognuno dice
Quello che più venire in mente all'ultimo minuto di che cosa stiamo parlando parliamo della regolamentazione di
A coppie omosessuali che giustamente per la tutta una serie ormai a cui tutta la nostra sensibilità alla sensibilità
Della stragrande maggioranza del Paese ambiscono avvede indisciplinato il loro rapporto di coppia per tutti quegli aspetti pratici nella vita che però sono significative e importanti se ne che prima sono stati ricordati dalla solidarietà nel momento del bisogno per l'assistenza sanitaria alla
Al momento del vino ha difficoltà ad motivi carcerario e subentra nomine nel contratto di affitto consentendo guardano la vita concreta delle persone conseguibili la politica deve parlare
Però all'interno di questa cornice ampiamente condivisa di valori e di opportunità che devono essere giuridicamente riconosciuta Chisso uno degli aspetti che meritano al giudiziari certo è cinica un opportuno approfondimento e allora qualunque in soldoni lo dico in italiano e poi napoletano cosa s'investe scinde all'opzione segni circa la possibilità all'interno della coppia formata se
Farò omosessuale nei maturare legittimamente un desiderio di regime genitorialità
Lei può essere ovviamente colmato attraverso la possibile adozione delfini naturale vi è uno dei due partner
Significa che facendo l'esempio di una coppia omosessuale due ragazzi che decidono di aderire
All'istituto giuridico che abbiamo preso in esame maturando si questo desiderio di genitorialità uno dei due deve necessariamente ricorrere
A la possibilità di una maternità surrogata attraverso
Notare l'affitto
E il segno che nasce da questa maternità surrogata essendo figlio naturale di uno dei due partner
Potrebbe poi essere ricondotto all'adozione all'interno della coppia condivisa con l'altro partner
Ora
Tutto questo non è presente da problemi
Che meritano un approfondimento
Ci possono essere posizioni individuali e ci sono posizioni politiche tenesse nel dibattito che all'interno scelta c'è Emilia abbiamo fatto su questo argomento sono immense com'è naturale che sia in ogni forza politica Udinese insensibilità
Però quello che è certa che c'è un comune sentire sulla riconoscimento di questi nuovi diritti sul tema
Dell'adozione io mi permetto di fare un'altra ai miei interlocutori e anche al nostro pubblico che c'è come dire un terzo è escluso che deve essere necessariamente ha ricondotto allora al perimetro del dibattito che c'è questo terzo escluso
Egli ha scelto il muro questa speranza di un muro Bianchini decidevano vi espongo insediabili questa spesso o mi disse che viene richiamata diciamo così dal dibattito giuridico alla vinta
Se per soddisfare indesiderati genitorialità
Vederlo anche legittimo ma che in qualche misura interrogano a mia conoscenza sono nella
Nuovamente anche viene alla luce e che non avendo chiesto come ogni si mi viene alla luce di essere messo al mondo segnalava si troverà ad essere nel mondo no all'interno dei nucleo familiare che non prevede
Un genitorialità composta da una
Come dire sensibilità femminili e da una sensibilità maschile ora io non esprimo qui la mia opinione personale perché ognuno di noi potrebbe su questo come dire far fronte ai propri valori alle proprie letture alle proprie condizioni ma
Pongo all'attenzione non solo del mio il problema perché c'è un problema è chiaro che non è un problema di natura giuridica perché il nascituro non è titolare di diritti però c'è un problema di sensibilità baronia
E anche io amico di natura etica nel senso non assoluto del termine Marchetti Anna in causa e interno
Nostre coscienze c'è il limite di questo nascituro
L'altro problema che pure è stato sollevato le guarda la reversibilità delle pensioni all'interno della RAI
Morto diciamo di unioni Sieni né così come si prevede di disciplinarlo ora scelta civica su questo anche promuovere diciamo una riflessione al Parlamento e nel dibattito pubblico al nostro e non solo il nostro elettorato di riferimento non il nostro problema in questo caso non è legato esclusivamente
E particolarmente al problema delle unioni civili è un problema molto più ampio all'interno del quale si inserisce una specificità dell'argomento che stiamo trattando cioè
Il problema della reversibilità delle pensioni
Deve essere
Analizzato in sede parlamentare ben pensato eventualmente a prescindere dal problema dei nemici Ninì e misurato con la sostenibilità
Nell'immediato ennesimo buono della finanza pubblica perché se noi immaginassimo di estendere il problema no l'opportunità della reversibilità della pensione
Alla unioni civili e in prospettiva anche alé convivenze riconosciute del debito pubblico potremmo immaginare
Che una raccolta grande molto sbilanciata sulla
Piano villetta ma all'amore ovviamente non si pone alcun limite soprattutto di carattere anagrafico ma voglio dire
Le buone intenzioni nell'androne devono poi sposarsi con la sostenibilità della nostra finanza pubblica e potremmo vi sono forse diciamo la questione immaginare che le morti vecchietto oltre a ottuagenario arriva innamorato si perdutamente nella sua badante ventisette enne predisponga cori come dire una pensione di reversibilità per molti invece quindi che va a gravare sul Bilancio dello Stato queste è un problema appunto generale che non le scelte sui diversi poniamo e che è il trova come dire ulteriore declinazione possibile ulteriore declinazione possibile voglio essere molto cauto su questo aspetto perché non è
In questo caso la pietra d'inciampo della nostra
Ragionamento all'interno delle unioni civili così come oggi regolamentate certamente fosse come se mi sono spinto anche oltre il dovuto a riflettere nel provoca e anche un poco come dire il nostro un ritorno sul tema dico anche che come ha detto rimane Scalfarotto certamente i sacrifici di una vita di una persona quando giustamente promesso una parte accomunato come
Come dire gruzzoletto pensionistico non può essere mortificato certamente dall'orientamento sessuale quindi questo sia chiaro il problema e in generale la cornice e il problema è la sostenibilità dei conti pubblici se all'interno di questo problema generale che noi poniamo c'è da prendere in considerazioni modalità e forme
Delle Cimini convivenza e così come disciplinate dal diviene Cirinnà sotto questo aspetto sarà una viene variabili che contribuirà alla nostra in bene spero anche e sono sicuro nell'ambito parlamentare a rendere più proficuo diciamo il nostro confronto
Votazione arrivata chiedo scusa all'assessore Marcianise ritorno dal secondo l'abrogazione era proprio di retta diciamo da questa parte
E cioè
Quindi praticamente senza dirlo questo DDL cinema perché nel diviene Cina non c'è scritto nulla riguardo utero in affitto gravidanza per altri
Ministro diciamo sì si dice in gestazione per altri e non c'è scritto quindi surrettiziamente c'è questo sorpasso degli
Mentre asticciola agli USA corrispondere prima diciamo ha cercato di dare l'illustrazione diciamo più oggettiva adesso mi permetterete di dare qualche opinione più sul merito rispetto anche a quello che ha detto mare a quello che ha detto Antimo
Alla posizione del pub non amo grafico noi partiamo da un principio che i cittadini sono uguali davanti alla legge quindi io dico più quella che poi la mia opinione personale anch'io sono in minoranza nel mio partito in questo senso io sarei dell'opinione che le coppie omosessuali
Si potessero sposare come succede in molti altri Paesi inserirli opposizione quasi dappertutto nel mondo occidentale compresa l'Argentina il Messico tutti gli Stati Uniti l'intera Europa tranne appunto i Paesi dove
Sono pochi dove si è fatta l'unione civile quindi noi Italia già partiamo da una posizione di retroguardia perché mentre chi introduce istituti a favore delle coppie omosessuali oggi nel mondo introduce il matrimonio
E così via noi Italia arriviamo buoni ultimi e mettiamo il nostro carro dei diritti la carrozza dei diritti attaccata all'ultimo vagone non al primo vago ore quindi la proposta di legge Cirinnà per quanto riguarda me è già una proposta molto prudente molto conservativa perché mentre la Corte suprema negli Stati Uniti
Poche settimane fa introduce il matrimonio anche nell'Alabama e nel Kentucky voglio dire anche dei Paesi più conservativi della Bible Berzo no della Zona evangelica negli Stati Uniti e lì c'è il matrimonio noi italiani non soltanto arriviamo dieci anni dopo la Spagna ma la si fa ne ha dieci anni fa ha fatto il matrimonio non le unioni civili quindi già è come dire una soluzione di compromesso rispetto al principio dell'uguaglianza
Che il principio che ormai per le coppie omosessuali si fa strada in tutto il mondo quindi questo noi pensiamo che già
Diciamo rispetto a quel principio stiamo facendo un passo indietro
Ora
Filiazione e le pensioni di reversibilità sulla filiazione prima di tutto la legge sulle vicini non è una legge sulla filiazione questo l'ha detto molto chiaramente
Il matrimonio per una coppia eterosessuale esiste anche per una materia una coppia sterile cioè a nessuno viene chiesto ma tu Settineri sposarsi un signore una signora di una
Danni che si incontrassero su Facebook dopo essersi lasciati settanta anni fa al liceo che si volessero sposare ovviamente non potrebbero avere fini ma si potrebbero sposare
Quindi noi stiamo facendo una legge sulle coppie
è vero poi che le coppie possano avere nel loro progetto anche un progetto di genitorialità ma secondo me il concetto che introduceva Antimo in modo molto sottile non prendeva posizione ma secondo me un po'si capiva come la pensa
E che a un difetto è che da una descrizione sul piano logico da una descrizione del fenomeno a priori cioè lui dice se i noi stabiliamo la straccia il da doccia cioè l'adozione del figlio biologico del partner
Noi mettiamo al mondo dei bambini che andranno in un concetto di famiglia diverso da quello standards ora il problema qual è
Che se noi anche non creiamo questa dotazione quei bambini nascono lo stesso
Cioè noi abbiamo già dei bambini nati che sono che crescono in famiglia uno genitoriali
Esistono e la domanda secondo me la risposta di Mara era molto diciamo io la condivido moltissimo
Noi s'è davvero teniamo alla tutela dei minori dobbiamo chiederci cosa facciamo per quei bambini un bambino che oggi azione il sette otto anni
E cresce con due donne e sono otto anni che cresce un con le donne ci può piacere o non ci può piacere
Ma c'è
Questo bambino ha diritto ad avere due genitori deve avere uno solo
Se muore la madre biologica questo bambino deve andare in casa famiglia o ha diritto di restare con la seconda donna che lo accresciuto per otto anni
Cioè noi abbiamo la possibilità sempre chiedo di chiederci se i bambini nati sono nati in un modo che ci piace
E se ci sono nati in modo che non ci piace possiamo tagli dei diritti un bambino nato da due adolescenti che abbiano fatto lavorino il parcheggio di una discoteca ubriachi un sabato sera
è un bambino che ha diritto di meno di un bambino che è stato voluto da una coppia matura che ci ha pensato per due anni secondo me no allora il problema è
Finisco finisco
Allora io dico questo in Italia abbiamo una legge sulla fecondazione medicalmente assistita che pretende di ne vieti è la gestazione per altri in Italia è vietata resta vietata
Dopodiché la stessa legge quaranta sulla fecondazione medicalmente assistita fatta dal centrodestra una legge molto conservativa cosa diceva attenzione il bambino nato con una tecnica vietata in Italia è
Delle
Essere riconosciuto
Cioè il bambino che nasce la volete eroga quando era vietata dalla legge quaranta se la coppia andava a fare il bambino con lettera lo che in Spagna poi se lo dovevate nere
Ed è un principio di civiltà e cosa facciamo diciamo in Italia l'eterologa è vietata poi una copia è però va in Spagna fa un bambino quindi se non lo voglio più e l'Italia gli consente al Milan non lo voglio più ma stiamo scherzando
Allora i bambini nati secondo me essendo davvero non li vogliamo tutelare i prodotti presenti perché sono nati e fatemi dire l'ultima cosa la gestazione per altri utilizzata al novantotto per cento da coppie eterosessuali
è buffo che si parli della gestazione per altri soltanto quando discutiamo la legge sulle unioni civili perché io di problemi se la gestazione per altri fino a quando è arrivato il disegno di legge Cirinnà ne ho sentito parlare pochissimo
Quindi mentre riguarda il novantotto per cento degli eterosessuali di gestazione peraltro non si discute si parlerebbe delle diossine Nagni mancava scandalo del Paese scusatemi ma io credo che ci sia
Una lievissima omofobia in questo ragionamento
Sulla sulla reversibilità della pensione
Fermo restando e anche qui Mara Carfagna diceva delle parole di saggezza
Che il sette io verso i contributi per quarant'anni
E tu versa i contributi per quarant'anni e stabiliamo che in quei contributi producono una ultrattività
E i miei contributi non producono una ultrattività quei casi sono due a in quei contributi paneuropeo dei miei oppure io devo avere uno sconto sui contributi perché a non si capisce per quale motivo i miei contributi producono effetti minori dei tuoi perché io ho un compagno a casa spero un giorno marito a casa eppure una moglie a casa
Dopodiché
La Ragioneria dello Stato ci ha già detto che si parla di poche centinaia di migliaia di euro si parla al limite di sei milioni nel due mila venti tiri abbiamo la bollinatura della Ragioneria generale dello Stato Enrico Zanetti quanto e complicato oltre per la e e con questo veramente chiudo
C'è un trucco statistico che fa un po'ridere quando uno lo racconta che dirà chi vi dice anche perché
La la reversibilità e sostenibile sul piano statistico di uomini e due donne hanno la stessa aspettativa di vita
E quindi che uno sopravviva all'altro per molto tempo è statisticamente dei grandi numeri più difficile quindi evidentemente meno diciamo dal punto di vista della spesa
Incide meno che nella spesa in una copia delle sessuale e comunque
è chiaro che sulle convivenze di fatto poi anche decidere di non averla perché la convivenza di fatto una diritti perché non ha doveri io non mi assumo il dovere dell'assistenza e quindi perché dovrei avere il diritto
Se poi qualcuno potrebbe chiedere della reversibilità ma nel momento in cui la coppia omosessuale decide di diventare legale non possiamo discriminano ad una coppia eterosessuale che abbia deciso di diventare legale riferendo
La passionalità anche con
Indubbiamente il sottosegretario ci andava bene nessun'altra allora
Io volevo sì no no prego prego onorevole Cesaro volevo coinvolgere nella nostra chiacchierata che voleva entrare
E poi lede le do la parola perché ovviamente questo è un tema molto insomma ci ritorniamo tra un secondo volevo dare la parola all'azione
Marcianise era Marcelli assessore alla Regione Campania formazione e pari opportunità intanto ci dica qual è che cosa succede sul territorio rispetto a questi temi così dibattuti
L'ordine
Grazie innanzitutto per l'invito e non
Programmarlo insieme
Sente
Pacifico troviamo
Ecco
Invece grazie per
Per l'Inghilterra questa possibilità che mi viene data oggi
Quello che volevo dare e il contributo di quello che succede nel territorio della regione Campania
Che a effettivamente anche una situazione dal punto di vista economico
Direi con parecchi criticità
Rispetto al tema del degli addetti Bitti direi e quindi queste tematiche legate
In maniera più generale all'omofobia un impegno che era non ha mantenuto anche il Presidente in campagna elettorale e che fortunatamente siamo riusciti a
Portare a termine prima dei cento giorni insomma in questi primi mesi in cui siamo in Regione è la tensione una rete di è sicuramente un primo passaggio direi quasi formale però con questa tensione la Campania si impegna ad avere un atteggiamento non discriminatorio rispetto all'omofobia e a portare avanti delle iniziative che possano e aree diciamo di sensibilizzazione rispetto a queste tematiche sul territorio l'altra attività che stiamo portando avanti eh
Di prevedere delle iniziative soprattutto nel campo lavorativo è un progetto già in corso che stiamo cercando di sviluppare ulteriormente sul territorio
E cercare di fare in modo che
Tre persone che possano avere delle delle violenze o che comunque subiscono delle discriminazioni sul territorio abbiano una mente non mente lavorativo che stia
Diciamo più sensibile rispetto all'accoglienza è un benessere nell'ambiente lavorativo anche perché a questo
Naturalmente porta una migliore una maggiore produttività anche il punto di vista dell'azienda quindi questo progetto che si chiama diversity network e proprio nell'ottica di cercare di sensibilizzare anche le aziende rispetto a queste tematiche e cerchiamo anche con la collega del lavoro di portare avanti delle iniziative che possano facilitare l'inserimento lavorativo di tutti coloro che appunto si trovano ad aprire
Subito delle violenze o che siano comunque
In situazioni critiche rispetto appunto possano essere comunque vittime di violenza
Un tema che comunque stiamo direi
Non proprio
Strettamente collegato ma che comunque vede il territorio della regione Campania soprattutto in questi ultimi giorni visti anche i disabili cronaca civile molto coinvolti e il tema legato alla violenza delle donne c'è stato proprio nei giorni scorsi ho era una signora Salina che è stata
Che è stata ammazzata appunto dall'ex compagno e quindi direi che il l'attività che civile maggiormente coinvolti in questo periodo e cercare di mettere insieme delle delle azioni che siano
Nell'immediato da a favore di delle donne che possano evitare appunto il ripetersi di queste violenze quindi non sono azioni formative direi ma anche di prevenzione rispetto alla violenza devo dire neanch'io sapevo che esistono eccelle se in Campania che ci sta disfare mentre viene oggetto di studio anche è stato oggetto di studio anche da altre regioni Campania e cioè l'ospedale di Napoli Ospedale San Paolo esiste un punto Rosano così chiamato
Che permette al alle donne di essere accolte con un percorso diverso e quindi tutti i medici diciamo gli infermieri e comunque gli operatori del pronto soccorso sono stati addestrati per riconoscere anche i casi che non vengono
Delle persone che appunto non si manifestano al pronto soccorso dichiarando di aver subìto violenze quindi stiamo cercando di formare anche gli operatori di tutti gli usi aree della regione Campania per cercare di come dire innestare questa pratica in tutto il territorio della regione Campania speriamo già a dicembre di poterlo portare al Cardarelli che comunque la uno degli ospedali più grandi del Mezzogiorno d'Italia
E quindi di avere questo primo diciamo sportello
Per tutte le donne che purtroppo però hanno già iniziato un percorso quello che invece vorremmo fare sempre nell'immediato e cercare di fare prevenzione quindi cercare di evitare che le donne arrivino al pronto soccorso e per questo stiamo portando avanti delle iniziative anche con l'ordine degli psicologi dell'Ufficio regionale scolastico per far sì che ci siano più sentinelle possibili anche nelle scuole e gli insegnanti possono essere
Dei validi supporto
Rispetto a questo a questo problema che appunto ci vede molto coinvolti e quindi tramite questo protocollo di intesa che coinvolge sia la scuola e anche l'ANCI quindi l'associazione di comuni speriamo di essere il più possibile radicati sul territorio per appunto andare ed in citare l'ultima cosa sempre in questi mesi ho cercato di essere quanto più di ascolto rispetto all'altri tori quelle che possono essere esigenze in Campania abbiamo purtroppo una carenza di centri antiviolenza sono pochi però anche perché c'è cerchiamo sicuramente di rafforzare questo
Questo aspetto e quindi di di avere più ci entranti delle entrate possibile
Però la problematica che ci hanno sollevato e che spesso alcune donne potrebbero anche uscire dai centri antiviolenza ma non sanno dove andare a volte non denunciano neanche la violenza perché non hanno neanche il sono i soldi per pagare il biglietto dell'autobus per scappare insomma e qualcosa che non possiamo più consentire e quindi un'iniziativa che vorremmo portare avanti prevedere un micro credito dei voucher che possano permettere al questo naturalmente utilizzando magari anche fondi europei la programmazione due mila quattordici due mila venti che abbiamo la fortuna di far partire ora
E vorremmo appunto prevedere questo microcredito per permettere alle donne di iniziare un nuovo percorso e di essere del tutto autonome indipendenti rispetto a quella che è stata la loro esperienza purtroppo negativa del passato grazie grazie verrà
Vorrei fare un ultimo giro perché abbiamo parlato di diritti civili abbiamo parlato di ora con l'Assessore Marciano ci ha Marcianise abbia dato proprio una
Il la a parlare anche di altri diritti cioè le pari opportunità l'attenzione verso le donne
L'assessore ci ha ricordato appunto questo tragico evento di fatto di cronaca quindi l'uccisione di questa giovane da parte del suo del suo compagno
Che cosa dovrebbe fare di più la politica il Parlamento ci vorrebbero più Fondi per esempio per i centri antiviolenza più impegno per formare anche gli operatori che poi
Hanno un'interfaccia immediato con le donne e le persone in genere che chiedono aiuto lo chiedo a Mara Carfagna
La questione della
Della formazione degli operatori
è sicuramente un punto centrale è un punto nodale che io stessa ho voluto affrontare quando ho avuto l'onore
Di guidare il Ministero per le pari opportunità
A quei tempi
Ai nuovi Ministro dell'economia era Tremonti strappare Tremonti
Venti milioni di euro per finanziare misure come la formazione del personale di base delle forze dell'ordine e la formazione del personale
Sanitario e parasanitario di pronto soccorso finanziare corsi di formazione anche per il personale legale per agli avvocati finanziare i centri antiviolenza ampliare quelli già esistenti ieri costituirne di morti
Far confluire
Questi fondi in un grande piano antiviolenza che è stato il primo non credo l'ultimo perché forse ce n'è uno in fase di
Di elaborazione e mi auguro che venga
Approvato e attuato quanto prima perché la mia interlocuzione con i centri antiviolenza
Con le associazioni femminili continua c'è grande preoccupazione
E c'è grande attesa quindi questo è sicuramente un punto nodale così come un altro punto punto fondamentale quello della sensibilizzazione della comunicazione e non abbiamo fatto tante campagne a livello nazionale cross miliardi con mica azione di sensibilizzazione basterebbe prendere quelle
E diffondere regolare quelle campagne che voi
Avevamo promosso finanziato detto l'ATO così come importante l'azione di formazione e di sensibilizzazione di educazione all'interno delle scuole che noi avevamo inviato con un protocollo nel due mila nove che
Credo si stia
Andando avanti ma che a mio avviso andrebbe potenziata dove avevamo istituito la prima settimana Nazionale Antiviolenza in tutte le scuole italiane di ogni ordine e grado per contrastare la violenza contro le donne ma non solo la violenza contro le donne anche la violenza fondata sull'orientamento sessuale quindi
Sull'omofobia
Per non tralasciare poi anche l'azione legislativa che mirava e attendeva a rafforzare la tutela penale contro ogni atto di violenza sessuale distorti contro le do la legge sullo stalking è stato sicuramente un passo avanti importante un passo avanti di civiltà
Nella direzione della tutela e della protezione della libertà della sicurezza e della dignità delle donne prima l'assessore
Faceva riferimento ad una vicenda drammatica una delle tante vicende drammatiche che io
Ho vissuto con una certa partecipazione coinvolta dalla stessa famiglia di Enza vicino
Una donna che ha trentacinque anni è stata uccisa dall'ex fidanzato dopo che l'ex fidanzato la
Si è utilizzata perseguitate in ogni modo Enza aveva denunciato più volte insomma sino
Ed era riuscita anche ad ottenere che
Questa bestia venisse
Arrestata venisse posta agli arresti domiciliari attenzione Ivana
Non lo dico per fare polemica politica ma su queste questioni non bisogna mai abbassare la guardia e stava accadendo pericolosamente un anno fa quando in uno dei decreti cosiddetti svuota Carceri c'era una norma pericolosissima per le donne italiane che avrebbe abolito la custodia cautelare per gli sporche abbiamo sventato lo sa bene perché io ho presentato un emendamento presentare questa possibilità attenzione perché questo accade forse perché non c'è un'autorità politica perché
Nominato il Ministro per le pari opportunità perché lo ha nominato il Sottosegretario con delega non guasta la consigliera lei fa l'infinita
Perché accade quello che è accaduto alle Nazioni Unite
Alle Nazioni Unite ed è qui uno dei cardini cito soltanto uno che è accaduto soltanto pochi mesi fa
Quando noi siamo andati alle Nazioni unite alla sessione speciale dedicate diritti per le donne
Una consigliera bravissima eccellente eccezionale ma che non ha
Lo status di membro del Governo non si è seduta al tavolo
Ed è andato il Sottosegretario allora era sottosegretario anche vice ministro Della Vedova che siccome però non aveva la delega
Si è iscritto a parlare ma non gli è stato concesso di sedersi al tavolo perché i tempi erano ristretti e quindi hanno fatto parlare intervenire con osservazioni anche dette dinanzi ai fini delle risoluzioni che passano state adottate
Soltanto i membri dei Governi degli Stati che partecipa alle missioni militari
