Forum PA 2015 - Conosci, confronta e valuta la spesa degli Enti locali. "L'evoluzione della PA locale: trasparenza Benchmark per creare lavoro"

Pronta Italo tale attività
Con gli enti locali a apriamo quindi questa a questa Sezione con una breve presentazione su contenuti finalità obiettivi di quello che
Viene normalmente chiamato open government
A
Dal due mila nove nasce un nuovo modello di open government Neffa autore la il Presidente Obama
E il movimento nasce dal basso ma appunto come vi dicevo un primo importante impulso con l'amministrazione Obama infatti Presidente come primo atto pubblica un memorandum ma diretto a tutti i dirigenti della Pubblica Amministrazione statunitense affermando che il suo Governo si sarebbe caratterizzato per un grado di apertura senza precedenti
Per rafforzare la democrazia
Per promuovere l'efficacia dell'efficienza della dell'azione amministrativa
è un nuovo modello in cui per la prima volta si afferma il principio che
Cittadini e amministrazione possono collaborare finalmente su una piattaforma comune
Quali sono i principi di questo
Modello di open government anzitutto
Accountability il controllo delle istituzioni e il monitoraggio civico si può effettuare attraverso l'accesso alle informazioni le amministrazioni devono rendere conto alla società civile delle proprie iniziative
E in particolare delle iniziative che usino come fattore abilitante come driver essenziale le nuove tecnologie per veicolare le informazioni
Trasparenza le informazioni sulle attività di Governo devono essere aperte complete e tempestive liberamente disponibile rielaborati
è in sostanza il paradigma della casa di vetro che lega strettamente concetti di trasparenze accampa diritti
Per la prima volta strettamente legati tra di loro
Però la trasparenza non è fine a se stessi Sama porta con sè partecipazione
La disponibilità di dati diventa fattore abilitante terra la partecipazione dei cittadini per consentire ai cittadini di diventare
Parti attiva del processo decisionale e anche di porre quesiti ma anche proporre soluzioni e realizzare una rete di collaborazione su una piattaforma comune
La nascita di un
Dibattito pubblico e di un movimento di pensiero e politico non è però un
Va fatto recente viene da lontano
Viene da lontano perché in realtà il movimento per il diritto all'informazione
Come dicevo non è un portato degli era della digitalizzazione ma piuttosto ha radici più antiche nel contesto dell'età della stampa
E rispondendo alla domanda che cos'è l'illuminismo il filosofo Immanuel Kant poneva in stretto collegamento il diritto all'informazione e la libertà politica
Arriva già ben chiaro poco quello che oggi è un dato di fatto però che l'evoluzione del diritto all'informazione nelle tre accezioni del diritto di informare
Di informarsi e di essere informati è una precondizione essenziale per l'emergere dei nuovi diritti di cittadinanza intesi come partecipazione consapevole informata del processo decisionale pubblico
Tanta prospettava quindi un sistema in cui il diritto di informazione non esclude nessuno né governati e governanti è un modello in che per avere successo ha certamente bisogno di mobilitare consenso e cooperazione di tutti
Ma veniamo all'esperienza italiana in tema di open government e open data quali sono i driver di cambiamento più importanti che hanno
Plasmato le relazioni tra Governo centrale ed enti locali in Italia
Il primo riferimento è senz'altro quello alla legge quarantadue del due mila nove la legge delega per l'attuazione del federalismo fiscale una legge molto ambiziosa ricorderete fu tutti la metafora di raddrizzare l'albero storto della finanza locale
E gli obiettivi erano ambiziosi perché essenzialmente
Sulla legge quarantadue si proponeva di superare il sistema di finanza derivata e attribuire una maggiore responsabilità di entrata e di spesa agli enti locali nel rispetto dei principi di solidarietà e coesione sociale
Ma anche di rivedere profondamente i meccanismi di perequazione disegnando di fatto un modello duplice un modello di perequazione integrale per le funzioni fondamentali degli enti locali
E introducendo per la prima volta un concetto importante è quello di fabbisogno standard di costo standard delle prestazioni
E anche un altro modello che valeva per le funzioni non fondamentali e che avrebbe pena funzionale al livellamento tendenziale delle capacità fiscali tra i territori
L'altro importante innovazione ed è quella che per l'appunto è anche l'oggetto del
Delle successive evoluzioni
Normative dal decreto duecentosedici alla realizzazione di una piattaforma di Business Intelligence o principi tasso sono i fabbisogni standard
Parlo la vera innovazione e quella di pensare e di introdurre per la prima volta in una legge che le risorse agli enti locali
Non sarebbero più state
Distribuite sulla base dei criteri della spesa storica dice della spesa storica cioè di quanto effettivamente i Comuni in passato arrivano speso anche inglobando
Inefficiente ma sulla base di un criterio di costo standards ovvero di un parametro che in qualche modo collegata
Le risorse ricevute a quanto a un comportamento Standard o un benchmark ovvero al costo che i Comuni gli enti locali avrebbero potuto sostenere se avessero tenuto un comportamento standards
A la determinazione dei fabbisogni standard e quindi proprio il concetto cruciale della delega quarantadue e anche delle evoluzioni successive dei decreti attuativi ricordiamo che il decreto legislativo duecentosedici del due mila dieci
A affidato alla società per il alla sua alla SOSE S.p.A.
