Incontro "No cash day" - Come i pagamenti digitali migliorano il rapporto tra pubblico e cittadini

Non ho sulla free Barberio a me il primo benvenuto della mattinata
Per questo no Cascio dei due mila e quindici organizzato dal promosso dall'Associazione cascine su quelli che da sempre impegnata in una battaglia diciamo molto particolare la battaglia
Della società senza contante la battaglia del pagamento elettronico tutte cose che questa mattina saranno come dire
Discusse con noi con nuovo con grande dettaglio
Non solo dalla politica ma
Anche da esperti dai rappresentanti di istituzioni di impresa
L'evento di oggi
In un evento
Come dire che se ne non solo un appuntamento annuale ma segna in effetti un percorso quotidiano anche in questi uffici anche nella Camera anche
Di il nostro evento di oggi marca in un certo senso il territorio e non è un caso che
Questo evento odierna del patrocinio di tutte le istituzioni importanti di questo Paese a partire dalla Presidenza del Consiglio
Per proseguire con il Ministero per lo sviluppo economico Ministero dell'economia e delle finanze su tutti il Ministero per la semplificazione e laggiù ed l'agenzia per l'Italia digitale lanci
Quindi come dire registriamo intanto una
Forma di attenzione da parte delle istituzioni veramente straordinaria
Questo è un dato che appena fino a poco tempo fa ancora ci mancava per la verità ecco io vorrei dare subito la parola a Geronimo Emily che il Presidente dell'Associazione perché e i promotori l'organizzatore di questo evento
E quindi
Geronimo a te la parola
Chiedo scusa
Io io questa questa questa edizione ho scritto qualcosa perché non voglio dimenticarmi delle così importante Venezia tutto io ringrazio la Presidenza del Consiglio dei Ministri il Ministro dell'economia delle finanze il Ministero dello sviluppo economico il ministero
Del per la semplificazione piano agenzia per l'Italia digitale e l'ANCI l'Associazione
Dei comuni italiani per aver patrocinato
Il la quinta ritenendo che cedere sostenendo sostenendo questo importante edizione
Sicuramente voglio ringraziare l'onorevole Marina Sereni vicepresidente della Camera deputati per aver accettato di essere qui con noi e per aver accolto il nonché su in questa sede
Nuovo lo apprezziamo davvero sinceramente
Allora il ventuno giugno del due mila e undici si svolse la prima edizione del no che dei
Pochi mesi prima avevamo anche acceso il sito vuole anche espunto Lord il primo in Italia
Che ha cominciato a fornire informazioni sulla moneta elettronica in generale
In realtà non esiste una vera e propria struttura era solo un'idea
Quella di avviare un cammino per spiegare al pubblico che contante porta con sé tanti troppi aspetti negativi che erano poi tutti a conoscere
De poche attraverso
Queste azioni di informazioni di sensibilizzazione di cultura che abbiamo contribuito a informare consentendo ai cittadini di fare una scelta più consapevole al momento di pagare
Sono davvero tante le cose che abbiamo fatto una di queste forse la tappa più importante è stata quella di dare vita cash suoi la prima associazione per la promozione degli strumenti digitali
Di pagamento creando di fatto quello che noi chiamiamo un abbaglio
Cioè un crocevia di interessi di conoscenze idee per quelle aziende e rappresentanze illuminate che vedo degli obiettivi della nostra società associazione un motivo valido per impegnarsi io voglio salutarli tutte
A via American Express Bassilichi CartaSì ed andrete per il Sodexo Tasco per la nostra prima associata Unione Nazionale Consumatori e note da pochi mesi abbiamo
Accolto il Consorzio Moriconi Torino e da poche settimane anche Banca Sella
Che può escutere mutati
Allora né ci divertiamo molto sperimentare
Trattando temi anche a volte un po'come dire nuovi un po'scottante un po'facilmente criticabili come per esempio del CONI pipì più di un anno fa ne sono stati i primi a fare un master class in Italia sulla sulla materia decreto valute
E così come la la prima coinvolgere importanti molti multinazionali è stato un evento che ha visto
Grosse aziende interessarsi a questo argomento non era mai successo prima
Siamo anche cambiati accogliendo i Consiglieri stimoli degli operatori del settore che sono sempre stati molto disponibili c'abbiamo subito spento un certo punto si trovò Ronca spunto orga voglio dire un gioiello di casa per dare vita al nuovo sito gli umori punto it
è un'operazione devo dire veramente coraggioso dal punto di vista del posizionamento web dava bene vuole un cash però indispensabile per dimostrare che non siamo mai fermi
E in questo partito per questa particolare cosa voglio ringraziare il
Rita Camporeale di ABI che con molto garbo ci ha fatto capire necessita di una correzione nella strategia
Siamo cresciuti di questo ringrazio anche l'onorevole bocca nutrito
Che ha portato in molti modi il tema del pagamento di procedere il payment all'attenzione delle istituzioni sua la proposta di legge disposizioni concernenti la limitazione dell'uso del contante la promozione di un impiego di strumenti di pagamento elettronici
Ma molte altre cose ed è anche devo dire una persona molto attenta
A tutte le novità tecnologica nel campo dei pagamenti ma ci piace anche viaggiare
Stiamo già lavorando con la
All'Aran con l'organizzazione di monito enti Twenty di cui siamo partiti per l'Italia
Si tratta del più importante evento di pagamenti al mondo che si tiene ogni anno negli Stati Uniti e che per la prima volta sarà organizzato in Europa in aprile due mila sedici a Copenhagen vediamo di portare un po'd'Italia la
E stiamo già lavorando per un inizio d'anno che scritte europea
Fuori dall'Italia ora il titolo da qui che sanno che l'Italia come i pagamenti digitali migliore rapporto tra pubblico e cittadini e cercheremo anche di capire se i servizi pubblici possono aiutare la diffusione di payment
è una crisi diffusa che questi se proposti al cittadino attraverso sistemi facili sicuri comodi vantaggiosi veloci
Hanno il potere di tirare la volata l'intero comparto degli payment e cerchiamo anche di diminuire dipendente di valide che ci separa dal resto dell'Europa
Gli ho voluto prendermi questo spazio di solito non lo faccio mai anche perché non mi trovo molto più alti sono parlare in pubblico il proprio Stato che cinque anni fosse una cosa importante
Cosa importante per l'impegno di tutte le persone che in qualche modo collaborano Concas sulle
E ci legano nel tempo della disponibilità dell'attenzione fino a quelle che invece lavorano costantemente dieci ore al giorno anche il sabato la domenica di questo devo ringraziare particolarmente Roberta che mi sta vicino da tre anni e non so come
Grazie a tutti i relatori molti arrivano da dalle città da lontano abbiamo qui rappresentanti assessori di Milano di Bari di Torino di Bergamo di vicenza della Regione Veneto
E nulla
Io lascio la parola voi adesso Raffaele alla
Titti che già
Per la seconda edizione conduce Rio sono molto contento di questo anno che se
Alla
Alla vice presenterà Camera
Grazie
Grazie Geronimo
Solo solo due parole di contestualizzazione naturalmente quando parliamo di pagamenti digitali entriamo nel cuore forse il cuore più importante e determinante dello dello sviluppo del digitale
Diciamo continuamente che i pagamenti digitali sono il passim come dire imprescindibile per lo sviluppo dell'economia digitale ma un po'per volta dobbiamo metterci
Come dire convincerci definitivamente che non esiste un'economia è un'economia digitale esiste l'economia che di per sé ormai solo digitale
Provate a chiudere il rubinetto soltanto per pochi minuti ai circuiti internazionali delle borse e il l'economia mondiale crolla sostanzialmente quindi quando parliamo di chi mette in mente quindi tocchiamo gli argomenti che
Ci accompagnano nel corso della mattinata e facciamo riferimento essenzialmente a tre cose naturalmente
Ce ne sono tante altre ma forse quelle tre più rilevanti che ci toccano da vicino un po'tutti
Sono sono sono facilmente le in Kabili i pagamenti elettronici servono perché ci aiutano a
A combattere l'evasione
E l'evasione è un fenomeno diciamo molto radicato nel nostro Paese vi ci consentono di
Affrontare il problema della criminalità organizzata il nostro è un Paese per i che patisce più di qualunque altro Paese in Europa
Questo fenomeno e infine cioè la lotta al contante ed è il terzo aspetto di cui certamente si parlerà nel corso della mattinata
E il che naturalmente e il e integrato nei primi due ma questa battaglia particolare della lotta al contante contempla anche un aspetto non secondario cioè maneggiare il contante costa lo vedremo nel corso della quanto costa e perché costa così tanto
Quindi questi tre aspetti sicuramente ci invitano a ad affrontare questo argomento con ambienti aperta perché non è una battaglia settoriale ma è una battaglia trasversale che riguarda l'intero sviluppo della nostra economia
Detto questo io sono onorato di dare subito la parola alla vicepresidente della Camera l'onorevole Marina Sereni siamo lieti di averla qui con noi e questa è già un segnale fortissimo da parte della politica grazie
Grazie a voi grazie a Geronimo Emilia alla collega bocca dovute richiami ha coinvolto in questa
Mattinata grazie tutte ivi presenti a tutte le persone che poi interverrà mano io
Porterò poco più di un saluto
Con l'atteggiamento è l'occhio di chi
Primo non è un addetto ai lavori secondo è un legislatore quindi
Credo che sia stato molto importante anzi di questo ringrazio appunto l'associazione che ha promosso questa quinta giornata spesso Quintano Crescimbeni alla Camera
Sia molto importante fare uscire per quanto possibile la materia che è molto complessa e intricata in sé dal terreni Novo solo degli addetti ai lavori
Noi abbiamo tre punti all'ordine del giorno della mattinata e io penso che lì dovremmo tutti e tre prendere per questo da questo punto di vista primo dobbiamo far crescere la consapevolezza diffusa non solo tra gli operatori ma tra i cittadini tra i consumatori dei vantaggi dei pagamenti elettronici della moneta elettronica
Adesso il nostro moderatore né elencava alcuni
Questi vantaggi sono stati studiati sono nelle ricerche l'ultima che abbiamo visto in Italia quella del CNEL dell'anno scorso ma sono poco il senso comune allora
C'è una riduzione dei costi legati alla circolazione del contante Banca d'Italia voi è qui ce lo dirà meglio stima in otto miliardi il costo che deriva dalla circolazione del contante
Che tanto zero cinquantadue del PIL quarantanove per cento a carica delle a carico delle banche cinquantun per cento a carico delle imprese delle famiglie
Secondo vantaggio quindi c'è una riduzione dei costi secondo vantaggio la tracciabilità delle transazioni in un Paese che ha
Delle stime record per l'evasione fiscale
E anche dei fenomeni molto serie di corruzione legati alla opacità diciamo della
Della circolazione del denaro questo sarebbe un vantaggio straordinario in termini di legalità
E di anche qui di risparmio per la spesa pubblica
Perso una forte semplificazione della contabilità per le banche per le imprese mappe anche per la pubblica amministrazione noi siamo alle prese con una necessità i norme di modernizzare semplificare l'insieme della pubblica amministrazione fra qualche
Giorno cominceremo l'esame del decreto della disegno di legge Madia sulla pubblica amministrazione pensiamo che cosa vuol dire incentivare pagamento elettronico in termini di semplificazione della contabilità della pubblica amministrazione
Una riduzione dei costi sociali meno furti meno scippi meno rapine quindi meno anche meno allarme sociale legati a questi
A questi fenomeni
Infine
Più complessivamente un elemento di
Diciamo promozione della cultura digitale anche un elemento di facilitazione di incentivazione di nuove imprese di nuove attività legate alla promozione del digitale quindi i vantaggi
Dal punto di vista della società nel suo insieme sono stati studiati sono stati elencati qui verranno diciamo spero spiegati meglio di quanto non lo possa fare io
Poco però poco
E ancora troppo poca e la percezione di questi vantaggi nella larga opinione pubblica secondo elemento che noi dobbiamo approfondire la situazione italiana lo dicevano
I nostri ospiti prima di me noi siamo in ritardo rispetto all'Unione europea che pure ci ha costruito una cornice quindi essendo parte di una
Dell'Unione europea e il e dovendo in qualche modo guardare a quella cornice costruita dall'Unione europea negli anni passati per quanto riguarda i pagamenti noi siamo in ritardo rispetto ai paesi
Dell'Unione europea e in generale rispetto a Paesi sviluppati
L'ultimo dato che ho visto ma ce ne sono sicuramente i più aggiornati mi mi colpiva però leggendo un documento del due mila tredici a fronte di centonovantaquattro
Operazioni pro capite attraverso il pagamento elettronico l'Italia era settantaquattro quindi non so quanta strada abbiamo fatto dal due mila tredici ad oggi ma certamente c'è un'enorme strada diciamo da recuperare un enorme gatta da recuperare
Il Parlamento in questa direzione dal due mila sette ad oggi
è intervenuto sulla materia più volte anche in maniera contraddittoria io ricordo delle discussioni in Parlamento quando tu Sergio ancora non eri qua
Diciamo tra l'esile
Ante
E il preoccupante ricordo lunghe discussioni sulla vecchina
Che non potevo fare celarsi un pensionato avventurarmi Andrea riprendere non ho avuto il tempo di andare a riprendere alcuni resoconti stenografici di sedute anche notturne sulla materia però insomma
Il Parlamento è intervenuto più volte dal due mila sette ora siamo al due mila quindici siamo intervenuti più volte abbiamo anche fatto qualche
Diciamo altalena sui tetti sui limiti dei pagamenti con il contante sulle modalità eccetera eccetera
La mia personale opinione ma diciamo di una persona che frequenta questo questa questo Parlamento da diversi anni è che
Avendo introdotto dei limiti avendo introdotto anche degli obblighi per gli operatori in particolar modo per gli operatori dei servizi eccetera
Ora noi dovremmo
Forse guardare in meno alla legislazione e di più all'attuazione di queste norme
Perché mi immagino l'impatto succhi Stan ascoltando in questo momento ma su chi poi deve concretamente attuare quelle norme se noi continuamente cambiamo il contesto normativo io non credo
Che aiutiamo quella prima parte del mio ragionamento cioè come facciamo ad aiutare i cittadini consumatori le imprese gli operatori a procedere speditamente
Verso un aumento della diciamo verso una riduzione del contante verso un aumento delle DEF delle forme di pagamento elettronico penso che dobbiamo fermarci sulle norme
Le norme ci sono ci sono stati anche delle critiche a quelle norme quindi non saranno perfette
Per esempio abbiamo introdotto delle degli obblighi senza sanzioni e quindi certo quando si introducono
Del degli obblighi senza che poi chi non li rispetta quegli obblighi possa essere sanzionato certamente dei limiti ci sono nelle norme in vigore e tuttavia questo è il terzo punto che voglio segnalare io credo che sia più
Importante in questo momento se il nostro obiettivo è accelerare ed estendere diciamo la consapevolezza
Nella largo opinione pubblica credo che più che nuove norme ci servano degli strumenti che
Ci aiutino a realizzare quello che era nelle intenzioni del legislatore
Casualmente ma forse non provoca sua mente oggi all'ordine del giorno dell'aula si inizia una discussione su una mozione presentata da An CD ce ne saranno altre anche a firma del Partito Democratico del dell'onorevole bocca dovuti
Ricordando che c'era un un impegno del Governo a tornare ad un tetto di tre mila euro come limite
Minimo piuttosto che a mille
Purché si facessero prima degli adempimenti accorpi la mia impressione è che anche intanto con gli adempimenti non li abbiamo fatti tutti quindi prima di porci il tema è
Stavo
Arrivando lì prima di porci il tema di toccare nuovamente per legge i limiti
Dei contanti che possono essere utilizzati nei Parlamenti io penso che noi dobbiamo andare a guardare cosa dei regolamenti delle circolari degli accordi tra i soggetti
In campo eccetera che cosa si sta muovendo che cosa siamo effettivamente riusciti a fare e come sta procedendo questa
Questa partita trovo molto importante qui milita ciò
Che l'impianto della mattinata sia quello di far di mettere a confronto soggetti che hanno
Istituzionalmente competenze diverse e questa non è una materia che si può affidare
Ad un solo soggetto nemmeno al Parlamento e lo ammetto così nemmeno al Parlamento credo che questa è una materia
Che si debba necessariamente affidare ai
Vari portatori di interessi ai vari professionisti che entrano in gioco
Avendo al centro ovviamente da qui diciamo ringraziamento particolare a chi ha promosso la giornata che il nostro interesse è un interesse generale quindi avendo in testa che dobbiamo favorire i i consumatori i cittadini
E che dobbiamo favorire complessivamente
La nostra comunità quindi io con questo spirito vi do il benvenuto vi ringrazio per aver scelto la Camera per questa giornata e lascio la parola a chi parlerà dopo di me per ora alla moderatore grazie
Grazie onorevole sereni vicepresidente della Camera e io come dire nel dare la parola all'onorevole Sergio poca tutti vorrei
Se mi permettete riprendere alcuni alcune indicazioni che ritengo veramente rilevanti fatte dall'onorevole Sereni cioè
E quindi il giro subito all'onorevole bocca dovuti mi pare che stiano emergendo diciamo alcuni elementi molto importanti nella nel modo con cui si guarda alla politica il modo in cui la politica guarda queste tematiche
E prima cosa gli effetti di pagamenti elettronici nelle relazioni tra istituzioni cittadini e imprese proprio nell'ambito no della circolazione del del denaro delle transazioni eccetera eccetera
Un secondo aspetto e e quello che le norme ci sono usiamole quindi cerchiamo di muoverci con una vocazione alla semplificazione se non ho inteso male e infine
Un volo pesante non solo del Parlamento ma anche come dire come si diceva una volta della società civile cioè
E quindi questa è una dichiarazione di intenti forte nel senso che il Parlamento deve ascoltare anche ciò che proviene
Dal mondo delle imprese degli addetti ai lavori
Quindi ecco Sergio su questo del tu sei un po'si stato SI da molto tempo in prima persona su queste tematiche
Sei un po'l'alfiere Di Geronimo i migliori e di tutti noi che ci occupiamo di digitale che guardiamo al mondo dei pagamenti digitali
Però l'Italia ed è vero il fanalino di coda ma essendo un Paese molto strano il vostro
Noi siamo il fanalino di coda di pagamenti elettronici però qui siamo
Tra i migliori in Europa e al mondo per le tecnologie di sicurezza ad esempio cioè il nostro è un teste un po'schizofrenico quindi abbiamo grandi qualità e spesso non riusciamo a valorizzare un altro aspetto che mi permetto di segnalare
E che quando a volte andando in giro si fanno questi discorsi la gente dice beh ma voi italiani
Avete più bisogno di altri di pagamenti elettronici perché avete la criminalità organizzata avete questa rete quell'altro mai proprio lì che si annidano le resistenze
E che proprio lì che scattano i meccanismi ostativi perché si possa decidere in modo positivo verso queste cose ecco quindi tutto questo per dire che l'azione che torna in Parlamento e fuori dal Parlamento è un'azione che anche le resistenze quindi
Diretti do subito la parola Sergio e ti chiedo un po'non solo una valutazione della politica ma essendo tu in contatto con tutto il mondo
Come dire che ebbe come dire e in e che opera nel nel sistema dei pagamenti elettronici ecco sapere anche quali sono tutta una serie di aspetti politicamente rilevanti perché sono quelli che vengono orientati
Operativamente e poi c'è il discorso con le banche con le con le carte di credito le differenze tra carte di credito come fare per per fare in modo che l'offerta dei pagamenti elettronici si concentri sui servizi piuttosto che sulle convenienze economiche
A te la parola Sergio poca due o tre coordinatori della rinnovazione del PD e membro della Commissione bilancio grazie
Grazie Raffaele
Grazie a voi per essere qui oggi grazie alla vicepresidente sereni per
La sua partecipazione questo evento
Io voglio raccoglie proprio l'ultima cosa che ha detto
Come sanzione mente si collega a tutti i discorsi e pagamenti a i servizi e per farlo permettetemi scomodare
Una vittima lettura del denaro che è una lettura negli economisti né di appunto di operatori proventi di nessuno che sta qui dentro me la lettura che ne faccia McLuhan
Perché McLuhan definisce il contante un medium sociale
Non dobbiamo dimenticare questa la sua lezione sul contante perché probabilmente ci dice molto dico delle trasformazioni che stanno avvenendo oggi anzi probabilmente lui e preconizza queste queste queste trasformazioni
L'istanza in mente diceva che il denaro nelle società ma fa bene quell'appunto nasce proprio come merce
E che essenzialmente aveva una vita era un una un che di magico anche nello scambio
Perché il denaro atti inizialmente non è una cosa facilmente trasportabile essendo appunto collegato anche una merce e invece nel momento in cui diventa portatile eccessi incorpora appunto nella moneta nell'appunto che poi
Allora anche una sua traduzione appunto
Innovazione anche tecnologica nel tempo perde appunto questo suo potere magico ma non perde quello di dire ecco
Ma non perde anzi diventa di più un tra due un traduttore sociale qualcosa che può
Collegare tradurre il lavoro del Barbiere a quello appunto è l'agricoltore perché commisurare appunto e tradurre in questo modo il lavoro
Noi siamo un passato il nome che riprende quella dimensione forse magica del intesa appunto di come andrà McLuhan del del denaro
Perché la moneta elettronica rende più evidente lo scambio soprattutto con il movimento di informazione
Questa è una cosa che può fare soltanto appunto il pagamento digitale un po'anche in contanti difficilmente può appunto a questa a questa attitudine cioè quella di
Avere in sé anche un un un movimento di informazione nell'atto dello scambio invece ad una
La moda digitale è questo quello che fa
E io credo che proprio nei servizi quello che può aiutare quello che può rendere appunto efficiente il sistema anche di servizi anche il rapporto quindi in questo caso fra pubblica amministrazione
Enti locali non soltanto tra di loro ma con i cittadini
è proprio questo
C'è la possibilità di utilizzare quindi stili strumenti di pagamento digitali come movimento di informazioni ovvero di dati ovvero di servizi al cittadino
E questa è una ricchezza e che dobbiamo cogliere
Al di là poi del tutte le cose interessanti che ha detto potremmo anche dire che l'Italia è un Paese che è vero che al palo si pagamenti appunto
Classici must avendo un'impennata sfide i dati almeno ci raccontano su suini o digital mormoni istanze tutti tutti quegli strumenti che sono legati all'e-commerce
Saluto anche con favore l'ultima le novità appunto che sta portando anche il Consorzio Pagobancomat per rendere la carta che stanno i tasti di tutti gli italiani non stanzia il mente
Anche utilizzabile anche punto su in in in
Nell'e-commerce
Ma lo stabilizzare ma soprattutto anche nei pagamenti mobili pagamenti mobili abbiamo vi viene esplosione perché poi accade che noi non possiamo dimenticare a casa il portafoglio troviamo qualcuno
In ufficio che ci presta cinquanta lo troviamo Murdoch dimentichiamo a casa il telefono torniamo a casa riprenderlo
E qui stanno passando e da qui stanno possa anche in Italia sta cambiando sta cambiando molto ed a questo punto di vista
L'industria e pagamenti elettronici le banche soprattutto anche con l'avvento della tesi di due che è stato appunto recentemente appunto
Anche sa ormai e definitiva manca appunto la tradizione italiana sulla quale poi noi costruiamo anche nostre poi Cipro stanze in mente e lì ci sarà davvero una grande sfida appunto anche nell'attuazione
Ma tornando quindi quello che mi interessa è quello che m'interessa l'appunto alla costruzione di questa giornata
Far uscire appunto anche con dodici vogliamo con Geronimo di come alla fin fine i parenti digitali rende il cittadino più vicino alla pubblica amministrazione e viceversa
E io penso che questo quella chiave di volta ve deve essere secondo me l'impegno della politica
Le industrie indusse pagamenti digitali le banche fanno il loro mestiere si confronteranno con la politica ci sono tante cose da fare in primo luogo esempio dobbiamo attuare alcune parti del Regolamento miste che è stato recentemente
Varato appunto
In Europa perché ci sono delle parti sulle quali gli Stati hanno delle potestà di opzione sarà giusto appunto poi in un confronto ma spetterà poi anche al Governo decidere
Dentro diciamo nell'ambito di possibilità che va dal Regolamento come fa a Roma Aglieri queste penso Kohler con la politica è proprio quello di
Fare la sua Balasso a parte in questo caso è lavorare sulla macchina dell'amministrazione digitale l'agenda già iniziato a farlo
Non a caso abbiamo chiesto la DDA essere presenti oggi a questa a questa iniziativa molti Comuni ne stanno approfittando molte amministrazioni locali ne stanno approfittando
Perché attraverso attrezzi per lei dirige tali si migliora il rapporto e si rende più fluido questo rapporto si vende sopra tutto più trasparente
Rendere più trasparente il rapporto tra il cittadino significa semplicemente avvicinarlo renderlo appunto più immediato
Io penso che questa è la sfida della politica e questo secondo me farà fare anche insieme a Ada ad altissime probabilmente appunto
Ai pagamenti i étoile pagamenti tramite mobile lì come se questo però questo è quello che farà fare un salto in avanti ai pagamenti digitale in Italia
C'è il fatto che la pubblica amministrazione gli enti locali diventa ma questo più un punto di vista più diretti eh
Più friendly eccetto la possa di pagare
Un'Amministrazioni pagare un servizio tenere un servizio tramite appunto non più soltanto il contante anzi tramite un pagamento digitale grazie
Grazie onorevole bocca tutti che mettiamo quindi un altro tassello il ruolo della pubblica amministrazione che potrebbe rappresentare effettivamente la madre di tutte le battaglie nel grande percorso
Che ci che ci divide da qui ad una società in cui il pagamento digitale diventa la forma di pagamento
Vorrei però far ti una una domanda Sergio cioè nel due mila diciassette previsto lo scontrino digitale per artigiani cioè tutti quanti noi sappiamo insomma che sta ciò che sta dicendo grande retorica diciamo sull'Iran
Ecco che viene a casa imbianchino eccetera
Allora e una di quelle cose a cui si può applicare la sindrome della finestra rotta cioè il passaggio diciamo dalle piccole cose quando Rudolph Giuliani adottò la la la la sindrome della la lampi male commi dal la logica della finestra rotta
Per sei mesi controllo i biglietti della metropolitana di meglio che viene fuori che il trentacinque per cento dei viaggiatori non pagava naturalmente queste forme di controllo hanno poi indotto un rispetto maggiore del
Del del del sistema dei trasporti del viaggiare quotidiana eccetera eccetera ora
Questo grande appuntamento del due mila diciassette che grande nelle misure nei numeri
è fatto però della somma algebrica di tante piccole operazioni quotidiane
Ecco potrebbe essere un asso nella manica potrebbe essere un classico esempio diciamo da sindrome della finestra rotta
Sì ma non lo considererei diciamo in modo esclusivo
Io penso che
Magari avere è una così importante che riguarda in particolare poi rapporti appunto anche tra privati ma ritengo che questa cosa era più forza se anche la pubblica amministrazione avrà fatto la sua parte
