Processo a Roberto Formigoni ed altri per associazione a delinquere e corruzione nel caso Maugeri

Vediamo cioè
Allora garantito
No presente avvocato veneziani anche in sostituzione di un quadro organico
Buongiorno Carlo Farina
Già presente avvocati Francesco Arata Donato Cammarata
Ok
Allora
Deposita nomina sostituto avvocato Francesca nobile
La quale che porti a dichiarazione della
Volontà dell'imputato farina di non sottoporsi all'esame che esso
Roberto Formigoni
Già contumace avvocati ci sottopone scusa prudente soluzione funzione Carlo Lucchina presente avvocato Coppi presente
Vai alessandro Mazzei presente avvocato non sia neanche presente Costantino Passerini o precedenti
Presente con l'avvocato lampioni anche evocato Palazzo anche sostituzione l'avvocato
Alberto Perego
Già contumace avvocato Vanni c'è una presenza
Circola Maria stranezze presente avvocato Guido alleva tutt'altro Francesca che in sostituzione Antonio Simone presenti arroccati principe vige presente Carla Vitesse
C'è la presenza
L'avvocato palazzo che sostituisce l'avvocato Palazzo
Regione Lombardia
L'Agenzia delle entrate
Fondazione Maugeri
Prego
Allora
Io
Ho
Se c'è la produzione del
Implicazioni
Anteriore dell'imputato passino con
Indicazioni
Allora esame Simone
Ecco Presidente noi anticipiamo saremmo anche disponibili alla produzione dei verbali degli interrogatori che arreso Simone e a fare quindi
Poche domande
Precisazioni precisazione coi
Avremo il controesame perché vedo che
Le parti che dica
Allora lei come imputato
Ha facoltà di non sottoporsi all'esame voleva per porta intende rispondere rinvio rispondere
Può anche risponderà a singole domande
Tutto quello che dichiarerà potrà essere utilizzato sul suo furgone sia contro di lei naturalmente dipende da quello che dirà stratificazione di accusa
Confrontiamo insomma potrà essere sentito come dissi già altri procedimenti che sembrano accennare a seguito delle sue dichiarazioni
All'elezione di domicilio che al suo domicilio
Se
Quattro
Fate dalle notifiche eletto domicilio presso lo studio di avvocato Lucibello via salutarla
Trentanove
Va bene
Attualmente Assoprofessioni probabilmente
Davvero presso il settimanale per il futuro
Ha ricoperto cariche pubbliche
Negli anni si
Dal
Tanta al novantacinque
Consigliere regionale e assessore regionale
Abbiamo
C'è solo il cane la su esposti a attorno
Dieci anni
Dal mille novecentottanta perché al mille novecentonovantacinque
Venni
Mobili immobili
No
Niente
Quote societarie
Quota il venti per cento dalla Società franca
Mi sembra
Allora
I precedenti penali
No
Forse a questo con l'ottenimento né altri pendenti no
Sì autorizzato a consultare su formato telematico e poi Presidente signore qua le mie spalle
E quello che mi aiutasse missing cioè
Non sto grazie e buongiorno dottor Simone
Speriamo
Dottore quali sono stati i suoi incarichi in regione Lombardia
Sono stato eletto nel mille novecentottanta ho fatto il consigliere
Semplice fino al mille novecentottantasette prevalentemente nella Commissione economia
Nell'ottantasette sono diventato assessore al turismo commercio e sport e fiere
Poi nel novanta sono diventato Assessore alla sanità e nel novantuno assessore all'urbanistica
Nel novantadue con la
Quando è finita la Giunta
Chiuso raggiunta se cambiata maggioranza sono rimasto consigliere fino al novantacinque
La nello svolgimento di questi incarichi che lei ha conosciuto Pierangelo d'accordo in quel periodo che l'ha conosciuto
Sì Pierangelo d'accordo visto di sfuggita una volta a quando ero assessore allo sport perché ero a vedere una partita dell'Inter a Vienna col presidente Pellegrini e c'era anche lui nemmeno presentò Pellegrini
L'ho rivisto
Quando ero assessore alla sanità
Perché venne ecco il di padre Provinciale del Fatebenefratelli perché l'UE ricopriva la carica di responsabile delle pubbliche relazioni del Fatebenefratelli quindi negli incontri ufficiali
Che l'ordine religioso chiedeva in Regione lui partecipava perché era
Il responsabile delle relazioni esterne
Aveva una carica formale ma
Così siccome chi doveva Dalia Adir presente con lui mi pare ma è sempre parso ovvio
Quindi lei l'ha dato per scontato no cioè non
C'era il padre provinciale che viene dice luglio il mio rappresentante
Presso le istituzioni mi sembra
Non ho chiesto documenti merito
Senta lei poi è andato all'estero se in quegli anni nel mille novecentonovantadue quando ho smesso di fare l'assessore
Siccome la situazione politica era mutata c'era stata Tangentopoli eccetera la Democrazia Cristiana si stava sciogliendo io o
La Democrazia Cristiana
Ho cominciato a pensare a un altro lavoro perché a quel punto ritenuto finita la mia esperienza politica e quindi
Mi sono siccome nel mille novecentonovantuno
A dieci anni da fa dieci anni al matrimonio con mia moglie abbiamo fatto un viaggio a Praga
Ed io incontrato tutti i miei vecchi amici perché io negli anni Ottanta e Novanta ho fatto tanti viaggi in Repubblica Ceca in Polonia perché
Eravamo amici di tutto il gruppo dei dissidenti nella
L'edizione cooperativa il vice dove lavoravo io ha pubblicato in Italia i testi di Albert e i testi dei dissidenti polacchi cecoslovacchi siccome un anno io fu bloccato alla frontiera della Germania dell'est con un ciclostile
Grazie a quel punto le autorità comuniste della Polonia della Germania e della Repubblica Ceca mi non mi diedero più visto
Quando nel nota Antunes uno sono stati fatti dieci anni era caduto il muro perché a ottantanove allora sono tornato con mia moglie a Praga li ho incontrato
Una serie di amici che nel frattempo erano diventati anche un alcuni la classe dirigente che stava rinascendo c'è il vecchio avevano fondato un partito da Democrazia Cristiana Praga
E quindi
Rivisti loro avevo voglia di cambiare aria io e quindi mi sono trasferito armi e bagagli a Praga
Dottor Simone nel novantadue ed era stato raggiunto anche da un avviso di garanzia viva il più duro
Nel novantadue per ricettazione
Perché il dottor Prada
Ma manca una importante no no no io non Prada reale responsabile economico della decide quando fu accusato vi prendere i soldi dai diversi gruppi imprenditoriale
Nella sua
Nella sua difesa disse che una parte di questi soldi erano andati a movimento popolare di cui ero responsabile io
Quindi fui accusato di ricettazione poi porta i tutti i bilanci del movimento popolare dove erano presenti tutti i soldi che tramite Prado erano interni erano entrati nei bilanci di movimento popolare per fare manifestazione politiche avuto un avviso di garanzia ma non è arrivato neanche alla fine della del richiesta di giudizio e morta lì questo successo per due casi anche comunisti
Anche corresponsabile economico regionale
Del partito quindi una seconda contestazione che non è andato a finire di che natura era questa seconda che ci sono le imprese perché è il professor Frigerio avere attorno qual era proprio Frigerio creato era Frigerio era un reato
L'esito finanziario mento insieme illecito finanziamento e corruzione per quanto riguardava
Il procede e quanto riguardava l'UIC per i soldi che aveva preso per l'ospedale di lecco lui disse che una parte di questi sono a Verona finiamo in movimento a regolare se no me l'ha chiesto perché aziende risponde dicevo anche in questo caso avendo dimostrato che questi erano fondi entrati nel Bilancio di momento popolare per le attività politiche
Sono andate avanti
Senta come esclusi
Così come ha fatto la domanda il
No umana queste questi avvisi di garanzia hanno diciamo altri influenzato la sua decisione poi andare via dall'Italia
Ha influenzato la situazione che per me la democrazia cristiana era finita non avevo intenzione di iniziare nessun'altra attività politica con altri soggetti
Avevo l'età ancora per inventarmi un lavoro una professione qualcosa avevo degli amici a Praga eri aspettavano volentieri e ne sono andato
Senta lei ha detto che è rimasto Consigliere però fino al novantacinque nuovi campi regionale quindi va via nel novantadue ma rimane consigliera certo non sono andato via dopo quando potevo e quando avevo intenzione di frequentavo la situazione a Regione Lombardia
Degli anni dal novantatré al novantacinque ha cambiato tre o quattro giunte perché c'è stata quella della lega quella della sinistra qua
C'era un movimento politico di cui ero disinteressato nella sostanza come sviluppo non volevo aderire
A nessun nuovo movimento politico
La l'avvento di Roberto Formigoni nel novantacinque ha avuto un'influenza sulla sua decisione di lasciare la politica
No di rapporti con la Regione Lombardia diciamo che
Quando ho saputo che era lui in concorso contro il candidato della lega provvisto perché ovviamente ma chiesto qualche consiglio l'uno non era mai stato nelle istituzioni
E dopodiché a maggior ragione fatto e ci fosse Formigoni per me era un motivo in più per non avere cioè
Avevo un altro attività e quindi ne faccio una contestazione verbale del ventisette gennaio due mila e dodici pagina uno
Successivamente nel novantacinque quando Roberto Formigoni è stato eletto Presidente della Regione o considerato definitivamente conclusa la mia attività politica in quanto uno strettissimo rapporto personale mi vedeva vicino a Formigoni
Con il quale avevamo condiviso l'attività del movimento popolare
E non volevo mescolare i profili personali con quelli politici
C'è ancora un altro passati interrogatorio G.I.P. sedici aprile due mila e dodici pagina ventidue
Il G.I.P. le chiede poi rapporti con da Coco me si sviluppano le risponde
Che io gli ho detto che la mia scelta dell'estero abbastanza decisa perché nel frattempo nel novantacinque diventa Presidente della Regione Formigoni
Che una persona che conosco avevo già personalmente e professionalmente abbandonato l'attività politica però a maggior ragione non voglio centrare in cose che riguardassero la Regione Lombardia avendo una rapporto
Con lui
E qual è la contestazione relativa prevale sull'altra domanda di Formigoni ancora a posto
E lo possa domandasse l'avvento di Formigoni è stato un uno dei motivi per cui ha cessato i suoi rapporti con la Regione Lombardia
Ho detto di sì lei ha contestato proprio tu dici mi conferma questa dichiarazione sospeso nel non voler fare attività politica volevo stare lontano dalla Regione Lombardia per tutti i problemi che c'erano avevo scelto di andare a Praga
Il nonno non ho capito la contestazione va bene
Spesso
Senta dottor Simone Weil pur
Nella società da Eurostat
La società euro Satelle TiDi di cui lei è beneficiario economico avuto in gestione due imbarcazioni una Ferretti settecentotrentuno denominata CIN CIN Gaia
è una Ferretti ottocentottanta denominata ad maiora tra il marzo del due mila otto il settembre due mila e undici riassumo per
Semplicità e ha sostenuto spese notevoli per queste imbarcazioni per l'acquisto il mantenimento l'equipaggio oltre tre milioni di euro
Inoltre un'altra società di cui lei era beneficiario economico la Liberti Bridget LTD ha dato una caparra di un milione di Euro per l'acquisto dell'ad maiora
E sui conti della Liberti Bridge LTD sono state addebitate le spese delle carte di credito in uso i comandanti della CIN CIN Gaia e della d'maiora
Per oltre quattrocento mila euro tra il due mila otto e il due mila e undici
Era lei che utilizzava queste barche
No
Successo questo che anche in quelle utilizzava ma utilizzava tutte le persone che
Abbia che il
Che chiedendo fogna a Pierangelo d'accordo di poterle utilizzare le utilizzava molte persone che abbia visto io tante persone comprese le mie figlie la mia famiglia io
Compreso brutto della San Giuseppe quando facevamo dei ritiri in Sardegna per
Preparare l'anno sociale della società molte persone che hanno usato
Può essere più preciso sull'utilizzo delle barche da parte di queste persone che lei cita compresso L'Espresso no quante occasioni lei ha utilizzato queste barche in quante occasioni la sua famiglia
In quali periodi di tempo quando i consigli di amministrazione che ha citato chi sono le persone che fanno parte di questi con
Sì quindi amministrazioni a mente posso ricordare quello che ho fatto io non ricordare quello cogliere come l'anno usata agli altri quindi se la domanda e come l'ho usata io
La risposta è come le ho detto
Quando la barca generalmente le barche nazionale vanno
Anche questo è difficile da dire perché alle volte facevano dei viaggi come del per somme con
Per cui quando stazionavo se io ero in Sardegna e siccome io ho una casa in Sardegna porti SCO una barca spesso era posteggiata nel porto di Porto Visco quando io ero in Sardegna
E quando il mare lo permetteva chiedevo a volte a Pierangela scosse poteva usarla lui mi diceva Sivieri verranno cioè su un'altra persona vai domani vale dopodomani
Quindi quante volte non me lo ricordo mi penso che quello che ho detto è stato confermato da tutti i comandanti quando un parlato campi sto me le mie figlie frequentarli
Molte volte mi vedevano perché io avevo invece un piccolo motoscafo
Quando sapevo che signor Bracco era
Era lì in Sardegna era al mare lo chiamavo dicevo dovesse osteggiato perché
è noto che né una barca il signor D'Accorsi mangiava bene e quindi io col motoscafo a volte lo raggiungevo facevo il bagno colui me tornavo a casa
Quindi
Se c'è bisogno di un numero penso che ogni stagione sarà stato cinque o sei volte non lo sono
Io le faccio una contestazione delle dichiarazioni che sono state acquisite a questo processo rese da Passalacqua Silvio il quale appunto era
Imbarcato su questa barca e che ha lavorato continuativamente sulle due imbarcazioni come ufficiale di macchine poco di bordo
Le leggo il pezzo del verbale di Passalacqua Silvio le sono le SIT del quindici maggio due mila e dodici alla pagina sette
Lei ha detto era la domanda che anche da Conconi familiari Antonio Simone sono stati ospitati sulle diverse imbarcazioni dove lei ha lavorato
Può spiegare meglio questa affermazione la risposta è stata
Per quanto riguarda da colui personalmente è sempre stato ospite della barca per poche ore dato che si affiancava con la sua mia Morra e saliva a bordo per pranzare o fare il bagno con Formigoni e prego
Antonio Simone stato ospite una volta per un giorno sullo gialla e mezza giornata sulla ad maiora
Come vi ho detto visto Antonio Simone in un'altra occasione accenna presso la villa di Formigoni e Perego quando avevo cucinato perbacco Simone Perego Formigoni altre persone che però non conosco
Nelle altre persone che non conosco c'è sicuramente tutti però farà nella villa su quest'ultimo pezzo ma non è l'avere dall'altra parte siccome
Ci sono altri testimoni che verranno perché ci sono delle persone dai soci risponda lei per quello che fa lei non ha puntato reazionari dalla di altri per carità non mi permetterei di dire che non si ricorda bene che
Dice altro resta a dice ha detto che mi ha visto uno o due volte io dico che sostato su di più
Contestazione devo fare
I ricordi di Passalacqua e Nieri possono variare non mi sembra di molto
A che cosa servivano queste batte qual era il motivo per cui
Tenevate queste bande
Temevate se ma è un problema che specifichiamo dopo perché unico specificare specifico adesso nel senso che
Nel quando c'è stata la stagione novantasette hanno novantasette da correva oltre la sua parte adesso non non ricordo quale dirà coperti da con cambiate
Ne ha cambiate due o tre sempre con nome mia morte ma
Sono cresciute aveva una barca un'altra barca che si chiamava usava pare
Che utilizzava per gli amici utilizzava la figlia utilizzava tra altre persone punto
Alla fine della stagione novantasette
Mi disse che non era soddisfatto che quella barca aveva una serie di problematiche sette due mila e sette ed è scusi due mila sette
Avevo una serie di problemi e quindi avrebbe voluto cambiare
E mi chiese cosa ne pensavo io di prendere una barca insieme io avevo la casa lì quindi ho detto ma perché non pensi anche tu a a prendere una barca e
E a usarla anche qui tu amici di Praga perché
Sempre a Praga andavo sempre raccontavo allusive di quello che faceva a Praga e io ho detto va fammi pensare fammi chiedere ai miei amici
Che cosa ne pensano loro di poter usare e quindi affittare perché qui stiamo parlando Presidente dell'affitto non di un acquisto
Quella didattico era di proprietà mi pare metti di dopo
Da Codice
Proviamo a affittiamo né una invece che averla in proprietà a luglio aveva anche problemi Aldo a all'ipotesi di riprendere un'altra barca improprietà come MTB
Quindi io dissi va bene fammi pensare a me piace di più stare in casa vere mio motoscafo piccolo fammi pensare nel frattempo da commise in vendita la sua barca
E in questo frangente prima che riuscisse a vendere la sua parte
E
Nel frattempo aveva trovato qualche cosa che lo soddisfava mi disse facciamo una società fa una società
Perché se la prende con i tuoi amici falla che poi andiamo avanti io dinieghi incarico ad è incivile fare la Società che si chiama euro Satta
E
La società euro Satta a un certo punto immagino al quattordici marzo come c'è scritto fa un contratto di affitto per l'uso di una barca quattordici marzo due mila e otto
Al contratto di affitto a con la barca io dissi a Piero che i miei amici Pratesi non avevano disponibilità tempo
Poiché ha di fare questa cosa insieme Piero mi disse non ti preoccupare vado avanti io tanto spero di vendere o giara
Il deposito che ha detto prima la dottoressa l'assoluta libertà e viene fatto tre giorni dopo
L'affitto perché è come succede in queste case molte volte la società che dà in affitto la barca chiede un deposito che sia garanzia di un tot di rate
Mi spiego quindi fu fatta da Pierangelo d'accordo ma siccome la barca Eurostat che aveva fatto il contratto di affitto era intestato a me greci
Automaticamente la Liberti la last but scrisse a me perché io avevo avevo fatto e lo sa
Eurostat ha fatto il contratto d'affitto il noleggiatore chiede mettete in deposito greci fa Aliberti permettere deposito e ovviamente in testa anche Aliberti a me
Punto quindi questo il motivo del deposto a quel punto ho detto a Pierangelo guarda io non la uso la userò quando
Ma lo ha detto non ti preoccupare andiamo avanti
L'affitto lo pago io andiamo avanti così
Peraltro al trenta maggio ad accordi uscì a vendere o gialla come da questo schema
E sotto ci sono ci sono tutte
Sia il deposito la data delle barche quanto eventualmente non c'era il loro ognuno dirà nella sua dichiarazioni quando aerei possa dare no
Ma io le ho fatto una domanda specifica dottor cerimonioso ovvero limare queste barche cosa le disse da Coin merito alla necessità di tenere queste barche
Usiamo il plurale ma sappiamo tutti che queste banche si sono avvicendate c'è stata sempre una sorta barricate attribuirsi aggiungeva quella che c'è da conti Lizzano a cosa le disse l'acqua cosa servivano
Com usava queste bar perché o ospitava spesso degli amici
Prima di oggi alla da accorreva un'altra barca anche diede in uso al
Primario di cardiologia che era nostro socio la San Giuseppe quindi c'è un'altra barca che dà accorreva è chiaro che non andava remiamo di questi annue gli ho risposto da Colle usava
Per ospitare amici e altre persone nella stagione nella stagione estiva
Nei due o tre mesi d'estate da Coppola invitava i ospitava diverse persone
Ho aggiunto che l'ha utilizzata anch'io