Ministero e l'economia e le finanze esco lavorazione scientifica colleghi ferrea altri
Attori istituzionali processa o di determinazione dei fabbisogni standard che si sono effettivamente realizzati nei tempi previsti e sono stati approvati dalla COPAFF nel dicembre del due mila tredici la COPAFF della Commissione paritetica per l'attuazione del federalismo fiscale
Come è avvenuto questo processo come sono stati realizzati questi strumenti per valutare e decidere
Effettivamente sono stati somministrati agli enti locali
Al a tutti a tutti gli otto diciamo e i comuni delle regioni a statuto ordinario alle Province questionari
Che hanno consentito di reperire una grandissima mole di informazione su tutte le funzioni fondamentali amministrazione e gestione del territorio istruzione pubblica viabilità trasporti settore sociale e costruire una banca dati
Imponente
L'ultima evoluzione e proprio rilasciare questi open data anche per rafforzare la democrazia con un'applicazione che per la prima volta è stata resa disponibile agli enti locali sedici luglio scorso
In una fase sperimentale successivamente è stata aperta a tutti i cittadini il diciotto il novembre scorso l'abitazione si chiama open Civitas
Lei la vogliamo identificare come una porta di accesso alle informazioni degli enti locali
Quindi la nuova sfida è quella di
Creare processi di governo realmente efficaci e orientati a una reale integrazione
Tra cittadini e amministrazione e Governo centrale questo attraverso la Rete
Cosa serve per realizzare questa strategia alla base di ha certamente la partecipazione attiva per una democrazia collaborativa in cui i cittadini attraverso un megafono digitale possano anche far sentire la propria voce
Però serve anche portare avanti i processi di reale modernizzazione progettazione di contenuti innovativi da parte dell'Amministrazione
Che oggi sono resi possibili attraverso la disponibilità e la indire il
E la diffusione di tecnologie informatiche
L'Amministrazione si deve fare promotrice di una innovazione che sia permanente dinamica è chiaro che l'innovazione è una grande sfida ma da sola
Non da sola non basta
Se non c'è alla base anche un cambiamento del modello organizzativo
L'e-government richiede oggi un assalto culturale un salto di qualità
Richiede di cambiare
Il modello organizzativo che finora è sempre stato basato su logiche di tipo verticale verso modelli più orizzontali
Richiede anche capacità di mettersi in gioco di incidere sulle modalità con cui si possono creare e fornire servizi ad alto valore aggiunto agli enti locali
A
Su questa visione strategica che si immette ed è proprio su questa visione diciamo strategica che si innesta
La diffusione dei dati della spesa contenuti INU principi tassa
L'idea è sostanzialmente quella di creare un ecosistema in cui
I processi di governo diventano realmente efficaci e orientati alla responsabilizzazione degli enti locali
Ci crediamo si tratta per noi di un'operazione molto importante di trasparenza che deve essere non un'operazione statica ma in continuo movimento
E infatti il senso di questa operazione è quello che indichiamo con lo slogan Transparency nasceranno trasparenti minaccia un po'dire anche saper ripensare reinventare i modelli est esistenti alla luce di strumenti innovativi di Business Intelligence
E strumenti che si sono evoluti anche nel corso degli ultimi inizi se vogliamo a partire dalla prima rivista
Dei dati in open Civitas e voglio che voglio farvi vedere nelle prossime slide in che modo principalmente con riferimento a tre aspetti
L'aggiornamento dinamico ossia le informazioni
Gli strumenti innovativi che abbiamo sviluppato di recente per efficientare la spesa degli enti locali
E per consentire di avere un granchi in via di Comuni dai più efficienti hai meno efficienti ed infine il modo in cui abbiamo saputo reinterpretare gli indicatori insistenti nella prima versione di open Civitas
Rendendo il più semplici più facili da interpretare più fruibili da parte della utenza in in poche parole più user friendly
La prima questione e quella dell'aggiornamento
Tempestivo delle informazioni
Allora fondamentalmente questo richiede l'acquisizione di dati in tempo reale controlli di qualità e a ditte di accuratezza standardizzazione dei dati continuo monitoraggio
Però mi cosa abbiamo fatto per rassicurare per fornire informazioni tempestive anche in una prospettiva dinamica sono stati somministrati agli enti locali recentemente nuovi questionari
Per rilevare i dati della stesa dell'anno della dell'anno due mila undici e due mila dodici con alcune domande integrativa
Sono scaduti già in termini per la restituzione di questo questionario ahimè non tutti i Comuni hanno risposto nei tempi previsti al venticinque maggio del due mila quindici
Il tasso di non compliance era di circa due mila duecentotrentatré anche molto importante che invece questa partecipazione si concretizzi
Divina effettiva restituzione dei dati perché si metterà così in moto in maniera completa su informazioni complete tutto il processo di rideterminazione di indicatori che sono
Estremamente importanti
Anche hai finito stessi dell'attribuzione delle risorse agli enti locali ricordo che dal due mila quindici una parte delle risorse degli enti il venti per cento delle risorse agli enti non è stata attribuita più secondo i criteri storici
Ma secondo criteri
Di risorse Standard basati su I su fabbisogni e capacità fiscali quindi importante che i dati sui fabbisogni anche per l'anno prossimo siano aggiornati con le informazioni più tempestive e complete possibili
A
Trasparenza sin Acciona vuol dire però affrontare anche i problemi legati a costa la costruzione di indicatori che siano effettivamente efficaci
Terra valutare la performances degli enti locali noi lo vogliamo indicare per così per con una con l'espressione costruire efficienza vi ricordate che a seguito della prima revisione di open Civitas a uno dei problemi che era stato
Più frequentemente sollevato anche Lina dalla dagli organi di stampa di comunicazione
Era la possibilità di fare una graduatoria dei comuni dai più efficienti e meno efficienti
E il problema era che alcuni dati con i basati sul confronto tra fabbisogno standard e spesa storica questo non sempre era possibile cioè
Si potevano verificare dei casi in cui il fabbisogno standard era inferiore alla spesa storica questo non necessariamente poteva essere interpretato come un indice di virtuosità semplicemente il Comune
Ha speso meno perché non attivato i servizi
