Processo per il crac Parmalat

Allora
Iniziamo
Con l'appello
Basso Paolo
Resta contumace
E difeso
Di fiducia dall'avvocato Angelo Nanni del Foro di Roma che è presente Pagnani Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano
Qua c'è Salvatore resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera del Foro di Bologna che è presente
Con il Lione Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi storto ogni del Foro di Bologna
Sul
Corsi Stefano resta contumace difeso anche gli fiducia dall'avvocato Angelo Manni Arosio Carlo resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Di Domenico Giorgio
Resta contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella e Andrea Soliani del Foro di Milano avvocato Canzi per l'avvocato Isolabella buongiorno presso gli anni presente buongiorno Pracchia Marco che libero e assente
Difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano che senso è sostituito dall'avvocato numero
E dall'avvocato Guido Carli parallela anche il leader foro di Milano e
Anzi Bordei Tommaso
Resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati Franci Francesco Isolabella anche in questo caso sostituito darei avvocato calasse Presidente assieme
I dall'avvocato Guido Carlo alleva e
Per le parti civili possiamo dire
Riassuntivamente che non è presente alcuna delle parti e neppure nessuno dei rispettivi difensori
Passiamo ai responsabili civili
Morgan Stanley benché International bancari Milano in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte e rappresentate difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro di Bologna che è presente
Ma la casta veicoli International PLC in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte ed rappresentate difesa dall'avvocato Ennio Cicconi del Foro di Roma stizzita dall'avvocato Pagliaro
Dolce benché S.p.A. in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte è rappresentata e difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma che è presente
Infine dolci benché agibili Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella questa parte è rappresentata e difesa dall'avvocato Francesco Isolabella
Sostituito oggi l'avvocato Enrico Canzi grazie sì diamo atto che presenti inaugura anche oggi l'interprete dottoressa Maria Teresa Bonomini
Oggi dobbiamo
Come previsto proseguire con l'esame
Del teste Bondi
E quindi possiamo senz'altro introdurlo inaugura
Pomoni dottore si accomodi io innanzitutto le ricordo che anche oggi lei
Vincolato all'obbligo di dire la verità che ha assunto
All'inizio del suo esame all'udienza scorsa si accomodi pure
Allora avvocato Nanni
Può senz'altro svolgere
Il suo controesame
Sicuramente veramente breve Presidente dottor Bondi buongiorno e grazie a un altro di essere proprietario su volevo soltanto un chiarimento se possibile
Perché lei ha riferito alla scorsa udienza della poco operatività che definisce anomala in prodotti derivati da parte di Parmalat ecco volevo chiedere se le consta che questo fosse un dato pubblico
Noto quale dato l'avvocato Ugo quello della che forse ci fosse la Provincia odiare c'è un attimo dottore scusi del Lancisi la la domanda ma quello della peculiare operatività di Parmalat ha detto il dottor Bondi
Che negli anni fine due mila due anno due mila tre Parmalat anziché
Vendere rischi e questa è l'espressione che ha usato se ricordo bene li comprava cioè in sostanza acquisiva dei rischi e insieme dei soldi della liquidità anziché
Coprirsi realistico capitolo che abbia detto esattamente il contrario Parmalat vendeva e non comprava garanzie vendeva garanzie ma non ne compro
Sì io stelle il dottor Bondi parlava di rischi allora vendo il rischia banchieri sì sì va bene difese diciamo il modo opposto di dire la stessa cosa no
D'accordo
Alle volevo chiedere se
Questa situazione questa questo tipo di operatività era un fatto noto pubblico conclamato risultante dai bilanci per esempio
Ma guardi quello che ricordo io ma
Scusate stamane
Una voce un puro quello che ricordo io ma io penso che la cosa migliore da fare e quella di andare a guardare i documenti che abbia redatto è che questa era una sorta di operatività interne di emergenza
Che poi
Ci fosse una pubblica
Conoscenza di questa attraverso comunicati stampa eccetera a me in questo momento noi garantiremo
No non risulta questo
Va bene io la ringrazio veramente credo di non avere altre domande in considerazione del contenuto dell'esame diretto
Grazie
Ci sono altri difensori che intendono rivolgere domande laddove al dottor Bondi
Il Pubblico Ministero sennò soltanto Presidente visto che era una questione rimasta parzialmente in sospeso la scorsa udienza
Era stato dato atto del conte l'esistenza di alcuni documenti transattivi che insisto coinvolge infatti mentre ometteva di chiederlo era soltanto volevo soltanto chiedere al dottor Bondi al teste se
Facendo seguito all'invito espressamente formulata dal Presidente fosforo ne avesse disponibilità in questa sede insomma
Sì che cosa rapportato al PIL portato
Due grossi
Assegnare i fondi certe
Dove ci sono le transazioni
Questo
Questo parlava dottore può parlare più scusami scusi la discussione le transazioni Morgan Stanley
E le transazioni dolci banche di cui i piedi diedi atto la settimana scorsa seduta con la lettura dei comunicati stampa
Mi fu chiesto di eseguire di esibirle
Lei ricorderà che sono state delle obiezioni ma questo
Perché no a me e lei mi chiese portarle sono qua
Allora
Sono copie dottore sono delle copie signor Presidente io non conosco adesso il contenuto di questi fazioni io sì all'altro
Dopo aver Dini presi visione ne chiederei eventualmente la l'acquisizione allora vogliamo sospendere vedo che sono dei faldoni abbastanza corposi vogliamo sospendere un quarto d'ora per consentire a tutti di prenderne visione
