Festa de L'Unità Firenze 2015 - Intervista a Pier Luigi Bersani

Bene buonasera a tutti scusate il ritardo ma
Per legge arrivato presto puntuale abbiamo voluto fargli fare ovviamente un giro della festa dava incontrato salutato e stretto la mano fotografata tanti volontari
Siamo davvero contenti nella festa dell'Unità del due mila quindici che sia tornato Pier Luigi Bersani
L'altr'anno non fu possibile fare un dibattito con lui stasera
Stasera stasera proseguiamo nel programma e la festa
Il lavoro iniziato e la discussione iniziata l'approfondimento sul tema e le riforme del Partito Democratico che
Si incontra coi temi invece questa settimana riguardare riguardano anche il focus della giustizia e della legalità
E stasera e dibattito con Pierluigi Bersani che verrà intervistato da Claudio bozza del Corriere Felettino e del Corriere della Sera e abbiamo così oggi la festa e unità che dedicata due dibattiti a questo che abbiamo in questo momento con Pier Luigi e poi stasera alle nove e mezzo sempre qua dal palco centrare consigliava di Firenze dai una bella
Buona serata a tutti e grazie
Allora versare buonasera avrebbero farsi terrazze
Magari l'avrà detto lei oggi andrà va nella tana del lupo qualche tu mi sembra che si sia sbagliato persone c'è stata un'accoglienza molto molto calorosa verso di lei
Senta io stamattina quando passavo le domande da farle
La prima cosa mi è venuta in mente sul partito uno prima questo partito era
Troppo pesante poi
Se ha voluto farlo leggero poi come dimostrano i casi di Genova di Arezzo forse diventato evanescente
Come sta alla ditta
Dette partito è una
Molto giovane
Io qui non regolata del lupo e non a tante senese dell'Ulivo come questo acquisendo
E quindi i soldi
Di parlare persone che credo capiscono qua che sto dicendo
è molto giovane a bambino diciotto anni
Adesso il problema e lo aggiusteremo anche strada facendo ma il problema adesso
è
Di ribadire l'essenziale
Cioè il PD enti il coronamento dell'Ulivo
è un grande partito popolare saldamente di centro sinistra alternativo alla destra
Chi è ai suoi riferimenti sociali
Dai quali con tutte le novità conduttori forward coi quali vorrà avere un atteggiamento amichevole
Sto parlando dei lavoratori durante l'insegnante sopra l'atto di un ceto medio produttivo sto parlando di imprenditori che inverso va bene il loro mestiere
Questo quanto atti
Perché vedete sì l'organismo io
Sapete che sono subito che
Ha sempre bello pesante partito che si è ovunque
Fammi
Cosa virtuose
Va beh vi è una cosa
Questo Papa
Che abbiamo adesso
Ci ha detto una cosa
Secondo me è formidabile
La modernità
Sta nelle periferie del mondo
Proviamo applicare in politica questo concetto
E rivolgiamo lo sguardo un attimo alle periferie del nostro Paese territoriali sociali culturali
Se la politica è solo comunicazione
Quelle periferie lì la politica li vedrà solo quando ho visto l'otorino
Io mattino ero io faccio il giro nei supermercati al sabato la domenica per far formazione professionale sempre una volta alla settimana
Qualche mese fa ma peccato uno
E va benissimo devo dirlo indiretto piacentino perché rende di più
Un'ora e
I stavolta Zappa su ciò stavolta prendo il fucile
Dico cosa c'è perché era piuttosto agitato
E ma spiegato Gomorra Sir non so come dite voi c'è una specie di Rovereto un terreno abbandonato la su sui monti vado tutte le settimane per la vergogna
A pulire un po'a fare in modo che le mie sfide non vadano sulla strada
I Gal resend appalti M.
Dovrebbero pagarmi Anton K che è una tassa
Nei Hamas cioè devo pagare una tassa la massa
Quello lì il Corriere della Sera non lo sentirà mai
Va bene
In quei posti lì dove in quello lì la lega risalito le valli dalle mie parti
Buche nelle strade che non c'è manutenzione
La tassa
Limo i lupi che girano
Mangiano le bestie la città sta coi lupi a torto o ragione la campagna non è d'accordo
Allora quelle cose lì e sto facendo un esempio ma le grandi periferie urbane per fini culturali
Se non c'è una politica che abbia un'antenna
Che veda quella cosa e poi mi fa fare una riunione Piacenza me ne facciamo una Bologna quale facciamo una Roma
Cioè se la politica non riesce a essere un po'alternativa alla comunicazione
Guardate noi possiamo alzarsi un mattino avverte delle sorprese micidiale
Perché i sondaggi ci sbagliamo sempre continuano a guardarli ma guardate le ultime vicende le ha sempre sbagliato
Perché in quei luoghi lì non ci arriva
Allora quando io dico un partito
Poi non mi interessa se è un'antenna una una sezione un sì o un qualcosa
Non possiamo solo affidarci alla comunicazione la società può può sbandare
Ci vogliono dei soggetti politici collettivi ovunque che siano ovunque e che portino al centro anche un'idea
E questo è
L'una cosa ce n'è una secondo me lo dico più avanti se non la faccio lunga
La ditta per me questo quei
Non è una cosa è chiusa
è un'infrastruttura
Per tenere aperta la comunicazione fra la vita comune dei cittadini e la politica la vita comune dei cittadini e la politica senza partiti questa cosa non potrà esserci
Io sono di questo son convinto se poi mi sbaglio son contento e
Ma credo di non sbagliare
Stante il fatto che tu abbiamo menzionato il dubbio mi ha fatto venire in mente una domanda ma
Oggi chi ha il giaguaro da smacchiato
Ma intanto adesso fatemelo dire qui a Firenze perché
Insomma noi adesso le ultime elezioni non abbiamo avuto il risultato che si aspettava
Abbiamo dato cinque punti del Grillo penso che abbiamo pagato anche l'esperienza di Governo Monti e poi ci ha promesso di mio diciamo
Però predette successo comunque una cosa
Che dal giorno doppi numeri run cambiate