Al contrario se è un comune aveva fabbisogni standard superiori alla spesa storica non necessariamente e era inefficiente ha speso di più perché attivato più servizi
Per superare le distorsioni di questa interpretazione che poteva appunto essere non corretta nell'anni nella misura in cui
Il fabbisogno standard e la spesa non possono
Da soli garantire la l'interpretazione di
Comuni virtuosi o non virtuosi efficienti inefficienti
Sono state effettuate ulteriori avanzamenti sul piano teorico e concettuale che hanno consentito di implementare degli indicatori basati sui livelli quantitativi di prestazioni
Sostanzialmente oggi è possibile confrontare la spessa il fabbisogno standard e livello effettivamente offerto i servizi questo consente effettivamente di definire un frangente di
Vicenza nella spesa dei Comuni vediamo come
Con questa semplice matrice
Che sostanzialmente consente di classificare i comuni in base a due parametri fondamentali alla differenza tra spesa storica il fabbisogno era di trenta tra oltretutto storico e output standard in questo in questo caso vi dette nel caso della del quadrante a destra in alto
Che i comuni che erano una servizi
Subito maggiori diciamo rispetto allo Standard è una spesa storica superiore allo Standard possono effettivamente classificati da quelli che sono sopra lo standard
Viceversa nel quadrante in basso a destra
Partiti che Remo come inefficienti quei Comuni in cui l'erogazione dei servizi è inferiore allo standard e allo stesso tempo la spesa storica superiore allo Standard spendere spendono troppo rispetto allo standard
Era erogano pochi servizi rispetto lo Standard qui in questo modo associando le due dimensioni erogazioni di servizi da una parte
Output standard e output storico speso standard e spese e spesa storica stiamo in grado
Di fornire un sistema di indicatori che misura effettivamente la capacità dell'Ente di soddisfare
La domanda dei cittadini tenendo conto della spesa e dei servizi offerti a un grande una grande innovazione rispetto alla prima versione di open Civitas
Ancora Transparency Nacci non significa
Poter confrontare le performances degli enti locali e creare un reale ambiente in cui è possibile un benchmarking
Quali dati consentono al cittadino di confrontare rapidamente e con semplicità le realtà locali abbiamo lavorato anche su rendere questi indicatori presenti nella banca dati più facili da interpretare
Troveremo nella nuova versione la mappa della stesa i confronti in percentuale della differenza tra fabbisogno e spesa storica in percentuale dei fabbisogni standard indicatori che ci serve ci che ci guidano
I servizi erogati e nel confronto con i servizi standards di nuovo come ho già detto il livello quantitativo delle prestazioni indicatori che ci consenta uno di individuare quali sono le determinanti del fabbisogno
Infine indicatori spezzati istruissi specifici per servizio che consentono di monitorare la gestione e l'utilizzo delle risorse allocate ad ogni servizio
Tutto questo auspichiamo che possa essere utile per creare un dialogo che si articoli su forme innovative di Siviglia imprenditrici menta
Cosa si possa oltre la trasparenza cosa si può fare con i dati aperti siamo profondamente convinti che farsi trascinare dall'entusiasmo che circonda applicazioni anche se ben fatte tecnologie di open government non basta
Bisogna realmente sta per
Creare valore pubblico rafforzando le relazioni con i cittadini
Sicuramente ci aiuta a tradurre i dati gli strumenti di Business Intelligence o sapere interpretarli per trasformarli in servizio traghettare i Ammini azioni verso modelli innovativi di gestione della cosa pubblica è però il fattore Dry verrà del successo perché quello su cui puntiamo
Allora anche attraverso la rivista di nuovi enti molti dati
E di innescare un processo virtuoso che dal passaggio semplice dei dati
Conduca al reale controllo dei cittadini per costruire e migliorare l'efficienza
Ma che cosa ci dicono i dati sull'utilizzo di open Civitas
A
La mappa che vedete Consegna in qualche modo l'immagine di un Paese che per vari motivi certamente un fattore può essere
Il di il digital device d'un altro l'esistenza di barriere tecniche all'utilizzo dei dati
Non è caratterizzato da una utilizzo uniforme sul territorio si sono certamente zone del Paese è molto più attive nell'utilizzo dei dati di open Civitas e altre meno
C'è anche il fatto che non sempre i cittadini hanno le competenze tecniche per un uso consapevole dei dati che la pubblica amministrazione chi mette a disposizione
E questo si porta al al cuore della e alla ragione se vogliamo della nostra presenza a queste giornate forme informative
Crediamo fortemente che bisogna formare comunicare educare all'utilizzo dei nuovi strumenti e che questo sia il senso dei laboratori delle iniziative che abbiamo messo in campo in queste giornate di forma piazza
Concludo con una suggestione tratta da una best practice internazionale in tema di open government e open data
Un esempio per tutti riteniamo sia quello pubblicato sul sito inglese Wardak ma in anni dopo
Da è un'applicazione che a partire dai dati certi di bilancio offre ai cittadini una visualizzazione integrative di come vengono ripartite le tasse dei cittadini per funzioni distesa un cittadino inglese EPA a gas con un reddito diciamo di quaranta mila sterline che pagate circa tredici mila sterline in tasse in questo sito può sapere può conoscere come effettivamente vengono allocate le sue età asse all'interno delle varie funzioni di spesa quanto di quelle tasse viene utilizzato per pagare di servizi distruzione di difesa di trasporto locale di viabilità
E e può anche sapere come un altro CIPE un altro suo concittadino che vive in una regione diversa del Paese vedi allocate le sue tasse può fare confronti intertemporali e interregionali sull'andamento del il dell'artista e dell'imposizione sviluppi come questi oggi sono possibili anche nella realtà del nostro Paese anzi nella realtà del nostro Paese dovremmo probabilmente muoverci verso l'estensione del perimetro e di confini territoriali istituzionali dell'analisi che viene già operata con i principi tassa un una una estensione possibile quella del la delle Regioni a Statuto speciali che per espressa previsione normativa sono rimaste fuori dalla dall'operazione di rilevazione dei dati dei fabbisogni standard
Un'altra possibile estensione e quella
Del confine di analisi dagli enti territoriali
A
Tolta tutto il tutta l'Amministrazione anche quella centrale
In conclusione molto è stato fatto molto rimane ancora da fare ma molto è stato fatto per costruire su basi solide le le fondamenta di questa casa di vetro