C'è il importante lì la dimensione l'idea c'è l'idea che non non vedere appunti cittadina esclusivamente alla funzione di consumatore ma dentro un sistema più generale
Io continua ribatte su questo perché lo ritengo appunto rilevante non soltanto perché abbiamo deciso e farci note ci Dei ma perché ritengo che sia la vera la vera cosa che manca in questo Paese
E non non è non è un caso che proprio stiamo lavorando in questo senso la ditta sta lavorando su questo perché altrimenti non si spiegherebbe perché stia lavorando su questo
Stiamo anche su questa perché riteniamo che tutto ciò che poiché l'attuale
L'attitudine poiché il del cittadino in quanto il piccolo imprenditore piccolo commerciante ovvero consumatore non va separato la sua dimensione in quanto cittadino
E questo è il punto fondamentale e quindi l'uno e l'altra
Bene un nuovo posti ti quindi nel percorso di questa mattinata guardiamo alla all'italiano ossia nelle vesti di cittadino e quindi nei suoi rapporti con la pubblica amministrazione essere le vesti di consumatore cioè nelle operazioni quotidiane di consumo che attraversano
La nostra giornata do subito la parola Domenico Gamal di direttore superiore della Banca d'Italia il terzo intervento di questo primo panel dedicato appunto alle istituzioni
E Domenico gamma di per chi non lo conoscesse uomo di pagamenti digitali in Banca d'Italia e quindi
In un certo senso l'autorità nel suo settore
Su questa tematica che ci sta particolarmente a cuore a lei la parola al dottor chiamarli
Se Pio IX intervento preparato sono pillole sul tema avanza prendendo spunto anche per quello che è stato fin qui detto
Si inizia sempre con qualche numero l'Italia come sta messa è una cosa che voglio sgombrare il campo e questo diciamo l'Italia non ha un problema infrastrutturale che vagamente
Io credo che
Le banche dal loro punto di vista hanno fatto il loro dovere quindi quello che devono fare
L'Italia ha una lunga e vecchia tradizione sui pagamenti sulle infrastrutture la pubblica amministrazione poi riprendere questo tema affatto quello che forse
è una novità che dovremmo usare meglio e la piattaforma dei pagamenti
Che una uno strumento a disposizione e il problema è che invece quando andiamo nella diciamo nel lavoro di tutti i giorni insomma siamo indietro nell'utilizzo quindi
I dati mi dispiace come richiamava onorevole Sereni
Dietro di noi ci sono Bulgaria e Romania Grecia
Nel numero di vagamente
Quelli erano come sanno gli amici che io ho una passione del ciclismo il mio Passo Pordoi e la Finlandia che ne fa quattrocentocinquanta beh io penso che spero che i nipoti riusciranno fino ad arrivare a passo Cordoni ma lì vicino
E però diciamo però bisogna essere anche ottimisti positive se andiamo a guardare quello che li del numero proprio semplice banale
Nel due mila nove
All'Italia in Italia una cosa assurda dal nostro pezzetto di plastica in tasca
Pagavamo mille ottocento film mille ottocento euro l'anno e né cambiavamo due mila quattrocento sono dati medi
All'estero ne pagavano due mila e all'estone pagavano tremila e ne pre Nejme prelevavano simili ottuso voi c'è un rapporto assurdo molti altri
La nostra quota è leggermente aumentata adesso nel due mila tredici
Per l'ottanta per cento sono diciamo e e il terzo unitariamente
I cento è
La
Il prelievo di contanti ha questa carta non viene usata per quello per qui è nata per fare i pagamenti denunciata per trasportare è stato citato prima il contante fisico
Da un certo punto ad un altro in Europa invece ormai siamo che si pagano quattro mila euro
E se ne prelevano mille otto cioè questi sono i dati secondo i che devono far riflettere
Si partirà perché diciamo
Contrasto lotta al condanna esami produttore del contante quindi questi termini diciamo guerresche non sono nella nostra diciamo una nostra DNA né lo produciamo il contante ma fra forse l'archeologo diciamo se materie ai costi del contante quindi
E i costi che assumo le banche i Merchant d'
Gli stessi cittadini di cui però non riusciamo a misurare perché non esista una statistica del contante derubato
Per esista una statistica delle risibili frodi quantitativamente fatte su pagamenti elettronici e per questo la cosa importante
Quindi non conosciamo qual è il costo di ognuno di noi
Però poi siamo pronti come Merchant come CIPE nel guardare chiaramente il costo del pagamento fabbisogni ragionare nella logica
Un po'più generale del costo sociale quindi noi ricordo che quando ne ho presentato l'indagine proprio
Quindi Parlamento c'era un po'perché lo chiamate costo sociale perché il costo che la il sistema Paese assume poi quindi chi lo assume
Non è nemmeno importane importanza che ha un costo pari all'un per cento del PIL
Non è che lo possiamo abbattere perché anche i pagamenti elettronici costano fra virgolette tra costano di meno quindi c'è una convenienza economica relativa
Un'altra cosa io sono appassionato di ciclismo vi sono ad una tesi di storia economica
Io sulla tracciabilità presente richiamo solo che penso che tutta la nostra storia
Economica è stata in larga parte scritta sulla tracciabilità della dei pagamenti che famiglie
Diciamo regge levette Regioni Comuni le impresa e facevo une che tracciava nostro pezzi di carta
Perché era un valore conoscere se stessi nel proprio vagamente affidino nella propria famiglia non ha trovato non conosce qualcuno che ha scriveva quanto aveva speso così come l'impresa la contabilità quindi la tracciabilità come valore di per sé al di là di quelli che sono gli obiettivi che sono stati richiamati che
Però io faccio riflettere la tracciabilità è un valore e il la conoscenza di quello che si fa è un valore quindi Lara perché quindi è importante
Qui siamo quindi passare a strumenti che rendono molto più agile più facile la tracciabilità che diventa informazione e che in un'economia digitale e valore ed forse ancor più di prima
Io richiamerei un attimo e vuole dare una chiave di lettura di quello che c'è da fare perché prendo atto delle dichiarazioni dell'onorevole Sereni
Ne però quest'anno qualche
Come chiamavano dove onorevole bocca Dell'Utri
Lo Stato qualcosa deve fare in materia di
Regolamento MIF che sono importanti perché esercitare un esercitare un certo modo quelle opposizioni o influenzare lo scenario del sistema dei pagamenti italiani quindi
Questo è compito della politica né come tecnici verremo tutto al nostro contributo quando ci verrà ci verrà richiesto quindi né quest'anno ci aspettiamo questi interventi un altro aspetto
Ci tengo a dire l'importanza della tradizione che abbiamo nel sistema dei pagamenti quindi siamo un Paese complesso qualcuno detto contraddittorio non a caso però abbiamo vinto una scommessa impossibile come Paese
Quando nel semestre c'erano forse i bookmakers che dicevano quante possibilità c'erano che il dossier pagamenti potesse essere approvato nel semestre italiano
Ci davano tutti per venti o fatto scommesse con qualcuno ogni tanto incontro persone devo caffè gratis
Perché le abbiamo vinte perché nel semestre italiano siamo riusciti proprio per l'esperienza che abbiamo in tema di infrastrutture
O forse perché dobbiamo lavorare tanto per fare ancora cultura
A gestire lei diresse diciamo pressioni che ci sono nel momento in cui si fa una uno uno uno un quadro normativo che deve coprire alle ventotto nazioni a termini sotto il nostro senese abbiamo chiuso le due partite
E da qui alle prossimi due-tre anni abbiamo un lavoro da fare per far diventare questo quadro normativo farlo declinare nell'attività operativa e qui vengo alla al ruolo che la pubblica amministrazione se siamo così indietro
Nel numero di pagamenti e perché noi siamo indietro nel numero di pagamento strumenti elettronici da parte del cittadino presso la pubblica amministrazione
Perché se è vero che nel mondo dei pagamenti la pubblica amministrazione rappresenta quarantacinque sessantacinque per cento del dei pagamenti
Credo che non ci sia bisogno gli statisti che ognuno di noi vive nei confronti la pubblica amministrazione in maniera positiva o negativa paghiamo le tasse dopo compriamo servizi è sempre più difficile trovare la possibilità di
Chiudere la diciamo l'acquisto del servizio di pubblica amministrazione con strumenti elettronici e questa è la grande scommessa per farla arrendere diciamo questi investimenti che tutti abbiamo fatto un fattore di sviluppo economico
Poiché siamo di fronte anche ad una ad un circolo virtuoso barra vizioso che si può nascere la piattaforma di pagamento la pubblica amministrazione
Scusa come si dice gli USA dette spire Henze del cittadino nel pagamento dell'acquisto di merci e servizi
O può essere il driver che fa sviluppare un maggior utilizzo degli strumenti elettronici e l'apporto pubblicamente del rapporto anche
Diciamo del commercio dell'e-commerce all'economia digitale
Secondo me in Italia diciamo certamente si avvantaggia da un lato di quella che negli USA l'esperienza che già tutti noi abbiamo il pagamento della diciamo alle elettroni con nel diciamo nelle del privato
Però può dare proprio per come è costruita la piattaforma una grande spinta anche
A avere fiducia perché spesso all'origine di questo mancato utilizzo c'è una ma un'assenza di fiducia
E allora la pompa la piattaforma cose importando propone di non rubo
Diciamo alla dottoressa Giovannini che nelle autrice
Noi come regolatore come l'abbiamo vista nostri gli obiettivi di di un regolatore diciamo di sorveglianza di pagamento e province
Efficienze affidabilità dei trust del dei pagamenti e tutela del consumatore tutela del consumatore intesa sia come tutela nel caso diciamo di frodi
Ma anche mi va intesa come qualità del servizio nel rapporto al pagamento e pubblica amministrazione
La piattaforma in questa è
Pro o contro fra virgolette il contante la piattaforma piattaforma di pagamenti dove non forza la mano nell'utilizzo
Da certamente le opportunità e la piena libertà al cittadino di scegliere come regolare i rapporti della Pubblica Amministrazione quindi
Delle banche come hanno fatto sì sono legate a questa piattaforma dei pagamenti da domani il cittadino potrà operare con la pubblica amministrazione non cambiando le proprie
A abilitava attitudini noi tutti ci auspichiamo che alla fine poi lo faccio utilizzando lo strumento più comodo
Più efficiente in termini di costo un suo personale di uscita di casa non uscire di casa di gestire con anemone non vuole forzare questa scelta oltre sarebbe diciamo ecco andare a toccare la scelta del cittadino
Potrà continuare andare a pagare in contanti come vuole dove vuole o farlo da casa o da una banca con strumenti elettronici
Quindi
Non forza e non tocca la libertà di scelta come qualcuno dice del cittadino
Ma dà la possibilità di scegliere secondo piena consapevolezza su
Diciamo il costo effettivo quanto pago il pagamento ma il costo suo personale di
Muoversi da casa non muoversi da casa
E uscire dell'operatore col quale vuole pagare ovvero lo Strumendo può far o potrà addebitare sul proprio conto corrente o potrà
Utilizzare far ricorso alla carta di credito eh indifferente la via Fura
E che e questo secondo me coglie la tutela del consumatore intesa come qualità del servizio al consumatore
Dall'altro lato le banche oramai ci sono diciamo in qualche maniera attaccati alla piattaforma
E abbiamo diciamo abbiamo nel senso che ne abbiamo dovuto dare il nostro parere sul Codice quindi siamo un po'coinvolti anche nella nella nella nella piattaforma
Ci ci sono tutti fuori a fumare sia un grande sforzo io penso
Culturale
Perché chi parte prima io lo sanno questo l'ha mai è un mantra che io ripeto sempre in tutte le sedi ripeterò tutte le prossime volte nei prossimi giorni perché giugno al mese delle dei momenti di ingombro sulla pubblica amministrazione
Mentre il le banche ormai insomma hanno fatto diciamo allora visioni e Maria viaggiano inciderà forza dei numeri dall'altro abbiamo anche una serie di istituzioni pubbliche regioni comuni
Per tramitati non sanitarie non interessa cioè c'è un panel di pubbliche amministrazioni che sono dentro ecco lo sforzo che deve fare la pubblica amministrazione e di metter dentro i servizi
Che non sia Massa l'adesione alla piattaforma una bandierina cioè io aderisco però poi ci faccio pagare
Non lo so una piccola cosa la pubblica amministrazione offre una gamma di servizi perché per me anche pagare una multa e un servizio perché
O sbagliato poi posso contestare se era giusto
Pagare una multa lo avevo pagare
Io ci devo metter dentro tutto quello che è il rapporto con la pubblica amministrazione
Dal pagamento del diciamo del del ticket sanitario alla multa stradale alla alla alla scuola e la piattaforma a questa grande flessibilità questa il grande sforzo che se dovesse dire
Ci aspettiamo e mi aspetto
Lo dico come cittadino più per come regolatore perché va alla fine il regolatore non è
Il pensatore di pro domo nella torre eburnea il
Il regolatore deve vivere sul territorio a volte ci troviamo lo sanno e faccio il diciamo
La sorveglianza di strade il mio la mia user experience la traduco e l'ha posto
E quindi poi chiuderò con un esempio di questo quindi come cittadino della pubblica amministrazione metta tanti servizi dentro cioè che tutti i Comuni si mettano lì e questo può essere anche un fattore di identità culturale perché
Una molte una multa a Cefalù dove l'ho appresa a Roma o a Milano
Se un Codice la multa è x trentadue denti sette cinque identifichiamo della contabilità della
Del pubblico scusami esempi stupidi quella è una multa poi se c'è qualche Comune che vuol sapere
In quale Municipio in quale strada a che ora perché la sua contabilità ci sono nella piena autonomia organizzativa del Comune della Regione lo vuol sapere lo può fare e glielo consente la piattaforma
Una radiografia è una radiografia sia che la faccio alla all'ospedale di Cefalù sia che la faccio ad ospedali come sa che la faccio a Milano
Poi se c'è qualcuno che può arrivare da una contabilità dettagliata per sapere la mia radiografia di quale osso eh
Lo può fare però non no quindi si può fare uno sforzo di diciamo del riuso come dice ma via via quindi chi fa il primo passo da offro un po'un servizio agli altri perché stato Assisi grandi servizi in un modo
Uguale per tutti chiudo con le isole esperienze non c'è un problema di nord e di subito
Allora l'esperienza più bella danno Crescimbeni direi agito anime limiti è
Trovarsi al Comune di Castel buono mia figlia si è sposato banale nell'hip sinottiche forti giovani conoscono per me è una cosa oscena
Non conosciuta non cinque mila ragazzi del mondo e nel bar dove io stavo prendendo qualcosa ci si presenta uno straniero un collega un ragazzo dice cane credibili eroica
Gli atti quali no io sono rimasto stupito era una better da due euro e cinquanta questa signora presso la carta la infilata
E
L'altro ieri tornavo da estintiva famosa diciamo ecco sono andato nel mio mito diciamo allora premesso che hanno subito cacciato il bancomat manco di riformato col taxi tufina nei cieli
Ho dovuto pagare in contanti perché però la rete non funzionava
Quindi diciamo per dire
Terza ecco alla fine profondo da trovare l'abbiamo mai
Ma per dire che il problema
Non lo so sarà stato un caso ma il tassista ci ha detto che ci può essere un problema di Rete
Quindi nella nazione che è il mio mito diciamo dei pagamenti
Poi infrastruttura lei invece eppure è stata e la nazione della nota emanazione del decreto
Faccia per dire quindi che non bisogna avere Remo non c'è un ordine un sud dice solo un cittadino che deve pagare con piena libertà e la piattaforma eh
Un appunto di svolta nei rapporti del cittadino con la pubblica amministrazione perché
Il cittadino potrà tener traccia di quello che ha fatto perché è un un pagamento di
Diciamo nella la pubblica amministrazione può trattenersi traccia di quello che ha fatto e potranno acquisite informazioni futilità migliorare il rapporto con il cittadino dico io non non entro nelle altre finalità grazie scusa per la lunghezza
Senza che a me al di
Piccolo divertissement ma se lei Massimo il sapore effetti cistico della banconota edile massimo anche le teste degli uomini storici dei rappresentanti dell'arte
Del no del della personalità di un Paese o di un continente li facessimo sono come i soldi del Monopoli
Potremmo avere un effetto su questo
Posso rispondere ora tutti gli studi che vengono citati
Il contante inteso come il circolante è comunque anche in Finlandia intorno al sette per cento per diciamo venderlo
Quindi il contante inteso come il fisicità della banconota
Non non verrà tolto ma
Ci sono anche i più strenui sostenitori della digitalizzazione della moneta ed esiste una società che fa produce questo che peraltro ha prodotto i primi diciamo moneta digitale Paraguay equatore diversa
Alla fine
Invece di rinvio stando visive metterete uno due tre quattro non omettono il foglietto che con la testa del Presidente
C'è
Alla fine della fiera la diciamo la la moneta e anche nel momento in cui esiste e credo che non si possa fra virgolette eliminare delle modifiche diciamo Priebke
E anche le nazioni più rude esiste poiché non a caso è la scelta di vendita culturale e poi se andiamo a vedere questa è una mia riflessione su come tutti hanno scelto gli euro di
Gli euro di di moneta di ferro nel dietro delle monete dove ogni nazione ha scelto la propria
Come laureato diciamo diciamo e di storia andati a vedere come ogni nazione interpretato questo cito ancora l'ultima usa la Lettonia no alla Lituania Enza quest'anno
Ha fatto a una un solo disegno per tutte le monete ti accorgi perché forse hanno poche cose da rappresentare ne abbiamo rappresentato e tante quindi
è anche un modo per
Un'identità culturale non aboliremo mai la moneta ma se io non parlo di lotta al contante parlo di utilizzo dello strumento più efficiente più efficace nella libertà di scelta del cittadino
Grazie Amaldi a titolo di curiosità proprio l'opposto di quello che dice
E proprio di questi giorni una un il caso di un giovane artista trentaduenne americano che dal momento che Amazon ha tolto dal dallo scaffale alcuni libri che aveva venduto e che poi erano stati ritirati perché non erano stati pagati i diritti
E quindici ma come io ho pagato una cosa dice no ti rimborsiamo ci ma io però vengo privato di quel testo se l'avessi comprato cartacce invece me lo sarei ritrovato alla che ha fatto fatto un'installazione in cui ha fotocopiato le pagine di un EBU quell'iter
Mettendo dentro mille novecentottantaquattro che uno dei titoli che è stato proprio ma minato dal
Dello scaffale di andazzo in quel caso quindi a e poi rilegati il tutto e lo ha esposto con un'installazione anche audio con le pagine appunto delle buco di iter con mille novecentottantaquattro di organi
Abbiamo parlato a lungo con uno l'onorevole bocca tutti sul ruolo dell'Appia
Come come dire madre di tutte le battaglie per un'affermazione dei pagamenti elettronici Gamal DIA ribadito
Il il il il concetto di nella circostanza come strategica e abbiamo citato il nodo dei pagamenti nuovi pagamenti è una un un sistema che prevede l'obbligatorietà per nelle per la pubblica amministrazione diciamo di assicurare servizi per i cittadini e per le imprese
In in via elettronica e questa obbligatorietà scatterà dalla fine del due mila e sedici anche qui rimangono tutte le Reserve dei dubbi che spesso abbiamo sull'efficacia delle scadenze eccetera eccetera ma
è stato evocato più volte adesso il momento invece di parlarne appieno lo facciamo con Maria Pia Giovannini che responsabile dell'area pubblica
Amministrazione dell'agite che l'agenzia governativa per l'Italia digitale e in un certo senso lato Maria Pia giovani e la donna del nuoto dei pagamenti quindi
Aveva parola e ci spieghi di cosa si tratta quali scadenze abbiamo quanto ci aspettiamo da quasi da queste scadenze
E che tipo di esistenze potremmo avere ma naturalmente anche quali potrebbero essere i grandi effetti benefici che potremmo registrare grazie
Grazie Laurent ringrazio anche tutti i partecipanti che mi hanno preceduto perché hanno
Come dire contribuito a dare spunti per rispondere alle sue domande
Sicuramente di cose da dire ce ne sono tante e comincerei sicuramente dal dal fatto che
Alcune parole che sono state dette darla vicepresidente della Camera
La necessità di fare sistema credo che questo sia il problema principale nel momento in cui vogliamo parlare di pagamenti lo dimostrano anche i numeri io dice
Poi nell'ambito
Del documento che ho lasciato ho fatto anche una come dire una breve verifica di questa survey che ha fatto non cresce anche lì emerge questa necessità da parte dei cittadini che hanno risposto ancorché siano pochi ma sono rappresentativi di una evita perché qualcuno che prende un questionario si interessa di pagamenti e risponde
Vuol dire che già siamo su una fascia alta
Ecco quindi la necessità che questo sia un sistema un sistema uniforme che via facilità che sia diciamo
Capace di semplificare come diceva la dottoressa prima e non di dare ulteriori strumenti per fare questo primo principio che abbiamo seguito e che nell'ambito di un sistema complesso bisogna seguire una filiera e nella realizzazione di una filiera ognuno deve fare il suo compito quindi la pubblica amministrazione deve erogare servizi
E deve avvalersi di coloro che nell'ambito del sistema
Nazionale o comunque nel dallo scenario
Sono deputati a svolgerle sistemi di pagamento
Quindi è con la diciamo funzione nodo perché insomma è un po'particolare ma qui dove poi abbiamo dato anche un logo al sistema pago pia perché è un sì se è un sistema articolato che vede la interconnessione di tutti il nodo è la piattaforma e quindi quella
Tecnologia necessaria come diceva prima
Anche sia alla dottoressa Sereni che ella all'onorevole
Bocca Dell'Utri
Per trasformare le norme in realizzazioni in concrete situazioni di operatività
Quindi è un'infrastruttura che permette di creare questa integrazione tra coloro che nella pubblica amministrazione debbono erogare i servizi ai cittadini e la funzione di pagamento sviluppando integrando tutto quello che il sistema bancario il sistema dei pagamenti sistema finanziario può mettere a disposizione
Quindi che significa anche ribaltando quello che è il
L'attuale processo che vede l'interazione tra cittadino
E pubblica amministrazione perché normalmente noi siamo tenuti a pagare dove decide la pubblica amministrazione
Quindi con una differenziazione ancorché utilizzando magari gli stessi strumenti ma in
Operatori diversi perché la scelta viene fatta la pubblica amministrazione non dal cittadino
Questo sistema sovverte questo principio mettere
Cittadino al centro e lascia la tecnologia l'interazione tra le controparti quindi il cittadino è accompagnato dove della banca che sceglie lui nell'operatore
N attraverso i sistemi che
Più sono Alui congeniali
E quindi si crea una condizione di massima semplificazione perché io faccio sempre un esempio
Una famiglia che ha due figli che studiano in due scuole diverse oggi pagano la stessa retta scolastica
In modalità diversa su prestatori diversi un domani questo non non sarà più necessario perché
Avendo le scuole aderito al sistema pertanto mettendo in condizione che la retta scolastica possono identificare il costo poi lasciare libero il cittadino attraverso questo sistema
Cittadino può scegliere la sua banca e procedere al pagamento dove lui era preferenza
Questo significa che le banche possono sviluppare meglio i pagamenti nei confronti dei cittadini perché possono gestire tutto quello che può essere il fabbisogno da parte del cittadino per affrontare le spese verso
Le
Che deve sostenere verso lo Stato quindi anche con una maggiore efficientamento di alcuni sistemi che oggi non sono molto sfruttati per esempio il bonifico online ma perché
Evidentemente la gestione dell'operazione sul proprio conto la possibilità di conoscere il cliente permettere di fare l'operazione evidentemente da una nuova possibilità dovete sempre
Utilizzata dal sistema perché il sistema
Richiedere restituisce subito on line la ricevuta ovvero l'esito del pagamento quindi consente alla pubblica amministrazione di eseguire il pagamento ma oltretutto lei
Vigente più semplice la pubblica amministrazione la Ladispoli in posizione di pagamenti perché non ha più la pubblica amministrazione necessaria necessità necessità di fare convenzionamenti ma è l'intero sistema anche in maniera naturale e diciamo partecipando tutti come in un e commerce fare un esempio
Evidentemente sono pronti per erogare il servizio e quindi questo apre moltissimo le possibilità e semplifica moltissimo tutto quello che oggi una barriera per la pubblica amministrazione per adempiere e generare
Ulteriori semplificazione nell'ambito della erogazione dei servizi
Che peraltro rappresenta non nell'ambito della valutazione che lei nella
L'Europa fa delle nostre attività e della nostro livello di digitalizzazione uno dei problemi noi nell'ambito del
L'indicatore di tesi che
Definisce qual è il livello di
Automazione non abbiamo un l'ottimo posizionamento proprio perché non abbiamo un processo completamente on line
L'altra questione importante che nominava Three Mile
L'onorevole avvocato utili è proprio la portabilità laddove il contante è stato nel passato l'elemento che ha reso vi maggiore mente leghe lo sviluppo della del commercio perché chi rispetto al baratto era evidentemente una semplificazione
Oggi riportare anche il pagamento sul mobile non rappresenta soltanto una semplificazione ma rappresenta una totale apertura delle capacità commerciali che possono effettivamente
Essere messe in moto e quindi sviluppare in questo senso sicuramente
Un elemento importante
Io vorrei dare anche dei numeri perché vedo poi ci saranno anche dei Comuni e quindi
E la situazione è sicuramente in è stato di evoluzione e abbiamo già molte delle amministrazioni che sono in corso di come dire
Di completamento delle attività che stanno svolgendo per entrare nel sistema ma sono numeri ancora bassi perché lo scenario delle amministrazioni come voi lo sappiamo abbia un Paese estremamente frammentario lo trovate nella relazione
Però diciamo abbiamo un rotonde operare un grande fermento nell'ambito del territorio
Perché nell'ambito del territorio stiamo anche cercando di creare un'ulteriore semplificazione ovvero quello di comunque uniformare anche la modalità di erogazione del servizio quindi non soltanto il pagamento ma gestire in maniera uniforme anche l'erogazione del servizio un esempio il ticket sanitario è evidente che nel momento che la pubblica amministrazione si adegua a creare le condizioni di sviluppo del pagamento è diciamo creata una come dire comunitario in cui anche il servizio avviene adesso
A fattor comune con la logica dicevamo prima anche del riuso o dello studio in un contesto comunitario che permette quindi di creare un ulteriore innalzamento da parte del nostro
Sistema e dell'articolo di servizi che possiamo erogare al cittadino
Un'altra parola importante che io credo sia
Necessario e che nasceva un portale
Considerazioni fatte sia dato dal Presidente che dall'onorevole bloccato utile
L'aspetto della normativa e delle necessità che dobbiamo ancora porre in atto perché il sistema si realizzi
Non serve ulteriore normativa serve però una definizione importante disguidi ciò fa che è un po'invisi alla data che lei diceva
Se facciamo l'esempio della fattura elettronica abbiamo avuto un grande successo io così dubbi
Vi cito gli ultimi dati che sonno nell'arco dal Pometto in quel partito il sistema fino a oggi sono state
Trattate oltre cinque milioni di fatture ma nel mese di marzo al trentuno marzo era al civico diciotto dagli enti locali nel solo mese di aprile ne sono state trattate due milioni di questi trentina di frattura e quindi voglio dire che è chiaro che nel momento che si riesce a creare una condizione in cui tutti i partecipanti