Collega le pari opportunità cosa vi costa
Ufficio in più
Non credo non penso che sia una questione di costi penso che sia una questione di volontà politica ci deve essere una volontà chiara e precisa anche da un punto di vista simbolico che consiste nell'assegnare
Ad una persona donna o uomo che sia
Una delega che ha una delega delicatissima importante che contiene poi la possibilità di incidere su una serie di situazioni che come hai detto tu prima riguarda e riguardano i diritti la pelle la carne viva dei cittadini italiani concludo la legge per esempio riguardo alla vicenda di Enza
Cioè funziona anche resistendo a
Distillazioni o tentativi di indebolirla lì è successa
Un'altra cosa sulla quale mi interrogo sono andato anche sui rari Pienza non ho voluto fare polemica il G.I.P. aveva concesso gli arresti domiciliari
Cito testualmente dicendo che la persona in questione è una persona dotata di elevata pericolosità sociale e refrattaria rispetto
Delle regole
Basilari della convivenza civile nonostante questi è stato messo in carcere e dieci giorni giorni dopo è stato scarcerato esistere come hanno detto anche immune
Come ha detto l'Unione delle Camere penali esistono le garanzie cioè la discrezionalità del giudice e anche una garanzia apposta a tutela dell'imputato ma le garanzie poste a tutela delle vittime dove sono
Ce ne vogliamo occupare la legge c'è ed applicata con il massimo del rigore della sterilità perché in gioco spesso non c'è soltanto la libertà e la dignità delle donne ma la vita delle donne
Terza correndo via nella maniera in una maniera diciamo tiranni ca quindi diciamo do la parola ad Antico Cesaro
Voleva già intervenire prima facciamo un piccolo raccordo brevissima noi allora Scalfarotto così facciamo rispondere alle provocate
Ne ha lei richieste allora gran è un mio carissimo amico devo dire anche una persona molto sottile diciamo nell'argomentazione
Non ci sarà sfuggito che lui è qui è che in ogni riparava diciamo la possibilità della genitorialità attraverso
Le unioni civili alla bambina inopinatamente nato
Però ne sentiamo meno hanno portato a una cornice vale non devono essere guardiamo all'origine Syndial
Vana dobbiamo mettere un po'di Pepe nella nomina di un bambino pur non sempre più
Se noi pensiamo che la genitorialità la risolviamo
Immaginando l'inopinata nascita di un bambino per
Una coppia di ragazzi che ubriachi stasera con sono loro rapporto sessuale a ridosso di una discoteca questa non è
La genitorialità che molti di voi hanno in mente
E quindi all'alienazione
Alla luce
Sarà
Gran Paradiso alterne però è una copia professionale che invece avere un figlio progettazione assistita in Canada vi assicuro che ci pensa talmente ad accogliere su quella che l'allora il punto è su questo con io dico soltanto non facciamo una non estendiamo i bambini sulla base di come sono andati perché se presentiamo in quel terreno entriamo in un terreno di Fini complicatissima insomma cioè se abbiamo attuato ciascuno che è nato di darci il suo DNA
Figli degli idraulici non so vale a dire pensiamo
Allora negli aggiornamenti i bambini una volta che vengo dal mondo vanno tutelati qui
Quest'area volevo dire nient'altro che
Bar
Una volta venuti al mondo e prima ancora che vengano al mondo devono essere considerati nella loro opportunità le aspettative e questo non vuol dire
Stesso leggere
Al fondo delle mie parole come problema di diritto perché devi sempre argomentare
Diciamolo Insiel nuovi omofobica chi ti assicuro non era Pettenò però il problema si è molto serio coinvolge sensibilità differenti non è detto che chi la pensa diversamente Vienna immediatamente essere tracciato diciamo di qualcosa che ti assicuro nell'argomentazione non c'è
Così come sulla reversibilità alcune lungo trenta secondi sulle pari opportunità quando il Comune ICI se io ho versato e l'altro pure Anders nato lei ragionamento non fa una piega il problema di scelta cinica si pone è
Se all'interno de una
Piena
Ci sono persone che hanno versato e quindi c'è una reversibilità molto significativa noi ci poniamo il problema miti non avversano enti fatti
E per il mantenimento della finanza pubblica deve avere una classe politica che si ponga il problema che non si stia in una famiglia con un solo convincere sono
Sono ha messo un po'
Due pensioni italiane cospicue in un'altra famiglia c'è
Persone che non ha
Neanche quel minimo invenzione
All'interno di questo problema generale non decliniamo il problema che ora sta emergendo del divieto eccetera manderò immaginiamo e no approfondiamolo un tema di e vita sociale da un lato
Perché non ci fossero essendo e pensioni cospicue in una famiglia e Zeno pensioni in un altro magari con un coniuge superstite che non ha neanche la pensione sociale
E che invece escluso diciamo da queste mirabolanti opportunità
è venuto il momento che la buona politica si faccia carico anche nel problema delle pensioni diversi media in una logica di redistribuzione e di equità era questa la prospettiva e proprio il riferimento a questo
Un altro aspetto e concludo delle pari opportunità
Che
Una un punto di come dire di orgoglio nelle battaglie certe città cinica cerca di portare avanti in Parlamento
E che pari opportunità oggi nelle nuove frontiere del diritto non può essere solo immaginare dopo un rapporto tra i sessi
Per una pari opportunità fra
Maschi estendendo l'audizione diciamo così di stampo otto nove centrista per noi è oggi pari opportunità e che credo che anche l'Assessore marciano in verità significa molto di più significa per esempio
Garantire a chi è nato a Forcella Etienne abbandonerò le stesse opportunità significa che è nata la televisione chiedono
A a Casandrino Lester sì opportunità significa a un giovane che oggi non era aspettativa dimensione perché come si suol dire è una sai bene che cerca di sbarcare il lunario e via
Sopravvivere in una contingenza economica non nel senso che
Accogliente per dei ragazzi che stanno dando da fare e chi invece molto ultra garantito le medesime opportunità
Ecco quando noi ci poniamo il problema dei nuovi diritti e delle nuove sensibilità
Chi ed è un animare il dibattito politico e credo che il fatto che il primo partner nella nostra festa cinica sia stato dedicato a un tema così importante da anche la cifra dell'identità decente cinica e della modernità del nostro movimento politico
Io e concludo debba sempre uso sempre un'espressione dei pareri mendace tacere che deve essere ben compresa altrimenti rischia
Come dire il facile fraintendimento pensiamo un piccolo ma significativo movimento politico che
Fa della sinistra della inattualità una sua identità cosa significa essere un partito inattuale significa essere un partito che non guarda al pagina consenso delle prossime elezioni cavalcando il populismo a destra e a manca ma si pone il problema della prospettiva dei nostri giovani e dei nostri ragazzi cioè noi pensiamo all'Italia di cui al due mila e trenta al due mila e quaranta se c'è qualcuno che per vincere un'elezione locale
Un'elezione regionale un'elezione politica scavalca i sentimenti nella pancia del Paese potrà forse essere un politicanti di mestiere
Potrà forse essere unite inserendo carismatico di una forza populista non sarà uno statista noi non abbiamo l'ambizione né
La presunzione di essere delle statistiche ma abbiamo la presunzione di aver letto i testi e considerando l'operato degli alle statistiche alcuni messaggi che ci poniamo immodestamente richiamati
Abbiamo dobbiamo fare Testa si riferisse agli appuntamenti appunto abbiamo sottolineato la sensibilità di questa civiltà proprio il primo appuntamento dedicato a questi diritti ora noi vogliamo strappare diciamo una piccola promessa al Governo su questi due temi di cui abbiamo parlato
Uno e le unioni civili ce la faremo entro l'anno con questo DDL riusciremo insomma ad essere un Paese un pochino più civile appare un piccolo avanzamento questa è la prima domanda è la seconda
Le chiedo di essere ovviamente brevissimo quasi scritta su quello che diceva la l'onorevole Carfagna non abbiamo un Ministro delle pari opportunità abbiamo un consigliere
Del
E la Presidenza del Consiglio delegato però forse una persona che si batta i pugni sul tavolo Casazza portafogli
Va bene dire che non ha mai pensato neanche per un secondo che Antimo Cesaro fosse conforme omofobo non è fuori proprio dal
Dal mio schermo radar dico però che quello che è strano quello che dicevo che questo argomento venga fuori oggi
Quando secondo me c'entra poco e lasciatemi anche dire che secondo me i bambini erano tutti diritto la famiglia che li anni fondamentalmente quando ci sono di quello ci dovremmo preoccupare prima di chiedergli la faccenda
Vi do
Soltanto così si misura una famiglia media da quanti soldi abbiamo e da lassù ci sono due genitori che voglio utili che vogliono bene quel bambino lo rispetta mi diano la possibilità di
Sperare nel suo pronti di realizzare il suo progetto di vita la sua ricerca
Della felicità quello basta poi il genere di appartenenza i genitori secondo me di secondaria importanza
Ce la faremo ce la faremo altro che
Ce la faremo altro che perché questo Governo si è dato a una sola missione è quella
Principale diciamo che è quella di modernizzare questo Paese e la modernizzazione del Paese non passa soltanto attraverso la modernizzazione del mercato del lavoro con la riforma la pubblica amministrazione del fisco della giustizia certo qual è la modernizzazione dell'hardware
Ma qua c'è la modernizzazione del software
è sorta siamo noi che la nostra vita la nostra felice appunto alla ricerca della nostra felicità il rispetto reciproco l'inclusione e riconoscere che vediamo in questo secolo che la nostra
Società è una società dove appunto la diversità le differenze sono una ricchezza non sono una minaccia per cui se non facessimo anche queste leggi come la legge sulla cittadinanza come la legge già fatta sul divorzio Bremen verremmo meno io credo la promessa fatta al Paese e quella di modernizzare la quindi questa cosa si farà si farà quanto prima possibile
Stavo per noi la fine come ho detto alla finestra otto quindici
Ottobre era perfetta grazie ristretta non
Non per colpa nostra
Sul ministro allora io ho
Un pensiero
Ed è che
Le pari opportunità nel sito si diceva bene diceva molto bene anche l'Assessore siano una cosa anche altri no sia una cosa molto più ampia
Siano l'idea che non c'è una cultura dominante e poi una serie di subcultura ma che la nostra società è diventato un passato
Nel quale ciascuno con la sola differenza porta ricchezza al caleidoscopio nel di una società complessa
E e quindi che cosa vuol dire che le pari opportunità ma non vissute io credo che l'idea di nominarmi se le pari opportunità sia stata il contrario dell'indebolimento delle pari opportunità
Perché le nostre pari opportunità sono
E la mia tesi
Le legge parlaste pari opportunità sono il Parlamento italiano che questo rammento è stato il Parlamento con meno donne d'Europa e oggi probabilmente almeno la Camera è uno dei Parlamenti con le donne col maggior numero di donne
Sono le nostre nomine pubbliche che sanno sempre
Tutte le partecipate nello Stato oggi hanno presidenti di consigli di amministrazione che sono donne
è un'attenzione trasversale cioè le pari opportunità non come un compito aggiuntivo di governo
Ma come un compito trasversale alle cose che fai allora l'idea che la per le pari opportunità sino agli arresti no del Presidente del Consiglio perché sono
Una cosa che attraversa tagliano insultare
Ogni cosa che facciamo io credo che sia una lettura molto più moderna né quella di considerare le pari opportunità come che so io la salute e la difesa cioè
Una corolla settoriale verticale che si affianca alle altre le pari opportunità all'uguaglianza fra i cittadini è un'ispirazione che viene poi rinviarlo che trasversalmente se è questo
Poi comporta dei problemi di carattere operativo io capisco che possa esserci e che debba essere risolto ma penso che sia molto più moderno
E penso di tre settimane Mara Carfagna è stato ad alcune c'è lo dico anche da diciamo appartenente allo schieramento opposto Mara Carfagna è stata un'eccellente Ministro e pari opportunità
Ma avere un eccellente Ministro le pari opportunità
Non sempre significa veicolare una cultura delle pari opportunità
E questa è la mia posizione ringraziata
L'apprezzamento
Vi soddisfa il fatto che ci sia un ministro composto per la metà da donne con il Presidente del Consiglio che ha la delega alle pari opportunità
Io ho parlato di un decreto
Quelli decreto che conteneva nella norma dannosa per la libertà nulla quindi non è venuto sui ministri senza che nessuno ha detto staff ma non voglio dire che c'è bisogno di qualcuno a mio nonno liquido
Leggo che è perché Epifani clamoroso sancire il principio che la
Carcerazione preventiva una una barbarie mantenuto nessuno contratti non è la caccia allora entità nessuno in Telecom previsto da un comune prima o umano un automatismo e la possibilità per chi si macchia di reati gravi o che creano un pericolo di uscire quello che si è fatto introdurre un principio di civiltà in questo Paese ed è della carcerazione preventiva non può essere un anticipo di pesi vecchia
Negli anni quindi perché e quindi
Ritratto abbastanza
C'è allora io quando perché tante volte
Sì ma perché tante volte giustamente si creano allarme nell'opinione pubblica che vanno risolte anche attraverso emendamenti di chiarificazione ma deve essere chiaro anche che ci ascolta che nessuno ha mai deresponsabilizzato i giudici e consentito loro di mandare liberi tant'è che ne siamo anche il Governo che proprio pochi giorni fa un avvocato le pene sulle rapine checché ne dica Salvini o se i furti in appartamento
Dopodiché stabili nessun giudice vincoli a una più facile carcerazione preventiva non significa liberare omessa riferivano le destinazioni deve stabilire un tetto in quantità tale azione preventiva previsto alla possibilità ovviamente che il giudice
Si appella carceriere priva di studio se faccio un esempio per bisogni ce n'era voleva eliminare nei prossimi però
Tanto nel perimetro di un giudizio lusinghiero affidando in calo
Per decidere no altrimenti la
Cioè
Non c'è bisogno che legislatore
Miceli quella noi disponiamo escludevamo non con un altissimo no normativo nel senso che Simone Marini alcuni reati automaticamente preleva recentemente per
Non voglio minimizzare gli umani utilizzare la vicenda di Elsa viene Savino perché non voglio farlo mai emblematica dove non basta
Avevo detto all'inizio della Lombardia attivarsi bastava perché ci siamo allargati Hamas la materia storia io la ringrazio tutti gli assegni che sono intervenuti la stessa relazione che ci ha dato un uno sfacciato sul territorio ci hanno informato che anche sulla regione Campania onorevole Mara Carfagna prevalenti processare Bersani
Il sottosegretario
Scalfaro lascio il palco al prossimo appuntamento l'Italia delle riforme con il Ministro per Carlo Padoan l'onorevole Alberto Bombassei scelta civica Roberto Mania dire
Grazie a Maria solare
Giornalista di punta del TG uno grazie alla passione dichiarati antipodi Maradi bande
Stava per incominciare il dibattito con il ministro Bado hanno di diciamo però che sta incominciando in una sala nella sale esattamente attigua Tafuri Bini
Qui vicino un seminario molto interessante su innovazione e concorrenza
Se volete affluire nella sala
Alla vostra sinistra o meglio alla vostra destra uscendo e la troverete subito a sinistra e poi ci vediamo qui tra un quarto d'ora per il dibattito con il Ministro padovane e il Presidente Alberto Bombassei Grazia dopo
Accomodiamoci
Bene
Un attimo soltanto perché abbiamo diversi seminari tavole rotonde le persone si stanno spostando da una sala all'altra
Stiamo per dare il via
A uno disseminare i più importanti uno dei dibattiti più importanti di questa due giorni difesa civica
Modera Eva
Una
Delle firme di punta di Repubblica il giornalista Roberto Maria
Con il nostro Presidente Alberto Bombassei il ministro dell'economia e finanze Piercarlo Padoan grazie grazie davvero di aver accettato il nostro invito
Un attimo ancora
Vi diamo il via a questo dibattito
Prego mania prego
Grazie buongiorno buongiorno a tutti quando
Mi è stato chiesto di moderare l'incontro di questa mattina
Comprovata
Trovare cosa unisse
Il ministro Piercarlo ca padrone
Alberto Bombassei imprenditore
Quattro
Si dice che la prego
Ne è venuto in mente come immagine
Che lega questi due personaggi quello del traghettatore
Le persone che facevano due mestieri diversi che sono stati chiamati ad un'altra attività che peraltro non esclude esperienza precedente proprio in forza
Del ruolo che hanno avuto negli anni passati sono stati chiamati a questi nuovi incarichi
E
Lo sforzo che a loro compete negli ambiti diversi che
Cui operano di trasportare di traghettare un Paese
Da una fase
Di
Confusa Seconda Repubblica quella cosiddetta seconda Repubblica bipolarismo difficile qualcuno lo ha definito muscolare con assetti istituzionali fragili probabilmente superati
Con un modello economico e sociale
Che stenta a rinnovarsi quindi il compito che è stato in gran parte affidato al ministro è stato queste o quello di
Accompagnare un processo di cambiamento
Un Paese che stenta
Che resiste in genere ai cambiamenti
Nel fondo anche a Bombassei è stato affidato un compito quello di
Aiutare un pezzo della classe imprenditoriale italiana a cambiare il proprio modello la propria cultura
Bombassei
A un'impresa che
E poco nota per tanti aspetti perché non è
Non produce né automobili né
Scale
Produce freno
Meccanismi per frenare per
E
I testi di una ripresa di grande innovazione e di età media del del della della manodopera molto bassa e ha avuto il coraggio rispetto ad altri imprenditori anche di andare
Di andare in Borsa scegliere la trasferenza dei propri bilanci insomma tutto quello che in fondo
Prende più faticoso il cambiamento del sistema capitalistico tagliare
Questa
Azione di
Traghettamento
Tra il vecchio probabilmente un nuovo
Comincia a vedersi
Ci sono dei momenti gli intoppi
Le quando si cambiano le cose bisogna fare i conti con le resistenze
E io trovo che in questa fase sia una fase tipica
E italiana in cui si ripropongono vecchi schemi modelli
Già visti canovacci già scritti
Il tema con cui vorrei cominciare questa conversazione con padrone Compass è quello delle pensioni
Dove si assiste
A qualcosa che noi abbiamo già visto
Questo è un Paese che hai con grande fatica in un momento drammatico dal punto di vista finanziario
Fu applicata a fare una scelta drastica sul versante delle pensioni c'è il se una ricetta amara
Dura che ci ha permesso probabilmente di salvare i conti pubblici e di cambiare anche ad iniziare a cambiare la mentalità degli italiani
Abbiamo tutti capito che per andare in pensione servono le risorse e che per farlo bisogna lavorare un po'di più
è una foto in fondo una scelta che con quanto con tanti contrasti alla fine è stata condivisa dalla comunità nazionale
Il paradosso che dopo aver fatto tutta questa strada che ci ha riconosciuto l'Europa che in fondo noi stessi riconosciamo se ci sembra tornare indietro
Si discute sulla
Base di una pressione sociale politica notevole
Di introdurre nel nostro sistema pensionistico che effettivamente ha inserito criteri molto rigidi per l'accesso alla pensione
Di introdurre elementi di flessibilità
Oggi stesso il Presidente del Consiglio Matteo Renzi in una delle sue risposte lettori de L'Unità ritorna sul tema e dice che in qualche modo bisogna introdurre flessibilità
Io chiedo al ministro questo significa tornare indietro può invece lei ha fissato dei paletti entro i quali è possibile introdurre criteri di flessibilità come ha detto lei compatibili con i conti pubblici
Mai intanto buongiorno a tutti mi fa molto piacere essere in questa bellissima città anche se per pochissimo tempo
Sulle pensioni visto che questa è la prima domanda di questo nostro incontro vorrei semplicemente ribadire quello che ho detto in
Alle Commissioni riunite della Camera del Senato pochissimi giorni fa con il collega politico innanzitutto sul sistema pensionistico italiano
Che oggi ce lo dimentichiamo troppo spesso viene giudicato dalla Commissione europea
Come uno dei più stabili e sostenibili all'interno dell'Europa questo è un bene prezioso fondamentale soprattutto per un Paese che ha un debito pubblico così alto
E la sua stabilità nel tempo è ovviamente legata i principi
Che sono stati seguiti pene da riformare il sistema pensionistico in varie ondate ma compresa evidentemente l'ultima importante riformarla fornendo
In cui viene confermata per esempio il principio del legame tra età pensionabile aspettativa di vita che è uno dei principi cardine del modo in cui sistemi previdenziali vengono costruiti quindi questa
Questa conquista della stabilità del sistema pensionistico italiano deve essere difesa in quanto tale perché bisogna proteggere i redditi delle generazioni future oltre che quelle dei pensionati di oggi perché la stabilità del debito pubblico è un elemento fondamentale
Per questo Paese sicuramente dalla politica del Governo
Detto questo ci sono due aspetti specifici di questa fase del dibattito uno riguarda i cosiddetti e sono dati termine che nel tempo assunto connotazioni tecniche diverse
Quello che è stato detto in Commissione da me e da Poletti ribadisco è che in sede di legge di stabilità si prenderà una misura definitiva
Sulla trattazione di fasce di cittadini che si trovano in condizioni di disagio e quindi devono essere sostenuti utilizzando le risorse che ci sono e che erano state accantonate negli anni passati vorrei ribadire una cosa
Per
Cacciare un concetto che è stato spesso usato in questi giorni che mi ha fatto molto male nessuno ha sottratto risorse ai pensionati
Il Governo o il mezzo non hanno sottratto risorse queste risorse ci sono e saranno utilizzate
Con queste risorse che il Governo intende predisporre una soluzione definitiva
Perché se non è definitiva continuerà questa continua erosione alle pretese specifiche che possono minare la solidità del sistema pensionistico e questo è in contrasto con quanto ha detto un attimo fa
Ultima cosa sulla flessibilità repertorio questo vuol dire che non ci saranno nuove risorse per i cosiddetti sopra le risorse dei cosiddetti risultati operata cosiddetti
Cosiddetta settima garanzie
Sono disponibili della
Il legge di stabilità saranno prese le misure tecniche per mobilizzare
Queste risorse rendere disponibili ci sono questioni noiose le capisco contabili di rispetto e la contabilità che non possono essere eluse perché il rispetto la contabilità fa parte della credibilità di un Paese
E questo è un altro dato fondamentale quindi i tecnici del MEF non hanno mai perso tempo e stanno lavorando continuamente per trovare soluzioni che utilizzino al meglio queste risorse vorrei ribadirlo
Qui l'ho detto in Commissione parlamentare al Senato alla Camera lo ribadisco qui
Sulla flessibilità
Allora fermo restando che
Il i principi fondamentali sono la solita sostenibilità di lungo termine il sistema pensionistico punto primo
Punto secondo un quadro di finanza pubblica che è stato ribadito nella nota di aggiornamento avversa e che fa parte delle nostre credenziali sui mercati e presso le istituzioni fermi restando questi vincoli
Sì perché si troveranno
Eventuali misure che permettono di acuti utilizzare uscite anticipate rispetto all'età diciamo
Predeterminata all'Aula per la per la pensione compatibilmente con i vincoli di bilancio e quindi
Con i costi che la flessibilità
Comporta perché l'idea che la flessibilità si a costo zero è semplicemente inesatta ci sono dei costi si tratta di capire come se si possono si possono coprire
Ultimo punto sulla flessibilità
Io penso che la flessibilità deve essere come dicono gli economisti con un termine piuttosto brutto compatibile con gli incentivi e cioè gli incentivi ai lavoratori anziani di uscire prima
Gli incentivi agli
E dei lavoratori giovani che vogliono entrare sul mercato del lavoro gli incentivi del mondo delle imprese che possono avere interesse a utilizzare questa flessibilità lasciatemela chiamare al margine cioè per un periodo breve della vita lavorativa che può essere utile per le imprese e per i lavoratori
Le quanti immagina che possa essere nel posto nella nella legge di stabilità però per consentire questa operazione
Perché non è a costo zero come finalmente viene detto perché fu
è stato Presidente del Consiglio a parlare di operazione a costo zero non sono nostre allora fatemi chiarire
L'operazione di flessibilità postura bisogna vedere come viene attribuito questo costo da chi
Non sto dicendo che è un costo solo per la finanza pubblica quindi dicendo che nel rispetto del vincolo e quindi la domanda quanti soldi ci mettete sul piatto una domanda a cui io non posso rispondere perché è mia abitudine lavorare in un altro modo
Quali sono le misure che sono utili
E e vogliamo mettere le leggi di stabilità abbiccì in qualunque campo
Una volta che abbiamo capito la portata delle misure all'efficacia
E l'opportunità di queste misure del contesto generale quindi compatibilmente con tutte le altre arriva la domanda che mi ha appena posto lei
Quanto costa il quanto costa dipende ovviamente dai vincoli complessivo
Grazie
Richiede la bomba se siete d'accordo con l'impostazione del Ministro e
Capire se secondo lui
Esiste dietro molto dietro le quinte anche un'operazione di pressing di Locri
Dell'impresa a favore in realtà di un ripristino di meccanismi i prezzi Vilita