è dottore ma si tratta solo degli atti di transazione oppure ci sono anche dei documenti allegati
Sono gli atti di transazione e gli allegati agli atti l'istanza
Quindi l'una e l'altro si se vuole io posso sotto
No no va bene va bene adesso sospendiamo dottore c'è comunque sia un elenco del contenuto perciò benissimo sospendiamo un quarto d'ora ci rivediamo anzi un po'di più ci rivediamo tra venti minuti alle dieci e dieci
Sperando che ci sia e non è ancora di me
Stante lei chiedo di trattenersi fino a che
Il Tribunale non la Congedo ovviamente però è libero di questi venti minuti anche di uscire dal Palazzo Terragni andare a prendere
Per andare a prendere un caffè
Va bene dice
Non
Benestante
Bene
No ma
Mi chiedo centrale
Quarantuno
Credo che il signor
In ogni
Citate
Questa
Leggermente
Da oggi
Vorrei
Ho
Questa è stata
L'impostazione
C'è un testo
Credo che probabilmente
Mostrate
Sì
Allora
Aspetto
Possibile
Vi è un allarme a gennaio
No quasi
Grazie
E già
Assicurare
I rapporti
Scusa sovranità
Ecco appunto
Se
Ho
C'è la proposta
C'è anche questa
Questo
Avesse
Abbiamo
Siamo
Ovvero
Tecnica
Eccessivo
Considera
Sì
Presenta
O
Senza
Incardinato
Cioè
Queste persone
Eccola lì ci sono
Viene
Io
Si
Dovete
Questa
Vengano
Collazionare
Sia
Questo gruppo linguistico la convocazione
Questo
Su
Dice
Non lo so
Fermata
A
Innanzitutto
Ma
Avrebbero
Non siamo vi vorrei far notare
La
Virgola
Si
Gravi
Riguardo
Io
Semplici
S'
A volte
Comunque
Quindi una
Bergamelli
Questa è
Eccetera
Anch'io
Grazie
Furono
Un
Dobbiamo
Quasi
Requisiti
Confermando
No
Prego
Insomma sul
L'articolo
Quindi
Allora
Loizzo
Cioè
Posso
Presidente realtà
Patriottismo
A
Fra
Con
Ma per fare
Insomma
Sì
Allora possiamo chiedere al dottor Bondi di rientrare in Aula
Si accomodi vetture
I difensori sono tutti presenti
Quindi signor Pubblico Ministero
Documenti rilevanti per il procedimento per cui si procede magari
Dato che il dottor Bondi qui presente noi potrei chiedere anche ai fini di voler fare le valutazioni del Collegio sulla eventuale acquisizione di questa documentazione se può soltanto illustrare
Quali che documenti sono questi ideali Sibilia visione
Allora
Il signor al dottor Boniver prego ancora di parlare al microfono perfetto se lei mi deve scusare undici accetterò
Microfono antenne allora
Io direi che posso
Non fare questo percorso su ogni dossier voi avete trovate unanime
I contenuti in ordine di presentazione del dossier quindi se non l'avete disfatti dall'alto in basso
I due dossier riguardo una transazione Morgan stalle che la più risalente perché come dissi l'altra volta
è avvenuta nel periodo in cui non eravamo ancora in Borsa ma già erano stati individuati alle sedici società ci hanno fatto il concordato che andati loro attivi loro passività la Parma spalma
La ricordo che queste società sono ancora vive io sono ancora Commissario straordinario inattesa della sentenza della Corte di Cassazione
Chi dovrebbe
Accade che dovrebbe essere lasciata entro quest'anno
Perché c'è stato un opposizione al concordato
Persa in Primo Grado dagli oppositori persa anche in appello si in attesa del giudizio definitivo o di altre soluzioni
Quindi la
Quindi la transazione Morgan stalle è stata fatta
Anzi da passo il Parma spazi a nome di tutte queste sedici società con impegni Parma spaccò e di ripartire incasso sulla base
Dei ricoveri
Ricordo perché l'ho letto stamani
Che
All'epoca fu fatta anche un'indagine
Dell'eventuale coinvolgimento di Morgan stalle i nelle altre società in amministrazione straordinaria con risultati negativi sia i nostri consulenti che nei nostri avvocati fine ricerche fatte all'intero
Quindi la transazione
E globale con tutto il gruppo
Il primo documento all'incasso centocinquantacinque milioni dopodiché queste auto questi transazione ha passato attraverso è passata attraverso l'iter autorizzativo previsto per le transazioni fatte con la legge Marzano
Quindi voi trovate l'ultimo atto l'autorizzazione del ministero il parere del Comitato di sorveglianza istanza del commissario al ministero e le attività produttive comitato di sorveglianza e procedure
I pareri dei nostri avvocati da transazioni Brescia allegati
E la proposta della Banca della transazione questo è il contenuto trentasei
Per quanto riguarda il due sei dolci banche questo dossier
E più complesso
è più complesso perché la transazione avvenuta siano ricordo male ma ridurre no autorizzazione siciliana del trentuno del trenta
Gennaio due mila nove quindi avvenuta nel due mila nove in un momento in cui da Parma terra già quotata da
Tre anni perché
Due mila cinque sei sette otto quindi da tre anni
Allora
La transazione con la Parma ISPA è stata fatta con la società quotate
E quindi è stata approvata dal CdA
Per regolari concordato il commissario controfirma per presa d'atto
Allora i documenti che voi trovate gli americani sono scusate comincio da questa quest'ultimo pezzo sono in fondo questi sbalzo però ci capiamo
Sono due transazioni come presso noto nel comunicato stampa unità nei confronti delle revocatorie l'altro nei confronti delle risarcitorie
Con al ammontare diverso il perché
A fronte delle revocatorie la Società corrisponde sessanta milioni che poi dice la scontato desidero incassati che a fronte delle
Delle
E a fronte delle risarcitorio non della rinuncia ad azioni risarcitorie corrisponde un importo di dieci milioni e oltre a una prestazione i servizi investe in venti del valore due milioni e mezzo è questo l'ho già citato io l'altra volta
Quindi sono due transazione distinte voi trovate per quelle due transazioni
Dei due transazioni però trovate da copia controfirmata dal Commissario straordinario che era negli archivi delle società in esse che io tuttora jazzistici
E poi trovate di contabili dell'incasso per ogni caso va alla Parma
Dopodiché è stato chiuso il contenzioso
Con le concessionarie ricomincia dall'inizio