Riescono a come dire entrare nel sistema e c'è un'armonia una governance nella quale questo può essere fatto in maniera strutturata e il risultato è sicuramente molto efficace
E anche la possibilità del cittadino di capire quello che sta facendo perché oggi nonostante ci sia una buona partecipazione al sistema non abbiamo ancora attivate da una campagna pubblicitaria un'informativa una comunicazione che possa essere l'elemento che risolve alcuni dei problemi sostanziali che ci sono
Dietro questa diciamo complessità che anche quello culturale di conoscenza degli stipendi e di difformità da parte di tutti nella
Trattare queste materia
Credo che diciamo i dati che o
Messo nella relazione siano confortanti e sono comunque il frutto di un'attività di sistema nella quale hanno partecipato tutte le istituzioni Vienna abbiamo lavorato non solo le istituzioni pubbliche quindi colonna una grande partecipazione di tutti gli enti pubblici sia ci può dire in pubblica amministrazione centrali che locali
Ma anche di tutti gli stakeholder quindi a partire chiaramente da Banca d'Italia che e ci ha diciamo come dire governato in termini di verifica del buon funzionamento del sistema ma con l'Associazione bancaria con tutti gli operatori nell'angolo associazioni prestatori di pagamento
E voi tutti coloro che evidentemente possono diciamo sulla materia dei pagamenti dare il proprio contributo
Grazie
Grazie Mike Giovannini
Che ha evocato una parola magica switch-off una di quelle cose su cui tutti ormai ci stiamo specificando espresso diciamo no ma perché è impossibile coinvolti convincere tutti eppure io vorrei sottolineare che l'Italia è stato l'unico Paese
A fare un'operazione simile all'apertura delle acque del Mar Rosso praticamente spostando su un obiettivo
Che non definire banale perché Rita ma comunque di minore importanza come quello della televisione digitale terrestre aprendo le acque del Mar Rosso e facendo traghettare sessanta milioni di cittadini no da un sistema ad un altro quindi
La parola d'ordine si
Può
Fare perché e più semplice certamente ci saranno delle resistenze che hanno una loro fisiologici Tau sua mente in queste cose dottoressa Giovannini una sola domanda a margine
Che così che ha in mente aggeggio se agita in mente qualcosa per vincere delle resistenze o per fare delle azioni di per così dire fertilizzazione
Dunque sicuramente ha agito
Ha un ruolo importante e mi auguro che sempre più si è affidato diciamo a questa struttura
Una la capacità e la possibilità agli siano dati gli strumenti
Per poter fare un ruolo fondamentale che oggi serve nell'allo sviluppo di i sistemi come complessi come questo che diciamo riguardano tutto il Paese
La governance la governance è una cosa complessa
E la quale non si esprime una specifica attività ma
Nel diciamo quindi non non è importante svolge un pezzo del sistema ma fare in modo che tutti i partecipanti possono invece fare il proprio
E in Italia questa ruolo anche nella pubblica amministrazione dove molte competenze sono molto frantumate dove c'è una polverizzazione delle strutture non sono pubbliche
Ma anche private perché ricordiamoci che le imprese sono molto piccole in Italia
Fratture tra le abbiamo oltre due milioni di imprese che interagiscono insomma ecco
Quindi è un lavoro nel quale noi possiamo dare un buon contributo
E avendo chiaramente il ruolo la funzione e le risorse per farlo diciamo che la nostra ambizione parlo a nome mio e di tutta la struttura
Riuscire a vincere questa sfida e quindi anche in questa circostanza
Un problema importante che dobbiamo trattare la comunicazione sia nei confronti delle pubbliche amministrazioni che devono vince le resistenze di
Pensare che perdano qualcosa nella
Affidare diciamo a un sistema questa attività noi di non continuare a farla totalmente improprio capire quali sono i vantaggi
Ma anche nei confronti dei cittadini perché per avvicinarsi a un nuovo sistema devono capirne meglio le l'importanza e lei caratteristiche
Anche con i prestatori pagamento è stato un lavoro importante ma credo che la testimonianza lo faranno anche tipo e lavorerà parteciperà
è stata proficua perché nel tempo si è capito che è proprio una processo UE into in dove tutti abbiamo dei vantaggi
La pubblica amministrazione e la trasparenza la rendicontazione la riconciliazione nomadi co
Il cittadino che finalmente può usare strumenti in maniera semplificata che può fare una sua pianificazione
Del debito nei confronti dello Stato che è una cosa diciamo evolutiva importante ma anche le banche perché la lotta al contatto la fidelizzazione
Dei propri clienti quindi la gestione no della posizione insomma e quindi veramente credo che
Abbiamo diciamo una sfida che possiamo vincere grazie grazie Maria Pia Giovannini e quindi concludiamo così questo primo Panelli ovvero
Vorrei però
Chiedere al Presidente sereni una battuta finale perché intanto la ringrazio per l'attenzione che ha voluto dare a questa a questo evento
E la sua presenza non è certamente rituale i politici ha speso i politici si chiede di tutto e naturalmente i politici non sono esperti di tutto ma i politici hanno
Come dire un dono speciale che è quello di avere degli strumenti di lettura allora
Hanno la come dire l'opportunità di guardare le cose spesso con gli occhi freschi di un bambino quasi con la curiosità
Ecco questo settore che come dire un settore fatto ne abbiamo una platea particolarmente qualificata stamattina di addetti ai lavori e con lei che idea si è fatte questa operazione inizialmente lei evocava
Il rapporto virtuoso tra istituzioni cittadini e imprese
La Maria Pia giovani poco fa ha fatto riferimento all'espressione quindi quindi per dire che si facciamo tutto questo ne usciamo tutti i vincitori vorrei chiedere una battuta finale alla luce di tutte queste considerazioni che abbiamo inanellato fino ad ora
Caso parlo da vice Presidente con la delega al personale guardi io quando sono arrivata qui abbiamo dovuto mettere mano alle indennità del personale ho trovato un'indennità che si chiamava
Maneggio contante
E ce n'era anche un'altra immissione dati se volete sapere quindi
Troppo ecco penso che la scommessa della pubblica amministrazione poi adesso sottovoce la dottoressa Giovannini mi diceva io sto lavorando molto con i vostri uffici
Abbiamo scoperto che si può fare e che i siamo stati capaci di a dare attuazione alle norme
Attuare la fatturazione elettronica il pagamento elettronico eccetera cioè con tutti i nostri fornitori creditori pagatori eccetera
Quindi si può fare
Ed è importante lo ripeto una concetto che ha detto bocca tutti siccome poi dopo c'è tutto un altro mondo che si può e si deve attivare sul pagamento elettronico che s'sono privati su privati diciamo però se la pubblica amministrazione non solo per la mole dei pagamenti ma se la Boccuzzi la Pubblica Amministrazione fa questo salto
Allora poi tutto il resto diventa più semplice perché abbiamo già conquistato una un po'di consenso nella grande opinione pubblica mentre lei parlava e diceva non certi
Mi mi veniva in mente mentre ascoltavo che questa potrebbe essere la scommessa vinta
Come altre volte scopriamo che si può fare a me che sono state una fumatrice accanita per tanti anni
Mi è venuta in mente che in Italia io non avrei mai scommesso che si potesse eliminare il fumo dai locali pubblici io non ricordo più quelle no
Poi recapitato un giorno andare a San Marino addentrare dentro ristorante pieno di fumo detto dire dove siamo capitati eravamo nell'Italia di qualche anno prima diciamo ecco penso che possa succedere la stessa cosa possa succedere che poi
Ci troviamo dentro al futuro ci siamo arrivati diciamo senza averne meno faticato troppo grazie
Grazie onorevole Marina Sereni vicepresidente della Camera dei deputati grazie anche a Domenico Camaguey direttore superiore della Banca d'Italia Maria Pia Giovannini
Responsabile dell'area pubblica amministrazione che nottetempo ha fatto un lavoro egregio preparando una prima una presentazione straordinaria che metteremo in calce al resoconto di questa giornata che pubblicheremo su KFOR bis e naturalmente grazie a Sergio bocca tutti
Io so che Sergio potuto si tratterrà fino alla fine dei lavori e quindi poi gli chiederemo una una una conclusione diciamo ti per tirar le fila di tutto quello che accadrà nel corso della mattinata
Vorrei quindi immediatamente
Chiamare al tavolo gli ospiti del secondo panel sono gli ospiti che provengono dalla
Dalla dai dai Comuni dai Comuni quindi dal paese reale diciamo
Del delle delle delle città e Guido Albertini direttore sistemi informativi e Agenda digitale di Milano
Giacomo Angeloni assessore all'innovazione di Bergamo e non solo ha colto assessore all'innovazione ambiente Smart siti della Città di Torino
Angelo otto massiccio assessore organizzazione innovazione tecnologica al Comune di Bari
Filippo Zanetti assessore alla Semplificazione innovazione del Comune di vicenza di pregherei di
Prender posto gli uomini
Nidificano su questo foglietto
Mentre voi prendete posto io intanto chiederei alla
Ad Antonino Mola responsabili del nodo dei pagamenti della Regione Veneto ecco di qui vieni vieni pure benvenuto
Allora con Antonino Mola inizieremo questo panel con
Do panel diciamo delle amministrazioni delle buone amministrazioni che si preoccupano dei pagamenti digitali
E Antonino Mouna rappresenta la Regione Veneto una Regione che in un certo senso è stata come dire all'avanguardia voi avete già da diversi mesi attivo un sistema
Che ci auguriamo possa diventare un un un modello replicabile in tutte le altre Regioni magari con qualche buon suggerimento da parte di altre Regioni che lo rendano ancora
Più percorribile quindi utile a lei immediatamente indirettamente la la la la parola e così sei di buona introduzione al nostro panel
Ottimo intanto buongiorno a tutti grazie all'organizzazione di nel convegno di questa mattina
Per averci dato l'opportunità di portare anche il nostro contributo
Stamattina sentivo ripetere una domanda e cioè può la pubblica amministrazione essere un volano per far crescere la moneta elettronica nostro Paese
Bene noi come Regione Veneto crediamo dissi e magari vi portiamo la nostra esperienza di vi racconto brevemente qual è stata nostra esperienza per contestualizzare questa questa affermazione
Come Regione Veneto noi abbiamo sin dall'inizio puntato i pagamenti elettronici come una delle chiavi prioritarie per la promuovere la crescita competitiva del nostro territorio
Abbiamo partecipato fin dall'inizio ai lavori della
Che l'Agenzia per l'Italia digitale ha promosso fin dal mille fino ad arrivare al due mila tredici con dei tavoli con nei quali sono stati coinvolti più Regioni ed enti locali
E questi tavoli hanno portato poi alla definizione di quelle che che è stato di quello che è il modello nazionale dei pagamenti
E le linee guida che poi lo contestualizza no all'interno di questo modello Regione Veneto ha scelto di interpretare luoghi il ruolo di intermediario tecnologico che cos'è l'intermediario tecnologico
L'intermediario tecnologico che quell'ente privato o pubblico
Che mette a disposizione io gli strumenti di interconnessione al nodo nazionale a vantaggio degli enti creditori
Che cosa abbiamo fatto nel concreto come Regione Veneto
Per
Interpretare questo ruolo B abbiamo realizzato un progetto per la realizzazione della nodo regionale dei pagamenti come strumento Teiran consentire agli enti del nostro territorio di utilizzare
Delle applicazioni e dei servizi per
Traghettare i i pagamenti verso no donazionale quindi verso il sistema delle dei prestatori di servizi di pagamento
Abbiamo realizzato questo progetto
Il Progetto si è concluso a novembre del due mila e quattordici con il passaggio in produzione dei primi enti pilota
Netti piloti in questo momento sono alla Regione del Veneto il Comune di Padova e il comune di Feltre
Quali sono stati gli obiettivi che ci siamo dati nella realizzazione del nodo bene innanzitutto abbiamo cercato di mettere a disposizione del cittadino uno strumento molto semplificato
Per far questo che cosa è stata quale è stata la nostra iniziativa nostra iniziativa ha voluto mettere a disposizione di tutti gli enti del nostro territorio una sola applicazione
Che potesse garantire poi al cittadino di poter a utilizzare una medesima esperienza d'uso
Rispetto a tutti i pagamenti che venivano effettuati verso la pubblica amministrazione verso tutto Repubblica di amministrazione nostro territorio quindi abbiamo realizzato un'applicazione che noi mettiamo a disposizione gratuitamente il premio sul territorio
L'altro elemento che ci ha spinto nel nostro progetto l'altro tra il vero che ci ha spinto è stata la
Semplificazione la facilitazione che abbiamo voluto portare darci i nostri colleghi nel nel territorio
Facendo che cosa mettendo a disposizione uno strumento per la riconciliazione una delle questioni che
Sono molto gravose nel processi interni delle pubbliche amministrazioni
Sono infatti di lei dice riconciliazioni tra quanto è stato incassato e quanto e il debito che è stato effettivamente pagato
Oggi molto spesso i nostri colleghi nel territorio sono costretti a
Verificare a volte migliaia diriga di estratti conto di tesoreria piuttosto di conti correnti postali
Per capire esattamente l'incasso che cosa si riferisce
Ecco che il sistema che è stato a che è scritto è stato ideato e più poi realizzato il sistema del nodo nazionale
Porta con sé che cosa porta con sé una standardizzazione del processo e quindi a noi ha consentito di mettere a disposizione degli enti
Un'applicazione che consumare i flussi che provengono dal nostro modo piuttosto che dei prestatori di servizi il Parlamento e fa una riconciliazione automatica
Il terzo elemento che abbiamo voluto portare vantaggio della dei nostri utenti del nostro territorio
è stata una una iniziativa o o meglio un obiettivo di creare delle economie di scala economie di scala che si raggiungono non solo sviluppando un'applicazione che poi viene messa a disposizione di tutti gli enti
Ma soprattutto creando le condizioni affinché
Vi sia un gruppo di lavoro che si impegna per definire una modalità che poi viene messa a disposizione di tutti quello che oggi
Ancora troppe volte succede nei nostri territori dire
Che le pubbliche amministrazioni a fronte dell'ennesima incombenza o esigenza normativa in maniera separata affrontano più volte lo stesso problema creando non solo quindi
Un dispendio di energie ma anche e soprattutto una serie di terza di soluzioni che poi mettono in condizione i cittadini
Di avere diverse esperienze d'uso sulla sono Stefano stock infrastruttura sulle sulle loro infrastrutture a che punto siamo
Bere vi dicevo che Regione del Veneto ha realizzato nodo regionale in questo momento
Mettiamo a disposizione di tutto al nostro territorio di tutti gli enti e nostri territorio le le le applicazioni per poter mettere
Di conseguenza a disposizione dei cittadini i servizi
E siamo in un nella fase nel progetto di dispiegamento sul territorio che cosa vuol dire vuol dire che abbiamo ideato nella buona sostanza due fasi di questo progetto il dispiegamento
Nella prima abbiamo individuato circa venti i cantieri
Con altrettante amministrazioni con le quali non solo stiamo mettendo
Appiano lei e i servizi di pagamento verso i cittadini
Ma con i quali stiamo anche creando quei modelli che poi possano essere utilizzati e la seconda fase in cui noi
Vorremmo estendere poi queste questi questi modelli ecco che quindi servizi verso i cittadini
La seconda fase vorremmo estendere queste modalità agli altri ad all'inizio a centocinquanta enti crea già oggi utilizzano altri servizi regionali per poi proseguire
Nel nel dispiegamento tutta la Regione Veneto portarvi un esempio che cosa accadrà breve nella Regione Veneto Beggiato a ottobre noi saremo in grado di mettere in campo i pagamenti del bollo auto regionale stiamo parlando di circa seicentoventi milioni all'anno di pagamenti per un totale di circa tre milioni e quattrocento mila transazione
Ma sempre a
A ottobre saremo in grado di fare la prima esperienza del pagamento dei ticket sanitari con l'U.L.S.S. diciassette di di Monselice
Che anche qui stiamo parlando di circa cinquanta milioni di pagamenti all'anno con circa tre milioni ottocento mila transazioni
Ecco e e poi continueremo ancora stiamo continuando con questo questi venti venti cancelli che includano ad esempio anche altri enti tipo l'Agenzia di riscossione del confine del Comune di Verona
Stiamo parlando di circa
Una quindicina di tipologie di pagamento che entreranno a breve anche questa introduzione
E e anche con il Comune di vicenza che tra l'altro è qui presente con il quale stiamo alte attivando una serie di pagamenti che saranno che questi disponibili ottobre
Le due fasi del progetto dispiegamento hanno queste ieri questa tempistica ragionevolmente entro il mese di novembre che si concluderà la prima fase
E dentro ed entro il mese di giugno del due mila sedici la la seconda fase
Assieme a queste
Caratteristica del nostro
Del nostro sistema volevamo portarvi anche con siccome come contributo però le criticità che noi troviamo sul territorio
La prima di tutte e la frammentazione della pubblica amministrazione noi abbiamo Regione Veneto cinquecentottanta Comuni per non parlare delle Province delle aste
Delle delle ASL eccetera eccetera eccetera
La frammentazione a un vero problema però che creare un modello che si è in grado di attivare un trasferimento a terzi tecnologico efficace sul territorio è veramente complicato
Secondo perché il secondo la seconda criticità
Riguarda l'integrazione tra i sistemi legacy
E il portale eight il nodo personale della pubblica amministrazione anche qui c'è un problema di eterogeneità di diversi applicativi che gestiscono i tributi all'interno degli enti
Convincere le singole software Rausa del SIC le singole aziende e istituti a investire per
Integrare le loro soluzioni ecco questo diventa un
Un effettivo problema
Ancora tra le criticità sicuramente
La disponibilità di strumenti di pagamento all'interno della della del sistema nati nazionale e anche i costi che
Poi trasferiamo verso i cittadini sono una delle criticità che che vanno affrontate anche se oggi vediamo che restano sempre di più
Aderendo al sistema nazionale Allodoli pagamenti nazionali sempre maggiori il prestatore di servizi di pagamento
Per ultimo il tema della comunicazione che è già stato accennato più volte una comunicazione verso i cittadini perché bisogna trasmettere anche il vantaggio che i cittadini hanno nell'utilizzare questi strumenti
Ma una comunicazione anche verso le pubbliche amministrazioni e la sua al sistema della della della pubblica amministrazione locale perché anche le pubbliche amministrazioni devono capire devono acquisire la quale il vantaggio dire di utilizzare la moneta elettronica
Volevo concludere
Sottolineando la nostra esperienza che abbiamo verrà realizzato in questi anni che ha visto da una parte
La l'Agenzia per l'Italia digitale proporsi come un ruolo con un ruolo forte
Piera condividere assieme al territorio la definizione del modello il poi delle linee-guida
L'iniziativa della Regione del Veneto in genere secondo noi iniziativa anche che possono interpretare le varie Regioni che si sono rese parte attiva
Realizzando poi gli strumenti a realizzati mettendolo a disposizione del territorio i servizi tra compagnie aree poi comuni a a utilizzare queste nuove modalità
E infine
Gli enti locali che
Almeno nella Regione Veneto non risposte
In maniera veramente importante mettendo a loro volta a disposizione gli strumenti integrato a trasferire fisicamente poi servizio verso territori
Quindi ecco noi crediamo che questa modalità di collaborazione tra Agenzia per l'Italia digitale tratte tra Regioni e tra enti locali possa essere un effettivo volano di innovazione del nostro territorio
Che può portare quello che abbiamo detto h sentito dire più volte questa mattina una migliore qualità della vita del cittadino ma anche delle vere occasioni per la crescita economica del nostro Paese
Grazie
Grazie Antonino vola perché l'esperienza del Veneto è molto importante potrebbe essere indicativa c'è tanto da imparare per tutti quanti noi e poi c'è il discorso della replica abbellita a cui tutti quanti facciamo riferimento perché nell'Italia dei mille campanili
Mettere d'accordo tutti non è mai facile
Una domanda però dopo dico
Certo cinquecentottantasei ottantuno comuni più le ASL
Una frammentazione straordinari
Ma
Ci sono delle resistenze all'interno dell'Amministrazione
Belle le resistenze in effetti ci sto ci sono perché perché e la pubblica amministrazione abituata delle prassi che spesso scardinare spesso convincere i nostri utenti
A a modificare difficile nel tema di parte pagamenti poi lo è in maniera particolare non tanto per quanto riguarda diciamo così la la la settore esiti degli enti che tipicamente
Anche disponibile a questi interventi ma soprattutto per quanto riguarda il settore relativa alla Regione all'evasione indire degli enti che sono abituati magari dopo averlo sedimentato per anni determinate prassi
E abbandonare queste prassi su un elemento così delicato come la gestione del contante
Effettivamente molto complicato però ecco quello che noi abbiamo notato
All'interno dei nostri che pubblica amministrazione è che se c'è un'iniziativa forte di comunicazione che
E messe in campo non solo dalla dalla dalle interregionale non solo dall'ente locale ma anche dal sistema complessivo degli stakeholders che stanno attorno
A questa a questo fenomeno ancora questo movimento insomma mi riferisco soprattutto i più S.p.A. quindi se si riesce a creare sistema tra banche e pubblica amministrazione
Ecco io credo che questa resistenze possano essere superata brillantemente
Grazie ad Antonino molla responsabile del nove i pagamenti per la Regione Veneto e iniziamo quindi il gli interventi del del della presa in
Tanti delle amministrazioni comunali dando subito la parola Guido Albertini direttore dei sistemi informativi e Agenda digitale del comune di Milano
L'agenda digitale una di quelle di quei termini che quando vengono usati troppo perdono di valore fanno quasi venire l'orticaria in qualche modo
Ora il problema è che tutto quello di cui parliamo a che fare in effetti con l'affermazione di una cultura amministrativa digitalizzata allora
La cosa che vorrei chiederle Milano un riferimento per tutti per tutta per ragioni ovvie diretti
In particolare poi la scadenza dell'Expo a accentuato diciamo dei processi almeno non sono soli sei mesi ovviamente ma
E c'è stato un sovvertimento un terremoto almeno negli ultimi due anni per intenderci
Cosa state facendo a Milano se questa evento straordinario dell'expo ha generato diciamo una forma di accelerazione o di sensibilizzazione
E che cos'è che possiamo aspettarci da latte dalle cose che voi state organizzando come risultati attesi diciamo da qui a breve e medio termine Grazia
Intanto buongiorno a tutti e grazie per l'invito per l'opportunità di portare
O di esperienza di Milano in questo tema è vero scuole statali ancora un
Opportunità soprattutto per accelerare certe scelte che hanno fatto in modo che in questi ultimi anni minano abbia potuto mettere in campo idee risorse proprio in virtù del fatto che era una scadenza molto importante che che partita come sapete
Agenda digitale vero una parola che rischia di essere un po'Busatta non abbiamo fatto di tutto per declinarla in maniera reale in maniera pragmatica
Uno dei capisaldi di questa di questa agenda digitale il Comune di Milano è stata una rivisitazione totale del sistema di interazione on line con i cittadini
Che ha portato a riprogettare completamente appunto il modo di comunicare dell'amministrazione del Comune di fatto già dalla dal due mila
Dodici tredici è partito un grosso progetto di
Rivisitazione dell'esperienza di presenza di portali della città sul concittadino
E in effetti precedentemente abbiamo inaugurato un nuovo sistema di portali
Che molto anche focalizzato sull'adozione di nuovi strumenti di pagamento on line che sono arrivati stanno arrivando infatti stiamo parlando
Frequentemente con con l'agire d'con la dottoressa giovani in particolare e perché vogliamo accelerare fortemente sull'integrazione di questi nuovi portali con sistemi legacy come diceva il collega del Veneto che spesso sono uno dei nodi
Difficoltà per fare funzionare il meccanismo quindi abbiamo un percorso che partito due anni fa con la prospettiva di
Accelerare grazie disporre che si sta effettivamente concretizzando perché il portale sono già in linea i progetti per reintegrare i nostri sistemi di back office con nodo dei pagamenti sono partiti
Stiamo facendo una ricognizione a livello nazionale sia presso Pubblica amministrazione
è un caso interessante che fa pochi giorni fa abbiamo parlato col Veneto proprio di questi temi e pochi giorni prima ho parlato col Piemonte degli stessi temi
Stiamo parlando con tutti i fornitori principali che servizi perché vogliamo cercare la soluzione naturalmente migliore per esigenze importanti di una città
Che gestisce un numero elevatissimo di pagamenti sia in termini quantitativi che qualitativi
Quindi stiamo facendo abbiamo messo un'équipe dedicata per questo quindi questa è la prova che la città ci crede
A questo e che vuole investire
Vogliamo ha raggiunto il traguardo di fine anno con uno dei pagamenti funzionante perfettamente integrato con ho portato
Noi portale che è una caratteristica dal mio punto di vista molto innovativa interessante abbiamo creato un'area
All'interno del portale per il cittadino dove potrà appunto entro fine anno adesso estratto conto
Di rapporti dare a vere con l'Amministrazione quindi
Dare nel senso per esempio tributi o molte avere per esempio nel senso di contributi per i cittadini che hanno aderito a contributo
E quindi questo anche un enorme lavoro come potete immaginare di integrazione tutti i sistemi formativi che stanno dietro a questo perché
Bisogna far dialogare i database che hanno in comune di informazioni sui contributi metterli vicini a quelli che erano informazioni su i tributi pagamenti le multe primi
C'è dietro un enorme lavoro di omogeneizzazione di integrazione di interoperabilità
Che e in parallelo va insieme a questi questa attività più su front-office
Diciamo il tiranno mi fa piacere che venga citata come esempio spero che lo sia comunque effetti la cultura del cash le se a Milano direi non solo nel Comune di Milano ma nel sistema esteso anche delle partecipate ma riferisco in particolare
Aziende trasporti locale l'ATM
Effettivamente stiamo sperimentando molte soluzioni anche molto innovative
Ormai si può comprare il biglietto della metropolitana con un sms riceverà un cuor Corder sullo smart phone avvicinare Corco da un lettore ai tornelli quindi mettere versando completamente il biglietto piuttosto che
Acquistando il biglietto del parcheggio con un sms oppure con il sistema
Integrato con il Telepass che è stato lanciato a Milano in altre città che permette quindi pagare con una il parcheggio in su tutto il territorio urbano della città
Così come aree C che sapete è un'area di di traffico limitato del centro nascita si può pagare ormai con sistemi più più
Diciamo diffusi sul web dalla la carta di credito a Pippa al eccetera oltre che il ticket si possono comprare anche telefonicamente quindi diciamo direi che a Milano livelli
C'è ce la cultura ci sono diciamo degli esperimenti già da anni che sono stati lanciati anche
Già da circa dieci anni si può pagare con carta di credito una serie di servizi supportare la città