Io dico tre quattro cinque volte Ivaldi siti sta diceva un po'meno ma per e forse referendario per le pubbliche relazioni questi lasciamolo io posso intendere pubbliche relazioni l'amicizia perché avvenivano su per esempio
Quando abbiamo venduto la San Giuseppe l'acquirente che il dottor Sansa Dini della gruppo villa Marelli ai venuto in Sardegna abbiamo trattato e anche e siamo stati insieme in quei giorni quindi tacco utilizzava questa barca anche per ospitare persone con cui faceva affari con cui aveva interessi
Son venuti gli architetti dal dall'Argentina ci abbiamo due lo scusi in Cile son due italiani che sono i nostri architetti in Cina quando son passati a fare delle vacanze in Italia anche loro sono passate sulla barca poi
Esattamente tutto quello che faceva da amico con le banche giorno spero lo dichiarano anche
Io
Ho la mia visione la mia lista
Questa è una decisione che avevate preso entrambi di tenere queste Bachelet d'acqua ce l'ha sempre avuta le ho detto cosa è successo con me nel due mila otto
Non entra l'acqua ce l'aveva prima ma non prima solo quella del due mila sette d'acqua ce l'avevo un altro nel due mila e sei che utilizzava anche lì come ho detto prima per esempio l'aveva data in uso ma professor Donatelli io le contesto uno
Passaggio del verbale del ventitré luglio due mila e Giodice alla pagina cinquantacinque in riferimento a quest'ultima domanda se avevate appunto deciso di
Tenere queste barche e la domanda era il massimo che ci hanno riferito tre volte
Lei c'è stato il testimone che si ricorda più volte gli altri tutti una volta il riferimento alla sua presenza sulla barca la pagina cinquantacinque l'avvocato
La sua risposta io la mia famiglia senza io i miei figli li ho mandati diverse volte aggirare cioè era come dire abbiamo un mezzo a disposizione del lavoro che stiamo facendo a me dava un po'fastidio
Questo lei aveva detto in quel verbale
Non ho in questo momento non so cosa vuol dire abbiamo un po'fastidio nel senso se devo essere sincero è probabile che lo riferirsi alla moglie
Nel senso che
Non la moglie di chi sia
Noi avevamo
Anche a me piaceva quindi figli avevamo questo motoscafo con cui quasi tutti i giorni uscivamo quando si poteva fare il bando
Quando i figli mi chiedevano di girare di più è capitato quindi chiamavo d'accordo e e dicevo quel giorno si può andare quel giorno libero
L'ho fatto quindi non devo esserci la contestazione era però stando lei diceva serve per i lavori le ho detto ai lavori che stiamo facendo esattamente quello che ho detto prima sì ho usato la parola
Che d'accordo utilizzava quella barca per invitarli so oggi controparti amici che stavano lavorando con lui è con noi in quel periodo ho detto Donatelli
Ho detto San Savini ho detto gli architetti
Cioè c'erano delle persone oltre agli amici c'erano sicuramente gli amici sicuramente ho visto Perego
Sicuramente ho visto Formigoni sicuramente ho visto maestro villa sicuramente ho visto il prete sicuramente li ho visti insieme a questi c'erano tante altre persone
Cosa si faceva si chiedeva Pierangelo Pierangelo dopodomani se c'è bel tempo opportuna scegliete con le mie figlie lo invece azioni no FAS chi sosteneva in quei giorni
Che non lo usava non so che c'era su chi sosteneva i costi di queste barche totalmente Pierangelo d'accordo
Come si evince dai conti che sono stati presentati qui perché la società euro sette la Società Liberti riceve i soldi esclusivamente ha dato
Da Pierangelo d'accordo è lei il beneficiario economico squilibrati entrambe le società Air tubo va bene voglio spiegare anche un'altra cosa sulla società in Borsa
Se lei ha visto e possiamo andare a vedere qua permesso fanno anche da noi a Laroni o poi quando si è anche nostro
Sei ma ha fatto una domanda sulla società euro salto volevo specificare alcune domande e se no
No poteva adesso l'ultima domanda chi le utilizzava che chi era il beneficiario economico che sosteneva le spese basta l'altro economici ma mi annoiavo rispondendo sul bene sia nei corsi
No ma quali sono il problema è vuole soltanto sapere che il beneficiario economico
E basta poi magari in controesame se
Vuole specificare susseguente
Io voglio solo specificare una cosa non è vero che e rossa fa solo le banche of
Abbiamo chiesto lo farà su domanda è nettamente del Pubblico Ministero anche la società Eureco fatta ecco perché se non sarebbero a dichiarazioni spontanee capisce quindi è un esame specifico domanda secca risposta se
Senta lei sa dove da quattro ascolto le vacanze di Capodanno negli ultimi dieci anni ma guardi
Dire o meglio
Direi che
Io so che è d'accordo trascorso le vacanze negli ultimi venticinque anni
Però da quando lo conosco io quindi mille novecento
Novanta
Ottanta novanta che sono alla sanità
So che dottor d'accordo tutti Natale prende armi e bagagli e va in posti esotici da quando lo conosco io nel Duemila invitato anche me c'ero io la mia famiglia e siamo andati a San Bartolo altro anni
Pagato tutto dal dottor Bracco con sosta parigine
Una notte un giorno e poi siamo partiti per San Bartolo abbiamo fatto Natale e Capodanno samba tutti gli anni d'accordo a venticinque anni so che fa così
Con chi andasse a volte sapeva a volte no non ama curiosità diciamo che mi appassionava più di tanto
Senta lei sa se Formigoni e Perego per le vacanze trascorse Caraibi con d'accordo in qualche modo contribuito all'esperienza dei problemi che non mi riguarda non mi interessa so che Bacco come nel mio caso non sempre paga con gli altri non lo so
Senta lei ha contribuito alle spese per l'organizzazione delle vacanze di Capodanno di Formigoni Perego assunto a mente
Senta dottor Simone dall'istruttoria dibattimentale in particolare dall'esame della documentazione acquisita emerso che la fattura emessa dal basso per vizi
Che abbiamo se vuole le mostriamo seri noleggio dell'aereo del San Raffaele utilizzato da da conformi Gonin Perego e loro familiari e amici
Per raggiungere i Caraibi
E per ritornare a Milano è stata pagata in data quindici settembre due mila e undici con addebito sul conto
A IB i e cinquantasei ai BKA nove tre dieci sei tre ventidue e quarantasei quaranta sessanta nove intestato ad Euro Satta
LTD
E che a sua volta in data tredici settembre due mila e undici questa società riceve la provvista da Antonio Simone con causale finanziamento soci
La provvista arriva sui conti della euro usata da un conto corrente all'è intestato aperto in Svizzera presso la BSI se vuole abbiamo anche
Ma sono gli estremi
Poiché questo volo risulta appunto ho pagato da lei e poi che anche i costi delle barche utilizzate da Formigoni e tenere convengono sostenute
Dalla società appunto Liberti Bridget ed euro salta le chiedo se lei appunto contribuito al pagamento di questi
Di queste o di questi ben cento faccio lo approvo prima ho dichiarato che non ho contribuito in nessun caso queste vacanze
Faccio questa specifica che assolutamente desidero tutto quello che ha detto la dottoressa ed è successo questo
Quando c'è stato il suicidio del dottor Carlo
Dopo un po'di tempo
Si è fatto vivo da Grant ci che la
Girato a me
Amministratore delegato del gruppo Alba che avevo organizzato i ruoli per quella vacanza di Natale
Perché
Diciamo presentazione spontanea e lo faremo vedere dopo
Il la fattura originaria Alba la fa al San Raffaele
Il San Raffaele rimanda indietro dicendo guarda che non sono andato io salvate andata rossa
Quanto muore calda l'amministratore Gatto Vialba dice chi è euro Satta e si fa a dire che Eurostat è gestita da tre incidenti ci dite ti stai cercando start cercando
L'amministratore di Alba che dottor Barbieri terra vicenda dell'appagamento non c'è solo con la fattura dottor Bracco aveva indietro altre fatture di uso dell'aereo
Allora io sono andato in sede di Alba dal dottor Barbieri che mi ha detto ci sono queste fatture che sono di euro Satta mi hanno detto che è una cosa lei il beneficiario economico
Allora prima cosa mi son permesso di contestare le fatture
E qui se mi perdona Presidente vorrei richiamarmi a una cosa che ha anche detto lei una volta attacco
A volte succede e l'abbiamo visto nella vicenda San Raffaele non no c'entra con Alba che mi ha chiesto lei io lo voglio specificare
Perché chiede al San Raffaele l'uso dell'aereo
Perché quando uno è proprietario di un aereo lo dà in gestione a dare il bando ovviamente a una possibilità di gestiti
Usare per sé quell'aereo a costo ha ora dimezzato
Ok quindi se a tal battelli espone alla segretaria di cave egli chiede l'aereo che magari voi vuole usare pagare Bracco la fattura dimezzati
E questo il motivo per cui c'è questa triangolazione
Perché caro quando usa il suo aereo l'opaca duemila ruolo paga tre mila euro lordi quando Alba avente la R ubicato lo vende a sei mila euro ora perché ci deve guadagnare altri
Allora io Alba sapendo benissimo questa cosa perché poi nelle presentazioni spontanea dirò che anche la società di famiglia
Alla stessa situazione c'è un aereo che dato in gestione ad altri quindi va bene ho detto cerchiamo di trovare un forfait perché lei prima ha fatto una fattura apprezzo San Raffaele
Poi quando si è trattato di Eurostat ha fatto una fattura al doppio
Non va bene cioè capisco ma me ne intendo anch'io vi vorrei
Allora abbiamo deciso di forfetizzato a cento mila euro stiamo parlando del tredici nove
Contattò
Che non è in giro che è in giro migliore e a quel punto ho sentito da commise per favore ti dispiace pagare più questi cento mila euro che io sono
Incasinato e io ho
Preso dal conto corrente che avevo ignoro cento mila euro le comandati dal tredici il quale su ferro staccato Aldo
Questo è il motivo dice quindi non è che io ho dato per pagare un volo ho dato ho pagato una cosa
Stiamo parlando di lei
Meno di un mese e mezzo dall'arresto di un accordo su sua richiesta per favore se potevo salvarli quell'acqua in
Quel
Quel debito che era con la società Dio conosciuto Barbieri e gli ho trattato questo piccolo
Piccola
Situazione
L'acqua non aveva la possibilità di provvedere lui stesso pagina chiesto a me probabilmente
Intorno
Quindici nove non aveva
Pare che era successo un'altra volta che ci sono agli atti ci sono altri pagamenti che io faccio Perzacco del dei soldi l'istanza e società disegnare beneficiario economico sostengo
Con i costi delle barche e anche il costo dell'aereo vi eravate accordati in questo senso lei è d'accordo che società su due avrebbero dovuto sostenere questi costi
Istituzione del dottor Bracco gestiva e possa prestato un caso che siano stati pagati consolidato che dovevo farlo in una dichiarazione spontanea
Veniamo ai marchigiani economico esclusiva troverebbero Orvieto fatti
Non vi so proponete perché non si capisce la domanda della risposta
No siccome è un caso che società di cui lei era l'esclusivo beneficiario economico Euro saltelli Berti Bridge abbiano sostenuto
I costi di assolutamente sa imbarcazione costi della e l'ho spiegato grande e assolutamente non spiegato i motivi temporale per cui è successo a questa cosa e l'unico caso assolutamente sì lei ha lavorato per il San Raffaele
Assolutamente no
Lei ha mai ricevuto denaro dal San Raffaele assolutamente no
Senta passeri non nella sua deposizione dell'udienza del diciassette giugno due mila e quindici della riassumo e la pagina tredici comunque
Del verbale ha sostanzialmente riferito che dopo il crack del San Raffaele suicidio di Mario Cal lei ed accoglie avete dettogli avete confessato di avere preso dei soldi dal San Raffaele
Se vuole le leggo il passaggio se servono danno glielo lei forzata dei resti ossei accordo penso che quando ha parlato cioè corretto a me che i siccome io non ne ho presi già faccio fatica eventualmente a parlare se ne
Messina figuriamoci se io pago nel gergo che lei ha detto questa passeri no io ho incontrato Passerini o dopo il suicidio di Campello preoccupato dicendo cosa sta succedendo al San Raffaele ICI non lo so quello che vedi anche tu
Sei preoccupato io no non avevo nessun rapporto cosa fate attenzione Passerini lo sapeva perfettamente che avevano a bordo San Raffaele perché io l'ho venduto
L'immobile alla Fondazione Ombretta con dentro il San Raffaele quindi non è che mi farà domanda cosa succede
Io
Ho venduto un immobile della Fondazione Ombretta con dentro il San Raffaele e ho fatto fare al San Raffaele in quell'occasione un'Area che era in cui si impegnava dietro penali pesantissima alla liberazione degli immobili ma
Quindi per premesso passeremo sa perfettamente che io conosco
Quelli del San Raffaele gli ho venduto un immobile con dentro il San Raffaele quindi si si decide a caldo
Ci vediamo mi chiede cosa sta succedendo sempre occupato io no se non che son preoccupato perché essa Raffaele probabilmente parola perché ci sarà tutto quello che
Che consegua fra
Ma assolutamente non l'ho detto di aver preso suadente passerei paga non è vero non posso averlo detto
Mi dispiace abbia sentito male ha sentito male brasserie incerto
Penso
Mi sembrava peraltro che quando un amico aveva rapporti con il San Raffaele c'aveva rapporti economici
Allora d'accordo a rapporti Corsaro Raffaele esattamente dal due mila e sei lo so perfettamente perché in qualche modo ce l'ho spinto io
E voglio spiegare perché
Nel due mila e sei io e da copre diamo in gestione l'ospedale San Giuseppe di Milano questo lo spiegherà poi dopo alle domande dell'avvocato io le ho chiesto se aveva rapporti economici
E lei ha detto e dall'immagine del sei no Iacono mi ci aveva rapporti economici rapporti e io le ho chiesto rapporti economici e avere il San Raffaele adesso i contratti scritti io so di sicuro che si occupava
Della realizzazione della nave ospedale e questo so perché ho visto le lettere che don Verzé ad ha spedito e ha dato ad accoppiare a essere responsabili del Progetto
E
So che ha avuto un rapporto economico per via dell'Arco ambulanze sconti carte il San Raffaele perché abbiamo cercato di fare una società insieme meglio poi d'accordo
Che non è andata in porto che ha prodotto
Lo dico adesso risolutore servizio che fuori tema ha prodotto dei rapporti economici dare a bere col dottor Gatti secondo spiega adesso se non quando sarà in futuro
Nessun altro rapporto economico che lei conosca sciocchi
Presumo che siccome da cosa si occupava per il San Raffaele dice di alcune situazioni
Di sicuro quale all'estero perché c'era uno dei punti in comune Israele Israele c'eravamo io d'accordo e c'era il San Raffaele la nave ospedale del Sudamerica
E da comandava in Argentina in Cile io andavo in Argentina in Cile sono anche andato coi scali in Brasile per i loro terreni ciò che aveva una serie di rapporti cioè erano nati dal due mila e sei voi
Perché siamo andati come San Giuseppe a parlare con il San Raffaele
Quindi prima
Non mi risulta assolutamente niente secondo me non si frequentavano neanche
Dal due mila e sei in poi ci sono stato uno scambio
Per quanto ne so io di rapporti dovuti al tentativo di mettere insieme alcune cose che stavamo facendo in campo sanitario
Quando mi sarà la possibilità di spiegarne spiegano ognuna per senta da kora presentava il San Raffaele presso la Regione Lombardia così come anche non credo governa meglio non credo affatto per il San Raffaele
Il San Raffaele Gareri quegli anni dottoressa dal due mila nove al due mila e undici aveva nomina
Atto il ministro dalla sanità che era un dipendente dal San Raffaele il dottor Fazio
Quindi il San Raffaele il Ministro della sanità era un dipendente al San Raffaele senta il San Raffaele avesse bisogno di tanti rappresentanti presso tante organismi
C'era un capitolo di bilancio apposta nel bilancio dello Stato riguardante il San Raffaele
Di sicuro aveva tante problematiche raccordati con la Regione violenta alcuni testimoni che sono stati sentiti in questo processo Merlino botti Amigoni ne cito solo alcuni che appunto
Lavoravano tutti in Regione hanno riferito invece che da con cura va agli interessi del San Raffaele presso la Regione Lombardia
Lei questo non non lo sa allora quello che io ho visto perché adesso siamo a
Siamo in un
Nel percorso per cui ho letto tutte le carte sicuramente da Cova compagnia ATO diverse volte dottor Cau a in Regione Lombardia
è
Documentato non mi meraviglio questo lei l'ha preso dalla lettura delle carceri è la prima volta bella da lei avvocato tocchiamo agitato fino al due mila e sei ma non frequentava Mecarbne San Raffaele
Dopo il due mila e sei ma direi dal due mila sette
Se da confuse andato qualche volta a quel punto frequentava il dottor Cau e sicuramente d'accordo
Aveva una conoscenza rispetto alla fisionomia del San Raffaele perché era identica la fisionomia della Maugeri era identica la fisionomia del Fatebenefratelli
Quindi sicuramente
Era a conoscenza di problematiche similari che in campo amministrativo e politico si stavano discutendo cioè
Senta dopo il crack del San Raffaele o comunque quando è scoppiato il caso del San Raffaele dopo la morte di Mario Cal
Lei era preoccupato
No
Mi ero preoccupato perché ca perché è d'accordo quando si suicidò Mario Accardi venne a dire che era preoccupato
Io gli chiesi ma perché essa era preoccupato e lui mi disse perché io o
Retrocesso a caldo dei soldi perché lui mi ha chiesto di far delle fatture estera dei suoi fornitori
Gli ho dato dei soldi indietro in nero ho paura che possa venir fuori qualche problema
Punto quindi son preoccupato perché Piero era un po'preoccupato
Del fatto che mi aveva detto che aveva dovuto aveva fatto
Alcune fatture con delle società estere
Avete fornitore Besana ma era e mi stava nel metodo i soldi e quindi era preoccupato anche quello che era successo nel benessere fare emergere questo passaggio questo fatto
Lei ricorda sei in quel periodo e siete stati incalzati sia lei che dà con anche da Passerini no che era anche lui molto preoccupato ci ha mai fatto la domanda prima gli ho risposto prima io ho visto passeri ma in quell'epoca una volta gli ho detto che io non ero preoccupato
E aveva riferito in un interrogatorio in quello del ventitré luglio del due mila e dodici pagina ottantatré ottantaquattro alla domanda se lei fosse preoccupato dopo questo tratto che lei era preoccupato che era preoccupato anche lei tutte
Nicola leggerezza una contestazione può leggere
Lei dice solo ero preoccupato anch'io per verso il succitato caldo Rignano ferimento scusate io il pezzo precedente il Pubblico Ministero chiede
Se parlo con d'accordo della situazione del San Raffaele e la sua risposta è stata sì certo era preoccupato di quello che stava venendo fuori molto preoccupato
Era preoccupato chiede il Pubblico Ministero lei dice ero preoccupato anch'io per quello che ho detto prima perché va a Comiso
Pagina ottantatré ottantaquattro perché non mi dica se trascrizioni che aveva ed era stata fatturando est-ovest duro perché diamo il verbale mettendoli solo per per contestare per contestualizzare
Prima del sentito di calma stiamo parlando di quindici venti giorni prima
Siccome io agli altri intenti cent'anni aveva visto nell'operazione Ombretta modesto poi siccome sarà fra restano anomale carni chiamò per chiedere se intendevo villa Turro se trovavo belle un gruppo
Che poteva comprare ville Turro
Perché così stavano cercando evitare il fallimento