Perché leggendo la transazione c'era stata una qualche commistione della dolci banche con le concessionarie ricordo tre concessionarie era alle società si erano proprio dice il nome
Le venditrici di latte
Questa siccome il concessionario ancora in amministrazione straordinaria oggi sono tutte chiuse segue l'iter di autorizzare autorizzativo del Comitato del ministero comitato di sorveglianza quindi trovate la transazione
Parchi dall'altro l'incasso l'autorizzazione del Ministero di un patto nome con istanze autorizzazioni
L'istanza del Comune del commissario al Ministero dello sviluppo economico e Comitato di sorveglianza i pareri gli avvocati e la transazione che è stata sottoscritta stessa cosa dispersi con il gruppo Parmatour
Dove però
Io l'ho letto stamani di corsa se l'ho letto bene qui si tratta di una fattispecie diversa
Perché nell'ambito
Io lo dico con un po'il beneficio di inventario per fuori e quindi riverificato IFEL questo sì esatto nell'ambito di un acquisto di crediti
Come dire in sofferenza dolci bancale acquistato anche sette milioni e mezzo di crediti corrispondenti ha un credito ipotecario su un immobile di Parmatour
A fine ha fatto a
Ovviamente dolci Banca ha fatto un'insinuazione allo stato passivo è un'insinuazione tardiva in questa transazione dolci banche rinuncia a queste insinuazioni che è molto importante l'ipoteca sette milioni e mezzo
Aiutato certamente il recovery definito di farlo dottore ma questo acquisto di un credito in sofferenza qual è l'epoca risaliva agguati e questo non me lo ricordo madre bancarie
Comunque un
è dentro è dentro la transazione io ho letto stamani rapidamente perché per ho pensato che era
Forse corretto azioni prepararsi a dare delle risposte però è un
Non qualcosa di sommare non sono andata a vedere quindi si può vedere
Dicevo che questa è sicuramente però anche questo la transazione interessante perché ha contribuito ai recuperi
Dei creditori chirografari formatori in quanto ipotecarie privilegiato
Anche qui mi sembra che il discorso
La stesso iter
Proposta la banca transazione parità becca degli avvocati istanza di autorizzazione alcun al Ministero autorizzazione qui non c'è l'incasso perché l'incasso e la rinuncia a una
Insinuazione lo stato passivo queste contenuto così come io
L'ho ricostruito
Questi giudizio
Grazie non ho altre domande per il teste Bondi
Quindi il Pubblico Ministero chiede che si si documenti siano si sia lesto decidi quanto riferito veste chiedo che vengono acquisiti agli atti del FAS dibattimento vista la loro rilevanza documentale manichini del l'imputazione contestata diamo atto che il Pubblico Ministero chiede
Che in tutti i documenti oggi
Portati in Aula dal teste Bondi
Siano acquisiti al fascicolo tese in dibattimento
Punto
I documenti sono costituiti
Dalle copie degli atti di transazione
Stipulati
Dall'amministrazione straordinaria
E
Dalla nuova Parmalat
E dalla gruppo nuova Parmalat
Con gli istituti di credito Morgan Stanley dodici dentro
Età
Una serie di do come
Enti
Allegati
A ciascuna a ciascuno degli atti transazione
Le parti private su questa richiesta del Pubblico Ministero
Serve non so se il momento giusto però loro esaurito il controesame visto che il teste ancora qui posso integrarlo con una domandina che
Ogni scaturita guardando questi documenti
Sì
Dottor Bondi bontà
Mi scusi ho visto che tra gli allegati a una delle transazioni c'è anche il tetti chance programma
No il programma di emissione di indebitarsi mentre quello dei due miliardi fatto e
Non ho notato però tra le banche
Arranger del programma tra i leader l'Afghanistan lei lei ricorda se ne facesse parte ma dunque Carli scusi il programma era un po'complicato no
Anche qui io vado a memoria ma siccome esistono documenti precisi vi prego di andare poi vedere i documenti perché tutta questa complicazione con il tempo che ha passato pure sbagliare son degli arrangiare
E poi ci sono delitti managers sì se non sbaglio Morgan Stanley saliti mentre diverso
Come del resto scusi è capitato nel caso che l'operazione ed extra
Questo possa elementi entrata fra
E questo vero in realtà non trovo quella indicazione
Illy l'energia il cui lei fa riferimento per Donella trovassi va a vedere
Io per la Ginestra dalla legge e che molti Astalli abbia un abbia agito Darren c'era in quell'operazione sì sì sì no non c'è
Benissimo lei cassa soltanto questo
Dopodiché Presidente se posso visto che ci sono
Io non ho capito francamente dalla richiesta del Pubblico Ministero quale sarebbe la rilevanza di questi documenti
Probabilmente un mio limite però
Mi sembra
Che
Sia
Evidente
Date finito
Ci sono altre domande al
Dottor Bondi
No perché magari potrebbe riportarsi dire documenti giusto questo ma tribunale adesso consentirà in parete delle parti ma ci riserviamo di deciderà la prossima udienza perché sono necessaria
Ebbene
Dottor Bondi lei esibito ce li può lasciare questo disavanzo mensili è una copia per il Tribunale va bene
Allora la richiesta del Pubblico Ministero è quella
Di sapere se il dottor Bondi può essere congedato oggi
Dottor Bondi grazie può andare grazie a tutti voi
Buongiorno
Brevemente Presidente dicevo siccome
Non l'ho compreso quale sarebbe motivo rilevanza probabilmente c'è un motivo intrinseco che emergerà dall'esame di questa documentazione abbastanza corposa
Che siamo in tanti non abbiamo avuto modo di vedere attentamente se ritiene Presidente visto che abbiamo risolto il problema logistico
Di potere
Il tribunale di poter concedere un termine alle parti in modo da poter esaminare compiutamente questa documentazione forse possiamo esprimerci in maniera più compiuta
Sì questo è un diritto delle parti i documenti sono numerosi
Va bene allora diamo atto che l'avvocato Nanni playboy
Formula questa richiesta anche a nome degli altri difensori un
Riscattarsi allora l'avvocato Nanni