Con casa di vetro intendiamo un nuovo tipo di organizzazione e gestione della cosa pubblica
Che si è messo in gioco l'Amministrazione si è messo in gioco ha cercato di aprire processi prima sorvegliati da vicino e chiuso sì per dare vita
A anche a processi e modalità di interazione e trasparente cercando di rinnovare delle regole stanche abbandonando la logica
Dei silos dell'informazione dei silos funzionali
Delle isole dei dati andando verso l'integrazione essendo profondamente comparti consapevole che i processi di cambiamento devono se mire logiche diverse che vanno
All'INPS netta che vanno verso l'integrazione dei dati per dare risposte che siano più o
Aderenti alla realtà socio economica e territoriale
La sfida prossima è quella di innovare con enti locali e cittadini cercando di sfruttare il potere della collaborazione e cercando di mantenere il primo i più che non bisogna agire in modo isolato ma veramente integrato qualche anno fa al debutto della legge quarantadue del due mila nove un articolo scientifico titolata
In maniera provocatoria
Fabbisogni standard quali grande innovazione istituzionale o utopia
Open Civitas è un esempio che ci consente di affermare che anche il nostro Paese e l'innovazione e la trasparenza sono cose possibili
E sono e
Ci si può effettivamente muoversi verso un'intelligenza di governo collettivo
Perché come
Suggeriva Ghete alla alla alla rispondendo alla domanda qual è il miglior tipo di governo la vera sfida e che bisogna imparare ad autogovernarsi
Grazie a tutti do la parola alla
Preside all'amministratore delegato di risorse
Giampiero Brunello
Allora
Il
Conosci confrontare e valutare
Vorrei direi che è sempre stato
Un
Uno dei must che ha accompagnato la storia di soccorso
Perciò se
è nata per trattare numeri per analizzarli per valutarle soprattutto poi
La metterli a disposizione del
Del governo dell'Agenzia delle entrate all'inizio di tutti quanti sorse nata con gli studi di settore
E
è nata soprattutto
Con una funzione di cercare oggettivamente
Un punto
Di
Riproduzione della realtà
Di dare degli strumenti di analisi
Il
Tant'è che assieme al Ministero delle Finanze allora
La il capitale sociale di risorse è stato partecipato anche da Banca d'Italia per dare assolse quelle elemento di terzietà nei confronti del sia del cittadino che della
Pubblica amministrazione
E sorse ha imparato a trattare grandi masse di numeri a analizzarle voi pensate che come numero di imporre se
Noi
Tra
Siamo arrivati a trattare
S'intorno ai tre milioni e mezzo di
Bilanci e di dati strutturali dell'impresa
All'anno quindi sono numeri
Molto elevati per cui
Il
Quando
Si è trattato di affrontare
Il problema del controllo della spesa pubblica a qualcuno proprio questo tipo di esperienza è venuto in mente che poteva essere utile per portarla anche come
Strumento di analisi sarà
Sulla
Sul sull'area della finanza pubblica soprattutto degli enti locali Comuni e Province
Il devo dire che nella fase iniziale
Abbiamo dovuto
Far capire fortemente perché
Abbiamo chiesto che per queste analisi partissero da dei questionari perché si pensava che fossero sufficienti i certificati di conto consuntivo per avere tutte le informazioni che servivano ma dovendo trattare
In particolare le funzioni fondamentali che riguardano Comuni e Province
Abbiamo ha voluto e dovuto insistere e quindi bontà testimone il professor Longobardi e in quel periodo ha partecipato a questo
A questa fase dialettica abbiamo dovuto
Insistere per dimostrare come
I dati di bilancio devono essere contestualizzati a tutta una serie di elementi che sono quelli che giustificano
La spesa perché
Non c'è dubbio come voi potete
Ben immaginare che non è solo la popolazione ma sono le condizioni
Del territorio la composizione della popolazione tutta una serie di dati di struttura che condizioneranno e giustificano una spesa piuttosto
Che un'altra
Ecco ora proprio è questo tipo di esperienza
Che abbiamo maturato nel mondo delle piccola e media impresa
Sì a morire oggi il mondo delle piccole imprese riusciamo a rappresentarlo con qualcosa come
Tre mila e cento modelli organizzativi tanto per darvi un'immagine che ci ha consentito
Di far passare questa
Nostra proposta e che è oggi ha permesso di la realizzazione di open Civitas e vedremo poi come domani
Può con un processo di aggiornamento dei dati
Molto più rapido di quello che è successo nella fase iniziale di raccolta dei dati
Diventare uno strumento
Per farsi che
La finanza locale abbia degli strumenti
Non solo di analisi ma anche digestione del
Del
Per migliorare la gestione dei singoli venti e del
E dei singoli servizi
Quindi
Il
E proprio questo tipo di approccio iniziale che derivava dalla nostra esperienza
Da darla
Conoscenza del mondo dei numeri che ci permette oggi di affrontare
Con assoluta tranquillità in maniera anche innovativa il problema della revisione della spesa
Che
E assieme dei fabbisogni e costi Standa nel senso che
Abbiamo determinato i fabbisogni abbiamo determinato i corsi Standard in alcuni servizi però da questi possiamo derivare anche
La
Un processo di revisione della spesa
Che parte dal basso e quindi
è fondamentale il coinvolgimento
Dell'ente locale nel processo come via
Prima anticipato la dottoressa Monteduro
Infatti quando chiedono i fabbisogni standard aiutano a fare la revisione della spesa ci sono dei principi infatti dà risposta inni ci sono degli elementi che possono aiutare a a fare revisione della spesa
Però
Presi da soli
Consentono di giudicare la quantità della spesa non la qualità infatti avete visto il quadrante dei livelli di servizio che un elemento fondamentale per la valutazione
Sia della quantità che della qualità dei fabbisogni standard
Poi
Hanno bisogno
Di essere capiti di essere compresi e di essere divulgati io credo che uno degli investimenti che bisogna fare
L'esperienza di
Questi mesi anche lo dimostra è far capire
Come
Che cosa contengono come
Leggervi perché diventa
Veramente perverso per esempio sentire affermare
Che in alcune Province e con il la revisione
Del la rivisitazione di tagli di spesa siamo andati a
A a a proporre dei tagli sul a
Sull'istruzione quindi sulla manutenzione degli edifici scolastici
Quando siamo andati a vedere quella provincia il risultato era esattamente il contrario avevamo tagliato su
Ai alcuni livelli di
Di servizio quelli
Diciamo
Più generali ma avevamo aumentato le disponibilità i fabbisogni proprio sulla base
Della valutazione delle esigenze proprio per la manutenzione degli edifici scolastici allora evidentemente