Io interessai il gruppo De Benedetti e nelle mie e-mail sequestrate ci sarà tutto per cui con l'amministratore del gruppo De Benedetti
Abbiamo fatto un'ipotesi di acquisizione di ville Turro tant'è che c'è la trasmissione degli atti metri quadrati le eccetera eccetera eccetera
La il gruppo di Benetti era molto interessato altre appunto caldi se non non c'è più tempo e ci succinto quindi voglio dire
Son preoccupato perché vedo che crolla un mondo più a un mondo grosso che è un mondo importante voglio dire
Ma non per quanto riguarda messo preoccupato per le fatture che la Comi dice io non ho nessun altro motivo
Senta dottor Simone nel corso degli anni lei ha parlato con qualcuno in Regione dei problemi della Fondazione Maugeri
Presidente chiedo consiglio lei sui discorsi devo aprire delle cartelle parlate preferivo sino le Commissioni come avviene già adesso io non ho nemmeno determiniamo i casinò domanderei stavamo qua quale altra precisazione
Sì seri ci può dire con chi ne ha parlato
Con quelli che conoscevo che non erano tutti poi dire chi sono perché non è non non lo sa ne ho parlato sicuramente un uno due o tre volte con Lucchini la
Per un problema specificissima più se mi permettete poi di parlare ne parlo se non lo farò successivamente questo Lucherini ma non alla cerimonia daremo
Stranieri dava al Presidente allora rapido adeguamento nei
Te lo chiederà l'avvocato oppure PM se volesse interessato allora occorrerà che immagino che non rientri enorme dell'azienda
Se la dottoressa giustamente che fa il suo lavoro richiede se io ho parlato in Regione in diciassette anni dalla morte
Lei capisce stiamo parlando variabili la prima considerazione che viene esattamente
è del mille novecentonovantasei
Sì finisce tutto nel Ricci
Se mi domanda lei ha parlato in Regione della Maugeri che tipo di domanda può essere sì
Se mi dice diamo cosa apriamo e parliamo di che cosa abbiamo parlando di quindici anni la domanda se il candidato di parlarsi
Con chi e la domanda sulla confidiamo pare graficamente conti aveva interessa le condizioni e
E situazioni della della sanità può dirci chi erano queste persone Lucchina
E poi in linea generale delle problematiche di una problematica in particolare col Presidente Formigoni mi ha parlato anche conseguenze
Me capita atto di incrociarlo consone dice non ho mai avuto un rapporto particolarmente frequentante alla fine degli anni oserei dire anche molto spigoloso
Quindi ne ha parlato no con Sanesi penso di aver detto qualche cosa diciassette anni cosa Neso parlato più volte l'ho incontrato più volte e non in Regione e NAMA volermi le sto chiedendo nel mio cuore essere
Corazza può aver fatto una domanda cui può esservi tutto in quindici anni pur
Senta pena parlare dei temi della Maugeri lei si recava in Regioni ad incontrare queste persone
Il plurale non sta cogliendo onor del vero sto dicendo che io ho parlato davamo generi
All'inizio per una certa situazione quando si va facendo la legge e alla fine nel
Otto nel nove dieci per un'altra questione precisa che si chiama subacuti
Quindi queste due cose ho parlato in Regione siamo sicuri
Ecco quando lei cioè parlato in ragione nel senso che ha avuto degli appuntamenti io gli ho chiesto dove ne narrava sei mesi recava in Regione a parlare con queste due persone io mio modo di vivere
La Regione mi dà fastidio in quindici anni ci sono andato dieci volte perché quando ero costretto a dover accompagnare qualcuno delegazione qualcosa perché aveva un interesse mio
Come avete chiesto a tutti i funzionari e nessuno ha detto di averlo incontrato in Regione non frequentavo la Regione mi può esserci capitato di andare una volta in Regione a parlare di un tema
Se
Se mi deve contestuale più una voltura quando chiameremo dopo averli incontravate per parlare di questi temi quindi in che occasioni noi abbiamo parlato
Sarà la fortuna del dottor sarnese qualora parlassimo di voi è che lo incontravo anche in altri ambitissima facciamo parte di Comunione e Liberazione
Magari agli esercizi spirituali
Magari una serata la scuola di comunità magari al Meeting di Rimini
Quei cento amiche riesce un il milione di persone convenuti tutti i Capi di Stato ma c'era anche senese che l'ha inventato quasi miti dirimente quindi
Mi è capitato incontrarlo e negli stessi luoghi anche con il Presidente Formigoni e dal Presidente Formigoni ero molto amico pertanto per chiarirlo non non rinnego e non ho da sul suo stato molto amico come ha letto lei prima
Perché quando abbiamo fondato movimento popolare
Eravamo in una palazzina io al primo piano dal secondo perché sempre sopra sta evito dell'abitato per anni e e quindi in queste frequentazioni private Lelli parlava della Maugeri
Private con la Maugeri interviene quando lui già Presidente Regione se dobbiamo contestualizzare quindi la Maugeri
Perché la prima volta che io parlo della Maugeri
Nell'ambito sanitario della Regione e in occasione della legge trentuno che nel mille novecentonovantasette quindi nel novantasette quando passi io incontro passeri no
Che non dico perché si lamenta perché qui l'ha detto trecento volte quindi salto
Salto il problema essendo che riconosco che quello che passeremo detto è giusto
Siccome si stava facendo la legge trentuno
Che non è una legge che si stava faccino libero e occhialuto della Regione pazienza io le ho chiesto
In quali circostanze il Governo con lo Stato no dice Rosario chiesti siccome stavano discutendo la legge trentuno
Se mi è capitato di andare a discutere in Regione c'è
No la riserva a qualcosa contestarmi lo faccia io non l'ho fatto una domanda in loco aperta se lei mi dice in quindici anni è stato in Regione a vedere Sanesi o si
In quindici anni è stato il regionale che Formigoni qualche volta sì in
Quindici anni è stato il regionale di Luchino qualche volta sì io le ho chiesto sei anche in Regione anche Regione oppure l'anagrafica e nell'area omogenea di cose
Rinunziante rabberciato il Consigliere Oricchio
Parlava dei temi della Maugeri nel triennio che va bene due temi querele
Senta Lucchina sarnese Formigoni sapevano che lei lavorava per la Fondazione Maugeri
Io non lavoravo per la Fondazione Maugeri quindi non sapevo che lo volessero sapere io ho lavorato per la Fondazione Maugeri per l'esperto la quello che abbiamo fatto in Sicilia
Non ho avuto modo per non gliene fregava assolutamente niente dice ditte dove spiegare a Formigoni passeri no Formigoni sarnese Lucchina cosa facevo in Sicilia quindi penso di non aver mai detto che lavorassi per la Fondazione Maugeri
Senta Lucchina stranezze Formigoni sapevano che lei lavorava con d'accordo
Sapevano caro amico certe
No che lavoravano caravan lavoravo accetto avevo degli affari in comune con d'accordo ad assumersi e lo sapete
Sì
Penso di sì cieca allocato che ne abbiate possiamo dire che sicuramente sapevano del Cile siamo soci perché abbiamo chiesto
A a io stesso a Formigoni di fare delle azioni per aiutarci nella nella lavoro che stavamo facendo incide per recuperare l'ospedale dei bambini cerebrolesi
Siccome il Presidente Formigoni doveva ricevere il Presidente del Cile l'agosto vi ricordo che in quell'occasione la dottoressa Massei padre provinciale raccontarono da Formigoni
Quindi Formigoni sapeva che io avevo degli affari condannati certamente
Certamente aveva degli affari con acqua riferimento alla Maugeri
Io non credo proprio non
Perché le ripeto io per l'amor generico
Lavoro per la Maugeri con Bacco sulla Regione Sicilia non c'è nessun motivo di comunicarlo allucinato ne fregava niente azione seppure a Formigoni
Senta lei aveva un contratto scritto con d'accordo
Assolutamente no ma grande rapporto di amicizia che superava i contratti scritti come definiva i suoi corrispettivi rispetto ai soldi che da cori ce n'erano alla Maugeri normalmente a tavola come avete visto dal sardo erosa pecca
E come definiva le percentuali parere NARS anche lei può accentuare Ido con la moto genera un definite con la Maugeri
E insieme decidevamo se eravamo al cinquanta per cento discutevamo del cinquanta per cento in altri casi dove lui ha messo dei soldi abbiamo discusso diverso i diciamo che in chiave economica
Normalmente si premia chi rischia dei
Successo che certe situazioni c'era un affare da commesso i soldi a rischio quando c'è un utile
Modifichiamo il cinquanta per cento
Perché siamo amici e ci trattiamo domanda quindi farlo solo se ho vinto verbale sessi all'accordo tra lei e da mafia le per
Senta un'area che lei poi in sede sensi attivati dove il per lei lei cioè non lei lei quando dice me e d'accordo
Io preferirei che circola portassimo alla fine della conoscenza del Presidente
Di due realtà imprenditoriale di una certa dimensione
Cioè non è che io sono
Uno qualunque da qua un altro che passa lite sbaglio
D'accordo su venticinque anni che fa delle attività che hanno prodotto prima miliardi e poi milioni di euro io faccio delle attività che hanno prodotto solo
Qualche miliardo a qualche milione di euro dopo quindi Asciano due entità amiche abbiamo degli affari in comune
E come tutti discutiamo c'è un momento in cui
Invece cause esterne ci portano
A discutere di alcune suddivisione ma come
Nelle dichiarazioni spontanee spiegherò un l'unico caso tant'è che non è voluto tant'è che non è voluto
Che
Io a un certo punto nel due mila e quattro vedendo delle quote partecipare ad ad arco le Società dove siamo insieme gli e decido
Siccome le società che gestisce greggi greci
Dice dottor Simone lei
Quando vende a valore nominale è una società perde la titolarità e anche la consistenza che ce l'avevano fatto quel
Stando male ma che allo spaccio quando le ho chiesto se lei aveva dei rapporti iscritti con da poco se aveva un contratto se le percentuali
Con le quali di finivate i vostri compensi erano scritta lei mi ha risposto anche
Non era non scritta se non ho capito male
La domanda successiva lei aveva una devono facciamo rispondere perché stava arrivando ad arrivare alla fine ovvero è uno spirito non è una risorsa
Rapido allora ex lege c'è un caso in cui proprio questo si capisce
Se posso dire che sente militare
Io nel due mila e quattrocento due società che hanno un valore di diverso e migliore
Di euro
Cedo le quote a livello criminale il dottor greggi che è lo svizzero che avete visto vece la dottor Simone persista spossessato di qualche milione spiego
Perché cede e io gli dissi rotto greggi lei non si preoccupi opponga accorcia un accordo che quando queste società produrranno inutili
Dottor Marco Mirenda in proporzione agli utili che oggi non sappiamo
Quindi lei non si preoccupi gli eroici che qualcuno dice anche greggi quindi il rapporto tra media cocchiera i amicizia è tale per cui
Dice
O le quote gli dico quando ci saranno utili decideremo come
I leader
Quindi non c'è nessuna contabilità scritta tra lei è d'accordo
Con tappe da conteneva la contabilità perché era un ragazzo preciso io preciso non sono mai stato
Senta lei ha detto già che d'accordo aveva lavorato per i frati per i Fatebenefratelli di Lecce lei sa
Quando si è interrotto il rapporto e per quale motivo
Però adesso dire fa parlare
Grazie rilevante grosso Anneo partiamo da quando vediamo di circoscrivere in modo da poi lo esporrà diciamo bene Porto Torres
Presto vede che c'è una diversità ma non le ho chiesto la storia dei rapporti a io le ho chiesto quando è finito perché quando
è semplice come rispondo montani
Non
Quando non è stato mandato vietava ricominciare da capo con la Lazio azione ma è stato mandato via raccoglieva un grandissimo rapporto come ha testé nato passerà Rino colpe padre generale padre Marchesi
Per tornare indietro e quindi quando io conosco d'accordo
Che io vado a Praga no però poi non è questa la domanda al presidente chiedo scusa puoi lo potrà dire nessuno impedisce il diritto di difesa però la domanda è
Quando si interrompe il rapporto e per qualora mi pare però che non non si interrompa o meno del tutto c'è una contestazione subito il verbale di interrogatorio
Visto che ha detto che non si interrompe mai ma allora abbiate pazienza così magari riusciamo a capirci anche in maniera seguiamo il processo
Le riporto quello che lei dice nel verbale è del ventidue giugno tutto nel due mila e dodici a pagina quarantasei la domanda era stata scusi sa perché è da poco è stato cacciato dai frati e lei risponde
è stato cacciato dai frati
è stato cacciato dai frati perché il frate che aveva scelto la nostra linea di impostazione
è stato messo in minoranza non votato ed è stato messo all'altro e poi è morto queste il motivo per cui è stato cacciato d'accordo
Poi l'altra domanda era e perché quando da cose ne andato via tutti immemore se sono andati via
Perché ha vinto né i frati la cordata anti CL indiano cacciati tutti tutti cacciati perché erano amici di d'accordo questo lei aveva riferito io sono io adesso mi vuoi
Olivicoltura d'accordo successiva quell'anno le cose da dire adesso io le sto chiedendo quello ben qualora la aveva detto così ecco Presidente quando dico un conto è dire
Cambiano il padre provinciale
Cambia una linea di impostazione che dura da dieci anni tacco viene messo da parte perché è rappresentante ma non è che conclude perché d'accordo a dei lavori cui Frati che sono in itinere
Quindi
Ecco o elicotteri in itinere ma c'era vorremmo totale ecco quelli in itinere a terminare ma altre avuti dopo avuto ancora dei rapporti fino al due mila e tre almeno
Dopo sono intervenuto io perché io nei confronti dei frati
Non ero proprio d'accordo perché io ero più Comunione e Liberazione quindi quando d'accordo fanno fuori fanno fuori
Uso questo termine sia della sponda nord quando il padre provinciale padre generale che era d'accordo con d'accoro invano messi in minoranza
Ci sono tanti cose ancora in itinere
Che
Da come dice scusa io sono in questa situazione di difficoltà vai avanti tu a trattare
E qui io le posso far vedere di trecento villette regni al provinciale il provinciale a me
Ma non è che da con l'hanno ucciso d'accordo viaggiava tranquillamente aveva
Tante operazioni in corso guardi lì con i frati che a quel punto ho un po'più seguito io che non lui perché lui non era più ben visto dai nuovi capi
Perché l'ordine Fatebenefratelli ogni sei anni votano democraticamente
Quindi quando il nove per perché proseguiva a lei era di Comunione e Liberazione non è stata parlarne non era d'accordo scusi Sindaco è amico dei frati
Dalla nascita cioè ci ha dentro
Padre e dentro l'ospedale dei frati e fornitore dei fatti hanno un'azienda dentro il manicomio dei Franti
Qui d'accordo quando nasce quando lo conosco io è di Comunione e Liberazione a questa esperienza religiosa più vicina l'esperienza del Fatebenefratelli
Quando incontra me cerca
E conosce quindi anche Comunione Liberazione cerchiamo insieme di aiutare i frati che
Hanno un'età media intorno ai sessantotto settanta
A aiutare i frati nella loro missione quindi succede che dei
Meno resti Comunione e Liberazione aprono delle case cioè delle case dove vanno in due o tre negli ospedali dei frati succede in Argentina succede in Cile succeda Nazareth
Ok
Quindi ci sono denti due o tre o quattro persone di Comunione Liberazione nitrati
Quando perde il padre provinciale e quindi d'accordo non è più ben visto da loro stessi sono ancora tutte queste case arte ci sono questi problemi ci sono gli affari la scure Daccorsi ritirami dice
Fare di più tu l'interfaccia tante
Della faremo vedere c'è una Commissione mista Frati Comunione e Liberazione viene don Pino che il numero due Comunione e Liberazione
Perché ci sono ancora delle cose da discutere da decidere c'era più delle case c'è gente che perde il lavoro perché la maggior parte
Ad a Nazareth che c'era il manutentore l'ingegnere erano dei Memmo respinti ci sono tante situazioni da Comit chiede di essere io l'interfaccia quei frati perché lui
Ha perso il riferimento e quindi la parola cacciato sul richiederanno cacciato risponderanno cacciato
Anche scompare
Però attende a scomparire lentamente dai rapporti con i frati ma ci sono rapporti invece economici che vanno oltre l'anno in cui cambia l'accordo del due mila
E uno
Ci sono rapporti economici che arrivano fino al due mila e tre
A
Ha quindi IRAP io le avevo letto prima il pezzo in cui memore esso vanno via venga una realtà nata male il monarca ma con i tempi cambiano due mila uno chiudono le malattie si parte gli emigrati in dovevate aereo diciamo veniva liquidazione agiata evitare lei ha detto lei
Quando ha preso in gestione insieme
La domanda specifica poi parlerà del San Giuseppe a domande del suo avvocato io voglio sapere se e quando lei prese
In gestione il San Giuseppe l'ha fatto in qualche modo sotto copertura è un'espressione che ha usato lei se per quale motivo
Perché tanto cosa vuol dire sotto Cooperation può tubatura vuol dire che venne
Da antropizzata Coco
Il professor Donatelli professor Donatelli è un professore un cardiochirurgo
Andò da d'accordo che sapeva perché sapeva che d'accordo era un imprenditore della sanità e disse
Io l'apparato il padre provinciale Fatebenefratelli
Abbiamo discusso loro hanno un grosso problema sull'ospedale San Giuseppe di Milano
Sarebbero disposti a cedere la gestione dell'ospedale
Con il Parma come e ovviamente abbiamo detto se dalla quale si ponevano dai frati
E chiedo che gestirà ospedale ci prendono alligna anziani no ma Legnate no ma noi non dicono di no
E quindi abbiamo detto professor Donatelli lei vada avanti nella trattativa dicendo che c'è un gruppo interessato
Il gruppo interessato era
Il dottor convocherà un industriale che preso una quota e si interfacciava quando servirà quei frati per dire c'è un grosso industriale chi ha i soldi che può gestire l'ospedale San Giuseppe
Quindi sotto copertura vuol dire che le trattative le porto avanti il professor Donatelli con gli avvocati che gliel'avevamo dato
Che l'interfaccia fu Colombo
Quando si firmo il contratto uscì uscire non Simone d'accordo gestire l'ospedale
Mentre prima non potevate no non piangeva era un voto in un ramo che entrate non avrebbero dato questa opportunità che era una grande opportunità
Una grande opportunità d'accordo
Pensavamo che non l'avrebbero fatto non verrebbero data no e perché era c'era ancora quel provinciale che non era molto favorevole da micro molto amico sì la vite così son degli amici gli amici conto
Senta la rottura con i frati determino Dida code termino anche la fuoriuscita della dottoressa Mazzei dall'ordine dei Fatebenefratelli
La dottoressa ma sei sicuramente
Fino al quattro due mila e quattro due mila e cinque aree rimase né i frati perché mi ricordo che l'operazione finanziaria che ho seguito io per i frati nel due mila quattro c'era la dottoressa ma sei ancora nella Curia generalissimo
Dopodiché sparita quindi è ovvio che la ma sei era di Comunione Liberazione quindi Frati sapeva nonché
Sapevano questo fatto
Anche lei fu
Vorrei lamenti disagiata piano piano quando si trovò un altro posto mi sembra Venezia se ne andò a svolgere un'altra attività
Peraltro quando a lavorare per la Maugeri quando uscì dai frati quando avete lavorato e andò a fare lo Spartak di Camaldoli
La la Maugeri gli chiese di fare lo start-up della delle andò via nello stesso momento in cui andò via d'accordo no dal Comitato via due mila uno due mila e due