Lo col comincio prima vogliamo rendere tutto più semplice completamente integrato con l'SPC e per cui mi sento di dire che dal punto di vista tecnico io rappresento diciamo la parte tecnica del Comune la volontà c'è dal punto vista politico oppure minimi l'allaccio alle considerazioni fatte prima speriamo che ci sia con la cultura dei cittadini che ha che aderisca
A questi strumenti che vengono adottati perché quello rappresenterà credo
Il l'ultimo ultimo tassello di questo puzzle complicato perché non dimentichiamoci che cittadini non sono tutti
Già approntino appunto esso culturale di strumenti per poter fare pagamenti elettronici totalmente elettronici e lo vediamo presente nostri sportelli
Di contatto quei cittadini come spot anagrafici nonostante ormai tutti solo teorici sia il posto a pagare ma ancora molti cittadini spetti loro stessi chiedono il pagare cash
Quindi lo strumento c'è ma non è ancora completamente nella nostra cultura speriamo che
Tutti noi insieme possiamo anche
Rompere quest'ultimo diaframma per
Far partire in maniera travolgente in pagamenti digitali grazie
Sì grazie Guido Albertini e
Dalla Lombardia poi ho una domanda vi era una battuta finale per tutti ma dalla Lombardia mi vorrei spostare alla
Al al Piemonte Enzo lavolta assessore innovazione ambiente Smart siti della città di Torino
Come ci siamo conosciuti in un
Piacevolissimo Cassio nello stadio della Juventus per un bel convegno sul Wi-Fi Riccardo Sessa
Va bene non parliamo degli osservanti attacca parliamo ricorda va bene dette allora la volta
E abbiamo visto la Lombardia abbiamo visto il Veneto in nel secondo caso una Regione qui invece un comune importantissimo
E la città di Torino e molto attenta a queste tematiche e al pari di quanto sta avvenendo a Milano anche voi avete messo in moto dei meccanismi no ora una delle cose
Marketing che mi chiedo sempre e che a volte né rischiamo di guardare a queste soluzioni
Non come degli strumenti che ci servono per cambiare
Ma li guardiamo come degli obiettivi no dei fini
Anziché
Vederli come un punto di passaggio per un obiettivo più alta d'ora
Io capisco che le amministrazioni e quindi anche le amministrazioni locali allo al bisogno di portare a termine delle cose concrete che vengono decisi dagli organi collegiali dalla dal Consiglio comunale però ecco come riuscire a fare in modo che questa cultura limiti autolimita ante diciamo del mezzo che diventa fine ci consente di guardare un po'oltre
No al compito da svolgere per capire se effettivamente una volta che abbiamo messo il pagamento elettronico del parquet non è il caso di Milano che ha
Una un caso di eccellenza anche in quel ma
In parlo di Roma ad esempio non c'è il sistema di pagamento del ma c'è
Non è usato
Allora un obiettivo che viene realizzato rischia di diventare un compito fatto ma
Con scarsissima efficacia
Esiste questo problema secondo lei ecco come fare ad affrontarlo dire a partire dai territori che sono
L'Italia che pulsa per intenderci Enzo lavolta
Grazie grazie per l'invito e ringrazio
Geronimo e mille traversie
Averci coinvolto in questa questa giornata in questo importante appuntamento interno è particolarmente importante perché come amministratori locali consapevoli siamo delle
La riduzione significativa del perimetro delle risorsa a nostra disposizione dobbiamo introdurre elementi di creatività
Quotidianamente molto spesso questa creatività può trovare diciamo
Forte compensazione uno stimolo nello scambio anche delle
Delle esperienze tra territori stiamo imparando accedere un po'il passo con l'autoreferenzialità in campo tipica delle delle amministrazioni locali
E invece inc stiamo imparando diciamo confrontarci anche accoppiare che non non ci dobbiamo non ci dobbiamo vergognare tanto è vero che ancora pochi giorni fa
Sindaco Fassino qualità di presidente dell'ANCI ha promosso un'iniziativa volto proprio al riuso alla facilitare la replicabili tra delle buone azioni promuovendo una piattaforma
Definite dall'Osservatorio nazionale delle Smart City piattaforma che
Nei confronti della quale riponiamo tante e tante aspettative perché sarà
Se sarà
Utilizzato sarà un utile strumento a favorire la replica vita delle nostre azioni molte delle quali
Sono giudicate positivamente proprio
Nel momento in cui sono particolarmente su Marte nel senso che ci consentono di risparmiare pur mantenendo alto il livello di ambizione
I nostri territori che non vogliamo in nessun modo
Abbassare ringrazio anche ringrazio Geronimo anche perché questa giornata si inserisce in un percorso importante e molte amministrazioni la città di Torino tra le altre
Sta perseguendo quell'obiettivo di a breve si concretizzerà nella sottoscrizione alla convenzione proprio con l'agit l'utilizzo dei servizi del modo
Per i pagamenti elettronici sarà un'occasione in più diciamo per attestare gli sforzi del nostro
Anche nel nostro territorio ma per favorire quel sistema locale che in più occasioni è stato è stato ripreso però al di là delle cose che volevo dire io voglio rispondere alla domanda perché mi sembra particolarmente interessante
Gli effetti molto spesso si confonde soprattutto quando ci si fa prendere dall'ansia da prestazione di cercare di essere Smart tutti i costi
Ci si ci si fa coinvolge diciamo da tecnologie più o meno intelligenti che vengono sottoposti all'attenzione delle pubbliche amministrazioni a rischio i che si perda
Cercando di approfondire la conoscenza di quegli strumenti che si perda un po'di vista qual è l'obiettivo politico allora
Nel rispondere alla domanda faccio un esempio
Secondo me sufficientemente chiaro che cosa ad esempio sta facendo la città di Torino
Smentendo un po'o meglio ribaltando la domanda che ho trovato nel questionario c'è una domanda nel questionario diciamo i servizi pubblici incentivano l'utilizzo della moneta elettronica
In alcuni casi la moneta elettronica secondo me favorisce l'utilizzo di alcuni enti alcuni servizi pubblici e l'esempio più clamoroso nella città di Torino sono proprio i servizi di mobilità
Parto dalla riflessione di carattere politico noi abbiamo bisogno ormai sistemi locali e le pubbliche amministrazioni locali in realtà hanno bisogno di di fare una cosa molto semplice quando si parla di mobilità cioè di mettere nella disponibilità dei cittadini il maggior numero le alternative possibili al veicolo privato
Questo è
E nel momento in cui lo facciamo ovviamente superiamo un po'la
La necessità di preoccuparci solo di una tipologia di trasporto pubblico locale aderiamo a tante favoriamo tantissime alternative
E che se le andiamo ad elencare ormai San caratterizzando tutte le città sono solo
Sono incominciano contarsi su due domande penso al tema conto nel bike sharing il car sharing offre flotte inoltre al taxi laddove
Era possibile Huber insomma ci sono tantissime alternative molte delle quali hanno però bisogno non tanto di della moneta elettronica come Dragher come strumento utile ad incentivarlo quanto piuttosto
Una politica da parte la pubblica amministrazione che favorisce
Anche in termini di consapevolezza del fatto che il mezzo interi più intelligente per muoversi in città non è
Sarei mentre il veicolo privato l'automobile privata e non necessariamente sempre lo stesso
Può variare a seconda del tipo di spostamento perché io vado a praticare in quella giornata in quel momento per cui se vado in ufficio probabilmente posso eccetera uno strumento di mobilità se vado smontarlo svago e peraltro posso scegliere un altro e così via
Ed ecco quindi che non è un caso che in una città come la nostra dove noi registriamo ventisei mila abbonati è un servizio quale quello del bike sharing abbiamo registrato un milione ottocentocinquanta mila prelievi ricorso nel due mila quattordici
Non è un caso di una città con la nostra dove gli abbonati al servizio del car sharing sono cinquemila
Che duemila di questi cinque mila hanno deciso di dismettere l'auto di proprietà che cosa si registrano si registra solo il fatto che tutti questi strumenti di mobilità alternativa sono caratterizzate da un mezzo di pagamento che quello elettronico
Se dietro il fatto che c'è un aumento della consapevolezza diffusa di quello che dicevo prima
Ed ecco quindi che la moneta elettronica diventano strumento facilitatore se poi come stiamo costruendo con la Regione Piemonte questo anello dimostrazione e possibile integrare in un'unica Carta tutte le alternative
Di mobilità e dove il gioco è fatto perché io con questa carta posso sganciare una bici del bike sharing posso sganciare un'automobile del car sharing posso decidere infilarmi metropolitana
Percorre il mio tragitto e questa è una carta ricaricabile qui io posso integrare tutta la mia mobilità la mobilità della della Città di Torino tra l'altro fortunatamente non solo
Abbiamo aggiunto di recente il sistema metropolitano ferroviario per cui usciamo anche dalla città di Torino ovviamente qui troviamo anche tutti i parcheggi tutto il sistema dei parcheggi
Allora
Per rispondere esattamente la domanda non è tanto questo strumento che facilita aiuta a scegliere le alternative innanzitutto c'è una cosa bisogna creare la consapevolezza
Come dicevo prima quando si parla di novità in un contesto urbano fortemente antropizzato Mezzato evidentemente bisogna sfidare i cittadini a scegliere il mese più intelligente che non è sempre lo stesso e quella solamente
Felice alla sfera politica una dinamica relazione di tipo politico
E amministrativo che ovviamente fa fa
Riferimento a responsabilità di ciascuno di noi che poi tutti questa alternativa siano veicolate attraverso la rete elettronica rende il gioco più facile e win-win come si diceva prima nel senso che
Sarebbe inimmaginabile la gettoniera nella nello stallo del bike sharing così come sarebbe di Fini difficile ipotizzare di
Sganciare un altro per il car sharing introducendo delle banconote non si sa dove ecco quindi che
Spero di aver risposto alla domanda compito delle amministrazioni e fare in modo che
Nell'ambito delle politiche si vanno a sviluppare sui singoli territori
Si possa rendere più facile la vita al cittadino ma
Cercando di puntare al miglioramento della qualità della vita per me miglioramento alla qualità della vita
Occupandomi anche l'ambiente e favorire il fatto che si sappia che ci sono tante alternative e poi il compito nostro naturalmente quello di rendere questa tematica accessibili e perché no attraverso l'utilizzo una moneta elettronica
Però il caso che volevo citare avrei dovuto dire tante altre cose però lo cito perché
Smentisce è una parte del questionario lo dico in termini positivi nel senso che secondo me può essere una un'eccezione è utile da condividere
Nel questionario se ho letto bene si fa riferimento al fatto che il sessantacinque per cento del campione
Non trova nell'ambito della ristorazione scolastica dove vengono riepilogati tutti i servizi della pubblica amministrazione
Uno strumento che ha indotto l'uso della moneta elettronica allora se mi è consentito ancora un minuto lo raccontare questa esperienza quella del borsellino elettronico che ne abbiamo introdotto nell'ambito del servizio della ristorazione scolastica
Siamo
Abbiamo voluto in questo caso forzare un pochino cioè la mano nel giugno del due mila e quattordici abbiamo creato
Cinquantasette mila cinquecentosettanta borsellini elettronici
La percentuale di incassato su questi borsellini che consentono sostanzialmente di pre pagare il momento di ristorazione scolastica dei nostri figli nella nostra città
La percentuale dicevo dell'incassato di poco inferiore all'ottanta per cento la parte restante viene incassata attraverso i metodi tradizionali vuol dire che siamo riusciti a coprire quasi l'ottanta per cento dell'utenza
Attraverso un sistema prepagato che consente tante cose
Consente il fatto di avere naturalmente un introito incasso accertato in tempo reale da parte della pubblica amministrazione che non è poco
Apro solo una piccola parentesi non abbiamo trovato poco come molte città approvato il bilancio
Adesso io non ricordo il dato preciso e non vorrei dire una sciocchezza pagando redarguito mio collega il bilancio ma
Nel abbiamo radiato dal nostro Bilancio i residenti diverse decine di milioni di euro
Facevo riferimento naturalmente dei crediti inesigibili allora
Insomma introdurre questi sistemi che in tempo reale insomma consentono di accertare quanto sta entra nelle casse anche un buon modo
Carra evitare che poi a distanza di anni si si
Ripropongono spesso di questo tipo
Comunque dicevo il beneficio è sicuramente quello di avere un incasso accertato in tempo reale ma siccome l'ambito è quello della ristorazione scolastica che fa riferimento quali ha una dimensione familiare
Attraverso una piattaforma che naturalmente quella cui possono accedere tutti i cittadini a Città di Torino che ci sono accreditati io ho padre io come padre di famiglia o la possibilità di monitorare
Quante volte ha mangiato mio figlio naturalmente siamo incrociano anche i dati di che cosa mangia mio figlio non è poco
E questo questo guardate sviluppo delle ulteriori politiche perché favorisce ad esempio il fatto che
Laddove si introduce il chilometro zero piuttosto che un'attenzione particolare alla qualità del cibo viene somministrato io ho più cose
Che consentono un aumento della consapevolezza da parte della mia famiglia una interazione anche migliore nei confronti di chi
Fino a qualche mese prima magari percepivo semplicemente come l'esattore che mi chiedeva
Di pagare quel servizio specifico e intorno a questo esperimento c'è intorno al borsellino elettronico che siamo riusciti a sviluppare delle politiche che incominciano ad essere particolarmente interessante anche nella relazione dei nostri cittadini ovviamente quindi
è un modo flessibile di pagamento che garantisce una rendicontazione i pasti consumati
Introduce come dicevo prima anche il riferimento alla dieta alimentare perché in quella stessa schermata io so quanti passi ha consumato so di quanto si sta scavando il mio credito ma so anche
Quante proteine piuttosto che quanti carboidrati
Immaginare nella relazione con anche qui per rispondere alla domanda immaginare nella relazione con il cittadino brusio l'uso l'utilizzo di impiego di strumenti digitali
Deve essere sempre finalizzato però un miglioramento della e la qualità della vita della relazione
Come dicevo all'inizio se noi teniamo la barra dritta su questo obiettivo c'è forte la consapevolezza del fatto che gli strumenti netto tra magia
Possono migliorarci la qualità della vita ma non sono a rischio il fine naturalmente io credo che l'esperienza di questo tipo ci dimostrano le tante altre che verranno rappresentate ci dimostrano che
In realtà siamo sulla sulla strada giusta che cosa bisogna fare
Per fare però garantire già un'accelerazione innanzitutto quello che ho detto all'inizio cioè bisogna fare in modo che noi si smetta di aver paura di copiare delle altre amministrazioni
Più di tre volte ed ho la fortuna di incontrare i colleghi di altre città mi fa particolarmente piacere tornare a casa
Redarguire piuttosto che insistere piuttosto che
Favorire un incontro tra funzionari e tecnici dei singoli dei diversi comuni
Perché ma è finito il tempo dell'autoreferenzialità cioè dobbiamo diceva prima qualcuno dobbiamo rompere la verticalità della pubblica amministrazione napoleonica
Che per cui nell'all'interno dalla nostra Pubblica amministrazione abbiamo settori che non parlano tra di loro
E quando parliamo di queste politiche è impensabile svilupparle senza un'osmosi quotidiana ma dobbiamo anche superare l'autoreferenzialità tra Comuni e queste secondo me il primo modo
Per favorire che ci sia un'accelerazione di questi processi di queste procedure anche
Su scala nazionale secondo ci deve essere un pochino di più un po'più se mi è consentito di non riconoscimento consapevole delle buone pratiche anche dal dal livello dal livello centrale
Lì riconoscimento consapevole
Che
Deve però passare non tanto dalla capacità politica di legge nel gioco positivo perché questo io lo riscontro c'è già
Quanto piuttosto dal fatto che riconoscimento si traduca in una tempistica certa e faccio un esempio poi mi taccio
Noi in queste ultime settimane abbiamo chiuso diciamo un importante percorso che caratterizza con una dotazione importante le città metropolitane per i prossimi anni
Almeno fino al due mila venti abbiamo chiuso la l'interlocuzione sui piani operativi nazionali progetti con un metro
Che destineranno d'ogni città metropolitana mal contati quaranta milioni di euro nell'ambito di questi PON ci sono risorse importanti dedicati alla piaga digitale ecco
E sono importanti e due cose
Uno l'attività di coordinamento tra città che si sta già sviluppando le straordinariamente gestita c'è una regia illuminata dire punto di sanzionare
Però è ancora più importante il fatto
Che nel lambito diciamo di questa di questa regia si riconosca il fatto che non è necessarie che ciascun territorio si inventi nello sviluppo diciamo delle politiche digitali la sua soluzione migliore
Sarebbe particolarmente opportuno dal mio punto di vista che ciascuna di quelle regioni di quella porzione di risorse destinate all'Islam metropolitana
Sia facilmente replicata in altri territori e perché no
Sì riesca a verificare una volta per tutte che quelle risorse diventano leva di sviluppo anche per gli altri territori
Attraverso una collaborazione che mi rendo conto e difficile ma che
Credo che possa caratterizzare positivamente possiamo accoglierci
Davvero con te ambizioso come quello dell'innovazione digitale della pubblica amministrazione rispetto al quale siccome io sono ottimista per natura credo che si stia facendo uno straordinario lavoro
Volevo ringraziare ancora Geronimo perché l'opportunità che ci ha dato per l'occasione di questo invito e grazie naturalmente l'ultima per l'attenzione
Grazie a una sola volta Assessore all'innovazione ambiente Smart siti della Città di Torino e dopo
Milano come il suo portale del cittadino da cui si potrà
Desumere l'estratto conto quindi la precisa posizione di ciascun contribuente locale alla Carta del Comune di Torino e dal nord-ovest passiamo invece al sud Italia
Colangelo Tomassi più assessore organizzazione innovazione tecnologica di Bari
Nel nel
Come dire puntualmente pensiamo sempre al sud la cui io provengo peraltro
Come un luogo dove tutto avviene sempre più lentamente ma il Sud è specializzato in un
E come dire in un in una pratica una vocazione quasi naturale quello di trasformare sempre le condizioni di arretratezza non facendo il cosiddetto salto Tirana in condizioni avanzate Bari sta vivendo diciamo da qualche anno una
Un periodo particolarmente felice perché molte cose si stanno sperimentando compasso nuovo quindi vorrei chiederle Assessore ecco così che state facendo voi
A Bari in termini di pagamenti elettronici quali sono le resistenze che avete ma quali sono anche le cose che avete realizzato e le attese sui processi che avete messo in in pratica garanzia
Sì grazie innanzitutto per l'invito alla straordinaria organizzazione di Geronimo
Mi ha appassionato alla la partecipazione non è stato uno di quei convegni in cui le orga le amministrazioni locali sono spesso invitate
Passivamente ad intervenire sia stato un la lavoro preciso di partecipazione a questo ha fatto sì che
Il coinvolgimento anche da parte della città fosse più sentito
A questo su questo tema
Vari rispetto ad un'analisi generale a livello nazionale di tutti quelli che sono i sistemi applicativi i processi di informatizzazione
Messi in atto da parte di altre città del Nord si pensa anche a Milano a Torino
Sicuramente su uno stadio avanzato come lo è anche la Puglia che rappresenta sicuramente una delle Regioni diciamolo con molte locomotive
In tema di innovazione tecnologica e ricerca e sviluppo applicato all'interno dell'impresa infatti
La Regione Puglia in questi ultimi anni è stata in grado attraverso un massiccio programma di finanziamenti grazie anche alla partecipazione della Regione della Regione Puglia le regioni Obiettivo uno
Verso le start-up innovative non so quanti di voi conoscono il programma principi attivi e spiriti bollenti
Che è stato anche replicato voi in altre regioni se non erro poco del nord
Ove venivano finanziati programmi precisi nei confronti soprattutto della popolazione giovanile disoccupata
Che sperimentato uno proprio nuovi un nuovo modo di fare impresa un'impresa quindi che
Potesse essere spia spaziare dall'ambiente alla salute ma che avesse all'interno
Forte il concetto è il paradigma della innovazione informatica dell'innovazione tecnologica e la gran parte di milioni di euro messi a disposizione per queste nuove Giovanni e SMA e imprese Smart
A
Determinato senz'ombra di dubbio un fermento dal punto di vista poco dei processi di innovazione tecnologica in Puglia io quotidianamente in assessorato
Ricevo proprio giovani start-up che propongono nuove a
Da nuove atto nuovi nuovi sistemi di Inter vinti interazione tra pubblica amministrazione e cittadini
Il problema non è questo il problema non sono proporvi l'innovazione tecnologica all'interno del sempre di un comune del sud come quello di Bari
Il problema eccome migliorare troppo l'interazione dei cittadini nei rapporti con la pubblica amministrazione utilizzando quegli strumenti di semplificazione
Strumenti di semplificazioni di di vita prima dicevano gli altri colleghi anche dell'attori presenti si tratta di una semplificazione non soltanto dal punto di vista amministrativo ma si tratta di una semplificazione la vita di ciascuno
Migliorare il rapporto della pubblica amministrazione e cittadini attraverso l'utilizzo di nuovi e potenti strumenti informatici accompagnati da una facilità proprio nei processi di di pagamento
Anche il barista scrivendo
Una nuova agenda digitale
Ne abbiamo fatta abbiamo elaborata una del due mila quindici due mila diciotto adesso dobbiamo elaborare la prossima del prossimo triennio abbiamo affidato anche lo studio Gartner perché è una
Multinazionale importante nel settore proprio dell'innovazione e riteniamo subito dopo l'estate di iniziare un processo poco di partecipazione prima di approvarla direttamente
Non sarà un atto di Giunta stretto ma sarà partecipato con attraverso i dirigenti dei vari dipartimenti perché come è noto spesso
Anche nella stessa Amministrazione comunale soprattutto nelle grandi realtà urbane di nelle nelle città metropolitane
Cosa accade che le ripartizioni anche tra di loro
Hanno sistemi informatici l'Inter di interazione a volte con i cittadini diversificati spesso non
Non uniformati quindi la partecipazione dei capi dei dipartimenti dei dirigenti delle varie ripartizioni
Rappresenterà sicuramente un modo per scrivere meglio l'agenda digitale
E insieme anche alla partecipazione dei cittadini
Dei soggetti protagonisti del settore anche dell'innovazione dell'innovazione tecnologica degli stakeholders esistenti sul nostro territorio
Anche per dare sfogo proprio a quella grande creatività che io percepisco nella mia città e in Puglia proprio in tema anche sul tema della della innovazione
Come gli altri cita anche noi abbiamo sviluppato in
Cosiddetto borsellino elettronico applicato anche al pagamento della sosta d'auto
Per il bike sharing
Quindi per
Per l'acquisto dei biglietti di trasporto pubblico ci sono appunto Giada dal due mila e dieci
Una serie di applicazioni collegate a pagamenti elettronici prima
Anche attraverso scalando dal proprio credito telefonico quindi anche per cercare di ridurre quelli che sono gli impatti anche dei costi economici di queste transazioni attraverso pagamenti elettronici
è sono state se pensiamo ad una città
Medio-grande come la nostra di trecentoventi mila persone
Di cui diciamo centosessanta famiglie quindi con siamo più utilizza la macchina
Sono tredici mila LEA scaricate soltanto per quanto riguarda il pagamento della sosta d'auto per quindi diciamo viene meno quello che era al cosiddetto gratti il non doversi doveva praticamente scrivere sostanzialmente l'orario in cui
Si lasciava la programma china adesso quindi attraverso
Come per tutte le altre città queste applicazioni dei siamo in grado anche di pagare di meno rispetto a prima perché siamo in grado chiaramente di pagare esattamente anche la frazione di minuto
In cui facciamo sostare la polpa auto quindi se proprio volessimo parlare di riduzione dei costi sociali ed economici per la collettività
L'utilizzo del pagamento elettronico attraverso strumenti informatici per la sosta fa sì che è una persona oltre a ridurre i tempi e i tempi sono un costo
Riducono anche proprio il costo materiale per l'esatta individuazione della momento in cui la propria auto in sosta incita accanto a questa sono diversi i pagamenti elettronici
Parliamo di pagamenti elettronici per la refezione scolastica per il trasporto scolastico per iscrizioni agli asili nido quindi in realtà tutti i settori sono in pressati da settore anche dell'edilizia nel settore dell'edilizia oltre pagamenti elettronici c'è un processo di digitalizzazione importante
Messo in campo insieme ad operatori del settore che sono molto soddisfatti perché
La digitalizzazione da me dematerializzazione nella pubblica amministrazione è un aspetto che deve andare al passo anche con quelli che sono le innovazioni nel
Approvo dei rapporti attraverso il pagamento elettroni
Certo cerco di chiudere questo intervento diciamo ricordare un passaggio della vice Presidente
Marina sereni
Proprio sul tema della del ruolo del legislatore nei confronti di questa di questa pena tematica
Marina Sereni parla l'onorevole manina se ne riparla di
Nel come dobbiamo dare esecutività attraverso propri regolamenti di attuazione ad una copiosa legislazione che abbiamo svolto negli ultimi anni anche come Governo
Diciamo che una delle priorità importanti del Governo Renzi è stata ed è
L'agenda digitale oggi però dobbiamo passare ecco ci piace evitiamo
Fare fare realizzare dare esecutività e per dare appunto esecutività
Come più relatori si sono soffermati confermare forse bisogna iniziare a duplicare
Al pagamento elettronico o meglio se noi pensiamo che
E più importante in questo momento come diceva l'onorevole Sereni dare attuazioni e alla legislazione che ci ha giace sull'innovazione tecnologica anziché pensare a imporre il divieto dell'uso del contante fino determinato limite io direi che forse prima di introdurlo definitivamente far comprendere l'importanza di italiani di quanto sia importante
Ridurre la circolazione dei contanti per una serie di problematiche connesse all'evasione fiscale
Per quanto riguarda il Mezzogiorno sicuramente agli atti criminosi che si svolgono intorno all'uso del del contante cioè la sicurezza stessa diciamo del
Del cittadino
Forse importante partire da un obbligo che la pubblica amministrazione e si dà sui propri pagamenti cioè la pubblica amministrazione dovrebbe obbligare
Non lasciando quindi alla frammentazione amministrativa Marco turco a tutto il Paese che ogni transazione che si svolge da un diritto di segreteria
All'iscrizione dell'asilo nido al trasporto scolastico alle al soltanto quindi tutto ciò che ha a che fare con l'amministrazione debba avvenire
Con pagamenti obbligatori e quindi su questa Veltroni ecco forse se noi partiamo da questo
Potremmo far comprendere meglio
Del MIUR demmo il motivo per cui puoi al Paese si pongono dei limiti nel lusso del del contante quassù può essere diciamo un
Uno dei vi ripeto di di motivi di di discussioni diciamo nel
Per far per fare entrare nel tessuto culturale del Paese l'idea che l'uso del contante
Pone una serie una serie di rischi
è importante anche per il Paese comprendere che siamo di fatto uno di fanalini di coda
Nella Comunità europea ed è inutile negarlo non già
