Processo a Francesco Belsito ed altri (Umberto e Renzo Bossi) per appropriazione indebita per le presunte spese personali con i rimborsi elettorali della Lega Nord

Ok
Tutto pronto
Allora facciamo
L'appello
Del sito Francesco è assente avvocati scomparsi e Vaccaro
Ricordo
Venne
Ai sensi dell'articolo centodue
Bossi Renzo è assente
Avvocato Beltrami presente
Ho asserito cartoon non c'è più Bossi Umberto assente difeso di fiducia dall'avvocato Gallo e dall'avvocato briganti entrambi presenti
Allora
Siamo ad oggi per l'apertura del dibattimento e per le richieste di prova
Non credo che mi siano state preannunciate questioni preliminari
A va bene allora prego chi vuole proporre questioni preliminari alla parola
Quindi
Dite sempre avvocati per cortesia nel microfono al vostro nome e per la registrazione
Grazie
Brigandì difesa Bossi
Noi abbiamo sostanzialmente due questioni preliminari
L'avevo addirittura preannunciate
Semplicissime e cerco di esporlo in maniera veloce
Noi abbiamo una serie di
Decreti del PM
Di perquisizione e sequestro
Che
Sono andasti
A essere seguiti
Negli uffici dei parlamentari ed in particolare nell'ufficio dell'onorevole Bossi
Io ricordo
Insieme agli atti che
Durante la perquisizione venne
Guardato il computer visto dentro il computer evidenziato che c'erano degli atti di valore di praticamente politici
E a questo punto l'ufficiale di polizia giudiziaria procedente
Telefono
Al dottor Robledo il quale disse non toccate questi file
E il problema e che c'è una sentenza che adesso le rassegno per questione di correttezza Perugia dato al signor Pubblico Ministero della
Corte costituzionale il trenta gennaio due mila quattro
Che si occupava
Specificamente di questo problema all'epoca
Quando il procuratore di
Verona
Fece l'accesso nella sede della lega e si trovò davanti
Ho una stanza con soprascritto studio l'onorevole Maroni dice la Corte costituzionale
In maniera chiara a questo punto lui lungo fare nient'altro che affermasse se ritiene
Che la scritta sopra sia una scritta artata
Contraffatte eccetera proceda contro che ha fatto la scritta era stata dice letteralmente io gliela Serino la sentenza l'unica cosa che non poteva fare fare la perquisizione
Questo è avvenuto all'interno della lega tenendo conto che l'ufficio l'onorevole Bossi e anche la sua residenza
Quindi ovviamente non potevano essere fatti diceva la Corte costituzionale non spetta al pm predisporrà questa cosa ci sono agli atti
Di provvedimenti al dibattimento toccano agli atti del Pubblico Ministero e allora le staffette
Produrne troppi atterrei nonché in termini di sì se vuole litigare sulle accise vuole se vuole io qualche negozio Loiero dove per forza di cose certe non ce l'ho quindi
Lo porta
Lo portarlo apposta qualcosa c'è
Ecco il dibattimento non c'è Marocco
Poi
Ecco dovette fornirmi tutti gli atti necessari per poter decidere sulla cessione sì
Dicevo che addirittura avuto corso il dottor Woodcock impegnato in questa richiesta quando ha fatto degli perquisizione ha specificato di fare
Per cui sezione sequestri negli locali di uso amministrativo
Quindi
Semplicemente ora voglio dire non è neanche una lamentela da parte specifica dell'onorevole Bossi in quanto
Ricordo a me stesso che la prerogativa è una prerogativa
Non del deputato ma una prerogativa della Camera
Quindi
Fuori da questa richiesta la persona fisica l'onorevole Bossi il resto oggettivamente del fatto che c'è un conflitto di attribuzione di poteri
Che
La
Camera perché la Corte costituzionale ha risolto in maniera
Chiaro allora
Inossidabile precisa puntuale in questa sentenza
Il secondo problema
Ecco però per verbalizzare chiaramente la sua eccezioni avvocato
Lei si riferisce acqua né parte delle operazioni di perquisizione e di sequestro tutte le parti cui alcuni decreti
Tutte le parti di perquisizione e sequestro che sono state effettuate all'interno istanze
In uso anche a parlamentare
In via specifica mente quella che io conosco perché non lo vedrei seriamente a quella fatta nella stanza la Cantamessa
Dove c'è fisicamente
Una porta fuori se è scritto Presidente onorevole Bossi Umberto c'è la segreteria
C'è lo studio c'è la stanza da letto
Sono entrarci
Cui indizi
Perquisizioni della stanza in uso all'onorevole Bossi si ma sul cartello foriera Cantamessa no
Bossi
A
Dentro Bossi ha una segretaria stare nel suo ufficio ricordo nella sua residenza c'è la stanza da letto il bagno
è stata fatta Lino perquisizione
Va bene allora su questa eccezione cosa produce per consentirmi di deciderla
Per quello che va lungo uno per tutti se vuole
Il mi riferisco al decreto di perquisizione locale personale
Del
Due aprile due mila e dodici firma Robledo Pellicani Filippini
Dove
Il
Io
Faccio per
Ciò che riguarda
Quello e conosco però sono certo che in tutti gli altri locali
Discorso ecco però l'eccezione ma si specifica abboccato io vorrei capire quali sono i locali cioè quali esso
Stavo leggendo
C'è un trasmessa Daniela presso la sede della lega Nord di Milano via Bellerio quarantuno
Le rassegno la copia
Quindi è un'eccezione di cosa chiede chiede di
Sì
Chiedo che venga dichiarata la nullità
Del
Del credo che le ho rassegnato
E ovviamente poi gli altri sono a cascata
Perché
Sulla giurisprudenza che l'assegno
Non
Leggo dichiara che non spetta all'autorità giudiziaria in particolare alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Verona di far eseguire la perquisizione locale la disponibilità del parlamentare onorevole va Marone mutatis mutandis va bene
Grazie avvocato
E questa
Va bene
Spunto consequenzialmente di tutto ciò che è stato sequestrato
Certo
Per inutilizzabilità certo
Il secondo problema è un problema
Se possibile ancora più serio signor giudice
Noi pensiamo che in una situazione che tutti conosciamo
Dove c'era
L'onorevole Bossi il segretario
Del partito
Questo
Su una chiamiamolo così che ha movimentato tutto successione
Dell'onorevole Marone all'onorevole Bossi
Reato
Qui di appropriazione indebita
Ma lei sa che
è una parte di una cosa un po'più ampia
E quindi creato anche di truffa dei
Sezione tra rimborso politici
E evidente
Che un conto è Bossi Umberto
Conto diverso subito dopo
Maroni Roberto
è stato poi fatto un
Il congresso
Credo che
Le proporzioni dei risultati
Hanno dato un certo responso tanti voti contro quasi nessuno
E
Comunque c'è stato questo spot versamento dico questo per un motivo semplice e successi
è successo che la Procura della Repubblica
A giustamente è entrato e lega ha preso tutta una serie di documenti
Sul quale ha costruito la sua accusa
E fin qui nulla da dire
E il problema che quando ha finito di fare questa operazione ha restituito tutti al legittimo proprietario
Cioè la lega anche qui nulla da dire c'è un piccolo problema che
Chi è che ha avuto i documenti indietro
è un soggetto diverso
Da colui
Che è imputato
Quindi noi ci siamo ritrovati
A
Dover scartabellare
Noi abbiamo ad esempio mille documenti di questi documenti che sono stati scelti cinquecento per l'accusa
Noi abbiamo potuto scartabellare quei cinquecento senza poter andare a verificare l'amore di documenti che era ben più vasta e che consentiva una nostra difesa
Quindi
Faccio un esempio e le produco subito se mi consenta lo faccio vedere signor Pubblico Ministero altamente io produrrò ma serve ad esempio per capirsi
All'interno
E anche qui non vuole essere un pezzo di merito ma
Per chiarire il concetto noi siamo accusati
Di aveva ricevuto dalla lega anziché esserci appropriare allega di nove mila infischia euro per delle cure
A Silvio
Io intendo conto
Purché
Silvio godeva e gode di vicenda assicurative eleggano sino al figlio Sirio massificazione anch'io ma non vogliamo fare in danno Sirio il figlio Silvio Bossi
E
A Lecce la copertura assicurativa e quindi la copertura assicurativa risolve ogni questione
Probabilmente c'era questa roba da pagare probabilmente l'onorevole Bossi non stava molto bene probabilmente è stato pagato al fine di avere indietro ovviamente soldi quando l'assicurazione del reato
Io ho ricevuto casualmente di forma anonima un documento che era presente negli atti al vaglio del signor Pubblico Ministero Marche non è presente agli atti il cui messe a disposizione
Dove risultare adesso glielo rammostro crediti verso associati nove mille novecentouno e seduto del vostro Casa di cura che appunto questi nove mila