Eravamo noi la maggioranza in Parlamento e Berlusconi non ha più potuto farla Lenzi ad personam
Se avessi avuti i numeri per farla
Ci sarebbe ancora Berlusconi sia chiaro
Quindi adesso fatemelo dire senza rivendicare niente ma un pochino l'abbia smacchiato
O no
No perché se no
Se no non sarebbe ridotto come ha ridotto
Ora adesso cosa certa SMA chiare
Esce record molto più difficile Berlusconi c'è Berlusconi
è
In cambio di linea
Che Sama sì cioè Berlusconi eh è stato
Come dire il
Protagonista
Di un fenomeno con cui ancora noi dobbiamo fare i conti
Non so se ma che è già capitato di dirlo perché penso io da sempre cioè non c'è un caso italiano che riguarda sì le istituzione sulle stiamo riformando ma che riguarda il sistema politico
Siccome Moro non c'è riuscito sbloccarlo e siccome Berlinguer c'aveva visto giusto che nel
Nel non ricambio veniva fuori la palude quindi una questione morale
Noi ci siamo trovati quando è caduto il muro di Berlino cosa che non so perché nessun commentatore di quelli colti cose ha mai fatto notare noi siamo l'unico Paese in Europa
Che è ripartito della fase storica nel discredito totale della politica
All'estero
Se è stato una mobilità Urbino verdi mento della politica dei movimenti dibattiti incredibili arrivava la libertà
In Germania arrivava la riunificazione
Non è una Tangentopoli
E da lì è cominciata la scorciatoia la ricerca di una scorciatoia italiane
Berlusconi non sono io non conosco nessun della politica almeno in parte epilogo l'impronunciabile intanto la parola partitiche l'idea di semplificare
Con uno che risolve
Questo non si fa assomiglianti nel sistema politico a nessuna democrazia del mondo
E quindi saltuario d'asma chiare
Era il mettere in moto con tutta la forza che abbiamo il PD è questo perché ci sia anche Amati Partito Democratico
Per mettersi nel solco delle grandi democrazie che hanno il
Il pensiero lungo di forze politica dove ci sono leader forti ma pronte imporre
Dove ci sono comunque dei collettivi dove c'è una barra che ti fa distinguere la destra dalla sinistra oggi su queste cose qua
E
Noi oggi siamo ancora
Il Partito Democratico deve essere questo deve contaminare il sistema politico imponendo sì come un collettivo
Come un partito stabile
Quello de il Secolo dico io con un partito ulivista di centro sinistra che raccoglie le esperienze migliori democratiche visto Paese seccamente alternativo alla destra il populista e populismi
E poi contaminare che sia si aggiustino anche gli altri
Era un Jaguar Rino Berlusconi rispetta sto problema qua
Resta il problema di fondo della scansione storica nostra
E dobbiamo sentirsi impegnati su questo perché siamo tutti di passaggio no avere che un partito che ha sette anni quanti ne avete rapidi Renzi di Bersani di di Epifani quanti ne vedrà
Se vogliamo che sia del secolo
E quindi bisogna fare un investimento su questi idea
Su questi temi
E non mettersi a fare lo dico anche
Va beh se fa le tifoserie
Cioè ma quante volte ma il sentito dire io sono moderatamente Bersani hanno
Moderatamente non voglio
Perché non voglio piadinerie non voglio bimbo opportunismi conformismi perché è un grande partito di centro sinistra bisogna di gente che ragioni con la sua terza
Questo avviso
Se no qui con gli altri alla lunga
E
Senti proprio ieri hai detto che sulla riforma del Senato non esiste la disciplina di partito esibisce esiste la coscienza personale
In corso un braccio di ferro durissimo dopo una brevissima pausa estiva
E come non credo di anche la sua gente non quelle vie più assegnista di Renzi alla fine rischino di non capirli
No io se non capiscono
Spiegherò meglio ma
Ragazzi io non ci sto all'idea ma la gente non gli interessa non si vede come quelli che e come Tremonti che dicevo con la cultura non si mangia uno può dire con la democrazia non si mangia non sono d'accordo
Perché mi pare che
Nella storia
Della sinistra del centrosinistra del cattolicesimo democratico il tema della democrazia e delle istituzioni sia sempre stato un clou sondaggi sui monti
A farsi a sparare a farsi sparare e credo su dei concetti che hanno a che fare ecco questo tema quindi
Rispettiamo intanto l'argomento
Non banalizziamo l'argomento prendi
Secondo poi ci sono anche tanti altri argomenti a ma se mi poi se ne parliamo al mio mera e parlare di lavoro fisco se fosse l'occasione io son qua che Renzo qualche qualche idea
Allora non banalizziamo l'argomento secondo cerchiamo di dirla come da dove nasce questo problema questo gruppo di senatori sta dicendo una cosa
Che non è una cosa di corrente dico è una cosa che dice ma scusa ma
Ma dopo che abbiamo fatto quella legge elettorale lì
Può essere pensabile che noi abbiamo un Parlamento camere nuovo Senato
All'ottanta per cento di nominati o di persone scelte a tavolino
Tutto qua è questo il punto
Io credo che noi non sia igienico non sia possibile poi ci aggiungo anche quello che dissi quando facciamo con quella legge elettorale lì io sapete che non non sono stato d'accordo perché
Se uno riflette nazismo e guarda all'insieme
Allora un Parlamento
Dove chi vince dice come farli usando un ballottaggio
Dice ma uno che c'è anche il venticinque per cento al primo turno pure il ballottaggio cosa fa tutto nomina il Parlamento quindi poi nomina il Presidente repubblichini voi non l'ho qua la Corte costituzionale
Dice il grande dominante come viene fatto non abbiamo una legge sui partiti
Non abbiamo una legge sulle primarie noi non sappiamo come viene fuori uno che indica i Ceglie
E e siccome io son persone informate dei fatti un po'lo conosco sto Paese conosco anche i gruppi dirigenti economici eccetera e sto Paese quei