Come le ho detto prima Bacco due mila uno viene nuovo frate a metà anno
La copia hanno piano redatta indirizzano subentro io la massa e resta alle finali cinque quando va a fare Camaldoli quindi come vede siglato non ci hanno fucilato quel giorno
è stata
Poco per volta civile
Manderò poi una lettera perché il padre provinciale prima
Quello di prima ci manda una lettera dicendo non so quale diavolo si è introdotto nell'ordine mi dispiace per quello che mi stanno facendo prego per voi e ho parlato con il generale perché sia salvaguardata la vostra situazione
Una lettera che non sia il caso farò vedere
Senta dottor Simone tra il mille novecentonovantotto il due mila e undici lei dove è stato ucciso tra il mille novecentonovantotto del due mila undici lei dove è stato residenza
Residente a Londra
No nel due mila e dieci o undici sono tornato sì undici
Senta lei la sua attività per la Maugeri e per da Cola svolgeva a Londra
Per D'accordo svolgevo in tutto il mondo
Perché io mi occupavo di Israele e del Cile
La svolgeva Londra e la domanda
La residenza l'attività nella svolgeva Londra dogane svuotando ed era resa
Ero residente a Londra e ho sempre svolto l'attività dove l'attività si svolgeva per il tempo che l'attività necessità la domanda è se la svolta a Londra
Io capisco
Se io vado in Cile due volte all'anno lari l'attività la svolgo incide
Segue il Cile vado in Cile due volte all'anno e lavoro per il civile l'altra parte dell'anno cani occupa il Cile
Tra il novantotto del due mila lei non stava a Praga certo
Ha una casa a Praga ciò il contratto d'affitto ho sempre avuto una casa in affitto a quella di Londra è una residenza fittizia una campagna veneta abbiamo abbiamo visto quanto il proprio quanto il tenutario dalla casa ma se la mia famiglia
Il dottor spendono ha fatto vedere alla fine è un altro concetto
Dice si parte equity eccetera ma brevissima famiglia va vista anche la residenza fittizia a Londra perlomeno che all'evasione ma queste sono sue interpretazioni io le sto chiedendo sia una visione onesta assoluto a meno
Per il
Che Londra abbia un vantaggio fiscale
C'è scritto su tutti i giornali anche stamattina quindi che non abbia fatto niente di illecito serio fatto me lo contesti cioè
Io scelgo denunciata Londra i suoi guadagni in conto accordo denunciavo a Londra tutto ciò che la legislazione inglese mi chiedeva di denunciare MO ho fatto tutto ciò che la legge inglese mi imponeva di fare fino all'ultimo
Io le ho chiesto se ha denunciato i guadagni che ha le somme che ha ricevuto da poco
Io le ho risposto che ho fatto le dichiarazioni non serve un secondo le norme inglese
Va bene quelle che vi sia dalla quale denunciata a Londra quelle siccome l'Inghilterra permette che i redditi extra Inghilterra non abbia una tassazione
A inc all'interno dell'Inghilterra ovviamente un strinto che avevo dei redditi
E quindi c'è un'ultima pagina delle dichiarazione dei redditi dove c'è scritto lei producete ha ho avuto produce dei redditi extra Inghilterra e io barrando la casella sì non c'è scritto quanti
Devo quindi io ho dichiarato ciò che la legge prevedeva
Se poi c'è una curiosità vuole qualche curiosità delle quant'è l'altra settimana mi faccio una domanda su quante tasso pagato a Londra non è un aboliremo una alla fine è un capo di imputazione e la contestazione è una elettori mossa non è una curiosità che non è che io ho risposto ho risposto che ho seguito le leggi e con gli Caselli giuste della normativa inglese
Ultima domanda quando avete costitutivi Vito la Agenzia quando è la domanda quando quando
La agenzie
Aspetti
Accesso
Acquisto partecipazione vendita allora laggiù esso è stata qui dieci agire su due mila perché è la accidens
No può sapere solo la trasparenza lamenta era emerso
Joseph cos'è l'orario
Ha una qualche circostanza collegato all'incontro comparse Rino lasciò lungamente il no no allora io le contesto Simone Antonio interrogatorio ventitré luglio due mila e dodici pagina dieci
La prima cosa che facciamo dopo l'incontro comparse Rino costruiamo fondiamo quarantacinque per cento io alla società Agenzia S.p.A. che è una società che costruisce e ristruttura
Strutture ospedaliere
Ancora nello stesso interrogatorio la pagina diciassette abbiamo fatto una società per lavorare con la ma Uggeri lavorava per i fatti e la Maugeri cioè il quarantuno per cento
Posso le aveva riferito
Bene
No no qualche non riscuotono orgoglio
Perché
Sto facendo fatica a chiedere dispone
E va adesso poi quando inizia il controesame allora scatterà e il
La Yukos International Bear Rotterdam come c'è in questo documento è quella che contrattualizzate con i frati i lavori incidenti stradali
Quindi sono datati
A un certo punto i frati vogliono
Infatti noi proponiamo i frati di gestire anche le ristrutturazioni degli ospedali italiani
Okay
Allora
Cosa succede che cediamo costituiamo la Angeles Italia perché la notte ha dato elabora incedi Lugano dove io ho un permesso di centoquaranta giorni di lavoro no
Costituiamo l'Agis a cui trasferiamo il contratto per quanto riguarda l'Italia dei lavori dei frati
Quindi per tornare a quello che diceva prima la dottoressa
Abbiamo un lavoro in Svizzera ma siccome i frati ci chiedono di lavorare anche in Italia costituiamo la Società A.G. Assitalia quarantacinque per cento si muove
Cinquantacinque per cento da poco che prende incarico
La
Il contratto il contratto prevede
Ottantotto miliardi di lavoro con scritto che tutta la progettazione di questi lavori che sono indicati uno per uno lo deve fare la aggiunse
Poiché i frati fanno la gara d'appalto e se la Agensud offre
Meno di quello che i frati trovano sulla gara d'appalto ma può fare la
Quindi il contratto Frati agisse antecedente alla Maugeri riguarda la progettazione lavori per ottantotto milioni
Miliardi scusi c'è scritto qua
Dove Agensud fa
Non non sto a polemizzare sui due persone Alberto Piaggio non esisteva
Accesso alla progettazione di lavori per ottantotto miliardi e ha diritto
Alla a a
Abele Nakata appalto qua lei in relazione all'appalto dei lavori
Di cui al punto precedente Fatebenefratelli assegnerà l'incarico ad acqua allora l'offerta da quest'ultima presentata risulti uguale o migliorativa rispetto alle altre offerte che Fatebenefratelli potrà richiederà altre imprese quindi non
Da Lugano facciamola Angeles annullano per gestire questi quando incontro passo e vino stesso anno
Ah sereno non ce l'abbiamo una società di progettazione allora parlo contro la sereno ma nulla costituisco con Passerini stiamo parlando per carità
Dello stesso hanno di sei mesi dopo una nonno sto facendo ma perché la Costituzione così no ma era una correlazione a quello che lei aveva letto no per carità non è ma per creare l'ACEA rinascosta e finisco anciens in quando si fonda
Ritira l'ufficio tecnico del Fatebenefratelli cioè i dipendenti di viaggi si primi tre è l'ufficio tecnico del Fatebenefratelli perché sono loro che sanno i lavori
Quindi l'accordo con il Fatebenefratelli Erchie costituisce una società Mina
Voi vi prendete i nostri tecnici quindi esternalizziamo la progettazione gli studi eccetera quindi i primi dipendenti sono tutti i dipendenti del Fatebenefratelli
è
L'ha fatto in questi lavori in quei mesi incontriamo parte dunque invece c'è una lettera
Che l'amministratore Gatto viaggi sfida appassionino dicendo sottopasso Erika ma sa che ci siamo anche noi che facciamo questi bei lavori quindi dottor Simone quello che io le ho contestato che lei aveva detto non era corretto non era corretto nell'area avranno ancora da no no
Sulla prima cosa che facciamo dopo l'incontro con paste Rino questo abbiamo avviato
Ladrona questa era la contestazione rosolia
No è sostituisca costruiamo con li presentiamo e io o volevo dire esattamente questo perché l'unico motivo di Agf cui parte e questo
Quando quattro mesi dopo si incontra passaggi non glielo ha vinto
Non ho altre domande
No l'avvocato Lucibello
Bene corrente
Abbiamo bisogno di organizzarci svolgersi allora e lette ha finito e parte civile ha domande
Allora a parte la difesa Simone delle altre difese di chi ha domande da fare
Brevissime e poi
Allora facciamo una cosa l'avvocato Rossi Galante e poi facciamo la pausa e il controesame va bene
Senza polemiche
Polemiche
Si tratta di
Cossiga Lante acceso
Dottor Simone
Buongiorno
Le faccio queste domande anche su questi temi lei non ha ancora
Sasso e quindi
Io le mie domande sono molto specifiche però se lei ritiene per rispondere alle domande di
Spiegare di fare un discorso credo che già autorizzato
Volevo sapere se sono vere accettazione del Presidente
Io Manzi International bene
Sei è una società
Che fa riferimento a chi chi sono i soci quando nasce qualcosa fa non vorrei e ciò la la la
Siccome aiutateci a venire e totalmente
Posseduta dall'accordo e devo dire che
Posseduto da da cuoco un attraverso sia di Costituzione perché prima si chiama Bureau International
C'ha diversi nomi ma è l'identificazione della del gruppo che fa capo Pierangelo d'accordo
Lei sa l'ha saputo sicuramente perfetto alle contestazioni e delle dell'esame degli atti
Oggi sa che io quasi International ha eseguito dei bonifici a favore di amenità Italia costruzione s'dei
Lo sapeva all'epoca
Lo sapevo perché sapevo ciò chiedo accostava facendo in Argentina e quindi con Avvenire Italia
Ecco c'ho avuto modo di parlare con d'accordo i questa operazione perché è un'operazione immobiliare per cui io ho chiesto anche un parere devo dire
Che mi ha chiesto di partecipare ma io non ci partecipai perché non
Non vedevo non avevo possibilità o non vedevo in quel momento uno sbocco immobiliare interessasse era molto lontano perché in un Paese all'interno dell'Argentina quindi mi chiese ma non non ci partecipai
Mi invece mi spiego la cosa e cioè
Che c'era un terrena o della famiglia ma se che volevano fare un investimento
Per fare una casa e a un certo punto famiglia Marcel propose a
Fruttuose a Pierangelo accodi intervenire comprando delle quote per finanziare la costruzione di questa
Di questa torre perché mi ricordo che era una torre di quindici diciassette piani
Quindi io societariamente non ci partecipai però Pierangelo qualche volta mi chiese dei consigli anche non andare non sono mai andato a vedere la non solo è stato in quel posto però delle volte mi ha chiesto qualche Consiglio sull'appalto su delle cose
Senta passando a un altro argomento lei ha già fatto riferimento prima rispondendo ad altre domande del pubblico ministero
A operazioni immobiliari in Cile
Di fosse anche in Argentina
Eseguite da da lei ed attacco se può essere più preciso su questo punto se può riferirci di che operazioni si tratta
Sì e che
Consolo volta il Cile
è
La seconda cosa che mi propone d'accordo
E spiego perché me la propone quando io vado quando io lavoro a Praga e conoscevo da coda come ha detto laico scusi quando io l'ho conosciuto aveva una società in Italia
Chi si chiamava i costi l'uva spina gestiva cinque case di riposo
Era già una cosa da qualche decina
Di miliardi di fatturato ora milioni tanto per capirci era già una realtà consistente
Quindi da come in chiese se potevo partecipare al Consiglio ogni tanto dia dei pareri
Mi ricordo che lo fece un po'così perché all'epoca
Per l'Inter ripresentarci all'epoca l'assessore regionale all'attività era il professor sereni
Che era del Partito Comunista quindi vuol dire che era già caduto tutto Christian parlando degli anni posto Tangentopoli
Io ho partecipato alcune volte
Poi mi propose all'interno prima di vendere questa partecipazione
Lo ripropose quello che gli avevano detto i frati Frati gli avevano detto abbiamo un terreno abbiamo un ospedale sanatorio per bambini cerebrolesi età
Nuovo piano nei primi dodici tredici anni sono i bambini che si trovano per strada gli abbandonati di recuperati
Il sanatorio e sulla spiaggia da questo a vigna del mare in Cile incide
Il sanatorio è sulla spiaggia questo non è sanatoria ma l'ospedale che abbiam costruito dopo questi invece sono i bambini che sono lì
Questi sono le foto dell'inaugurazione scusate se mi comunque
I frati di limare entra sotto
Il sanatorio perché sanatoria una donazione sanatorie sono dove la gente malata andava respirare l'aria del mare
Quindi da Coppone facciamo l'operazione di costruire l'ospedale nuovo e
Di costruirlo cui i soldi della vendita del sanatorio
Per fare questo operazione bisogna farla variante a vigna del male del terreno e del sanatorio
Per rendere
Vendibile edificabile quindi con un valore economico quel pezzo
Questo è l'attività più grosso che abbiamo fatto io e Piero tecnici è durato dieci anni perché
Perché tutta la comunità cilena era favorevole a questo per azione perché significava salvare i bambini
Però
Lì come in Italia c'era la legge Galasso c'era una legge che preservarla di immediata vicinanza alla spiaggia
Quindi
Il Governo il Presidente della Repubblica motivo per cui sono stato da Formigoni in Regione
Anche lui autorizzato era a favore
Regola questa iniziativa ministro Lagosta Bash lei Lai chi era prima e feci ero una norma eccezionale
Per permettere di potere dare una volumetria alberghiera su questo lotto del sanatorio affinché venduto questo lotto si potesse fare l'ospedale
Siccome questo iter amministrativo e duraturi e noi non ho capito la la volumetria alberghiera non abbiamo chiesto di poter mettere dei volumi a di destinazione alberghiera dove c'era il sanatorio sulla spiaggia
Arretrando l'ovviamente un po'
Per vendere a una catena alberghiera
I volumi è costruire l'ospedale
Siccome questa operazione per quanto appoggiata dalle autorità fu motivo di ricorso al Consiglio di Stato la al TAR Consiglio di Stato la Corte Costituzionale perché andavamo in toccare una legge
Questo rito amministrativo duro dieci dieci anni almeno dieci anni nel frattempo io d'accordo incidenti costruire lo stesso in ospedale
Con i soldi si trovava
Che recuperavamo che avevamo
Dal poter portare avanti quindi noi abbiamo costruito quello che ho fatto vedere
Ho fatto vedere il giorno e foto del giorno dell'inaugurazione poi fortunatamente
Quando il ricorso del vicino che fece un ricorso perché faceva ombra fu bocciato dal Consiglio di Stato
Avevamo avuto quindi la delibera della volumetria e vendendo tutto questo alla catena del atto di un mi pare
Credo a quella che ha costruito a Milano Valcomp una catena internazionale Conte aveva la proprietà incide c'aveva il costruttore
Che costruire quindi abbiamo ceduto quindi in occasione della vendita e questo è importante perché poi riguardante dei soldi che arrivano a me ovviamente perché io incide ciò il dieci per cento verrà originare società
Quindi
Nella data che ora non mi ricordo ma ovviamente poi andiamo a vedere le hanno c'è quindi perdoni
Così la vediamo subito
Tale trattata vediamo se mi sposto allora
Nei dieci all'anno a fine novembre del dieci viene saldato
Saldato la vendita e i la Juve Cile incassa in dollari sei milioni cinquecentonovanta mila Cuesta il saldo perché prima c'era stato al preliminare
Credo un altro milione due milioni diversamente
Quindi
In Cina e viene venduto a questa cosa qui quindi d'accordo sicuramente essa questi soldi in Cile
Peraltro come si vede da questa contabilità vedete che subito partono dei soldi per Avenida costruzione solida costruzione a verità costruzione su ed evita costruzione
Quindi sicuramente d'accordo dal Cile finanziava lassù poteri sorvegliato pagavano alone finanziava la Società dove aveva la partecipazione
In Argentina
Le chiedo scusa questa cosa che lei sta facendo vedere che cosa è un estratto conto estratto conto finanziamenti attinenti e l'aiuto al suo International vediamo cosa c'è scritto solo
Io passo International Viviani su tutti i documenti che
Grant ci ha portato la procura ha richiesto c'è stata la rogatoria Spello sistemato quindi sono documenti che sono già in atto ma in genere
Io ho usato solo documenti in atto quando riuso ve lo dico
La ringrazio aiutarsi internisti non ho altre domande grazie
Hanno capito su questo punto voi vendette la la la volumetria a questa catena sì
E l'ospedale l'ospedale abbiamo nel frattempo già costruito eravate già costruito sì perché sempre i bambini avevano questo grave problema quindi noi
Le dico subito una cosa ma quel a quel punto che necessità c'era di avere questa norma
E pensare che facevamo a recuperare i soldi
Quanto avete speso per l'ospedale abbiamo speso diversi milioni
Qui ci sono i conti l'ho fatto i conti anche per evitare problemi ho fatto i conti prima che esistesse la Maugeri prima che esistesse ramo Geri non avevamo già mandato via circa due milioni di euro
Perché abbiamo comprato il terreno dove costruire l'ospedale
Che in collina
Abbiamo comprato un grande terreno cambiando il viso in tre una prima parte l'abbiam venduta per fare dei soldi
Per cominciare la costruzione dell'ospedale quindi tutti questi atti questa documentazione qui viene karma che la mia società che partecipa al dieci per cento quindi noi abbiamo speso un quattro cinque milioni almeno
Io penso alcuni diritti come dire perché poi abbiamo speso avevamo utilizzato quello che viene messo come
Anch'capannone anticipata effetto perdita
Cioè qui ci son tutti gli atti prima due mila uno i tutto quello che abbiamo fatto incide perché abbiamo comprato il terreno abbiamo cominciato gli studi parka pagavamo gli architetti
Ecco noi maschietti agli atti tutti i soldi delle delle vostre Cesira prescelto Spedale avuto vota avete avuto anche finanziamenti pubblici OGM nel nostro porzioni
Io penso delle donazioni sì nel senso che
La Provincia sudamericano del Fatebenefratelli ovviamente aveva lanciato questo progetto per il Progetto di Satana di salvare i bambini quindi
C'era una mobilitazione cioè era un tema
Io non l'ho portato perché però stiamo parlando di decine e decine e decine di articoli di giornale
E ma io ho ma abbiamo presentato e a tutta questa operazione è andata in Paris o avete anche guadagnato
A naso Presidente a fatica a fatica impari però il motivo che ci aveva preso all'inizio era tale per cui ci siamo detti possiamo anche perdere
Va bene allora proseguiamo ora l'una e mezza alle due e mezza
Io penso di no se lei dà una possibilità dei TIR di di di poter spiegare perché io prendo i soldi quanti riprendo dove li prendo
Ah beh specie
Il
Scioccante
Spero che me ne faccio
Prego
Collega abbia
Ho messo al corrente che c'è una brutta notizia per
Tre
Il giorno
Fatto Albertini per la difesa Carla vi interessa
Dottor Simone
Io le chiedo di
Ricostruire
I flussi relativi
Al
Denaro che poi come ci ha riferito il maresciallo per
Spello
è conferito sul conto corrente personale della signora Carla Vitesse
E che è stato poi utilizzato per l'acquisto dell'immobile di via Guerrazzi finora preliminarmente le chiedo anche se credo sia noto quali fossero
Al tempo da un punto di vista formale
Quale fosse il vostro rapporto c'era eravate
Coniugati
Eravamo coniugati
Lei visti viveva mila nove io ero in giro per il mondo con residenza lontano quindi passavo
Un po'ogni tanto
Senta
Tuttavia allora esattamente
Se io devono aiutarla nel ricordo lo faccio diversamente buona memoria ecco benissimo
Allora
Diciamo Giulio qual è il flusso da cui pervengono
Talquale pervengono su
Al conto