Magari se a favore ora se io non sono in grado di vedere
I documenti che ha sequestrato
Li ho chiesti alla lega il quale mi ha risposto di no esattamente le documento vuoi che io e te lo do ma se io sapessi che il documento voglio non trovate a chiederlo saggia
Quindi siccome c'è un principio costituzionale che stabilisce che l'accusa della Difesa devono essere sullo stesso piano
Io credo che signor Pubblico Ministero avrebbe dovuto mettere a disposizione prima di restituire tutto
Già agli imputati tutto quello di cui aveva
Disponibilità il pubblico ministero oggi pubblica accusa ma fino a dieci minuti fa era pubblico ministero e cioè
Doveva andare a cercare tutti gli elementi a favore e contro una tesi accusatoria
Noi di questi documenti non ne abbiamo avuto traccia per cui
Questo è un esempio ma ce ne sono nati altri se loro ritengono
Li posso fare
Noi ci troviamo di fronte a
Capo di imputazione
Che non è sufficientemente
Delimitato e comprensibile il riferimento alla mole di documenti di cui noi non abbiamo uno disponibilità certo con il pubblico degrado di selezionare dei capi di imputazione di un certo modo
Che
I non avendo a disposizione la documentazione non permettono anche senza e risultano inadeguati a le circostanze di fatto io oppure uno note le altre e glielo rassegno
Grazie
Dove io la possibilità
Di vedere le singole difese il perché qua parliamo di una serie di momenti appropriativi
Le singole
Partite
O la documentazione
Ma se mi si la documentazione
Dell'accusa a disposizione l'Alfarano e ovviamente alla lega non posso chiederlo perché non sono più Segretario Segretario un altro e segretario al degli interessi pubblici ovviamente diversi dai miei
Come fai a difendermi io devo essere posto sullo stesso piano i documenti perché aveva a disposizione si dopo poco Ministero dovrà essere gli stessi documenti che aveva a disposizione
Altri esempi di veloce assegno x
Dove sottosopra esercito casa-lavoro cave
Capo significa che sono serviti a
Ma io sono pronto a scommettere che se riuscisse vere
Lo stesso documento che lei ha sul tavolo signor giudice
Verrebbe fuori
Che quei soldi sono stati dati a una terza persona e il capo non c'entra niente alla scrittura che c'è sopra non si capisce bene neanche l'inizia l'unica certezza è che non è né di Belsito né di borsa
Quindi
Per questa carenza
Che di livello costituzionale
E per ovviamente l'indeterminatezza vista nell'ottica che lo esposto io chiedo che venga dichiarato nullo nel capo due del decreto di rinvio a giudizio
Quindi in sostanza la sua è un'eccezione è una richiesta di dichiarare la nullità
Del decreto per indeterminatezza dell'imputazione sussidio
Quindi e per l'impossibilità
A della difesa di poter prendere visione di tutti i documenti che ha preso inversione il signor Pubblico Ministero
Quindi impossibilità di difendersi rispetto a quelli degrado del rinvio a giudizio
è tutto grazie Presidente
Gli altri difensori hanno questioni prego avvocato se funziona il microfono non funziona
Bivio controlliamo subito
Cosa
L'ordine
Sentite
Avvocato Beltrami ecco l'associazione
Per la difesa di Enzo Bossi
Io direi che questa
Quello voglio dire
Rientra sempre nella fase preliminare perché rasenta una richiesta che non formalizzo perché giustamente il giudice deve decidere di cui al centoventinove
Che succede io prodotto adesso notò che sia per la l'accusa che per questo giudice
Un elenco di documenti
Perché Renzo Bossi a Renzo Bossi vengono contestate determinate voci quale problema non mi abbia male l'accusa l'accusa che fa trova la famosa cartelletta do family
E tout-court prende tutte quante queste voci e fa sue
Multe acquisti di auto e quant'altro
Questa difesa che ha fatto con immenso sforzo
Abbiamo preso tutte quante le multe che c'erano
Che l'accusa asserisce essere state pagate alla lega
Abbiamo riscontrato che sono tutte quante mai state pagate dalla lega tant'è vero che ci sono gli stati di ruolo cioè ci sono state iscritte a ruolo e al momento Enzo Bossi sta pagando ognuna di queste multe e su cui
Se adesso anzi
Una copia
C'è anche uno schema riepilogativo voce per voce quindi tutte quante le multe esultano documentalmente cioè documentale il fatto che venga smentita tesi dell'accusa
E qui
Basta leggere i documenti non c'è altro da aggiungere dispiace il fatto di stare qua Miola
C'è una
Si dice di un albergo
Sarebbero centotrentasei euro in un albergo anche questo fa male perché nei documenti dell'accusa io bis la ricevuta fiscale dell'albergo e sotto allegato lo scontrino e che altri che gli otto sottoscritto Renzo Bossi
Non appaia dalla lega
Più avanti
Anche questa
Mi fa pensare
C'è una fattura all'interno i documenti della ERSA che intestata a chi
A una signora non Enzo Bossi a una signora di Genova che vede noleggiato un furgone
Però in questa sede che sono qua dove documentare che non è
Come dice l'accusa che la lega mi ha pagato il furgone intestato alla signora di Genova
Ancora perché a grandi linee voglio mettere tutti
Ci sono
Si contesta ancora delle spesi
Di
Veicoli
Per cortesia assolutamente non voglio sentire suonerie di cellulare assolutamente per favore esca
Diceva spese di assicurazione
Di autoveicoli e anche di multe ma io ho fatto la visura che costa credo due e cinquanta sono tutte quante macchine della lega Nord
Ne ho pronti
Altre con un certo punto parroco che fa dice
La linea avrebbe pagato delle multe dal giorno tot aggiornato nulle allega ma anche in quel caso sono stati bravi abbiamo dimostrato che sono tutte quante chiaramente oggetto di rateizzazione di adesso quindi non dell'epoca
Poi ci sono alcune voci era facendola finire
Tipo è stato c'è una tamerici l'assegno
Che dice che certi i soldi sono stati dati a
Su Bossi
Primo alla ridicola se fossimo stati in preliminare
La giurisprudenza che cosa dice che anche in fase preliminare un minimo un fumus qualsiasi doverlo niente saliva alla famosa laurea
E che sulla giudice però posto che su venti voci diciannove devo smentire documentalmente ma in maniera
Imbarazzante
L'accusa
Che vede tutto dia iniziamo un processo perché questi documenti gridavano vendetta sin dall'udienza preliminare e poi non c'è stata udienza preliminare
Ma essenzialmente l'accusa che vede darmi un principio di prova allora valutazione sicuramente personale
Nel momento stesso in cui ho questa famosa
Cartelletta del family
Queste lenti voci
Le smentisco documentalmente una una mi rimane soltanto la Lega dove si dice sono stati pagati
Ma chiedo scusa settantasette mila euro addirittura settantasette centotrentuno virgola cinque dico ma se lo stesso soggetto che ha messo in questa cartelletta riferimento tutte queste somme sapendo che non erano vere
è lo stesso chi mi accusa di questo allora chiedo ma l'accusa forse dovrebbe per istruire un processo tenda avanti in un'accusa darmi uno straccio di prova
Effettivamente questa prova non c'è
Perché io devo vende tout-court quello che mi è stato io sono stato accusato io il mio cliente solo escrementi quello che c'è in questa benedetta cartelletta family
Tutto falso
Ma anche
Chiedo scusa la macchina ciance tutto si contesta che sia sarebbe stata una macchina Renzo Bossi
Io ci ho fatto la visura cura ma che interessa la lega Nord eccola chiusa Salvini
Quindi
L'accusa anche per istruire un processo anche per evitare una pronuncia senza centoventinove piegato non formalizzo io
Ma dovrebbe darmi chiaramente
Mi faccia capire avvocato che tipo di eccezione lei sta svolgendo perché siamo in fase preliminare I fase private di me assolutamente ma questa produzione
Rende evidentemente d'obbligo un centoventinove nel senso il giudice in qualsiasi momento nel momento stesso in cui si rende conto
Che non vi sono documenti ossia o meglio diciamo documenti che smentiscono totalmente accusa nel prosieguo del giudizio
E lui giustamente che valuta ecco perché io ho voluto fare un cappello introduttivo e depositai sin da subito i documenti non soltanto perché come dice lei sono fase istruttoria Marche perché è talmente forte quest'istruttoria che potrebbe andare in Cile
Questo è il mio ragionamento
Quindi io
Io chiedo l'acquisizione dei documenti ripeto non sono io
Che deve fargli se c'è un seicentoventinove d'ufficio quindi la produco e basta