Io quando sento a me è l'uomo solo al comando l'ho inventato io quella roba qui dell'uomo solo al comando ma vorrei correggerla è l'uomo solo al guinzaglio
Perché quando
Non ai più un soldo per metter fuori un manifesto
Ecco tu devi dirmi se non c'è qualche salotto che battezza Tizio o Caio ora il paradosso vedete come ci siamo comporre indotti il paradosso che quando diciamo ste cose
Vengono ridotte al quotidiano dicesse la ricorrenza i blocchi re
Ma
Scusate ma voi che non sappia garanzie meglio di chiarirlo meglio di Berlusconi meglio di servire meglio dico valutiamo fuori come i balconi
Io so però so anche
Che non è
Stampato che vinciamo sempre noi
Quindi arriverà a uno peggio di noi
Penso io
E non gli diamo in mano quella roba lì
Compreso dei precedenti tipo il voto di fiducia sulla legge elettorale sbatte fuori dalle Commissioni quelli che vogliono fare un emendamento e quelle Ruffinelli
Non sono d'accordo
Cosa devo dire dopodiché
Dopodiché
Detto Puerto tetto Puerto
Io non ho mica fatto un'affermazione ho fatto una costatazione ippici non ha mai chiesto fedeltà impicci che il partito cui posso avere a che fare però avuto che fare io potestà ma anche la DG non ha mai chiesto
Di discipline sui temi costituzionali
E
Quindi bisogna convincersi quindi bisogna parlare adesso si dice discutiamo sono più che d'accordo discutiamo io voglio arrivando a soluzione
E poi voglio capire perché effettivamente voglio che che tutte queste cose che dico risultino come un buco una disponibilità per quel che riguarda me che non devo venire altamente ondata quei senatori lire
Poi possiamo farle incontro ditte hanno io e Renzo
E cose abbiamo che vale per i senatori richiedente che cosa vogliono che mi metta a scorrazzare io Corsini Chiti
Eccetera ma è gente adulta che tra le sue idea ecco rispettiamo l'imposta unica gente allora se si parla
Sul serio e si vuol trovare una mediazione Senato si fa fatica a dire
Andiamo incontro a questo tema del del
Del
Del ruolo degli elettori
E non tocchiamo l'articolo due che dice solennemente esattamente il contrario
Non lo so se c'è un modo mi dicano ma a me sembra molto molto
Difficile ecco e quindi questo questa
Cosa qui
Essere superate insomma i prossimi giorni vediamo come come si possa
Aggiustare e anche perché abbiamo poi da far fronte assieme a un atteggiamento di tutte le altre forze politiche
Che
Sono alcune sue sono lì che certe al nord diciamo l'accomodamento diplomatico
Altre sono contro la vita al mente
E quindi se ad affrontare un passaggio dei passaggi dove sarebbe
Cosa buona come Foucault presidente la Repubblica che il PD si presentasse in modo unito compatto convento
Io se volete dirlo somme
Tanto stupro piccolo proprio sinceramente quando vi dà fastidio
E quando sento
Dire ma se poi si discute eccetera e poi se si mette in dubbio la lealtà questo io non l'ho con non lo concedo e
Non lo concetto
Perché il quelli lì ve lo dico io in quei senatori lì non ce n'è neanche uno dei centouno lire
Sia chiaro e
Che poi i servizi erano ecco
Quindi
S'è visto
In passato dove è stata chiesta è costruita una unità del PD inserita la serietà e la lealtà
Ecco quindi non sette ma non viene Padreterno non ho il piano da quant'è che non sette Matteo Renzi
L'altra
Dal dall'elezione Presidente Repubblica
Senti poiché volevo chiedere un popolo parlare un po'di temi economici ieri sono usciti i primi dati di Confcommercio che segnalano un più dubbi
Due virgola uno per cento di ripresa sui consumi
Sono temi del governo sono votati del Governo stava cavalcando sono dati
Troppo ottimistici troppo poco ancora per definire che siamo all'inizio di una ripresa come l'interpreti ma io intanto dico che con le cose più ridicole
è che ci si metta a litigare sollevava Badia lato sui numeri sulla realtà
Lo dobbiamo partire poi le ricette possa servire esse ma lo sguardo su come siamo messi deve essere condiviso non solo di un partito ma in un Paese
Allora lo vede bambino come siamo messi in Europa in Italia si può dire che la crisi è finita ma la ripresa non è non si sta ancora diciamo sviluppando e quindi siamo un po'degli zero virgola
Dopodiché tutti sanno
Che
Per dare un una ripresa davvero all'occupazione
Uno deve viaggiare attorno del Pirellone mezzo
E cominci a vederne i segni veri dalla preoccupazione
Voglio vedere come sono distribuiti ma insomma nella macro cifra
E noi non non ci siamo ancora anche se di alcuni segnali sono buoni
Non ci siamo ancora perché viaggiamo zero sette zero otto quest'anno quindi la metà di quello che servirebbe per dare una spinta e fra l'altro viaggiamo con un
Purtroppo con un differenziale che fa fa paura che non c'era nessun Paese europeo perché per esempio quest'anno qui io ci scommetto che Regioni come
Mia regione Emilia Romagna Lombardia il Veneto l'uno e mezzo lo fanno
Lo fanno ma se poi finiamo la media lo zero otto volte che ci sono degli altri che son sotto ancora
E quindi questo dualismo
E quindi invece dovremmo quindi dando un giudizio obiettivo ci sono regole ci sono segnali questa cosa qui dei consumi e positiva poi abbiamo la guarda redenta è stata un'annata
Buona per il turismo hanno aiutato tante cose la crisi del Mediterraneo il bel tempo eccetera c'è l'auto che sta riprendendo e l'auto è un traino non da poco
Però per esempio quel due laddove scusa se ti interrompo prima sulla cosa ha detto una cosa interessante no cari colleghi no io
Ciò io manderò di io lo vorrei dire a chi fa tanti complimenti a Marchionne di dire se no è un
Storiche ore superiore