Anche a nome
Di tutti gli altri difensori
Chiede
Che
Sia concesso alle difese
Un congruo termine
Per poter
Compiutamente prendere cognizione dei documenti
Oggetto della richiesta
Vic acquisizione formulata dal Pubblico Ministero
Il tre il punto il tribunale
Considerato
Il numero
E
Le dimensioni
Dei documenti
Di cui il pubblico ministero
Chiede l'acquisizione aperta parentesi
I documenti constano di due faldoni
Chiusa parentesi
Concede
Hai difensori termine per esaminarli fino alla prossima udienza
Del processo
Difensori delle parti private ovviamente
Anzi
Il pubblico il pubblico ministero
Precisa
Che anche gli provvederà
Ad esaminare in maniera più approfondita i documenti
Oggi forniti dal teste Bondi
Di cui
Ha potuto prendere visione solo
In maniera molto sommaria
Va bene oggi era
Stato c'è stato anche interessi e spese possiamo chiedere a questo testimoni rientrare in Aula
Venga avanti prima di sedersi le chiedo di leggere ad alta voce la dichiarazione di impegno
Si accomodi
Come ha
Certamente compreso leggendo quella dichiarazione lei si è impegnato a dire la verità perché questa è l'obbligo fondamentale dei testimoni che ovviamente la invito a rispettare rigorosamente ci dica il suo nome dire la sua qualifica
Sono il maresciallo decisa Antonio appartenente alla carenza di Fidenza
Ecco rimane un testimone del Pubblico Ministero che il pubblico ministero non ha alcuna domanda
Allora i difensori
Buongiorno
Maresciallo oggi sì
Senta lei maresciallo ha partecipato alla redazione della annotazione di polizia giudiziaria
Dell'undici gennaio due mila otto relativa a diciamo ipotesi
Penalmente rilevanti commesse da funzionari di Consob
Uno
Maresciallo io fin da ora l'autorizzo a consultare gli atti da lei firmati o comunque
Allora cui realizzazione
Contribuito segna sì se non è semina portati Consigliere grazie
Così a memoria non tali perché non riesco ancora l'informatica presumo per la relazione del contenuto di no perché comunque
Io
Il grosso del lavoro per gli anni che sono stati impiegati
Se essa impiegato nell'indagine ripete Parmalat quali dopo all'epoca Lupo trentasei Angella mio lavoro consisteva al cento per cento in sostanza nella ricerca documentale dei degli allegati pareri sui lavori suoi note informative
I che poteva avvenire tramite diciamo la documentazione la ricerca nell'ambito di alimentazione sottoposto a sequestro oppure tramite ricerche interne a seconda del tipo dalla tipologia de allegato da ricercare
A
Ho capito
Antonio leccese no sì
Che ha
Sottoscritto questa informativa questa annotazione
E per la verità pagina centoventitré dell'annotazione di PG
L'analisi descritta nella presente è stata curata e descritta dal luogotenente sgarra Angela Cataldo assistito nella ricerca documentare dal maresciallo ordinario leccese Antonio sotto la direzione e coordinamento del tenente colonnello Tuzi Vincenzo
Quindi assistito alla cieca documentare vuol dire che lei non è per nulla entrato nella nel contenuto di questa informativa di questi annotazione non sono
Sì non sono intervenuto a
C'era solito capito in cui lavori che
C'è una parte mia competenza era ricerca documentale
Non so l'articolo di stampa una
Una comunicazione o no una missiva ho capito senta mi scusi allora e la sua sottoscrizione dell'annotazione no cosa attesta cioè il fatto che lei abbia sottoscritto
Ma attestato e comunque io coadiuvato con il logo all'epoca nutrendosi cancella
Per la parte di mia competenza in quella voce
Ho capito setta quindi è lei per esempio che ha rinvenuto l'esposto presentato da Parmalat alla Consob nel marzo del due mila tre
Rispondo da dimettere verosimilmente sì nel senso se non è un allegato che ho richiamato lì al novantanove virgola nove per cento non lo ricordo al momento no cioè presumo che vado così a intuito i lavori si cancella a volte prevede anche più di cento decade quindi ricordare a memoria così un allegato così senza
Tra le dita rimettere dico di siano tre per cento perché
Il mio lavoro quindi non è così l'unica persona cui potremmo chiedere conto dico dei contenuti di questa notazione e il trenta il garante della o capitano adesso con un psicofisici anzi comunque tre trenta sì note
E lui per il contenuto specifico la parte descrittiva della nota sì
Va bene Presidente io
Preso atto di queste risposte del maresciallo leccese chiedo però di poter riascoltare il tenente Schiara Angella
Che così ricordiamo quando è stato esaminato e contro esaminato anche lungamente nel corso di questo dibattimento il fascicolo del
Pubblico Ministero non conteneva ancora questa annotazione questa notazione è stata acquisita successivamente alla conclusione dell'esame del tenente spera Angela
Anzi la ricerca di questa notazione come documentato nella diciamo nell'atto che depositai in una delle udienze scorse
La ricerca di questa notazione parte proprio dal dalle risposte che diede tenente schiera Angella in sede di controesame
Nel momento in cui
Essendo la relazione firmata
Dai due dai due autori dal luogotenente Scarante la datato dal maresciallo leccese Antonio nel momento in cui il pubblico ministero aveva rinunciato all'esame del maresciallo leccese
Abbiamo
Ho presentato l'opposizione perché
A quel punto diventava rilevante il suo esame come e sale sugli atti di indagine rispetto a questo specifico atto di indagine oggi maresciallo leccese ci dice di non poterci riferire sui contenuti dell'annotazione
Ma di doverci rivolgere al tenente sgarra Angella
Per esaminarlo sui contenuti stessi quindi penso si tratti di un'applicazione diciamo della disposizione l'articolo centonovantacinque in ogni caso
Diciamo è una
Una possibilità di esame che nasce dopo
La conclusione dell'ultima udienza con il tenente schiera Angela per cui chiediamo che sia riconvocato per essere esaminato sui contenuti di questa notazione