Questo è continuata fase istruttorio atto
Mi mi permette a noi non siamo
In fase di audizione prove SIOPE allorché non allora sulla richiesta che il suo collega a fa tutte le questioni preliminari quindi io questo io l'analogico scusami andava in calce
Ragiona contare in calce alle low cost chiesto chi aveva questioni preliminari
Lo chiedo scusa mi associo evidentemente
E ho evitato di perdere tempo è stato già ho voluto formalizza adesso questo fatto
Quindi da voi quali sono i lei riprenderemo quando sarà il momento di acquisire le prove di fare le richieste di prova noi non siamo ancora facendo le riflessioni però io ma questo non capivamo chiosco
USA ed è niente niente però
I centoventinove
Mi si dice in qualsiasi momento ecco perché
Forzava
Sull'acquisizione di questi documenti evidente che da un punto di vista di
Preliminare
Mi associo un merito
Mi associo mi rimetto
Quindi io per i documenti le rilascia in ogni caso
Ma se non si vuole arrivare a che titolo accettarlo io posso di prenderli
Quando lei delibera sull'eccezione preliminare tout-court operando sarà il momento dall'ammissione delle prove senz'altro che può essere anche oggi
Certo potrebbero anche oggi SIOPE grazie certo allora quindi
Sì semplicemente mettiamo a verbale che
Sulle questioni preliminari si associa a quelle
Dell'avvocato briganti e si riserva di produrre documenti
A confutazione dell'accusa diciamo va bene
Basta
Allora il pubblico ministero allora queste questioni per quanto riguarda la giurisprudenza costituzionale citata del noto all'ufficio si tratta della sentenza
Del
Venti gennaio del due mila quattro in cui
La Corte costituzionale decise
Sulla
Attività di polizia giudiziaria delegata la procura di Verona
Che consisteva in un accesso all'interno della
Partito lega Nord per acquisire un elenco di iscritti alla Guardia nazionale padana
Per acquisire questo elencò la polizia giudiziaria fece accesso in un locale ove era stato nelle more secondo la ricostruzione
Della procura che per entrare
Nella nella sede aveva comunque dovuto anche affrontare la resistenza Spitz fisica di alcuni militanti e dello stesso onorevole Maroni che fu processato come risulta che la stessa sentenza la corruzione vale per il delitto di resistenza poi
Non e chiaro voi l'esito del processo in in Cassazione all'onorevole ma
Quindici fu del tempo che
Secondo la ricostruzione della della Procura consentì anche la apposizione di un foglio
Foglio A quattro di carta che fu apposto con me ufficio dell'onorevole Maroni comunque la Consulta decise che nel momento in cui la polizia giudiziaria
Sì doveva fare del al dell'attività all'interno di una stanza in cui comunque anche se
Posticciamente Ovo successivamente era stato apposto una dichiarazione di un parlamentare che quella quello studio apparteneva nella sua sfera
Di dominio e quindi poteva rientrare nel concetto di domicilio dunque che le dica guarentigie costituzionali
Stabilito all'articolo sessantotto l'attività di polizia giudiziaria e quindi della Procura doveva arrestarsi e quindi quel tipo di
Acquisizione di documenti all'interno di quella stanza non poteva essere utilizzato ai fini del processo e comunque rappresentava
Una
Invasione della
Sfera
Che doveva essere garantita alla potere legislativo e i suoi rappresentanti
Ora nel caso di specie ci troviamo proprio memori tra l'altro all'epoca dei fatti dell'esistenza di questa sentenza la Procura si comportò di Milano unitamente a quella di Napoli di Reggio Calabria con cui
Collaborava per che svolgeva queste industry comportò in modo invece molto prudente molto attento io vorrei produrre quei decreti di esibizione consegna di documentazione e quindi
Tra l'altro neppure provvedimenti di perquisizione
Fatti all'interno della sede della lega in cui si chiese
La
Consegna in copia della documentazione amministrativa ed esclusivamente quella contabile bancaria
Utilizzata per la Regione per la rete redazione del rendiconto annuale in riferimento agli anni due mila otto due mila nove due mila dieci due mila undici
Questa è stata l'unica documentazione acquisita come ha ricordato
Il difensore della lega in massa in toto
Da parte della Procura ripeto con richiesta di esibizione di documentazione anche in copia e
Da quella documentazione poi si estrapolo
Tutta quella ritenuta utile dopo che
Le difese
Sono state ampiamente notiziati del fatto
Perché hanno ricevuto l'avviso di garanzia a tutti i loro clienti anche all'esito può invece di un diverso il successivo decreto di sequestro che fu fatto all'interno questo sì della Camera dei deputati
In una stanza che però era nella disponibilità
Della Sottosegretario
Belsito Francesco e
A cui la Procura della Repubblica di Milano fece accesso dopo aver richiesto l'autorizzazione formale
Al Presidente della Camera che ritenendo il signor Francesco il Belsito Francesco non un
Membro della al Parlamento ed avendo soltanto
Incidentalmente uno studio presso la Camera dei deputati nella sua disponibilità il
L'allora Presidente della Camera Fini per il tramite del suo
Di un suo funzionario il dottor Ugo Zampetti produco adesso produco agli atti la documentazione ci crede accesso alla
Alla Camera dei deputati in sintesi
Produco il decreto di esibizione consiglia di documentazione in forza del quale è stata acquisita in forza del passata questa tutta la documentazione amministrativa poi utilizzata per formulare i capi di imputazione nonché il decreto di sequestro
Della documentazione
Tra cui la famosa cartellina the family ricordo ricordata dal difensore invece presso la Camera dei deputati anche questa trattandosi di un decreto di sequestro è stato depositato
Come prevede la legge e quindi gli avvocati hanno potuto prendere cognizione degli atti depositati nei cinque giorni come previsto dalla legge e come risulta dagli atti
Quindi la restituzione e quindi vengo anche a
Parlare della seconda eccezione della documentazione che la Procura ha ritenuto non utile o non interessante esclusivamente i fini della contestazione del reato di appropriazione indebita mentre la utilizzata in modo diverso e più ampio i fini di una della contestazione
Diciamo principale di questo processo cioè quella della
Truffa per il conseguimento di erogazioni pubbliche è stata vagliata dai consulenti della Procura quindi per un tempo importante messa a disposizione fin dal momento della acquisizione e del sequestro della stessa e poi restituita
E in limine con la chiusura della attività investigativa o forse addirittura dopo quando quei documenti sono stati ritenuti non più utili
Soprattutto non nei corpi di reato né cose pertinenti al
Alla reato
Per questo motivo
E
Vado a produrre la anche l'approfondimento di restituzione allora il pregio di restituzione per produrlo mi dovrebbe dare del tempo perché non questa eccezione non è chiaramente
è un'eccezione che coglierà direi che è quello
Giudice lo deve aver va bene
Allora quindi facciamo così lei concluda la sua
Discussione su queste eccezioni presa poi attenderò qualche minuto che lei mi porta bene e io lo ringrazio
O il Pubblico Ministero il l'avvocato briganti a sostegno delle cessioni né
A depositato un decreto di perquisizione locale
Sì
Datato tre aprile due mila dodici allora ce ne sono altri allora i decreti e io qui non credo che il
Tutto
Molto poco che intanto
Le produco quello che la procura ha utilizzato per il processo odierno
Cioè
Il decreto di esibizione ossia di tutta la documentazione amministrativa
A
Presente presso la sede di Milano della lega Nord Liga cadrebbero quarantuno possiamo
E
Però allora vorrei capire restrizione Pubblico Ministero perché
La difesa contesta questo
Il fatto che
Quei documenti
Discuto neanche sono legittimi quello dell'imposizione del Bel Sito
Io dico semplicemente c'è un decreto
Basta è quel decreto che lei coglie uno ma ce ne sono altri Circoli del Monte Subasio allora
Signor
Come
Il procedimento
Penali
Quattordici ottocentonovantanove barra dodici si costituiva più ipotesi di reato una riguardante l'appropriazione indebita ai danni della lega Nord per cui oggi c'è processo una riguardante una truffa che
Ai danni dello Stato che Belsito ed altri soggetti avevano fatto per