Si fa tanti complimenti anche noi facciamoci i complimenti come sembra voto come suo bravo io ma giacché si pesano i complimenti per favore Marchione voi riportarmi la sede fiscale in Italia
Che l'hai portata e quindi per
Perché quei io glielo diremo amichevolmente perché eviterei anche scusa ma
Guarda che la Mercedes la vostra vaghe pagare la stessa aliquota va a vedere se porta un fuorisede fiscale la Mercedes la vuol fare
E somma
Aver si tengono i giornali molla in ordine al resto lasciamo stare
è
Quindi
Naturalmente prendi questo due per cento cosa che andrebbe realizzata invece non c'è una ripresa di consumi alimentari etica di base questo
Vuol dire per esempio vuol dire che la forbice sociale in questa fase della crisi si è allargata perché le crisi fanno 'sta roba qui
E c'è un problema
Allora
E i dati di ieri sera questi dati viene fuori dato di ieri perché F il venti per cento della popolazione italiana possiede i dissesti più ricco possiede il sessanta per cento della ricchezza
E il venti per cento più Bove ero Bossi è dello zero virgola quattro della ricchezza
Quindi noi dobbiamo tenere proprio sta cosa
E per esempio senza abbiamo dei margini sul fisico il PD ha sempre detto una cosa da Prodi in poi L'Ulivo il PD ha sempre detto sulla
Sulla casa sentiamo le case di minor prezzo
E carichiamo progressivamente sulle case maggior pregio e se abbiamo degli spazi
Li mettiamo
Li mettiamo intese
Sui redditi più bassi sul lavoro e sottile dalla voto fa investimenti noi verso sempre degli Investimenti perché
Con tutto quel che possiamo dire
Delle norme che io credo sia il Jordan per esempio se da un pezzo positivo è chiaro che l'ho sempre detto anch'io lo ribadisco anzi andrebbe reso strutturale bisogna che il lavoro stabile diciamo più stabile adesso sarà il caso di virtuoso intatte
Ecco più stabile
Costi meno di quello precario benissimo
Adesso c'è uno sgravio che praticamente del trenta per cento perché infatti il contratto tutte le crescenti
E quindi ci sommo molti contratti di questo tipo
Secondo mezze sarebbe stati lo stesso numero anche vedendo l'articolo diciotto io vorrei
Perché quando gli abbuoni otto mila euro l'anno lo becca
Ma in ogni caso diciotto diciannove eccetera non può essere
Una legge di quel genere pur con le Bouzid divi data le luci e le opere che ti crea occupazione occupazione da Fanny Investimenti
E anche
I consumi nascono se c'è una mobilità sugli investimenti stabilmente perché guardate se due anche dodici al fine di attivare i consumi diamo dei soldi tasse positivo bene
Ma se non vedo un chiaro che c'è una movida nell'economia la gente può anche risparmiare diversi di spendere
Sono gli investimenti che danno lavoro e l'occupazione che cresce che a quel punto di stimola aver fiducia anche a spendere
E qui c'è il tema come riuscire a fare un po'di Investimenti per esempio questo sarebbe un nobile tema dove confrontare un po'di devono essere includere discussione nostra di Trenitalia e anche nel Pd
Come diavolo si fa a sollecitare un po'di investimenti
In una situazione dove la finanza pubblica è comunque sotto osservazione ESA pochi margini io per esempio di qualche idea ce l'avrei
Solo che riuscissimo a trovare un posto dove dove si va a fondo e si discute
E parlando che con gli attori sociali e
Perché io non sono fatte anch'io di riforme
Che ha scomodato il mondo del lavoro ma io stavo alla fine
Coi sindacati ho sempre parlato
Non vedo l'interesse a indebolirli
Non vedo l'interesse ad accogliere
Sette ma propongo che parlare con le parti sociali sia rimasto stupito dai crollo degli iscritti nella CGIL
Ma intanto è stato una sparata
Che iscritti si vedono a fine anno
Però può determinare
Sì
Sì non è che possono dare un però è uscito è uscito malamente
Ma insomma e
Che tutti i soggetti rappresentativi nella situazione di oggi
Grandi tendenze più la crisi abbia dei problemi
Ma questo è l'ovvietà
Se l'hanno i partiti Sella la Chiesa cattolica se la Confindustria se l'hanno i sindacati ce l'hanno le associazioni varie
Perché è rappresentare oggi è diventato molto difficile
Io ritengo
Che invece
Naturalmente cambiando non stando fermi
Bisognerebbe darsi una mano
A risolverlo un posto il problema perché se no governare una società complessa è molto difficile
Allora
Adesso noi siamo contro l'abuso del comando il preside raccolte terzetto tutti invertiti sembra che
La soluzione viene se ti metti in verticale si deve essere uno un certo punto che decide eccetera
Io vorrei far notare e questo viene venduto come modernità
Io vorrei fare una sfida e dire a qualche
Dotto commentatore dirigono scusa ma
Andiamo a vedere
In mille migliori performances che oggi sono nel mondo in tutti i campi
Lei prese vogliamo vedere non sola Apple
Le imprese industriali ramo del lago spaghetti
Le università vogliamo vedere quelle americane
Il sistema politico che funzionano che a vedere lo Stato una della Germania
Se voi andate a vedere tutte queste cose e vedrete che le governance di questo professor tutte in orizzontale
Non ce n'è nessuno in verticale
Non c'è mai uno che dice no
E quello che c'ha la responsabilità pretende che si siano sette otto sei dica che essi parlano si scambiano informazioni colti Rigon no
Per un motivo molto semplice perché in una società che si è fatta complessa
Devi puntare sulla responsabilità sento metti della gente a disco e decidere assieme ritireranno il carro
Se no no non tireranno il carro
Allora non mi si può dire
Oh che bella cosa Marchionne e oche bella cosa era la Bordighera Ducati all'accordo perché sono due cose diverso e uno può avere i suoi gusti ma non confondiamo il Bureau con la ferrovia