Sì l'avvocato Nanni
Preso atto delle risposte del teste maresciallo eccetera
Chiede
Che il tribunale riconvochi inaugura
Il teste tenente rischiare Angela
Affinché lo stesso
Posta possa essere
Esaminato
Sul contenuto
Bella
Di che cosa si tratta di una formalmente un'annotazione di separazione annotazione di polizia giudiziaria su undici gennaio due mila otto quale data undici undici gennaio due mila otto
Sì sul contenuto della
Datata undici gennaio due mila otto avvocato non anni
Non crede che forse
Nel caso di invisibile comunque questa annotazione
Che credo sia in suo possesso al teste leccese per verificare se
Per caso posso possa ricordare qualcosa di più
Senz'altro
Il relatore
L'arte non sono presenti
Non vi dicesse
Funzione
Coperti in società per la difesa urlaccio io sicuramente si può esperire il tentativo suggerito dal tribunale
Questo difensore peraltro insiste nel richiamo alla disposizioni dell'articolo centonovantacinque
Perché indubbiamente ci troviamo in presenza di un testimone che
Attribuisce elementi fattuali
Compresi nella rapporto di indagine di cui stiamo
Parlando a un altro testimone
è vero che il teste si garanzia della è già stato sentito ma è parimenti vero che nella nota di deposito che e a sua disponibilità a vostra disposizione quella la copia della nota di deposito
Prodotta in Procura viene ricostruita dettagliatamente la cronologia
Che non ha non consentiva di arricchire il fascicolo a disposizione dei difensori quello depositato comma ex articolo quattrocentoquindici bis di questo rapporto
Dico subito che questo rapporto apparire di questa difesa
Contiene molteplici elementi essenziali da un punto di vista della difesa e della
Possibilità della difesa di difendersi provando
Il teste oggi convocato ci dice che si è limitato a raccogliere i documenti sotto la direzione
Nel corso dell'indagine svolta dal superiore
Quindi ritengo indispensabile riconvocare il teste di garanzia perché
Ripeto come il tribunale potrà constatare espletando l'istruttoria dibattimentale
Questa difesa ritiene che da questo rapporto emergano fatti rilevanti
Ai fini della difesa grazie
Quindi insiste
Non c'è problema lo sguardo un po'
Abbiamo trovato una coppia
Non segnalano allora diciamo per l'avvocato insolenza
Si associa alla richiesta dell'avvocato amami
In virtù delle considerazioni che risulteranno dalla trascrizione
Dell'udienza di oggi
Allora
Io direi comunque di sospendere ancora cinque minuti per consentire al testimone di prendere visione di questo rapporto
Presidente solo per dire che anche la difesa Pagnani sia stralciarla va bene gestiamo questo intervento
Possiamo dire che tutti gli altri difensori sia ciò che si associano
Alle
Richieste considerazioni
Espresse dagli avvocati in anni Insolera va bene
Prego le parti sospendiamo cinque minuti vi prego di non allontanarmi anche noi aspettiamo qui in camera di consiglio
Cucina
Quindi
Michele
Silenziosi
L'OLAF
Quindi
Sei giorni
Pubblico
Ricordo
Viva
Risente no periodica
Cincillà però
Infatti lo Stato
Colpi
Riguarda
Uno zero maturità
Odierno
I adesso
Funzionante
Esternazioni
Perché
Perché
Ecco
Capitoli
Mi auguro
La norma
Ricordate
Spetta
No
è chiaro
Per lo sport
Anzi
Trasversale
Nelle prossime
Essa
Santagati presenti più di forma tarantina
Nel corso degli eventi
Siano
Magia no io missionario già
Drammaticamente non sarà ripresentato già
Ciò rientra
Lo scrittore
Festeggia
è quella della previdenza avrebbero
Ammazzata
Sul piano
Non a caso le fasce senza essere vitale per l'amor del cielo
Che il Sindaco
Come nella Sala Rosa come
Né
Municipale allorquando dall'altro
La mia impressione
Siano quannu insulti di ascoltare
Semplice
Invece
Trimestrale
Ma
Infine
Si allorquando
Signor ministro
Seggi
Osservatorio
Quindi
Invece l'azienda
No
Grazie
A casa personalmente
Santomauro così presto
Non si tratta
Facciamo
Sì l'avvocato Lungaro
L'avvocato Soriani è ritornato in Aula l'avvocato non vero
Sì
Allora maresciallo dopo aver preso visione di
Queste annotazione lei ricorda qualcosa di più conferma quello che ci ha detto che erano quanto dichiarato precedentemente va bene
Io dico che il rinnovo i difensori una richiesta che avevo già formulato in occasione di un'udienza precedente tribunale ha preso atto delle della vostra istanza
Io vi chiedo nuovamente se comunque per quanto riguarda le circostanze che vi interessano non si può procedere acquisendo questa annotazione
Un secondo solo spreco
Eventualmente limitandone l'utilizzabilità alle circostanze
Che gli interessano alle difese
Sempre che il pubblico ministero poi acconsente
Signor giudice
Riteniamo che sia indispensabile
Il sentire il
L'autore affettivo
Un rapporto di
Più di cento pagine
Che
Rende necessario per questa difesa l'ottenimento di una serie di chiarimenti
Che non era possibile ottenere dal tenente di gara Angella sulla base del materiale investigativo
A nostra conoscenza e a conoscenza ritengo lo stesso pubblico ministero perché
Diciamo
All'origine vista un'iniziativa di una diversa persona fisica l'accusa
Ed è ripeto indispensabile
Interpellare l'autore della serie di valutazioni qui contenute
Perché si pongono in rapporto problematico con altre acquisizioni avute sulla base di ciò che era a nostra disposizione
Quindi non è ovviamente poi il tenente sarà Langella potrà consultare il suo rapporto come sempre avviene in sede di esame testimoniale ma i chiarimenti hanno i necessari presuppongono
Direi che obbligatoriamente il fatto che vi sia l'autore delle affermazioni delle valutazioni contenute nell'atto che fortunosamente fortunosamente perché in questo fascicolo è un'osservazione che mi deve essere consentita di carattere generale
In questo fascicolo al momento del quattrocentoquindici bis
Vi era di tutto di tutto
Anche
Cose estremamente discutibili o superflue