Pensionistica di abbassamento dell'età pensionistica perché in Italia caduta una cosa
In cui
Il l'uso dei prepensionamenti è servito sia alla politica per raccogliere consenso
Non
Tant'è che oggi
La fascia di età al bacino di elettori più numerosa è proprio quello del della civiltà più alte anche dei pensionati
Ma è servito anche all'impresa per rinnovare spesso per consentiti scorciatoie processi di
Riadattamento
C'è credo ci sia tanto cosa pensa
Della della linea ricondotta diciamo
Del dell'azzerato e Jihad
Voi stessi non crede che realtà ci sia anche una colpa dell'impresa perché ha fatto sono a favore realtà dietro le quinte
A forme di flessibilità che
Permettano di ridurre i costi
Di come dire ridurre anche la propria responsabilità sociale
Allora
Due
Doverose premesse
La prima ringrazio di avermi presentato come come imprenditore quali sono
Qui non è che si debba
In qualche modo né vergognare né nascondere ma in questo in questione ad un anno e mezzo sono stato
Catapultato
Questo mondo dalla politica
Per me è una nuova esperienza
Beh me ne vanto nel senso che sono riuscito
Far continuare la mia azienda senza dei grandi traumi anzi qualcuno diceva addirittura o meglio da quando non ci sono
Ma credo che
In qualche modo in qualche maniera
Il il mio contributo era proprio quello visto che sono arrivate una certa età che era quello di
Far
Godere della della mia esperienza imprenditoriale e valutatori era
Di un mondo politico che in realtà era un po'si era un po'eroso rispetto
A quello che la competitività ormai globale e che diventa sempre più difficile essere in un nella delle migliori posizioni
Al mondo
Quindi io
Ho scelto certa civica dalla dal primo giorno come come voi sapete e quindi
Volevo proprio per cercare di portare il mio contributo
Francamente
Faccio un po'fatica ma comunque credo che i miei colleghi di scelta civica sanno ci aiuti ci aiutiamo a vicenda per cercare di sostenere le nostre idee e quando come in questo caso coincide non con le scelte governative non ne facciamo assolutamente viste ero
Perché credo che le cose
Che ha detto il ministro ha detto adesso credo che da parte mia e condivisa al cento per cento la espresso anche molti in maniera molto precisa
E devo dire anche su questo la seconda precisazione che
Le di non mettere le mani sulla quello che oggi viene un po'condannato che è la famosa riforma Fornero
Mi dispiace che è una signora di una certa età anche simpatica e
Sa quanto abbiamo lavorato allora ho fatto due mandati di vicepresidente di Confindustria e quindi l'ho vissuta in prima persona questo
Questo cambiamento su una riforma così importante e francamente devo dire che ci siamo riusciti e quello che stava dicendo il ministro
A consentito di oggi di essere come Paese
Essere oggi tra tra i Paesi presi a modello quindi abbiamo avuti complementi di tanti altri sistemi e credo che quanto c'è qualcosa che funziona bene ma riconosciuto ai Governi che l'hanno fatto soprattutto con tutti i problemi che abbiamo io eviterei di andare a pregare i meter Bari sulle cose che vanno bene
Che mentre invece concentrarci sulle cose di cui ha bisogno
L'unico neo di questa riforma Accornero famosa e quello che
Anche qui ha evidenziato il ministro molto bene e sul problema degli ragionati però ha dato una risposta e credo che sia assolutamente condivisibile che è quella che bene anche perché allora dieci o nati erano occhi miliardi più gli sembrava un po'problemino che si sarebbe messo a posto poi nel tempo
Non ci sono moltiplicati oggi diventa un numero importante quindi anche da un punto di vista economico diventa comunque il problema però abbiamo sentito
Che i fondi i soldi ci sono sono da dedicare e quindi se riuscissimo a mettere la parola fine a questo problema che continuiamo a trascinarci da un altro con l'altro
Forse guarderemo tutto il resto con molta più attenzione e con molto più ottimismo
Io sono per per per
Questo della non toccare questo sistema che funziona direi che con grande fatica è stato accettato dalla che la stragrande maggioranza della comunità
E quindi chiederei direi proprio cerchiamo di Bettella postulano perché sono dati ma sul resto francamente io non non non toccherei niente e anche qui è un falso problema credo che
Il
Tanti
Interviste sui giornali di alcuni di alcuni limiti alcune persone rispettabilissime ma che non condivido
è questo pensare che il patto di mandare in pensione prima alcuni possano trovare spazi per risolvere il problema della disoccupazione giovanile
Non facciamo non cadiamo in un errore del genere per due ragioni
Uno per una questione dieta e sappiamo che c'è una proiezione
A
Certo numero di anni dove noi per una questione di
Mancata natalità avremo bisogno di manodopera quindi o
Abbiamo una avremo una mano d'opera di importazione cosa che c'è anche adesso ma che comunque
Pone così auspicabile e la seconda invece proprio quello del
Cercare di non ripetere gli errori che sono stati fatti nascono alcuni governi precedenti dove tutti ci ricordiamo che c'erano dei settori
Dove si andava in pensione a quarantanove anni quarantacinque anni
Cosa che non ha non esiste in nessuna parte del mondo
Quindi credo che abbiamo raggiunto questo equilibrio manteniamo affacciamo alcune correzioni su alcuni errori che sono stati fatti
Ma poi su tutto il resto non eccedere fisse anche da parte delle imprese una richiesta di
Abbassare l'età pensionabile per risolvere alcuni problemi che veramente
Andrebbero risolte con altri strumenti penso alla formazione
In Italia fa pochissimo
E anche qui devo dire che anche allora credo e qui ovviamente di riprendo la responsabilità come rappresentante anche dalla delle imprese
L'errore che sono stati fatti anche dalle imprese dagli imprenditori allora nel pensare che
Il ringiovanimento lo cioè il potere mandare in pensione prima si poteva in qualche modo cambiare secondo me
In alcuni casi erano anche quello di mandare a casa qualcuno e poi dire di non
Di non assumere nessun altro credo che sia Stato anche lì un errore io credo che anche
Il nostro settore pazzo faccia errori li abbiamo testimoni anche in questi giorni
Quindi dopo non mi stupisco riconoscere però oggi con il nuovo sistema con il cambiamento di quello che il mercato corto la globalizzazione e con le
Sì gente che poi magari
Se avrà occasione potrò intervenire sulla vie nuove tecnologie di quello che si chiama
A
Va beh che intelligente io credo che questo cambiamento anche
Generazionale dei dipende che
Non sia così importante anzi in qualche caso persone di una certa età sono talmente
Preziosi
Che
Non dico andrebbe ulteriormente e non lo dico anche per interesse personale andrebbe ulteriormente allungato ma credo che non dopo non possiamo non dobbiamo disperdere un valore così importante come quel quella generazione rappresenta
Noi grazie Bombassei non
Abbandoniamo per qualche
O la legge di stabilità il cuore di questa chiacchierata perché mi ha fatto venire in mente Bombassei mentre parlava quando accennava agli errori che commette no imprenditoria immagino le si riferisse al caso cosa paga
La domanda che vorrei fare a Padova materie
Quali effetti può vere la vicenda della Postbank sull'economia italiana
Perché
Comunque in sé importante dei dei fornitori italiani della di
Dell'indotto dell'autonomia della della le fabbriche automobilistiche
Si sono in questi anni hanno cambiato facciano alzato la qualità della propria produzione sono diventati da fornitori esclusivamente della
Di quella che un tempo era la FIAT a fornitori in particolare dell'industria automobilistica tedesca
E di rischi è che un pezzo di classe imprenditoriale che si è rinnovata e ha cambiato alzando la qualità dei propri prodotti oggi si ritrova si ritrovi a pagare gli effetti di scelte strategiche che sono state fatte dalla dalla prossima
Che effetti avrà secondo lei
La crisi
Del della prossima agli enti sull'economia italiana quest'anno domanda molto difficile
Non mi vengono in mente numeri però mi viene in mente un problema
E cioè che cosa che rende grave questa vicenda mi sbaglio
Ciò che lo rende grave il fatto che si tratta di un colpo molto duro alla fiducia
La fiducia è quell'ingrediente che degli anni che abbiamo vissuto dall'inizio dalla crisi che
Cominciata nel due mila sette
è stato uno degli ingredienti più carenti senza fiducia non ci sono investimenti a lungo termine senza fiducia alle famiglie non spendono i soldi che magari in cui sono riusciti a risparmiare
Quindi se c'è un episodio che per definizione dimostra che la fiducia non era completamente ben riposta temo che abbia delle conseguenze
Mi auguro che abbia delle conseguenze limitate in primo luogo perché come diceva lei
A catena ci potrebbero essere affetti sull'industria italiana che evidentemente non ha colpa ma che tra le conseguenze e poi in generale perché questo è
Un problema che non è assoluta e dei siccome anche europeo
Perché
Americane
E in questo momento l'Europa sta facendo molta fatica ad uscire dalle conseguenze della recessione
E
Sì la fiducia viene intaccata
La propensione all'investimento si indebolisce magari le imprese diranno aspettiamo a vedere che succede se cambiano le regole se cambia l'applicazione delle regole del Formez
E le famiglie avranno ragionamento analogo mentre invece l'azione della politica economica sicuramente di questo Governo è quella è volta acconsente consolidare la fiducia in modo tale da anche mobilitare per questa via le risorse
E fornitore devo sbagliando ci
Queste Lupo
Dunque questa prefetti sulla non facciamo le centraline proprio di no fatta
Questa
Secondo lei questa è una degli effetti sul nostrana contenga
Ma credo che
Oggi interpretare
Mi aspetto l'effetto negativo di poi Valencia estremamente difficile
Io
Mi ero ma aspettavo la domanda l'avevo chiesto se facciamo una domanda di rito di riserva perché diventa un po'imbarazzante ma
Credo che dovremmo un pochettino più ragionare è evidente che sono stati fatti degli errori anche degli errori gravi che peraltro
Exxon costati il cambio dei vertici di posti vacanti
Il nuovo nuovo amministratore delegato che tra parentesi per combinazione tenendo poi da
Dall'altra da un'altra azienda del gruppo di cui siamo deposizioni siamo
Molti di voi buoni rapporti emozionato meno di un mese fa
E con lui credo che dovremo essere anche un pochettino più tolleranti pure essendo inflessibili su quello che l'applicazione
L'altro giorno l'intervento del Ministro del rio che ha anticipato che ci saranno dei cambiamenti a livello europeo ancora più severi sulle emissioni quindi va nella direzione
Giusta quella che l'Europa ha scelto
Negli Stati Uniti
Francamente un po'di sospetto col fatto che gli non si producono motori motori diesel qualche qualche piccolo
Qualche piccola freccine avvelenata credo che procedesse anche girare ciò rotoli che non giustifica un comportamento di questo tipo
Di devo dire che
Mi piacerebbe poter essere un pochettino più tollerante per due ragioni uno perché dobbiamo davvero cominciare a ragionare un po'più con la testa da europei è un po'meno da nazionalisti
Secondo in maniera molto egoisticamente ma ci diceva prima
Che una buona parte voi sapete che sull'automobile la componentistica vale quasi il settanta per cento del valore automobili
Di questo e tanto per cento del il venticinque per cento delle produzioni tedesche sono di aziende italiane quindi rischiamo di farci male da soli allora senza voler nessuna né giustificazione né tolleranza
Però ecco cerchiamo di essere prudenti e e pur condannando un'azione poco corretta dobbiamo essere anche un po'più europei è un po'più egoisti in questo senso
Pensando anche alle possibilità di tetti negativi economici del nostro Paese e della nostra aziende di componentistica
Grazie
Affermiamo alla legge di stabilità uno dei dei temi che poi
Che ritorna discussione per certi versi sempre uguale in Italia e quello della tassa sulle delle tasse sulla casa
E
Il Governo ha detto che interverrà questo il sedici dicembre sarà l'ultimo l'ultima volta che di Terragni pagheranno le la Lattanzi dopodiché non ci sarà più la tassazione sulla casa sulla prima casa
Si avverte in Italia una discussione anche di tipo politico ma a mio avviso interessante in queste
Detto no la l'abolizione della Tanzi non è una scelta di sinistra
Mattesi che hanno sostenuto ne viene in mente Chiara Saraceno sul sul sul sito del Mulino
In questi giorni Nadia Urbinati su Repubblica ne ha parlato mi pare pure l'ex ministro Vincenzo Visco abbia detto abbia azionisti
Intervenuto su questa discussione
E il ministro Padoa ma io lo considero un uomo che appartiene alla sinistra italiana l'Assessore per l'impegno che ha
In realtà ha detto non è vero
Lattanzi è
L'abolizione alta se l'intervento sulla tassazione a casa un intervento che appartiene alla cultura della sinistra ci spiega ci spiega perché
Allora
Innanzitutto una puntualizzazione
Politica pilastro un pilastro dalla politica di questo Governo è l'abbattimento delle tasse ed è un programma che nasce il coniglio ottanta euro e in prospettiva finisce alla fine della legislatura
Abbiamo già lasciamo perdere la casa
Tolto sedici miliardi di tasse non dimentichiamo
Gran parte delle risorse di questa
Legge di stabilità saranno volte a disinnescare le cosiddette clausole di salvaguardia che a loro volta servono a solo edificare vitalità se già fatti
Quindi se posso fare una piccola battuti piccola
Cerchiamo di evitare di fare dei dibattiti che prendono una piccola fotografia dell'esistente e si dimenticano che la strategia quindi io continuo a ragionare sul fatto che c'è un'enorme esposto di taglio delle tasse che è cominciato con
Tagli di tasse di fatto aumento del reddito disponibile per le famiglie a reddito medio-basso taglio di tasse sul lavoro incentivi alla soluzione agraria contratti a tempo indeterminato
Poi arriva quest'anno un'azione sul piano le tasse che ha due pilastri
Uno è il pilastro che ancora va definito lo stiamo definendo in questi giorni di sostegno alle in paese e alla competitività non possa essere più preciso perché stiamo valutando diverso opzione
Ma per esempio quella che in questi giorni è uscita di un abbattimento di una riduzione dell'IRES soltanto per le aziende del sud allorché il no tavoli Vando lì
Ci sono come sapete tutti meglio di me
Ci sono tanti strumenti tributarie e fiscali che hanno dirvi diversi in parte stiamo valutando i pro e contro sicuramente la dimensione meridionale verrà presa in considerazione
Accanto a questo perso di questo di questa strategia delle tasse della legge di stabilità due mila sedici che ripeto fino alla noia scusate io sono pedante per professione
è una pezzo di una strategia che dura dal quattordici al diciotto c'è l'abolizione della tassa sulla prima casa poi adesso veniamo a questi
La critica degli economisti è la seguente abbattere le tasse sulle case è meno efficiente che abbatte le tasse sul lavoro Ai fini della crescita
Questo è
Vero in generale
Nel caso specifico italiano l'abbattimento della Stasi sulla prima casa eh relativamente più efficiente per due ragioni uno anzi per tre uno perché riguarda l'ottanta per cento degli italiani
Due perché a mio avviso
Da un sostegno alla fiducia e la fiducia è un elemento fondamentale che sta dietro la ripresa dei consumi
Tre perché sia pure in modo indiretto forse in modo meno efficace di altri ma comunque in modo positivo sostiene l'industria delle costruzioni e dell'abitazione che è uno dei pezzi ancora in ritardo nell'economia italiana
Quindi
L'anno prossimo la legge di stabilità si occuperà di taglio delle tasse
Di altro tipo
Non sappiamo ancora quali ma questa evidentemente l'idea e l'idea di guardare sempre più a misure che facilitino la competitività delle imprese non separate dei taxi perché nomina non paga più notizia non farà più più che notizia titolo perché ho scoperto che ce ne sia con il titolista che
è molto più proficuo per mestiere il giornalista
Ha detto quesito si tratta di una operazione di destra di sinistra fate voi io la vedo così che cos'è la politica più di sinistra oggi per l'Italia una politica che crea occupazione questa è la politica di sinistra
Perché il lavoro è l'obiettivo primario
L'abbattimento delle tasse è una componente essenziale non l'unica ma essenziale di una politica per l'occupazione
I dati ci stanno dando ragione
Abbiamo più occupazione di quanto atteso in base alle previsioni del PIL che significa che c'è un mutamento strutturale verso più lavoro lavoro più stabile
Questo è il primo risultato visibile del fatto che la politica del Governo di sinistra sta producendo risultati sul mercato del lavoro
Lei è d'accordo con l'idea di privilegiare in questa fase ma mi pare di capire che
Gli anni successivi invece non saranno così privilegiare come primo interverrò come
Interventi in questa legge di stabilità la riduzione delle tasse sulla casa
Come dire infinite incrementare successivamente la riduzione delle tasse sul lavoro faccio fatica a fare osservazione di cibi strappa no lei non è soltanto
Però però anche visto
All'osservazione e credo che
Finora tutto quello che ha detto condivido al cento per cento che ci siamo quasi messi d'accordo qualche cosina invece su quest'aspetto o una interpretazione leggermente diversa
è vero
Credo che sia assolutamente inconfutabile che
Il patto di
Detassare la prima casa come primo come primo passo periti incentivare per rinnovo per rinnovare il nostro il nostro sistema chiamiamolo manifatturiero sia sia uno dei dei mezzi più immediati
Ha ragione nel dire a differenza di altri Paesi noi abbiamo la fortuna che i proprietari di prima casa sono
Io avevo addirittura l'ottantacinque dentro lei ha detto l'ottanta per quindi voglio dire e comunque
Una diffusione molto molto larga di un'idea di un vantaggio e quindi in qualche modo
Le perfetto relativo e secondario è proprio quello di
Ritrovino per rimettere in moto un meccanismo che si era un po'un po'
Poi devo dire che il i primi risultati oltretutto migliori delle aspettative che sono
A nostra disposizione in questi in questi giorni
Mi fa piacere del vedere come
è legato il cambiamento anche nella previsione del del del del del prodotto interno lordo c'è ingrati in buona parte legato anche alla settore automobilistico quindi
Anche questo dovrebbe
In sé dare una indicazione
Su quali sono i settori dove
Dobbiamo spingere dobbiamo investire per recuperare e su questo sono assolutamente allineato
Perché la vera sfida del Paese far ritornare il Paese ad essere più competitivo
Sembra facile da diversi un po'più difficile
Però credo che ci siano alcuni alcune cose che vanno che vanno fatte questa sua detassazione le tasse generali è uno dei problemi io credo che l'unica osservazione che mi sentirei di dire
E che sarebbe estremamente utile almeno
Anche come interpretazione tarda dei grandi economisti ritardi internazionale era quello di potere prendere delle misure che siano poi durature che non siano
Fatti una una tantum e poi euro se non c'è sempre questa incertezza è questo elemento di fiducia che è determinante sul meccanismo
Può essere limitato se non a cura la continuità
La seconda è quello che il il quello che dicevo prima il nuovo sistema a cui ci si sta Progetto il qui mi piacerebbe poter avere due minuti di tempo
Quando dico quattro punto zero che magari
Per qualcuno era cosa scontata in realtà non non devo Sonia l'altra
Che si chiama fabbrica quali in pratica che cos'è il quattro punto zero quattro sta perché
Sarebbe la quarta rivoluzione industriale che
Cambierà
Radicalmente non solo la settore manifatturiero ma anche quello dei servizi
Faccio i due esempi che credo che siano a portata di mano di tutti abbiamo visto il cambiamento dei giornali per esempio l'informatizzazione
Cosa che cosa che cosa ha fatto la stessa dopo avere banche
E
Tre pensiamo che veramente tutto settore produttivo possa veramente radicalmente cambiare
è stato condiviso a livello internazionale ci sono Paesi che stanno investendo delle cifre molto più grandi delle nostre
Rifare mi farebbe piacere
Di avere una risposta del sapere che a livello europeo sospetti si stanzia danno mille trecento miliardi su questo progetto di
Informatizzazione globale per cui
Diventerà un qualche cosa molto di molto più flessibile
Per l'utente finale
La Germania ha già dichiarato e ha già disposto per investire quarantacinque miliardi all'anno su questo progetto
Noi
Ho letto e quindi chiederei al visto che c'è questa
Occasione del ministro a dire quegli otto miliardi che comunque sempre
Quasi un quarto di quello che la Germania e quindi
Di però con un pochettino ma se quegli otto miliardi ci sono veramente o se sono previsti
No dico nella nella legge di stabilità ma quanto meno previsti dal venderne Budget governativo o se invece sono
Io mi augurerei di più ma è proprio questa vera sfida sulla
Competitività da un lato e sulla diffusione delle conoscenze
Dico un altro un altro elemento che potrebbe far pensare
Pensante che sono dieci o quindici anni fa
Il il gran parte del battuta la Bastiglia grande maggioranza dei maturi del filmato tant'è vero che l'ha fatto dagli Stati Uniti dall'Europa e dalla e dalla dalla Germania nel suo
Oggi come oggi il cinquanta per cento è stato perso a favore dei Paesi emergenti Cina in testa
Quindi
Noi abbiamo in futuro una competizione ancora più
Difficile da affrontare
E quindi credo che la priorità che vada affrontata e quindi i relativi investimenti
Sì al proprio su questo nuovo progetto rivoluzionario che questo quattro punto zero dalla dalla fabbrica intelligente che cambierà radicalmente il modo non solo di produrre ma anche il vincolo dei servizi quindi
E mi auguro che anche la politica possa
Assumere e questo insegnamento nella efficienza con eletti cercare
Il sistema diciamo la verità che ancora oggi e molto molto Barocco molto difficile
Lo lo lo lo vivo in prima persona bene abituato
Debbo del delle dell'industria o dell'impresa e dove si prendono delle decisioni molto più rapidi e anche perché più semplice
Oggi francamente spesso e volentieri
Passaggi passiamo delle giornate in Parlamento fare delle discussioni sul sesso degli angeli francamente alla sera quando uno va letta e fa l'esamino di coscienza non ci sente proprio molto orgoglioso quindi
Credo che ci sia una grande occasione di questo grande cambiamento anche per
Cambiare l'approccio
Ma mai come in questo momento politica economia finanza e impresa devono veramente a essere qualcosa
Qua quindi dobbiamo veramente ragionare coordinando queste cose in maniera
Ottimale
Perché se gli altri lo fanno e lo facciamo
Rischiamo di aumentare i gap
Che c'è
E che esiste fra il i Paesi più evoluti e il nostro paese che
Sta recuperando e devo dire
Con queste misure che se stavano lì c'erano state
Detti prima credo che abbiamo recuperato anche più delle aspettative quindi su questo ce ne dobbiamo
Con piacere però credo che
E ancora cultura proprio per recuperare la domanda è c'è qualcosa a cui state preparando per incentivare per sostenere il progetto che la fabbrica intelligente
O invece
E un tema fuori dall'agenda delle
Del Governo
è un tema assolutamente dentro l'agenda del Governo intanto per
Usare estendere il punto dell'industria quattro punto zero
Ci vuole
Per l'industria quattro punto zero una pubblica amministrazione quattro punto zero uno Stato quattro punto zero
Cioè ci vuole una
Sistema
Di fornitura di servizi amministrativi all'economia alle imprese ma anche alle famiglie sia sullo stesso piano perché se non c'è dialogo
Gli esempi sono tanti forse il più banale quello che la fatturazione elettronica la fatturazione elettronica lo strumento che lega un credito è un debitore se c'è una transazione con lo Stato ci devono essere recuperati che hanno lo stesso tecnologia ma questo è un esempio molto semplice però
Si va in quella direzione quindi
La riforma della piazza che è mirata a semplificare e rendere più efficiente inevitabilmente deve andare insieme ad una in
Utilizzazione di tecnologie di questo tipo
Però più in generale l'Italia è un Paese avanzato un Paese che è il secondo Paese manifatturiero d'Europa
Deve essere anche alla frontiera della nuova industria questo vale per l'Italia se posso dirlo vale per l'Europa perché se l'Europa non lo fa va in declino
Quindi è sicuramente molto presente nell'agenda del Governo la questione del far fare un salto qualitativo all'economia alcuni esempi
Di questo Governo ha preso varie misure
Che chiamiamo sotto l'etichetta di finanza per l'industria per la crescita
Volti a incentivare l'attività innovativa delle piccole e medie imprese che abbiamo introdotto qualche giorno fa la cosiddetta parte in bozza che un sistema uno strumento fiscale
Per facilitare la brevettazione
Sulla questione
Poi più specifica la banda larga banda ultra larga eh nelle priorità del Governo anche qui dal Ministro delle Finanze devo dire compatibilmente con i vincoli di bilancio
Ma in generale come economista che da tempo si dedica a queste
A queste cose posso per quello che vale condividere qui la mia preferenza personale l'Italia deve rimettersi sulla frontiera tecnologia
Perché è chiaro che deve crescere con più occupazione a deve crescere anche e soprattutto con più capitale umano e quindi finisco dicendo che in tutto questa storia la riforma dell'istruzione della scuola è fondamentale
Perché per essere sulla frontiera dell'industria punto quattro dobbiamo avere capacità di capitale umano all'altezza io son convinto che