Che non c'entra
Perché era Lamborghini
Ora Ducale Ducati gli hanno detto sapete cosa il saccarosio intaccato io voglio
Zentrum torni su sette giorni
In cambio faccio undici milioni di euro di investimento
Faccio assunzioni il suo ottanta cento su unzione i prossimi due anni e a questo fine allestisco due classi presso latini Valeriani
Con la paghetta agli studenti
Il laboratorio in fabbrica
E poi li assumo son tedeschi questi qui Einaudi che ha comprato la Ducati
E la Lamborghini
E applicano un certo modello di relazioni sociali dice tutta FIOM hanno firmato han fatto
E stanno investendo e stanno lavorando e sta facendo cose meravigliose
Allora
Io non dico che possiamo partum dall'Italia così ma voglio chiedere a noi cosa ci piace
E io dico ci piazze starò vadano
Sì piazze 'sta roba qua dove l'imprenditore e lavoratore sono due figure distinte che hanno uguale dignità ma devono essere in piedi tutte e due
Se voi aveva degli investimenti e guardare avanti dovrà essere in piedi tutte e due
Io
Nella mia regione imparato qua insisto
E imparato questo attenzione un partito di centrosinistra primo dato che nessun partito
Poi dico guardate che è un tuffo un partito diciamo di centrosinistra deve avere in testa anche in altre idee
Che io ho sempre governato l'ho mica fatti predicatore vitamine constatato che governare però attenzione
Che la cosa più importante per governare sulla complessa io lo chiamo così alla fiammella
è la fiammella
Io sentivo in Emilia Romagna giusta testé lezioni dove c'è stato un'astensione micidiale
E sentivo parlano in campagna elettorale di innovazione innovazione
Eterna ma scusate ragazzi ma
Siamo in una regione
Insieme alla Toscana insieme adatte insomma nelle classifiche di tutte le robe sanità accordi aziendali territorio barese non è prima il terzo il quarto e quinto ma insomma c'era tornata ho capito l'innovazione
Ma l'innovazione in quale Regione e l'innovazione son pieni fosse
Perché la terra siano tutti i giorni ed amministratori lo sanno e qualcosa da un cambia tutti i giorni cos'è il problema
Il problema è se noi si preoccupiamo di riaccendere sempre tenere accesa la fiammella e cioè
Lo dicevo io gli emiliani ma scusate facciamoci una domanda
Perché mai
In Emilia-Romagna in Toscana in cose eccetera con tutti i problemi anche non va mai negati però guardi le classifiche non so la sanità
Sei comunque nei primi posti come mai
Dissi mille rispondo all'ARDIS poi perché
Perché noi abbiamo allevato generazioni di burocrati amministratori politici eccetera che avevano un'idea
Davanti a un problema di salute non sente povero nel ricco consigli
Sì sono sincero bella di
A gestire un sistema universalistico
Se ti manca quella fiammella lì in un anno secondo ha chiuso
Adesso arriva arriva ragazzi guardate che arrivano questa quindi dell'epatite C sia il primo segnale
Un farmaco per l'epatite C trentasei mila euro che guarisce
Abbiamo un milione di infetti non in Italia ne avremmo centomila rischio se ne prendiamo per tutti ci salta il sistema sanitario
Cosa facciamo di nostri appellarsi il mercato ci mette un attimo risolve quel problema che c'ha i soldi Guarise che non ce li Acciaro
E
E queste l'avvisaglia
Perché si son cassetti pieni
Pieni di prendersi in corso
Con delle cose non ne so un po'con delle cose che risolvono delle cose incredibili
E che saranno costosissime
Allora per esempio per grandi sinistra di Sinistra europea che si sta nazionale allora Socialismo Europeo ma tira su sta bandiera
Come città stiamo
Quando in Indonesia succede uno tsunami o in Nepal Monterrey notte tutti i Paesi tassato vogliamo abbassarsi e mettere un fondo presso l'
Zone mondiale della sanità per remunerare i brevetti salvavita ebbene Ribrezzi a portata di africano
Guardate che
Io lo dico
Per il mondo
Ma lo dico anche per l'Emilia Romagna la Toscana e l'Italia perché da qui a cinque o sei anni con qualche arriva se non troviamo una soluzione più o meno di quel genere non c'è nessun sistema universalistico che può reggere lo dico io
Tensione
Quindi quando dico la fiammella
è quello lì come fai a fare un piano paesistico cosa è certa serio se non
Passa l'idea che il territorio è una di nessuno debbono raccapezza il possesso di un pezzo di terra che poi farsi quello che vuoi
Cioè sono ci sono delle motivazioni che varrà invertite ne parliamo dopo il mio cruccio è questo qui
Noi dobbiamo ritirarsi sulle bandiere delle idealità del centrosinistra se vogliamo governare
E non per predicare
E
Va
Perché il Movimento cinque Stelle nonostante gli astri scontri interni continua a salire nei sondaggi
Io non ho mai pensato che fosse
Una cosa
Transitoria
Io non so magari qualcuno si ricorderà
Quando ci fu io sentivo c'era questa
Questa crescita
E
In un quel fare tumultuoso Dio
Ho avuto la preoccupazione che questo movimento potesse prendere qualsiasi direzione
So se ricordate quando dissero zombie cose eccetera e disse queste un linguaggio fascista
Perché
Per tenerci dico
Ecco e poi aggiungevo però laddove il mare forse è stata un ex assessore di Palazzo Vecchio
Sì
Dai poli belle che si arrabbiò sposare abbiamo carenze dell'OCSE
E e quindi dall'altro lato però dicevo se il vento della freschezza dentro per del
Io quando
A aprirà legislatore dei sei alloro e non le ho fatto una proposta di
L'ho mai fatto la proposta di alleanza
Io
Lì proponevo aprì
A per un percorso
De misurarsi dai fatti
Loro si sono sottratti
E
Hanno o diciamo così hanno
Coltivato una strada è questo che spiega la la cosa
Che ebbe
Ha più in realtà più concretezza di qualche pensiamo noi
Non dobbiamo
Bisogna a questo punto cominciare