Non metodologia secondo me molto discutibile perché
Vanifica nella fase del quattrocento e quindici bis l'effettiva possibilità di esercitare il diritto di difesa l'abuso della prova lo chiama
Bianco americana
Eh va beh non voglio polemizzare mancava proprio un atto
Che combinato con gli atti del tenta di garanzia
Concernente gli attuali imputati produce
Un contesto
Che necessità di chiarimenti
Necessita assolutamente di chiarimenti perché dal rapporto mi perdoni dagli anticipo il contenuto perché è giusto che il tribunale
Dal rapporto sulla base del quale è stato escusso
Controesaminare gara Angela
Non si evidenziano affatto una serie di passaggi concernenti
L'attività della Consob e
Soprattutto la cronologia dei dati in possesso dalla Consob
Che consentono di
Possono consentire di arrivare a conclusioni di estrema rilevanza rispetto
Alle posizioni degli odierni imputati quindi
Ritengo che
Si debba procedere all'esame
Il Presidente
Sì rivolge
Ai difensori
Per
Sì
Va bene
Sì
Per per va bene la verbalizzazione che è stata fatta dal cancelliere in quei termini
Che ha
L'avvocato Insolera
Insiste
Affinché
Sia nuovamente
Citato come testimone il
Teste
Il Cyntia nuovamente citato in Aula a comparire in Aula il teste sviare Angella
Per i motivi che risulteranno anche in questo caso dalla trascrizione d'eccellenza
Allora signori difensori vi chiedo però di precisare ghetti con più particolari di temi di prova sui quali
Chiedete che sia sentito
Nuovamente il teste dichiara Angela cioè voi ci aveva detto che
Volete sentirlo sul contenuto in questa annotazione che ovviamente del tutto sconosciuto al tribunale
Io ovviamente non vi chiedo di
Essere dettagliati sulle domande che intendete rivolgere a questo teste però i temi di prova dovete esplicitarlo in modo da consentire al Tribunale di valutare la rilevanza di questa
Richiesta prego volentieri Presidente anzi
Richiesto comunque intervenire per perché nell'ottica di quello che diceva il professore Insolera cioè e corretto che il Tribunale sappia il motivo per cui non
Non chiediamo da acquisizione
Si tratta di questo è un'annotazione di polizia giudiziaria intitolata Parmalat attività di vigilanza della Consob
La
Attività di vigilanza della Consob
Entrata in questo processo nel dibattimento in qualche modo
In qualche modo entrata anche documentalmente oltre che con l'esame dei testimoni
Perché alcune relazioni di Consob sono state acquisite agli atti del processo alcuno a richiesta del Pubblico Ministero molte altre richiesta della difesa
Vede l'importanza dell'esame del tenente sgarra Angella sui contenuti di questa annotazione di PG sull'attività di vigilanza della Consob
Risiede nei diciamo nelle circostanze in cui la difesa è venuta a conoscenza dell'esistenza di questa annotazione di PG ricorderà il tribunale che esaminando il teste schema Angella
è stato chiesto al teste se
Per esempio
Tra le altre cose se il l'esistenza del covenant fosse un dato a conoscenza di Consob e a partire da quando resistenza del covenant come pattuizione accessoria tra Parmalat e Nextra
Rispetto
Alla reato oggetto di imputazione tedesca Langella risposto di sì
Che quel di che di questo c'era la prova e cioè che la divisione intermediari
Apprezzo
Ha preso da Nextra il diciassette luglio dell'esistenza del covenant del apprendimento che l'investimento aveva per Nextra e altri particolari
Del fatto che il come non fosse non assai letta perché è una pattuizione privata tra Nextra e Parmalat tedesca Angela ci ha risposto questo
E
Mentre diceva queste tenete Scaringella sosteneva che fosse stato scorretto il comportamento di Parma e di Morgan Stanley nonché di Nextra
Di non aver comunicato al mercato l'esistenza del covenant
Al che la difesa a obiettato al tenente schiera Angella tenete ma
Consob lo sapeva
E gli abbiamo chiesto ma
Ha mai esercitato i poteri e sensi l'articolo centoquattordici del testo unico sulla finanza
Cioè quello di richiedere all'emittente di integrare la comunicazione al mercato in relazione a questa circostanza
è il tenente ha risposto no e io infatti Consob lo denunciata
Da quella risposta è nata la ricerca che la difesa ha compiuto ed è pervenuta a
Ritrovare in un altro procedimento questa annotazione di polizia giudiziaria
Che il pendant della relazione della informativa di polizia giudiziaria redatta dal tenente sì Scaringella nel dicembre del due mila undici che è stata la traccia del suo esame ed il suo controesame
E per garantire
In quella relazione ricostruiva in un certo modo valutava l'attività di Morgan Stanley dei dipendenti di Morgan Stanley in un certo modo
E
E cioè quale modo per per il dato che ho preso ad esempio per esempio aveva
Consapevolmente alterato la comunicazione del mercato omettendo di comunicare l'esistenza del covenant
E all'obiezione della difesa io sì ma
Se neanche Consob ha ritenuto che quel come l'altro dovesse essere comunicato la risposta è stata infatti lo denunciata bene
Ora io non lo so qual è ma ci mancherebbe altro non lo chiedo e non è opportuno
Però a me personalmente è sembrato che il controesame in Aula del tenente sgancia la abbia consentito a tutti di apprezzare meglio
I contenuti del suo esame
Attraverso i quali era entrato il contenuto di quel rapporto del dicembre del due mila undici
Solo attraverso il controesame del tenente scaramucce la si potranno attrezzare meglio i contenuti di questo rapporto che
Il pendant di quello precedente
Cioè
E illegittima secondo l'interpretazione del tenente la mancata comunicazione al covenant tanto è vero che ho denunciato anche Consob sono e la stessa cosa
Perché altrimenti
Scarante l'avrebbe detto c'è B se covenant se se se se Consob
Che l'ente deputato fra l'altro a fare questo tipo di valutazione comunque
Non ha ritenuto che dovesse essere comunicato io non posso sostenere che