La valorizzazione di un credito di imposta attraverso la fatturazione di altra impresa era polare che sono oggetto di un procedimento che è andato a Genova un altro stralcio per il reato di riciclaggio e
Un altro ancora per ulteriori ipotesi di reati contro la pubblica amministrazione come lei potrà vedere questo decreto di perquisizione locale e personale
è proprio ontologicamente legato a un altro filone investigativo che riguarda appunto i rapporti tra ben sito Bonetta Lombardelli la polare società cooperativa a responsabilità limitata e come vedrà
Nel decreto che ampiamente motivato le ipotesi le condotte diciamo contestate che riguardano anche soggetti che effettivamente poi facevano parte
Della
Movimento politico lega Nord sono stati coinvolti in questo filone di indagine e d'altronde il Bel Sito Francesco è stato colpito dall'usura di custodia cautelare
Non per appunto i reati per cui si discute oggi ma per un'ipotesi di associazione per delinquere finalizzata anche alla truffa nei confronti dello Stato e alla indebita concessioni di pubbliche erogazione
Quindi il decreto di perquisizione locale e personale
A cui fa riferita a cui fa riferimento l'avvocato è
Era finalizzato ad acquisire
Fonti di prova che non sono sta che non ma sono precipitate nell'ambito di questa di questo procedimento io le
Appunto le produco come fonte tra l'altro che poi sosterrà le mie richieste
Di acquisizione documentale che servono per discutere oggi se
Gli odierni imputati sono appropriati o meno di danaro
Che invece era di proprietà del movimento politico lega Nord e che riguarda esclusivamente dati di carattere contabile amministrativo
Quindi ho quindi vediamo se ho capito bene quello che
Mi sta dicendo il pubblico ministero che
Ragioniamo anche in base ai numeri PRG
Perché è così ci capiamo meglio
Vediamo se ho capito bene pubblico ministero e allora la
Invece
Che
Riguarda appunto le carte che poi sono finite nell'ambito di questo filone deduce quindi e su questi l'avvocato briganti l'aspetto
Spetti avvocato e perché non c'è replica sulle questioni preliminari quindi
Allora l'avvocato Brigandì ha già detto io su questi atti non ho nulla da eccepire allora devo capire
Questo decreto di perquisizione locale e personale io vedo che
Originariamente il numero di R.G. notizie di reato c'era il medesimo
Lei poi mi dice il procedimento ha subito delle separazioni certo nell'ambito del procedimento che pende oggi davanti a me
Questa fonte di prova non è utilizzato laddove fa parte del fascicolo del Pubblico Ministero stralciato per queste ipotesi di realizza è così non fa
A parte del del fascicolo del Pubblico Ministero stralciato che riguarda esclusivamente l'ipotesi di appropriazione indebita e fonda l'accusa esclusivamente sulla documentazione amministrativa
Acquisita ripeto neanche sequestrata dai funzionari amministrativi della lega Nord quindi per andare al numero di R.G. come le dicevo prima il procedimento part
Eccomi centoquarantotto novantanove barra dodici
Sì quattordici ottocentonovantanove barra dodici è le ipotesi di reato sono quelle che
Inizialmente trova anche nell'ambito dell'ambito creando divise dopodiché
I purché le indagini proseguono
L'udienza preliminare la richiesta di rinvio a giudizio io posso fornire evocativa miseria ricostruita tutto si è rifatta per il tutto
Cioè per
Il seicentoquaranta bis sessantuno numero sette cioè per perché
Il movimento politico otteneva erogazioni pubbliche attraverso condotte artificiose e raggirati
Per l'ipotesi di riciclaggio di cinque virgola sette milioni di euro la famosa operazione Tanzania che invece vedeva come
Compartecipi l'imputato scala e l'imputato Bonetta e per un altro un'ulteriore ipotesi di associazione per delinquere che
La cui proveniente l'azione penale è ancora pendente perché il deposito degli atti è già avvenuto e siamo in una fase ancora di
Diciamo richiesta di eventuale rinvio a giudizio quindi
Sono
All'esito di della prima richiesta di rinvio a giudizio
Il giudice dell'udienza preliminare a stralciato e mandato al Tribunale di Genova le ipotesi di cui all'articolo seicentoquaranta bis
Aveva mandato al Tribunale di Milano che poi si è dichiarato incompetente l'ipotesi per il delitto di riciclaggio che a sua volta è stato rinviato a Genova è rimasto allo Stato
Il procedimento attuale per
Le ipotesi appropriazione indebita e pende ancora il procedimento relativo a
L'associazione per delinquere ai reati scopo quinques della ricostruzione sì
Il fascicolo del Pubblico Ministero conseguito a queste separazioni non è più centoquarantotto novantanove ma ad oggi il numero
Cinquantanove zero ottantasei barra tredici
Che poi chiaramente per trasparenza contiene tutti gli atti essendo uno stralcio di tutta l'ipotesi di di tutti le
La notizia di reato lo straccio materialmente l'ha fatto il G.I.P. sulla base della dell'imputazione che appunto non abbia bisogno dell'udienza filtro in quanto
Appropriazione di serenità ci va bene quindi lei in sostanza dice
I documenti sequestrati in esito a questo decreto o ad altri consimili simili non sono alla base dell'accusa non verranno utilizzati in questo dibattimento
Perché verranno utilizzati solo
Esatto come enti è così così sono documenti cartacei che produrrò e che poi
La polizia giudiziaria e consulenti commenteranno nella dialettica processuale con appunto le
Argomentazioni della difesa che già
Come nel caso di Renzo Bossi ha prodotto delle sue contro va bene allora
Attendo la sì allora la ristrutturazione del venti del decreto di restituzione dei documenti sui credere e anche direi la
La chiusura delle indagini per capire in quale momento è avvenuta va bene allora il quattrocentoquindici bis
E il decreto di restituzione
Per la documentazione amministrativa quanto tempo ci vorrà Pubblico Ministero dunque io il fascicolo ce lo scannerizzato quindi se ho la fortuna che
Che il documento consente anche una ricerca diciamo per parole chiave anche rapidamente proprio prudenzialmente una mezz'oretta vede va bene
Allora
Sospendiamo mezz'ora poi naturalmente le difese prenderanno visione di quello che il Pubblico Ministero
Esiterà tribunale e io deciderò sulle questioni va bene mezz'oretta
Sì o no adesso le ruote produrrò ossia
L'avviso di conclusione delle indagini che
è stato
Firmato il ventotto di novembre due mila tredici e notificato alla avvocato Brigandì come esempio il giorno
Il giorno due dicembre due mila tredici
E invece la documentazione cui si fa riferimento appunto che sostituisce l'oggetto del presente processo è stata restituita dai
Consulenti tecnici che come
Si può
Verificare dal decreto di esibizione consegna erano indicati come coloro
Che poi avrebbero
Diciamo qualcosa
Di costruito la gestione della tesoreria del movimento politico
Su autorizzazione del collega Roberto Pellicano in data ventisei gennaio due mila quindici quindi addirittura più di un anno dopo dall'avviso quattrocentoquindici bis
Così
Diciamo rendendo palese che la difesa avrebbe potuto in tutto questo tempo ben oltre i venti giorni concessi dalla legge acquisire in toto la documentazione
Che la Procura poi successivamente restituito ritenendola non inutile ma che potenzialmente la difesa avrebbe potuto ritenere come oggi a
Evidenziato
Quindi per verbalizzare le sue conclusioni Pubblico Ministero lei chiede respingersi questa eccezione per i motivi chiara adesso indicato quanto invece alla prima cosa chiede
La prima cioè del conflitto di attribuzioni si
Bene ricorrendo perché il il conflitto di attribuzioni se vi è stato
Come atto che prescinde dal dalle risultanze processuali può essere richiesto nelle sedi che competono ma ai fini del decidere non l'accezione va respinta in quanto la documentazione acquisita è stata come approvato dalla
Dai decreti che ho esibito è stata acquisita in uffici amministrativi nella disponibilità di
Dipendenti e funzionari amministrativi dell'associazione movimento politico lega Nord che quindi non hanno
La garanzia costituzionale di cui all'articolo sessanta la difesa non night Cicchitto
Questa
L'invalidità di queste operazioni bensì delle altre sì ma io non ho capito male la Procura dice quei documenti io non l'ultimo libro che io vedo qua esatto quindi
Quindi l'eccezione non perché venga respinta in quanto diciamo non utile ai fini del decidere va bene allora il tribunale si ritirerà