Per affrontare questo movimento
Bisogna che noi il punto su punto e tema sul tema
Opponiamo una nostra proposta che sia
Di stampo popolare di sinistra democratico
E non
Li prendiamo solo genericamente con degli slogan che son populisti o che sono quelle somme perché vi sono per l'amor di Dio
Però è cominciato un'operazione di radicamento
Io però dico anche questo il nostro il mio
Mi sbaglierò ma
Non sarà Grillo
O il Movimento cinque Stelle
Il problema cui possiamo trovarsi di fronte anche quello ma
Io dico che
La destra
La vediamo sfatta
La vediamo no divisa
Era mortifica vero io mi auguro che continui in questo sport eccetera
Però guardate che nel senso comune
E nella situazione stanno viaggiando molte cose e anche molti pensieri che sono un terreno favorevole destra per questo io dico che abbiamo anche sulle le bandiere
Sì l'immigrazione prima di tutto ma non solo
Che
Io per esempio penso
è chiaro che se
Cioè noi non non è vero che noi siamo il partito delle tasse dove siamo il partito del welfare dopodiché il Welfare deve essere finanziata quindi ci vogliono le tasse è chiaro che la destra più sportiva sulle tasse perché penso che la sanità te la puoi andare comprare senza i soldi
Queste cose bisogna dirle
Bisogna dirle
No combattere
Perché si sta creando un terreno secondo me culturale un brodo di cultura che si trovano una quadra la destra può avere uno spazio
Può avere uno spazio
E
Io
Credo suggerirei di non nati non sottovalutare questo questo aspetto qui perché sento anche nostra gente
Sapete c'era quella splendida vignetta di Altan che diceva o dei pensieri che non condivido
Fantastico
Adesso il problema assai finché non li gli ha in mano li condividi già il salina e quando gli anelli condividi anche
Che comincia a essere seria la questione ecco
E io credo che tema dell'Europa ovvero dell'immigrazione tema delle tasse
Un sentimento crisi economica perché noi si risveglio lo zero sette zero aveva già il quaranta per cento su cooperazione giovanile
Sono terreni sui quali non bisogna sottovalutare se mai trovato una quadra
Spero di no un'offensiva dall'atto l'arresto io dico continua a dire in anticipo seminiamo nostri pensieri
Più nettamente
Che se no si è iscritti una lira volante
Seminiamo nostri pensieri riprendiamo l'ispirazione attualmente sviluppando la cambiando la modernizzando la maschera secondo il rullio guarda
Quella la chiave ancora per cui secondo me ripartire darci forza senza dire che volevano leggere due righe scritto qualche settimana fa il governatore della Toscana Enrico Rossi
Che in un posto sull'Huffington post ha scritto che D'Alema e Bersani hanno già fatto ed esaurito il loro ciclo politico nazionale e oggi nella democrazia dell'elezione diretta del segretario dell'alternanza
Non c'è e non deve esserci mai una seconda chance in questa settimana Enrico Rossi si è candidato commetto anticipo al congresso del due mila diciassette
Critiche Rossi possa avere chance per essere il prossimo segretario del PD o è un tentativo velleitario
Ma io intanto vorrei che fosse tranquillo leggo che
Io non voglio nessuno seconda chance secondo tutti e tre io voglio solo dire qualche penso se è consentito
Punto e basta
Insomma proprio in testa
Quindi non mi troverà sulla sua strada altro stare
No poi sul resto con tutta la stima e l'amicizia che porto ricco io non credo francamente che con tutte le cose che abbiamo messo le mani
Sia il caso di aprire il dibattito congressuale che in un congresso per due mila diciassette francamente
Le odierne consiglierei
Consiglierei che ognuno che si ritiene quindi lui compreso che si ritiene in condizione di dare un contributo al PD
Diciamo rispettasse il tempio immobili che sono dello Statuto
Così ecco perché ripeto ci manca solo che adesso
Apriamo adesso questa discussione io credo che non sia francamente non sia il caso c'abbiamo tante cose discutere una sofferenza di stabilità che arriva ci sono delle leggi
Se politica economica abbiamo tante cose da discutere
Stiamo governando ne sto Paese qui non possiamo
Perdere questa questa chance perché
Cosa volete che penso io che chi deve andar male sto Governo dei col primo governo del PD somme su qualcosa anch'io ma perché può sempre come perché governa con quei mobili
Allora
Io voglio che funzioni
Voglio che funzioni
Evoca e
Tutto quell'onere per la seconda chart quello che chiederei di ieri poter dare qualche opinione
Adesso per esempio ieri ho scoperto una cosa l'ultima
Qua
Che
Sui farmaci
Socia in corso la legge
Spero che ci si ravvede ama
Non so mi dicono leggo che il Governo a cosa che
è praticamente il contrario di quanto ho fatto io ho detto io ho promesso io
Dico devo essere d'accordo
Cioè io ho raccontato che bisognava liberalizzare la vendita dei farmaci progressivamente per abbassare i prezzi
Parzialmente abbiamo fatto un passo con le parafarmacie dieci mila nuovi occupati giovani laureati in Italia
E adesso vien fuori dice liberalizziamo nel senso che
Il capitale
Può comprarsi le farmacie se dovesse un vincolo averne non più di quattro
C'è una bella catena di farmacia dice così poi abbasseranno i per no fanno il pressing non
Abbassarli fra
Non si ammette in regime di concorrenza
è invece diamo la fase Azzi aste aste fare formazione abbiamo un attimo il numero dei farmaci liberalizzati non liberalizziamo i capitali liberalizziamo la vendita dei farmaci che è una cosa di diverso
Soldi con questi dubbi a riguardo può sembrare una buona Bingo la cosa non è vincolare
Ve lo dico io che sui farmaci ragazzi se ci sono dei Ciampa posti pensionati eccetera ma comunque per dire mi piacerebbe discuterne no manica per me