Illegittimo il comportamento di Morgan Stanley pende ce l'ha sostenuto sostenendo che anche Consob andava punita anche i rappresentanti di Consob andassero politico
Ride così come solo attraverso il controesame è stato possibile apprezzare meglio i contenuti della sua ricostruzione
Allo stesso modo solo attraverso il controesame sarà possibile apprezzare meglio i contenuti della sua ricostruzione Pella attività di vigilanza della Consob
Che ha dato luogo a un procedimento per un missione di atti d'ufficio che credo di averlo documentato non ancora documentato diciamo rispetto al fatto che sia stato poi archiviato questo procedimento
Ma la notizia il tribunale cela perché nel momento in cui il tribunale è stato informato dell'ingresso nel fascicolo del Pubblico Ministero di questa annotazione di polizia giudiziaria
è stato altresì informato che nel fascicolo del Pubblico Ministero centrata non solo non tra l'annotazione di polizia giudiziaria ma anche il provvedimento conclusivo di quel procedimento
Che la richiesta di archivi la richiesta che il decreto di archiviazione
Diciamo
Credo di aver risposto in qualche modo cioè le domande quale è stata l'attività di vigilanza della Consob rispetto
Alle attività di Parmalat nel corso del due mila tre e in particolare
Rispetto
Ai contenuti delle transazioni rispetto alle transazioni di cui al capo di imputazione questo è l'oggetto dell'esame che ne vorremmo fare qua cosa ha fatto Consob
In generale nel due mila tre rispetto a Parmalat e in particolare rispetto
Ai
Alle caratteristiche della transazione oggetto delle imputazioni che riguarda i miei assistiti Capua e al capo b
E è più in particolare rispetto alla comunicazione dei contenuti di questa
Di queste operazioni
Diciamo che il Presidente questo punto
Invita
I difensori
Ad esplicitare
I temi di prova
Che
Intendono
Affrontare
In occasione dell'eventuale nuovo l'esame del
Teste gara Angela
Punto aderendo all'invito del presidente dell'avvocato Nanni
Enunciate circostanze
Che risulteranno dalla trascrizione dell'udienza
Qualche altro qualcuno degli altri difensori intende
Aggiungere altre considerazioni a quelle dell'avvocato Nanni
In Francia
Prego
Sia
Allora possiamo dire che gli altri difensori si associano
All'intervento al contenuto dell'intervento dell'avvocato Alagna
Il Pubblico Ministero
Se la si mette la valutazione che farà il Collegio sull'applicabilità del centonovantacinque relazione alle richieste istruttorie oggi formulate dalla Difesa solo rilevando però soltanto quella sussiste nelle presenza di un'attività di indagine anche sugli ispettori bonzo Berardi era un elemento che non è emerso oggi in questa sede ma l'elemento grave sono in corso
Del controesame del del tenente garante dell'all'epoca svolto l'esistenza di una nota
Effettivamente elementi di conoscenza successivamente entrava in splendida delle difese evidentemente ma la effettuazioni una perdita di indagine sul quale eventualmente potevano essere svolte
Sollecitazioni potranno essere svolte domande al luogotenente matita che è emersa già nel corso del controesame io qui mi limito soltanto a rilevare questo ai fini quella che può essere con la valutazione Collegio sull'applicabilità del centonovantacinque
Alla luce delle dichiarazioni del maresciallo leccese di oggi sì allora il Pubblico Ministero si rimette alla decisione del tribunale
Virgola formulando comunque le considerazioni che anche in questo caso risulteranno dalla trascrizione dell'udienza odierna
Il tribunale si riserva di decidere sulla
Richiesta di difensori fino alla prossima udienza
Possiamo congedare il teste leccese a questo punto grazie maresciallo condanna
Però oggi non c'è altro allora per quanto è a conoscenza del tribunale il Consiglio Superiore della Magistratura ancora non si è L'Espresso sulla richiesta
Formulata
Presentata dal Presidente del Tribunale di Parma
Per ottenere l'applicazione della collega dottoressa
Genovesi in modo da consentire acquisto collegio di proseguire nella medesima composizione la celebrazione del dibattimento di questo no processo
Ecco in ogni caso
Per il momento
Possiamo o mantenere fermo il programma assolutamente di massima che era stato già
Enunciato in occasioni in occasione di precedenti udienze dibattimentali e cioè questa è l'ultima udienza prima
Della interruzione
Per il periodo estivo anche perché la collega tra pochi giorni dovrà prendere possesso della scuola nuova funzione presso la Corte d'Appello di Brescia
Il Presidente del Tribunale di Parma ha rivolto al CIPE al Consiglio Superiore della Magistratura la richiesta di disporre l'applicazione della collega a partire dal prossimo mese di settembre e quindi tenuto conto anche dei
Prevedibili tempi nella risposta nel
Del consiglio superiore come era stato preannunciato i difensori per il momento possiamo indicare come prossime udienze quelle del quattordici e del quindici di settembre
Due mila e quindici
A sempre alle ore entrambe le volte alle ore nove e trenta
Per quanto riguarda l'Aula non ho controllato
Dovrebbe
Essere liberi a quest'Aula
Sì allora
Entrambe le volte
Sì quattordici e quindici assist settembre entrambe le udienze avranno inizio alle ore nove e trenta e si terranno in questa stessa una collegiale secondo
Il programma di massima che era stato
Formulato a suo tempo io credo che per la prossima volta potremmo citare chi periti che hanno
Eseguito lei trascrizioni delle conversazioni telefoniche
Sulla base dell'incarico affidato dal tribunale quindi questo esame potrà iniziare all'udienza del quattordici di settembre ovviamente sì il Consiglio superiore
Disporrà l'applicazione della
Della collega che eventualmente proseguire all'udienza del quindici di settembre
Centri io di Palazzolo di Renzi ha ricordo che il teste Ferraris allorquando verrà manifestato l'indisponibilità a presenziare alla scorsa udienza aveva indicato avendo modificato il proprio la Presidenza in Thailandia