La
Procura formato il fascicolo del dibattimento senza fare un indice bene però adesso io naturalmente ne prenderò visione
Perché secondo quello che dice il Pubblico Ministero qui non ci dovrebbero essere
Gli atti di esecuzione di quel decreto
Dico bene gli atti di esecuzione di quel decreto di cui non ci sono ad eccezione non va bene soprattutto
Allora
Direi
Venti minuti
La presente ordinanza
Sulle questioni preliminari proposte dall'avvocato Brigandì per la posizione di Bossi Umberto
Sentito il Pubblico Ministero e visti gli atti prodotti dalle parti ai fini della presente decisione
Rilevato che la Difesa ha eccepito l'illegittimità delle operazioni di perquisizione e sequestro svolte in esecuzione del decreto
In data due aprile due mila dodici
Che in particolare
La difesa rileva che le medesime sarebbero stati in parte svolte in violazione delle guarentigie parlamentari di cui al secondo comma dell'articolo sessantotto della Carta costituzionale
Segnatamente nella parte in cui avrebbero riguardato locali nella disponibilità di Bossi Umberto
Che il Pubblico ministero di udienza ricostruendo le vicende del presente processo ha chiarito che in questa sede ove si procede unicamente in relazione al reato di appropriazione indebita aggravata
Le prove documentali che l'accusa intende utilizzare non provengono da quelle operazioni di perquisizione e sequestro bensì
Dal decreto di esibizione consegne di documentazione datato undici aprile due mila dodici
Nonché dal decreto di sequestro in data tre aprile due mila dodici atti sui quali
La difesa ha espressamente dichiarato di non avere alcunché da eccepire
Che in particolare il Pubblico Ministero ha precisato che il presente procedimento originariamente unito ad altri concernenti diverso imputazioni
è stato separato in seguito alla decisione del giudice dell'udienza preliminare che ha restituito al Pubblico Ministero gli atti limitatamente all'imputazione di appropriazione indebita aggravata
Ai sensi dell'articolo trentatré sexies CPP perché procedesse con citazione diretta a giudizio che in seguito a ciò il fascicolo del Pubblico Ministero originariamente unico importante il numero quattordici ottocentonovantanove barra dodici
Assunto il numero cinque nove zero otto sei barra tredici a regime dal quale il Pubblico Ministero non risulta infatti aver inserito nel fascicolo del dibattimento
I verbali di esecuzione delle operazioni oggetto dell'eccezione difensiva ritenuto
Che tale essendo la situazione se ne deve concludere che l'eccezione difensiva riguarda elementi di prova non destinati a entrare nel presente procedimento ed è perciò irrilevante in questa sede
Rilevato che la Difesa ha eccepito la nullità del decreto di citazione diretta per indeterminatezza dell'imputazione facendo presente che la difesa
Non avrebbe avuto modo di esaminare l'intera documentazione oggetto del decreto di esibizione in data undici aprile due mila dodici
In quanto questa sarebbe stata in parte restituita l'avente diritto lega Nord in un momento in cui l'imputato Bossi Umberto non era più Segretario del partito
Di talché è gli sarebbe stato privato della possibilità di svolgere appieno la propria difesa che il Pubblico Ministero ha prodotto il decreto di restituzione della citata documentazione datato ventisei gennaio due mila quindici
E la notificazione dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari datato ventotto novembre due mila tredici e notificato all'imputato il giorno successivo
Che in effetti da ciò si evince che tutti gli atti compresi quelli oggetto dell'eccezione difensiva
Rimasero depositati a disposizione di tutte le parti per oltre un anno ritenuto
Che pertanto l'eccezione difensiva oltre che infondate in diritto
Posto che il requisito dell'enunciazione informa chiaro e preciso dell'imputazione nulla a che vedere con la completezza o meno del contenuto del fascicolo delle indagini preliminari
è altresì infondate in fatto dato che gli atti restarono depositati a disposizione degli imputati sino al gennaio due mila quindici per questi motivi
Dichiaro l'irrilevanza dell'eccezione difensiva concernente le operazioni di perquisizione e sequestro
In esecuzione del decreto del Pubblico Ministero in data due aprile due mila dodici respinge l'eccezione di nullità per indeterminatezza del decreto che dispone il giudizio e pertanto dichiara aperto il dibattimento
Diamo col consenso delle parti per letti i lunghissimi capi di imputazione
E diamo la parola al Pubblico Ministero residue richieste di prova
Per trovare l'accusa il Pubblico Ministero chiede l'esame dei testi indicati rivista l'esame degli imputati
La trascrizione delle telefonate il cui elenco era già stato anticipato in sede di prima udienza che
Produce ad oggi con riserva di ulteriore
Produzione un elenco di documenti che anche per una lettura più semplice delle difese del giudice a indicato
Anche rispetto alla fonte dai quali gli stessi provengono in modo tale che così abbiamo
Ancor di più la prova agli atti che
Documenti di cui discutiamo che sono l'oggetto dell'imputazione sono stati precipitato della attività qui stiva della prova con la fonte di riferimento
La documentazione consiste la illustro alle difese quindi nella
Dei documenti acquisiti con l'ordine di
Col decreto di sequestro del tre aprile due mila dodici presso
Gli uffici della Camera dei deputati col decreto di esibizione della documentazione in data undici quattro due mila dodici già oggetto appunto dell'ordinanza
Del giudice con la documentazione originale punti content in originale depositata in originale contenute all'interno te la cassaforte pubblicata nell'ufficio
Di Bel Sito
Con un rapporto della Price Waterhouse Cooper S.p.A. che è stato appena votato dalla
Lega a nord e che ha ricostruito anche sulla base della documentazione che aveva trattenuto in copia la situazione amministrativa
Della
Della movimento politico e anticipa Silvia il consenso delle difese ma poi comunque sarebbero stati comunque prodotti all'esito dell'esame dei consulenti le relazioni dei consulenti tecnici perché hanno
Tutta una una documentazione allegata che come tali sono documenti che necessario produrre in dibattimento in particolar modo gli estratti conto bancari del conti correnti riferiti al
Partito lega Nord
Centrale cioè quello del Banco Popolare di Novara della
Della Banca Aletti del Banco Popolare di Lodi e
Del Banco di Napoli nonché ulteriore documentazione sempre allegata alla
Notazione di polizia giudiziaria settantacinque undici zero quattro del due mila dodici si tratta appunto di quattro allegati esclusivamente
Di
Valore duplicato cioè
Sono atti
Che fisici per tutti i contendenti avranno così se no
Questo qua
Sì
Ecco ne approfitto per chiedere subito alle difese
E le difese consentono a che il Pubblico Ministero anticipi la produzione della relazione di consulenza
Rispetto al momento dell'esame il consulente per i motivi che ha spiegato
Io devo chiedere se no all'istante si è staccato
Complesse cialtroni
Ma
Non solo
Presentati
Questo
Qui si parla
Allora un attimo allora a me interessa che con
è agli atti visto poi
Do la parola faceva altre prove
E per recepire eventualmente su quelli del Pubblico Ministero
A me interessa che in questo momento
Entro
Poi vi do la parola uno per uno Pubblico Ministero ha terminato allora terminato
Va bene
Allora prego avvocato le do la parola ma intanto io chiedo
Abboccato Scovazzi
Difesa diventa sicuramente il microfono allora
Avvocato Scovazzi difesa Belsito
Tutto chiediamo
Sovente
Carlo
Puntualmente consolidata
Ci chiediamo
Richiediamo l'esame dell'imputato
Per quanto attiene alle produzione del Pubblico Ministero io
Sento anche poi
Il parere dei colleghi ma o su un punto sicuramente non sono d'accordo sul fatto della relazione dell'attuale squatter
Cuper casomai non essendo un atto
Irripetibile non
Essendo comunque
Di fatto una consulenza tecnica ritengo che debba essere colui che ha Lare dato coloro che vanno redatta che ci vengano a chiarire i criteri attraverso i quali hanno redatto questo dunque do perché non è che è un documento che può entrare negli atti
Semplicemente per sarebbe una relazione di