Nel lusso del pagamento nel tono dell'utilizzo pagamento elettronico ma proprio nel
Processo di alfabetizzazione informatica
Forse uno dei più grandi limiti che scontiamo credo dal Sud al Nord in modo più o meno in diffondiamo indifferente probabilmente nel Mezzogiorno questo è un problema più ampio
Nell'utilizzo diciamo il saper utilizzare il sapere tecnologico le conoscenze tecnologiche io credo che è l'alfabetizzazione informatica sia un tassello decisivo
Quindi o mentale sapere tecnologico ridurre il gap tecnologico del Paese per poi utilizzare di strumenti diciamo dell'INPS che l'innovazione tecnologica mette a disposizione del del Paese
Ma questo questo secondo me dovrebbe essere fatto
Io credo molto da non non Gianni un'idea diciamo sistemi sardista dello Stato ma credo molto nell'importanza nell'intervento dello Stato nella vita collettiva e credo che ad esempio lo Stato
Possa intervenire con delle forme di fare di forte agevolazione fiscale
Poco perché sappiamo
Che il costo economico e sociale per il Paese nel l'utilizzo del contante è pari all'uno per cento del PIL prima parlavo parlava
Il rappresentante a Banca Italia di un costo sociale di circa
Io ho sentito l'altra volta a quindici miliardi di euro oggi ne ho sentiti otto l'altro giorno Radio Blu parlavamo di quindici quindi il dato e otto
Otto miliardi di euro capo con come
Quindi conferma quindici perfetto è una manovra quindi dobbiamo capire come lo Stato possa intervenire
In maniera intelligente a ridurre l'impatto quindi sul prodotto interno lordo di questo costo magari
Anche a costo zero magari stipulando delle convenzioni particolari introducendo delle agevolazioni fiscali per quelle
Banche che a sua volta rendono più agevole e senza Commissione
L'utilizzo diciamo di pagamenti elettronici dei confronti a pubblica amministrazione apra da parte dei propri correntisti
Questo può essere ad esempio un modo attraverso il quale a cui in un gioco a somma zero il Paese può andare a ridurre drasticamente i costi anche del sistema bancario applica i cittadini nell'utilizzo
Del della munita digitale
E nello stesso tempo la possibilità di andare a recuperare
Quella diciamo che non dico un'economia sommersa ma quell'uso forte del contante
In questo in questo Paese concludo dicendo che anche la città di Bari che aderisce alle regole tecniche dell'Agip
Intima poco di pagamento nazionale colpa colpa entro la scadenza diciamo del trentuno dodici due mila e quindici uniforme era il proprio sistema quindi ci auguriamo
Che al di là delle frammentazioni che di fatto abbiamo oggi all'interno di ciascuna amministrazione
è lette tantissime di io torno a ripetere questo concetto le tante energie intellettuale creative di giovani meno giovani che mettono a disposizione i tantissimi
Veramente tantissimi sistemi applicativi sistemi di interrelazione tra la collettività e la pubblica amministrazione che
Anche lo Stato comprenda l'importanza di avvicinare una parte dei cittadini all'utilizzo cioè accrescendo sapere tecnologico
Riducendo quelli che sono i costi economici da parte dei cittadini per quando utilizzano il pagamento
Elettronico
Chiudo qua il mio intervento vorrei dire tante altre cose ma credo che sia arrivato il momento di concludere il mio intervento grazie Angelo chiama sicché io assessore organizzazione
Innovazione tecnologica al Comune di Bari
E io non sapevo questa non conoscevo questa circostanza del fatto che il Comune avesse dato a Gartner l'incarico di predisporre un piano diciamo di sviluppo
Perché come mai diciamo un Comune si rivolge a una società di consulting così diciamo di profilo
Di alto profilo internazionale e vorrei anche aggiungere lei ha
Citato la circostanza per cui ne faremo questa con Carter questa cosa e
Poi
Ci confronteremo col territorio
Ora il problema del consenso su tutta la tematica dei pagamenti digitali eh
E il livello su cui si vince o si perde perché se non c'è il consenso
Quindi
Come intendete muovervi da settembre in poi se non ho compreso male da settembre ottobre in poi
Nella modalità di confronto col territorio e una modalità per cercare genericamente consenso o per stanare le gli atteggiamenti implicitamente una scostamenti ostili
La partecipazione io credo che non debba essere percepita solo come acquisizione di consenso ma come una modalità attraverso il quale
Una società di livello altissimo riesce a predisporre
E a dei ed è elaborare quelli che sono gli obiettivi che una pubblica amministrazione BTP più alti che la pubblica amministrazione nel porsi intime di innovazione tecnologica cercando di declinare lì
Nel modo più elementare possibile
Non soltanto tra esperti del settore stakeholders ma anche tra i normali cittadini
Quindi io credo che sia un modo verticale come diceva anche il collega per riuscire a far comprendere subito ai cittadini quello che stiamo
Ho scende dove l'Amministrazione vuole andare in termini di digitalizzazione di innovazione
Credo che sia questo diciamo il il nostro obiettivo principale anche perché
Non ultimo
Stiamo già ragionando come città metropolitana ci è stato fatto c'è stato finanziato Regione pubbliche proprio Puglia ha seguito il finanziamento da comitato Lupi al così detto Progetto Area Vasta che comprende
Un arcipelago di servizi on line dove tutti i Comuni dell'area vasta che corrisponde esattamente alla città metropolitana in circa un milione seicento mila persone Provincia la Città metropolitana di Bari
Riusciranno di utilizzare a interagire tra di loro con l'utilizzo degli stessi servizi
Quindi ne abbiamo bisogno anche evitato nel per andare oltre quello che già abbiamo per spingerci oltre ma nello stesso tempo abbiamo bisogno di
Collegare questa locomotiva ai binari che fatto da i cittadini
è un'ottima un'ottima ricetta anche perché consente di applicare dei paradigmi internazionali cioè degli standards dei paradigmi internazionali a partire dalle rilevazioni che si fanno localmente sui territori
Da Bari tra l'altro vorrei anche segnalare una circostanza molto
Interessante dal punto di vista i pagamenti elettronici che proviene dalla stessa Regione da dove proviene Tommasi che io la prefettura di Lecce
A portato a termine un progetto veramente straordinario che consenta la Prefettura di moltiplicare per quattro per cinque per sei gli importi provenienti dal
Dalla riscossione delle multe e grazie a un accordo tra la prefettura e alcune imprese locali che hanno fatto accosto virtualmente zero del software che consente di
Come dire maneggiare le pratiche di discussione riducendo il tempo di lavorazione da ventotto minuti a due minuti e trenta secondi e questo porta alle casse della Prefettura di Lecce e quindi del
Dell'amministrazione pubblica delle risorse incredibili in più e consente anche al cittadino di non dover pagare interessi il come dire non dovuti soltanto perché la lentezza dell'Amministrazione al aumenta i tempi di riscossione insomma
Bene dalla dalla dal
Dal da Bari ci spostiamo in un contesto parla diano andiamo a
A vicenza abbiamo Filippo Zanetti assessore alla Semplificazione innovazione bella questa
Questa affiancamento delle due parole perché
E già programmati con l'innovazione deve comportare la semplificazione siano non riusciamo ad andare da nessuna da nessuna parte vicenza anche vicenza è un'esperienza particolarmente significativa
Voi avete messo in piedi un progetto importante avete anche dei partner
Ecco cosa state facendo come risponde la città quali sono i risultati che
Via vi aspettate da questa da questa da questa azione
E in che modo volete
Coordinare combinare questa azione con tutte le altre procedure amministrative della macchina locale Grazia
Sì beh grazie a tutti e grazie anche dell'invito quando mi hanno chiamato dicendo la licenza è una delle città
Che ha degli esempi per tutti i tagli e più avanzate d'Italia che non ci volevo credere che sono così messa dietro vi state prendendo in giro per il pensato che abbiamo molto da lavorare in tutto il Paese perché è questo comunque
è un buon motivo quindi vi ringrazio molto e anche con anche un onore essere qui in questi locali anche significativi
Insieme abbiamo dei progetti che sono partiti soprattutto dall'esigenza della nostra azienda municipalizzata che Gaia invece anche prima qui l'amministratore unico credo assoluto partire
Infatti ed è questo primo concetto prima si parlava di necessitati adeguare delle norme o di scrivere delle norme per spingere l'innovazione
Ed allora certamente il contrario dovranno l'azienda aveva bisogno di inventare dei nuovi motivi pagamento per migliorare e potenziare il proprio servizi e l'ha fatto
L'ha fatto dopodiché ci sono anche delle norme che regolano come gestire questi pagamenti questi pagamenti quindi è nata l'esigenza dei cittadini dal mercato prima che da una norma che obbliga sa fare un cambiamento
Questo perché spesso rischiamo di perdere un un passaggio sembra sempre che dobbiamo attendere la norma che ci obblighi a fare un determinato passaggi in un determinato bene modo
Mentre molto spesso per i nostri cittadini sono i primi che già
Usano questi sistemi
Credo che
La pubblica amministrazione potrà fare molto potrà essere un traino potrà essere un treno soprattutto per quelli che
Sono un po'più indietro adesso nell'innovazione come cultura dell'innovazione e le città ma quanti nostri concittadini usano quotidianamente
Forme di pagamento non in contanti forme di pagamento digitale quanto il business degli acquisti on line che viene fatto regolarmente nel mondo del privato e quindi
Anche qui
Possiamo essere da traino perché non ce la fa dobbiamo intessere trainati da chi queste cose ce lo insegna
Io non approfitto anche della presenza di agite sono molto contenta fatti sono perché
C'è un
Un rischio nel nostro Paese che io vedo nella mia piccolissima esperienza parte vicenza è una
è un capoluogo di provincia ma siamo centodieci mila abitanti quindi è un'esperienza molto piccola anche se poi a livello come dire di esportazioni economico siamo abbiamo dei numeri importanti come ciclismo piccoli quindi io porto tutta l'umiltà di un'esperienza piccola
C'è un rischio che noi per primi abbiamo come amministratore anche locali di dire noi abbiamo questa amnistia da digitalizzazione della pubblica amministrazione
E quindi inventiamo ci dotiamo di software di gestionali complicatissimi perché dobbiamo fare fare altro che prendere
L'attuale sistema della pubblica amministrazione digitalizzato lo come se dovessimo prendere una lettera scritta male e metterla sullo scanner
Credo che il primo passaggio da fare si è scrivere quella lettera ovvero se non c'è un'organizzazione efficiente una nuova riorganizzazione un nuovo concetto di pubblica amministrazione e qua entrano anche per i pagamenti elettronici
Allora le nuove tecnologie ci aiutano a diventare più efficienti più veloci per dare servizi ai cittadini altrimenti se abbiamo un sistema
Burocrati questo uso questa parola che ormai inflazionata norme è diventata come dire l'essenza di tutti i mali quindi la usiamo anche come capro espiatorio sfogatoio ma
Se noi la nostra burocrazia e la digitalizzazione e già un sistema complesso spesso entropico oggi siamo una grande
No una grande confusione se nella dignità inizia non facciamo altro che accelerare la confusione che provocare quella che può essere una detonazione disastrosa senza migliorare nessun tipo di servizio
Allora l'attenzione deve essere prima di digitalizzare
Prima di mandarlo sulla macchina che lavora dolosamente riscriviamo le procedure riscriviamo i processi ripensiamo come dobbiamo fare le cose perché altrimenti noi
Flusso documentale interno del Comune bene benissimo ma che flusso abbiamo normale
Mamma mia è un flusso pazzesco io non voglio digitalizzare un flusso che ha cinquecento passaggi con cinquecento persone con cinquecento firme no forse vediamo quali sono i passaggi necessari poi quando mi dici te li diamo
Ci metteremo molto meno ecco questo come concetto per tutto un'organizzazione non organizzata
Ah digitalizzarla temo che si faccia peggio perché si fa altro che creare una confusione ancora più o meno
Questo quindi come primo concerto in questo caso culturale dopo entra la tecnologia perché
Pagare senza contanti non è come sinonimo di digitalizzazione per carità è lo strumento radici digitalizzazione in mezzo però è un concetto culturale dobbiamo credo diamo missili
Resistenza e si parla prima di resistenza che non abbiamo molto in città ce ne sono di due tipi un primo e di un digital device d'culturale non tanto di chi in un accesso alla tecnologia forse in Italia è un problema
Relativo il digital device
Non perché tutti abbiamo accesso alla banda larga parte anche a vicenza la banda larga tre larga non c'è quindi non pensiate che siamo
Ma tutti abbiamo il minimo di connessione a internet per riuscire a fare un'operazione on line tutto sommato o per riuscire a certo non possiamo magari vederci un film in streaming in alta definizione
Pazienza ma andare sul sito del Comune a fare un pagamento un acquisto su Amazon non riusciamo a fare anche con una Commissione non velocissima
Culturale precisa di una edizione ci sono molte persone che non accedono alla tecnologia
Un po'perché non ne hanno voglia un po'perché non son capaci un po'perché non ne hanno le le cambi capacità culturale e lì deve intervenire il servizio pubblico e poi la seconda resistenze quello burocratica
Diceva bene prima no il ragioniere capo è il primo nemico del pagamento senza contanti
Lo del pagamento insomma digitale perché perché il problema della riconciliazione dei pagamenti l'abitudine a lavorare in squadra i soldi in un certo modo è un problema che sembra insormontabile
Io allora riporto degli esempi quanto costa la riscossione
Noi
A vicenza come in tutti i Comuni abbiamo applicato Rattazzi perché altrimenti non andavamo in banda in bancarotta il Comune e eravamo io non ero qua parlati tornava a fare il mio mestiere no
Avrebbe dovuto applicare una tassa in per riscuote trattasi solo per inviare l'F ventiquattro a casa i cittadini potremmo anche non farlo però e ne gentilezza farlo spendiamo trenta mila euro
Siamo centomila non siamo quindici milioni
Ora
è una percentuale di quello che può incassiamo la casa ma li possiamo spendere trenta mila euro il mio bilancio da assessore all'innovazione non è di trenta mila euro magari adesso i trenta mila euro per fare innovazione diffusa molti di noi forse magari avessero trenta mila euro ne abbiamo zero Euro e chi
Menti chiamò come dire sponsorizzazioni da privati che si votino a fare
Un'altra mense scolastiche abbiamo inventato dieci anni fa con alcuni Comuni quindi già provando a fare integrale un sistema portale che si chiama Franci forse magari anche in altri Comuni esiste
All'epoca era molto innovativo permette tra le altre cose di pagare anche le le rette caricare una sorta di carta per le mense scolastiche bene
A conti fatti il costo di manutenzione di questo servizio ci io ho fatto i conti l'altro giorno perché lo stiamo per tagliare
Per quello che ci costa quello che guadagnano nicchie Che cosa tre a quattro euro in più a pasto perché son talmente pochi che utilizzano questo portale e il costo intenzione tale che la riscossione tramite questa volta le assolutamente non conveniente
Provvedono ad esempio
Cosa fa COSAP cantieri canoni occupazione o solo pubblico
Mentre le persone che facciano la discussione i calcoli ci costa molto di più di quello che incassiamo dalla cosa
Ultimo esempio i diritti di segreteria
Io voglio e ce l'ho quasi fatta a lanciare importare del cittadino cosa nel portare del cittadino un'anagrafe on-line un cittadino da casa sua si fa un certificato anagrafico quindi non sto facendo nulla di rivoluzionario sto facendo una cosa abbastanza banale
Il direttore dell'anagrafe fama assessore è impossibile e i diritti di segreteria
Quanto sono i diritti di segreteria cinquanta centesimi un euro certificato o ditte i diritti di segreteria li accogliamo
Perché perché
Quanto ci costa la persona il quarto d'ora che ti fa certificato lo sportello dell'ufficio anagrafe il foglio di carta il bollo
Ma scusate un attimo ma ci costa molto meno azzerare i diritti di segreteria allora la prima forma di cascine sale abolì pagamenti non convenienti è inutile che facciamo pagare i cittadini i servizi tecnici costa di più
Gestire
Rispetto a quello che incassiamo e guardati vostre fate due conti perché ce ne
Tanti tanti tanti tante
Prima cosa poi
Come si va incontro a il anche in vista di faide come nostro paura
Ne dobbiamo diffondere questi sistemi di pagamento e come facciamo di Four questi sistemi di pagamento parte vicenza siamo anche come dire ci dite progrediti sono contento che abbiamo
Il parcheggio che si può pagare anzi i biglietti dell'autobus che si pagano con un sms il parcheggio che si
Paga con un'applicazione i pagamenti del Comune perché l'ho imposto ragioniere capo si possono fare con un bonifico on line
Poi abbiamo un'altra applicazione che ci permette di fare l'abbonamento alle zone residenziali ZTL poi abbiamo un'altra applicazione ma che ci permette di pagare i parcheggi
Poi abbiamo gli F ventiquattro e comunque gli possiamo pagare on line
E stiamo introducendo con grande soddisfazione qua
Il dottor Antonino monete che ringrazio il sistema ma ripeto i pagamenti da pubblicazione
Il cittadino per quanto evoluto
O uno se ne intende essa quale applicazione deve usare senza euro usare il contante oppure impazzisce lo diciate quanto costa cito due euro insomma no ecco o allora il la funzione e l'integrazione
C'è il rovescio medaglia il sistema di mutuo che quello che ne stiamo utilizzando dei nostri partner che stanno come dire dando anche
Tante soddisfazioni
è comodo perché il con questo sistema propri tutti tali parcheggia in tutti i tagli in tutti i comuni convenzionati allora
Faccio un'applicazione unica per tutti i pagamenti del Comune o faccio l'applicazione una per il tipo di pagamento come funziona su tutto il territorio nazionale
E non si può fare un'applicazione unica per tutti i pagamenti su tutto il territorio nazionale punto di domanda e come dire non si può fare un'anagrafe unica su tutto il territorio nazionale
Perché non credo che a Bari avviato il servizio anagrafici diversi da quelli di vicenza eppure abbiamo cinque mila Coccia otto mila comuni ottomila appalti per otto mila gestionali diversi per gestire servizi entrarci del Comune
Beh potremmo
Cari carissimi cariche ogni modifica molto costosa no allora
Perché non riusciamo integrarci dopodiché ogni azienda farà il suo sistema di pagamento Binnu per noi la benedizione ci mancherebbe ci fa incassare un sacco di quattrini però
Facciamo dei sistemi che si integrino che si fa facciamo parlare di mutuo con un sistema centrale dei pagamenti però poi chi vuole pagare fuori da vicenza a un altro sistema oppure facciamo un'applicazione integrata che mette insieme vari sistemi
In questo il Veneto
Con questo portale mette approdato in questa direzione dicendo noi dobbiamo cercare di integrare e costruire una centrale unica di pagamento
E allora io con grande
Domani proprio domani porterò in Giunta comunale la delibera proprio di adesione a questo portare siamo enti sperimentatori lorde aderiamo ma mi diceva prima Antonio
Sai ho parlato con i tecnici del procede dicono magari a ottobre iniziamo con tre quattro tipi di pagamento poi vediamo come va integrato si perfetto con il cittadino gli oneri di urbanizzazione di tali con
Con il mai per il però i diritti di segreteria sull'accesso agli atti in merito all'eco bollettino postale no
Allora direttore di RAI che convincerò
Con le buone i nostri direttori dei servizi anagrafici a pagare tutto
Tutti i servizi piuttosto aspettiamo il mese di più ma tutti i pagamenti che devono essere fatte presso il Comune di vicenza
Il facciamo posso aspettare qualcosa per quello che non è il Comune di vicenza ma il mio grande vorrei questo matricole un macigno
Utilizza questo insomma per tutti forme di pagamento ecco quindi
L'integrazione un un tema un tema forte perché integrazione quello che per porta l'utilizzo
Voi pensate quanto la tecnologia del nuovi smartphone una tecnologia tacciano lei parla della riforma abbia consentito anche a persone non digitalmente volute l'utilizzo
Gli strumenti informatici
Molto di più di qualsiasi altro passaggio e non hanno inventato niente gli smartphone se non un'interfaccia molto molto intuitiva che anche un anziano riutilizzare senza nessuna conoscenza informatica bene
E questo è il servizio che bisogna fare questo quello che la pubblica amministrazione deve diventare no
Il pulsante del telefonino scusa un patto dopodiché il lavoro che ci sta dietro
Caspita dobbiamo riorganizzarlo oppure al cittadino non ha colpa se il nostro ente pubblico è disorganizzato non sa gestire i documenti non sa gestire le procedure non è colpa del cittadino e citrino deve essere allora anche qui
Abito siamo noi pronti
A formare il personale dei nostri Comuni io sono semplificazione notazione
Era giusta in realtà poi sono Assessore all'edilizia al commercio al personale all'anagrafe del Comune di vicenza e anche le smart Citic ecco che la parte in cui cerco di divertirmi di più
Ma dico il perché perché sono tutti i settori più fortemente burocratizzati dove bisogna inserire elementi di semplificazione e innovazione allora ecco qualche c'è questo tema di integrazione
Noi siamo convinti del personale delle nostre pubbliche amministrazioni che quando c'è un'innovazione non deve essere fatta perché tutti di lavorare di meno ma perché il cittadino deve fare
Me ne occupo dello sportello o avere un rapporto un po'meno conflittuale con la pubblica amministrazione ecco
Il passaggio culturale che quell'evoluzione che ha fatto e non sappiamo cosa c'è dietro questo telefonino quanto complicato sia software che c'è dentro sappiamo che però se premiamo con un dito abbiamo la risposta che vogliamo ed è questo che dovremmo cercare di fare come funzione culturale
Anche sui pagamenti
Lo ha sull'integrazione io amo
Mai pay per il Veneto speriamo che poi
Ogni Regione non abbia un sistema di pagamento diverso
Speriamo
Feder anzi è un sistema di autenticazione inno quei con questo portale del cittadino quale stiamo programmando a comportare del contribuente in modo che anche i pagamenti delle imposte comunali vengano fatte comunque all'interno di un portale dedicato utilizziamo un account che vogliamo che sia unico un utente una password che per tutti i servizi del Comune sia uguale
Allora abbiamo adottato il Progetto federa copiando vedi usando gli esempi dell'Emilia Romagna
Si parla da un po'di tempo di speed e in Italia non Cuasso ma ci sono anche parlamentari vedo insomma
Che schifo come siamo messi e che fine ha fatto
Non è che poi non ci stiamo spaccando la testa perché integrarsi confiderà non è semplice perché ogni integrazione è complicata costoso elaborazioni
E dopo l'ospite non avrà niente di tutto ciò mi hanno assicurato non ci siamo però noi non possiamo aspettare altri un anno o due anni tre anni quando e che vedrà la luce questo speed
No per poter presentare questi servizi ma non perché non l'abbiam pazienza ma perché insomma il mondo fuori ci chiede anche un certo tipo di integrazione e sappiamo che se non abbiamo
Se abbiamo cento mila password
Difficile che uno si faccia l'ennesima registrazione per l'ennesimo servizi cosa mi faccio una password per pagarmi
Il parcheggio una nuova password per pagano i biglietti dell'autobus la terza password per fare un certificato anagrafico capite che noi cittadini non li stiamo rispettando gli stiamo Rin salendo in un sistema
Complicato che invece che andare a fare la corsa nota all'Ufficio all'ufficio di come le barzellette del pubblico impiego faranno le corse tra applica fra password la password di no non stiamo facendo innovazione
Ma stiamo anche facendo semplificazione stiamo complicando la vita dei cittadini
Per carità e tutti i nostri sul telefonino ma dobbiamo ricordarci cinquecento mila passo infatti stanno vendendo è molto successo i software che ti ricordo le password per in modo che così non fai più
Hai la password unica per loro ti dicono le password per ogni servizio cioè ci siamo ridotti a questo ma facciamolo pure propone quindi io mi auguro e qui punto lanciato un appello
Con lo spirito
Ecco prima arriva noi siamo contenti perché pensate la quantità di servizi che potremo potremmo integrare a livello nazionale non con per tutta Italia
Ecco che
Una volta che siamo integrati una volta che siamo sempre c'è a volte di servizi funzionano possiamo si praticare lo switch-off perché perché un'altra problema che c'è nella Pubblica Amministrazione in quello va bene bellissimo assessore lo facciamo con gradualità
Dobbiamo abituarci un po'alla volta la gradualità ci porta a dire non facciamo mai o ti trovi a mezzanotte del giorno prima che dei rilanciare il portale che devi fare tutti gli adempimenti perché con le scuse la dualità non sarà mai fatto niente prima
Allora arriviamo velocemente all'asta ad avere dei sistemi integrati sicuri semplici
Proporremo utilizzarle perché altrimenti non ce la faremo mai de ricordate il dramma di quando è stato quindici anni fa vent'anni fa le prima obbligo di inviare la dichiarazione dei redditi in verità assolute ematica
I commercialisti son dovuti compra il computer tutti alla fine i commercialisti sono ancora vivi in crisi e le nostre tasse nelle continuiamo a pagare anzi somma comunque
Vedete non è stato un trauma non è stato un trauma però forse un porsi semplificata la vita un po'perché non è stata semplificata la procedura
è stata digitalizzata inesistente quindi sono stati creati software di pali complessità quella mano che era la normativa fiscale quindi senza trovare vero giovamento
Adesso rispondo anche alla sua domanda cosa state facendo a vicenza Verona vicenza abbiamo dato ed elencati prima passano tutti modalità molto diverse tra loro no
I servizi pubblici il pagamento delle bollette tramite questo sistema di muffa i biglietti dell'autobus che si possono acquistare sempre con questa applicazione con essa messe gli abbonamenti questo mette il portale dei pagamenti
I
La possibilità l'invito a usare questi bonifici che sembrano sistemando sull'invenzione
Ultima riflessione proprio cultura poi lascio perché sono stato anche lungo attenzione
Stiamo parlando del mezzo perché il nostro obiettivo è stato detto prima bene che i miei colleghi mi non abbiamo nessuna cioè non è l'obiettivo abolire il contante o fare innovazione è un mezzo per migliorare la vita dei nostri cittadini
è un mezzo per semplificare il lavoro dei nostri collaboratori impiegati quotidianamente la pubblica amministrazione che sono sommersi dalle carte del delle normative a volte strane
è un sistema per affermare con forza la legalità la lotta all'evasione la Provincia di vicenza Province non la città che piccola come numerosità però se guardate il tasso di evasione siamo una delle eccellenze per usare una parola che mi piace italiane quindi insomma
Aboliamo i pagamenti col contante qualche passo avanti per Madama potestà la microcriminalità i furti eccetera sei tutto prima vi aggiungo un ultimo elemento ma solo perché è una guerra che sta facendo a vicenza che magari molti altri Comuni
Se non ci fosse il contante
Sto pensando a quel concittadini ne devo mille cinquecento a vicenza mille abitanti reddito medio tra i più alti italiani anche se
Capri doti fisiche per tutti
Abbiamo mille cinquecento cittadini in cura per ludopatia tanto perché giocano tra noi gratta e vinci macchinette e si rovinano
Ora se noi non avessimo il contante
Questi non li mettono le monetine nelle macchine tessili scavalcate decreto ma senza è già rovinato Potì se già impiegato molto conto corrente esaurito