E perché quei dieci mila liaison probabile vengono da noi si dico domani non eravate di sinistra voi
Cosa gli dico io
Senti ma se le riforme dovessero passare con i voti decisivi deve ritiene di Forza Italia
Tutti continua desta sentiti di stare in questo partito
La prima cosa
Decisivi che io
O
Io
Dico quel che dico con una certa nettezza
Perché il foglio intendo dare un contributo che quelli che si sentono a disagio stiano nel PD
Quindi io
Quando sento badate scissioni Rove eccetera l'ho già detto lo ripeto mai mai mai tre ruoli
Semmai
E quindi
Non so magari invece si pensa che io abbia in testa come pagare il peso e qualcuno ieri Vituccio interessa niente sono solita sa che il progetto il progetto del Pd
Non perdo un pezzo della sua anima
Io ritengo base anche fondamentali quindi Dio cerco di dire perché sento
Cioè in giro
Fabbisogni
Detto questo ti capita una volta incerto delle prove
Perché è un processo bruciati nel senso che
Adesso vi dico quello un giorno vado
A Trento c'erano le elezioni Riva del Garda in altri Comuni vado a fare un giro elettorale e giornalista mi chiede
Senta ma
E sei questo ex presidente Quincy Trento Dellai no che è sempre stato abbastanza vicino a noi però autonomo in sette con suo partito
Insieme a lei cosa pensa che Dellai
Dovrebbe
Arrivare nel PD fare entrare euro interrompendo guarda basta che arrivi prima lui di Bondi
Quindi si dia da fare perbene del niente villici arrivo comodo di là comizio avere qualche qualche problema
No non mi piace ma questa cosa qui ma non per non mi piace non mi piace l'idea
Che dar l'idea che il pidiessino surrogabile
No
No ci sei ter avete caso attuati confronti trovi il modo
E gli altri vengono perché tocca tetto quanto Cal PD
E con dei commi che uno va a cena con chi vuole ma almeno un panino col con quelli del del PDS lucido prendesse compagni
Sento il Presidente del Consiglio ripete come un mantra che il Governo arriverà al due mila diciotto
Tu cosa farai nel due mila diciotto come dire
Va beh sì io posso rispondono con quello che ho sempre fatto io
Non ho mai deciso da solo non mi piace di prassi gioco di squadra uno si diverte Coccoli sport individuali e l'altro si rivela tipo di sport di squadra se non ci avesse più la squadra andrai sui monti per fondi
Ecco se c'era ancora la squadra decide la squadra
Io
Però sempre detta capitano Damosso io sto sulla nave
Ovviamente se ad analizzare
Sette nel due mila sedici Renzi annunciato che cancellerà limo una fasi lattari poi certo le tasse si pagano però poi quattrini vanno vanno presi no in qualche modo credere sia una strategia
Efficace questa dell'alleggerimento del carico fiscale o no ma io non noi i conti alle alla alla male quindi so quello che posso ottenere uno diciamo informato dei fatti ma che non è lì al Ministero del Tesoro no
E quindi noi abbiamo adesso sedici miliardi quest'anno toglie per le clausole di salvaguardia che sono strumentali personalmente alle accise e così via
E anche nei prossimi due anni ne abbiamo un bel po'di di clausole di salvaguardia
Vorrei pressioni Marri ma nei tre anni sono settantadue miliardi
E
Quindi
Non è una sfida da poco
Risparmi si possono fare
Massi
Però io ho imparato avendo fatto cento l'amministratore
Che
E che risparmi vengono
Riorganizzando le politiche la macchina
E non togliendo la benzina alla macchina perché
E allora
Quel che penso è che
Il rischio è che alla fine dovendo comunque fare operazioni spending review
Ci sia un carico
Che invece dovremmo molto sorvegliare
Sui ancora una volta era sui sistemi locali sulla sanità
E dintorni
Ecco io li
Perché io so per ridurre il tasso per l'amor di Dio però voglio capire
Cosa succede sul welfare
Se c'è un margine Serafini tutto coeso cioè presidiato l'essenziale del welfare il welfare eh
Scuola sanità e sicurezza davanti a queste cose tendenzialmente
Non si deve esserne povero nel ricco questa famiglia di società mentre il mercato quello che va sul mercato deve essere avvenuta pari senza posizioni monopolistiche e rendite di posizione
Se una sfide società
E trovo un margine per ridurre le tasse
Deve preoccuparsi
Vi due cose uno chiedersi qual è il problema principale permetta una principale oggi è il lavoro
E gli investimenti che di anno lavoro
Quindi per me se c'è un margine si parte da lì
Per esempio sono il primo a dire l'ho detto che non è che da Giobatta vien fuori però sai
Adesso li stai dando un terzo di sgravio
è io penso che in vista di una ripresa più forte bisogna attenersi gravata quella qualunque cosa bisogna
Trasformare una misura strutturale coi soldi che abbiamo
Io penso questo sia importante
E
Perché se no il paradosso sarebbe che una volta di regolarizzare le pensioni d'annata
Adesso risolversi ci sarebbero le assunzioni dannata che è stato preso l'anno scorso né sgravato tre anni e gli altri Ciao
Che sarebbe abbastanza quindi non voglio neanche pensare che non si non si affronti sto tema qui ecco per dirla priorità
Quella
Peretti basi sulla casa se abbiamo una proposta da sempre
Emilia cerchiamo prima di tutto di mettere ordine in questa tassazione perché la gente si sta serve Lamberti era delle bestemmie in giro per il Paese perché tra conguagli cose ettari non si capisce niente
Però insomma l'abbiamo sempre detto che si vuole autonomia impositiva no cosa improvvisamente non ci crediamo più
Cioè che davanti la cosa logica è
Un Comune certe tassi vuol dire servizi tasse a fronte di servizi indivisibili quello che il Comune di Dario illuminazione le strade le cose eccetera eccetera
Lo Stato può dire io caro Comune voglio che siano esentate da queste che sono hanno attuato tassazione