Lineari utilizzati diciamo preliminarmente parlando nessuno aveva intenzione di comprarla casa se nonché il Pio Albergo Trivulzio in sede di
Chiusura del Bilancio si trovava un buco di venti milioni
E quindi fa una delibera di vendita di alcuni palazzi no palazzi di alcuni appartamenti e qualcuno anche di pregio perché doveva recuperare questi venti milioni di perdita
E quindi ci arriva una lettera del Pio Albergo Trivulzio dicendo
Abbiamo deliberato di vendere la casa il prezzo che l'Agenzia del territorio ha fatto dopo una verifica perché ha fatto un sopralluogo in casa detto
Quelle storie ed era un milione cinquecentocinquantasei avete
Sessanta giorni o trenta giorni di tempo per esprimere
L'adesione all'offerta o se no non lo manderemo in vendita
Per la precisione INEA unna offertagli imprecazioni quindi si eravamo eravamo lì dal mille nove i cento novantuno novantuno serali da quindici anni vicino caciaroni locazione sempre stato in locazione
Devo dire prima fortunatamente in ECU cane può e McCoy non iniquo canone quindi quello di mercato
La casa bella costa parecchio di manutenzione e improvvisamente è stata messa vendita quindi non è stata un atto diciamo di di di di decisione propria
A quel punto o con la moglie di un deciso cosa fare ha deciso di acquisirla
In questo frangente quindi mia moglie
Ha venduto una casa che possedeva Venezia per recuperare i soldi ancorché la forma la il possesso della casa era in capo alla società Fraccaro
Chi era l'ASP che è la società di famiglia Ciamarra Società Franca famiglia dove io i miei figli abbia e mia moglie diamo tutto il venti per cento
Che avevamo fatto un po'di anni fa e che rappresentava le partecipazioni in Italia mia della famiglia
Quindi è una società di partecipazione diciamo
Non oserei dire Prêtre aspre testamentaria ma è una sorta di partecipazione di quello che si si aveva in famiglia
Quindi da una parte mia moglie che aveva messo dei soldi una Costituzione la Fraccaro aveva messo dei soldi quando ha venduto la casa di Rapallo
Perché vendendo la casa di Rapallo avranno deciso di comprare la casa di Venezia con la Franca quindi mia moglie aveva fatto un finanziamento Facca
E che qui si vede
Questo i soldi che mia moglie deposita infra Aka
Quando vende a Rapallo resta il conto dei
Mia moglie quindi mia moglie venderà parlo e
Mette e aveva venduto Rapallo ha messo i soldi frac aveva comprato la casa a Venezia e quindi c'è l'acquisto di Venezia importante perché ci sono i soldi
L'acquisto di Venezia è fatto a trecentocinquanta mila euro
Quando vent'e è stato fatto nel due mila e cinque quando vendiamo Venezia
Per recuperare i soldi quindi venti vendita Venezia
La casa viene venduta
A settecento mila euro quindi il doppio di quanto l'abbiamo pagata segno che anche mia moglie io non abbiamo fatto sull'Europa Camaldoli
Quindi
Fra calende questi soldi vanno in Fraccaro e parte di questi soldi ritorno a mia moglie come ritorno finanziamento soci e sono i soldi con cui
Chiude
Il mutuo che tanto era stato aperto cioè quando comprano la casa io mando un milione poi spiego il flusso e si fa un mutuo di seicento mila euro il mutuo viene chiuso in due tranche da mia moglie ecco i soldi recuperati
Dalla vendita di Venezia
Quindi
Il primo pagamento devo dire che non ciò assolutamente niente da aggiungere a quello che Spello ha spiegato qua
Cioè il milione che arriva a mia moglie deriva dal fatto
Che noi nel due mila e nove che abbiamo l'ospedale San Giuseppe di Milano in gestione Ospedale San già primi anno ne parlerò un altro tema nostra che fatturava circa quaranta cinquanta milioni
Quando decidiamo di vendere il contratto di gestione dell'ospedale San Giuseppe lo vendiamo al gruppo villa Maria
Il gruppo villa Maria lo paga in tranchant la prima tranche è un milione e cinquanta
Il mio è cinquanta viene diviso tra le due società una mia e una di da coppie posseggono la società che vendiamo che si chiama ospitale ti quindi c'è una società Hospital di che c'ha il contratto di gestione
Soci siamo io e d'accordo
è una piccola quota ce la il famoso industriale che avevo detto prima che poi ce l'avete mai sostanza siamo io d'accordo
Quindi
I soldi che arrivano dal gruppo villa Maria vengono divisi fra Simo la Società di Simone la Società di d'accordo
Quando siamo a gennaio siccome io devo comprare la casa chiedo a Pierangelo per favore se
L'intero importo dell'acconto posso avere un figlio perché devo pagare la casa devo mandare i soldi a mia moglie per la casa di Milano
Sacco acconsente quindi come ha riscritto maresciallo spende i soldi
Duecentocinquanta vanno a settembre o che il mio duecentocinquanta vanno attacco amiche di d'accordo da questo poi non so sarà sempre greci che fa spari qualcosa un milione arriva a me
Qui si vedono e concludo è precisa perché
è opportuno quando i soldi vanno a Trento cicche facciano questi giri è una scelta evidentemente di greggi cioè luoghi a due società che rendono un bene incassano dei soldi e devono dare a me questi soldi
Raccoglie dice anche la mia quota dalla Simone Simo Carinci fa tutti i suoi movimenti quelli che ritieni non so cosa sia
Dulcis lo sappiamo perché agli atti sono i conti rubrica non so cosa sia il Tau qua
So che mi fa pervenire ADP che la Società di Piero d'accordo ed accordi fa pervenire al mio conto a Praga intestato Antonio Simone perché i conti i miei sono nominali Antonio Simone
E io da Praga Antonio Simone manda Carla vite sa Milano un milione quindi la provenienza del milione è la provenienza della vendita della società ospitali ti il cui
Parleremo dopo
Nel senso che nella società ospitale ti ho messo i soldi cioè
Quando abbiamo fatto l'operazione d'accordo ha messo dei soldi che io ho messo dei soldi quando abbiamo venduto abbiamo guadagnato
Ringraziando Dio abbiamo guadagnato dei soldi e quindi ce li siamo ripresi
L'unica differenza che io ho chiesto a Piero dovendo dare i soldi a mia moglie che l'anticipo fosse suo fosse dato a me tant'è che d'accordo nei conti della società è evidente quando villa Maria finisce di pagare a fine due mila e nuove trattiene
Quei cinquecento mila euro che ha dato a me all'inizio dell'anno quindi la provenienza dicono non aggiungo niente a quello che ha detto Spello perché questa è
Ed è una pura operazione commerciale di vendita di una società
Dunque di abbiamo fatto un profitto e avevamo messo i soldi io ho messo i miei soldi da come si sono i soldi abbiamo venduto e io ho trasferito a mia moglie dicendo che non ero separato
Ero sposato ho trasferito a mia moglie il milione che lei autori a utilizzato per il primo pagamento al rogito dello stato di via Guerrazzi
Senta prima lei ha illustrato un'operazione
Immobiliare
Inciso
Torna compravendita
Terreni
Lei
Ma chi questo dato mancata
Al maresciallo Spello lei mi può ricostruire diciamo brevemente la vita della Princeton
Con riferimento adatta sazietà carnaio sei è semplice Presidente era ascoltato già stamattina perché ho avuto modo di far vedere il pagamento del CIPE
Quando si vende il Cile stamattina ho fatto vedere la la
I conti quando il saldo del Cile che sei milioni di dollari cinquecentonovanta mila viene versato
La Picoco d'accordo di comune accordo mi trasferisce
Dei soldi sulla società Brixton qual è la società Bristol va sul tabellone quella che detiene il dieci per cento della società i CCT Cile
Che aveva avuto perché l'ha visto né più recente come società che l'aveva comprata dalla cava Marche era la mia Società di partecipazioni quindi avevano sociale partecipazione di cui parleremo dopo dentro c'era il dieci per cento del Cile
Quando ho chiuso la Società di partecipazioni o intestato al dieci per cento nel civile a Bristol
Sono tutti documenti quindi
Quando è stata fatta la vendita del Cile arrivano a Bristol un milione e quattro e poi l'anno dopo trecento mila euro
Voglio precisare peraltro che così siccome abbiamo fatto anche le domande degli interrogatori il
Qui nella ricostruzione della Procura c'è un salto logico che appunto e praticamente te difficile cioè i soldi che io metto che arrivano in Brixton la procura e fa girare
Come dei soldi che arrivano da un'altra parte e però arrivano da dove me li mandano successivamente da in data successiva quando Bristol riprende quindi
Quando viene venduto il civile
Viene
Trasferito alla società presto ivi il milione e quattro
Ok e vediamo se ho fatto anche una previsto non ce l'ha visto viene trasferita
Ezio e i soldi sono me l'ha visto ok del CIPE
In quel frangente come uso i soldi perché la società Princeton a giustamente guadagnato incivile siccome nella società di famiglia c'era una società che andava male che era un motivo di
Problemi con il resto della famiglia perché il ma io l'ho fatto un'operazione finanziaria che non era andata a buon fine
E chi mi aveva causato delle perdite all'interno della Franca chi era l'acquisto
Di un leasing di un aereo mobile che avevo messo in commercializzazione tramite la società ha gettato
Purtroppo il primo anno era andato molto bene nel senso che io non avevo mai usato l'aereo l'ho comprato il leasing erogato da gestire la società che gestisce come fosse ha salva
C'era la gettata che lo gestisce primo anno è andato bene poi siamo andati in crisi l'affitto degli aerei è morto non affittavano più ore quindi io non guardo amiamo e quindi la Fratta dovrà continuare a pagare le rate di leasing
Per evitare questa problematica e io ho aperto una società che si chiama il Fly intestata ad Antonio Simone a Londra la società il Fly ha comprato in leasing sarà franca
Quindi per togliere il problema che c'era in famiglia o comprato
Solo Antonio Simone la Società di leasing che c'era infra Aka e quindi
All'interno di Fratta sono arrivati dei soldi di questo acquisto e la Fratta potuto così fare i due
I due versamenti a mia moglie ha come ritorno finanziamento soci e quindi la casa è stata comprata
Con quello che fra cave va guadagnato sulla vendita di Venezia che ha ridato in quota e mia moglie
E per quanto riguarda l'altra parte per il fatto che la frac aveva venduto il suo buone a me stesso che però prima dalla famiglia per cui quando la fra ca ha incassato i soldi
Della vendita del leasing li ha dati a mia moglie che ha chiuso il mutuo
Punto
Quindi i soldi di tutti il tre tre transazioni che sono state fatte sono uno la vendita di assoluta ospitare T due
La vendita della della casa di Venezia tre la vendita del Cile
Che arrivata fra capi acquisto della dell'are o mobile
Qui ovviamente ci sono tutti i pagamenti va bene e ho fatto vedere le cose
No no anche le domande grazie
A volte quando parlo su un possibile
Ma
Avvocato Lucibello pertanto residuale
Dottor Simone volevo chiedere così chiudiamo questa vicenda e civile sempre però avvocato Lucibello se
Sempre su questa vicenda
No si sente
Dietro non sento
Sembra avvicenda Cile e volevo sapere in relazione i flussi di denaro quand'è che venga data più o meno investito e se ha recuperato quell'investimento che ha fatto in che data
Dunque la ricostruzione di tutti i flussi del Cile
Ho potuto farla una per tutta quella documentazione chi era indisponibilità di gala falsi che ho fatto vedere prima che riguarda
Fino al due mila uno
Io avevo
Dato altri soldi in quell'epoca perché ricordo che ci è partito nel novantatré quindi è stata una serie di costi abbastanza abbastanza elevati
Quanto ho ripreso dal Cile quanto la società Princeton ha incassato quindi post vendita del CISET Società Bristol incassa un milione settecento mila euro un milione quattrocento mila se in caso nel due mila e dieci cioè
Dieci giorni post vendita e trecento mila l'anno dopo
Quindi quello che io incasso riprendo da quello che ho speso in Cile questa sono questi soldi
Senta le volevo chiedere invece antinomici qui visto che c'è karma al dieci per cento che le cede a Bristol nel due mila sette quello che ho detto prima
Placarla vendita Carmen civile come ho detto prima è questo atto
Notarile
Dove
Rileggerlo ampliandolo
Cava manifesto invincibile il dieci per cento alla Brixton Construction questo è l'atto del notaio di trasferimento del della partecipazione del CIPE
E ce lo volevo chiedere
C'è una società IP
Laddove lei risulta soci al quaranta per cento
Ci può dire di che cosa si è occupato ci può dire quando è stata costituita come nasce
Allora la società IP tra è la società che
Racconta lesa storia e questa è la prima iniziativa io faccio con Pierangelo da con il due mila e due
Scusi nel mille novecentonovantadue anche se la società IP e del due mila
Ma è una trasformazione di quello che ha raccolto
Come ho detto prima in frequentavo d'accordo che mi ha chiesto se ero disponibile a dargli una mano nel rapporto con i frati perché la sua attività quei frati stava diventando molto importante
Ricordo che lui aveva queste cinque case di riposo che un certo punto per l'operazione civile vende perché i soci dell'asse di quelle di italiano cinque case non vogliono rischiare all'estero dicono ci concentriamo
Sulla sul business delle delle RSA non ti seguiamo incide in Israele perché non è il nostro lavoro quindi da comprende tutta questa partecipazione credo intorno ai due miliardi e mezzo tre
E con me inizia questa operazione mi chiede di dargli una mano per quanto riguarda Israele civile io acconsento perché come ha ben detto stamattina avevo deciso di sta fuori dall'Italia
Quindi a me andava benissimo questo offerta di lavoro che sta facendo Pierangelo pacco
Cosa cosa è l'auto l'operazione in Israele fino in Israele c'è un gran una collina di pietre
Che
Dove in basso cioè l'ospedale del Fatebenefratelli tolte dalle religioso
C'è tutta questa collina oltre la collina c'è iliache la Nazareth degli ebrei perché lì le città sono divise quella degli ebrei quelle penali
Questa collina è di proprietà dell'ospedale e l'ospedale deve rifare lo de deve rifare l'Ospedale del Fatebenefratelli deve rifare l'Ospedale
Il Fatebenefratelli cileno è gestito da sapere né fratelli di Milano scusi cileno israeliano questo il motivo del nesso tra
Fatebenefratelli di Milano eccidio cioè lei ad Israele Israele le realtà che hanno
Le realtà diciamo dei Paesi più più ricchi presuntivamente
Gestiscono realtà dove sono in perdita perché lì il rapporto con gli ebrei con lo Stato convenzionale è un po'complicato e quindi questo è il motivo per cui a Milano che gestiscono questa cosa
Anche lì facciamo come per il Cile iniziamo un rapporto con un socio locale IP è
Quaranta per cento Simone cinquanta per cento d'accordo dieci per cento un cristiano
Un arabo cristiano morto un mese fa a ottantanove
Facciamo un'opera di lottizzazione di questa collina
Quindi chiediamo municipalità tutto e questo è un altro motivo per cui stiamo ancora parlando di
Dieci anni di lavoro
Perché facciamo delle proposte di lottizzazione con l'Amministrazione discutiamo ci danno delle destinazioni e allora
Portiamo avanti tutta una prima operazione che consiste nel vendere i lotti residenziali
E depositare tutti i soldi sul conto corrente dove la disponibilità dei movimenti è in capo
A il padre provinciale legato al contratto cui numerosi International che costruisce l'ospedale quindi tutti i soldi che
Che la
La Provincia
Incassa per la vendita dei terreni in Israele vanno sul conto corrente in cui l'ospedale paga Jun Vance chiesta costruendo l'ospedale
Okay la costruzione fisica l'ospedale
Gli un guasto al Progetto e poi appalta la vince la Jacorossi erano Società di Roma abbastanza grossa che vince l'appalto e stiamo parlando di diversi miliardi di lire
Qui la faccio breve perché a un certo punto venduto tutto si è pagato forse
Venti se son pagati venti
Venti milioni
Soldi dati al Fatebenefratelli scusi
Ricordarmi tutte difficili allora soldi già incassati questa è una mia lettera al provinciale anti d'accordo quando siamo in transazione caro padre Nerviano è la proposta relativa ai lotti di Nazareth
E quindi una parte sono venduti una parte sonda detta e vorrei sottolineare
L'uso l'introito che la Provincia realizzerà con l'accordo soldi già incassati miliardi può dire che non abbiamo già venduto per ventidue miliardi di lire di terreni
Okay e questi ventidue miliardi sono andati a pagare la
L'ospedale nuovo ho evitato di portare progetti foto perché dopo l'avvocato mi dice che disturbo troppo
Quindi ventinove miliardi di terreni sono stati venduti i soldi sono andati nelle casse del Fatebenefratelli che li ha girati
Alla UCLA spiega girati alla Jacorossi quando questo flusso si interrompe perché gli altri terreni non si vendono l'ospedale si blocca
L'ospedale si blocca inizia un contenzioso che finisce col fallimento di Yunus perché finisce col fallimento di You must che nasce la Società Jacorossi che vince l'appalto viene comprata da una società francese
La società francese si quota in Borsa
E
La la la Commissione parigina dice che non può quotarsi in Borsa perché sono incerti crediti d'Italia
Quindi arriva giù l'avvocato della società francese e manda una lettera di richiesta di fallimento aiuto aspetti egli uguale non sta pagando l'avanzamento lavori
Quindi i lavori sono fermi perché dopo venti miliardi bisogna ancora vendere dei lotti e la società per chiudere questa vicenda per loro è più interessante ovviamente la vicenda della quotazione chiede il fallimento di uguaglianza
E lotti il fallimento dal tribunale io VAS fallisce a chiedere a vere sette miliardi dai frati erede del sei alla Jacorossi
Quindi fallisce con in pancia un utile
Con in pancia un miliardo proprio Tribunale dichiara fallito perché più qua non è in grado di pagare e quindi la dichiara fallita
Queste
è Yugansk ippiche cos'è dopo torniamo alla domanda i per la società che quando si sono venduti tutti i primi terreni fa un contratto se gli altri
Cioè IP dichiara tutti
I sfratti fanno una gara per la vendita degli altri terreni e IP vince questa quest'asta quindi questa società
Un
Contratto un preliminare di cessione di questi terreni
Ok quando duemila
Quando nel due mila uno come ci ha ricordato stamattina dottoressa subentra il frate che non amava Piero d'accordo contestano questo contratto
Dicono che il padre provinciale che ha firmato questo contratto in Israele non poteva non l'ha fatto coscientemente perché ha obbedito a quello prima e quindi in virtù di una forzatura contestano questo contratto
C'è una causa che va avanti per dodici anni perché la giustizia amministrativa israeliana è molto diversa da quella italiana
E
Una settimana prima dell'arresto di d'accordo e questo fu uno dei motivi del pericolo di fuga perché lui stava comprando il biglietto per andare Israele il tribunale di Nazareth disse che il preliminare era valido
E che la Società impegni tornava in pieno possesso
Delle clausole e di quel contratto che aveva fatto nel due mila quei fatti
Quindi nel due mila uno il tribunale dar ragione
A
Il PD
Poi
Purtroppo succede qualcosa succede quindi diciamo che questa fotografia è così la IPI gestita a livello locale
Dall'ambasciatore di inerti che è un ambasciatore israeliano e dal vice Sindaco di Gerusalemme Cassuto che era l'architetto qualche noi avevamo utilizzato per fare diversi progetti
Vorrei solo aggiungere una cosa lo faremo forse in un recupero
Quando si parlerà dei soldi IP
IP riceve fatture dagli un falso branch e per il lavoro che gli un bus Brenci faccia i più una società che ci ha questa cosa qui da seguire e da fare dei lavori