Bisogna dare
Delle chiavi di lettura bisogna andare sul territorio bisogna fare formazione e allora questi strumenti che abbiamo cercato di costruire
Come open Civitas
Possono diventare strumenti utili per
La crescita di tutto il Paese
E questo è uno sforzo che a mio parere è fondamentale per il sistema Paese quindi
Ho pensili tasse
è quella che permette di dire simili alla domanda che abbiamo fatto all'inizio attraverso open Civitas il il
La struttura con la quale abbiamo costruito i fabbisogni standard
Hanno a ha contribuito a formare
Uno strumento utile per la revisione e nel senso di
Di crescita
Di
Miglioramento della spesa pubblica quindi non
Verso una riduzione del servizio ma verso un efficientamento del servizio
Ed proprio questo che
è fondamentale per conoscere all'Amministrazione all'amministratore pubblico locale
Come è fondamentale il controllo che la cittadinanza attraverso la stessa strumento la stessa banca dati può fare
E quindi si crea una spinta dal basso a rivisitare la spesa a revisionale
Quindi da qui l'affermazione open Civitas significa revisione della spesa dal basso
Io ho una
Visione
Che spero diventi possa diventare realtà diciamo che
A livello centrale si possono creare degli obiettivi degli obiettivi mirati ente per ente Conte dei periodi per realizzarli e però lasciare
E democraticamente questo
Dal basso lascerei tasse orientare la spesa da una parte piuttosto che da un'altra io un rapporto
Veramente sinergico con i cittadini
Ecco un esempio di revisione della spesa dal basso abbiamo preso due Reggio
Ragione l'Emilia era Izzo di Calabria perché perché sono
Simili
Come vedete come popolazione sono ragione l'Emilia centosettanta mila abitanti Reggio Calabria centottantasei mila abitanti
La spesa storica era centoventotto milioni per ragione l'Emilia e centoquattro
Io in Reggio Calabria
La spesa per abitante
Sette cinquantasette per Reggio Emilia cinque cinquantanove per Reggio Calabria
Il fabbisogno standard come vedete
è molto simile differisce perché diverso è sono le condizioni operative
Strutturali ecco l'importanza di aver raccolto delle informazioni
è questo
Faccio un inciso importante
Molti Comuni
Hanno brontolato perché abbiamo chiesto un certo tipo di informazioni
Però se noi ieri restituiamo in termini di strumenti operativi e di lavoro e non capiscono
Evidentemente
Il il valore aggiunto che è l'impegno che hanno dovuto mettere per fornire questi dati viene ripagato attraverso
Queste
Questa restituzione
Perché poi e questo è un po'il lo sfondo attraverso ridi il
Nei confronti del quale noi ci stiamo muovendo sostanzialmente questi sono prodotti di analisi comparativa come non solo
Stati e lo sono gli studi di settore anche questi come strumento di governo ecco quindi qui come vedete il fabbisogno
A prescindere dalla spesa storica porta dei risultati che sono assimilabili con le differenze
Implicita
Però vedete
Il per Renzo nelle miglia
Di fatto la spesa storica aveva un meno uno e novantacinque
Con Reggio Calabria aveva meno sedici zero tre
Per cui se andiamo a vedere la cartina che abbiamo proiettato a l'anno scorso io un incontro fatto con gli amministratori
Reggio Calabria senta sembrava la Calabria nel suo complesso sembrava una Regione più virtuosa di Italia avevamo già dato il attenti però dobbiamo vedere
Cosa comunque la minor spesa dopo e adesso infatti
Belloni prendo per farvi capire
Come
Può diventare questo strumento un vero strumento di revisione della spesa dal basso
Allora il confronto fra servizi offerti e servizi standards Meda che a Reggio Emilia rispetto alla media delle
Città dei comuni che hanno le stesse caratteristica
è da un più quindici virgola novantacinque per cento di servizi Reggio Calabria dai meno ventidue virgola settanta dei servizi quindi evidentemente devo fare un confronto tenendo conto dei servizi quindi devo pensarlo e
Infatti quando vado a dare
Una valutazione sui livelli quantitativi delle prestazioni da zero a dieci
Reggio Emilia a
Sette virgola venti impellente e Reggio Calabria a quattro virgola quaranta andiamo a vedere
Poi il contenuti con questa slide è che io ritengo estremamente significativa proprio
Come impatto su come cc
Può e ci si deve muovere vedete il peso dei servizi generali
è
Enormemente superiore a Reggio Calabria rispetto a Reggio Emilia
è più alto
Il costo dei rifiuti
Mentre i servizi sociali a Reggio Emilia sono nettamente più antichi istruzione più alta la polizia locale qui può esserci anche una ragione
E più alta a
A Reggio Calabria la viabilità e quindi gli interventi sulle strade
Questo invece non giustifica che a Reggio Emilia sia più alta rispetto a Reggio Calabria perché tutti voi sapete
Come sia difficile la Calabria
In termini di viabilità di montagne e di quant'altro e quindi di territorio rispetto
A
Alla legge
Nell'Emilia ecco quindi è evidente proprio da questa mappatura molto sintetica poi
Sotto questa slide
Si sono dei prodotti di analisi che si possono trovare in open Civitas
Come e dove l'amministratore locale può intervenire per migliorare il
L'uso delle risorse
Che ha a disposizione
Quindi lo slogan per minori revisione della spesa
Ma non per tagliare ma per costruire efficienza e speriamo che questo
Corrisponda una realtà grazie
A quella raccolta giudicato che abbia
Bene grazie al dottor imponendo
Ora proiettiamo un video e lancia
Appunto l'apertura del
Nostro portare offensività s'ma che non è solo un portale ma un qualcosa per
Informare formare
Perfetto come sempre non funzionano mai
No
Vediamo
Così
Abbiam provato
Brunello
Non
Bene
Riprendiamo un attimo dalle dalle slide
Bucci
Bucci
Bene abbiamo visto un video che rappresenta il
Un lavoro che è stato fatto sui fabbisogni San nella spesa storica il rapporto tra fabbisogno e spesa storica marker deve raccontare esattamente che cos'è il Progetto precipitarsi perché
Serve ai cittadini per capire cosa sono
Il questi elementi che andiamo a raccontare ma non so anche che cosa sono le funzioni fondamentali quali sono i servizi quindi ci interessa
Dare informazione soprattutto anche perché è quello di cui necessita cittadino
Ma sicuramente a tappe siamo andati un po'oltre con i tempi faccio vedere direttamente il portale per capire di che cosa stiamo parlando
Quindi
Andiamo un attimo direttamente sul sul nostro portale
Okay
Ecco come vedete
Un
Può sembrare un un portale abbastanza semplice ma è ricco di informazioni abbiamo informazioni relativamente alle video grafiche che abbiamo realizzato perché per noi
è importante raccontare ai cittadini come funzionano ogni singolo servizio anche con una video grafica interattiva che