Una data prossima al periodo feriale in cui era presente in Italia e mi pare di ricordare che coincide sostanzialmente può la prima udienza utile di settembre quindi io chiedo soltanto se eventualmente posso
O anche
Previa poi verifica di quello che accadrà in ordine alla
Alla richiesta di applicazione citare il teste Ferrari esperienze quattordici
Anche perché voi temo che poi i clienti tema
Va bene allora il Pubblico Ministero
Fa presente che
Tra l'altro e
Lei dice che è un teste è un testimoni assistiti sì che il testimone assistito Ferraris potrebbe
Essere presenti in Italia proprio
In epoca nel in un periodo di tempo che comprenderà data del quattordici di settembre era indicativo insulti in quella missiva che forse ricorderà anche no io non lo ha ricordato una missiva di quel tenore
Non ne ricordo il conto economico e ricordo che è stata prodotta una comunicazione ma non ne ricordo il contenuto
Allora dei il pubblico ministero
Preannuncia che
Potrebbe
Citare per l'udienza del quattordici
Il teste assistito Ferraris
Impegnandosi a comunicare
Possiamo dire così che lei si impegna a comunicare con concupito anticipo questa eventuali la concretizzazione di questa eventualità anche alle difese
Va bene
Impegnandosi a comunicare ai difensori con congruo anticipo
La concreta
Fattibilità
Dell'esame dibattimentale
Del Ferraris
Il tribunale prende atto di questa comunicazione del pubblico ministero
Ecco
Preannuncio che il
Tribunale non sì pronuncerà neppure su questa questione all'udienza di oggi ma è rimasta in sospeso
Ancora una questione che riguarda la richiesta del Pubblico Ministero di trascrivere
Sempre con le forme della perizia ulteriori quattro
Conversazioni telefoniche registrate
Questa questione rimasta in sospeso nel senso che credo che non ci sia stata ancora la formulazione
Del
Delle intenzioni dei difensori
Su questa istanza del pubblico ministero
I difensori possono
Interloquire oggi su questa questione
Sì
Stiamo mettendo un po'troppa carne al fuoco per la prossima udienza va bene
Prego
Sì
Allora i difensori
No
Sì
Sì
I difensori chiedono un'ulteriore differimento del termine per
Esprimersi su questa richiesta del Pubblico Ministero l'avvocato anni
Si impegna a depositare in Cancelleria almeno una settimana prima
Dell'udienza del quattordici di settembre una nota scritta
In cui non c'era
Lei gli eventuali richieste sul punto dei difensori
Ecco allora
In virtù dell'eventualità che il quattordici settembre sì
Possa sentire il teste assistito R. Ferraris
Cioè io e a questo punto invito anche l'Inter per tre presenti in aula
La dottore ancora presenti in Aula la dottoressa Bonomini a
Ripresentarsi
Pure per l'udienza del prossimo quattordici di settembre
E ad assicurare la sua presenza anche per l'eventuale prosecuzione del quindici di sette comunque sarà informata per tempo della effettiva necessità anche lei compaia in Aula avvocato Nanni
Quindi ancora intervenire con molto imbarazzo conoscendo le difficoltà diciamo diritti
Di organizzazione del del tribunale ma il quattordici sei settembre sono due giorni veramente brutti per riguarda la mia agenda
Non avete alternative
Avvocato lei ha sentito no al momento non non li abbiamo perché proprio siamo
Dipendiamo dalle decisioni del Consiglio Superiore davvero questa volta non abbiamo perché dobbiamo capi sapere quale sarà la decisione che sarà per voi vincolante e quindi
Eventuali date alternative potremo verificarne quando sapremo qualcosa le dico questo
Io come tutte le altre volte la invito eventualmente a cercare di
Porre rimedio a questa situazione con lo strumento della sostituzione
Quello che posso dirle che come avete già potuto verificare il tribunale farà di tutto per
Salvaguardato il diritto di difensori di esercitare le loro prerogative anche eventualmente
Prevedendo udienze di recupero di serve a beneficio dei difensori che non potranno partecipare udienze che abbiamo indicato cercherò di utilizzare anche la trascrizione
Allora
Su invito anche della collega io vi rammento che la richiesta formulata dal Presidente del Tribunale in questi termini è stata richiesta l'applicazione della collega genovese per proseguire questo dibattimento
Per quattro udienze al mese e le udienze verrebbero secondo la richiesta del
Presidente celebrate
Nella prima in nella terza settimana di ogni mese il lunedì il martedì ma noi non sappiamo se questa richiesta verrà accolta dal Consiglio superiore abbiamo stabilito
Noi
Il quella siti inizi la settimana in cui cadono nei
Data del quattordici del quindici la terza settimana di settembre per prudenza
Non indichiamo la prima settimana di settembre anche perché alcuni dei componenti del collegio sono in servizio fino al quindici di agosto quindi alla hanno diritto anche
A usufruire
Pietre lunedì al trentuno agosto
Ecco allora
Possiamo dire alcol
Per esempio il collega Agostini è in servizio fino al quindici di agosto che ha detto anche lui ininterrottamente fino al quindici di agosto
Ha detto anche di
Usufruire norme in un periodo di ferie oltre al braccio
Basta partecipazione morale
Quindi attivamente
No come dicevo certe utilizzare anche la trascrizione di questa di questa udienza nella quale si vengono illustrati i motivi dell'impossibilità si chiude un'attestazione da tantissimo
Ecco quindi è stato opportuno che il tribunale abbia dato tutte queste Gran Sasso
Queste indicazioni quattordici
Quattordici e impegni
E i periti poi
Noi
Il Pubblico Ministero mi farà sapere quale il programma esatto farà sapere ovviamente lo farà sacrifici anche al Tribunale né
Mollare
Va bene grazie ricaviamo
Sì ecco il tribunale dispone che a cura della cancelleria inseriti
Marangoni Barozzi siano citati per l'udienza del quattordici di settembre