Quindi
Questi lavori li fa fare aiuto anzi Brenci dico questo perché siccome io ho nostri intenti o di un vanto Brenci
Prendo lo stipendio in Svizzera dagli U aspra in città
Il maresciallo Spello ha assegnato a me i soldi che sono andati ai piedi soldi dello stipendio è un'evidente doppione per i soldi che sono andati a IP ritornano Iowa Sbrescia mi paga lo stipendio
Qui ovviamente ciò tutti i file di collegamento sul Presidente volesse vi faccio vedere se non vuole soprassediamo cioè
Sediamo tanto poi questo se non ce la darà normali o per ora ce lo sono così ma sicuramente alla fine va be'loro quello quindi infine questa società che fa
Queste tutta questa operazione che fa parte del contenzioso quei frati per quello che stamattina ho detto che io ho gestito la lettera che ho fatto vedere prima ne potrei fare vedere altre
Perché a un certo punto cerchiamo di gestire in via bonaria questo contenzioso è un contenzioso di dodici milioni di euro
Okay perché il valore dei terreni recidive questo quindi da una parte non accusiamo i frati di aver fatto fallire aiuto anzi perché non ci hanno pagato
E io qua se fallita per un lavoro che facevamo per loro avevamo crediti per sei milioni di euro non pagati
Quindi non abbiamo sette come abbiamo potuto pagare il sei alla Jacorossi vinciamo falliti per loro
Ci avevano contestato questa cosa qui
Io stamattina dicevo ho passato due mila uno due mila e tre due mila e quattro qui ci sono tutte le
Tutte le cose
è e ci sono ho passato ce l'ho sotto aprirebbero sotto Fatebenefratelli ho passato tante tante tentativi di trovare una soluzione bonaria
Il il documento che ho fatto prima diceva ma visto che non troviamo un accordo dividiamoci lotti e che restano facciamo metà e metà
E la chiudiamo lì c'è tutta una trattativa che dura per anni perché a differenza che ho detto stamattina Bacco io ho mantenuto rapporto col Fatebenefratelli proprio per chiudere
Commesse problemi milionari che avevamo con loro evidentemente
Le volevo chiedere poi c'è una società karma
Ci può dire un attimo anche questa quando è stata costituita che partecipazione aveva di che si occupava
L'acclamato è stato costruito nel novantacinque cioè quando smesso di fare cose regionale e sono andato a vivere prima Praga perché in Inghilterra sono andato nel mille novecentonovantotto
E raccoglieva a quello che facevo in giro come partecipazione quindi è una società di partecipazione
Le partecipazioni la prima è passi scontro severa
La partecipazione a una società che aveva un
Un breve Toso di raffreddamento delle cabine telefoniche e quant'altro
Molto importante questa partecipazione in agenzie perché quando
Nel Duemila facciamo anciens io prendo il quarantacinque per cento di Agensud con la società Cargo
Poli centro nord è una partecipazione alla costruzione di un centro commerciale a Trieste dove la Società Camera incasserà
Gli ultimi due milioni e due megahertz una società che gestisce fiere del mondo di uguaglianza e la società che
Abbiam detto prima era fallita di cui ero socio al venticinque per cento quella che aveva gli appalti dei frati
Ho pali è una società
Invece costituita in Italia ma lo ceduto a Piero perché è una società che operava solo per Piero la Borgonovo è un intervento immobiliare
L'inversione civile dieci per cento a Princeton è quello che ho spiegato prima quindi la Camera possiede il dieci per cento e la passa previsto nel due mila sette
Saffi russa è una società che abbiamo fatto io e Piero e
Penso forse anche su oggi suo cognato
E vende e aveva la licenza di vendere i gioielli della Vantini fra in Italia abbia aperto dei negozi
Che seguiva la figlia di Piero
E Limes anche queste molto importante
Perché la Limes può e non la vediamo in tutte le ricostruzioni che sono state fatte ma originariamente la carne al consigliere il trentatré per cento della Limes che è la società che c'è terreni in Sardegna
Da cui poi il terzo terreni nella famosa villa del Presidente nove precedentemente comprata da bere
Quindi
Io ciò il trentatré per cento della società che compra il ter Reno in Costa Smeralda stessa queste società le ceto tutte nel due mila e quattro
Perché due mila quattro due mila e cinque del primo lavoro che dopo aver Ricci
Vi chiedo per favore di liquidarlo perché in parte sono estinte
In parte
Voglio chiudere questa su questa partecipazione quindi cedo le società con tutti gli atti notarili sono riportati
Riportati questa costruzione evidentemente fatta su il foglio che è stato trovato aderenti per evitare di dire che sia una mia
Cenni USA ricostruzione quindi sono tutti venduti al la maggior parte venti dodici due mila e quattro ventiquattro del due mila tre ventidue milioni e quattro
Trenta dice mila e tre venti dodici due mila e quattro venti dodici uniti quattro venti dosi quindi nel due mila e quattro decido di chiudere questa società che era dentro le cose alcune sotto una distinta una fallita
Eccedo a valore nominale gli atti li ho fatti vedere stamattina ma ci sono di tutte le società soprattutto cedo la Limes
E l'Agenzia a Piero d'accordo con l'accordo che
Ciò che c'era in altri e ciò che c'era il Limes quando avrebbe
Il prodotto un utile ovviamente se fosse stato una perdita sarei stato ugualmente responsabile quando avrebbe prodotto un utile
Avremmo discusso qual era la mia partecipazione di quest'ultima questo succeda perché la Limes vende la prima villa a uno svizzero per sette milioni
E quando vende la primavera per sette mila lo svizzero attacco mi fa vedere la quota che spetta a me che tratteremo quando parliamo di libici accesa viene chiusa nel due mila e cinque perché litigato coi fra
L'Agensport lavorava per la Maugeri ma era diventato motivo di contrasto con la Moggi ieri perché c'è un contenzioso sui lavori di Genova Nervi evidentemente dal Codice per gli altri vi è una società che litiga
Compass Rino quale senso a viene chiusa la società ha agito su cui io
Ho guadagnato negli anni che lavorava perché la società Agis
Al quarantacinque riga società opera fa dei guadagni in veste la Società A.G. scontro il dieci per cento del di investimento che ho fatto ricavabili tolse incarico se lo compra per due milioni e mezzo di dollari
Quindi la società di una società che funziona che costruisce che guadagna quando Smith finiscono i frati e Compass Rino
Non c'è motivo di avere una società che fa dei lavori prestarli a discutere i lavori Bertacco decide di chiuderla quando la chiude
Siccome e le carte c'è scritto d'accordo alla chiusura dell'ATC incassa dei soldi perché l'Agis
Ha dei soldi in quel momento l'Indaco girava una quota a me
Rispetto al fatto che io gliel'avevo ceduta otto mesi prima quindi otto mesi prima gli cedo la quota quando non racchiude dopo otto mesi mi da una parte del guadagno che d'accordo sulla società
Questo karma la domanda era calma la
Se prossimo le volevo chiedere in relazione invece e il climi sui rapporti con basse vero questione Tradate questione tragga
Siccome è il primo capo di imputazione Presidente rincorrere insistentemente
Una precisazione
So che dico qualcosa di diverso Betto in galera
E non solo da me
Cioè
Quando io vado in galera
Diciamo così
Fra
Collega di cella che si aprirà
Un testicolo tra l'altro che fra Cassano io o documenti è il mandato di cattura e quindi
Rispondo per ciò che mi ricordo ciò che vedo cosa che succede anche ho visto dalle carte al dottor passerei va d'accordo in galera
Ricostruire
Tredici anni in galera dopo
Dopo due o tre mesi che sia dentro senza nessuna carte un po'complessa quindi premetto che su questa cosa la ricostruzione è avvenuta solo da libero
E utilizzando esclusivamente le carte della Procura e che racconta una storia diversa di quello che è stata raccontata qui da me in galera
Da me K sereno e dal professor Murgia
Quindi
Per evitare di essere rapidamente contestato in ciò che ho detto sicuramente sbagliate perché non è facile in carcere ricordare tredici anni i giorni e i conti
Questa è la ricostruzione delle date dei giorni di quello che è successo e di quello che è l'inizio del rapporto con passeri note dell'operazione Praga e delle operazioni tra anch'io faccio con Passerini perché ciò che appunto all'epoca
Non era emerso e che le operazioni che facciamo a fra
Strappa Serino cioè delle Società della Fondazione Maugeri e il sottoscritto sono due e non un
E la prima avviene prima che succeda qualunque cosa di quello che il dottor passeremo mi chiede
Perché ricordo
Come abbiamo sentito qui credo passeri non si fa presente a me
Dicendo che retta
Gli aveva detto di Parla con me
Ed eretta dice che questo succede alla fine del novantasei o all'inizio del novantasette luce lo ricorda perché ha un mese o due prima che va via Beretta Beretta Direttore generale della sanità che abbiamo sentito qua
Quindi
Passeri non si fa vivo a me e pone i due problemi
Il primo è quello della vicenda di Tradate
E dopo c'entriamo il secondo ripeto è quello che ci ha continuato a dire il perché
Alla fine novantasei inizio novantasette il cuore del dibattito su una legge che tante ore indigesta dotto Passeri perché la legge di riforma del sistema sanitario lombardo nel novantasette luglio novantasette
Okay quindi passeremo c'ha il problema che capisce che la legge che stanno facendo gli sta andando contro e più cioè il problema di Tradate
Quando viene da me mi spiega Tradate
Io lo guardo guardo ricorso al TAR gli dico chiuso bisogna aspettare la sentenza del TAR il discorso su Tradate trame passeri non è durato quindici secondi
Tanto tanto che in tutti gli interrogatori che ci hanno fatto in carcere fuori carne nessuno si ricorda la storia di Tradate corda che anche lei ai funzionari ma cos'è un'altra data nessuno sapeva cosa trattate
Badate era il fatto che passeremo aveva avuto
Quattordici miliardi in meno sulla vicenda Tradate aveva ricorso al TAR quindi diciassette luglio novantasei delibera
Che non riconosce l'unicità di della struttura di Tradate quindi la delibera che crea il danno a passeri no
Nel novantasei la Maugeri e ricorre al TAR sulla delibera di Tradate
Passerei non viene da me successivamente al ricorso al TAR e mi dice guarda cosa mi è successo io leggo dico hai ragione ma cosa posso fare io prima dell'età
è il
A marzo novantasette botti diventa direttore generale la sanità c'è peretta va via
Crei
Benissimo io che sono un commerciante quando vedo fa Serino io dico ok guarda di Tradate bisogna aspettare il TAR
Per la legge hai ragione hai ragione io la condivido perché io no guardavo dal punto di vista degli enti religiosi vi era la mia politica sta
La mia politica nel senso che la mia sensibilità era di difesa degli ospedali religiosi crei
E in quella legge anche agli ospedali religiosi fanno una brutta fine sia perché sono lì siccome Passerini nove ce l'ha già detto lui non lo dico d'arte
Sia perché la scelta della sussidiarietà cioè tutti concorrono noi paghiamo cita le cose
Penalizza chi ci ha un rapporto contrattuale con la Regione particolare vecchi già questo rapporto contrattuale i classificati
Cioè agli ospedali religiosi gli ospedali religiosi hanno una contrattualistica fissa con la Regione che aveva uno più è un incontro
Il più era che partecipavano a dei finanziamenti quando si ristrutturato
Ok quindi potevano far domande perché erano riconosciuti all'interno della struttura pubblica complessiva
Ma avevo non contro che era micidiale che dovevano applicare il contratto di lavoro del pubblico
Questo vuol dire costo trenta per cento in più di ogni prestazione che faceva Rutelli che facevano i privati che facciamo tutti gli ospedali che con la legge della Regione Lombardia si sono messi a vendere prestazioni
Per cui tutti gli ospedali religiosi si sono trovati in grosse difficoltà difatti tre o quattro sono stati venduti hanno chiuso
Perché avevano l'obbligo della contrattualistica pubblica quindi trenta per cento in più trenta per cento in più sul fatturato dove l'ottanta per cento è in mano d'opera capite cosa vuol dire trenta per cento in più
E dall'altra parte si era affievolito il capitolo di bilancio di poter avere dei soldi di finanziamento per le modifiche strutturali
Quindi
Non non non valeva la candela il problema che la legge trentuno tetto passerei questo dicendo
Questi problemi non li prendeva in considerazione diceva avanti con la
Con la avanti con la
Con il pubblico privato ti produce meglio compriamo le prestazioni almeno quindi è stata una sfida che ha mobilitato il pubblico il privato ha fatto fare un salto
Enorme soprattutto al pubblico in cui in quanto capacità di essere presente sul mercato
Ma purtroppo non ha risolto delle penalizzazioni che si trascinava dietro io quando passa io mi disse questo disse ai ragione la penso come te
La penso come te e certamente per tornare domani stamattina in tutti
Discorsi incontri
Convegni articoli che sono stati fatti sulla riforma sanitaria decine perché non è stata fatta nell'ufficio del dottor sarnese la riforma sanitaria della Regione Lombardia
è stata fatta in pubblico udienze pubbliche convegni e tutto scelto io queste cose nuove
Nonostante la grande amicizia con sarnese Formigoni ha avuto poco successo e quindi quando è passata una legge oggettivamente queste strutture penalizza
Sia
Gli IRCCS pubblici e privati anche i pubblici e
Penalizzati come ha spiegato Pastorino
Ma era anche molto penalizzata tutta l'ospedalità religiosa tante la maggior parte ha chiuso tant'è che la San Giuseppe dopo la frana noi
Tante il Moggia per lasciti lo vendono e questa è una situazione che si è nata benissimo
In questo frangente io sono commerciante medico passa vicino ma viene a Praga come investire ciò un'operazione stavo costruendo un albergo ciò una società e ciò settanta per cento
Vuoi partecipare con me
Passare Dino dice dissi come MPS i primi soldi che vanno a Praga dall'MTS sono maggio novantasette non c'è l'udienza tale non ho fatto niente per Passer Lino non sono non ho parlato con nessuno proponga Passerini o di diventare il mio socio e quando andiamo ma il problema di ministro cioè dentro le quote di una società che si chiama dite
Chi è al settanta per cento venia
Il vento appassionino delle quote
Ecco asserivo paga le quote
Perché siccome abbiamo comprato un rudere nel centro di Praga che deve diventare un albergo io ho bisogno di finanza alla società e quindi non c'è alcun socio tant'è elementi esce a spiega le quote Bitto affinanze lamenti capitale per
Mettere a posto l'albergo quell'albergo viene messo apposta Passerini andato a dormire quante volte ha voluto io noto che c'è una casa in affitto a Trani
Quindi
Per capirci prima dell'udienza tale
Prima di quello che viene detto delle cose io Compass Arino già fatto un'operazione immobiliare a Praga ma non gli ho venduto niente cioè gli ho chiesto di partecipare di comprare essi una quota di una mia società
Io ho letto Paselli Novielli fine com'è un'operazione di faccio vedere di faccio guadagnare
Cari
Questo è è è fondamentale perché
Non è mai stato tutti raccolti in galera con i problemi che ho letto prima erano sui mai trovato il favore tutto ma dato che abbiamo chiesto cosa va in cambio
Ma oggi era il grande accusatore dice ma li abbiamo dovuto chiedere tre volte che non voleva niente
E qual è la fine ci dice comprate mi sta a casa falso non è così non succede così la casa che fa riferimento è una casa che io vendo quei
Ventotto gennaio due mila
La casa di cui ha sempre parlato passeri no in galera e quindi quei problemi che avevo io gruppo
E Maugeri e tutto riferito a una casa che io li vendo nel gennaio del due mila
Ciò che faccio a Praga comparse Rino ENEL novantasette prima che succeda niente suffragate
Spiego
Queste soldato impropriamente
Non ho aggiunto niente io son tutti i dati che ci ha fornito ringraziando Dio la Procura
Quando trova tutto la possibilità a tutti di capire per cosa è successo
Mi mi scaldo Presidente perché questa è una cosa che io per la base di apposite tiene
Per cinque mesi
Tutti dicevano fare questo ha fatto un favore venduto una casa schifosa brutta un prezzo alto
Falso cioè
Sì
Allora cosa succede con Passeri L'Ulivo primo luglio novantasette c'è l'udienza al TAR
Okay il venti ottobre novantasette cielo tutti quale TAR Maugeri
Questa è la sentenza che viene depositata il venti la sentenza dà ragione apparse Rino erano Geno io dico Passerini s'intende evidentemente la ma oggi
Quindi andiamo
Allora ce ne fosse bisogno
Bene venti ottobre novantasette depositata la sentenza del TAR
E torniamo qua
Quindi il venti ottobre novantasette il TAR dà ragione alla Fondazione Maugeri cioè
A Regione Lombardia aveva
Compiuto un errore
Ma non su Tradate qui non vorrei entrare troppo nel tecnicismo che peraltro io conosco quindi potrei farlo proprie spiegarlo
Non è che l'asse la prima delibera della Regione ce l'aveva su Contrada della prima delibera della Regione non dava una premialità qualora non ci fosse l'unicità di funzione
Il TAR dice che è sbagliato che non può essere così tante tante critici quattro febbraio mille novecentonovantotto DGR tre quattro quattro tre e sette
La Regione nobilita alla Maugeri la Regione nella delibera che fissa i criteri dell'anno la delibera e Cuba
Ok quindi in una delibera che ha come presupposto lo studio di una Commissione interdisciplinare perché questa delibera è fatta un anno dopo l'entrata in vigore della
Riforma
Quindi la Regione un anno dopo
Con una Commissione che guarda tutti i problemi fa una delibera dove risistemate le problematiche
Quindi
In questa risistemazione la Regione dice
Che
Le abitazione con l'eccezione di tariffe cioè dice che non c'è più la vicenda dell'interamente dedicate
Cioè riconosce perché riconosce anche questo perché non solo la ma oggi ieri aveva ricorso al TAR
Alta avevano ricorso anche altre strutture
TAR suore la stessa dei spesso e suore
Avevano fatto un ricorso al TAR a cui hanno avuto ragione anche loro che qual è la norma che aveva introdotto la Regione penalizzava contro legge per questa storia dell'unicità di funzioni
Ok
Per tornare quindi alle date
La Regione il quattro febbraio del mille novecentonovantotto riconosce l'errore attenzione riconosce l'errore vuol dire che vale per il futuro non è necessariamente riconoscere il passato
Però siccome la Regione riconosce che ha fatto un errore
Cosa fa c'è una Commissione
Chi esce
Tutte cose il Presidente Iorio verificato evidentemente dopo il
Tra
Fanno la verifica che la Fondazione Maugeri in realtà all'epoca aveva assunto in reti di riabilitazione e Guidi si produce una delibera che
Che riconoscendo l'errore che la Regione ha riconosciuto e riconoscendo che il TAR aveva dato ragione su questi
Delibera di ridare i soldi
Erano già aveva diritto
Quando continuavano a farmi le domande su tre lati Almerico da ogni
Internet
Questa è la storia questa è la storia di cosa è successo in una normale in Regione dove ci sono dei rapporti amministrativi dove ci sono delle leggi
Dove c'è tutto cioè
Il TAR gli dà ragione acqua asserito alle suore la regione c'è una Commissione che
Riverifica tutta la riforma e scopre che ha fatto un errore perché il TAR gliel'ha fatto vedere
Modifica il suo erronea dice giusto la
Limitazione l'unicità