Locale ma ci metto soldi nazionali per esentare la fascia di
Popolazione Carmen orrendi tornino raccordo eccetera e gli altri ti pagano ora
La
La tassa
Mi pare così logico c'è in tutto il mondo e
Una cosa più o meno del genere
Io
Penso che ragionando voglio credere che si arriverà lì perché
Se no subentra l'altro problema
Noi mi pare che siamo per la progressività del del del delle tasse no qualsiasi caso uno metta deve rispondere al principio chi ha di più paga di più
E non può essere
Non potrebbe essere credo perché adesso nuove ancora di giornale quindi non voglio per amor di Dio fare processi alle intenzioni
Però sarebbe singolare in ipotesi che io collo stessi quattro miliardi che metto lì e vado a prenderlo da qualche parte
A vuoto sento cinquanta euro alla famiglia di un operaio di un dipendente pubblico e a buono duemila e cinquecento euro al padrone di un palazzo
Francamente questo non
Non sarebbe fruibile
Sardelli l'ultima domanda
Ti volevo chiedere se te la senti di poter affermare che entro ottobre almeno a livello parlamentare il bicameralismo perfetto sarà superata
Ma non c'è dubbio me la sento sì ma quello
Io non conosco se conosco di senatori tutti i partiti e azione due otterrebbe voglio attenermi bicameralismo perfetto non c'è nessuno che oltre alle Camere il PEF non è quello in gioco quindi non vedo
Particolare in Sarpi dico solo poi sottoposizione a referendum eccetera cerchiamo che di fare un'operazione che parli all'opinione pubblica in modo in modo chiaro
Perché tensione
Poi quando si è fatto riforma istituzionale possa andare a un referendum bisogna grazie non è semplicissimo dire alla gente il tuo voto
Vale un tubo dirgli niente o quasi
Ecco attenzione e quindi
Risolto questo problema che secondo me è un
Problema risolvibile va de plano poi ci sarà giusta alcuni poteri eccetera ma il fatto che non ci sia più la doppia fiducia il fatto che sia un la Camera verde un Senato basato su una rappresentanza del territorio e casa tutte cose condivise non so perché eccessiva
Una cosa ma
Comunque vediamo un posto verso quindi io di così non dico assolutamente norme io son più preoccupato un'altra cosa a ottobre
Ottobre
Noi dobbiamo impostare la la manovra economica
Lei possano manovre economiche io ho detto prima secondo me qual è il problema su cui dovremmo esercitarci
Come fare in regime di finanza scarsa a sollecitare degli investimenti
Io adesso ricette erano già nessuno però qualche idea
Per esempio l'ho già detto altre volte luce usava Brusco Suma in questo momento ci sono due leggi che stanno dando un po'di lavoro
Una
è la legge sulla ristrutturazione della casa a fini ambientali
è un'altra legge Sabatini per l'acquisto di macchinari da parte di artigiani eccetera
Che caratteristiche hanno queste due leggi non sono soldi pubblici se non indirettamente
Sono meccanismi fiscali
Ottimi marchingegni di relazione con la sistematica anziani le banche
Dove in sostanza lo Stato ci mette ottici ponti
E si muove
Il risparmio delle famiglie e dell'impresa a fini di investimento
Noi in Europa sembra strano dirlo e vi dico è la media di Trilussa e lo dico prima
Ma noi siamo quelli che in Europa hanno
Più risparmio
E
Che hanno una proprietà immobiliare più diffuso abbiamo l'ottanta per cento di casa in proprietà caso unico al mondo
Quindi per darla movida della fiducia e per muovere Investimenti
In assenza di so bisogna secondo me applicare quei modelli lì io adesso non c'ho tempo per virtù però vi assicuro che ci sono sette otto cose diverso è
Che potrebbero essere fatte con la stessa logica
Con l'umiltà di andarle a cercare perché queste due leggi ad un altro particolare
Che
La Sabatini è una legge che fece un democristiano intelligente dell'anno di grazia mille novecentosessantacinque
Io la ripescati nel novantasei correggendolo un po'adesso è stata ripresa corretta un po'e funzione
La ristrutturazione della casa che questo primo Governo Prodi
Fra l'altro meramente suggerire un'associazione di artigiani
A proposito delle forze sociali e
Questa cosa qui che la casa che ha sempre funzionato pilastro quando è stata attivata sempre funzionato e lo Stato non c'è neanche rimesso quindi cosa voglio dire vuol dire che delle volte in solaio ci sono delle cose buone
Bisogna andare a vedere aver lumi stava andando a vedere
Allora
Cose così
Sette otto cose così
Cosa occuperanno
Dieci miliardi quindi io me la sentirei da dall'Europa e diretta Juncker questo il nostro piano ti vengo chiedere soldi sulle grandi opere perché mi dice sì che ci legano tutti con cellulare Pellalepre facciamo una e non siamo neanche capaci di spendere i soldi europei
Io faccio investimenti con questo sistema che richiede un'anticipazione dello Stato su queste dieci cose
Meno attiene al Piano no meno lo un mero calcolo del deficit no le faccio lo stesso diciamo perché il mercato ne capisse spero
Quindi
Mettiamoci un po'di impegno a capire come riusciamo a dare un po'di animazione in più all'economia
Come e se abbiamo un margine di risorse pubbliche
Anche qui andiamo in solaio cosa scopriremo vedendo le statistiche il solaio degli investimenti pubblici sto Paese che noi per quarant'anni il sessanta per cento degli investimenti non fatti comuni
Quindi se abbiamo un margine investimenti pubblici bisogna rimettere in moto un po'di investimenti di locali manutenzione piccole opere le scuole che volete
Perché quelle evitando danno lavoro
Alle mi fermo qua perché sta dettando troppo io ringrazio molto per l'UDC bersagliati devono ringrazio il PD per lo sperare di fare grazie a voi grazie