Di fatto una consulenza tecnica e chi parte della lega quindi noi riteniamo che debba essere un testimone a venirci a raccontare quello che ha argomentato quindi su questo di opposizione sulla missioni anticipare ciò che consulenza dei
Del corso sostanzialmente nono non ho problemi nel senso che comunque sono stati citati già come teste verranno ci aiuta forse atto
Pubblico ministero l'ha chiesto per motivi continua assolutamente dovrebbe staccare il su come l'altra invece
Opposizione avvenga presentato
Che dopo da qualcuno il pubblico ministero interloquiranno in quest'Aula non laddove
Va bene
Prego avvocati
Si vuole la parola per la richiesta di prove
Avvocato Beltrami ha già prodotto i suoi documenti che son qua
Avvocato bilaterali
Semplicemente per quanto riguarda i testi in corso la lista faceva dei documenti
Fatta anche quello eventuale neppure lei serva in caso di eventuale integrazione te ulteriore documentazione come indagine sia dire alcuno hanno risposto quindi allora il documento che si possono produrre in ogni momento quindi non c'è problema
Tre stilista testi di lista Badham amputato esami dell'interno sì no metto sempre in testa
Va bene jazz
Prego avvocato grazie quindi
No io ovviamente chiediamo l'ammissione
Dei testi così come nella lista testi chiediamo chiaramente
Il
Il controinterrogatorio terrestri altro ma per legge entrante sui due dopo un dazio non viziata partano pancia
Poi
Produrre inizialmente salvo diversa produzione rigo
Signor Pubblico Ministero annuali vengono contestate due multe
Noi abbiamo copia delle multe
E il bonifico
Con cui noi abbiamo rimborsato elegante queste due multe
Corrispondenza le cifre esatte
Poi
Abbiamo
Tedesco il mastrino che le ho dato prima vagava documentazioni anche solo
Come dire non recuperiamo affreschi fra l'altro esponente cosa se non concerto
Allora poi
Ci sono
Asserire contrastare
Capolavori casa-lavoro Prato eccetera
Credo nel mastrino dalla lega risulta questi due assegni non ce ne sono altri in quel periodo di quell'importo sono stati dati accerto dal mirino ovvie
Comunque copia del mastrino c'è un elenco dei suoi documenti avvocato no
No perché poi restano fogli volanti così magari
Diciamo così io li acquisisco legga la prossima udienza Siliquini Daniele collezione sugli appositi ed è stato così ecco beh
Allora per la prossima udienza
Un assegno di sessantasette mila euro che l'onorevole Bossi ha dato alla lega perché c'era questo meccanismo
Dall'inizio e non c'è la lega non esisteva
Quando Bossi diventò senatore
Dava l'intero stipendio la lega e Bossi era residente in via Bellerio quarantuno
Quindi ma Laura una multa
Signor Pubblico Ministero giustamente diceva e sarà pagato alla lega e io
Quindi
C'era con una sorta di cosa che c'è qui un assegno di Bossi sessantasettemila erotica parallelamente
Poi
Da ultimo e non per ultimo
Fra le varie posizioni per la verità sono pochissime quella fatta dall'onorevole Bossi cedere contestazioni di
Sono dei dati per il
La ristrutturazione della casa dell'omonimo
Questi soldi io produco la documentazione per cui intanto sono andati in causa cioè le strade gli avvocati con quei soldi certamente non la lega
Secondo le fatture sono infestate a Marone marrone Manuela che non è possibile
Umberto
E poi invece ci sono
Gli assegni con tanto di ricevuta
Uno diverse settemila e cinquecento euro la nel titolo di trentatré mila euro per quel tipo di ristrutturazione fast quindi pagate
Per la moglie e la moglie aveva comunque per un rapporto lui ha pagato con la moglie ma il rapporto non è un rapporto su su quel
Quella porzione di ristrutturazione quindi credo che ci vuole non certamente dalla pagare A reca
Quella anche
Dove si paga con la quale avevo detto che le fatture intestate a Monza
Questo è quanto voi salvo altre
Chiede l'esame dell'imputato avvocato no no
Va bene
Allora il pubblico ministero o vuole esprimersi Siviglia sull'opposizione
Della lega noi l'abbiamo acquisita in quanto
Alla luce dell'attività
Indagini comunque che l'acquisizione della documentazione il partito politico negare nord aveva l'esigenza
Di dover mettere
Diciamo ordine nei conti e quindi ha incaricato un professionista che
Come mi aveva incaricato in passato ai fini della redazione del Bilancio della tenuta della contabilità in questo caso il professionista incaricata la società presso voterà
Che
All'esito del
L'attività ricognitiva della documentazione contabile ha fatto un rapporto rapporto l'opera è stato acquisito agli atti della Procura chiaramente
Noi lo consideriamo un documento inteso come
Un il precipitato di un'attività professionale resa nell'ambito di un mandato professionale
E quindi come tale
La procura lo ritiene
Acquisibile anche per un altro motivo perché i consulenti tecnici è questa il motivo per cui è prodotto in realtà non è tanto ad adiuvandum le tesi accusatoria
Ma a offrire una comparazione perché i vostri consulenti tecnici hanno utilizzato quel rapporto per fare a loro volta delle dei rilievi
E verificare la quanto loro stessi hanno accertato sulle medesime carte anche in una logica proprio di comparazione delle
Determinazioni e delle speculazioni professionali
Quindi l'indicazione formale e la richiesta di acquisizione e anche proprio perché rappresenta un ulteriore documento a cui poi i consulenti nel nell'esame verosimilmente potrebbero fare riferimento perché
è stato loro utile per fare delle comparazioni rispetto alla documentazione contabile poi acquisita agli atti
Tutto qui sulle proprie delle difese il pubblico non evidentemente essendo documenti non non ho opposizione di sorta chiaramente poi nel merito che proprio visionarli perché questi bonifici
Bisogna verificare se sono intervenuti prima o dopo rispetto all'altra questione di meri esatto son questioni di merito e quindi se sono d'commenti di per sé
E sono prodotte l'unica cosa vorrei capire se sono documenti originali o fotocopie ed è prenderne
Invece la sua documentazione del pubblico ministero
Gli altri difensori sulla acquisizione anticipata della relazione esterna va bene
Allora mettiamo che tutti i difensori prestano il consenso
Alla acquisizione fin d'ora della relazione di consulenza tecnica del Pubblico Ministero senza attendere l'esame dei consulenti
La procura
A
Diciamo prodotto per quanto riguarda poi gli atti
Fondamentali del dell'indagine quindi la documentazione
Contabile amministrativa
Le la documentazione originale qui vedo per quanto riguarda la documentazione pronta la difesa che sono tutte fotocopie anche di atti che hanno una certa rilevanza come pagamenti bancari e quant'altro
Al momento chiaramente nonno una motivo di ritenere che la documentazione
Non sia
Diciamo genuina o originale dal punto di vista ideologico
Però ritengo che la produzione di prove a discarico in mera fotocopia abbia una capacità relativamente attenuata nel provare a prova contraria poi eventualmente
Ci si riserva di fare degli o per questioni di merito ma non si oppone all'acquisizione dei documenti anche in fotocopia salva poi
La valutazione
Adesso trascrizione
Telefonate indica altro che li aveva già depositate fin dalla
Che tra l'altro sono solo telefonate che riguardano questo procediamo a ma hanno solo ma in una ricciolini hanno avuto visione
Da tempo non cito non c'è una tendenza a Genova
Sono anche no
Si sono man mano
Solo solo le telefonate e che riteniamo
Va bene allora adottato
Facciamo in tempo vicenda vedere solo
Perché sugli altri documenti nessuno ha proposto eccezioni il la questione che devo vedere sono quella della famosa relazione
Virgola
Ah ecco dalla
L'allegato se impaccio alla lega
Cioè alla relazione del
Grazie
Allora
Va bene
Allora il tribunale si rischierà
Brevemente
Quello
Ma questo
Questione
Prima
Allora il tribunale
Sì ok
Ritenute ammissibili rilevanti
Tutte le prove
Orali e documentali
Richieste dalle parti lei ammette
Ammette
In particolare
Il
Rapporto della
Price batter Fausto controverse S.p.A. del ventitré luglio due mila dodici
In quanto
Essa
Non può
Che a essere considerata documento
Essendo stata
Elaborata al di fuori del processo penale
Da parte di soggetto privato
Neppure
Oggi parte del processo
Ed essendo la medesima stata utilizzata
Dai consulenti tecnici del Pubblico Ministero
Che verranno esaminati
Anche eventualmente su questo punto
Dal difese che fossero interessanti