è una limitazione non corretta giuridicamente quindi riconosce l'errore e noi al lama oggi ieri riconoscevano su tutto la Maugeri ha solo il problema
Di fare uscire una Commissione che verifichi se a Tradate era così
Basta
Se io ho fatto qualche cosa posso forse
Aver telefonato a botte a dire
Ricorderà
Non lo so ma io non mi ricordavo niente ci hanno fatto niente per strada mi spiego
Punto
Il secondo luogo
A gennaio due mila
Dopo la prima operazione Praga quindi queste per dire che l'inizio del mio rapporto con Passerini io passo in un incontro qua novantasette
Ok dentro qui che cosa ci sta ci sta che quando botti diventa direttore generale della sanità facciamo la famosa prima cena
Botti
Borsani Simone
Tacco Passeri
Quindi io penso siccome mi ricordo perfettamente che botti ebbene la stessa risposta che diede io passerei
Ma se è ricorso al TAR bisogna aspettare la sentenza l'accollo coperte ovviamente non me la ricordo prima per la dall'uscita detta quindi la colloco a fine giugno
Quindi il primo rapporto asserì non viene da me spiega tra da
Intanto lo convinco venga apra
Non so se lui era troppo buono io troppo cattivo viene fa un affare paga botti diventa direttore e io glielo presento a casa di tacco in una cena dove c'è Borsani
Pozzi pacco io passeri no e il professor le
Noto
Professore universitaria
Sacchi lavori sani
Questa è la storia del mio rincontrata io passeri non lo conosco da quando avevo fatto l'assessore
Mille novecentottanta è io l'incontro che io faccio
Compass carina
Questa è la ricostruzione che ho fatto con tutti i documenti della Procura dove quindi quelle sorta di dichiarazioni della vendita della casa poi arriviamo a Praga perché ovviamente siccome c'è una contestazione
Si discuterà delle vendite che ho fatto
Perché sono accusato di una
Cosiddetta sovrafatturazione un chiamiamola così se se l'avvocato permette perché l'avvocato ma chiesto Praga ma ho dovuto fare la premessa di Tradate perché è proprio diverso dalla storia che è stato raccontato fino adesso
Allora la prima operazione abbastanza semplice quindi ho detto MPS
Contro la DIC
Il trenta per cento e poi aumenta dei due o tre parti come ho fatto vedere nella pagina prima da MPS compra
Compra la gente
Dopodiché
Io nel due mila di Coppa Serino ciò una bellissima operazione a Praga di una
Affiniamo MPS compra la dica Mediaset con pratiche la dico costruisce questo albergo
Ok i soci in questa operazione sono
L'impresa Montagnani il peso euro percorso che fa i lavori e i l'amministratore delegato delle de in viaggi che la più grossa società
Di di prenotazione alberghiera una delle più grosse italiane
Quindi la l'albergo lo gestisce la Eden viaggi lavori da fatti montagna siamo soci a un certo punto fanno una proposta di acquisto anche perché nei nostri soci io ero conto passeri nelle lotto c'erano un po'di problemi
Quindi la DDA
La la partecipazione dell'Adige la trasferiamo ha una partecipazione nella società Young ma noto che ha un altro palazzo di grandissimo prestigio al centro di pratica
Che è questo
Questo palazzo che al centro di Praga è posseduto dalla Società col Max e in quota dalla MTS dal sottoscritto vero
E
Coi
Se mi devo dilungare in questo un po'troppo lungo perché anche qui c'è una contestazione con
Con le banche Cecoslovacchia e perché siccome all'epoca Praga non c'era il principio della dell'ipotetica
Le banche che davano il finanziamento ipotecario costituivano un fondo a Malta una società Malta dove si intestavano tutte le case e ognuno faceva un contratto che pagando Malta riscattava la casa
Questa dopo dieci anni è stata dichiarata una legge fuorilegge dalla stessa legislazione cieca
Perché era una forzatura contrattuale nei confronti dei debitori
Per cui la società la diga è stata ferma per tanti anni per questo motivo perché lassù la proprietà era di una
Di una banca che non poteva essere però procediamo perché può essere nell'interesse la seconda operazione molto semplice
Dico a fà Serino ciò una casa bella che viene via un prezzo basso
E si chiama ring scala sulla si chiama rischia perché la casa è
In Reims ca
Passeggino viene ad Acerra fatto dichiarare che è venuto a Praga più volte e
Dice okay l'acquisto non lo facciamo solo come MPS
Ma questo lo facciamo otto ma io non sapevo evidentemente chi fosse per il settanta per cento e per il trenta per cento MPS
Che è quindi la rivista viene compiuto comprata da Potomac per uno e quattro il settanta per cento e da MTS il trenta per cento per ottocento milioni
Non si vede bene
Non so se sufficientemente
Quando facciamo quest'operazione peraltro passeri non mi dice ma sulla prima mi ero ripromesso anche
Che c'era un utile di gestione perché l'hai medie sarà finanziato i lavori di ricostruzione
E io gli dico che allora ti riconosco quello che chiedo quello che io ho guadagnato di latte lo riconosco come sconto su questa e gli chiedo durevole lo sconto e lui dice sulla Potomac
Io per la prima volta penso che l'apporto ma sia una cosa dell'orbita ma oggi ieri MTS per me è una società anche questa novità Malgieri ma io non so chi sono i proprietari né di MTS né di foto
Quindi passeri non mi chiede uno sconto chi evidente nella differenza di trattamento di prezzo fra il settanta al trenta per cento Eraldo su tutto a posto ma quindi io penso che potrà c'è una società che faccia
Mento a questo mondo
Queste società controllare incita poche e stiamo parlando del due mila
Compro l'arista per la somma
Di
Uno e quattro più ottocento
Quindi stiamo parlando intorno ai due miliardi che abbiamo messo anche qui finanziamenti quello che volete
Qui mi si dice sopravvalutazione perché gli affitti sono bassi perché nel due mila ce l'ha ricordato l'altra volta dottoressa c'erano gli affitti comunisti ancora
Quindi
Per il partito all'epoca
Salari bassi affitti bassi
E quindi uno potrebbe dire è vero che gli affitti erano bassi
Ma guardiamo al valore allora passe Rino cioè medie esse danno da gestire la casa a una società che gestisce palazzi che tutti gli anni compra gli affitti libera gli appartamenti perché questo è il passaggio vero
Cioè
Gli altri la l'operazione
Come si faceva a Praga era il mio lavoro si offre all'inquilino che paga niente dei soldi per andare via inquilino piglia i soldi se ne va della casa viene affittata a valori di mercato
Quindi
Per capirci evidentemente i valori di mercato crescono con la liberazione
Quindi quando
Sì quando la pigliamo
Gli è più al nel due mila i libri non ci sono
Ci sono dodici appartamenti dieci affitto statale due libri nel due mila e quattro sono otto affitti statali e quattro liberi
Dopo sono due aspetti statali otto liberi è uno libero come ancora da affittare qui l'operazione per quanto riguarda gli affitti viene portata avanti negli anni
Perché guadagnando dagli affitti gli si dava l'inquilino che andava via e si affittava un prezzo maggiore difatti si passa
Da nove mila seicento euro compreso ridicolo nel due mila a sessantatré mila nel due mila undici presto è se posso dire l'aspetto secondario
La società a un certo punto passeremo nel due mila sei vuole venderla e chiede alla società che gestisce mi fai uno schema di cosa vale starci casa
La società fa questo schema agli atti
Numero
Briscola trentaquattro per cento per cento
C'è il mille cinquecentotrentasei valore attuale un milione quattrocento settantadue mila euro l'hanno pagata due miliardi cioè un milione ma se finite di liberarla
E stiamo parlando all'epoca di tre appartamenti il valore è un milione e otto e novecento mila euro loro l'hanno pagato un milione quindi
Dal due mila al due mila e sei la casa vale il doppio
Ma se io avrei preso un migliore un miliardo di quei due come soprafatturazione vorrebbe dire che era un genio perché avevo portato una casa che in quattro anni ha triplicato il valore
Presidente se
Mi aiuti lei perché posso sbagliare cioè
Magari
Cioè se se è comprensibile quello quindi questo è la
Tu che documenta come l'amministratrice un certo punto io propongo di comprarla quando l'amministratore fa questo uno e nove del due mila e sei nel due mila dieci o di Coppa Serino menava è in via due milioni
Perché io la rivendevo almeno due e mezzo al mio lavoro quindi
Precisiamo che io venduto
Traslando i miliardi milioni
A un milione di euro la casa nel due mila nel due mila e sei vale un milione e mezzo e a liberazione cioè che gli è prevista per l'anno otto nuove vale due milioni in questo quadro che è un grossa è un grosso affare è un grosso affare
Vengo contestato che in su il primo milione ciò non guadagno
Quasi tutto cioè come se avessi ha regalato una casa passioni perché la contestazione mi sembra
Sia
Contestazione al ciò lei poi spiego cos'è ciò lei
Per la contestazione
Che viene fatta ciò lente
Uno miliardo cinquecentocinquantasei
Quindi è come se io avessi venduto APPA Serino a due miliardi guadagnando un miliardo seicentosessantasei milioni io dando una casa a quattrocento milioni a passeri notoriamente vale due milioni nel due mila sei
Ieri problemi due milioni
Va bene non non non per quanto mi riguarda è sufficiente cioè io penso di aver espresso
Una grande
Quello che sono i valori in gioco quindi quella contestazione peraltro mi perdoni sempre questa contestazione è legata al fatto che io avrei fatto il favore di Tradate
Cioè questa contestazione sarebbe il pagamento illecito di Tradate
Che Tradate
Non succede comunque passerei ma già comprato una Società già comprato un palazzo prima di Tradate
Ok allora se lei mi vuole dire che passa io dopo Tradate come ha detto Gerico ha detto a Passarella detto Simone
Ca è andata bene Tradate facciamo qualcosa insieme possiamo io non ho fatto niente all'affanni facciamo finta che ho anche venduto che ho fatto qualcosa che non è vero l'ho letto passerà vieni a Praga ciò un'altra operazione ottima da parte di fare
Ottima da farti fare
Questo è quello che io ho fatto Compass carino punto queste è pratica
Tutte queste operazioni vengono fatte con la società show lei
Ancora poco tempo fa procura depositato un ulteriore documento per
Dimostrare che la Società ciò lei né mia
Non c'è nessun documento che dimostri sul braccio l'anemia voglio affermare che la società ci vuole nenia e che invece gli otto rogatorie sette viaggi a Praga ma avessero telefonato l'avvocato avrei detto che la società ci vuole il nemico
Picasso giacciono intendo
Quindi l'operazione è stata fatta con una società mia e si chiama ciò lei che peraltro ha tante figli azioni perché c'è le in uno lei in due mentre lei in quattro per un semplice motivo
Siccome a Praga c'è stata la liberazione ma era vietato per lui i residenti all'estero comprare un appartamento cioè
Il mio amico Lucibello che ha risparmiato non poteva comprare un appartamento
Poteva solo comprare le quote di una società
Per cui gli a casa si comprava tutte insieme perché le case erano blocchi perché erano state requisite a blocchi non c'erano non c'erano i frazionamenti c'erano gli appartiene ci sono i palazzi
Quindi si comprava un palazzo un prato c'erano venti appartamenti
Si faceva una società e si intendeva per venti società
La casa la società stessa madre per cui quando io vendevo all'avvocato Lucibello un appartamento rendeva una società
Che era proprietaria di una quota della società che era proprietario del palazzo non poteva intestarselo personalmente era diventa non c'era ancora la normativa occidentale
Quindi lei Società Pratesi sono da venti a trenta quaranta cinquanta Percussion tutte le società che si facevano all'epoca preciso perché se non lo praghese sbagliato che operavano a Praga
Perché anche in questo contesto
C'era una società madre anche figlia va tutte queste società che venivano vendute
Questa è
Diciamo la pratica era perché adesso sono entrati anche loro nel regime accidentale la pratica che vigeva a Praga
Quindi qua è stare le operazioni quindi confermo lo fate lo fate con una società di riferimento non è e le operazioni riguardano questi due compravendite che come ho detto prima rappresento nero incontro Compass Rino
Senta le chiedo quest'operazione l'ultimo acquisto fatto Praga e del due mila
Nella documentazione sequestrata al dottor passeri no risulto un consorzio tra Fatebenefratelli ma Uggeri risulta anche un acquisto di una clinica di Ligresti volevo capire di che cosa si tratta
Adesso sentiamo lo zero
Ex ma anche la domanda certezza ok
Presidente io qui
Fino adesso non mi sono dilungato qui devo dire due cose se lei ritiene che al momento del caffè io difesi
Alle
Per per chi non avesse non aveva sentito il mio avvocato ma
Chiesto
Un attimo di precisare i rapporti con il Fatebenefratelli la vicenda dell'asta Ligresti
Perché ho fatto questa slide e che cosa vuole spiegare il suo Presidente
Che
Il rapporto col Fatebenefratelli rapporto costitutivo cioè è un cliente che determina l'attività di oserei dire di una vita oppure oppure finché si interrompe
Come in questo caso
Come
è stato più volte spiegato da coi era il
Il rappresentante ed era amicissimo sostenuto dal
Prego
Dal generale del Fatebenefratelli certi Fatebenefratelli suddivisi per Provincia
In Italia ce ne sono due poi c'è la Provincia sudamericana poi ci son tante Province nel mondo
è il più grande ordini ospedaliero al mondo ci ha trecento ospedali nel mondo dicasi trecento
Questi sono trecentotrenta ho sbagliato questi son tutte le Province son trecentotrenta ospedali nel mondo
E gestiscono qualcosa
Come
Prestazioni come trenta milioni ventisette milioni di prestazioni sanitarie all'anno
Queste anno due mila dodici stiamo parlando di una più grande realtà ospedaliera esistente al mondo
Ovviamente di diverso tenore eccetera ospedali generali molti ospedali psichiatrici perché il padre fondatore Fatebenefratelli San Giovanni di Dio
Da malato di mente
Inventa l'ordine per curare i malati di mente quindi ci sono moltissimi
Ex manicomi dove d'accordo operava con la sua famiglia aveva una fabbrica interno a quello di Sant'non Sant'Angelo di Giano lì vicino quindi
è la realtà più grossa
Quindi ho dato i dati per capire il rapporto in questo senso è molto interessante la partecipazione all'asta Ligresti per capire il rapporto Fatebenefratelli Pierangelo d'accordo
Allora
Quando
Di
Vi resti e qua
Allora quando vengono messe in vendita le cinque cliniche di Ligresti
Quindi stiamo parlando novantanove
Novantanove vengo viene messa vengono messe in vendita le cliniche di Ligresti
Ligresti dà mandato a Mediobanca di fare la vendita delle critiche Mediobanca fa una serie di aste in cui partecipa l'aiuto anzi
S.r.l. c alla Yukos italiana di cui prima che ho fatto vedere che anch'io avevo una quota tramite la carnale e l'altra quota l'aveva d'accordo
Per partecipare all'asta e alle aste ci vuole una
Bisogna avere un advisor che garantisca di avere i soldi per partecipare all'asta di Mediobanca
Noi abbiamo come advisor Interbanca
Perché in realtà la banca di appoggio la Banca Popolare di Milano ma casualmente in questa fattispecie sta facendo da vai solo per il gruppo
Dei disfarsi del professor sbalzo che sono un altro operatore sanitario qua
Quindi Interbanca ci fa da advisor
L'ordine ospedaliero decide di partecipare all'asta su un progetto che io da coformulanti
Quindi tenendo presente che l'ordine Fatebenefratelli ha già tre ospedali classificati in Lombardia Milano
Brescia Ierna
Partecipiamo all'acquisizione di altri cinque ospedali
Fosse andata in porto questa acquisizione da come Fatebenefratelli è il più grosso operatore
Privato della sanità lombarda
è
Noi studiamo studiamo per almeno sei mesi con una serie di consulenti e c'è agli atti tutti i nomi e pagamento la fattura l'integrazione
Fra i tre ospedali del Fatebenefratelli lei cinque Ligresti che per fare ai fratelli stiamo parlando di altri mille posti di
Moglie posti letto Milano trecentoquarantacinque Brescia erba alta
Altrettanti verso non mi ricordo c'ero qui ma non voglio far perdere tempo andarle a ricercare
Quando ovviamente Mediobanca chiede ma ci avete i soldi Human se SR
Il
L'ordine religioso Provincia di Milano
Fatto una delibera
In cui
Relativo argomento acquisizione pacchetto azionario il gruppo sanitario S.p.A. anno due mila febbraio il Consiglio Provinciale quindi deliberato di partecipare all'asta
Siccome per Statuto Fatebenefratelli quando una Provincia fa un'operazione di mettere in guardia anche il patrimonio delle autorizzazione dalla Curia generalizza di Roma
La Curia generalizza di Roma a
Che questi topi lesse il generale la Curia generalizzata di Roma autorizza alla partecipazione all'asta pay
L'asta avviene in questo giorno queste l'offerta a firma di Daccorsi sette marzo due mila ed è un'asta che prevede il versamento di trecento undici miliardi di lire l'accollo di duecento miliardi di debiti
Quindi d'accordo De Simone stanno facendo un'offerta di cinquecento miliardi di lire
Il giorno sette marzo due mila
Quando ovviamente Mediobanca chiede Interbanca i soldi ci sono
Padre provinciale risponde acquisizione spettabile abbiamo preso atto dell'incarico The Human Sessa e gli ha conferito per nostro conto
Per nostro conto
Vuol dire che io valse il braccio operativo advisor nell'operazione in oggetto non chiede l'impegno assunto nei confronti della società cedente di trattare in maniera assolutamente riservata tutti data informazione quindi
Il Fatebenefratelli
Sì
Autorizza dando
Una Confort lettera Interbanca fare un'offerta di valore cinquecento miliardi lire
Lo sottolineo per molti motivi primo per dire quale la dimensione
Organizzativa gestionale di studio di d'accordissimo
Secondo per dire
Che iuvant se era un braccio operativo del più grosso grande ordine ospedaliero al mondo
L'asta come finisce giornalisti all'epoca se lo dimentica l'asta avviene assegnata Piero d'accordo
Perché qui c'è scritto in URSS queste la firma
Presto a dire il vero
Cosa succede che Mediobanca che voleva
Far vincere Rotelli quest'asta
Nell'ora precedente la formulazione dell'offerta aggiunge che il prezzo trecentoundici miliardi va pagato in cinque giorni
Noi
In nell'Ufficio di Mediobanca da una parte c'è il gruppo Rotelli dall'altra ci sono gli ostacoli Interbanca
Telefoniamo alla Banca Popolare di Milano e chiediamo ci chiedono di pagare in cinque giorni questa aggiunta di è stata fatta la mattina
Siamo in grado
La loro amministratore delegato e Banca Popolare di Milano dice di sì al telefono quindi da costruire trecentoundici
Rutelli offre trecento dieci
Quindi
Maranghi tutto lo stabile all'anca vengono nostra stanze si complimentano dell'acquisto
L'unico particolare infatti non erano in grado in cinque giorni di pagare questo eccetera
Quindi al quinto giorno Rotelli
Sì Presidente Mediobanca e dice non sono stati pagati i soldi tocca a me
C'è uno strascico di questa storia che fa nel fallimento Europe perché Rotelli furba mente dice
Tocca a me che offre trecentodieci tocca a me e offre due novanta
A questo punto
A questo punto Ligresti e il venditore fa causa l'aiuto Ansperto danno subito per ventuno miliardi
Perché siccome non è stata l'esclusione del primo e subentro del secondo quindi con la perdita di un milione e quindi diciamo di un miliardo
Quindi che poteva essere
Come dire
Siccome Rotelli ottiene l'acquisto duecentonovanta duecentottanta fanno una causa di ventun miliardi aiuto anzi essere S.r.l.