La tua carte di credito non ti concederà di rovinarsi ulteriormente di indebitati di andare a mendicare qualche monetina rubare dei soldi per giocarci agli
è un piccolo sistema per dire che ci sono anche delle forme di
Tutela delle dipendenze che lei non l'abbiamo forse considerato ma
Pensate pensate anche alle dipendenze
Al contrabbando alla troppo delle tossicodipendenze togliamo il contante comparato adesso però insomma
Grazie bene grazie
Grazie assessore alla semplificazione grazie senza
E io condivido molte delle cose che ha detto e anche nel piglio che usa per a partire dal fatto che sarebbe utile porsi il problema appunto
Capire quanto ci consta quel servizio e se richiederlo così insistentemente al cittadino debitore non sia un costo
Eccessivo rispetto all'importo che deve essere recupera recuperato ma insomma a partire da queste contraddizioni va fatto un
Certo se riusciamo a vincere qualcosa in questa battaglia
Su Vicenza che lei ha citato ma vicenza Treviso e Padova hanno tutte e tre assieme un PIL di poco inferiore alla Grecia di poco inferiore alla Grecia
Quindi se dovessimo riuscire a vincere in quel triangolo
Sarebbe una cosa veramente importante
E e l'altra cosa sulla gradualità che mi
La gradualità tensione vorrei fare una spicco l'osservazione a margine quando si invita la gradualità
Occhio perché l'invito alla gradualità e una chiamata alle armi per coloro che non vogliono cambiare il sistema e solo un modo per prendere un po'più di tempo per trovare l'arma giusta di resistenza quindi quell'idea del
Del procedere a tempi spediti insomma è fondamentale sono state tantissime le vocazioni di questo tavoli vorrei completare
Con intervento che ci riporta nuovamente in Lombardia
Con l'assessore all'innovazione del comune di Bergamo comune che ha cambiato come di uscito da può da un anno diciamo da una oggi no data già morirono aveva in Amministrazione allora sentivo che c'era qualcosa nella
Inafferrabile
Dunque Giacomo Angeloni è una domanda è d'obbligo perché vediamo ha lanciato un progetto
Che ha come dire ha suscitato molta curiosità
Con l'idea che
La città si possa trasformare in una città quasi cachet less naturalmente è un obiettivo si inizia un percorso
Ecco sarebbe utile sapere come è nata questa questa questa questa idea progettuale come state movente come vi state muovendo quali sono i primi segnali del Progetto e quali sono le attese del percorso che avete avviato grazie
Allora è nata da dati che ci facevano un po'spaventare
Perché Bergamo pur essendo una città medio ricca della una provincia lombarda tutto s'nonostante la crisi nonostante le fatiche degli ultimi sei sette anni
Una star bene stante con un reddito pro capite
Medio-alto la era la città del nord con meno utilizzo del
Pagamento elettronico e con maggior utilizzo del contante ci dice la nostra Banca d'Italia a Bergamo
E questo ci ha fatto molto riflettere ha fatto molto riflettere la Giunta tutta che si è trovata a dover
Mettere in ordine nel primo anno di amministrazione alcuni degli obiettivi che ci sta ci si voleva porre traducendo il programma elettorale
E abbiamo iniziato a ragionare caso ha voluto che
Alcuni
Portatori di interesse del settore non li cito perché se no faccio pubblicità banche istituti di credito
Che hanno proposto al Comune di diventare la prima Cascina siti in Italia e quindi Bergamo da un mesetto
Impegnata in questa grossa campagna pubblicizzati pubblicitaria senza dare un sono proprio i pullman
Perché
Promuovano il non utilizzo del contante l'utilizzo la moneta elettronica
Con dei premi quindi c'è un'applicazione per smartphone e tablet dove lì i nostri concittadini possono fotografare riscontri nel pagamento elettronico
Concorrono a una decina di stazioni di premi
In denaro elettronico e a una cinque o sei estrazioni settimanali di una bella sommetta
La cosa ne siamo consapevoli che bergamaschi sono abbastanza rigidi
Anche un po'legnosi alle innovazioni
Ormai hanno su sopportano il loro assessore all'innovazione e la cosa che ci ha stupito è che in meno di un mese non abbiamo triplicato in pagamenti elettronici del mese
Su precedente questa cosa grossa
L'organizzazione dei cachet site farà dei regali anche alla città e quindi noi andremo a inaugurare a fine mese il primo Curchi informatico
Della città
Più avanti connettere mo'grazie a questo Progetto le scuole in fibra e quindi ci saranno anche delle innovazione visibili per per per i nostri concittadini
Permettetemi ho risposto permettetemi di aggiungere alcune cose rispetto
Al dibattito innanzitutto a ringraziare l'attore perché i relatori ci hanno preceduto perché non è è raro che si fermino in questo i tipi di convegni
La presenza la vice Presidente e di tutti gli altri di buono spiccio siamo un po'di interesse ringraziamo la il Comune di Bergamo in questo contesto che vi ho provato un po'disegnare
Aveva
Finito di grigiore di ruggine anche all'interno della macchina organizzativa del Comune come potete immaginare e quindi spesso
Almeno dall'osservazione che io
L'ente locale
Ha qualche colpa
Se la sua città non si educa penso al pagamento con la moneta elettronica
Avevamo qualche colpa pensiamo in questi prossimi dieci mesi di scrollarci di dosso alcuni grigiore anche all'interno della macchina
Mi veniva da dire prima parlavamo dei nostri ragioniere capo se mi ascoltano
Però forse uno dei
Lavori
Sarebbero opportuni fax sarebbe opportuno fare nei prossimi mesi
Potrebbe essere quello di iniziare a fare un po'di mediazione culturale tra le tesorerie dei ragionieri capo che litigano su queste cose perché ormai le banche
Sull'innovazione spingono esso il MOSE e spingono poco e poi c'era tenere capo che si pianta davanti allo sportello dice no qual è possano lo può installare perché
Io non riesco a tracciare il pagava il l'entrata di soldi insomma
Non è facilissimo per noi anche perché poi l'assessore si trova a dover
Disquisire di queste cose
Quando abbiamo
Anche degli atti niente dei di degli obiettivi
Alti né ci siamo posti come obiettivo quest'anno nei prossimi quattro anni ormai quello di riportare i giovani a Bergamo l'obiettivo politico di questa nostra Amministrazione
Riportare i giovani a Berno che negli ultimi cinque anni per il venti per cento sono usciti e andate a vivere nell'hinterland e in secondo noi l'innovazione tecnologica e uno
Degli attrattori
Dei nuovi giovani dei giovani delle famiglie e giovani per farle tornare in città
La
L'idea che il mondo privato e quindi che i privati possano essere
Da spinta anche per le amministrazioni pubbliche per noi diventate realtà perché lascia siti lo diventerà nella fase di Castro e siti perché insieme l'associazione dei consumatori
Andremo a proporre il posso per pagare con una moneta elettronica anche
Agli ordini professionali in città e quindi io finalmente potrà pagare il dentista pone alcune banconote e via così
Considerate sempreché la
La Pubblica amministrazione periferica risente di tutte le incertezze centrali
Costa da dire perché
Anch'io sogno speed un po'di notte ormai
Io mi candido subito poterlo sperimentare se è possibile perché per me sarebbe una grande innovazione ho contato prima perché il collega mi mi ha aiutato a farlo le varie passo di vari Pina che noi
Proponiamo i nostri cittadini doveva fastidioso dico anche che la SMA siti in nel contesto dell'innovazione del pagamento elettronico può essere e quindi le azioni Smart possono essere
Un altro volano a Bergamo il taxi sta non poteva rifiutarsi perché abbiamo appena inaugurato settimana scorsa col Sindaco Gori un sistema di voi fai diffuso in città
Dove davvero non hanno più scuse grazie grazie
Ringrazio Giacomo Angeloni assessore all'innovazione del Comune di Bergamo voi fermi dove siete io vorrei chiedere a Maria Pia Giovannini se mi permette perché son venute fuori troppe cose allora io credo che sia utile eccetera così una piccola
Grazie perché diciamo LEA sono state molto stimolanti tutte le presentazioni e credo che sia importante quello che ho cercato di dire prima
La necessità che a livello Paese ci sia una governance di tutto il processo di digitalizzazione
E questo diciamo sicuramente è un compito che la legge da
Ha la nostra agenzia si parlava dell'Agenda digitale dei programmi io richiamo quello che ci dice l'Europa che dobbiamo fare un'agenda digitale italiana il programma di crescita digitale italiana il programma
Approvato dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri e quindi deve essere il
Perno per creare le condizioni che non ci sia una poiché
Ricaduta sul territorio uniforme e omogenea
Dobbiamo parlare di ruoli funzioni e strutture nel senso che in questo nostro Paese in tante ridistribuire i compiti per fare quello che diceva il dottor Zanetti disonorevole Zanetti cioè non possiamo lei predicare o digitalizzare un'informativa no una organizzazione e inesistente
La necessità di rivedere i programmi ecco quando io parlavo rialzista vagamente ovviamente il tempo non c'è ma è una rivoluzione rispetto al passato
Non è una situazione no quindi gli strumenti di cui parlava il dottor l'onorevole lavolta sono strumenti importantissimi ma si devono collegare
A un sistema di back-office che consenta diciamo un'articolazione di tutto l'intero processo e non soltanto dell'erogazione del pagamento
Parlavano prima appunto della efficientamento della macchina pubblica ma solo questo se la filiera come il nate rivista quindi
Assolutamente con l'altra questione sullo speed perché siccome più volte nominato e quindi
Diciamo anche lei ne PR
è stata nominata allora perché questo avvenga perché si ristruttura i bisogna riprogettare in un contesto del quale ci sia un'orchestrazione
Della progettazione prima della norma della coerenza della programmazione e poi anche dell'ascesa a terra cioè non è che possiamo rifare sempre tutto sull'intero Paese perché questo comporterebbe lungaggini
Differenziazioni quindi va cercato un modo organico
Di aggregare anche no la realizzazione e le soluzioni ma e anche sul territorio questo sta avvenendo perché ci sono consorzi Cisano aggregazioni e accordi tra Regioni tra enti territoriali
Perché credo che
Possiamo chiamarlo riuso possiamo richiamarlo buone prassi di realizzazione ma questo è il processo che dobbiamo mettere in atto e il coordinamento l'orchestrazione
Anche in termini temporali perché anche la dilazione un modo elegante di dire non lo faccio oppure no eccetera quindi
Lo switch-off di cui parlavo prima richiede veramente una grande e complessa
Gestione che evidentemente deve essere a favore del Governo con strumenti tecnici che noi possiamo mettere
Grazia Maria Pia Giovannini ringraziamo ringrazio lei ivi gli assessori comunali Filippo Zanetti Giacomo Angeloni Guido al Pertini Enzo lavolta Angelo Tomasi che abbiamo avuto una una una rappresentanza
Attaccata
Giusto va bene va beh insomma
Abbiamo avuto una uno spaccato dettagli altissimo di quello che succede nel paese al centro al nord-est al nord-ovest la Lombardia
Che ovviamente una Regione di guida i fino al sud quindi grazie per le vostre testimonianze se voi li guadagnate la platea io inviterei subito il
Francesco fra Angioni per l'ultima per l'ultima per l'ultimo panel della mattinata quello dedicato alle aziende Francesco Franzoni di UniCredit Sergio Moggia del Consorzio bancomat Lancioni al Global transaction banking
Italici UniCredit Sergio molte Direttore generale del Consorzio bancomat Enrico sponda e Presidente del Consorzio Maureen com'
Enrico su sta Responsabile sistemi di pagamento elettronici Banca Sella e naturalmente pregherei l'onorevole Sergio bocca dovute riti
Di di presenziare il mettiamoli al centro onorevole Boco adulti
Sì
Grazie
E
E diamo quindi inizio alla nostro terzo e ultimo panel
Nel corso del quale come dire ascolteremo dal dalle aziende quello che le aziende stanno facendo naturalmente e le imprese che si occupano di queste tematiche e beh insomma con
Devono guardare da una parte devono lavorare per le pubbliche amministrazioni centrali o locali che siano e dall'altra devono avere in testa delle soluzioni che incontrino il favore e il consenso
Del singolo cittadino dell'impresa quindi
Come dire occorre una visione una visione
Globale ancora una volta è una sensibilità locale per tenere conto di cosa accade
Territorio per territorio ma se voi mi permettete prima di dare corso alla a questo confronto conclusivo vorrei invitare Francesco Cascino
A
Raggiungermi qui al progetto questa è una piccola sorpresa che Gerolin a voi io non dico nulla e Tito immediatamente il microfono perché così ci condurrà il tu rispondendo alle nostre curiosità
Grazie intanto buongiorno a tutti io mi occupo di arte contemporanea e il Presidente mille
Mi ha invitato qui perché danni noi studiamo la relazione tra la vita vera l'aggregazione sociale e l'innovazione professionale che voi oggi state cercando qui e l'arte
In realtà la cerchiamo non è vero che la cerchiamo cerchiamo di dimostrare questa relazione perché da un secolo che ci siamo dimenticati che noi siamo un po'il Paese dell'arte che l'arte non ha niente a che vedere con la bellezza così come viene venduta oggi
Per una questione di marketing e di manipolazione dell'immagine ma invece ha a che fare con l'intelligenza e la come dire l'innovazione neuronale che ne deriva quindi l'evoluzione dell'uomo tutt'altro d'altro canto
Se pensate a quante volte i nostri ministri degli esteri e tutti quanti noi citiamo Leonardo da vinci ogni volta che sono che amo
Territori stranieri e diciamo che veniamo dal Paese di Leonardo da vinci gli altri sanno perfettamente
E questo non ha a che fare con l'estetica o meglio che l'estetica e una disciplina scientifico filosofica che muove le attività neuronale dell'uomo
Perché Leonardo da Vinci a furia di dipingere vedute ha prodotto i migliori Navigli del mondo ancora oggi in superati
Quando io sento il TG tre parlare di TG scientifico con l'immagine di Leonardo e chiamarlo ingegnere come si usa fare in tutte le sedi
Passatemi il termine profane d'Italia cioè quelle dove non ci sono gli artisti e i curatori d'arte gli ricorderei che nel Cinquecento semplicemente la Facoltà di Ingegneria non c'era
Non c'erano gli ingegneri non c'erano semmai c'erano gli architetti c'era Brunelleschi che aveva prodotto Firenze insieme a Giotto in milioni di visitatori che le nostre città d'arte producono
Li producono perché quell'urbanistica e figlia di un pensiero visionario legato all'arte all'urbanistica appunto alla metafisica architettonica dei nostri artisti
Non c'erano i geometri non c'erano i palazzinari c'erano gli artisti che lavoravano con la classe politica
A costruire le migliori città del mondo l'abbiamo inventata e noi le città intelligenti precisamente i fiorentini con i Comuni
Ed è esattamente dove nasce l'aggregazione sociale che migliora quella professionale guardate Milano con i suoi codici creativi legati al design
Era la prima città industriale del mondo quando c'erano Gio Ponti e Munari che lavoravano con Olivetti non quando sono arrivati i finanzieri ed è proprio dalla finanza che partiamo il Presidente mi lì mi ha invitato qui
Perché voleva un intervento lui lui
Conosce perfettamente la relazione scientifico professionale tra l'arte la vita quotidiana tra all'arte e il no cash per esempio però
Mi aveva chiesto anche un anno un intervento di alleggerimento perché in realtà facciamo cerchiamo di fare di ottenimento cioè alleggeriamo i lavori devo dire magnifici vi faccio i complimenti ho imparato un sacco di cose
Che oggi avete avete prodotto qui
Però devo correggere il tiro proprio perché siamo figli dell'arte l'arte ci ha insegnato che siamo ogni giorno diversi che chi parla di carattere d'identità si deve ricordare che ogni perimetro ferma la creatività l'assessore
All'innovazione di Torino diceva giustamente che il nodo della creatività
La creatività però è un bel casino
Perché avere a che fare con uno che ti mette in dubbio tutte le cose che hai pensato fino al giorno prima
O sei elastico e sicuro di te egli dai ascolto o non produce niente di nuovo semplicemente generi quello che ci si chiama in termini negativi manierismo
Cioè la ripetizione la reiterazione dei comportamenti che quindi è nemica dell'innovazione
Allora prima di cominciare con l'intervento e con le immagini che invece vi divertiranno molto di più di queste mie invettive da Savonarola
Vi voglio dire una cosa voglio dirla gli assessori e anche ai presenti la di quei presenti la dico agli assessori la dico al vicepresidente alla Camera che adesso non c'è
E che se per esempio ci avesse riaffidato la costruzione dei distributori Dell'Acqua anziché metterci il noce dell'Ottocento gli avremmo dato degli artisti che lavorano sul senso
Politico della distribuzione avrebbero la corda ricordato ottocento parlamentari
Perché siedono su quello scranno per dirvi che l'arte interviene comunque questo palazzo è stato costruito dagli artisti le finestre incompiute di Michelangelo sono tra le sculture più belle e memorabili del mondo
Ci passano davanti milioni di persone tutti i giorni telecamere comprese e non si ricordano che quell'intervento ha migliorato l'intelligenza degli italiani
L'intelligenza e una forma di espressione e arrivo al punto che è quella che ci ha portato decine di Oscar perché
Parliamo del cinema come nuova disciplina espressiva del Novecento legata ad una sola identità che viene dall'arte ma che non è l'arte
Il mondo ci ad ora perché a noi attraverso l'ironia indaghiamo la società alleggeriamo la tragedia questo ci fa penetrare nel problema complesso molto meglio di quanto non lo faccia la tragedia la con la stessa
E la capiamo prima il suggerimento è volete fare educazione sui cittadini per leggi per insegnargli a usare la tecnologia chiamate gli artisti
è l'unica soluzione rimettono in piedi dei dispositivi di senso tecnologici perché ce ne sono alcuni che lavorano sulla tecnologia sono specializzati oggi gli artisti
Chi di voi frequenta l'arte lo sa benissimo sembra strano dirlo ma è così sono assolutamente specializzati non
In in quanto disciplina perché questo la specializzazione è nemica della fantasia
Ma in quanto pratica
Per cui se un artista lavora su con le pubbliche amministrazioni bisogna chiamare se bisogna sapere chi è
E chiamare solo lui
Perché se chiamate uno che fa i fiorellini e le vedute ottocentesche che non servono a nessuno perché quegli archetipi ormai li visitiamo con il Freccia Rossa in un'ora e cinque minuti non succede niente
Se invece sapete chi chiamare in termini di arte relazionale legata alla formazione sull'introduzione ai fenomeni complessi sei mesi dopo avete l'intera città
Capace di usare gli strumenti che oggi usa il Veneto per esempio
Quindi davvero lo dico la lo dico ripeto può sembrare una cosa critica invece invece davvero sono sono ben impressionato da quello che state facendo da quello che succede nelle città però se volete ridare identità
Al Paese dell'arte chiamati gli artisti a lavorare sui temi tecnici
Che cosa vuol dire tutta colpa di Duchamp stabilì l'abbiamo chiamato così
Possiamo andare alla seconda slide
Perché
In realtà fine Ottocento questo signore Vincent Van Gogh
Riporta dopo un secolo di vedutismo teorico alla realtà dei fatti gli uomini che si pongono di fronte alle opere d'arte cioè qui voi in quest'opera
Potete sentire il sole che scotta e verificare che la terra esista
Quando invece nell'Ottocento le vedute del del Vesuvio e di tutto il resto semplicemente dipingeva le descrivevano archetipi
Perché non era possibile arrivarci se non per i ricchi attraverso le con le carrozze o con chi aveva avuto la fortuna di partecipare ai granturco proprio il granturco
Sono una sintesi tutta napoletana altro Codice identitario legato all'ironia come sapete
Sono la sintesi dei lavori fatti insieme hai gli architetti gli alchimisti gli scienziati e gli artisti dal Seicento in avanti i nobili napoletani mettevano a disposizione le loro case
Però
Un secolo di vedutismo quindi di allontanamento dalla realtà perché tu vedere il fiume
Egli era finita pensavi che il fiume fosse la cosa più bella del mondo il Vesuvio fosse la cosa più bella del mondo ti dimentichi di dire che il Vesuvio ha prodotto milioni di morti il fiume pericoloso ci poi allegare cioè la realtà e l'obiettivo dell'arte Van Gogh ce lo ricorda andiamo pure la seconda sua
La seconda slide e
L'opera più famosa del Novecento l'avrete riconosciuta ovviamente Marcel Duchamp mille novecentodiciassette
Quando lui stufo
Del fatto che nonostante
Il richiamo alla realtà di Van Gogh degli impressionisti francesi in tutto il mondo ancori tutto il mondo occidentale
Ancora si fosse fermi agli automatismi sociali per esempio nei bagni pubblici non potevano entrare le donne e ore in aree era un gesto volgare
Prende un orinatoio lo capovolge gli mette una firma come se fosse un'opera d'arte scultorea
Di un artista alla Canova per capirci Lo Capo volge attenzione perché il gesto è singolare lo porta in un contesto che è fuori dal bagno pubblico e crea lo spostamento di senso
Da questo la finanza americana impara che un
Un palazzo che entra un anno finisce vale cento mila dollari né può valere quattrocento mila e la sua cedola di accesso alle azioni può valere quattro volte quello che vale
Così nascono le leve finanziare
Duchamp lo capisce nel ventinove quando la crisi
Manda in declino tutto il mondo come sapete per via delle degli eccessi della finanza cioè che non
Supporta più la realtà industriale che è un fatto di manifattura che risponde a dei bisogni reali dell'uomo
E invece diventa fine a se stessa fine a se stessa genera il declino riconosciamo la grande crisi Duchamp sparisce dalle scene e per trent'anni gioca a scacchi non fa più l'artista dimostrando che chi sbaglia paga il senso di responsabilità
Dato da un artista che fa da esempio sulla sua pelle possiamo andare avanti
E qui arriva il suggerimento diciamo così alle aziende alle grandi banche alle grandi imprese alle grandi e alle grandi amministrazioni
Di come le nazioni illuminate cioè quelle che non si fermano al passato che non vivono di Colosseo che anzi se possono i i tanti Colosseo inutili riasfaltare o per costruisce il futuro
Si utilizzano l'arte i per nutrire all'intelligenza questa è una bandiera del mille novecentocinquantotto di già ASPER Jones ventuno milioni di dollari
Vi rendete conto che potremmo ognuno di noi qui può dipingere una roba del genere è una tecnica sofisticata fatta da incauto ma
Diciamo che generalmente potremmo dipingere la tutti noi qual è il senso gli americani che in quegli anni fanno le leggi di defiscalizzazione delle liberalità culturali delle imprese
A favore degli artisti e dei curatori che costruiscono valore per il territorio stanno dicendo all'Europa li abbiamo sconfitti sulla regina delle arti la pittura
Questo è un dispositivo di senso e non è un quadro
è un attivatore dissenso intellettuale che produce comunicazione culturale gli Stati Uniti stanno dicendo all'Europa siete vecchi avete perso le vostre radici
E non siete neanche stati capaci di costruire dei rami da quelle radici le usate per attrarre turismo coi calzini bianchi anziché in territori investitori viaggiatori
Questo è il senso di una di un'opera d'arte che invece negli ambienti come dire di più di di di di più scarsa attenzione viene venduta come un'opera di divertimento visivo possiamo andare avanti
O questo invece è un artista vivente Giuseppe stampone che produce proprio quei dispositivi che vi suggerivo di usare nella vostra
Meritoria guerra alla conservazione alla pigrizia mentale e all'arretratezza tecnologica Giuseppe qui a ha costruito una specie di mondi questo il mondo una specie di mondo Facebook con Italgas
Perché
Utilizzando la penna BIC lui dipinge tutto a penna BIC rigorosamente
Descrive il mondo come lo farebbe la letteratura cioè con la penna approfondì quindi ISPI in spinge chiedendoci di approfondire questo dannato vezzo che purtroppo abbiamo acquisito di accontentarci dell'immagine
Perché l'immagine può anche essere manipolata siccome la mente ragiona per immagini
E non peraltro e l'immagine viene provocata da un suono sempre da un suono quindi dalla parola
Quando non c'è il suono l'immagine nel novanta per cento dei casi sta manipolando la mente perciò bisogna avere quel senso critico che ci viene generato dall'arte solo dall'arte sempre dall'arte
Che nasce ventiquattro mila anni fa con i graffiti
Per ridarci il senso della realtà in quel momento noi siamo difesi dalle manipolazioni la disposizione che io vedo di una di una per esempio di un atto del Comune di vicenza tanto per rifarmi all'Assessore Zanetti
E che qui insegna una mia non a muoversi nel dedalo nel nell'abbigliamento nella giungla delle applicazioni legate al ma fruizione dei servizi pubblici però sono fatte appena BIC Gianni colori sono divertenti al ad un primo
Impatto risultano divertenti quindi si alleggeriscono
Possiamo andare avanti
E qui c'abbiamo la regina delle opere di arte pubblica di Maurizio Cattelan che appunto padre e figlio di quell'ironia creativa che ha distinto l'Italia negli ultimi anni tenete conto che i più grandi artisti italiani
Degli anni Cinquanta sono considerati Eduardo De Filippo Toto Alberto Sordi Vittorio Gassman tutti quelli che dell'ironia hanno fatto uno strumento potente pesante di indagine sociale
Con la risata tant'è vero che gli americani hanno capito gli hanno premiati con gli Oscar Benigni Salvatores Sorrentino Fellini
E tutta gente che usa l'ironia l'ironia non è una roba semplice non è comicità
Siamo noi che siamo diventati seriosi eravamo il popolo più allegro del mondo siamo diventati seriosi se non ci prestiamo di grigio parlando alla Camera dei deputati ci sentiamo inadeguate erano Basurto
Quando invece la gente ci riconosce in tutto il mondo questa capacità di indagare ferocemente la tragedia attraverso l'ironia la risata all'intelligenza di essere leggeri
E qui Cattelan ci descrive una mano alzata un saluto romano a cui sono cadute le dita perché
A furia di andare dietro al modello scultoreo principe di quegli anni eccetera del Settecento e Ottocento cioè Canova non abbiamo fatto innovazione
E l'innovazione mancata innovazione ha prodotto mancata manutenzione dell'idea che nasceva da Canova le dita sono cadute e ci siamo ritrovati Umberto Bossi
Ministro della Repubblica che si esprime in questi termini perché questi sono gli anni parlano di bellezza parlano di estetica quei fanno il trash e lo producono in termini istituzionali
Questa è la questo ente come dire la risata che Cattelan ci chiede di farci su una su un su una tragedia vera perché poi è messo di fronte alla finanza non per denunciare la finanza ma per denunciare il distacco tra
La funzione originaria della finanza cioè di produrre beni e quella che invece oggi esercita
E qui slide finale ingegno dei geni che non è anni sta in
Mai morì mura
Uno dei più grandi artisti giapponesi che facendo il gesto di uno dei più grandi scienziati della storia che come sapete è riconosciuto anche come artista
Qui c'è il corto circuito tra lui e Leonardo Leonardo era un artista e con l'arte produceva ingegneria
Non c'erano le Facoltà di Ingegneria lo abbiamo già detto è un'invenzione totale era arte che si applicava la vita qui è la vita che si applica all'arte mista invertendo i ruoli il giapponese sta dicendo agli europei
Guardate anche io mi posso tra vestire danni stanca voi avete un amore per l'hai icona
Ma non avete capito che cosa ha detto anche Stefan
Perché questa è la verità cerca di essere un uomo di valore piuttosto che di successo
Questo era quello che il più grande genio del secolo
è riuscito a dire attraverso la scienza perché la relatività la teoria della relatività