Le i nostri giovani sono venne all'altezza e si tratta di dare il sistema formativo adeguato
Ovviamente condivido certo casomai onorevole no ma volevo volevo raccogliere
Visto che
Ho assistito anche piccoli interventi di prima e sul
Non c'è civiltà ovviamente per rilancio del Mezzogiorno
Con questo sistema che si sta dicendo che si non abbiamo ancora una previsione precisarsi avverrà fra cinque dieci o due anni ma comunque
Il dando
La possibilità veramente di valorizzare anche territori che non solo
Do al bar venti il
Etichettati come industriali
Perché danno permettono attraverso la informatizzazione anche avere un progetto fatto vale a Catanzaro
E realizzato a Mondovì per dire o addirittura
Progetto non dico dalla Cina ma quindi credo che
Anche questo sia un cambiamento che deve essere quanto meno previsto al più presto
E quello della formazione diventa fondamentale per preparare le generazioni a questo nuovo sistema che sarà come si dice
E può Caleb cambiamento veramente epocale scusa no
I
L'altro tema che forse un po'o mi sono distratto io o se è un po'scomparso la discussione pubblica quello sulla revisione della spesa pubblica per rendere efficiente la pubblica amministrazione puramente bisogna anche spendere meglio
Le risorse che sono a disposizione
Lei conferma che la prossima legge di stabilità prevederà un un un risparmio di dieci miliardi di euro
La prossima legge di stabilità troverà risorse
Per i nuovi impegni e per il disinnesco del clausola di salvaguardia che servono a conferma i tagli tassi
Di questa copertura una parte molto importante sarà andata la spending review
E da altre
Da altre risorse permanenti ribadisco qui una cosa che ho detto tante volte
I tagli di tasse
Essere credibili devono essere percepiti come permanenti
Quindi devono essere finanziati tagli di spesa
Quindi però non è vero
Sui numeri precisi
Vi chiedo la pazienza di aspettare due settimane perché stiamo in questi giorni
Lavorando sulla legge di stabilità i princìpi sono quelli che ho affermato lei
Lei pensa di fare una cosa che
Che spesso il mondo delle imprese ma anche il suo
Solo appunto piede spesso è proprio lì
L'impegno no
A ridurre le spese una delle
Discussione che si fa in questi giorni a proposito della spesa sanitaria
Lei condivide la scelta che ha fatto l'amministratore in seno a proposito delle spese della sanità
Dispiace nella sanità
Io credo che
Il problema più generale e credo di economizzare un po'un po'su tutto quindi datata diciamo da quelle regioni dalle spese regionali ecco dalla sanità cosa
Dalla scuola anche se
In questo momento abbiamo incrementato per le ragioni che conosciamo quindi credo che in qualche modo questo debba essere una delle delle
Chiavi per potere riportare il nostro Paese a degli standards quantomeno europei
Quindi francamente Barbapapà lavorato su su tutte le direzioni
Io credo che se posso aggiungere che con quel concetto di prima di competitività
E loculo lo vedo invece con l'alcol da da
Da
Da produttore o da industriale credo che e contro dovendosi confrontare con con un mondo che ormai è diventato veramente globale lo dico anche per un'esperienza perché nell'azienda
Che che presiedo quei presidi gestivo prima prima di fare quest'altra cosa
Credo che abbiamo l'esperienza avendo ormai
Diciotto
Siti di produzione in giro per il mondo vedi nove mila cinquecento dipendenti quindi abbiamo
Dei confronti spesso e volentieri che si fanno per dire
Ci si vince una una gara su una certa fornitura
Ovviamente la il primo pensiero coloriti poterle fare di poterlo fare in Italia
E allora dove siamo carenti uno gliela sulla parte di burocrazia ma questo credo che
Quest'in questo che abbiamo citato e BA esattamente in quella direzione dieci burocratizzare le cose
Due sul costo del lavoro ma con la nuova la nuova legge devo dire francamente
Direi che adeguata e su questo a
Innescato anche nuovi nuovi assunzioni capire noi del del nostro
Piccolo di due o tre mila persone in Italia
Quest'anno abbiamo assunto centocinquanta persone no Grazia Poletti legalizzato prima voglio dire questo aiutato fortemente qui oggi e in parte questo risolto la parte fiscale e su questo
Anche qui se dovessimo anche con un po'di ritardo due mila diciassette o diciotto defiscalizzare una parte delle delle imprese ciò che vadano in questa direzione
Quindi
Se queste tre quattro cose dovessero essere realizzate velocemente io penso che il Paese possa veramente guardare con una certa
Ottimismo sia per i nuovi investimenti Doors italiani ma anche gli investimenti di aziende straniere che una volta investito l'Italia che oggi
Fanno fatica a giustificare
Queste cose che diciamo non funzionano anche ci sono in fase di cambiamento
Lo accennava poco fa ingegnere Bombassei di una delle ragioni per cui
Si sono avuti dei buoni risultati sul mercato del lavoro ne parlava poco
Poco fa lei sistema di incentivazione a decontribuzione triennale prevista dalla precedente legge di stabilità è stato un forte incentivo ridotto di molto
Il costo del lavoro ha aiutato la stabilizzazione dei rapporti questo aiuta anche la qualità della produzione e l'efficienza dei servizi che vengono offerti
Nella prossima legge di stabilità siete in grado di confermare la decontribuzione prevista
Nella precedente legge può invece dovrà essere modificate tarata probabilmente su delle
Su delle parti soltanto del mercato del lavoro
Come come ho detto questa legge di stabilità vende di impegno
Importante di risorse volte a confermare la detassazione precedente su quanto riguarda le
Di incentiva la decontribuzione è una delle opzioni che stiamo esaminando però la strategia e quella di
Pluriennale di andare
Oltre quest'anno a dico a come dire incentivi fiscali alle imprese anche in termini di investimenti sulla questione dell'occupazione
Ricordo che
Una parte della del taglio delle tasse è stanco l'IRAP sul lavoro che ha natura permanenti di una parte di quei
Tagli del cosiddetto cuneo fiscale e permanente incentivi
Triennali alla all'assunzione a tempo indeterminato hanno vanno visti in un contesto nel quale ci sono tre cose
Le contribuzioni l'ingresso al regime di una importante riforma del mercato del lavoro e una fase di uscita dell'economia non tanto da un ciclo perché magari fosse un ciclo ma dalla recessione importa
Quindi la nostra valutazione anche tutto ciò
Aiuta a decollare come se avessimo dato
Dei
Una una spinta ad un aereo che sta decollando in
In condizioni difficili e valuteremo se sarà utile utilizzare le risorse di contribuzione per continuare con queste misure oppure come io personalmente credo
Ma posso essere smentito virgolette non siano più necessarie vorrei se ho ben compreso
Perché siamo fuori dalla fase di emergenza in quel caso le risorse potrebbero essere destinate ad altri scopi quindi c'è questa valutazione che stiamo ancora facendo
Quindi lei dice potremmo utilizzare quelle risorse che era può venire per esempio sgravi fiscali permanenti di diversa natura ma sempre con l'obiettivo generale di favorire crescita investimenti
Quindi lo specificava specifica misura va valutata in questo contesto l'efficacia
Idea perché
Le chiedo queste le chiedo anche
Questo
Diciamo la faccia tornare alla sua
Precedente professione lei ha avuto
Per molti altri
Per molti anni un incarico di vicepresidente di Confindustria lei come giudica il rapporto che in questi anni si in questo anno e passa si è costruito
Tra il Governo Renzi anomalo nel rapporto
Con le parti sociali e poi magari ne parleremo anche con il Ministro patacche giudizio si è fatto
Del l'opinione si è fatta del rapporto a
Non sempre
Lineare tra la Confindustria di Giorgio Squinzi qui lei cercò peraltro
Uguali posto perché fu il suo competitore nella corsa alla presidenza e il Governo
è un po'sempre imbarazzante parlare
Non lo fa Mucchetti incarichi competitori per cui ho sempre evitato di dare giudizi sulla gestione confindustriale chiaro che
Credo che quando ero dall'altra parte siccome si era può abituati che tutti i cambiamenti velivolo in qualche modo ho condiviso discussi
Con la con la parte politica pensavo che da parlamentare
La parola a Confindustria suonasse un giorno sì e un giorno no in realtà da un anno e mezzo che sono presente forse l'abbiamo sentita citare un paio di volte già questo credo che dia
Buon parte di chi da parte del Governo
Da parte del mondo politico siccome in Parlamento ci sono tutti quindi ci siamo noi ma ci sono quindi all'irrilevanza quindi ecco il si sia c'è un po'ridimensionato il peso del
E questo francamente un pochettino mi dispiace perché credo che comunque sia metri dei dei
Basamenti o dei pilastri su cui il Paese si regge
Devo dire questo non lo dico con con soddisfazione sempre meglio io antagonista tradizionale storico che è stato sempre quello del
Del del del sindacato si è ridimensionato anche sindacati
Siamo arrivati
Alla alla al massimo che
Essendo io in Commissione sviluppo economico il mio Presidente Epifani il mio avversario politico
è la famosa legge perché tra Fassino
Però devo dire e francamente ma lo dico no però per l'opportunità ma credo perché non credo veramente
Vi era
Galantuomo quando faceva il segretario della della del del sindacale del del sindacato
Come stimo grande stima adesso che fa il Presidente di Commissione quindi non ho nessuna difficoltà
Ad avere
A riconoscere questo suo questo suo ruolo
Però credo che
E questo la la spiegazione si chiama Renzi perché credo che
E l'uomo che a capovolto dopo le regole
E di conseguenza non dico ridimensionato il settore
Industriale e imprenditoriale cambiato anche il sindacato devo dire quindi
Ci sono dei rapporti che sono
Letteralmente
Cambiati io ho capovolti per cui
Non so poi c'è credo che per il momento i risultati darebbero ragione
A questo approccio
Lo dico che vengano ignorati ignorati perché non lo sono ma anche un po'ridimensionati prima c'erano delle dei condizionamenti molto forti che oggi non ci sono più sia la parte industriale che spesso anche da parte sindacale
E credo che
Invece oggi la gestione
Più trasparenti e più condivisa abbia abbiamo una
Maggiore giustificazione in un mondo globale che è totalmente cambiato quindi non è una critica se si faceva di più si faceva meno tant'è che
Io personalmente mi auguro che in questo cambiamento della Presidenza anche di Confindustria
Forse veramente è il momento giusto permetterci una persona giovane una persona che abbia cioè una la generazione nuova
Il fenomeno e gli organi tecnici dice i nomi dei vecchiotti diciotto minori dei giovani giovani e che abbiano tutte le carte poi quali che si normalmente auto candidano
Ha sempre qualche qualche qualche difetti nascondere fili che lo
Non è una cosa immediati si fa ma io mi auguro veramente che quella cambiamento e con l'approccio nel cambiamento che è avvenuto debba riconosciuto
La capacità e la Procura di Renzi di esserci di aver cambiato le cose così in maniera radicale dieci contornati da parte di persone di persone nuove giovani Conconi delle nuove ecco
Mi immaginerei che anche il la rappresentanza confindustriale potesse essere molto simile e quindi avere un ruolo che dovrei più quello di una volta ecco questo
Eccolo chiudiamolo però nonno francamente Euromed assuma il bene il ministro La questo è quello che comparse chiama ridimensionamento
Dei soggetti sociali non abbiamo una tradizione da sempre
Di pesanti relazioni traggo tra politica e soggetti sociali questo cambiamento traumatico per tanti versi
In un bene davvero cioè questo è più facile per chi governa una realtà manca
Quello che sostengono le associazioni di interesse
La l'afflusso di informazioni spesso anche di soluzioni
Da parte degli attori sociali io non credo che il problema sia un bene o male io solo che
Bombassei ha detto molto bene siamo in un mondo molto diverso stiamo uscendo la più grande recessione del dopoguerra il mondo globale
Ed è difficile perché gli stessi Paesi emergenti hanno difficoltà
Quindi bisogna trovare forme nuove di dialogo e di interazione
Faccio un esempio concreto in cui penso che si possa migliorare da tutti i lati
Nel nelle relazioni fra le cosiddette parti sociali che la contrattazione
In un mondo come quello di oggi in cui stiamo puntando all'industria quattro punto zero all'innovazione al capitale umano
Alla semplificazione amministrativa questa ovviamente è compito nostro
Secondo me
Concilia è possibile si deve conciliare
Più produttività più competitività compiuto nel merito questa secondo me è una cosa banale e bisogna andare in quella direzione e questo richiede l'accordo delle imprese dei lavoratori e dei loro rappresentanti e per quanto è utile
Forse non è in sé ma nemmeno anche del Governo
Quindi siamo questo è un esempio di come secondo me si possono fare passi avanti della molto concreti e non ideologici nel piano relazioni industriali
Che effetto le fa le bombe assente tenendo conto delle osservazioni diceva
Il ministro vedere che
Il sud pronte proprio della contrattazione
Confindustria sindacati sono
Non riesco nemmeno a fissare un appuntamento per vedersi
E definire un nuovo modello di contrattazione
Del suo amico Sergio Marchionne se n'è andato qualche anno fa dalla Confindustria proprio per questa ragione oggi si trovano a condizione completamente diversa rinnova rinnova il suo contratto di gruppo ha riaperto in gran parte aria là la produzione
Nelle fabbriche qual è la sua riflessione fatto bene Marchionne
Ma
La parte che
In qualche modo
Soltanto è passato tanto tempo posso anche dire lo Marchionne
Che mi aveva detto che se fossi stato eletto
Sarebbe sarebbe senz'altro
Ora sarebbe uscito parco pubblici tempo passato cancelliamo Nicola di Marchionne invece che apprezzo
E che è stato chiamato
E oltretutto credo dodici ore
Giorno e mezzo
Ha trattato con il sindacato americano gli ha rinnovato tutto il settore
Il che vuol dire
Quell'approccio forse l'uomo che dovremmo cui
Il ministro si riferiva credo che condivido quello che è stato detto
Il in un mondo che è totalmente cambiato quindi anche i rapporti sono cambiati io credo che sia il momento proprio di cambiare anche le regole
Io spero che ci sia chi rappresenterà l'impresa
Abbia questo approccio
E me lo auguro degli aiuti per definizione mi sento abbastanza sicuro
La stessa cosa avvenga anche dalla parte sindacale
Pochettino di
Anticipazione di
Di
No di mandare di mandare in pensione un po'anche dei sindacati
Non sarebbe così male quello di cambiare anche lì un po'di giovani
Ecco che abbiamo attraversato tutta la chiacchierata cambio che ne abbiamo fatte in Europa
Al ministro chiedo lei è davvero
Convinto di poter strappare in Europa
Dopo aver ottenuto la flessibilità per le riforme anche quella
Per gli investimenti poi anche per i migranti
Se posso fare una piccola osservazione il termine strappare sbagliato utili contenuto ottenuto
Dunque
Permettetemi di rivendicare una cosa un anno fa o meno di un anno fa il termine flessibilità e i documenti tecnici della Commissione per regolare la non c'ero
Credo che sia stato anche in parte merito della presidenza italiana
Della dell'Unione europea il fatto che oggi
La tematica della flessibilità non sia
Una tematica che di cui non si può tratta fa la parola ma è che fa parte del dibattito
La domanda che mi fanno i miei interlocutori europeo la Commissione abbiamo scopi sia ad un grosso in cui peraltro ottimi rapporti non sono
Come vi permettete voi richiede la flessibilità ma sono quali sono le condizioni oggettive in base alle quali voi richiedete le case la flessibilità
E quindi la vera domanda è Italia tutti della flessibilità
Hai fatto le cose che dovevi fare per meritate la io penso di sì sicuramente in termini di riforme strutturali non c'è nessun altro Paese dell'Unione europea oggi che possa vantare questo track record questa
Lista di riforme strutturali introdotte votate e cominciate ad essere implementate
Sulla questione degli investimenti dobbiamo fare di più questa è una questione che storicamente ci vede in ritardo e il Governo è fortemente impegnato a accelerare
La capacità di fare investimenti di spendere i cosiddetti fondi strutturali e così via
Questo significa un'altra cosa importante è che queste norme di flessibilità
Non sono norme che allentando i vincoli
Sono norme che migliorano gli incentivi perché spingono a fare più riforme
Spingono a fare più investimenti
Quindi io le ritengo uno strumento utile sicuramente per il Paese ma anche per tutti i Paesi europei e quindi la domanda è non si tratta di un qualcosa ma se faremo quello che serve innanzitutto al Paese potete utilizzate
Grazie
L'ultima domanda c'è continuamente al Governo Renzi le
Dopo dieci anni di età son quelli nazionali Caio sullo smog stato presente a
Cernobbio
Allora l'intervento che il patto Lorenzi poi ovviamente apparteniamo due partiti diversi per cui se fossimo esattamente
Uguali sarebbero ma
Però
Devo riconoscere che l'intervento che ha fatto pensi a Cernobbio oltretutto senza leggere senza niente ha parlato per per per più di tre quarti d'ora e toccando tutti gli argomenti anche di quelli che avevamo trattato prima
Che
Con con con qualche informazione ovviamente preventiva
Devo dire
Non solo ha convinto al cento per cento il sottoscritto di quello che ha detto ma credo che abbia conquistato tutti quelli che erano nella sala e c'erano non solo italiani ma anche anche
Ma
Molti molti
Ridotti politici ed economisti di altri Paesi quindi
In questo momento francamente devo dare il massimo dei voti al singolare dieci notturne diciamo nove qualche cosa
Ma credo che mi riservo di di di di di ridare un altro voto più avanti se tutte le cose che sono alcune cose che sono state dette e fatte
Piena piena condivisione
Sì
Quello che si dice nella nella tempistica fiscale avverrà verranno realizzate con l'impegno e con la tempistica che è stata detta io credo che meriti tutta la nostra avvio l'azione e condivisione fiducia quindi
Questo è un po'credo
La nostra
Il nostro apporto ed ha ragione anche perché appoggiandolo appoggiamo il problema quindi credo che sia con la massima trasparenza o di poteri questo ci può dire assolutamente grazie alle gli realmente grazie grazie
Grazie
Consentitemi
Un ringraziamento all'onorevole non formale ai a chi a
Dato così spessore ai lavori questa mattina in questo panel Alberto cacciare ha presentato bene ed è un
è un orgoglio per un movimento come il nostro avere nel gruppo parlamentare una figura come quella di Alberto Bombassei e poi naturalmente il ministro padovana
Sappiamo bene
Ministro dell'economia fatti
Ferretti in poco tempo essere qui con noi oggi alla nostra testa la peste scelte civica lo consideriamo un atto di attenzione importante e Credit amo tutto sommato di meritare il cielo soprattutto da parte di chi ha il compito e l'onere di dover riportare spesso alla realtà la politica
Perché scelte civica che spesso si preoccupa non soltanto di chiederei immaginifici provvedimenti ma di verificare quali sono i provvedimenti fattibili fa proprio parte di quella politica non ti non ha il coraggio degli sogno
Ma proprio che ha il coraggio della realtà grazie Piercarlo Rampini
Ministro implicanze etiche ricerca
Bene adesso ci sarà una pausa di trenta minuti o i lavori riprendono alle quattordici quattordici e quindici nella Sala Tafuri Bin
Con un convegno sulla portualità e le zone economiche sociali guidato dalla nostra parlamentare Roberta vogliano e possibile per chi lo vuole a quindici Europ pranzare sul terrazzo dell'hotel vale vale è soltanto la vista il panorama questa questo pranzo pranzo però molto rapido di mezzora quaranta minuti al massimo grazie a tutti grazie ancora ad Alberto Bombassei Roberto mania se il ministro Padoa ringrazia
A moderare questo importantissimo dibattito sarà Luigi vicinanza direttore dell'Espresso prego grazie moltissime direttore signor ministro grazie visto che hanno
Successo
Stefano buon lavoro passo la palla di microfono e no passo la palla al direttore vicinanza
Questo
Concede
Come ha cercato di
Avuti non
Buonasera
Buonasera buonasera tutte ringrazio i colleghi Pomponio e quindi
Camminamenti per
Per il lavoro che stanno facendo io mi presento sono Luigi vicinanza del giornalista
Direttore de L'Espresso ma mi piace ricordare qui a Salerno nemmeno indiretto ma mai nel lontano due mila e quattro e fino al due mille in sedi anche il principale quotidiano di questa città la città di Salerno punto mi piace ricordarlo
E mi piace sollevare tanti
Fino a che fare delle scelte prevederebbe Ferrara
Ringrazio i Gruppi parlamentari ogni scelta Civica che mi hanno dato l'opportunità di moderare
Questo importante incontro saluto e ringrazio il Ministro Alfano il questore della Camera
Dannoso e inevitabile n dobbiamo entrare subito o nel centro della discussione e non possiamo prescindere nei drammatici fatti che ancora una volta vedono poi volto alla città capoluogo di questa Regione
Napoli giovedì sera c'è stato un
Un ennesimo delittuoso fatto di una particolare indennità un poliziotto sotto copertura è stato ferimento gravemente ferito a morte nel corso di una
Indagini delicatissima appunto gli estorsori in un quartiere uno Stato centralissima funi frutta mia mio padre che Napoli tante di queste di queste aree
Ne percepisce immediatamente la la gravità
Lo sparatore è scappato e
Su questi ecco Volponi poliziotti ha pubblicato la foto del ricercato manifestando un'analitica insicurezza perché i corpi di polizia o devono nella
Antica capitale del Mezzogiorno ed leggo dal Mattino di Napoli lento di avervi Gigi Di Fiore
Che dice fra molti poliziotti
Se il peggio la sensazione di essere abbandonati a se stessi da una città che spesso
Di ponderazione
Solidarietà
Chi chiede sicurezza ma non con largo la Contini rischia la vita sembra quasi una lotta esclusiva traguardi e ladri in un ok Corral circondato dal deserto
Ora naturalmente questo è un esperto deve essere colmato dall'iniziativa del Ministero dell'interno in generale non posso che domandare a lei ministro che cosa si intende fare Annapolis oltre l'emergenza perché non si può vivere quella città come se fosse una continua e perenne mai risolta emergenza
Grazie direttore ringrazio innanzitutto Errico Zanetti di avermi dato la possibilità di parlare davanti a voi io sono davvero contento di essere
E qui e di potere scambiare con voi qualche opinione durante questo pomeriggio rispondo subito alla domanda del direttore
A Napoli è successo un altro fatto grave non resterà impunito
Tutte le forze dell'ordine sono al lavoro e unite per catturare il criminale
Guardate
La serie storica di questi anni ce lo dimostrano i abbiamo preso quelli che hanno compiuto questi delitti prenderemo anche lui noi cattureremo chi ha sparato al nostro poliziotto e ascolterà
Grazie concreta
Sono anche convinto che le donne ed uomini delle forze dell'ordine
Avranno ancora una volta la sensazione è chiara di avere dalla loro parte il Governo e tutta Napoli io non condivido l'opinione di chi ritiene che i poliziotti si sentano abbandonato da Napoli c'è una Napoli forte eccetera una Campania sana ci sono napoletani e campani che provano ribrezzo per quello che sono costretti a leggere sui giornali avvisare
La loro
E sulla loro qualità della vita e sono anche convinto che non c'è una risposta solo securitaria io farò la mia parte fino in fondo ma la risposta non può avvenire solo dalle forze dell'ordine noi abbiamo
Ottenuto brillanti risultati in questi anni la risposta però non può avvenire solo dalle forze dell'ordine del venire da una riscossa civica deve venire da una rivoluzione che metta in campo tutte le R.G. e migliori di Napoli della Campania e del sud che parlando e collaborando e manifestando lo sdegno nei confronti della criminalità organizzata e anche della
Microcriminalità
Via quel tessuto faccia respirare
Quell'aria che fa sentire lo spirito della ribellione lo spirito della rivolta martedì mattina
Il prossimo martedì martedì alle nove e trenta Napoli
Arriverà in testa alla
Classifica delle preoccupazioni del nostro Paese il perché
L'UE già ma io ho voluto rendere solenne questa preoccupazione e ho voluto convocare per martedì alle nove e trenta al Viminale il Comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza pubblica il Comitato nazionale
Dovrà discutere ma soprattutto dovrà assumere delle decisioni ed io sono
Convinto che queste decisioni noi avremo coi affianco la città di Napoli perché quello che mi ha colpito dell'editoriale
Del del del mattino e il fatto che addosso a Napoli si buttasse quasi
La idea di una distanza di una lontananza dalle forze dell'ordine io credo
Invece che
Le nostre donne i nostri uomini in divisa
Sono quelli che più avvertono la vicinanza della gente ho visto un recentissimo sondaggio nella classifica di fiducia ovviamente mi astengo dal dire qual era la fiducia nel Parlamento
Ma
E la fiducia in carabinieri e polizia e Guardia di Finanza superava l'ottanta per cento quindi il nostro popolo il popolo italiano di un popolo che continua ad avere fiducia
Ma tutti noi perché abbiamo fiducia nelle forze dell'ordine perché perché poi alla fine sappiamo sempre e non lo dico per una prospettiva di fede
Quella mia quella religiosa che tengo a parte
Lo dico per una condizione reale una convinzione interiore quando si ingaggia una sfida finale la sfida decisiva
Tra le forze del bene e chi vuole rovinare una terra vincono sempre le forze del bene e quando io guardo a ciò che si verifica nelle nostre contrade del sub caro direttore con tanti ragazzi che
Nascono qui