Dispone perizia di trascrizione tende conversazioni telefoniche
Indicati dal Pubblico Ministero
Chi ama sul banco il perito già convocato
Un attimo in piedi le sue generalità
Bernardo Santino
In alto Palermo diciannove se settantuno della Società Byblos S.r.l. con sede in corso di Porta vittoria otto Milano mio domicilio
Presti pure l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo che quello di far conoscere la verità e mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali si accomodi
Allora il tribunale
Formula il seguente quesito
Trascriva il perito
Il contenuto
Delle conversazioni telefoniche sono tutte telefoniche dico bene
Di cui all'elenco
Depositato dal Pubblico Ministero
All'udienza del quattordici luglio due mila quindici
Autorizza il perito
A prendere visione
Dei verbali delle operazioni di intercettazione
Anche
Allo scopo di
Identificare
Gli interlocutori
è tecnicamente compresso fare
Adesso non sono tanto ferrate in questa materia ma
Mentre si fa il file di trascrizione fare il link con il file audio
Lo so ma siamo in una parola cioè voglio dire rigo per rigo o direttamente nella telefonata
Cioè voglio però ogni singola conversare erosioni orgoglioso sessuale sollevato il file audio ossessivo quindi io ora mentre visione una trascrizione clicco e la posso anche sentire cosa
No
Dovrà comunque possiamo farlo se si fa
Ma
Ciò ne parlerà appesantisce le leggi vorremmo in tre giorni in più se le telefonate son poche sarà una sincronizzazione tra Claudio il testo lei difese sono interessate a questo
Diciamo che comunissimo purtroppo
In tre giorni in più ci vorrà
Vorrei
Allora
Dunque
Facendo in modo che sia
Disponibile un link il centro che conduca sincronizzato che conduca direttamente al fai l'audio
Ha bisogno di qualche altra autorizzazione nord Emilio mi avvalgo della mia società che che si occupa appunto del della
Ma io l'incarico prendo di fatto come peritoneo Loverso nero caratterizzò però la la la società si occuperà poi di tutta la parte esecutiva va bene va bene ci sono
Con la mia segreteria perché siccome le bobine cediamo ufficiale di polizia giudiziaria al momento assente per
Sono sette marchio peraltro dobbiamo un attimo recuperarle modo tale che lei quando viene le le diamo già compito tutto e può prendere quello che le serve
Ma il mio perito viene subito ok
Va bene indifese hanno nomine di consulenti di parte
No
Quando iniziamo le operazioni inizierà il ventotto
Ventotto ventinove ventotto novembre alle ore undici
Premesso ciò da Byblos in corso di Porta vittoria otto mila ecco a occhio e croce
Guardi qua sono fatte un po'
Quanto tempo
Certo in effetti son poche però non so quanto siano come durata SAP cioè io che lei mi avrebbe ed è il tema è però se il Turano tre ore l'una in effetti è così letterarie cioè io voglio voglio vengono
Sono lunghe come conversazione abbastanza lunga e sia sono o non sono telefonate forse sono stati anche indicati se lei vede
Va beh indicato numerosi entro l'aprile del mille quattrocento fino a cinquantadue secondi o abbiamo
Riguarda la prima volta che vedo vorrebbe casi dell'ordine del ministero certo ad una
Riguardi un po'sono
Però
Bellissima voleva in più per far scaturire io chiederei trenta giorni va bene fa così abbiamo anche il tempo della sistemazione fronte a sorprese
Fermi di lunghezza ma di
Allora esperito
Chiede termine di trenta giorni il giudice lo
Concede
Quindi
Facciamo così chiedo alle difese un'altra cosa e anche al pubblico ministero ma non credo che
Noi normalmente dispensiamo il perito dal comparire
A dire queste la mia relazione se non c'è
Un
Un interesse specifico delle parti
Facciamo così per il momento lo dispensiamo dal comparire se
Le parti dovessero avere qualche domanda loro lo citiamo anche successivamente va bene allora lei si potrà limitare a depositi sì anche perché c'è la sincronizzazione audio il testo e quindi proprio un facilmente appunta perciò lo fa
Gravi ormai grazie buon lavoro
Allora possiamo cominciare l'istruzione dibattimentale
Dalle origini
Allora
Sennonché ore sono fermi tutte
Se andiamo
Sul
Veniamo
Connesso alle undici
Economici
Quanto durerà non vent'anni di calciatori esplorativa sentiamo le difese sull'eventuale siccome la polizia giudiziaria in realtà dovrebbe riferire abbastanza
Pedissequamente diciamo così salvo poi interlocuzione su la l'attività svolta ci sono tre relazioni di PG fondamentali su questo tema che compatta nuclei
Valutazioni della polizia sulla base della tutte la documentazione di cui abbiamo discusso siccome ho capito che le difese potrebbero anche
Dare il consenso all'acquisizione di questa documentazione rendendo
Questo punto superflua la audizione di questi testimoni essendo diciamo i testimoni un po'più importanti consulenti io o altri testi non so se le difese
Come mi hanno accennato sono d'accordo comune volete parlare un attimo senza accennare
No
Allora
Sulle relazioni no
Sì anche circa cinque minuti cento
Però
Però
Sentito ma che è un problema di legge saperi grosso modo la durata
Dell'udienza di oggi
Cosentino verrà utilizzato
Non ho capito così ho sentito però dice c'è un diventino riferito o sbaglio esiterò io adesso
Dipende anche
Un po'da quello che voi mi dite
Perché se i difensori del pubblico ministero si accordano per l'acquisizione queste relazioni
Certe oggi chiudiamo e allora se possiamo fare un Time Out io porto le relazioni fisicamente che qui ho degli estratti perché a me servivano per
Di Porto le relazioni che ritengo
Quella del nome che è quella diciate compatto un po'tutto e
Conoscete ampiamente che quelle due sia in via Roma ragione allora
Noi ormai questo strumento del consenso all'acquisizione degli atti è ormai sperimentato
E nulla vieta
Che noi si acquisisca la relazione e che
Il difensore interessato possa dire voglio fare alcune domande in controesame tanto per dire pensate credo sia la soluzione migliore
Credo che questa sia la soluzione dell'acquisizione però eventualmente integrare è ovvio ci sono delle occasioni in cui i difensori stessi magari prendendo atto del tipo di non fanno nemmeno il controesame
Ma e ammissibili stimo quindi
Se il Pubblico Ministero si porta qui le relazioni
Voi avvocati le guardate certo già le conoscete ma
Come dire le guarda te adesso in quest'ottica poi mi fate sapere
Il richiamo un po'al programma di oggi quarto devo andare
è sufficiente un quarto d'ora possiamo a noi dobbiamo
Siamo
Senza considerare i bambini devo reperirle qui quali testi comunque di rimanere qui anche se poi da quello che ho capito questo punto mi aspetto un consenso dei difensori
Ci vediamo veramente
Come procediamo
Hanno detto che era un attrezzo
Se posso
Circa
Va bene
Dica
Voglio
Il suo cliente ha già ampiamente
No
Si dovrebbe
No
Sarebbe
Questi
No
Oggi
Io direi se le aziende con
Corruttela risentire elargite su dei punti da chiarire un attimo
Mi sembra la cosa che voi potete tranquillamente avvocati
Dare il consenso riservare vicino di chiedere nel prosieguo
Una
Frazioni di controesame che a voi interessa infatti se fosse così
Da parte nostra ma non si poteva fare subito procuratore ritrovato assolutamente
Benissimo
Che nessun guancia richiamava l'attenzione
Eventualmente ci riserviamo
Dato che sarebbero testi di riferimento G chiamare
Dichiarato queste persone cinque cose se necessario
Nell'ambito dell'ordine di tempo per
Interno all'ente locale
Ogni ente possiamo fare sconsigliabile l'acquisizione con riserva da questo prendiamo atto di queste cose va bene allora
Questa
Tenga conto che quella cosa contiene quanto gli altri enti
Acquistare si
Con
Rossa c'è un capitoletto proprio
Va bene
Una
E
Tra
Fa
Dal
Il
Questa
Ma
Per cui
Su questo le difese potranno fare
Il controesame
Documentazione
Ma
Contiene
Sicuro
Verbale
Allora facciamo così qualora
Se ci fossero
Allora
Percorrere allora
Allora
Ascoltati avvocati e possiamo fare o che voi mitiche
Di non tenere conto e allora vale come inutilizzabilità parziale di queste
Oppure come lei aveva detto prima vi riservate di chiederei la
Alla fine
Prima verbalizziamo l'accordo
E poi il fatto che le riserve che allora
Diamo atto che ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré comma tre
Del Codice di procedura penale
Le parti si accordano
Per l'acquisizione con valore di prova
Gelli atti di P.G.