E uno del degli altri
La causa viene peraltro quando già Iufa ASPER via dei lavori in Israele è ferma perché non sta lavorando quindi
Il cupo Ligresti si costituisce presso il fallimento c'è tutta queste così perché ci sono ancora a livello giudiziario attive
Questo era solo per dire Presidente che
Lo devo a a
A far percepire l'attività che facevo io l'attività che faceva
Da compresso il Fatebenefratelli quindi era lo strumento operativo del più grande ordine religioso al mondo con trecento ospedali
Quando si discute evito domande di chiunque quando si discute sulla capacità di d'accordo sì
Se da così sapeva come bisogna intervenire su una male al fegato no
Ma spiegatemi come fosse possibile continuare a dire che uno che non capisce
Che è lì che non sa di cosa parla quando c'è questa storia un queste queste tante altre storie su cosa sono io e su cos'è d'accordo
Due professionisti che sulla sanità si sono impegnati che ognuno capisce e fa per quanto sale per quanto capisce sicuramente non siamo marziani che improvvisamente discutono con la Fondazione Maugeri
Sicuramente
Perché abbiamo fatto tutta questa attività
Attività che non finisce qui perché
Abbiamo perso l'asta
E siamo nel Duemila
A questo punto diciamo i frati ma tutto il lavoro che abbiamo fatto non può essere perso
Abbiamo fatto un'opera per ristrutturare la l'intero sistema del Fatebenefratelli al nord Italia
Quindi proponiamo al Fatebenefratelli una società
In cui noi investiamo per ristrutturare gli immobili e noi diventiamo gestori degli ospedali
Okay quindi
E adesso verbale CdA no sconfitta assistenza minima tipo fallimento ecco
Finanza pare Consorzio
Lo dico a voce sì a meno che non si accosti e patti
Lo dico ci
Ma questa infatti deve darsi insiste il coso quindi noi chiediamo al Fatebenefratelli
Di fare un contratto con noi per gestire siamo nel due mila e ancora la fase in cui il padre provinciale è quello insieme al generale sostiene d'accordo
E lì che succede che il padre provinciale viene messo in minoranza dagli altri perché dice vogliamo continuare a gestirli nulla e non darla a terzi cosa che non era una rivoluzione perché in molte Province
Europei Germania Svizzera invita già succede così
Cioè
Il Fatebenefratelli è proprietario di beni ma fanno una società con il gestore quindi loro siti e dicono alla loro attività che quella assistenziale quella religiosa mentre il gestore fa girare l'ospedale
Perché oggettivamente loro sono indietro nella gestione degli ospedali
Perché a maggior parte anziana
Quasi nessuno è laureato perché partono per sostituire gli infermieri
Quindi il direttore generale del Fatebenefratelli Dini dei San Vittore di allora che fu che fattura cinquanta milioni
Non è laureato ma ha fatto le scuole a livello di un infermiere e quindi si creano problemi gestionali
Quindi noi abbiamo cercato di dire i frati facciamo un contratto per cui noi gestiamo visto che abbiamo fatto uno studio di ristrutturazione dell'intero sistema in cui lo facciamo lì succede
Hillary degli pone dei frati che volevano mantenere la gestione degli ospedali e qui
Riportandomi a stamattina dove si cela rotto
Una seconda cosa perché da come il proponente della Società di gestione degli ospedali
I frati si ribellano perché vuol dire togliere dagli otto ospedali dei nuovi ospedali che ci hanno
Il Papa il responsabile dell'ogni ospedale che è un frate
E dire tutti degli occupare l'aspetto religioso cioè la gestione non più ellissi
Sì c'è la spaccatura cui Frati fatti Silibello ne dicono vogliamo continuare se noi gestori anche se va male piuttosto vendiamo nuovi
Mandiamo avanti
Qui
è il primo momento e stiamo nel due mila uno
Perché abbiam parlato di questo perché in questi frangenti e c'è l'incontro con passerelle e con la Moggi ieri qui voglio dire la Maugeri perché a differenza di quello che ho sentito anche qui detto dal professor ma oggi ieri neanch'io non l'ho mai visto ci siamo incontrati
Abbiamo fatto delle cose abbiamo parlato
E in quegli anni abbiamo presentato la proposta del Consorzio Maugeri Fatebenefratelli
Cioè
Diciamo a passerei e alla Maugeri
Voi siete la Ferrari perché io ho sempre chiamati così della riabilitazione
I frati hanno interi ospedali senza riabilitazione
Una prateria daccapo esca
Prego quindi perché non facciamo un consorzio insieme dove mettiamo insieme le rispettive esperienze quindi gestiamo
E viene costituito un consorzio verbale ci dia no questo è il verbale il consorzio viene costituito ed è composto
Da
Fondazione Maugeri
Da
Fatebenefratelli e da un'associazione che ha Simone d'accordo come
Soci
Quindi viene costituito un consorzio che si chiama Consorzio per la riabilitazione pam pam pam papà che comincia a lavorare sull'ipotesi di
Fare
Una serie di attività fra Maugeri e Fatebenefratelli senior basse sei stanco se non riesce contro io
Come
Sì con logica mentre sono favorevole al Presidente quando dice di andare avanti
Faccio ancora un po'e poi quando il fiato ottenga scende chiedo non sta in auto del giorno
Consigliera no l'acqua
Porcelo però è ormai insomma quattro ore che parlo immagino che le orecchie siano stanche ma soprattutto la voce
Concentrazioni sexies
E no
Se in ottobre che mi ha fatto queste cartelle piangere
I potrà no assist no ma vi faccio vedere perché questo è molto semplice questo è un verbale del consiglio di amministrazione Consorzio Fatebenefratelli sei undici zero presenti
Sergio Schiavon presidente del Consorzio Fatebenefratelli Giampiero Luzzatto che è un frate professor Umberto Moggi eri presente fa paura a dire che mi conosce presente
Dottor Costantino passino presenti Antonio Simone presente dottoressa Alessandra non sei presente
Il consorzio si ritrova inizio alla seduta si presenta il direttivo
La dottoressa ma sei a redigere e qui di che cosa si parla e dottor Passera introduce il primo punto relativa collaborazione fra gli esterni cura di Venezia stessa Raffaele Arcangelo
Fa presente che la Regione Veneto ha deliberato a favore del Fatebenefratelli di novanta posti di riabilitazione di cui dieci attività passeremo suggerisce di studiare di andare a fare
Spiega tutta la sua esperienza nell'area vita azioni fra Giampiero suggerisce di Riva di
Valutare la ristrutturazione eccetera eccetera attività da svolgere lavoro per le parti
Presidente mi permetta non succederà più
C'è una cosa appena detto l'altra volta e mi aveva colpito negativamente
Perché ne ha passati in un certo punto dice sì ma questi lavori cosa hanno prodotto giusto allora prendiamo il caso di Venezia in questo consiglio d'amministrazione e si decide di valutare l'edilizia
Il ristrutturarlo
Chi fa questo lavoro
Noi
ANCI
A Jenson cosa fa
Va
Fa lo studio del Nera della della realtà
E poi presento un progetto di fattibilità febbraio due mila e due cioè ci mette un anno Presidente
Cioè
L'Agensud fa sopralluoghi fa la pianta producendo e frattempo si fanno gli studi quanti posti ci stanno quanti posti non ci stanno
Ha letto prima sanno il due mila uno e corse amministrazione l'Ostuni fattività arriva nel due mila e febbraio due mila e due cioè sono otto mesi di lavoro poi ha ragione lei non si fa
Maggi quando fa questo perde qualche decina qualche cinquanta mila euro cioè
Lavoratori che sono andati via progetti che si fanno lo studio di fattibilità è uno a duecento
Cioè è uno studio che
Ha portato alla suddivisione di tutti i piani della stessa del dell'ospedale San Raffaele Arcangelo di Venezia
Poi succede
Vede c'è una premessa lo stato di fatto consistenza possibile allocazioni nuova setto
Organizzazione funzionale riassetto Kursk prima dei costi e tempi di realizzazione ok quindi tutto questo è un lavoro che viene fatta a prescindere a scala uno a duecento
Perfetto arriviamo a questa situazione succede che il frate scrive
Raccomandata Fondazione Maugeri con riferimento al contratto in oggetto indicato sono spiacente di comunicammo carceri implicazioni poveraccio ma ci inducono a rinunciare alla vostra collaborazione dall'attività realizzazione verso il nostro suore di San Camillo e mezzo
Certo che queste tombale ma un anno di lavoro eccetera
Mi spiego quindi è giusto dire che non ha prodotto in questo caso è giusto dire che c'è
Un grande lavoro in questo caso i poi i frati per i motivi che
Abbiamo detto prima questo vedere e tre luglio due mila due cioè presentato il Progetto ci penso non ci ripensano iscrivono alla Fondazione Maugeri dicendo ma noi per una serie di problemi col vanno lo facciamo più punto
In questo senso voglio dire lager ci ha sicuramente un deficit perché tutto questo lavoro la fatturati il consorzio non ha un bilancio
Il Consorzio decide una serie di lavori il Consorzio in questo caso di progetti ne fa quattro cinque
Non l'ho messo qui ma c'è un progetto fotocopiati Erba
A Erba se arriva a stipulare il contratto di gestione del reparto riabilitazione
Cioè Maugeri e i frati Stipe uno il contratto cioè i frati uccidono l'analogia degli spazi per fare riabilitazione
Improvvisamente arriva il fax del padre stiamo scusate scusate ci sono dei problemi non capisco tanta tanta
No non si fa più ecco
Commercialmente poco comprensibile ma quello che succede sempre se vogliamo in parte perché succedono questi problemi di direzione dei frati per cui il Consorzio non ha
Una un proprio bilancio perché il Consorzio è stato fatto per mettere insieme tante
Tante ipotesi è qui
E questa volta del giuro che non mi dilungo e qui che abbiamo fatto il mio avvocato splendida dottoressa Riggio le domande e l'altra volta passino perché gli ha fatto l'elenco di tutte le proposte che io ho fatto
La parola
Trieste
Costerà il mio era cioè all'interno del consorzio la mia attività era andare a cercare operazioni immobiliari che fossero utili cuore Frati o alla Maugeri per aprire nuovi
Posti ospedalieri
Quindi io hanno da
A cercare gli ospedali in cui erano dismessi o in vendita in tutta Italia e vi proponevo alla Maugeri perché i fatti erano già scoppiati come i soldi
Amo Geri poteva dire di sì di no in certi casi costa RAI nera ha fatto un po'come entrate
Ma fatto lavorare abbiamo fatto il Progetto studio di fattibilità poi la cosa non andava avanti
Mortali il Progetto sulle attività sempre pagato agenzie perché l'Agenzia aveva i contratti con la Maugeri nera il consorzio
Quindi Novara costituito con la Società inizialmente costituita per i frati
Finpuglia costituito anch'esso i frati ci hanno dato il loro struttura tecnica noi l'abbiamo implementato con degli altri ingegneri eravamo erano circa dieci dipendenti agile sapeva
Degli uffici trovassi tutti gli strumenti per la progettazione perché quello che faceva il general contractor
E quindi agenti tutte le volte che nasceva qualcosa faceva delle proposte a volte riusciva scriverà ma oggi ieri
Cala fondazione
Abbiamo fatto questo lavoro questo è la fattura sia grave portata a termine sia alla portata a termine
In alcuni casi l'ho fatto vedere Venezia fatta d'erba si lavorava quando le società fanno progetti succede che vanno in porto vanno in porto questo significa sempre che c'è dietro
Tutto un tipo di lavoro a questo sistema qui un po'complicato però per dire che io ho VASP biliare cioè la società madre di d'accordo
Aveva costituito la branch di Lugano dove io avevo un permesso di lavoro e lo stipendio
Poi
Quando i frati hanno fatto quando i frati
Hanno fatto il contratto a questo punto si apre agisca e dall'altra parte e Agenzia a tutti i lavori Maugeri Frati
Prende il ramo d'azienda perché quando io qua sto all'ICE Jovan specie in capo i dipendenti gli automezzi e tutto e quindi quando
Fallisce Yugansk
La a Jenson ha proposto il Tribunale di Milano di subendo di istanze di autorizzazione a cessare di ramo di azienda cioè al
Liquidatore
Tre giorni dopo la dichiarazione di fallimento Agensud propone di
Rilevare tutto il personale
Tutti gli automezzi e tutti gli uffici quindi Agim subentra al fallimento ed è
Perché era una società che nel frattempo era stata fatta per fare i lavori dei frati
Quindi sempre tornando i frati
Più avviarci a questo ci aveva due S.r.l. che era partecipata da me al venticinque per cento che è quella che fallisce per Israele
Perché e qui dove non si paga ed è la stessa Human S.r.l. che ha fatto l'asta Ligresti
La Juve abili Iaiche la stessa che ha fatto perché lavorava per i frati l'operazione civile documenti che abbiamo visto questa mattina erano intestati aiuta Viviani cioè la società che aveva il contratto
Da parte dei frati per far l'operazione civile
Ecco questo per dire in sostanza che queste del tipo di rapporto
Tra
Il più grande ordine religioso al mondo
Pierangelo Bracco e Antonio Simona che
Quando io ero fuori città commi di sesso degli davo una mano su queste cose qua io torno torno in Italia
A fare il lavoro dell'asta Ligresti tiraggio mi dice scusa questa volta non ti devo chiedere di fare una cosa all'estero ma o problematiche turni Vieri aiutare perché stiamo cercando di comprare effettivi definitive
Quindi io fino al due mila non faccio niente in Italia
Quando si inizia la vicenda Ligresti che quindi iniziare che quindi
Partiamo e qui che
Comincio a lavorare in Italia e e il due mila nel due mila uno d'accordo va in disgrazia cifrati e io continuo con lui per lui e per me in rapporto con i frati
Per portare a compimento quello che abbiamo visto prima fossero ancora le cose in atto
Prima di crollare al tappeto una parola sull'assistenza finanziati
Perché i frati
E in questo caso anche il
Il frate che non piaceva tanto d'accordo ma come devo dire aveva un certo tipo di rapporto mi chiese
Massei presente c'è ma sei segreta regina dei frati
Di trovare una soluzione al problema dell'indebitamento del fare
Infatti avevano una serie di problemi quindi siccome loro sapevano che io mi occupavo
Di ricerca finanziaria mi chiesero di mettere insieme un pool di banche Perrin vedere in finale per rivederci la sento debitorie finanziario dei fra
Noi tra il due mila e tre il due mila e quattro
Completiamo con un pulpito anche
La ristrutturazione del debito del Fatebenefratelli province Lombardo Veneta deliberando centodieci milioni
Gli euro
Di ristrutturazione DD
Tengo questo precisare perché su questo operazione ci sono delle fatture che sempre la Yugansk Biglia AIFA ai frati in stretta relazione eccome causale assistenza fino a
Sì aria e questo avviene nel due mila e tre
Quindi nel due mila e tre
Mentre stiamo facendo per il lavoro si perfeziona tra fine due mila e tre e inizio due mila quattro
Quindi
C'è una lettera mia al padre provinciale dove gli faccio la proposta di accordo ve la faccio per la prossima volta su stanco
Che dice la percentuale che chiedo su centoquaranta milioni perché la prima ipotesi di assistiti ieri di ristrutturazione era di centoquaranta milioni
Poi come al solito bisogna fare fra i fatti perché alla fine commercianti siamo tutti c'è una riduzione della percentuale e gli dico che alla fine
Tenendo conto non son centoquaranta su un cento cento eccetera alla fine si fa una fattura cinquecento mila euro
Prego preventiva in corso d'opera che viene pagata dai frati nel due mila e tre inattesa della conclusione dell'operazione all'inizio del due mila quattro
Peraltro siccome i frati per pagare meno me dicevano che ovviamente io avevo avuto sicuramente anche un incarico da parte delle banche
Io mi feci ed è l'ultima cosa che faccio vedere oggi tolto quel cadeau
Gli feci feci portali al padre provinciale la lettera che non è questa eccola qua clima Ambra all'ANAS
Ad Antonio Simone marzo due mila quattro decreti otto Simone in relazione a operazioni di finanziamento del debito a breve da province lombardo dell'ordine ospedaliero San Giovanni di potere
Da lei presentata città alla quale l'Imam Prada gira in qualità di consulente a province lombardo vedo
Le confermiamo che non le sarà dovuto alcun compenso di qualsiasi natura
Da parte di Lima Ambra se che non sussista alcun tipo di rapporti collaborazione brokeraggio intermediazione quattro attore fine l'operazione in questione
Dare scritta cioè a dire che io erano
O per ante emersione Frati spiego cioè che quindi la mia opera la stavo facendo queste la lettera che ho scritto al padre provinciale dove chiedevo
La mia quota e lui mi chiese ma lei prenderà i soldi alla banca e li porta era fisso la lettera banca che diceva
Che non lo faceva so che non ho finito di parlare dei frati signor Presidente quinta sesta ora
Sento con qualche problema perché
Garantiamo
Fatto tutta la notte per il processo
Sostiene
Abbiamo
Ordinamentale
Però
Fotografico
Avevamo fino ad oggi
Farà
Qua
Finché eccetera se io ritengo anche due volte se non reggo niente e uno due e cioè Presidente io c'ho
Giorno se costringete però vorrei difenderne
Mi potete stringere il valore di fede
Sono accusato di reati abbastanza gravi e quindi
Ma uno forse dipende come mi sento del sesso se non proprio fisicamente forse una ce la facciamo
Ma Presidente per noi è uguale l'unico l'unica cosa se il Presidente è disponibile anche per due udienze perché noi non siamo sicuri di completare l'esame in udienza
Presidente Formigoni
Presidente
Va bene allora per me possiamo come preferite possiamo anche finire Simone per ordina
Facciamo in trenta completiamo nulli allora competiamo Simone direi
A chi aveva smesso
Ma secondo me meglio completare se posso dire
Perché aveva dato la disponibilità solo per il trenta e il
Storico
No
Questo
Allora qui
Figura forse finiamo col dottor Simone
Sì mi hanno chiesto
Di
Presidente solo una battuta che mi son dimenticato quando
Ho depositato nota di produzione o meno
Potrà vedere Tribunale
Di volumi monografie io ho depositato sono la prima pagina ovviamente sono a disposizione