Si diploma no qui si laureano poli poi non trovano posto di lavoro e vanno via e con il riscatto parte anche dalla sicurezza e dalla legalità perché non ci può essere nessun piano per il secondo che non preveda come primo pilastro la SIP volete la legalità perché non ci può essere nessun incentivo a un imprenditore a venire a investire al sud
Che posta estere compensativo del fatto di rischiare di essere di avere una bomba nel cantiere ho visto
Dire un'estorsione o di subire ragazze non c'è una misura compensativa di quello quindi
Il primo pilastro del piano per il Sud è stato e dovrà essere per me un grande investimento in sicurezza e legalità
Ma ci sarà
Il gruppo di agenti di polizia su Facebook pubblicato alcuni applicato ma
Fotografia della presunto o killer ricercato anche dati riservati per le indagini almeno così leggo dai giornali
Napoletani ci sarà l'azione disciplinare nei confronti di questi poliziotti guardi le dico con grande franchezza che l'unica azione che in questo momento
Stiamo intraprendendo e l'azione contro quel criminale perché non lo prenderemo lo sbattere va in galera e lui dovrà pagare dal primo all'ultimo giorno la sua pena
Garavaglia dico i poliziotti
Calabria dico i poliziotti anche la rabbia del ministro la rabbia di quei poliziotti e la rabbia del ministro perché io ogni giorno incontro le nostre ragazze i nostri ragazzi in divisa
Conosco la situazione loro delle loro famiglie ci convivo con tanti di loro quelli che mi fanno un servizio anche di tutela personale esso il sacrificio che fanno adesso sapete che cosa sono
Che alla fine loro nel cuore Gianni impressa la nostra bandiera allora noi quando vediamo un poliziotto ferito per difendere un commerciante che non vuole subire al racket dobbiamo sapere che hanno colpito un uomo che ha impresso alla bandiera quello sparo
Contro quel poliziotto dello sparo contro la nostra bandiera
Uno sparo contro la nostra Italia uno sparo contro la nostra patria questo è ciò che io
Avverto appelli
Le che mi porta a dire che la rabbia di quei poliziotti esattamente la rabbia del Ministro dell'interno di tutto il Governo e di tutti gli uomini per bene che in questo momento
Tifano polizia Polizia esplicano per quella grazie
Che poi non è un ragazzo è un uomo di cinquant'anni anzi di più di cinquant'anni che ha una brillante carriera alle spalle per cui dove siamo vicini all'Hui alla sua famiglia ieri è stato a visita parlo il capo della polizia anche a nome mio oggi è stato lì approvarlo il Presidente della Repubblica lunedì andrò io ecco l'Italia tifa per lui guarisce fresco
Presidente Laurelli tutta questa sala credo non solo di questo satellite offre questo questo spazio unendo minuto in minuto precedentemente prima di entrare in Parlamento nel febbraio dei Fenici
è una magistratura che è stato impegnato indicando le scuse del PCI la licenza di giardino perché non so voi ma siccome ne vedo fa un particolare nella particolare
Se lo fa il ministro possa fare
Perché
Hanno il trenta
Dei momenti da questo dato noi abbiamo
In faccia i fari
Che non già avvenuta ma ci fanno sudare
Grazie
O ci voleva uno che lo dicesse no
Direttore c'è passione in questa sala c'è passione oltre che un impianto di condizionamento che sta facendo un po'difetto buon lavoro grazie
Trovai Pippo perché prima che lei arrivasse
Avevo detto alla platea vedendo l'ambito come conduceva che a si è provato infatti ho scelto a Civitanova tra tanti problemi in Italia che ce lo dice cessione si è trovato il successore di formare
Almeno in questa sennò la felice successione pesava sintonia
Ci torniamo
Restano invece sui temi della sicurezza
Dicevo oppure no Rosarno precedentemente del Mediterraneo
Alla Camera nella
Leggendo nelle feci posizioni politiche e è stato magistrato a magistrato di prima fila impegnato nell'interesse
Sulla sicurezza nazionale
Dal magistrato e non enorme come giudica questa vicenda dei fanciulli che c'è una percezione
E molto forte nel Mezzogiorno si vuole la citata con una copertina espressioni contenute
E il Mezzogiorno e assente non dibattito pubblico nazionali aldilà poi dopo delle singole circostanze
Nelle singole manifestazioni
E poi si possono fare Napoli come quest'oggi a stabilirlo se innanzitutto grazie mi fa molto piacere carente essere così rappresentante nel ordinaria codificate insomma
Per l'arte nella sua numerosi dando impulso personalmente che invece di vedere la conferma dei numeri e che insomma c'hanno ci hanno consentito sono allora ad oggi di essere presenti in Parlamento con assertività e la voglia di continuare a dire le stesse cose che due anni fa ci hanno portato a stilare dei programmi non da ultimo ci troviamo in materia di giustizia
Evidentemente come si ritira comunque dalla chiusura delle vocali piglio dico ancora
Un po'diciamo come leggo qualcuna o comunque formaggio proprio di oggi io sono vivo a Milano ma sono più tre pone di lei perché sono nato a Bari quindi ho esattamente la consapevolezza
Delle AA dimensione delle del crimine e della
Quello che diceva limiti a cedere mi piace questo riferimento che si era in copertina ma contenuta la domanda che faceva sulla percezione
Perché i numeri
Che non possono essere né sminuito io e la loro importanza né sottovalutati
Nella loro gravità
Comunque ci portano oggi ardite vede a dire che due mila quattordici che l'anno su cui si possono fare appunto
Delle statistiche comparative con gli anni precedenti
è un anno che dal punto di vista criminale annetto della problematica immigrazione che è tutt'altra cosa è un problema di geopolitica internazionale che poco ha a che vedere con della risposta ma di sicurezza di un Paese che viene coinvolto nelle vicende di accoglienza dell'immigrazione viene al netto di quella
Di quella problematica i numeri ci dicono che dobbiamo quattordici è stato un numero Nando con
Omicidi sicuramente inferiori rispetto agli anni precedenti e con numeri e di risposta e della delle politiche forse d'ordine meglio in prima battuta e di conseguenza anche della magistratura importanti è rassicuranti
Quello che però aumenta evidentemente per un legittima diffusione della fortunatamente dell'informazione e quindi della presenza importante dell'informazione mediatica quella sana quella che per di porta giustamente quello che accade
è questa percezione e ha fatto più volte riferimento alla percezione quindi c'è davvero un dato ma considerevole tra effettiva necessita di risposta di sicurezza da parte
Dei dei ministeri gli anni del ministero che
Che Angelino Alfano oggi
Gestisce dirige dispetto alla percezione di sicurezza che obiettivamente io riconosco
Essere aumentata su questo
C'è lavoro che non può essere solo quello dei numeri della Polizia che vengono richiesti cosa che credo peraltro
Di recente è stato fatto da questo Governo laddove sono sembrati sufficienti nell'immediata risposta
Allora un rinvio di ulteriori cinquanta unità ama per esempio proprio in Campania tutto questo è stato fatto
E poi è chiaro che se la presidente Bimbi che dibattuto al quale anch'io ero tra in qualche modo
A ho partecipato richiamo con fermezza con
Convinzione
Un problema che la campagna senza nessuna affermazione
Discriminatoria nei confronti di una cultura antichissimo come quella campana ma è quello dell'azienda la stiamo ricordare l'acquisiamo davvero nella nella Magna Grecia che
La e la cultura della del del
Ed è la storia della cultura
Del del del nostro Paese ma ciononostante la Bindi esse
Ha voluto richiamare
Una una settimana sue fazione
Una vicinanza forse non più
Tollerabile non più proseguibile
Da parte di quella che è la società normali nuova società ne borghese nella migliore né quella etica la Società normale che vuole vivere normalmente in una terra che è bellissimo come
Come questo lungomare ci conferma peraltro rispetto invece ad una problematica perché
In questa terra per mille ragioni si è sviluppata quindi questa convivenza e questa sua fazione alla mancata reazione la mancanza di reazione da parte della cittadinanza della della campagna
è un fatto che a
Andava richiamato espone la Bindi ha fatto bene a richiamarlo armi sollevato un problema che esiste
Ed è un problema che necessita però di risposte che non possono essere soltanto securitaria ma solo
Necessariamente di tipo culturale tre prevalentemente e sulle quali si sta lavorando c'è una risposta ulteriore la quali ho partecipato poco della
Della città dove ho iniziato a lavorare nella stessa città di provenienza del Ministro Alfano e cioè io sono ho cominciato a lavorare proprio nell'anno in cui un fatto emergenziale a richiesto una risposta emergenziale da parte dello Stato le stragi dei magistrati Falcone Borsellino
Hanno richiesto una militarizzazione della Sicilia una terra stupenda con una cultura antichissima e dove anche lì la stragrande maggioranza dei presso il novantotto per cento e persone non ha nulla a che fare
Con la mafia ma ci convive
è stata purtroppo da tempo era stata da tempo abituata a rapporti di assuefatta convivenza con l'ecomafia e che cosa ha fatto lo Stato
La e
E pesante dire una cosa del genere però di fatto ha dimostrato in maniera evidente la la voglia di essere presenti cosa ha fatto una militarizzata ha mandato gli alpini
Del del Friuli nel sul sub sul pianerottolo di casa mia in una in una città fantastica quale Agrigento dove senti parlare dove senti la ricotta buonissima crescita dalla bocca delle persone per la dolcezza evasione
Io mi sentivo ogni mattina il saluto dell'accento dell'alpino friulano che era stato mandato lì per dimostrare la presenza di un Paese ecco forse
Di occupare il territorio vuol dire anche di affermare la presenza in maniera visibile della del del Governo ed è la presenza
Grazie alcuni in questo in questo dibattito hanno richiamato forse anche questa necessità
E c'è che cinquanta poliziotti che Alfano riesce a mandare lì sono importanti serviranno i commissariati però forse anche la percezione e la si dice oltre che con un'altra una
Percorso culturale che ha bisogno dei suoi tempi anche con una visibilità che forse forse e un invio di militari forse potrebbe assicurare vi occupa nel territorio Ministro
LEA
Preannunciato riuscirò
Proprio per
A questo non ci possono seguite tante critiche hanno detto sono pochi cinquanta volte cioè di fronte a una situazione
Che io non definirei emergenziale e purtroppo
La presenza criminale e indebitate e strutturale
Cosa deciderà in questo vertice di martedì mattina altri uomini rosso non posso preannunciare o adesso ovviamente
Di certo c'è che ci vuole un approccio nuovo un uso
Ancor più accentuato di tutte le tecnologie
Non è solo un problema di uomini Campolo un problema di collaborazione della società è un problema di azione
Di tutte le leve di cui uno Stato può disporre e mi riferisco proprio ai sistemi di georeferenziazione dei reati mi riferisco a tutta una serie di strumenti che noi
Dobbiamo sempre più usare attivare
Però l'idea che io voglio qui rappresentare
E che proprio nel momento in cui ci sembra che si stia vivendo un'emergenza colossale ed io condivido
Invece il suo giudizio noi dobbiamo combattere contro la criminalità e controlla esagerata percezione di essa
Per essere pratici
Se noi
Diamo l'impressione
Di considerare la presenza criminale come un qualcosa di strutturale endemico e quasi invincibile abbiamo fatto i criminali un regalo loro sono abbattibili e non li dobbiamo battere questo deve essere l'obiettivo perché viceversa
Facciamo loro lassista il regalo di creare attorno
A questi gruppi organizzati una idea di invenzioni invincibilità che non è vera
Guardate
Io
Ero ragazzino quando
In Sicilia avvennero le prime le prime stragi e la mia adolescenza è funestata da estati
Durante le quali mi veniva detto guardate hanno ammazzato prevede queste leggiamolo ragazzino quando non ci sono Carlo Alberto Dalla Chiesa
Alla fine
Guardate l'esito guardate l'esito
Tutti i boss tutti i boss sono in galera tranne uno che prenderemo De Matteo Messina Denaro e se voi guardate l'album delle nostre carceri
è come se fosse eccome se fosse l'album delle figurine con tutti gli spazi riempiti con le figurine dei boss attaccate lì perché li abbiamo già catturati l'altro giorno
Mi è capitata una scena bellissima e dico a voi quello che non ho avuto la possibilità di dire in quel contesto
Ho
Avuto l'onore
Di firmare come Ministro dell'interno
La richiesta al Presidente della Repubblica di conferimento della Medaglia d'Oro al valore civile a don Pino Puglisi per essere più preciso
A al grazie
Al Beato che la Chiesa ha già fatto beato Pino Puglisi cioè l'acqua la
La mafia la grande mafia ebbe paura di un parroco di Brancaccio egli sparo per impedire che le sue parole cogliesse l'ho la coscienza dei ragazzi
Il Presidente La Repubblica
Con gioia
Ha conferito questa medaglia d'oro e giusto ieri l'altro sono stato al Quirinale dal Presidente Mattarella
A fare la la consegna l'ha fatto il Presidente La Repubblica e io ho assistito e a chi è stata fatta I segue due fratelli
Un bancario
Più giovane della vive di don Pino Puglisi e un meccanico che all'officina meccanica Castelvetrano più anziano
Due uomini normali che hanno avuto la beatitudine in casa c'è un uomo diventato
Beato secondo i riti della Chiesa che ha avuto con secche hanno avuto consegnata la medaglia da Sergio Mattarella Presidente della Repubblica italiana fratello di Piersanti Mattarella ucciso dalla mafia e mentre loro
Consumavano questo splendido momento quindi il Presidente La Repubblica dava i fratelli di don Pino Puglisi questa medaglia d'oro al valor civile dentro di me pensavo da siciliano oltre che da Ministro dell'interno e da italiano guarda
Gli assassini di don Pino sono in galera
E Halloween sono stati resi gli onori degli altari
E io sono nella stanza del Presidente della Repubblica quindi la mafia ha ucciso Piersanti
E suo fratello è diventato il primo cittadino italiano il Presidente della Repubblica
La mafia ha ucciso due a un circonciso don Pino un prete e la Chiesa lo ha elevato agli altari lo ha fatto beato e loro i killer sono in galera la mafia ha prodotto questo ha prodotto anche di fatto che la reazione De la società italiana della Chiesa italiana di fatto ha determinato che le vittime della mafia i loro familiari sono nel tempio della nostra Repubblica nel tempio delle nostre istituzioni sono agli TaRi e loro finiranno in carcere il loro giorni e contemporaneamente grazie alle nostre leggi abbiamo confiscato i loro beni li abbiamo mandati al carcere duro queste la differenza ma il bene il male perché
Non dobbiamo
Avere la cedevolezza mentale di una narrazione in cui finisce in pareggio non o no in questa partita c'è chi vince e c'è chi perde lo state più forte ed è quello che vince
è giusto o è sbagliato quei mille riprese di Gomorra la serie come sta avvenendo in alcune città nell'area napoletana ma guardi io su questo un giudizio
Molto molto
Molto molto laico viviamo in un tempo molto moderno
In cui noi non
Se noi pensassimo
Di arginare la la la la possibilità nel nostro Paese e di fare spettacolo di fare
Pensando di poterlo censurare a scopo educativo io ricordo per esempio tutta la polemica quando ci fu il capo dei capi proiettava o da Mediaset reso mandato in tv da Mediaset insomma io sono convinto che poi la libera espressione del pensiero
Si esprima anche attraverso
Il cinema
Piuttosto ebbene che chi scriva le sceneggiature
Alla fine un po'all'americana faccia vedere chi ha vinto e chi ha perso faccia vedere chi è il bene che il male che non la si faccia finire quasi filosoficamente in pareggio io insisto su questo aspetto
Insisto su questo aspetto perché
C'è un elemento di orgoglio che ci deve caratterizzare noi drammaticamente abbiamo un'expertise
Perché noi abbiamo avuto purtroppo la necessità di contrastare la mafia di contrastare la camorra di contrastare la 'ndrangheta e quindi noi siamo il Paese con la legislazione ma questo Stefano Dambruoso lo sa quanto me
Con la legislazione più avanzata con la legislazione più avanzata
Io
Faccio anche questo esempio perché lo rappresentato anche al G otto e poi gli altri Paesi ci hanno seguito ci sta seguendo le quote OPA noi perché siamo il Paese con la legislazione più avanzata che abbiamo fatto delle leggi che hanno previsto una cosa molto semplice un po'seguendo l'intuizione di Giovanni Falcone
Tu sei un boss mafioso e io lo Stato lo so che con quando cominci a delinquere
Lo metti nel conto di finire in galera fa parte dell'Aler criminale è un rischio che accorpi cioè tu sai che poi finire in galera cosa che non mette in conto
Che tutti i soldi che ai lecitamente guadagnato che tutti gli immobili che ai lecitamente potuto comprare grazie al guadagno illecito che le aziende che ai dopato con le estorsioni
Poiché la leghiamo questo non lo mette in conto
E abbiamo realizzato il fondo unico giustizia dentro il quale affluiscono Putin Benigni quindi appartenenti alla criminalità organizzata e che noi sequestriamo e confischiamo
E anche
Un fondo unico giustizia
Che che affluisce a cui affluiscono questi beni
E la e l'altro elemento e quello che invece riguarda la gestione delle aziende quindi immobili confiscati aziende confiscate soldi confiscati
E non potete neanche immaginare qual è il messaggio educativo e pedagogico oltre che economico
Della restituzione perché a chi vanno questi soldi i soldi sequestrati o confiscati alla criminalità organizzata vanno attivi vanno esattamente
Ai carabinieri ai poliziotti ai finanzieri alla magistratura io l'anno scorso nella quota disponibile del Ministero dell'interno che era una quarantina di milioni di euro ho deciso un bel di quella quota di fare questo senso li ho presi
Quei soldi confiscati alla criminalità organizzate e ho deciso di darli
Tutti alle forze dell'ordine ma non ai papaveri amici miei che stanno al Ministero io dati tutti a quelli che stanno in strada se vi è quindi il messaggio quale
Il messaggio è
I soldi della criminalità organizzata usati per
Finanziare il sistema di chi combatte la criminalità organizzata così come
La bellezza l'emozione e la suggestione di consegnare
Ai carabinieri ai carabinieri il corpo di Totò Riina noi abbiamo preso il corpo di Totò Riina
Lo abbiamo ristrutturato è diventato una caserma dei carabinieri
E nella camera da letto di Totò Riina dove lui è stato catturato adesso ci lavora il maresciallo della stazione dei Carabinieri del quartiere di tale
Grazie ecco questi sono i messaggi su educativi quando si parla dell'Italia che vince e un'Italia che vince
Con la Pennetta agli open degli Stati Uniti e anche l'Italia che vince perché riprende a crescere e l'Italia che vince perché anzidetta la posizione giusta in materia di profughi e di immigrati è mai l'Italia che dice perché
Arida il covo di Rina a un maresciallo dei carabinieri e i nostri uomini in divisa che lo hanno catturato ecco questa è un'Italia nella quale noi crediamo ma che soprattutto vogliamo fare sì che diventi più grandi
Più grande io se c'è una sindrome contro la quale personalmente mi batto
E quella del di una sorta di
Vicinissimo dell'Italia descrivere l'Italia sempre più piccola di quel che l'Italia è molto molto più grande di come alcuni la vogliono rappresentare
Onorevole non lo so lei prima parlava di percezione della sicurezza
Uno dei temi che
Dando una percezione di Natale e la sicurezza o nella sicurezza dipendenti nomine non fenomeno migratorio faceva riferimento poco fa
Il ministro al fine nel due mila e quattordici sono stati centosettanta mila
Immigrati che sono
Entrate nel nostro Paese in cui circa cento mila
Precoce
Decenni abbiamo perso le tracce nel corso di di quell'anno nei mesi successivi quest'anno è venuto in mente arriveremo a quota duecentomila
Quanto
Questi flussi migratori incidono sulla sicurezza negli anni nel Paese
Emettendo esplicitamente
Se n'è occupato per ministeri
Da pubblico ministero
Rischio ci sta di infiltrazione
Terroristica tra queste
Mi superate che arrivano in Italia c'è barconi cioè finiscano si parte patto volentieri a quest'ultima domanda anche in quella legata appunto
Fra Commissione e il due problematiche che sono entrambe utenti che entrambi attualissime
Ma che davvero poco hanno a che fare con la loro sovrapposizione soltanto chi vuole utilizzare strumentalmente
L'argomento migratorio però fa richiamo alla
Normalità di una infiltrazione di gruppi terroristici sui barconi
Non ne hanno bisogno innanzitutto ma soprattutto non altro interesse modelli affermate dato in Europa nazionale ho bisogno di prende il barcone e quelli che vogliono organizzarlo perché hanno strumenti finanziari assolutamente adeguate per poter organizzare
Più che bene da casa loro ma il vero punto perché
I recenti fatti accaduti prevalentemente fortunatamente non in Italia ma a nel centro nel centro Europa senz'altro a Parigi senz'altro in Danimarca
Sono fatti compiuti si da alla parte più radicale più fondamentalista del mondo musulmano
Ma sono tutti i cittadini europei non c'è bisogna aspettare al bancone
Tutti questi che oggi abbiamo necessita di
Elaborare strategie per per prevenirne l'Anm azione quesiti porre un po'ha interesse questi soggetti che vengono attratti banda romantica vicenda in cui da Roma antica vicenda di guerra santa insieme Iraq
Nelle quali ci sono tutti i cittadini europei sono da sono ci tenevano benché dall'Europa bando in Sicilia
E poi il problema è o da ogni ramo che poi va beh ma sono appunto il richiedono intorno a cui dal punto di vista sicurezza c'è una problematica di gestione di quella della del reduci sui modi coloro che sono reduce da quello perché perché
è un problema vero
Evidentemente l'accoglienza diventa fondamentale perché se dobbiamo essere buoni perché di fronte un fenomeno che tutti ormai definiscono fortunatamente epocale c'è abbiamo metabolizzato deviati speriamo di fronte un fatto
Che non è marginale non emergenziali e quindi ci stiamo in Europa attivando e attrezzando per una una gestione strutturata verde provvediamo perché un fatto che non si può risolvere con le risposte spot
Però questo aumenterà necessariamente
Quel tipo di problematica legata alla dialogo interreligioso
Perché questa Massa enorme di persone che verranno legittimamente a radicarsi e a stabilizzarsi in Europa sono la breve per la maggior parte di loro sono dei musulmani
Purtroppo quella percezione dilatata collega al mondo musulmano a anche insomma visibilmente disadattato visibilmente senza un controllo che incontriamo facilmente per strada
Il rischio del terrorismo queste percezioni dei delle persone te guardando la televisione o leggendo i giornali avvertita deve essere rispettata io sono convinto che come amministratore di una città come
APPA attivo membro di una ad una ad una Commissione in Parlamento
Quelle percezione di insicurezza quelle paure e le date alla sicurezza collegata al fenomeno migratorio in quanto tale perché appunto un po'per ignoranza un po'per
Strumentalizzazione dell'informazione Garboli talmente strumentalizzata si associa il tenore del terrorismo alla migrazione e con quelle parole vanno rispettate che cosa deve fare allora l'amministratore il Sindaco un grande sindaco di una città per esempio
Io vivo a Milano dove in questo periodo c'è stata la necessità di capire a chi dare la legittima a ma gestione del di costruendo e moschee attizzare
Il la il bando atti far vincere il bando per la costruzione delle moschee
Ecco la percezione delle paure dei residenti dei quartieri deve essere ascoltata dal Sindaco di una grande città
Non può essere considerata soltanto una sottovalutabile paura del sette era settanta e noterà sessantenne che vive lì si lamenta di tutto il tocco che vede comunque sopra un'autentica che deve essere gestita nei limiti appunto in cui una lista dove fare qui rispettando la Costituzione
E quindi rispettando libero esercizio del diritto religioso
Però deve partecipare alla gestione di quella moschea non può lasciare nelle mani del vincitore del bando che purtroppo Milano in questo caso ed è stato così è stato vinto
Da in aria che anche le vicinanze
A a dare monto radicali del mondo musulmano e che quindi provoca ulteriormente per il la diffusione così formazione delle paure emettere fallisse due
Deve andare con il vincitore del bando quindi con il leader musulmano con l'Imam musulmano che andrà a costruire organizzare la comunità musulmana in quella in quel quartiere
Andare a a gestire quel tipo di di boschi in che modo controllando rifinanziamento innanzitutto da dove arrivano i finanziamenti
Controllando da dove arrivano di mamma e controllando soprattutto se rispettano quelle esigenze che oramai dei bandi viene sempre messa per cui nelle moschee bisogna parlare prevalentemente
E al novanta per cento la lingua italiana quindi una lingua percepibile e non si può nella legittimità della preghiera in lingua a tradizionale lingua elettrica
Magari mandare dei messaggi che possono essere dei messaggi che invece possono essere colti come messaggi di diffusione del radicalismo vicino al terrorismo tutto questo non è possibile
E allora che cosa
Che cosa mi viene da da dire da questo punto di vista
Teniamo distanti tutte le sue intesa su sono evidenti e sulle interpretazioni sulle al fenomeno migratorio nella la migrazione però migratoria lo dobbiamo affrontare il nodo del nostro partito siamo fra quelli che
Si sono allontanati immediatamente e lo dico senza problemi da tutte quelle esagerazioni Salvini hanno e che vedevano nelle nelle nel fenomeno migratorio una responsabilità del Governo italiano non c'è non abbiamo niente a che fare