Spiega in maniera semplice al cittadino e non solo che cos'è la funzione di polizia locale che cos'è l'istruzione pubblica quali elementi devo andare a contro a controllare e confrontare
è è valutare per e migliorare anche il la mia esigenza come come e cittadino
Cosa quali informazioni da favorire anche oltre al alle bibliografiche anche dell'in grafica ad esempio realizziamo dell'informatica per intero relativamente allo smaltimento dei rifiuti quindi quale possibile consultare
Tutte le varie info grafiche che arricchiremo Mammano ma mano nel tempo ci sono delle scusate c'è qualche problema nel nel video ma forse la regia qua comunque ecco
Ci sono delle info grafiche che sono molto utile una semplice pagina quattro che racconta
Il servizio smaltimento di rifiuti come distribuito nel nell'Italia ci sono altri altri tipi di vino grafiche ad esempio adesso per torniamo un attimo indietro
Ad esempio quella degli asili-nido in Italia e così via nel tempo arricchiremo sempre di più queste informazioni
Ma adesso andiamo a vedere esattamente cosa può fare il cittadino e non solo il cittadino anche la cittadinanza attiva anche i centri di ricerca anche l'università perché parliamo di tecnologie che sfruttano
Oltre i dati che abbiamo acquisito ma anche i dati immoralità open data noi stessi raccogliamo dati in open data ma gli stessi di ridistribuiamo in maniera pubblica secondo le tecniche appunto open
Possiamo fare una ricerca poco fa abbiamo visto lente Regione regione l'Emilia quindi essere sufficiente visitare
Il nome del Comune
Automaticamente appare la scheda di questo Comune ecco vedete quindi ufficio Ufficio Tecnico Anagrafe Tributi quindi sulla sinistra troviamo tutte le funzioni fondamentali dei Comuni
Con il rapporto tra spesa storica fabbisogni standard a destra e come io la chiamerei una pagella di fatto perché indichiamo anche i livelli quantitativi delle prestazioni
Dove livello quantitativo delle prestazioni può essere elencato anche per ogni tipo
Dini disservizio ad esempio il livello quantitativo delle prestazioni dell'ufficio tecnico del Regione Emilia e superiore rispetto
Anche a quello globale
Quindi è interessante anche fare questo tipo di valutazione oltre questo tipo di valutazione abbiamo anche degli indicatori gli indicatori che ci aiutano a comprendere meglio
Il comune poco indicatori sicché sono sia specifici che generici altre informazioni sono relativamente anche al peso delle determinati che hanno
Che sono le le variabili utilizzate per la determinazione del fabbisogno
Il cittadino inoltre può andare a navigare
Sulla sulla mappa italiana
E quindi fare il confronto ad esempio qui abbiamo un rapporto di spesa pro capite per tutti i servizi per fare il confronto regione per regione e anche il Comune per Comune quindi possiamo scendere sempre più nel dettaglio di tutti e sei mila settecentodue comuni
Un'altra informazione molto utile e quella del confronta possiamo confrontare i vari Comuni selezionati ad esempio quello che abbiamo visto prima il
Regione l'Emilia scusate
Abbiamo anche qualche problemino di banda
Cerca di
Ecco come vedete posso confrontare sia il fabbisogno standard i livelli quantitativi delle prestazioni di entrare nei singoli Comuni e anche degli indicatori come è stato annunciato poco fa e indicatori che aiutano a capire
A capire meglio il il Comune come posso io valutare il Comune abbiamo sempre indicatori specifici
E indicatori generici questi sono quelli generici e possiamo andare nel dettaglio degli indicatori specifici come vedete qua sono rappresentati quelli della della polizia locale quindi questo consente al cittadino di valutare il proprio ente è confrontare anche con con altri enti
Quindi è un portale che aiuta cittadini sicuramente
Lo pensiamo che sia molto utile come ho detto prima anche centri di ricerca perché come vedete
è possibile anche scaricare tutti tutti i dati tutte le basi dati in mano solleciti ricerca anche di sicuri che ci richiedono c'è necessitano di informazioni necessitano dei questionari
Necessitano dell'indicatore necessitano delle analisi che ne abbiamo effettuato perché magari vogliono
Fare ulteriori analisi integrarle nella loro applicazione
Bene io eviterei chiede di parlare ed altro lira
Perché
Abbiamo dalle persone degli ospiti interessanti
E vorrei dedicare a loro il giusto spazio abbiamo invitato qui
Il dirigente della comune di
Vicenza
Il dottor Mauro delizia il professor Fabio Fiorillo assessore alla Bilancio del Comune di Ancona quindi pregherei di sedersi qui sul palco
Se per cortesia il dottor Brunello con
Accomodarsi
Grazie
Quindi ci interessa sapere il il loro punto di vista come possono utilizzare e i nostri dati come possano utilizzare il portale
Se hanno avuto già qualche esperienza in merito ok
Noi sappiamo già che alcuni Comuni utilizzare portare semplicemente per correggere gli errori d'imputazione quindi
A voi la parola grazie quindi inizierei col dottor delle sia grazie
Mi sentite sì
Allora ringrazio dell'opportunità che mi è stata concessa degli esprimere qualche giudizio sul su questo sistema e volevo fare solo una brevissima riflessione
Con un'ottica di di di questo sistema visto dagli operatori cioè vedere le stesse identiche cose dagli utilizzatori finali o quasi insomma del sistema
Prima cosa
Ben venga dico finalmente con tutta onestà che ci sono i dati quantitativi da abbinare i dati dei costi
Dei servizi in modo a fare del dei aver degli indicatori a farvi raffronti efficaci come diceva la dottoressa Monteduro prima cioè indicatori efficaci per esprimere dei giudizi
E i dati quantitativi hanno l'aspetto che mancava da mancava da abbinare come è stato visto prima
Poi un'altra cosa
E lo dico con una certa soddisfazione pensando proprio il mio comune tra la mia Amministrazione
Il fatto di aver del numero di stellette come li ha visto prima dalla grafica notevole
Si è una cosa che sapevamo
Però qui sta la l'efficacia dello strumento che abbiamo di fronte è che una cosa si che sapevamo però adesso abbiamo i dati anche quantitativi
Per poter fare dei raffronti dei raffronti concerto
Una certa efficacia tra noi e altri Comuni vi ricordo che nel primo utilizzo di questi dati che l'ha visto un po'in anteprima
Fasoli delle stellette
Preparare nei inevitabili la battuta
Credo no no no no non mi ci metto neanche a pensare a queste cose
Sì stavo dicendo sul sopra sul figlio però Suso sull'utilizzo effettivo
Sì in merito alla la prima volta che abbiamo affrontato subito un servizio che è anche abbastanza confrontabile cioè il servizio Polizia Locale servizio di vigili