Altro non è che il tentativo che stanno facendo tutti quanti voi i nostri assessori di chi sta producendo l'altro nonché sulle sue idee di rompere uno schema e di portare
Il valore più alto dell'umanità
A sconfiggere quello che noi oggi viviamo come valore più alto ve lo traduco il valore più alto dell'umanità è sempre stato l'idea e quindi è un valore immateriale tanto quanto li payment
Questo è il parallelismo che l'arte oggi ci propone
Pagare del denaro senza l'utilizzo del denaro è un'idea Duchamp Diana
Duchamp ha rotto lo schema di tutto il Novecento ha influenzato tutto nel Novecento dalla stampa alla comunicazione inizia la politica è successo l'ira di Dio dopo quello rinato voglio
L'idea però viene molto prima di tutti Colosseo del mondo
Salvo che al Colosseo quindi per esempio alle vostre Amministrazioni e alle vostre che anche è anche a Bankitalia e anche alla politica anche al Parlamento ai processi amministrativi non venga immesso sangue nuovo quello degli artisti grazie
Bene grazie a Francesco Cascino che in modo un po'inconsueto colto
Ci ha come dire Ciampi ha dato uno squarcio
Mettendo degli elementi che
Sarebbe bene mettere sempre forse nei nostri confronti e nei nostri dibattiti iniziamo quindi il panel finale il panel finale il panel delle aziende e gli ho chiesto al l'onorevole Boccuzzi appunto di
Concluderei poi questa questa questa traghettato dell'intera mattinata e siamo un pochino in ritardo con la tabella di marcia
Ma vorrei dare subito la la assenza ma vorrei dare subito la parola a Francesco Franciosi che Global transaction banking Italy di Unicredito unicamente un insomma
Talmente importa se Santa mila dipendenti credo presente in
In Italia tre quarti d'Europa insomma quindi
E forse il il il il luogo dove maggiormente andare a guardare soluzioni approcci per capire cosa sta avvenendo la parola quindi a Francesco Francione grazie
Buongiorno a tutti grazie al dottore Emily dell'opportunità che c'è stata data di partecipare a questo convegno
Dal quale sicuramente credo usciamo tutti con più consapevolezza quanto è necessario investire
Nella rivoluzione digitale di questo si parla oggi e di questo spero di potervi dare qualche flash durante il mio intervento cercando anche di
Far recuperare qualche minuto di ritardo
Allora prima di tutto non siamo solo sessanta mila ma siamo un po'di più perché siamo oltre centoquaranta mila nel mondo
Di cui una buona parte in Italia abbiamo il piacere sicuramente di avere
Coperto buona parte dei Paesi europei e non solo europei per dare modo ai clienti di UniCredit
Di poter disporre di tutti i servizi pagamenti utili a migliorare la loro vita
Allora il tema del convegno
Nasceva e nasce dal
Da come fare a dirmi di eludere l'utilizzo del contante come il ruolo della pubblica amministrazione in Italia
Può permettere di far fare un salto di qualità nell'utilizzo di strumenti digitali di pagamento e non solo
Durante il convegno sono stati molti interventi anche molto molto interessanti io prendo spunto da alcune cose
Che ritengo fondamentali nel ruolo che hanno le banche gli istituti di pagamento è le Pen Institution nel sviluppare il mondo dei pagamenti allora sentivo nell'ultimo intervento
Estremamente Bellodi culturalmente e anche socialmente
Del fatto di come che si va avanti solo nel momento in cui si investe e si guarda al futuro e non solo al passato da questo punto di vista i cambiamenti avvenuti negli ultimi nell'ultimo anno gli ultimi due anni
Nel mondo della pubblica amministrazione in Italia sono stati molti hanno coinvolto ovviamente le pubbliche amministrazioni l'abbiamo sentito che tipo di evoluzione
Sono chiamati a fare per dare maggiore qualità è maggiore semplicità i clienti ma anche le banche hanno un ruolo fondamentale ricordiamoci che le banche
Svolgono duplice ruolo un ruolo di gestore di tesoreria per gli enti pubblici per legge ovviamente un ente pubblico deve utilizzare un una penna Institution per poter e gestire proprio incassi e pagamenti poi dall'altra parte abbiamo tutti i cittadini tutti noi che ovviamente vorremmo avere una qualità è un modo di pagare ahimè
Molto più semplice
Nella realtà fino a qualche tempo fa prima della norma della famoso articolo cinque del Codice l'agenzia digitale le banche avevano un ruolo unico dove la banca tesoriera
Sviluppava sia dagli stessi seria che anche offriva servizi di pagamento tutto questo è stato sdoppiato mi viene da dire in maniera lungimirante da parte del legislatore perché dà la possibilità a tutti i a tutti gli attori di poter offrire e competere in un mondo sempre più aperto e digitale ora da questo punto di vista
Durante tutto il convegno o sentito molto parlare degli enti pubblici di cosa stanno facendo di come stiamo cercando di avvicinare i cittadini ma se noi ci poniamo per un istante e diventiamo cittadini perché utilizzatori
Dei sistemi ci troviamo di fronte a delle montagne viene resta ancora molto lontane Dalia iniziarle a a scalare perché
Perché nella realtà come abbiamo sentito abbiamo centinaia di password per poter entrare abbiamo centinaia di modi di poter vedere
I nostri debiti che abbiamo piuttosto gli oneri da pagare non c'è un film complessivo su cui il nostro cittadino come dire vorrebbe
Essere più hub più avete avete più semplicità nell'utilizzo di pagamenti ora le banche che ruolo hanno dal mio punto di vista le banche le Pen istituzionale un ruolo fondamentale insieme alla pubblica amministrazione
Hanno il ruolo di far sì che il cittadino anziché andare aggirare perenne e strutture pubbliche possano tramite la propria banca per cui ognuno offrirà i propri servizi
Potere dialogare direttamente avere in tempo reale la possibilità di pagare qualunque tipo di di onere facciamo un esempio se noi avessimo oggi e lo speriamo presto
Tutti i Comuni connessi teoricamente tutte le molte emessi da tutti i Comuni io le dovrei trovare disponibili nel nodo dell'agite da questo punto di vista ringrazio l'Agenzia per l'Italia di tali prima un ruolo fantastico che sta portando avanti per ASM Lupari questa cultura guardate qui non è un problema di obblighi o prima di cultura del Paese a utilizzare mondo il mondo digitale per il futuro non abbiamo altra strada e non è fatto solo di sconfiggere l'evasione è un fatto di sconfiggere il modo diverso di dialogare tra di noi e da questo punto di vista dicevo se tutti i comuni fossero connessi
Con il nodo di cui faceva riferimento la dottoressa Giovannini nove teoricamente saremo in grado di dare a tutti i clienti
Di tutte le le le istituzioni ovviamente
Noi per primi come banca la possibilità di poter pagare una multa in tempo reale e non dover andare a girare tra An siti né
E né settori dove trovarci tutto questo vale quelle multe può valere per qualunque altro onere ora che cosa stiamo facendo
Noi abbiamo già iniziato l'anno scorso proprio sulla volontà di
Spingere sulla digitalizzazione a far sì che i nostri clienti utilizzino i canali elettronici questi uno degli elementi fondamentali guardate
Noi tante volte e ci lamentiamo perché l'Italia è indietro nelle ed è vero purtroppo nell'utilizzo di sistemi digitali però dall'altra parte siamo anche un Paese dove
I sistemi di banking hanno preso piede in maniera molto forte che oggi cominciano ad essere la
Percentuale più alta di il numero di clienti che utilizzano canali digitali anziché andare agli sportelli a utilizzare il contante piuttosto che altre forme ora da qui a dire quanto ci vorrà che tutti
Utilizzi ed utilizziamo sistemi elettronici bene let aiutare perché ovviamente se dividiamo il comportamento italiano ne vediamo che ovviamente le fasce d'età fanno cambiare gli utilizzi oggi uno smartphone ce l'abbiamo tutti sì però ovviamente per fascia d'età ce n'è un utilizzo diverso
E da qui doppiamente il fatto che le banche le Pen istituzioni possono svolgere un ruolo fondamentale e di marketing e di comunicazione
Di fare in modo che tutti noi si conoscano i benefici di strumenti digitali
Ora
Tenuto conto di questo contesto cosa abbiamo fatto molto recentemente grazie anche ad alcuni contributi tra cui ringrazio il collega della Regione Veneto peraltro intervenuta anche questo convegno abbiamo iniziato lo sviluppo
Di relazioni tra e gli enti pubblici e la banca e di conseguenza poi tutte le banche
Perché evidente che il dialogo che ci deve essere dalla pubblica amministrazione il nodo dell'Agenzia per l'Italia digitale e le pene seduzione fondamentale cioè vuol dire che si devono dialogare i i sistemi che devono ovviamente rendere facile al cittadino il modo di di pancali o piuttosto di
Digitalizzare le ricevute guardati uno dei temi importanti io pago qualcosa dopo due anni mi viene richiesto coso pagato e non lo trovo più
Oggi il ruolo delle pene seduzione importante perché grazie alla digitalizzazione siamo in grado di mettere a disposizione dei nostri clienti per dieci anni come previsto per legge
Tutte le ricevute e questo rende molto più semplice qualunque ricerca qualunque riconciliazione ora tutto questo è un minorenne assolutamente sì il le hip vicepresidente della Camera all'inizio ha detto insieme al dottor gamma di Banca d'Italia quanto è importante quanto costa l'utilizzo del contante
Guardate che per il sistema bancario eh la voce più alta di costo per quanto riguarda le transazioni e potete immaginare quanto noi vogliamo spingere sulla digitalizzazione perché è un elemento fondamentale nella customer esperienze dei clienti quando intervistiamo un cliente di domandiamo cosa vorrebbe avere vorrebbe avere dal sistema bancario e non credo solo da noi
Sistemi semplici che costano poco e che siano efficienti sempre h ventiquattro questo è il futuro che ci viene chiesto da questo punto di vista la pubblica amministrazione ha un ruolo importante perché non ci dimentichiamo che il cinquanta per cento dei pagamenti in Italia
E fatto tramite con
La pubblica amministrazione nel mondo delle imprese private
Il la percentuale di utilizzo di sistemi digitali è già molto elevata è sicuramente
Ha contribuito ovviamente l'efficienza ad utilizzare cioè sui sistemi ci arriveremo anche la con la pubblica amministrazione
Noi sicuramente ci siamo ci saremmo non solo a livello italiano ma anche a livello internazionale in quanto è
Ineludibile questo tipo di processo
Finisco solo sottolineando un'altra cosa due cose uno e l'utilizzo di speed è stato più volte richiamato la necessità di avere motori unici per poter permettere e di entrare in dialogo con tutta la pubblica amministrazione da questo punto di vista le banche possono svolgere un ruolo fondamentale in quanto ricordiamoci che le banche hanno già da tempo consegnato i propri clienti
Delle chiavi digitali
Perfettamente riconosciute a livello internazionale e a sud ultra sicure perché ovviamente dietro ci vanno i soldi tutti noi e di conseguenza utilizzare le banche come dialogo e come riconoscimento di copertura pubblicamente azione è un'altra frontiera su cui credo anche il ministro ma di attività molto e possa essere una fronte di importante di evoluzione chiudo sul tema che non è stato nominato oggi ma che credo sia fondamentale quello della fattura elettronica la fattura elettronica verso la piazza è entrata in vigore da qualche mese con risultati sicuramente importanti però manca ancora
L'altra parte del mondo del mondo dell'Italia che quell'ovviamente la fattura BIT dubbi e e e poi ovviamente delle dello scontrino digitale anche su questo mi auguro proprio in questa sede di di ricordare quanto le banche
Su questo fronte hanno investito stanno investendo perché ritengono fondamentale per migliorare la qualità dei servizi
Di tutti i clienti in presi o privati
La digitalizzazione eh una necessità e non deve essere un obbligo chi ritiene che la digitalizzazione è un obbligo
Non ha capito probabilmente quanto invece noi cittadini abbiamo visto bisogno di inguardabile al futuro grazie
Manzoni
Quindi dialogo e non costrizione
Giusto per usare alcune parole chiavi da poter riprendere poi successivamente
Speed approfittiamo di della grande esperienza del sistema bancario italiano perché queste modalità di identificazione possono essere utili anche ai fini dello speed e infine sulla
Fattura elettronica l'ultima cosa che ha citato ottimo il passaggio ovviamente no un primo passo poi
Di tubi e infine lo scontrino che abbiamo citato inizio mattinata do subito la prova Sergio Moggia Direttore generale del Consorzio bancomat ovvero il consorzio che gestisce la la plastica più amata dagli italiani che consideriamo rischiamo di considerare come invecchiata ma in effetti c'è qualcosa di nuovo e quindi do subito la parola al Direttore Generale No già grazie
Grazie allora innanzitutto buongiorno a voi tutti e ringrazio veramente il dottore mille per
L'opportunità che ci dà di intervenire a questo questo convegno per far per dare anche un contributo
A
Spunti che sono stati veramente notevoli apprezzabilissimi di di estremo interesse
E che ho potuto appunto apprezzare oggi giornata con voi allora si è parlato e si è detto veramente direi tutto si è fatto a trecentosessanta gradi unione un'indagine un'analisi
Veramente puntuale di quella che la situazione nell'ambito di sistemi di pagamento e non solo
Di ripercorrere alcune come ha fatto già il collega in precedenza alcune alcuni temi che sono stati trattati magari cercano di dare anche un po'di
Numeri quindi cercano di mettere un po'in condizioni tutti di ragionare su quelle che sono le le su quella che è la realtà italiane interi proprio di di di
Gli effettivi numeri presenti allora se è vero che l'ottantaquattro per cento
Dei nostri pagamenti a livello nazionale sono ancora effettuati per contante
Parrebbe che o potrebbe esserci un problema di lettura in termini di infrastruttura ma come è stato detto anche dall'intervento del di apertura
Il dottor D'Amato i mancati inviti Banca d'Italia infrastruttura problemi fra sotto l'Italia non ci sono abbiamo un'infrastruttura solida forse fra le più solide a livello europeo sicuramente tra le prime tre nazioni
Abbiamo ormai creato un network e delle strutture anche per l'accettazione del della moneta elettronica assolutamente all'avanguardia
Più di cinquanta mila Atm quelli che comunemente vengono chiamati bancomat sono dislocati sul territorio nazionale
De in più di un milione e settecento mila possa quindi terminali che accettano pagamenti presso gli esercizi commerciali
E vista caratterizzazione che Alitalia che un sistema dove ancora il dettaglio molto forti piccoli
E mi di esercizi sono molto forti pensate veramente cosa voglia vere cosa voglia dire avere una rete di distribuzione una rete di accettazione
Per più di un milione settecento mila posti e onestamente ce ne sarebbe ancora spazio perché ci sono settori che non sono minimamente ancora coperti basti pensare tutti quei settori che vedono
Sempre di più l'utilizzo del contante perché si parla di micro pagamenti quindi di accettazione presso quegli esercizi commerciali che ancora oggi vedono pagamenti per due tre euro come pagamento medio diciamo nella nella nella maggior parte delle delle della giornata
Il costo del contante si diceva è aumentato l'abbiamo sentito anche poc'anzi
C'è uno intatto scusatemi incide per l'uno per cento e più del PIL
Quindi ci sarebbero anche spazi per poter lavorare sull'utilizzo della carta uno degli elementi che ha sempre frenato l'italiano notizie la carta e la sicurezza bene quanto quanto è l'incidenza delle frodi nel sistema nazionale
Su Pagobancomat che sicuramente la carta più utilizzata in ambito debito perché sapete bene che ci sono vari modi per utilizzare la carta quant'è la percentuale delle frodi
Allora ascoltate veneta che la percentuale delle frodi si attesta zero virgola zero zero sedici per cento quindi praticamente è un'intimità praticamente nulla scusate effettivamente così
Zero virgola zero zero sedici per cento del valore del transato del valore delle transazioni
E il valore delle transazioni aumenta aumenta nei pagamenti ha avuto una percentuale almeno nell'ambito Pagobancomat significativa
Negli ultimi negli ultimi anni un cinquanta per cento in più nell'ultimo triennio però aumentano anche molti prelievi quindi c'è ancora una propensione a a utilizzare la carta
Per poter prelevare contante e utilizzare poi contante per lei soprattutto piccole spese qui non c'è ancora una percezione corretta di come debba essere utilizzato questo strumento di plastica che ormai
è superiora novantatré milioni di carte in Italia e per quanto ci riguarda più di trentasei milioni e mezzo di cittadini utilizzano il bancomat in modo direi continuativo durante l'anno
C'è quindi un problema fondamentale se n'è parlato Loria accenno anch'io c'è un problema di cultura sicuramente non banale ecco perché siamo terzultima quartultima a livello europeo
Ma c'è un problema di educazione cioè noi dobbiamo ancora sforzarci molto di fare educazione e informazione all'interno delle strutture
Al verso i cittadini partendo dalle dagli sportelli bancari partendo tutte le entità che hanno un contatto diretto con il pubblico
Perché dobbiamo intervenire ormai esclusivamente io ritengo sull'educazione sull'informazione per poter sviluppare iniziative che siano iniziative che porta una digitalizzazione del sistema
Le banche il e altri gli altri soggetti quella pubblica mi sanzioni sono dei facilitatori ormai devono essere in grado di poter comunitarie queste queste necessità come si diceva ai cittadini
Distante arrabbiando atto esistono forse c'è ancora da fare qualcosa sugli standard a livello di pubblica amministrazione sentivo parlare pocanzi però è vero anche che il nodo ormai dovrebbe aiutare il nodo della pianta
A comunicare in modo celere
Gli stand dei pagamenti ormai sono certi da danni non ci sono più dubbi che ormai abbiamo una struttura consolidata un'infrastruttura consolidata
Che permetta quindi di di comunicare senza problemi
L'Unione degli standards pagamenti Colli Standa dei servizi darà veramente una spinta innovativa al sistema quindi è
Su questo che io direi dobbiamo un po'focalizzarci e cercare di di di porre attenzione al futuro per quanto riguarda il Consorzio bancomat
Due
Piccole parole nel futuro
Come peraltro sta avvenendo in già per altri sistemi anche lui permettermi il pagamento su web quindi cercheremo anche con questa novità di portare visto che lo strumento dicevamo è già presso già in tasca tutti i cittadini
Dare in modo sicuro senza utilizzi di altri pinne senza utilizzi di altri codici una modalità assicura senza di citazioni di dati che possono essere visti sensibili da parte dell'utente che freni no quindi l'utilizzo di strumenti di pagamento
E quindi dal prossimo autunno anche Pagobancomat potrà essere utilizzato per
Pagare via web tutte le operazioni che possono essere effettuate comprese quelle ci auguriamo nel futuro della pubblica amministrazione
Attraverso piattaforme di commessi e a brevissimo qualche giorno la novità una delle novità che poi dovrebbe essere
è propedeutica allo sviluppo di altre iniziative anche in previsione spire in sé la modalità tecnologica del conta tre su quindi una carta che ha al suo interno un'antenna e che permette di velocizzare i pagamenti
Colleghi normali sicurezze che già oggi abbiamo al traverso utilizzo dalla Carta e che può essere vista poi propedeutica per l'evoluzione sugli smartphone nell'ordinamento dei servizi
Per l'abbinamento di un servizio di pagamento sicuro attraverso servizi altrettanto efficienti sicuri
Grazie
Grazie a Sergio Monza Direttore generale del Consorzio bancomat do subito la parola del ricco sponda Presidente del Consorzio mobbing comma
Beh nuovi incontri innanzitutto servizi avanzati ma è servizi mobili e devo dire come dire valide quei e anche in parte l'esperienza di Bergamo di cui abbiamo parlato di licenza di vicenza cioè di cui abbiamo parlato poco fa
Quindi le vorrei le do subito la parola e e le chiedo di poter di come dire di darci il suo punto di vista su alcuni di questi aspetti che sono particolarmente rilevanti particolarmente nella modalità della mobile grazie
Abbiamo ragazze tutti grazie in particolare che esce la sua idea Geronimo Emily
Perché credo sia importante in questo senso avere uno spazio anche per un soggetto se volete un po'strano
Come il Consorzio Monico anche non è una banca non è un operatore telefonico ma è un'aggregazione di Merchant quindi dividi Djebbi grandi esercenti per intenderci
Che ha l'obiettivo di sviluppare i pagamenti digitali in particolare nel mio nel mondo mobile
Allora questa natura questa mattina oggi su una sorta di fenomeno di soci attivo nel senso che mentre stavo pensando quanta strada comunque c'è ancora da fare rispetto a questo tipo di servizi
Poi ho riflettuto sul fatto che ieri ero son venuto in treno e mi ero comprato il biglietto so comprato il biglietto del treno con compimmo tra sul cellulare e questa mattina mi sono comprato il biglietto del della Metro a Roma
Con il cellulare e sono entrato EJ Treu facendo vedere un dunque l'accordo che è questo qua no e quindi mi sono detto beh forse farò inferiore questo futuro è un po'più vicino di quello che pensiamo
Allora vorrei darvi alcuni dati che credo che non siano proprio di
Diciamo così conosciuti prendendo spunto da due riflessioni una dell'onorevole bocca tutori è una dello dello UNEP sereni all'Avvocatura Bobo caduto che giustamente diceva
Cioè l'Italia forse digital device del PIL culturale tecnico insomma su quel fronte c'abbiamo però che la strada da fare però questi aggeggi qua ci dobbiamo proprio tutti no quindi quello forse un canale
Da sfruttare per riuscire a colmare questo digital divaghi arrivare velocemente ai pagamenti elettronici l'onorevole Sereni diceva purtroppo nell'utilizzo quindi non è l'infrastruttura ma nell'utilizzo
Dei sistemi di pagamento elettronici Italia purtroppo indietro c'abbiamo dietro la Bulgaria e Romania Grecia
E poco altro no allora di porto dei dati interessanti c'è una ricerca recente digiuni terrà casaccio
Che data diporto due dati in particolare il che né a livello mondiale
Il cinquanta per cento dei dei degli acquisti di titoli di mobilità quindi parlo di trasporti sosta queste cose qui il cinquanta per cento e già oggi fatto via mobile
Vi faccio una domanda secondo voi quali sono i due Paesi al mondo più avanti su questo fronte
Svezia facile secondo
L'Italia
L'Italia
Perché questi servizi funzionano molto bene a livello mondiale perché c'è un alto valore percepito per l'utente su un servizio che prendono la pancia all'utenza
Io non ho problemi monetine Garattini addio come faccio prendo la multa dove trovo il biglietto di sera eccetera eccetera e sono ad alta ripetibilità esteso anche di basso importo che comunque aiuta
Per darvi un'idea in Italia una città sul tre ha già servizi di mobile ticket in trasporti
Una su due sulla sosta
E una su trenta sul car sharing il car sharing
è un pochettino più indietro
Quindi la prima cosa che mi viene da dire che credo che
La digitalizzazione della pubblica amministrazione sui pagamenti elettronici passerà passi passerà anche gran parte dal mobile come canale
E in quest'ambito passi appassiona molto dal ticket indi mobilità quindi trasporti sosta taxi treni
E secondo me anche
In in una
Certa parte anche su tutto ciò che etiche Thing intrattenimento culturale quindi concerti spettacoli musei di tutto ciò che quella conseguente fu fruizione di una città
Sia per un cittadino che ci abita che per un turista e credo venga fuori anche dalla Sardegna e che è stata fatta da Darkness suoi
Bene ora quali sono però quindi servizi cominciano a essere
Estrazione tanti su questo fronte
Ci sono però ci sono però dei rischi nel senso che l'Italia appunto il Paese in mille campanili
E quindi il rischio che anche solo su un Comune fa un atto nel Comune vicino invece dire guarda ci salgo bordo anch'io non mi faccio la mia perché così faccio il campanile è un po'più alto e quindi con questo modo si crea grande
Grande frammentazione e un altro elemento che secondo me è un rischio paradossalmente ancora più forte
è la frammentazione del fenomeno dei cosiddetti Wall lettori Waller cioè i portafogli digitale cioè non ci stiamo rendendo conto che la proliferazione
Degli vuole ogni volta che nasce un il Wall
Comunque il ruolo del tuo e come se
Noi ci mettessimo a battere il CONI una nuova moneta no
Che quindi una fine ma rende l'altro fa educati e via così perché poi con quel ruolo detti ci potrà spendere solo sui tre dieci cinque servizi agganciati a quell'vuole
Se uso un altro servizio dovrò fare un altro che vuole no
E e quindi voglio dire è una situazione assolutamente assolutamente drammatica che può svilupparsi allora questo è uno dei
Degli obiettivi dei compiti fondamentali che si è dato che si è dato il Consorzio modo in Consiglio dalla sua nascita cioè creare circolarità
Fra utenti servizi e operatori bancari e in questa in questo caso soprattutto sulla componente di mobile bollettone
Creando un un un circuito che appunto faccia da collante fra tutte queste potenziali monete diverse facendo in modo che tutte queste monete
Può abbiano tutte spendibilità su tutti i servizi quindi l'obiettivo è la connessione n ad M di tutti i soggetti e questo è quello che sta facendo il Consorzio mobili con con il circuito vi Mubarak cedere
Che era citato prima
Come vi dicevo la particolarità di questo Consorzio che ha una genesi che deriva dal mondo esercenti quindi sono grandi esercenti che si sono aggregati non so come
Bestioni non Trenitalia Sole ventiquattro Ore GTT eccetera eccetera
Line di vicenza che citavamo prima e tanti altri
L'obiettivo era
E e
Creare un modello che abbia come dire che risolva una serie di fattori chiave di successo che sono i seguenti semplicità cioè l'obiettivo è fare cose complicate in modo semplice
L'utente deve avere un unico Pinna per tutti i servizi no un unico Pino un'unica password deve fare una sola registrazione possibilmente che gli mette a disposizione
Tutti i servizi quindi ben vengano gli wallet in questo senso perché semplificano l'esperienza utente ma tutti questi wallet vanno può interconnessi perché sono facciamo un disastro
E questo è il tema della circolarità che è un altro punto fondamentale la sicurezza by the way ovviamente quindi sicurezza doppio fattore quindi strano TEN-T che c'è un secondo gli ultimi Bertani dalla
Della della BCE deve essere un sistema che punta a comprimere i costi commissionali altra cosa fondamentale un perché
Mi è capitato di vedere sistemi per quanto innovativi aumentano i costi commissionali per l'esercente in maniera importante beh forse allora non sono in questi casi non sempre abbiamo fatto un un buon lavoro
Deve essere aperto a tutti come dicevamo prima quindi molti wallet Multibanca multi esercente
Non deve richiedere alcun vincolo agli utenti cioè se io all'utente dico guarda cioè un bellissimo sistemi mobile pena il però ricambiare sin
Brigadiere telefono degli under carta devi cambiare operatore telefonico non va no quindi bisogna
Che che che ci siano assolutamente questi vincoli vengano tolti
E deve essere un sistema che deve consentire all'utente di scegliere la modalità con cui vuol pagare quindi deve essere multi strumento quindi carte di credito bancomat
Credo telefonico laddove assenso conto corrente borsini elettronici e quant'altro
Allora con questo tipo di modello alla base
Con grande fatica in questi anni a partire dal due mila dieci quindi sono quattro anni che lavoriamo in questa direzione siamo riusciti a mettere in piedi a livello nazionale circa mille duecento servizi
Con quattrocento banche che sono abilitate emettere bollette in circolarità in questo modo