Con le ruspe con le ASP altamente che Salvini di volta in volta
Però
Vogliamo vogliamo partecipare ad una gestione dell'accoglienza che sia rispettosa anche delle paure delle percezioni di paura dei residenti
Nei luoghi dove andranno ad insediarsi
Devo dire che con il garbo che lo contraddistingue l'onorevole dall'uso a come dire alzato un cartellino giallo al Sindaco che sapete mi pare
Mi pare mi pare molto chiaro e molto
Affinché condivisibile
Insomma
Ministro lecito questa frase i campi rom ma devono essere sgomberati o i
Parte la crociata appunto che non rispetta la legge
Di su una i punti in Sicilia bisogna parlare chiaro i nomi di inquinamento provengono proprio dai loro insediamenti avendo il punto fermo nei confronti di chi viola la legge
Non è per loro Salvini è un ragazzo di sinistra è un ragazzo di sinistra e il Presidente della Regione Campania Vincenzo De Luca fino a poco tempo fa Sindaco di questa bellissima città
Allora c'è qualcosa di strano saluto il vicepresidente della Giunta regionale Fulvio Bonavitacola
C'è qualcosa di strano in questo dibattito e da circa tre quarti d'ora ma non abbiamo mai pronunciato e il nome Matteo
Cose che non funziona in questo dibattito
No basta la domanda così messa con
La
No sul Beluga innanzitutto su De Luca innanzitutto no non c'è più secondo me
Su questo chiedo scusa Ministro cito per dove ho citato il mattino prima cito la città di Salerno e l'articolo di metafore Stefani posta le frasi del Presidente De Luca
La io non mi sorprende che un uomo di governo della sinistra italiana dica queste cose non mi sorprende affatto perché i problemi di governo quando li impatti frontalmente li affronti per
Lo stesso mi è capitato di partecipare l'altro giorno alla festa nazionale dell'Unità per me era un'esperienza diciamo
Del
Del tutto inedita anzi era o mi sono preparato mai dire mai nella visione
O ho fatto questa esperienza e poi l'indomani i giornali hanno scritto
Fanno molto applaudito alla festa dell'Unità il fatto apposta per esagerare mettere in imbarazzo che trova azioni però farà la tessera hanno forzato ma sapete su che cosa c'entra con quello che lei mi ha chiesto ovviamente
A un certo momento l'intervistatrice che era una giornalista dell'Unità Claudia Fusani ha chiesto a me al responsabile sicurezza del PD l'onorevole Fiano al Sottosegretario Dozzo che Gozzi
Cosa ne pensassimo
Della cosa che vero non vera che fosse nella premessa di Papa Francesco che ha chiesto ma amnistia
E hanno risposto prima e due esponenti del alla platea o ripeto era la platea della festa dell'Unità hanno risposto prima i due colleghi del Partito Democratico è toccato a me
E io ho detto quello che ho sempre detto avendo anche fatto il Ministro della giustizia quindi non avevo bisogno di a un approfondimento mio personale sull'argomento cioè ho detto che la strada vincente e il recupero
Del detenuto
Recupero del detenuto perché le nostre statistiche ci dimostrano che se tu sei stato in carcere e Tanno fatto lavorare in carcere la recidiva ossia la attitudine a ripetere un crimine quindi torni in galera
Se ti hanno fatto lavorare in carcere e il dieci per cento se non hai costruito un bivio nella tua vita perché non hai lavorato in carcere e dell'ottanta novanta per cento e quindi ho detto questa è la soluzione
Mi si dirà allora cosa dice sull'amnistia e io ho detto no sull'amnistia io sono contrario perché credo nella certezza della pena e credo che chi sbaglia e viene fondare nato in via definitiva deve pagare fino all'ultimo dei suoi giorni perché questo fa parte della
Certezze della sicurezza dei cittadini perché chi ha sbagliato
Vorrei diversi e non lo aiutiamo a redimersi con lavoro nelle carceri ma dietro ogni detenuto in via definitiva
è una mamma che ha perso un figlio c'è una donna violentata che piange ancora c'è qualcuno che ha cioè ci sono le vittime fuori dal carcere avvolta e prigioniere onere nel dolore a monte condannate loro
A volte condannate loro all'ergastolo del dolore e dunque e dunque
La mia soluzione in caso di sovraffollamento delle carceri perché l'obiezione ma così si riempiono le carceri la mia soluzione ne costruiamo di nuove carceri stasera vale costruiamo di nuovi quindi
Questa è la mia soluzione la platea del Partito Democratico ad una affermazione come questa che non mi sembra esattamente da diciamo da sinistra classica dice
Così e neanche da
E invece ha reagito molto positivamente quindi le affermazioni del Presidente De Luca non solo sono non solo non mi sorprendono ma le condivido pienamente
Abbiamo cominciato a lavorare insieme i campi rom semplicemente vanno smantellati ovviamente i campi rom
Quando noi diciamo che vanno smantellati sapete a che cosa facciamo riferimento perché anche su questo c'è confusa facciamo riferimento qui c'è l'eurodeputato Bonate in prima fila a direttive precise uno pay che dicono di smantellare i campi rom
Poi è chiaro che i Comuni e Regioni devono farsi carico in una qualche misura dell'accoglienza di chi ci sta ad emergere di chi ci sta ad emergere perché se tu non è non vuoi emergere da ultimo
Virgolette nero di condizione civica noi ti vogliamo dare servizi e Tunisi udienze di mandiamo via c'è poco da fare se tu voi vivere nei campi rom per speriamo i campi rom diciamo che dobbiamo
Un sostegno per emergere dalla condizione negativa nella quale vi trovi approcci di Gino allora te ne vai questa non è la patria perché la nostra patria
è una parte vi è un Paese accogliente ma a condizione che chi vive qua dentro rispetti le nostre regole noi siamo un popolo che ha la cultura giuridica millenaria
Noi siamo un popolo nel cui territorio è nata la prima università d'Europa chi viene qua dentro deve rispettare le nostre regole cui quindi se tu vieni qua dentro per essere accolto qua dentro intendo dire l'Italia l'Italia che accoglie se ci sono le condizioni ma in ogni caso Today di rispettare le nostre regole
Poi è chiaro
Che dopo la domanda che lei ha fatto sull'immigrazione all'onorevole D'Ambrosio sono chiacchiere ma ne devo parlare non lo devo parlare mi fa un'altra domanda parlo io di un argomento a piacere su questo argomento perché banche lui parla di Salvini e io no
Non è che D'Ambrosio devo parlare io Salvini né noi né ma anch'io avrei mandato subito vorrei dire qualche soldi vogliamo subito dopo le dicevo ho preso gli applausi perseguita perché ho detto delle cose che piacciono a quello di Torino
Ma non è che lei stava presentando
Non nuova condizione della sinistra che la vecchia sinistra Moon
Non
Non rappresenta più a questo ci pensa il Presidente del Consiglio che non ha bisogno di
Da questo punto dire allorché si deve fare fuori allora
Almeno che dice il nuovo centrodestra
Si chiamerà identitaria leggo dalle pubblica di questa mattina il premier stavano Zaia però il perno per lei e Pelillo duecento messo vince
Non c'è spazio ma chi lo vuole
Cioè
Noi non siamo interessati all'argomento cioè come
Allora c'è un punto che in questi due anni assegnato adesso parlo davvero molto seriamente al di là della mia battuta di poco fa
Ha segnato un punto di discrimine tra noi e questa lega perché vedete io lo dico in una città del sud benché il Segretario sia Segretario scelta civica sia Veneto
Io sono convinto di una cosa ma ne sono convinto intimamente
La lega delle origini la lega delle origini era razzista nei confronti dei meridionali che considerava dei
Per Prodi e Salvini proponeva addirittura di non farli pigliare l'autobus o la la la la il tram a Milano insieme agli altri milanesi
Perché questo gli facciamo prendere voti in quel minuto io sono convintissimo per lui dentro di sé e su questo argomento non ha cambiato idea ma ora applica lo stesso razzismo chi invece di venire dalla Sicilia o dalla Campania dalla Calabria viene dall'altra parte del Mediterraneo razzisti erano e razzisti sono rimasti alcuni soggetti tra cui salvi
E io penso a livello mondiale
Perché
Perché ANIA
Credito io sono io sono
Una persona che ha delle convinzioni profondissima e
Su una serie di questioni poi sulla politica si può aggiustare un decreto migliorare un provvedimento legislativo ma ci sono alcune vicende sulle quali
Non si transige cioè non è materia sulle quali poi fare una trattativa ed io non accetto ma non lo accetto neanche da parte di alcuni settori del mondo cattolico che se c'è di parlare d'aborto siamo difensori della vita
Se c'è di parlare di eutanasia quindi del non far venir meno la vita siamo difensori della vita se c'è da salvare un bambino una donna in mare diventiamo leggermente diventiamo leggermente freddi la mia ed è
E diversa ed è questa
Lo dico io con in prima persona singolare dal Ministro dell'interno a me mi si può dire caro ministro dell'Interno italiano tu devi fare una battaglia in Europa perché i migranti irregolari vengano rimpatriati e lo fa
Tutelare una battaglia in Europa per l'equa distribuzione perché non è giusto che i migranti arrivino in Italia perché vogliono andare in Europa esteri carichi tutti in Italia
Abbiamo fatta e l'abbiamo vinto e ci tornerò dopo tu puoi fare una battaglia in Europa per dire ci deve essere un diritto d'asilo europeo e io la fa a ciò mamme e nessuno può dire a me che sono nato ad Agrigento e conosco il Mediterraneo settimana per settimana conosco il meteo del Mediterraneo
A me nessuno può dire turbinista lo dell'interno devi dare le direttive alla Guardia costiera la polizia hai a chiunque sia in mare estendendola ogni una donna che sta fondando un bambino che rischia di morire un uomo che aggrappata un bambino di
Di dare sulla mano e non salvarlo no prima io salvo le vite umane quando tornano a bordo le chiedo se sono irregolari o se sono profughi se sono profughi accordo e chiedo l'equa distribuzione in Europa persone regolari
Li rimpatrio questo fa un grande Paese
Cioè fra solitaria
Questa scelta che noi abbiamo fatto il federalismo nel Governo abbiamo fatto
Vorrei che si queste
Ciascuno di noi facesse una riflessione questa scelta che noi abbiamo fatto si è verificata
In un momento della storia dell'uomo con la S maiuscola e la U maiuscola in un momento della storia dell'uomo
In cui dall'altra parte del Mediterraneo noi abbiamo la fame come c'è sempre purtroppo stata ma in più ci sono delle guerra che fanno scappare delle donne degli uomini e dei bambini non in cerca necessariamente di un futuro migliore
Ma in cerca di salvarsi la vita del salvarsi la vita per potere scappare da quelle guerre delle persecuzioni noi come Italia noi come Italia abbiamo vissuto e non solo come taglio mai vissuta da tutte le statistiche come Europa il più grosso flusso di profughi dalla fine della seconda guerra mondiale e noi abbiamo detto con due anni di anticipo
Dopo il tre ottobre ci siamo quasi al secondo anniversario quando a me è capitato a me è capitato di andarci
In quella che era l'isola che io vini per la prima volta con la mia fidanzatina di allora con la Vespa che credevo fosse l'isola più bella del mondo in un freddo hangar di Lampedusa
A vedere trecento Sacchi trecento Sacchi infila dentro un hangar di un aeroporto di Lampedusa e in un sacco c'era la mamma con un bambino attaccata al collo noi
Da quel tre ottobre reagivano da soli e dicemmo intanto ce la vediamo noi come salvare le vite umane poi chiediamo all'Europa di aiutarci perché non vogliamo est essere lasciati soli
E abbiamo detto da quel momento per due anni abbiamo detto signori ragionate signori a Bruxelles ragionate
Noi abbiamo oggi il più grande flusso di profughi ed è inimmaginabile che entrino tutti in Europa dalla porta di Lampedusa è chiaro che si romperà hanno altri argini assi
Apriranno altre porte è così è successo con la rotta batte con la rotta balcanica non
E poi è successo Grecia Macedonia è cambiato tutto abbiamo avuto ragione noi e ve lo dico con orgoglio perché sapete
Ci sono battaglie che si vincola battaglia che si perdono io su questa vicenda ho perso voti io
E ho perso punti nei sondaggi
Ma non me ne sono voluti cioè noi non ci sono rattristato perché nel frattempo abbiamo compensato tutto questo salvando vite ma soprattutto come go Berno e come Paese abbiamo fatto una cosa che resterà nella medaglia degli una medaglia appuntato al petto dell'Italia abbiamo collocato l'Italia
Nel momento giusto dalla parte giusta della Storia
Di chi ha salvato vite arrestato scafisti ha sequestrato le imbarcazioni e ha detto all'Europa svegliati perché non hai ancora capito due anni dopo si sono svegliati noi eravamo in vacanza
Questa posizione va beh dopo aver fatto perbene punti e boutique lo fa onore all'Italia e lo de L'Espresso pur nella diversità spesso di opinioni leggerissime virtù legge diceva diversità di opinione nei suoi confronti però ve l'ho sempre dato atto che sulla immigrazione in Italia sta facendo le cose giuste e che l'Europa invece perché noi non abbiamo fatto
A Copertino tempo fa naufragio Europa proprio su questo
Su questo su questo tema qua
Torniamo alla politica italiana un attimo con c'abbiamo inevitabilmente alla conclusione regime fanno segno che dobbiamo terminare dobbiamo liberale la sala il ministro fornisce con Salvini e che ci vuole stare
Sotto certi punti lungo le statali
I sondaggi volevo nere e sondaggi dando il Partito Democratico ha un impegno discesa Molteno in salita negli ultimi bandierina in legge in in sanità all'ENI nel cd sopra il no al tre per cento scelta scendendo in classifica cioè molto spesso sta insieme agli altri
Non c'è stato c'è pacifica
Sicuramente insomma nata temi oggi dimostra che sono accentuazioni che innanzitutto riesce a stare ancora queste stesse quindi una sua significatività dieci ancora addirittura
Intanto abbiamo lo abbiamo detto loro guardiamo Salvini da cui tutto quello che sarà in qualche modo assolvimento danzando nella lei ha detto che parla davvero allo stomaco delle persone all'empowerment solamente due attuale tipo del mondo ci interessa poco
A guardare evidentemente non siamo un'area liberali comunista che intende dire le stesse cose molte Monte sentiamo dire senz'altro dall'aria governanti e l'abbiamo persone partire dal nostro Segretario che fa parte appunto di un Governo
Che gestisce
Insomma una logica un percorso che voi riteniamo assolutamente condivisibile
Evidentemente siamo uno zoccolo
Dopo una stampella a un altro aspetto una tradizione liberale comunista e che speriamo di confermare proprio in questa posizione senza il loro decide a presentare il quarto polo perché quella si parla per il terzo polo i tre poli grosso modo quelli tradizionali solo appunto la sinistra adesso staliniana di oggi lirismo a cui non voglio evidentemente neanche ipotizzare di poter immaginare qualunque forma di
Le bozze l'azione sul
Sul sul tipo di di percorso per cui noi siamo una posizione che oggi è senz'altro governativa è una posizione che guarda con attenzione
Allo sviluppo di tutto questo mondo che essa non è il ritorno Anna insomma al percorso a o a Venezia
Da un certo punto di vista ma senz'altro governati dico
Le cose che ho già detto Angelino Alfano insomma sono cose che voi sapete molto meglio di qualunque altro rappresentante che si occupa di sicurezza a partire da chi vi sta parlando perché oltre a essere dimesso
Dell'intervistato visa giustizia conosce questi temi né politico né parlato l'assertività sia attività del Governo ecco con la consapevolezza al contempo non frena che preferiva dalla frequentazione che voglia che ho avuto anche il esso di poter condividere con lui
Proprio con la cultura
Della sicurezza europea Jurassic Eurocontrol afferma ma che ha raggiunto già il massimo
Della a della nell'attività dove
Per mantenere le nostre radici democratiche non possiamo introdurre norme integralmente preventive repressive
Oggi quando si parla per sé nel contrasto al terrorismo ci sarà adesso alle Nazioni Unite il trenta il trenta settembre una sede destinata evidentemente a fare anche con passo al terrorismo e di che cosa si farà si farebbe bene ad un cavitazione che cosa vuol dire vuol dire percorsi paralleli rispetto alla prevenzione alla repressione che devono essere mantenuti forti
Ma dall'altro dobbiamo nella consapevolezza che di fronte a questo fenomeno che poiché dobbiamo gestire necessariamente dobbiamo sviluppare al massimo in ciascun settore del Governo quindi intendi saldamente
E scuola
Quella arte cultura deve ammettere però di queste persone guardi che
Oggi nel contrasto al terrorismo viene declinato esclusivamente in questi termini anche di più non si può fare possiamo diventare uno Stato totalitario
Sarà pronto quella centrodestra stabiliamo ad ammettere che
Lampante anche minima nelle nostre tasse possa essere destinata al recupero di persone che sono ci sono andati a slogan dire per esempio nelle guerre della Siria che sono tornate d'Europa è difficilissimo questo percorso culturale non lo dobbiamo affrontare perché ci dobbiamo convivere non possiamo continuare a convivere con le paure
Grazie
Questa legislatura dura fino al due mila diciotto si dura fino al due mila diciotto io voglio dire non è che faccio il ministro dell'interno come vincitore di concorso di ruolo mi piace la politica quindi mi faccia dire una cosa
Nuova dico innanzitutto Errico e a questa
E a questa platea
Io ho avvertito in Parlamento fermo rimanendo che due anni fa sono stato e chi mi ha seguito è stato chiamato un gesto coraggioso e anche un po'avventuroso cioè fondare un partito senza avere un gruppo editoriale alle spalle finanziamento pubblico zero virgola zero periodico niente di tutto questo abbiamo fondato un partito dopo due anni siamo ancora presenti vivi determinanti nel Governo presenti nell'elettorato italiano
Io lavorando con Stefano D'Ambrosio che conosco da tempo ma vedo qua il collega Matarrese vedo Antimo del adesso il mio Presidente di Commissione di riferimento è diventato l'onorevole Mazziotti perché Presidente la prima Commissione ma lavorando anche come
Con Enrico sulle vicende di governo ho visto che c'è una grande sintonia trattante forse
Chiamiamole moderate e liberali riformatrici popolari tante che sono presenti in Parlamento ma ci sono anche nella società che si trovano in questo momento a condividere un'esperienza di Governo
Facendo le cose in cui credono e che non si sentono di aderire al Partito Democratico che viene da una traiettoria da una storia che oggi ho avuto un momento di grande modernizzazione grande a Mattei Grazia Matteo Renzi
Ma che è una cosa che rimane dentro il Partito socialista europeo ed è una cosa di sinistra allora io dico ma perché le forze che attualmente in Parlamento sul
Tengono questa esperienza di Governo e non sono di sinistra non fanno un tavolo comune non si mettono insieme e dire ma quali sono le nostre differenze
Senza questa differente
Non sono un po'più grandi
E facciamo un lavoro comune perché l'unica strada
E l'unica strada per parlare a quell'elettorato moderato che ritiene che questa esperienza di Governo può essere mandata avanti ma che non non
Ci si debba tutti trasferire nel Partito socialista europeo ma che ci sia l'area moderata che insieme può dare
Un contributo riformatore eccellenze di cui voi potreste rappresentare l'ala più liberale l'ala più liberale
Alla
Ad un Paese che ha bisogno di riforme l'ultima battuta la ripresa economica ormai la stiamo agganciando
Le riforme
Guardiamo alla sostanza le riforme costituzionali servono per rendere più moderne ed efficienti le istituzioni non
E l'anno prossimo ci sarà il referendum costituzionale quindi che cosa vuol dire il Parlamento anche dopo tutte le letture prevista dalla Costituzione dopo tutto quello che abbiamo fatto due anni di lavoro Parlamento propone
E il popolo che alla fine dispone e decide perché se il popolo diranno alle nostre riforme le riforme non avranno luogo ok
E tutto questo è vero che cosa vuol dire
Che dall'alto dei comitati del sì ci
Saremo noi e ci sarà un grande derby tra chi vuole cambiare l'Italia e chi vuole lasciare le cose esattamente così come sono e provate a pensare Salvini e Vendola Grillo Berlusconi tutti insieme nei comitati del no
E noi dei comitati del sì dall'alto di chi vuole cambiare l'Italia che facciamo questa occasione di unità tra di noi anche la studiamo o la valorizziamo io sono per valorizzare
Elettorale regolare elettore sicuramente a Salerno grazie a Stefano Dambruoso che già ben rappresentato in questo panelle grazie
Ovviamente al Ministro Alfano tra l'altro approfitto per salutare anche il Sottosegretario Gioacchino Alfano perché noi più gli altri ma non ci sono i più siamo contenti e quindi
Ci va benissimo così
Ovviamente
Ho ascoltato con grande attenzione tutti in realtà dovrebbe attenzione anche questa parte terminale abbiamo sicuramente vari punti in comune tra cui il coraggio tenuto in aggiornato di fondare dice un partito senza un gruppo editoriale dietro meno abbiamo avuto il coraggio di mantenere in vita un partito abbandonato addirittura dei soggetti che l'avevano fondato
Atto
Che hanno lasciato
Infatti
Non siamo un partito neanche dall'ovvero e basta i sondaggi sono ingenerosi ma comunque ci siamo presentati a queste elezioni abbiamo ottenuto risultati ben lungi dall'essere soddisfacenti ma assolutamente diversi da quello che ci sondaggi dicono che vuol dire che quando ci si presenta e poi si parla questa è una la politica che ha un suo spazio ben campagne
Avrebbe consigliere un assessore e dalla regione avanzata
Campagna cotico comunista che è andata meglio di quella che la media ma mai nessun luogo abbiamo ottenuto risultati inferiori all'uno e sei mesi sette ripeto nulla di cui vantarsi ma dopo militare coniugi riservata anche nulla di confrontabile agli zero virgola di cui si fa
Ci sono sicuramente punti di contatto e li dobbiamo valorizzare certa civiche era nata già riunire l'area più libera anche quella che oggi di fatto rappresenta per intero sul precisa di un partito con una precisa identità di parametri peraltro democratica con un'aria più popolare
Quella volta prestato fatto talmente male che oggi dobbiamo ragionare non di non farlo sicuramente di farlo ma lo dobbiamo fare nei modi giusti quindi dobbiamo innanzitutto proporzionare una carta dei valori ragionare delle possibili iniziative anche governative nell'immediato da portare avanti insieme emettere piacevolmente magari nelle condizioni il Presidente del Consiglio Matteo Renzi dimettersi cui magari a a fare il venti e a fare il buffo dobbiamo un poi invertire anche da questo punto di vista il trend e insieme sicuramente possa mo'su molti punti trovarci
Trovarci vicini non c'è una sovrapposizione del cento per cento ma la politica non è mai questo ragioniamoci oggi è sicuramente una giornata che aprono scenari interessante grazie ancora dalle
Parlare pubblicamente
Copia delle nostre appena attanaglia tutti grazie invitiamo però gli amici presenti al dibattito che segue
E un dibattito di una grandissima in portanza per quanto riguarda la campagna
Servito la pausa poi non tornate più
Non tornate più
Quindi nel salutare ancora una volta al direttore dell'Espresso Stefano Dambruoso Angelino e Jo fino al fanno
Diamo inizio al dibattito sulla Campania promosso
Dal del del è stato collega Giovanni Palladino coordinato dal moderatore Paolo Russo del mattino
Che vedrà protagonista lo abbiamo già salutata l'onorevole Simona buona fede europarlamentare
Il vice Presidente della Regione Campania Fulvio Bonavitacola che a nostra volta avevamo già salutando avrebbe da protagonista Angelo brucino Presidente giovani Confapi Lina Lucci il Segretario generale della CISL e della campagna
Che invito a salire sul palco
In modo che possano essere siccome fra un anno e mezzo
Tagliare
Tra
Senza sapere quando
Andando ad analizzare
L'ottimo
La
Coerente
Cercando
Allora almeno per un
Dustin atteniamoci avanzata
Metaboliche incontra
Immigrati
L'ambiente indagine ditemi
Era quantità
Interviene
Grazie ancora al Ministro Alfano
Per cortesia
Riprendiamo posto oltre
Stiamo aspettando
Le postazioni per il dibattito che segue
è un dibattito rivolto in particolare agli amici della Campania non poteva che essere così
La campagna e protagonista
E protagonista
Questa due giorni riuscendo l'attività dei cittadini per l'Italia
Voglio anche dire
Leggero agli amici cittadini per l'Italia che non campanili
Tappe nella stalla addirittura salata fruibili
Sta per per il vizio invece un seminario
Un dibattito sulla comunicazione politica
In vista delle elezioni amministrative due mila sei coordinate dal nostro gruppo di comunicazione
Guidate coordinato da Federico già
I campanili insalata oppure gli agli amici del resto d'Italia agosto rotta andare nell'asta pubblica
Tempestivamente peggio pagati denunciata Giordania eletti all'interno abbiano di
Se c'è da piangere eccetera breccia parliamo d'amore generica
All'improvviso tutto il mondo cambia pagina
Aprire
Senza sapere quando
Andando ad apprezzare
Alla
L'ultimo
La
Coerente
Cercando
Allora
Ovvero
Teniamoci avanzata
Metaboliche incontra
Nell'ordinamento imitati
Valentino indagine documenti determina
Tre
Prendetene
Cercando tutte
Genitori ed è debba manutenzione civile Barone dell'anno e mezzo
Belgio mentre marginale
Ci troviamo noi oggi riprendono alle ore
Sapere quanti
Di
Cercando
Buona sera così da tutti per questo ulteriore
E non conclusivo panel della pesca di scelte civica
Come avete visto che come sapete il tema di questo di questo incontro
Stiamo in in cinque più time che faccio
Appunto
Proverò appare
Il il moderatore il tema come dicevo e