Di seguito indicati
Noi Roma
Informativa preliminare del trenta marzo due mila dodici
Nucleo di Polizia tributaria di Milano
Del diciotto novembre due mila tredici
Nucleo di Polizia tributaria di Milano
Ventiquattro ottobre duemila dodici Resta inteso tra le parti che
I difensori si riservi fanno
La
Facoltà
Di chiedere
Il controesame su specifici punti
Detto testimoni di PG che hanno redatto le relazioni
Primo secondo
Come ci comportiamo
Buongiorno
Un attimo prima ne parliamo tra noi poiché allora
Su
Con
Deposizioni testimoniali in quelle malloppo
Ci riserviamo
La possibilità poterle chiamare a chiarimenti dentro cinque quindi sarebbe al teste arretrato che se
Via dell'atto no però avevo capito
è
Quei
Per quanto riguarda eventuali
Assunzioni testimoniali di persone inserite nelle liste
Di quelle invece
Non vi sarebbe tenerne conto se non richiesto è allora allora
Sentita la proposta dell'avvocato
Come
Scovazzi per la difesa del sito che non c'è problema parti
Ilaria pubblico ministero è d'accordo gli altri avvocati sono d'accordo a procedere come ha detto l'avvocato trovati
Sì
Cioè non so se avete sentito bene non lo capisco ma
Vicenda diciamo così
E
Per le dichiarazioni testimoniali al meglio le sommarie informazioni
Riportate
Un richiamati meglio annotazione
Le difese
Hanno la facoltà
Di
Di chiediamo all'Aula
Se invece le sommarie informazioni riportate solo relativi a persone inserite nelle liste testi di qualunque parte
Allora
Non otteniamo volto di questi
Sono atti delle indagini preliminari teniamo conto di quello che era volevo palpatorio
Questo enorme
Va bene
Col suo permesso signor Presidente al microfono
Chiedo scusa
Col suo permesso se si potesse
Aggiungere due parole si è parlato si parla di acquisizione delle relazioni con valore di prova
Si dice il Sindaco con valore di mezzo di prova
Con valore di prova perché
Lei acquisiamo al posto della testimonianza che sarebbe una prova sì ma l'acquisiamo con valore di un mezzo di prova si sì va bene cioè il concetto è quello
Ecco se noi riuscissimo
Espressamente forse non
Va eviterebbe qualche equivoco del pubblico che potrebbe sorgere in seguito
Ed è assurdo niente ed è assolutamente nel senso signora Presidente del suo provvedimento sì sì certo certamente due
Va bene
Grazie
Allora verbalizziamo che
Per quanto riguarda
Le sommarie informazioni
Riportate
Nelle citati annotazioni le parti convengono
C'è
Sarà
Facoltà
Delle difese
Chiedere eventualmente
L'esame in veste di testimone
Di tali persone
Punto e virgola qualora però
Tali sommarie informazioni
Siano state rese da persone
Comprese nelle liste testimoniali
Delle dichiarazioni rese in fase di indagini preliminari non si terrà conto
Mi sta bene avvocati va bene
Allora
Niente questo punto però oggi abbiamo finito rinviamo al
Venti ottobre
Secondo il calendario che gli avevo dato alle ore undici
Undici
E vi
Sarà come oggi cioè io
Faccio uno slittamento e poi faremmo solo questo processo vi dico sin d'ora che l'udienza durerà
Fino alle diciassette diciassette e trenta insieme prego cioè io farei farò in modo di
Avere un po'di ore a disposizione
Un attimo
Sulla base della giusta
Perché fatta alla P.G. a questo punto c'è anche la rinuncia all'altro teste del noi che
Superfluo
La parte
Salvo chiaramente fuori
Un'eventuale
Esatto richiamo per
Nulla un lavoro
Chiarimento
Pratiche giunto
Ma
Aspettiamo a mettere a verbale la rinuncia perché esatti testi restano un po'in un limbo fermo mentre se aspettiamo aspetti scrisse
Bene allora
Quindi si potrebbe dedicare
Sostanzialmente la prossima udienza all'esame dei tre consulenti
Che sono i due culture
Tutti e tre se dura fino alle cinque ce la facciamo sì penso di sì comunque io ricchi di richiamo su tutti sulla piazza in tutti i milanesi quindi va benissimo ritornano
Qui cremonese Martinazzoli Darida direi
E poi così chiudiamo con invece i testi più presenti che
Ecco ma allora
Diciamo salvo quello che abbiamo detto per quel che riguarda il controesame delle difese andrebbero umiliante i primi quattro
Pesato in pratica il maresciallo Cadoni è sempre del nove de diciamo un
Sottordine rispetto al luogotenente ha svolto attività
Comunque complementare analoga poi come è segnalato il no è rappresenta l'incipit della
Dell'indagine poi quell'attività è stata svolta
Da
Io non sarei così ottimista Pubblico Ministero perché c'è l'esame c'è il controesame non citiamo mentre la prossima volta citiamo né allora vogliamo fare solo la parte economica cremonese Martinazzoli
Perché siamo carne città allora o ne cito uno solo uno solo unità ma citarne uno solo uno solo
Allora cominciamo con il dottor aveva Martinazzoli che probabilmente ha fatto il la parte
Ricostruttiva più legata a
Questa ipotesi e meno a quella
Della lettura del Bilancio
Va bene
Va bene Russolo consulente
Il dottor Franco in macchina esso
Non è Martina
Nell'ambito dell'esame
Allora
Avete all'avvocato presi tutti gli otto preso tutti nota del del calendario
Le udienze successive sono nove novembre li abbiamo solo il pomeriggio solo le dalle quattordici in avanti e il quindici dicembre sempre ore undici va bene
è evidente
Passi
Mi chiede il cancelliere di dare atto a verbale che erano presenti i testi perché anch'io
Il problema di giustificare oltre chiamiamo
Hanno già detto
Ne verrebbe infatti
A Martinazzoli
Sempre ore undici vero
A va bene dopo prima bene ha detto venticinque gennaio e il
Io dico
Per fare
Presente lo controlla Borgonzoni mantenuto
Va bene allora diamo atto a verbale che sono presenti i testimoni ditte vostri nomi cortesemente
Oggi
Che vengono per il momento congedati senza altro avviso se ci sarà bisogno di sentirli
Come forse avete capito
Per il momento abbiamo acquisito le vostre annotazioni poi se ci sarà bisogno del controesame di cemento grazie per essere rimasti qui grazie all'udienza storia
A voi
Vederci
Grazie
Sul
Ma
Della
I gestito del saldo dall'alloggiamento storia comandano gli altri anni della legge