Traino alla nostra Amministrazione e i Comuni che più o meno sono similari nell'ambito nel bel Dell'Atti pagliaccio delle nostre zone
Ecco qui sono emersi subito delle di dati quantitativi che andavano a rendere tangibile le differenze che già sapevamo rispetto agli altri Comuni
Abbiamo saputo per esempio che Lelli introiti del delle multe le cose la strada sono notevolmente inferiori rispetto alla media degli altri lo sapevamo già
Ma perché perché abbiamo un
Un impiego del del delle risorse proprie polizia locale crea delle esigenze specifiche del nostro territorio che impediscono in certo qual senso di fare di tutto di più compresa anche la verifica del
Della situazione delle strade del di come
Effettivamente questo servizio venga svolto a vicenza
Quindi ben venga il dati quantitative campo quel tassello che mancava
Sul controllo gestione interno è chiaro che questa è una una conseguenza immediata
Questi dati fanno parte di questi si relazioni interna per migliorare le lei
E le criticità e per migliorare le opportunità dall'Amministrazione nel prossimo futuro
Un'altra riflessione mi premeva comunque di evidenziare in questa sede attenzione per quanto riguarda l'utilizzo effettivo dei dati non per quanto riguarda metodologie per carità non oso entrare in questo
In questo campo in attenzione questi dati vanno anche contestualizzati
Contestualizzati affinati bisogna capire bene il significato nell'ambito dell'Amministrazione dove si va ad applicare il raffronto
Faccio un esempio per capirne meglio
Mentre il servizio polizia locale facilmente confrontabile con altri perché tutto sommato un servizio abbastanza standardizzato
Ovvero servizio Polizia locale cosa ci ha in termini di costi o distese a costi del personale a costi di affitti i costi di diciotto mesi di dotazioni varie
E poi Investimenti sostanzialmente se non per le dotazioni
Dall'altra parte anche ci sono degli indicatori che sono facilmente Cappi bivi come espressivi dell'efficacia del servizio
Però questo è il servizio Polizia locale
Andiamo su qualcosa di un po'più complicato se per esempio abbiamo sull'illuminazione pubblica
Le cose si fanno un po'più difficili ovvero non basta raffrontare dati
Fatto un semplice esempio perché acquista fammi capire
Dati di costo e dati che i soldi i consumi di energia elettrica per punto luce per chilometro eccetera
Qui bisogna contestualizzare nel senso che ci sono dei comuni questo lo sappiamo bene noi che operiamo in avete amministrazioni locali sono di Comuni che hanno fatto notevoli investimenti ad esempio sul
Sull'ed
E altri che sono un po'indietro ecco questo fatto di
Investimenti con quei contratti innovativi che non so se sapete
Che si possono fare contratti sulla base di aziende che danno un partito unico una specie di global service per la gestione per i prossimi anni
Dell'illuminazione pubblica con particolari vantaggi ecco se non si prende in esame anche questo aspetto si rischia fa di raffronti che sono sfasati
Quindi
E facile quando scende sul dettaglio ti ho fatto l'esempio illuminazione pubblica ma per esempio anche sugli asili-nido ci spinse asili nido
Qui secondo me il punto di criticità è il fatto che vi sono tantissime modalità diverso Spinesi limito da comune a comune
Chi lo gestisce in proprio chi li gestisce tramite comunque cooperative chi li gestisce chi esternalizzato completamente il servizio
Chi fa delle gestioni in via di mezzo ecco che quando si va ad affrontare la gestione servizio definito sto pensando proprio le se all'esempio dell'Emilia Romagna con altre zone
E bisogna anche capire va bene questo quindi i dati del
Del sistema che abbiamo davanti vanno secondo me è prima di tutto contestualizzati perbene capiti perbene capire il significato che altrimenti si rischia
Di fare qualcosa che vediamo se è stato fatto un esempio che prima
Data dottor Brunello
Chi si rischia di di di fare un paragone di inviare alla stampa un messaggio che poi in realtà è ben diverso da data
Da quello che insomma quindi il messaggio che poi va alla alla fine al gli utilizzatori e diverso da quello che dovrebbe essere
Vi sarebbero tantissimi altri esempi però mi premeva proprio di evidenziare questo attenzione anche i rischi di confronti che basandosi su degli indicatori che dovranno essere per forza affinati dei prossimi anni
Possono portare a un risultato se preso in maniera semplicistica un risultato un po'diverso dalle attese
Ultima cosa visto che il tempo è breve secondo me c'è da migliorare anche il recupero dei dati sentivo parlare nel
Sto Brunello prima il le cui la fase di recupero di dati è una criticità del sistema e lo conosco bene perché siamo coloro che poi
Compilano quei questionari ci vuole tantissimo tempo e difficile
Capire se il Comune vicino se i comuni vicini hanno considerato la stessa casella con lo stesso criterio lo scolastici sistema cioè
Sul versante del recupero di dati secondo me c'è qualche miglioramento che
Che è possibile nel del futuro
E poi chiudo dicendo attenzione ma a me piacerebbe tanto Sturnus subito ovviamente ma un in futuro di avere anche un feedback da parte degli utilizzatori
Cioè di avere un processo di di ritorno che che può insensati troppo migliorare tutto l'intero sistema che
Ben venga
Mi ricordo che
Incentrato la pubblica amministrazione stavo dicendo prima negli anni Novanta degli anni Novanta c'era un una pubblicazione del delle ex aziende municipalizzate di Bilanci indicatori
Non erano molti indicatori
Tecnici per servizio
E ed era ed è uno strumento utile anche se tutti sapevano che è uno strumento imperfetto troppo semplice ma era un utile era utilissimo poi questo ovviamente si è perso per strada
E e quindi ben venga questa esperienza perché son convinto da utilizzatore che di sicuro
Potrà un passo avanti rispetto alla situazione precedente tante bene grazie dottor Velecja
Quindi dobbiamo più contestualizzare
Dobbiamo raccogliere i dati in maniera più efficace grazie del del suggerimento io passerei la mano scusate passerei la parola al dottor Fiorillo
Vorrei sapere anche il suo punto di vista grazie
Grazie buongiorno a tutti
Il quello che vi andrò a raccontare quella esperienza del Comune di Ancona vuole speranza forse meno
Bella in termini di utilizzo attuale ma forse più tipica in termini di utilizzo che fa il Comune venendo dall'università al quando io ho cominciato a parlare di fabbisogni standard di misurare le performances del Comune in termini fabbisogni Santa distrutti così saremo stati finanziati e hanno guardato quasi come un marziano perché non entreranno mai in funzione