La terra dei fiori
Terra dei fiori che ovviamente
Come tutti sanno
Il contrario di quello che attualmente
Il tema uno dei temi dominanti diciamo
Io dal punto di vista politico dal punto di vista anche giudiziario ma soprattutto politico in questa fase
Della nostra Regione Campania
Terra dei fuochi
Alla quale si sostituisce la terra dei signori questo più che un augurio una speranza ovviamente anche qualcosa di concreto lo vedremo poi nel corso
Nel corso del dibattito ma intanto
Vorrei presentare ovviamente i partecipanti a questo incontro che sono l'onorevole Giovanni Palladino ricettività
Onorevole Simona buona
Il vicepresidente della Giunta regionale Fulvio Bonavitacola
Il presidente dei giovani Confapi Angelo vicino
Il Segretario generale della CISL Campania Lina Lucci
Volutamente
Io sono Paolo Russo del mattino e
Come no non era
Semplicemente della
Per per dire che ovviamente
Come come giornale essendo
Il primo giornale della della campagne del sud dove l'abbiamo affrontato da anni ovviamente questo
Questo tema
Abbiamo anche pubblicato un libro
Qualche mese fa
Prestito là dentro la terra dei fuochi in un un libro scritto
Da due bravi colleghi guarda caso uno che segue
La politica Gerardo sito l'altro la
Giudiziaria bianco delegato
E anche su questa
Questo dicotomia fra le due fra i due settori del nostro giornale perché poi sono
Due settori portanti della nostra
Vita comune sociale
Poi ci intratterremo dopo ma io darei subito per cominciare
La parola
Al a una proposta cioè
Diamo spazio subito una proposta che
Che è quella che viene non ricordo il nome perché l'avevo visto prima
Siamo
Del
Il professore Del Giudice censure del giudice che
Ci illustrerà
Quella che una sua proposta su questo tema
Prego
Adesso il professore Del Giudice
Del secondo ateneo
Ingegneria naturalmente
Mi sono occupato
Il problema dei rifiuti
Non bisogna mai dire il problema non si risolve
Che i problemi si possono sempre diciotto
Dico questo perché per quello che riguardava
Nostra regione
Data la catastrofe che viene ritenuta
Come d'altro canto in parte la conclusione
Non possiamo fare nulla il canone
Evidente che
Quella che è necessaria la volontà di fare qualcosa
Se parliamo dei rifiuti da verrà dell'ente è possibile affrontare il problema
Certo non risolveremo
Tutto nei pochi secondi che io in questo momento ma il messaggio che volevo dirvi a quest'
è possibile risolvere il problema di Taverna del Re senza l'incenerimento di rifiuti
Questo è assolutamente possibile non le abbiamo dimostrato in passato con
I rapporti fra la mia università e la Stanford University
Non posso riassumere ora
Nulla se non dire che esiste un processo che si chiama del Molise il quale non è una combustione
Non è affatto una combustione in realtà è un'evoluzione di un antico processo che è quello che una volta portava il gas nelle nostre casse del gas di città lo strazio processo
Sugli ATO insieme all'ex americane ha portato ad un metodo che senza inquinare nessuno perché noi nelle nostre carte per un secolo abbiamo uno dei casi citati per lunedì denaro nel sud
è possibile che risolve il problema io posso credo fermarmi a questo perché dire altro sarebbe impossibile e non ne avrà il tempo però il messaggio è
Il problema di salute simboli sono per senza una combustione
Con un sistema che non provoca diossina grazie
Grazie divertirsi
A questo punto do la parola diciamo padrone di casa
All'organizzatore di questa o di questo pannello onorevole Giovanni Palladino che introdurrà diciamo il il tema è anche la posizione politica che
Che ci specificati questa vicenda
Vi ringrazio Paolo davvero ringrazio gli amici del
Stasera sono qui presenti perché oggi è stata una giornata impegnativa per scelta civile abbiamo iniziato
Intorno alle dieci davvero insomma abbiamo anche sfidato
Come il nostro insomma costume
Tanti amici alla partecipazione al dibattito oggi davvero insomma una sfida importante anche coinvolgere persone perché possono dare dei contributi al dibattito abbiamo detto nella fase iniziale ne prendono i
Cerchiamo di muoverci oltre il superamento e cerchiamo anche di superare gli steccati destra e sinistra
Pensiamo che la sfida sia tra conservatorismo e modernità e noi ci stiamo muovendo su questo ambito un
Un modo per essere moderni che sicuramente coinvolgere i cittadini insomma che non vi sono decisamente cari questa parola dei cittadini se noi
E mi pare che insomma usare questo esempio per poi magari entrare nel merito della questione
Diciamo entriamo insomma in un vagone della metropolitana e chiediamo a queste persone cosa vi aspettate della politica
Credo che il novantasette per cento delle persone dica niente
E ahimè insomma questa è la sfiducia che c'è stata e conforme il corso degli anni di una classe dirigente che ha fallito
E qui in Campania sono ne abbiamo viste diciamocelo si sono subito e tante conseguenze quindi la sfida che sta attuando insomma scelta civile quella parte
Elettorato che ha perso quella parte moderata e chi ha perso fiducia nei confronti della politica adesso insomma vuole essere coinvolta attraverso la partecipazione attiva è questo quello che ne vogliamo fare da oggi
Ed è questo insomma che la sfida che Enrico Zanetti e Mariano rabbino stanno facendo da oggi e quindi veramente che ringrazio per questa iniziativa che hanno voluto fortemente entriamo insomma nella questione perché abbiamo voluto intitolare
Questo iniziativa co a conclusione di questa giornata la terra dei fiori perché noi insomma su questo vogliamo assolutamente
Creare insomma la speranza e possibile che dalla terra dei fuochi si arriva alla terra di fiori
Prima di ogni altro però bisogna raccontare un po'di storia diciamo che in quei territori a nord di Napoli
Che nella provincia di Caserta per anni un po'causati dalla noncuranza insomma di il di quella classe dirigente si è sversato rifiuti l'eticità illeciti di
Aziende del nord e alzi ente del Meridione che non rispettavano la legge a dire la verità la terra l'orgoglio di quella terra in qualche modo fin da subito e nato esse sono partite le denunce
Attraverso la Chiesa alle associazioni le mamme hanno voluto denunciare insomma quello che si stava facendo e grazie al loro e proprio perché proprio con loro voi diamo
Che Rina scapola del coinvolgendo la nel processo al successivo
Cioè coinvolgendo le soprattutto dei momenti in cui questa bonifica finalmente verrà fatta e
Attraverso consumo un
Cito un circuito virtuoso questo e quello che è la sfida insomma dice specifica ed è questo che vogliamo negare non vogliamo mettere la testa sotto la sabbia perché il problema c'è
E c'è stato però una stampa somma che in qualche modo ha voluto il male del Sud ha raccontato solo il disastro e non il fatto che c'era qualcosa che stava rinascendo e su queste colonne vogliamo puntare l'attenzione che
Anni di stampa malevola insomma hanno fatto dimenticare che noi viviamo la regione più grande d'Italia
Grazie grazie al
All'onorevole Giovanni Giovanni Palladino parlava di Oria forse il caso rapidamente di ricordare perché
Perché chiama terra dei fuochi e quando da quando si chiama terra dei fuochi che forse non tutti ricordano ma parliamo di una
Etichetta che è stata affibbiata la nostra Regione per la prima volta nel due mila i tre se ne parlò in un rapporto delle ecomafie di quel di quell'anno
Proprio Legambiente a chiamare terra dei fuochi tutta l'aria che debba
A nord di Napoli tra
Diciamo tra Napoli e Caserta per Peres molto vaghi ma ovviamente molto ampia la zona
Terra dei fuochi perché lì quando si percorreva
Si percorre ancora oggi la mediano praticamente si vedevano qui di fumi che salivano dal
Dalle campagne dei terreni
Ed erano dei fumi Perelli scelto il giorno dopo era la stessa cosa fa dopo due-tre giorni era la stessa cosa non è che si potevano spendere perché hanno anche provato a farlo ma sono futili come dire
Eterni da un certo punto di vista e quindi terra terra dei fuochi
Prodotti ideale ovviamente sversamenti illeciti sicuramente da anche percolato che come sapete insomma il materiale
Residuale liquido della fermentazione dei rifiuti che sono stati sversati in quella in quella Zona della nostra della nostra Regione
Detto questo approdo io direi di entrare subito nel al nel dibattito Ionta si è d'accordo il vice Presidente del dice sempre la Giunta regionale
Lo sarete venire dopo nel senso che estendo lo diciamo insieme ovviamente
Al lavoro che sta svolgendo la Giunta regionale con con il Presidente De Luca come dire artifici di quello che più che un progetto è qualcosa che già partito su questo fronte io
Aspetterei insomma de conclusioni per vedere appunto
Di di tirare fuori qualcosa di concreto alla fine di questo dibattito però dibattito che ovviamente deve essere articolato e ognuno ovviamente può
Esprimere il proprio giudizio e qua partirei proprio
Dalla al dall'Ina Lucci che come sindacato il segretario della della CISL Campania ovviamente
Sempre stato in prima linea su questo fronte e quindi conosce benissimo
La vicenda una vicenda che nasce quarant'anni fa e poi
Sentivo prima che
Diceva giustamente l'onorevole
Che la
Certa stampa anche se non ha detto certa ma comunque certa stampa un po'etichettato la campagna come terra dei fuochi ne paghiamo ancora oggi
Le conseguenze il paradosso è proprio quello che però parlandone fortunatamente
Di cose che nel novantasette anche nel due mila tre si parlava in maniera molto vaga ora invece purtroppo ma
Dato che dobbiamo affrontare
è stato possibile accendere anche i riflettori su questa vicenda quindi c'è anche diciamo ci sono le conseguenze che sono oggi da
Da da evitare ma c'è anche
Vinte l'interesse di tutti di affrontare e sconfiggere definitivamente questo
Questo problema quindi diciamo di Carlucci come sindacato ma ovviamente
Al seguito questa vicenda su tutto negli ultimi anni ha vissuto anche gli anni diciamo quelli più caldi quelli della della grande emergenza rifiuti in Campania
Che idea si è fatta di delle degli interventi che sono stati proposti finora di quello che si vuole fare dopo di quello che si può fare subito
Bene intanto grazie per aver invitato la CISL ha questo dibattito interessantissimo
Voglio ringraziare scelta civica ma consentitemi il padrone di casa Giovanni Palladino che ha voluto
La nostra partecipazione a questo dibattito
Per entrare subito nel merito non credo
Che dobbiamo ancora interrogarci sulla denti città impiantistico se i provvedimenti legislativi che sono stati
Emanati se gli uomini e le donne che si sono occupati a vario titolo dentro i vari livelli istituzionali nazionali regionali comunali di tutta la vicenda della terra dei fuochi
Sia come dire la questione nodale la questione nodale è un'altra quando noi parliamo di ambiente premesso che
Credo proprio in questa regione a partire da questa Regione al tema dell'ambiente
Finalmente ciascuno di noi parlo ovviamente delle forze sociali di tutti i soggetti titolati ad occuparsi di questi temi
Attribuito un valore importantissimo quindi riconosciamo il tema dell'ambiente come un valore non negoziabile come un principio non negoziabile
Detto queste o però
Dicevo il problema la questione nodale nonne
Rispetto al deficit di impiantistica che sicuramente ha accompagnato diciamo tutta
La problematica la questione che sta dietro questa vicenda a un altro ancora un'altra connotazione per come l'abbiamo vissuta Aloi con i lavoratori con la collettività
Con il dramma della salute con il costo
Che la collettività ha dovuto pagare anche in termini di tassazione che e tariffazione che continuano che lavoratori pensionati di famiglie continuano a pagare per un servizio che ancora oggi
Non è all'altezza di questo termine allora per fa per dirla in parole povere e su questo mi piacerebbe
Che la politica innanzitutto
Il sindacato così non ci tiriamo fuori da questa partita Lane prese
E le istituzioni provassero attuare un'operazione verità
E quali secondo la nostra nostro angolo di osservazione e lo dico alcuni stanno lo dico con Dina polemica o conflittuale
Qui il problema è che dietro questa vicenda dietro la dilazione intanto c'è stata una mia una miopia
Dei livelli istituzionali che si sono delle varie giunte di centrodestra di centrosinistra che si sono avvicendate
Che non hanno mai voluto affrontare nel merito la questione della impiantistica e questo è un dato immaginare che per sei milioni di abitanti
La borsa adesso si risponda alla distruzione del rifiuto ordinario in questo momento
Si possa rispondere solo con le discariche appare evidente che si arriva ad un momento in cui le discariche non sono sufficienti bisogna capire però ed è questa secondo me la questione nodale se dietro quella mio piglia
Che ha generato una dilazione dei tempi
Una dilazione delle competenze una irresponsabilità diffusa cela un disegno strategico come noi crediamo che in Sicilia
Est dietro quel disegno strategico che noi con educazione ancora oggi chiamiamo burocrazia ma che invece bisognerebbe cominciare a chiamare e ad indicare come corruzione un livello di complicità dei Commissioni
Nei diritti nei canili meccanismi clientelari se dietro quella mio prima c'è questo disegno e siccome noi siamo certi che c'è questo disegno la scommessa che oggi può
La spina che vede
Assumere il sindacato una forza confederale come quella dell'organizzazione che rappresento delle imprese che pure sono state fortemente interessate da questa vicenda per
Le le cose che sappiamo bene
E se la politica in questo momento compresi i livelli istituzionali
Baiano veramente
Assumere un atteggiamento di grande coerenza perché vedete quello che abbiamo imparato nostro estese checché se ne dica del sindacato io sono una di quelle che ancora oggi va a fare le assemblee e ancora oggi ha il coraggio di spiegare ai lavoratori perché dobbiamo fare delle cose ai lavoratori come a la collettività non ci spaventa il sacrificio quando si tratta di salvaguardare il bene comune quello che però a cui dobbiamo fare attenzione su questa vicenda dei rifiuti e che ci giochiamo la faccia per l'ultima volta perché
Se non assumiamo un atteggiamento coerente di grande serietà e di grande responsabilità
Tra ciò che diciamo qui tra gli impegni che assumiamo in sede istituzionale e quello che poi siamo in grado di determinare dei territori
Nel rapporto interistituzionale doversi genera spesso un conflitto perché non ha eguali
Nella storia di nessuna realtà economica se siamo in grado di fare queste opere ed o di farlo assieme e credo che la Campania si giocherà una carta importante e che la politica qui un trampolino di lancio per recuperare quella credibilità
Se così non è
Penso che la Campania così come su altre vicende che poi dirò spero che ci sia un altro giro ha purtroppo un futuro inesorabile siamo all'eutanasia vera e propria grazie
Lina Lucci
Io le darei la parola invece un angelo brucino suo osservatore quello diciamo dei giovani non lato ma anche
Dell'impresa dell'editoria Tech
Qual è la la l'approccio al problema e come possiamo risolvere
In primis buonasera a tutti grazie per questo invito
Il mio approccio
E rovinato dal mio background sono un giovane imprenditore
Fortunato anche perché lavoro nel settore della green economy e quindi mi occupo esattamente di quello che oggi e anche di moda parlare quindi recupero delle materie prime che derivano dalla raccolta differenziata depurazione delle acque
E conosco da cittadino di questa Regione bene il problema anche perché l'ho vissuto sulla mia pelle
Noi
Dobbiamo fare una scelta che soprattutto una scelta civica
Letteralmente noi o decidiamo di fare parte della soluzione
Cambiando una serie di atteggiamenti anche culturali e mentali o continueremo a farne parte e a produrre il problema
Il nostro problema nel passato quando è stato una gestione
Selvaggia del territorio sotto tutti profili non solo dei campani a diciamo un po'di tutta l'Italia
Abbiamo sfortunatamente negli ultimi otto anni subito una grandissima desertificazione industriale
Che ha causato altri problemi legati all'ambiente perché ricordati non c'è il silenzio peggiore di quello di una fabbrica chiusa una fabbrica chiusa significa aver perso sul territorio
Un bene comune lavoro opportunità e soprattutto aver lasciato sul territorio un elemento di inquinamento di disastro che non è
Risotto mai risolvibile
Perché quando Giovanni mi ha invitato partecipato con grande piacere entusiasma questo incontro perché l'elemento fondamentale attorno al quale gira la soluzione del problema ENI
Inevitabilmente
In un Paese civile in un grande Paese come l'Italia la politica
E qui faccio degli esempi anche di Tito personale
Uno dei grandi dati che nascondiamo in Campania abita conto però anche qualcosa di bello e
La Campania negli ultimi dieci anni
E migliorata tanto do sotto il profilo della qualità della raccolta differenziata prodotto dai nostri Comuni dei nostri territori da essere diventata alla quarta Regione it
Diana per qualità il recupero di materie prime che derivano dalla raccolta quindi già un pezzo del mito lo stiamo superando
Qual è il pezzo del mito che invece ci dobbiamo impegnare oggi a superare e questo è un invito che faccio a Giovanni Palladino che faccio
All'onorevole Bono se
E faccio chiaramente anche all'anno con l'onorevole Bonavitacola perché purtroppo bisogna purtroppo o per fortuna chiaramente lo faccio anche riallacciava Chieppa al sindacato
Dobbiamo tutti lavorare insieme
E mi allaccio anche al titolo scelto terra dei fuochi Terra dei fiori c'è un'esperienza bellissima maturata in ambito europeo grazie alla collaborazione di una regione del territorio inglese che è il Galles
Un gruppo di università un gruppo di impresa e un gruppo
Sindacalisti con l'Europa
Cosa hanno fatto questi signori allora i problemi ambientali più grandi in Europa sono legati a due nazioni principalmente la Germania e l'Inghilterra perché la natura industriale di quei Paesi
Ha prodotto una serie di problemi sul territorio cosa hanno fatto hanno adottato in primis
Tutto quelle che erano indicazioni europee ricordiamoci che in Campania stiamo generando una multa di centoventi mila euro al giorno per non aver
No no scusate il silenzio sbaglia
Per non aver ottemperato alla chiusura di un ciclo dei rifiuti e chiaramente questa è un'eredità pesante che il nuovo Governo regionale in qualche maniera deve cercare di risolvere collaborazione con la collaborazione di tutti i livelli istituzionali
Loro hanno preso inviterei
Gli anni parlo di centinaia di migliaia di ettari inquinati da idrocarburi nel Galles hanno elaborato uno studio che si chiama Clean Land Torre
Punisce la terra per la salute
Hanno elaborato un sistema di di Rimini esce un po'la fitodepurazione chiedete impatta in maniera banali piantumare
Una serie di Arbore di ogni tipo dei fiori a dei pioppi e hanno recuperato dall'estrazione delle radici del terreno di cui metalli pesanti
Del l'arsenico e l'hanno risente indirizzato per utilizzarlo per le cure antitumorali questo è un esempio ma le tecnologie come quella che in qualche maniera accennava come ipotesi anche l'ingegnere
Sono tantissime il problema non è che tecnologia scegliamo i problemi a dire la volontà di fare le cose il problema
Valide
Cogliere lo Stato o un imprenditore decide di realizzare un impianto per il recupero allo smaltimento rifiuti nell'ambito del nostro territorio accettare quella possibilità come opportunità di sviluppo e non come tali
Chiaramente opportunità che va controllata da un va monitorata
Io lavoro esattamente
Nel perimetro opposto all'incenerimento perché mi occupo di recupero non ho interesse a sviluppare
Ulteriori impianti di incenerimento ad soprattutto in Campania però vi dico che
Si legge bene
Il progetto e se il progetto sul territorio generale posti di lavoro occupazione diffusa recupero magari
Viari abbandonate abbiamo un patrimonio immobiliare
E straordinariamente vaste totalmente abbandonato in tutti i comuni della Campania
C'è stato solo un Comune che in Campania ha fatto una cosa molto intelligente ha chiamato un gruppo di imprenditori ha detto su queste fabbriche dismesse il patrimonio comunale
Delle volete prendere delle
Prezzo per vent'anni può immigrati occupazione sul territorio mi create qui prodotto miti e reati e quindi
C'era
Ma la stessa idea perché non applicarla a tutti i livelli
Da
La fabbrica al terreno inquinato perché non impegnarsi tutti in maniera
Intelligente civile civica in un progetto che non debba vedere solo ed esclusivamente lo Stato
Borsa re denari per risolvere i problemi perché abbiamo visto che così non funziona e col con la collaborazione di tutti e con la scelta
Rispendere tutti il proprio tempo il proprio denaro la propria vita qui che si risolvono i problemi
Grazie
Grazie D'Angelo Buscema
E ora vorrei coinvolgere
L'onorevole buona fede si parlava prima la politica l'ambiente e la politica per risolvere problemi come quella dei fiori da terra di fiori ci vogliono anche i fondi cioè l'accresciuta
Con il Governo
Che non ce l'ha fatta sulla regione Campania poter realizzare quello che vuole
Qual è o oltre questo demente che
Magari poi dopo ci torniamo ma
Qual è la la dizione che stia di quel suo problema magari anche al di fuori della campagna
Sì grazie fare intanto permettetemi di ringraziare la scelta civica per quest'invito in particolare Giovanni Palladino economici ormai da da tempo
Niente c'è oggi ha fatto anche un grande regalo perché mi ha permesso di vedere vicepresidente Bonavitacola con cui ho avuto il piacere ho avuto il piacere di avere
Alla dunque
Beh che cosa si deve stare che cosa si deve fare bella bella domanda io oggi parlo da parlamentare europea il mio è un osservatorio se vuoi anche privilegiato perché mi permette di vedere la situazione come non solo in Italia ma anche negli altri Stati europei
E guardate che insomma sì per carità in Italia abbiamo i nostri problemi sul tema della delle politiche ambientali in generale
E sul tema delle politiche dei rifiuti però somma voglio dirlo qua ecco ci sono stati soprattutto dell'Est che non versano in condizioni molto migliore delle nostre eppure eppure parta il messaggio che in Italia però e soprattutto in Campania e su questo la Regione Lina prima
Se al messaggio che
Beh appunto che campagna sulla terra dei fuochi e in parte ha ragione lei quando dice che ci giochiamo anzi infatti aver cioè lei quando dice che non ci giochiamo anche la credibilità in Europa sulla terra dei fuochi sulle risposte che sapremo dare al problema della gestione dei rifiuti in Campania
E dico questo perché guardate io sono arrivate in Europa un anno e mezzo fa quasi
Il nostro Paese insomma non aveva una grandissima non godeva di grandissima reputazione
Posso dire dopo un anno e mezzo con il Governo che ha iniziato a mettere in campo una mole di riforme non indifferenti poi il fatto che le riforme hanno iniziato a produrre dei segnali macroeconomici che vanno nella direzione e la crescita
Con il fatto che su alcuni temi di quello dell'immigrazione noi prima gli altri Paesi abbiamo saputo dare delle risposte abbiamo chiesto che l'Europa se ne facesse carico insomma oggi l'Italia non è l'Italia di un anno e mezzo fa in Europa oggi in Italia è un'Italia tra civile ed è un'Italia credibile sul piano pratico sul piano delle riforme sul piano dei risultati concreti tranello che ci portiamo dietro questo neo Ilie o della della gestione dei rifiuti in Campania io lo voglio dire con molta chiarezza prima mi dicevi beh ai fare le cose ci vogliono i soldi un pensiero di tutti perché qui
E da questa Regione qui probabilmente torneranno in Europa un po'di soldi perché forse il Governo precedente di questa Regione non è stato in grado di spendere tutti i soldi dei fondi strutturali project veri
Elimini Cannavale lanciare
E allora quando si parla di buoni insomma a me vengono un po'o le bolle devo dire la verità perché io sono del parere che
Le risorse ci sono è chiaro che bisogna capire dove li mettiamo e che cosa vogliamo fare
E allora insomma fatemelo dire se le risorse ci sono è anche vero che non possiamo continuare a tirar fuori tutti i soldi che stiamo tirando fuori sulle infrazioni e che ci arrivano sulle tematiche ambientali perché va delle nostre tasche ma le banche della salute dei cittadini e allora purtroppo il nostro Paese
Si gioca il più alto numero di infrazioni ambientali e il più alto numero di infrazioni sui rifiuti in particolare ma non solo abbiamo un altro piccolo meno che è quello che siamo l'unico Paese uno dei pochi Paesi che seppure preso una multa
E
Perché non ottemperava sentenza della Corte di giustizia europea insomma vedete che a raso melina quando dice ragazzi date nella mossa la soluzione dei rifiuti vedete di trovarla perché esse nocive una nostra perdiamo credibilità in Europa e la perdiamo anche se abbiamo fatto tutta una serie di riforme che stanno dando
Risultati anche concreti
Non solo all'Europa ma al nostro Paese
E allora come la risolviamo perché poi e con le chiacchiere stanno a zero e mettiamo invece sul tavolo e contenuti ma io guardate devo dire che De Luca mi sorprende sempre perché ha sempre una grande lungimiranza non ha parlato di terra dei fiori meglio noi in Europa stiamo parlando di economia circolare
Angelo probabilmente sta esattamente a cosa a cosa mi riferisco