E in particolare la cosa che mi mi dà grande soddisfazione anche un punto d'orgoglio se vogliamo che ci sono più di cinquanta città
Che oggi per i servizi di mobilità quindi trasporti sosta taxi lasciamo perdere il treno brevemente al trend nazionale di tasse
Più di cinquanta città che hanno già servizi all'interno di questo circuito per cui l'utente a quel punto con il solo numero di cellulare può acquistare sosta o trasporti
In cinquanta città diverse tra cui peraltro
Roman Milano Cagliari vicenza AGEA non eccetera eccetera
I casi di eccellenza in questo senso sono numerosi
Diciamo al l'assessore di vicenza prima dire in modo come dire con un understatement quasi sabaudo visto che io che avvenuto a Torino non ha citato dei dati
Ma per esempio cioè per darvi un'idea di cosa stiamo parlando di centri una città di cento mila abitanti a settembre due mila quattordici solo sulla bigliettazione trasporti via mobile Pato quasi settecento mila euro di ricavi
Solo sul mobile e la penetrazione sull'utenza della città è superiore al trenta per cento che è una roba che non so se ci siano degli altri casi così
A livello forse anche europeo può darsi di sì ma comunque sono livelli altissimi concludo dicendo che questa
Esperienza queste piattaforme che oggi se diciamo noi abbiamo sviluppato soprattutto nel settore privato
Debordando leggermente sul pubblico proprio con il mondo delle azioni di trasporti e di so
Strano che sono un po'borderline tra pubblico e privato
Ovviamente questa esperienza siamo disponibili a metterla come dire a disposizione questo know how metro disposizione anche della della della piani del ma anche per questo che oggi siamo qui per fare in modo che lo stesso tipo di successi
Ci possono essere anche sul mondo della piana e che magari proprio i servizi di mobilità che sono da sempre il volano dei servizi mobile payment possono aiutare
A dare successo anche i pagamenti nella nel mondo della della pubblica amministrazione grazie
Veniva grazie Enrico sposa anche qui
Delle parole chiave diciamo da mettere virtualmente su una stringa di targa insomma far cose complicati in modo semplice
Ad esempio una sola password non moltiplichiamo gli strumenti cerchiamo di in canali tutti in un unico grande virtù filone perché questo rende facile identificazione da parte dell'utente insomma tutta una serie di cose che indicano
A margine che l'Italia e anche meno indietro di quanto spesso non fissiamo bravi a fare fusti Canducci eccetera eccetera con il nostro
Classico spirito di auto di autodistruzione che circa connota sempre invece no
E il nostro è un Paese che ha dei risultati a volte anche straordinari che noi dobbiamo innanzitutto noi dobbiamo verbalizzare come
Viene fuori da tutte le testimonianze di questo di questo tanto e inviterei quindi a dei Consulta lungo l'ultimo intervento
Ricostruzione responsabile dei sistemi di pagamento elettronici di Banca Sella
Banca Sella i un'attiva e
Fossella e l'istituto
Decano insomma del sistema dei pagamenti digitali
Chi ha avuto a che fare con internet negli anni Novanta e ha sperimentato voleva fare il film i sistemi di pagamento dice una parola d'ordine no d'obbligo che la Banca Sella
E quindi tutti quanti bisogna telefonare a Biella
Per sapere esattamente come fare e in due minuti in effetti Banca Sella rendeva facili le cose che a quell'epoca sembravano pienamente quasi missioni impossibili
Bene al di là del del
No delle dei vecchi ricordi che ma
Adesso sta cioè
Banca Sella a un know how sicuramente invidiabile perché ha ha seguito in un certo senso l'evoluzione di internet e quindi
Avete mantenuto il polso della situazione e avete modificato i vostri sistemi a mano a mano che l'avete modificata le proprie relazioni con con l'utenza
Qual è il vostro punto di vista
E quindi dico subito la parola grazie grazie grazie grazie intanto citato come relatore in questo convegno
Si Banca Sella iniziato il suo percorso molti anni fa forse tra i primi ha creduto nelle potenzialità del del del come cetrioli così dal mille novecentonovantotto
Abbiamo iniziato un lungo percorso che ci ha visto insomma percorrete Cream per primi alcune molte
Molte strade
Di quell'inesplorato percorso che era in internet
Il la condanna che abbiamo avuto nel tempo mi piace richiamare questo con questa parola è stata quella di continua ad innovare perché ovviamente solo innovando solo lavorando giorno dopo giorno è possibile
Continuare a mantenere il ruolo che in qualche modo ci sembra ancora oggi di poter
Di poter mantenere
Lei prima citato le parole chiave ed è molto importante vorrei come impatta dire con il mio intervento proprio su
Su tre parole chiave che peraltro sono state riprese sia nell'intervento di Francia uniche di Moggia che dispone sa che hanno con i loro interventi hanno hanno ripercorso tutta una serie di considerazioni molto importanti
Le tre parole chiave su cui volevo soffermarmi oggi sono
Tecnologia pervasività e interoperabilità
Certamente la pervasività viene al primo al primo punto perché come abbiamo detto e altri relatore l'hanno richiamato e importante che ci sia una larghissima diffusione degli strumenti di pagamento Moggia ci ha ricordato il numero dei possa
Altri relatori hanno ci hanno raccontato che il numero degli strumentisti pagamento disposizioni del degli italiani sono numerosi
Io credo che noi dovremmo ancora fare uno sforzo nella direttrice di educare in modo sempre maggiore i giovani proprio perché attraverso un uso pervasivo degli strumenti di pagamento da parte dei giovani
Probabilmente abbiamo qualche probabilità e in più di poter abbattere il numero delle transazioni fatte per contanti dare uno strumento di pagamento un giovane significa individuare anche delle forme
Economiche che possono essere di basso costo e che possono essere adottati da una larga fascia di di di persone
Per quanto riguarda la tecnologia viceversa la tecnologia può venire incontro in moltissimi in moltissimi ambiti
Certamente oggi gli tutti milioni di persone di italiani che animale uno smartphone alle non uno strumento che permette
Per risolvere diversi problemi legati alla poca attitudine dei cittadini nell'utilizzo dello strumento di pagamento in primo la prevenzione di quelli che sono i i furti le frodi Id i cattivi utilizzo degli strumenti di pagamento perché attraverso l'implementazione la tecnologia permette veramente di mettere a disposizione
Gli strumenti oramai sicuri ci ricordava sanciamo giacché lo zero virgola zero zero sedici per cento delle frodi sullo spesso sono dati veramente molto molto bassi
Ma la tecnologia ci può aiutare anche intervenire in un altro elemento che oggi rappresenta una sorta di ostacolo per Pericu su attori solare la la la il timore di perdere il controllo del possesso del denaro a sua disposizione
Oggi il gesto di aprire il portafoglio di vedere quanti soldi sono contenute all'interno del portafoglio un chiaro una chiara misura per comprendere quanto io posso spendere perché vedo fisicamente il denaro contante nel mio Terni nel mio portafoglio ecco
Anche qua la tecnologia ci può dare qualche una mano perché lo strumento Cipo permette di tenere traccia in tempo reale sia delle spese che ho fatto sia della di di quanto posso ancora spendere o di quanto io mi sono dato obiettivo di spendere perché perché attraverso gli smartphone attraverso l'applicazioni uno può
Veramente darsi degli obiettivi in funzione di questi obiettivi lo smartphone tipo dire guarda speso tanto percorra spendere queste quindi anche un'educazione lo vedo anche comune di coazione al risparmio l'uso corretto di uno strumento di pagamento
E poi ritornando al tema della sempre della tecnologia ce la semplicità d'uso è stato ricordato nei precedenti interventi oggi
Con una molte delle applicazioni che sono disponibili è possibile assicurare l'utilizzatore utili una una semplicità veramente veramente elevata e di l'ente che ci sono fasce di popolazione soprattutto come i giovani che non ha maggior dimestichezza una maggior predisposizione all'uso degli strumenti però di una larga fascia di clienti che sono
Pino mi riferisco solo i millenni ASPI sottoscala generazione il tiro ma tutte le persone che utilizzano in modo corrente un telefono per inviare un mozzato o per navigare su internet oggi le applicazioni
Mobili per i pagamenti offrono dell'esperienza in uso che sono efficacemente utilizzabili
La banca in questo percorso la nostra banca in questo percorso in via di di di di di di Lodi riesame di quello che sono le abitudini di quello che sono le opportunità presenti sul mercato
Sta lavorando per mettere a disposizione dei prodotti che possono rispondere a questi a questi punti
In particolare noi abbiamo un progetto datato da qualche settimana che si chiamava il Polo
Che è uno strumento di pagamento che certamente prova con delle declinazioni particolari con un'interfaccia grafica particolarmente
Semplice prova a dare risposte acquisti ponga questi punti che ho
Ho toccato nel mio intervento però
Un ulteriore elemento una prova chiave che è stata toccata prima dai miei predecessori
E ed è importante quello dell'interoperabilità perché è evidente che deve esistere a livello
Nazionale è un meccanismo un sistema un'infrastruttura per garantire l'interoperabilità fra tutti gli strumenti di pagamento soprattutto quelli mobili che le aziende le banche e non solo possono mette a disposizione il proprio ai propri clienti
Quindi questo è un pochino molto brevemente perché vedo che insomma l'abbiamo già sforato l'orario queste sulla le parole chiave che voleva cui volevo mettere Fidenza in queste considerazioni grazie
Grazie al ricorso sta e vi ringrazio per avere per avere
Contribuito a questo importante panel che ha portato la voce delle aziende ha portato anche
Dei pareri autorevoli che ci dicono che l'Italia Nona da invidiare nulla cioè si tratta di predisporre adesso i meccanismi facciamo arrivare l'acqua perché i cunicoli ci sono già tutti
Mi pare che sia questo il senso della
Della delle delle circostanze che avete descritto in maniera così millimetrica
Io quindi vi ringrazio
E di pregherei l'onorevole bocca duttili di rimanere di rimanere lì dove e ringrazio Francesco Francione i di UniCredit Sergio Moggia Consorzio bancomat Enrico sponda Presidente mobili compie ed Enrico su sta
Banca Sella grazie per i vostri preziosi contributi e vorrei invitare anche Geronimo Emili il promotore di questa mattinata assieme a Gianluigi De Stefano
Gianluigi De Stefano eccoti qui lei pure prende il posto
Adesso già Luigi De Stefano ci racconterà più in dettaglio le prendi prendi pure posto non si usi non so se preferisci come tiene più comodo e lo stesso
Giusto Geronimo ecco tipicamente
C'è sempre una prima volta nella vita
Allora
Bene io direi diamo subito la parola fatta già accogliere così alla fine poi taccio una sola sulla rete
Che non lo conosco a memoria caldo Ragusa già riceve Stefano alle soci ci farà viaggiare con la mente perché ci spiegherà
Magari se avrà indici seguiti circostanti per quello che è fatto negli anni passati esattamente quello che farei tra un po'quindi andiamo direttamente a quello che farà e ci porterà diciamo con in modo
Simpatico sul sulla sulle scadenze e lui è l'uomo del del no Castri
E l'uomo che va in giro estiva un po'il prossimo cercando di provocare il prossimo pagando anche cifre del tutto irrisorie
No con un pezzo di plastica sfidando un po'la resistenza tali che del Bel Paese naturalmente questa è una
Per l'esercizio perché
Intanto
Consente una documentazione
E quindi è tutto fatto in modo anche leggero anziché già soprattutto nello Statuto leggero perché se siamo sardi della parte dancer piena di significato viene respinta verrà confinata in queste ore poi dopo da qui si parte per cambiare il Paese non vedo il Paese lo vogliamo raccontare
Partirebbero dopo l'intervento di Cascina rimescolare leggermente in chiave dadaista quello che stavo per raccontare perché
Dico vi devo raccontare un fatto che non è accaduto ieri ero a Napoli la mia città decido di fare un giro nelle nuove stazioni della metropolitana e sono diventato un museo a cielo aperto un reticolo
Museale fantastico di arte moderna quindi quella che dovrebbe illuminare
Illuminare chi poi pensa allo sviluppo del Paese
Contemporanei chiedo scusa
Allora mentre Francesco parlava a seguire precedentemente con gli interventi ho dovuto fare ci sarebbe un'associazione di idee perché sono sceso in questa
Meravigliosa stazione in particolare quelli Toledo bellissima fatta da un artista
Che si chiama Kentridge bellissima
Naturalmente secondo voi il come si pagava il biglietto della metropolitana nella più bella stazione europea di metropolitana
Rigorosamente con monetine ora probabilmente forse il Presidente di nuovo in conci può aiutare probabilmente lì e c'era anche il sistema chi guarda non lo so no ovviamente quindi diciamo gli amministratori non sono stati nominati dall'arte
Dall'arte contemporanea e quindi si sono relegati a far pagare a un turista giapponese prevista coreano o interista col italiano coralmente
Con le monetine l'accesso la metropolitana più bella d'Europa
Un'altra cosa di cui sono grato Presidente non incombe che mi ha ricordato da dove noi eravamo partiti nel precedente nonché stretto cioè da Roma
Facendo vedere come nella metropolitana di Roma ricca di
Turisti di tutti di tutti i Paesi si ragazze esclusivamente con monetine non c'era nemmeno la possibilità di pagare con il bancomat scopro oggi
Che invece adesso al contrario di come io avevo suggerito di fare l'assessore mi sento Silvia perché ci sono i tornelli eccetera
Oggi si può fare con l'attiva allora il problema del nord-est i pennelli insieme di queste associazioni di di di di piccole cose che vi sto raccontando cioè bisogna raccontare
Che cosa accade nel nostro Paese perché se è vero come è stato detto da Sergio Moggia credo
Che l'infrastruttura cioè
Convinti che questo non lo sperimentiamo tutti i giorni però io a Napoli non ho potuto verificare se potevo pagare collazionare perché lì sotto il Ouhai fai non c'è e quindi io sono stato vedere un'ora nel museo
Più bello che sia stato costruito nelle città italiane negli ultimi tempi senza poter sapere che cosa accade nel mondo o se potevo comprare un biglietto con il mio stesso col mio smartphone
Allora dopo questa diciamo piccola parentesi da dagli Stati dico un pochettino il casello che sto e perché non c'è stato che cosa sarà nel due mila dove nel due mila tredici parte questa nostra benedizione avevamo deciso disse di raccontare l'Italia che
Quartultima terzultima era penultima all'epoca adesso abbiamo fosse riferito una posizione
Nei pagamenti digitali
E l'abbiamo fatto seguendo due binari uno cercando raccontare la storia della moneta quindi dando un po'un po'anche una una una vernice culturale al nostro al nostro viaggio poi raccontando ciò in cui inciampava mo'quotidianamente
Regola di base partire senza denaro contante che ci siamo svuota delle nostre tra
Che
Niente monetine solo con carte di credito bancomat e tutto ciò che ci offriva all'epoca
Il la dotazione dei POR possibilità di pagamenti con non comma nate contante
è stata una ripresa molto divertente abbiamo soprattutto raccontato i paradossi dell'Italia abbiamo varato un terreno che però fino a quel momento era vergine perché nessuno aveva ben raccontato al di là di slide molto precise e molto anche diciamo studiate
Qual è il profilo dell'Italia da questo punto di vista invece non l'abbiamo raccontato proprio
Consumando ci la sola delle scarpe secondo hanno sempre doppio binario
Abbiamo raccontato in parte diciamo quello che ci accadeva nella vita quotidiana viaggiando senza senza moneta contante però abbiamo cercato le imprese di eccellenza che in qualche modo
Portavano innovazione abbiamo scoperto cose fantastiche sempre
Piuttosto sconosciute al
Emilia i nostri connazionali e quindi abbiamo scoperto che l'Italia importa produce tante belle cose e le abbiamo raccontate
E abbiamo così diciamo temperato compito che ci eravamo dati nella prima e nella seconda edizione scusate corro perché ho capito che i tempi sono sono un po'contingentati ma potremo
Raccontarvi lentamente un lungo viaggio nelle altre magistrature
Veloce ma non dico dunque ci siamo fatti carico speriamo di essere riusciti perché la stampa ci ha seguito un moltissimo le televisioni i giornali cartacce i giornali on line hanno seguito moltissimo
Ci siamo fatti carico dicevo di
Ottemperare a questo piccolo problema che viene sempre emerge sempre
Quando si fa un incontro di questo tipo e cioè che c'è un problema culturale la pubblica amministrazione proponente sta marciando passi spediti le imprese private marcia passi spediti
Tante tante cose accadono ma
Noi non siamo indietro culturalmente io ho scoperto stamattina che Roma posso paga la metropolitana coltivata
Questo è un problema è un problema è un problema che noi vogliamo affrontare per questa terza edizione il titolo del nostro note strips sarà pressoché lo stesso di questo convegno quindi vogliamo raccontare dove le pubbliche amministrazioni
Facilitano la vita dei cittadini introducendo nuovi sistemi di pagamento e sistemi di pagamento elettronici e certo quindi c'è un problema adesso io non sono un tecnico quindi tutto ciò che è stato raccontato qui ovviamente ha
Perfettamente dato il profilo i contorni di quali sono le problematiche di questo di questo di questa grande sfida noce di migliorare il rapporto tra pubblica amministrazione e cittadini utilizzando questa questo canale questa cosa va raccontata quindi noi
Abbiamo qui un elenco lo potete vedere non vero per brevità non ve le elenco tutte quante ci saranno alcune delle città che non toccheremo andremo a verificare se tutte le cose magnifiche che sono state raccontate dagli assessori che si sono succeduti qui
Sono le
Attenzione andremo anche a vedere il grado di soddisfazione dei cittadini quindi vogliamo può raccontare permettetemi di usare questa parola in questo tempio in maniera pop anche
Quello che abbiamo letto e sentito oggi che sono cose importantissima che però vanno poi verificate sia per quanto riguarda la cultura proprio dei cittadini sia quanto lì per quanto riguarda poi l'effettiva realizzazione nella vita quotidiana grazie fatto tutto il mondo
Ottenibile
Operazione che ovviamente
Ha un costo che
Bene viene sostenuta da parte perché noi individuiamo ogni anno
Stiamo chiudendo diversi accordi ma comunque già possiamo dire che
Renderebbe
Ai quadri banca se il gruppo Banca Sella Sodexo parteciperanno alla Terza Sezione nonché scritto abbiamo lo sponsor partner
Per la prima volta nel mondo decreto valute del CONI che Tikrit
Quindi neanche divertente vedere queste nuove realtà questo no questi rotoli aspetti cardine del nord-est il perché c'è stato
Data la possibilità di sperimentare effettivamente il numero zero di determinati strumenti di pagamento questo l'abbiamo fatto negli anni scorsi proprio con i partner alcuni dei partner che ci sono quest'anno quindi
Gli esami le divisioni e poi abbiamo trasformato la la partnership con il monito enti Twenty
Ne siamo come abbiamo detto in giornata invidia partner iper Italia di di di dell'edizione europea di monito enti tra enti
Stiamo lavorando per la prima edizione europea del nonché stretto quindi molto probabilmente il prossimo anno partiamo da Roma chissà dove andremo a finire
Chissà se non a Copenhagen cioè quindi partiamo da uno degli ultimi Paesi in Europa per l'utilizzo di pagamento elettronici arriviamo
Alla
No a uno dei primi
Bene divertiti pene grazie agli racconta eseguite generalmente su tutti i giornali perché viene veramente ben raccontato questo questo viaggio
Grazie bene grazie Gianluigi Di Stefano faremo il tifo per te speriamo che lo hanno ci siamo
Come dire condizioni di aggressione
Per mancanza di contante relatrice se ci sono stati alcuni casi insanabile ostilità grave diciamo così un mesetto fa son passato dal casello di Monteporzio erano se solo settanta centesimi
E mi sono votato le tasse dei le tasche ITEA sentiti casellante metterlo
Che essa è stata la messa stamattina articoli speriamo che questa sia un'affermazione come dire sempre più ascoltabile beni Sergio avvocato utili convocato
E prego del parco due parole sì ma si Stato tutta la mattinata qui con noi ma segui poi da mesi questa dicono che le cose una una battuta conclusiva e però ti chiederei proprio se possibile di provare a darci un po'
Il il teste il senso e il
Il peso dello Stato del momento e le sensibilità qui abbiamo avuto imprese molto importanti poco fa
Che hanno espresso delle aspettative hanno detto credo che fanno abbiamo avuto il Paese delle delle dei Comuni e delle regioni che hanno detto le cose belle che fanno quindi
E molto importante che il sistema dei decisori
Sappia questo abbia piena consapevolezza e faccia di tutto perché questo meccanismo virtuoso si possa rafforzare riprodurre Sergio poca
Allora grazie intanto per essere stati qui oggi ed io sono molto contento di questa giornata perché avere un il momento importantissimo
Oggi in tempo oggi non è che anche la particolare per i pagamenti elettronici
Oggi entri in vigore del regolamento sulle intercettazioni
In Italia in questo Parlamento oggi affronteremo una discussione una mozione fatta mente sul tema di riportare tutto a posto da un gruppo punto riportare in in di quattro mila euro
Il limite del contante stava per entrare punto poi anche sarà pubblicato persi in Gazzetta il anche il nuovo nuova direttiva sui pagamenti
Io penso che da questo punto di vista non ci troviamo in una fase di grandissima trasformazione
Eppure i diciamo da questo punto di anche anche qui anche questa mozione ne risente del fatto che
Qualcosa sta cambiando c'è anche l'atteggiamento di chi di quelle forze politiche che avevano sempre avuto una difesa diciamo aprioristica è un
Del contante colgo sta cambiando perché tutti si rendono conto dove sta andando il mondo e dove stiamo andando stanziamenti anche noi
Io penso che non è questo in vista di tale Coffa da per una mossa judo nel senso che
L'abbia non dico niente sull'infrastruttura abbiamo detto
Però abbiamo avuto una fortuna probabilmente prebende questo ritardo ci aiuterà etc a non perde tempo ci sono Paesi che ancora striscia una carta noi
Essenzialmente non questa cosa non la vediamo più ormai si inserisce il pino sostanzialmente comunque ci ha letto anche in sicurezza anche diversa e probabilmente quella dovuta al fatto che ci siamo arrivati
Forse dopo e quindi significa anche che c'è ma arrivati con la tecnologia erano già più avanzate io penso che sono due gli elementi sui quali appunto nostro Judt nostro nostrano sodio dovrà degli effetti importanti come la diffusione della rete
è indubbio che è la diffusione della banda larga mobile sta modificando i modelli e
Trasforma anche il modo con cui si spende il denaro forse l'abbiamo detto a questo tavolo in tanti l'hanno detto e tante innovazioni dei fatte guardando esattamente a questa come cambia anche come cambia
Il il modo di spendere di punto sforzi la formula appunto anche la modalità di
Acquista e le merci e poi anche nuove tecnologie le tecnologie e quindi in che modo una essenzialmente abbiamo questa fortuna
E
Porterà secondo me delle trasformazioni carattere culturale
Avrà degli effetti molto importanti
Secondo me nel rapporto fra impresa in rapporto saluto fra cittadini e imprese
Vedrete che se non quello che vede che cambierà anche il modo di relazione
Tra impresa e e consumatori relativamente anche alla relazione e servizi cosiddetti post venti perché poi dobbiamo sempre ricordarci quello che può produrre un'autorizzazione appunto dei riservati secondo me quello che accadrà ci sarà una maggiore attenzione
Da un certo punto di vista alla
Al al servizio post ente alla cura ma da quell'anche da questo punto di vista anche la pubblica amministrazione quello che penso che che snellire
Il peso la pubblica amministrazione cartaccia significa maggiore assistenza poi del singolo cittadino rispetto a quello che deve fare quello delle perché da seguire
E anche qui ci divenire ha detto io non ti chiederò più quello che ho già otto perché una volta che ho fatto un pagamento una volta che c'è un tracciato l'informazione è inutile che ce l'ha chiamato ricevuta di una cosa che io conosco e so benissimo che tra i vari
C'è un lavoro da questo punto di vista da corsi e da fare perché io penso che quel ruolo che naturalmente poi dell'agite dei regolatori ovviamente
E molto importante per arrivare appunto a questo come obiettivo socialmente ha una capacità di totale trasparenza raspi impresa
E dall'altro anche a quelle trasformazioni che avremo e anche nel campo della piattaforma logistica Cogne perché questo è un argomento davvero che affronta tutti i campi pagamento sta alla base di tutto
Proprio oggi de annunciato da Amazon che modifica le sue regole anche sulle quali sulle basi quali pagherà le tasse non è un fatto che non esattamente legato all'iscrizione sia prendo qui dentro
Hanno deciso di modificare l'approccio che hanno avuto fino a dei giudizi fino adesso si rispetto alla alla capitoli fare propri cisti India attraverso il fatto che allora invece in Italia cominciano a pagare l'IRAP sulle sull'olimpica diranno i tassi d'Italia
E trovo tutti questi scambi avvengono per via appunto digitale
E il fatto che loro facciano questa scelta ci dice appunto di quello che esista anche per le dell'opportunità che ci sono anche quindi per appunto per per per l'entrata appunto per un Paese come questo che è un Paese che magari inizia a consumare consuma molta anche entrasse con annualità e da qui appunto la logistica c'è la possibilità appunto quindi non soltanto i servizi ma il trasporto il seguire appunto un bene al momento in quello l'ho comprato con un solo
Non solo un solo un solo un invio funzionalmente povere una capacità di gestione questa nota potrebbe cambiare secondo me cambierà molto a livello culturale l'approccio che avremo quindi
Tra cittadini con le imprese e cittadini con l'Amministrazione
Già le imprese tra di loro decide e le imprese con le amministrazioni hanno fatto grandi passi avanti la natura e ti manca sta proprio in questo il passaggio utile questo io penso che siamo appunto siamo nelle condizioni migliori perché forse
E non che abbiamo perso tempo il problema è che arriva a citare cerchiamo nelle condizioni migliori perché con delle tecnologie che già esistono affermando e con la diffusione della rete che stanno i temi del governo
Quella di un ente parlo al bando il tragga ma di una rete ultra l'atto di una rete bandi la banda larga mobile invece abbastanza diffusa e che stanzia mente ci può aiutare da questo punto di vista supremi Gatto chiudo
Spacca è una cosa interessante c'è spazio per tutti la massa di contante in Italia enorme
E secondo me da questo punto di vista anche una competizione e quindi una competizione dinamica non si presti semplicemente ma una concezione dinamica così sulle innovazioni prova a produrre una prendi antichissima avanzamento ulteriore
Delle tecnologie di pagamento e le modalità di patria pagamento in Italia tutto a vantaggio di ambiente di sistema e poi anche dei cittadini dei consumatori grazie
Grazie Sergio poche altri
Geronimo Emily due parole una battuta finale
Voglio ringraziare Raffaele Barberio per avere gestito questa giornata che è interessante ma anche impegnativa quindi
Faticoso
Solo una cosa a volte ci chiedono perché cash suoi e definita si definisce una
Per questo motivo
Questa questo questo scambio questo pubblico questi relatori sono una questo vuol dire fare fare sistema tutti quanti
Grazie
Grazie grazie a voi tutti grazie gli speaker e anche grazie per la pazienza che avete avuto nel trattenermi fino a quest'ora così tarda arrivederci