Quindi De Luca ci ha visto prima degli altri in Italia in Italia ancora si c'è ci sono imprese che fanno economia circolare ma non abbiamo ancora sistematizzato il concetto è venuta con una frase su quale aspetto la bella messo lì alla è vero è vero oggi rifiuti i istituti possono diventare da problema a risorsa quando in Europa si parla di economia circolare si parla di una cosa che anche abbastanza lapalissiana se volete cioè noi siamo un continente urti oltre che un Paese ma siamo un contendente privo di materie prime
La nostra economia soffre di competitività perché vedete approvvigionarsi di materie prime hanno dei costi elevatissimi Alagna Europa qualcuno è venuto in mente un'idea semplicissima appunto lapalissiana se volete vi è stata quella di dire bene allora amiamo paradigma i nei centri un'economia lineare dove uno produce consuma e getta proviamo a ragionare di economia circolare in cui uno produce che consuma ma quello che consuma mono getta innescare come inceneritore prive ma che vada a finire nelle discariche inceneritore magari prova appunto a riutilizzarlo appare
Né come mia circolare ci a rimetterlo in circolo recuperando materia prima allora questo è un principio come dire se volete appunto anche abbastanza Bastico in Europa sta diventando un progetto di legge sta diventando un progetto di legge di cui peraltro io sarò relatrice nei prossimi distinti nei prossimi giorni
Ed è un concetto appunto su cui secondo me noi possiamo non dico ribaltare le sorti dell'economia perché se no sarei qua vendervi illusioni e fumo ma possiamo sicuramente dare un segnale non solo alla all'ambiente quindi la sostenibilità anni tali ma anche
Al sistema economico perché io sono del parere che dobbiamo smetterla di considerare le politiche ambientali come politiche di serie B però per fare questo dobbiamo e cominciare a capire che le politiche ambientali sono politiche di serie B se ne facciamo diventare politiche industriali sull'economia circolare secondo me noi questo scatto lo possiamo fare
E lo dico qui perché so che
Il vicepresidente Bonavitacola sta lavorando su un piano alternativo di rifiuti che ha presentato presenterà alla alla Commissione europea in cui peraltro parla di aumento Presidente dei sistemi di compostaggio ecco questa è con la mia circolare o parla di recupero di materia prima dalle ecoballe Cuesta è economia circolare quindi quindi
E e chiudo
Io penso che penso che abbia avuto ragione il professor del giudizio del giudice può è intervenuto prima cioè i problemi si risolvono ecco in questa terra i problemi sono stati lasciati troppo lui a decantare e non lo si è mai voluto forse risolverli fino in fondo io credo che oggi le condizioni politiche
Di volontà politica ma anche le condizioni in termini pratici tecnici perché poi il Governo ci metterà se non ho capito male delle risorse stabilita o come lo si mette a anche delle risorse per risolvere il problema delle compare oggi ci sono tutte le condizioni
Perché questa terra possa diventare veramente avverrà dei fiori
Grazie grazie onorevole buona fede
Allora
Si parlava della multa nell'Europa avendo ricordiamoci che c'è questa multa Celi che incombe
Che valuta di venti milioni così
In blocco e cento più centoventimila euro al giorno
Ricordiamoci che c'è la terra dei fuochi molti fondi non sono ancora spenti ricordiamoci che ci sono le ecoballe e sono un bel po'di ecoballe
Cosa fare
Allora il vicepresidente della Giunta regionale su Bonavitacola non so se già l'ha inviato comunque sta per inviare come diceva l'onorevole a fare un un piano
All'Europa in cui evidentemente sono le cose che dicevamo prima vanno ad cominciare dalla multa ma limitata se non
Se non eliminata non so se è possibile ma detto questo
Onorevole banalità colà
Ci sono tantissimi fronti in questa vicenda da terra dei fuochi e dei rifiuti in generale l'emergenza rifiuti in Campania c'è ad esempio le butto lì come come Fini poi so che sicuramente potrà spiegarci nel merito le cose c'era il problema del monitoraggio cioè delle analisi
Capire effettivamente quali sono le zone più inquinate quelle che sono non sfugge quelle altre invece dove si può tranquillamente coltivare
C'è il problema dello smaltimento delle ecoballe e c'è il problema di spegnere i fuochi che diciamo
Maniera molto empirica dovrebbe essere risolto semplicemente evitando di versino rifiuti ulteriori
Nelle zone che sono già avvelenati onorevole polarità
Io innanzitutto ringrazio
Attraverso Giovanni gli amici di scelta civica dell'invito
Per l'intelligente il tema che hanno individuato
Mi sento anche ampio rinfrancato lo ha fatto che non c'è il divieto di uso della giacca perché il precedente parterre mi aveva indotto in questo equivoco
E
Poiché
Mi fa piacere essere qui
Cambiando ovviamente i saluti massimo la bolla se
La cui partenza per l'Europa ha iniziato a indurre me una riflessione sulle ragioni della permanenza a Montecitorio che quando abbiamo la mattina non la vedeva devo quella sedia vuota
Per il cinquanta per cento a me adesso una riflessione l'altro cinquanta per cento abbiamo vinto le elezioni in Campania e quindi ho deciso di fatto una scelta civica
Ora
è evidente che
Noi
Facciamo bene anche a fare una provocazione Lantella di fiori è una provocazione
Io dopo essere andato allora essere stato sdoganato all'avvio Podda
Nel novembre dell'anno scorso
Fui colpito da quell'esperienza del menù nuova ebbene qui e dissi dobbiamo fare una Leopold Campa
E propositi amarlo la terra delle idee
Presidente De Luca all'epoca non era ancora Presidente ma era già De Luca capì subito che era una cosa seria e la facemmo e fu una cosa bellissima
Noi dobbiamo liberarsi in primo luogo
Di
Quella che viene ormai definendo così come una nuova disciplina umana io la chiamerei leggo un Morris MO
Che cosa il comunismo il comunismo è un filone di pensiero
In base al quale
Vi è una assimilazione
Tendenzialmente totalizzante della Campania fenomeni di degrado di malaffare e assolutamente deteriore
Ci sia collega da più fronti dai talk show televisivi perché parlare di terra dei fuochi determina diverse uno share di base su cui poi basta
Inserire qualche
Diciamo decibel di tono e qualche frase ad effetto e
La serata è garantita
Vi è un approccio giornalistico
Pongo rissa quindi che vende a
Omologare in senso negativo questa nostra comunità poi dirò qualcosa sul concetto di comunità
Che la Campania deve tornare a riconoscersi in primo luogo come una comunità e non lo sia
Poi vi sono altri filoni del comunismo
Sui quali non voglio indugiare era la parte peggiore del comunismo è un messaggio di questo vi è un programma politico a cui manca l'ultimo punto
Il primo punto e che ormai comanda la camorra il secondo punto che i partiti sono tutti una chiavica che la classe politica e tutta corrotta ma anche il quarto punto campani andate via
Dobbiamo
Riscattare una identità è una storia c'è questo tema
Quando Leonardo Sciascia parlava contro i professionisti dell'antimafia non era uno che voleva negare l'esistenza della mafia
Voleva semplicemente dire che la mafia non può diventare un brand
E il Gomorra istmo è un break
E io saluto i sindaci di Afragola o faccio da vice Presidente alla Regione Campania e si decide Afragola di Castel Volturno e di Acerra che
Si sono rifiutati di consentire le riprese televisive alla centottantesimo affrontata di una telenovela FSE Fondo la libertà
Di produzione culturale nessuno impedirà di fare ma va vadano a fare da un'altra parte
Naturalmente il comunismo si sconfigge sul campo
Non comprendo i cani e non con le dichiarazioni di principio
Io
Può essere previsto un secondo giro
Darò solo qualche numero se poi volete in sé
Scendere o in qualche dettaglio
Innanzitutto la terra dei fuochi non è
Una generica area nord di Napoli e Caserta
La Terra dei fuochi è un perimetro per fortuna molto più circoscritto di un triangolo terribile
Nel quale vi sono tre componenti fondamentali alcuni campi rom
Che sono oggettivamente un luogo nel quale si annidano attività illecite su cui si è intrattenuto anche Missere il Ministro degli Interni nel precedente dibattito
Ma è un campo rom
Che io ho visitato il tredici agosto di quest'anno dove c'erano bambini di tre anni che con i piedi scalzi
Camminavano sopra figli scoperti della corrente scarichi fognari respirano Lare ammollo grande di copertoni in fiamme
E io ho resistito dieci minuti un quarto d'ora e mi sono dovuto allontanare
Quei bambini sono rimasti là
E
è un impegno d'onore per quei bambini smantellare i campi rom che non è una battaglia
La sinistra e il ripristino di condizioni di civiltà
Ed è anche un modo per dire a questi signori stiamo lavorando col Sindaco Corsini lo di Giugliano siamo immaginando una soluzione
Attraverso i servizi sociali fare un censimento fare un interpello dare un'opportunità chi questa opportunità non la vuole raccogliere vuol dire che altri interessi e se ne traggono le opportune conseguenze
Insieme i campi rom ci sono altri due diciamo punti di questo triangolo ottenibile parliamo dalla zona tra Giuliano villa Literno
Fondamentalmente l'aria della cosiddetta discarica exeresi fece il tema delle discariche luoghi dove sono stati sversati i rifiuti speciali ne abbiamo avuto una camorra che è stata proprio una chiavica
Perché una criminalità che ha avvelenato nel territorio dei nostri figli e anche dei loro figli
Cioè siamo stati un'eccellenza anche in questo
E
L'altro punto che noi dobbiamo aggredire sono le cosiddette ecoballe
Centotrenta ettari lo dico Simona
Simona noi siamo qua una volta e mezzo per cento di differenziata siamo nella media nazionale un po'sopra e siamo nella media europea un po'sopra come campani
Centotrenta ettari significa che voi dovete immaginare duecentosessanta campi di calcio regolamentari uno appresso all'altro
Per nove metri di altezza
Queste sono
Le ecoballe di villa Literno e Giuliano
Quattro milioni e quattrocento mila tonnellate
Poi ce ne sono altre
Centinaia un po'sfarzo della Regione
Concludo con delle date
Noi ci siamo insediati a metà luglio
Il sette agosto abbiamo approvato un piano
Per rispondere ai rilievi dell'Europa che ricordava Simona che abbiamo inoltrato l'Europa
E che indica da un lato le linee di revisione del piano di gestione dei rifiuti in Campania
Che FI
E che non è stato attuato né nelle sue impostazioni sbagliate
Nei
è stato oggetto di una riflessione e di un aggiornamento è rimasto là
E mi trovo voi si incavola perché lì non diamo di carte
Che restano lettera morta
Noi abbiamo detto che vogliamo fare sarebbe lungo diffonderne ma dieci agosto Burc scaricate dello sono poche pagine ma sono semplici e chiare
E abbiamo detto anche come vogliamo affrontare il tema delle compagnie
L'altra data di una settimana fa abbiamo deliberato una struttura di missione
Cioè un ufficio
E noi le con male non sono un punto di programma sono un punto d'onore
Ci siamo auto imposti una questione di fiducia o li togliamo o perdiamo la faccia e lo diciamo pubblicamente delitto ieri
Abbiamo deciso di istituire una struttura di missione
Dedicata
Che dai prossimi giorni diventerà operativa e
Passerà alla fase atto di
Poi se c'è un secondo giro
Potrò dire esattamente
Quali sono le scelte che ne abbiamo compiuto per affrontare il problema
Facciamo un velocissimo giro però pranzo prima la parola
Al
All'onorevole
Palladino che
Sarà appunto potrà aprire questo brevissimo secondo giro tutti quanti vogliono chiedono al grande richiesta quindi va bene va bene grazie Paolo olio cercherò
Anch'io di essere breve più un minuto
Soprattutto insomma anche
Dopo le riflessioni
Serie insomma del Presidente
Bonavitacola quindi insomma veramente siamo
Contenti insomma anche dell'approccio del problema perché questo insomma è per questo l'abbiamo sostenuto con forza
Non ho questa la Presidenza il Presidente De Luca perché intorno insomma De Luca ci sono persone incisive come Fulvio Bonavitacola che assolutamente non è un personaggio lento ma è una somma che
Sì servizio oppure
E fare non
Chiudere velocemente perché il prossimo
Boato insomma non sarà un applauso a me ma il gol Benavoli che segnerà la riunione dispiacendomi
Vorrei insomma dire insomma
Cosa
Diciamo quali sono le nostre proposte partendo da un fatto scelta civica
Sin da subito si è preoccupata della terra dei fuochi e abbiamo siamo stati i primi a fare una mozione
Dove a firma del collega Antimo Cesaro dove a sollevato insomma la questione della terra dei fuochi e problematiche inserite in quella mozione sono state inserite e il decreto legge ma provato dal Governo quindi noi dall'intanto
Seguiamo questo problema che in quella territori abbiamo chiesto che tra le soluzioni per esempio investire soprattutto nel non food nella coltivazione della canapa oppure nella impiantare pannelli solari
Ma cosa vediamo solo che ne siamo convinti insomma che le ecoballe da lì andranno via quindi cosa dovrà succedere
Sono sicuramente si deve avviare una fortissima campagna di marketing dove sì valorizzano veramente i nostri prodotti
Perché noi diciamo abbiamo atti migliori prodotti d'Italia e di questo lo ce ne rendiamo lo sappiamo
Vogliamo valorizzare la Campania averle la Regione compia ritenute protette con i parchi che le bandiere blu
Vogliamo puntare su quel territorio sulle energie rinnovabili e la proposta che consegniamo insomma Julio Bonavitacola e organizzare quinta compagnia l'appuntamento annuale del settore un Festival delle energie rinnovabili è questo quello che ne vogliamo dove il credito
Campani più bravi e più innovativi per chiudere il sole mare
Dentro e geotermico siamo la migliore Regione d'Italia dobbiamo guidare il processo la campana edizioni
Possibile
Grazie
Grazie onorevole Palladino lo facciamo così visto che siamo proprio diciamo nel rush finale un'altra dato per scontato che sono
Non c'è nessun juventini risale in quanto segretario entrare raggiunta
Velocemente facciamo così velocemente si è venuto ciascuno così chiudiamo si velocemente allora intanto lo dico ai due
Diciamo onorevoli Zadra
Esiste un principio dal mille novecentosettantacinque che è fondamentale
Che ci ricorda l'OCSE per la prima volta appunto nel settantacinque ad oggi mai rispettato recepito dall'ordinamento comunitario dello
Lamento italiana mai poi declinato chi sbaglia in materia ambientale deve pagare servono segnali chiari
Linee è vero che è vero che la Regione è vero che la Regione programma io ho avuto modo di apprezzare questo
Nuovo questo a intanto mi piace l'approccio di Bonavitacola glielo dico pubblicamente così come l'AICA mente dirò quando
Non vi piacerà sull'abitare sulla materia ambientale in particolar modo dei rifiuti devo dire l'approccio è giusto e mi piace anche l'impianto di impostazione giuridica che stanno dando alla al tema e quindi poi ci misureremo sul campo quello che non può passare per uno altrimenti facciamo un lavoro per metà e che il disastro ambientale della Campania Blonda lo andiamo a circoscrivere
Solo a terra dei fuochi guardate e qui la
Scelta civica epiteti insieme ai soggetti che sono qui veramente si possono giocare la partita del cuore
E io mi aspetto che Renzi lo faccia
Napoli Aversa e Napoli onestà Napoli Ovest solo ventitré anni dalla chiusura dello stabilimento di Bagnoli che ancora oggi minori riesce ad avere una risposta
Il nostro Sindaco che non ha neanche errata una più fino ad oggi
In merito al summit basta dirlo ma laicamente ha visto giusto la sentenza della sesta sezione del consiglio di stato
Dice che cosa dice quello che lo Stato italiano aveva già stabilito dal novantaquattro novantadue chiudere Libano novantaquattro lo Stato dice
Chi inquina paga e quindi Fintecna rimuoverla colmata e si accolla l'onere d'Bagnoli SpA deve bonificare l'area S accollare l'onere
De Magistris arriva dopo dodici anni
C'è un responsabile tra questo per io in questo per il tempo cioè l'Autorità portuale di Napoli che nessun Napoli est su Napoli onestà continua nel silenzio delle istituzioni nazionali e delle istituzioni locali
E aggiungo con dispiacere delle forze di una parte delle forze sociali imprese il sindacato perché la città
Su questo non ha fatto sconti a nessuno
Ebbene ha una responsabilità enorme sono in capo all'Autorità portuale di Napoli stia per Napoli ovest che per Napoli est perché dico questo Simona prescrittivo questo Giovanni
Perché per Napoli ovest lì la responsabilità risale al due mila due
Quando lo Stato italiano riconosce dichiara responsabilità e chi deve accollarsi l'onere interviene l'Autorità portuale di Napoli e decide di fare un accordo di programma
Dal valore di quattrocento milioni di euro ci siamo capiti
Per restare per cosa non per far rimuovere la colmata
A chi era stato individuato Marghera acquisirei tra i beni demaniali la colmata stessa un errore che è costato dodici anni di ritardi non c'è un solo responsabile abbiamo un disastro ambientale da metalli pesanti
E è unico elemento che fa paura Napoli ai evidente abbiamo i depositi costieri c'è quell'animate da immediatamente bonifiche si può fare e ci sono le risorse ci sono a disposizione le risorse umane le risorse economica siccome i petrolieri
E devo dire devo dare atto Simona l'unico Governo che in questi sette anni ha dato una mano a questo territorio sulla partita dei petrolieri è stata scelta lucidità con il Ministro pasti l'allora Ministro delle attività produttive il prezzo ieri devono delocalizzare da Napoli est dal duemilaquattro si può sapere perché i petrolieri non vanno a casa e noi dobbiamo tenerci il più grande disastro ambientale e non siamo in grado di creare quelle condizioni
Per creare sviluppo e occupazione i bandi allora la sfida ce la giochiamo subito il tema dei fondi mi pare che la Regione che sta mettendo la faccia noi ci mettiamo il nostro impegno
Qui la politica a Napoli est Napoli ove sono le due grandi scommesse per rilanciare Napoli ma per rilanciarle l'occupazione e la crescita economica dell'intera regione se facciamo questo
Possiamo richiedere iscritta vorrei inoltre
Grazie a lei la luce Segretario della CISL regionale Angelo Buscema un minuto
Devo dire di essere in gran parte d'accordo con Lina quando dice che la partita passate
Lei non si unisce sicuramente tra Napoli anche a Napoli est Bagnoli anzi forse strategicamente per l'immagine della Regione i qui parata
Allora ritrovo di alla riscoperta di questo lo spirito di dignità di giornata regionale di cui accennava anche il vicepresidente è assolutamente necessario ritrovare
E qui sarò brevissimo e lo chiudo molto velocemente
Io sono molto straordinariamente eccezionalmente d'accordo con Fulvio Bonavitacola quando dice la dobbiamo finire di dipinge soci come cittadini inserirci e aggiungo
La dobbiamo finire non solo di definirci come partecipanti e attori principali del territorio di Gomorra
E la dobbiamo finire anche di dipingere siccome meridionali dove siamo italiani cittadini europei la riscoperta della nostra libertà industriale e Civile associativa politica parte assolutamente da questo dal fatto che quando ci presentiamo voi dobbiamo imparare a dire ne siamo cittadini dell'Europa siamo cittadini dell'Italia e pretendiamo di essere trattati e considerati non come un Paese dell'Africa del nord allora questa Regione soprattutto per lo spirito che sta dimostrando l'inizio nella persona anche del suo Presidente sta dando
Una forte carica positiva nella riscoperta di quello che il valore principale cioè quello della nostra dignità se questo il tipo di strada che hanno individuato nel portare avanti il loro percorso politico sarà sicuramente anche
Il percorso politico che porterà alla riscoperta la rinascita di una Regione che non è l'ultima Regione industriale del Paese una volta eravamo la tentazione circa vent'anni fa od ci siamo l'ottava ma in alcuni settori siamo i primi in Europa come quello consentirlo e potremo sicuramente esserlo anche al settore delle rinnovabili
L'ultimo appello
La scelta civica e a tutti i rappresentanti politici spesso lo dico da imprenditore Signoretti cattiva burocrazia dateci una mano ad eliminare tutte quelle lentezze
Che uccidono la natalità di dei impresa vomito ed
Grazie alle luci si mormora mi hanno insegnato che con il Napoli non si compete per cui sarò veramente farà lamenta bellissima
Ma io sentivo parlare adesso prima da Giovanni adesso l'angelo delle eccellenze liti di questa Gione in tanti settori e non solo quell'altra alimentare che tendenzialmente quello più valorizzato non solo in Europa ma mai nel mondo
Sonante fanno questo cioè pensavo che avete ragione cioè che
Noi vediamo i dati della ripresa in Italia ma l'Italia non può crescere se non c'è in Sud che cresce insieme all'Italia vergine insomma lo dicevo prima in atti oggi ma che economici ci dicono che stiamo risalendo la china
E stiamo risalendo la china grazie a quelle riforme è che questo Governo con coraggio
Determinazione ammesso cercando a partire dalla riforma della burocrazia e questo lo voglio dire ad Angelo perché
è chiaro
Che
Se noi vogliamo tornare ad essere competitivi dobbiamo agire su due leve semplificare il lavoro degli imprenditori e le tasse ed età fare cioè che fare quella grande operazione di riduzione delle tasse che il Presidente del Consiglio annunciato qualche mese fa
E che ora per legge di stabilità vedrai asilo si vedrà vedrai è no ma diciamo che già una parte degli impegni sulla detassazione questo Governo li ha mantenuti per cui sono quelle due leve su cui dobbiamo andare ad agire e quindi dicevo
Sia è stato un percorso positivo un percorso economico positivo però
Ecco da subito in Italia ha bisogno della del del sud per crescere sin da tutte le caratteristiche
Per
Per somma per non essere Hillary diciamo il il traino della a della no del nostro Paese ma per essere un volano di crescita del nostro Paese per fare questo ci vogliono iniziare perché a me hanno insegnato che quando ci sono le idee chiare
Poi i soldi si trovano prima dicevamo dei fondi pazzo ma oggi abbiamo anche un'altra grande opportunità
Che quella detti a io che ha
Cento ripeto dobbiamo avere le idee chiare e qui le idee chiare forse non si sono sempre a monte appartiene all'utilizzo dei fondi europei perché so che sono stati utilizzati in mille micro frangenti non sono stati utilizzati magari sono stati utilizzati per ripianare i limiti della Regione e non sono stati utilizzati per progetti invece di rilancio e di sviluppo alla dico questo perché appunto
Oggi quello che quelle su cui insiste molto presente in Consiglio e io mi trovo perfettamente in linea è la fiducia insomma dobbiamo avere fiducia nelle nostre Ponte nelle nostre potenzialità
Se abbiamo fiducia nelle nostre potenzialità io penso che non si ripeta le condizioni per poter veramente voltare pagina ci sia un punteggio che siano anche in questa Regione
Simona buona fetta allora per le conclusioni rapide
Ripartire otto sulla conclusione
Rinnovo il ringraziamento scelta civica e che voglio ricordare e una
Formazione politica
Parte integrante ed importante sia della maggioranza di Governo nazionale sia
Della nuova Giunta regionale della Campania
E credo che questa sintonia
Il la scelta di organizzare un evento nazionale qui a Salerno va nella direzione di
Diciamo la verità di una riscoperta che non è molto risalente nel tempo è abbastanza recente della centralità del Mezzogiorno per le ragioni che diceva Simone cioè
Noi abbiamo perso diciamo dalla crisi del dallo scoppio della crisi del due mila otto ad oggi
Ho
Una marea di punti di PIL che se volessimo recuperare soltanto con il Centro-Nord impiegheremo cinquanta
Ho riusciamo a riaprire riaprire diciamo dinamiche di sviluppo di investimenti e di crescita da queste parti o se no ragazzi è finita per l'Italia non è un problema del Mezzogiorno
Quindi in questo la nostra esperienza di Governo nella prima regione del sud ha una valenza oggettivamente nazionale
E credo che la scelta del Presidente del Consiglio
Di
Definire un masterplan per il Sud masterplan è una parola
Che superavano antica dicotomia tra il progetto della grande programmazione masterplan è un programma di progetti cioè di cose possibili
Di cose che sono definite nella finalità
Nel tempo e nelle risorse necessarie
E si è deciso di partire dalla Campania e una svolta importante
Naturalmente
E legittimo avere prudenza e dei ceti poveri anche scetticismo
è legittimo avere però dall'altro canto ottimismo e ambizione non abbiamo l'ambizione di poter dare un contributo importante sulle globale parleremo quando non gioca in Napoli se volete vi andate a leggere il documento sul
Grazie grazie a tutti gli illustri relatori
Fatemi dire con le parole di Fulvio Bonavitacola fissiamo presenti in la Giunta regionale della Campania con Chiara marcia anni che voglio salutare
Che ha partecipato a tutti i nostri lavori come
Una comune umile militante da questa mattina presto fino ad ora
Senza cercare per forza le prime fila e sappiamo chiara lo sa tale
Quanto è apprezzato il suo lavoro
Tra i colleghi e dal Presidente della Giunta regionale ringrazio
Gli amici
Relatore di questo ultimo dibattito c'era oggi abbiamo finito credo che possa bastare ci diamo appuntamento a domani mattina le nove McCann nove e quarantacinque
Con il Presidente della Regione
Vincenzo De Luca deroghe
Sarà protagonista di un dibattito con il nostro Ufficio di Presidenza
Angelo D'Agostino
Vicepresidente nazionale di scelta civica e Salvatore Matarrese presidente nazionale
Si parlerà di mezzogiorno
I fondi europei di infrastrutture
Di politiche nazionali per risulta
Scuola la serata buonanotte poi naturalmente domani mattina
Parleremo di politica ci sarà il Ministro Bossi
Ne coglie conclusioni
All'ora di pranzo del Segretario Giannettini fuori buona serata buona nota tutti gratuiti