Sì la legge rimarrà al palo
E tanto noi continuiamo a
Fare una
Controllo sulle il sui dati comunali attraverso gli strumenti classici che abbiamo per fortuna dirigente delle finanze ha intuito l'importanza
Però finché non è uscito
Il sito e non è stato detto che il sito sarebbe diventato pubblico ai cittadini nel giro di due settimane sui fabbisogni standard
Nessuno ci ha
è stato risposto a questi dati guerra ancora risposto usata come tutti i Comuni ma non c'è stata un'attenzione a questo strumento
Perché lo strumento che era pensato non ha non utile non applicabile nel momento in cui questo è stato reso pubblico anzi è stato annunciato sarebbe diventato pubblico
A quel punto il bisogna guardare quello che viene fuori dei fabbisogni standardizzati qualcosa di pesante di forte di credibile perché dall'al primo risultato dei primi risultati che vedevamo come cui ancora c'erano alcuni dati che erano strani non allineati il punto non è i limiti
Della raccolta e la costruzione dei dati quanto il processo che ha costretto il Comune di Ancona guardarsi dentro e a segnalare alla alla SOSE il
Le difficoltà
I problemi di imputazione i limiti di
Comprensibilità dei dati il fatto che
C'erano una serie di cose che potevano essere riviste ma questa segnato anche alcune ancora che
Forse dovrà metterci la testa e
Il un'energia per ricostruire il suo sistema informativo in quella direzione
Alcuni limiti persona cosa cosa contato
Un'altra occasione quindi lo fossi intesa secondo gli slogan
Io
I dati che venivano fuori i dati che vengono qual erano problemi di imputazione probabile imputazione del tipo
Il personale in comando non sempre la considerato e questo faceva sballare la differenza tra costi storici e fabbisogni standard ci siamo trovati con i costi storici degli asili nido il doppio
Devi del fabbisogno standard semplicemente perché erano stati assegnati negli asili nido
Il i dati relativi ai minori che ci sono dei servizi sociali Petrini c'erano quindi in votazione
Persona comando il
I vari fondi ci sono il personale che sono calcolati unitariamente che dovrebbero essere ribaltati
Ci sono una serie di ad esempio il
Il trattamento retate extratributarie sui vari servizi in alcuni casi servizi a domanda finiti sono spuntati in altri casi i servizi sociali non solo scomputate
E questo crea delle distorsioni anche perché lascia a seconda di chi risponde del personale dei margini di libertà e di manovra in termini proprio di dove il segno le varie poste
C'è un problema più generale come definita la funzione fondamentale quanto questa collegate dati di Bilancio i dati ai dati del
I dati che vengono chieste questionari c'è la tabella di raccordo però è un accordo che viene lasciata alla interpretazione dei comuni che affrontano il personale a fronte del malloppone del questionario tutto questo è
Costringe in qualche modo a
Una uniformazione dei Comuni verso anche qui lo Standard comunicativo se noi prendiamo gli stessi dati di bilancio preconsuntivo
Se prendete i privati i consuntivi a caso è un esercizio che a me avvertito farebbero raccolto perché è abbastanza tipico quando è stata
Abolita l'ICI prima casa dal Governo Berlusconi
è apparso nel bilancio fondo compensativo cinque il trenta per cento dei comuni continuano continuavano compilarlo per i tre anni successivi quella casella
Imputava il valore dell'ICI da qualche altra parte
Ora questo significa che c'è un problema
In termini di
Accountability trasparenza dei nostri dati rispetto a quello che effettivamente stiamo comunicando i Comuni va affinché questi dati sono dati da addetti ai lavori
La spinta alla motivazione circa una rielaborazione un'attenzione da parte dei Comuni verso questi dati mi pare molto bassa
L'altro problema che l'altro avvocato Necci colta era quella della validità
Sì ma tanto sono
Dati sbagliati questo è quello che ci
è stato risposto nel maggio scorso risposto anche
Al
Alla SOSE quando costruiva questi danni
E perché sono indici statistici sono fatti con dati non non funzionalmente buoni con dati che devono essere grati sicuramente i dati vanno migliorati va migliorata la testina di stima però è anche vero che questo miglioramento
Nasce dal processo che diceva prima tutto oppure
Quindi è
La vedo come un
Uno sforzo per rendere tentato effettivamente trasparente
Da parte degli enti locali
Quello che mi piacerebbe fare qua concludo mi piacerebbe legare a questo punto visto che
Lo strumento esiste lo strumento anche molto potente per inciso se nelle mappe rimettete la definirli i Comuni
La la missione comunale note e soprattutto per
Assegnate comunicavate quattro quadranti perché questo è un primo direi una è la prima immagine di sintesi e dalla posizione il valore dei e dove stanno i vari Comuni quello che mi piacerebbe fare stavo dicendo eh
Collegare il controllo di gestione che al controllo interno
E che è un controllo che
è molto fine per certi aspetti
Ma
Mondo ad una applicabile in termini di programmazione economico finanziaria termini programmazione strategica
Ma è molto sul dettaglio ma non riesce a
Dare delle indicazioni che possono spendibili dal punto di vista di direzione politica dell'ente locale qui invece per fare questo e anche provare a cominciare a ragionare su come legare i meccanismi di incentivo e i meccanismi
Ai risultati delle che vengono fuori dall'analisi dei fabbisogni standard degli opposta perché credo che quella è la frontiera per per gli enti locali
E l'ultimo e l'ultimo tassello da aggiungere
Fini abbiamo stiamo implementando un meccanismo di controllo a parte dei cittadini e
A questo punto un meccanismo di
Di competizione per confronto tra gli enti locali manca un meccanismo a questo punto di incentivo interno per utilizzare questi strumenti per il mondo
Quindi il mio la mia speranza il mio sogno di potere sperimentare il mio comune
Dei meccanismi di di incentivazione legato
Grazie professor Fiorillo
Ci sarà maggiore compartecipazione per sviluppare ancora di più le funzionalità del portare rendere disponibili preannuncia anche che esiste la versione riservata agli enti locali dove
Lo potrete usare anche come supporto decisionale ok grazie
Io inviterei a ora il
Professore del mare Maratini in consigliere economico della presidenza del Consiglio
Il sottosegretario
Gianluca Bressa del Dipartimento affari Gianclaudio scusate vendere gli affari regionali il professor Longobardi il professore dell'Università di Bari
Quindi invito anche a loro esporre il loro punto di vista invasa ciò che hanno sentito questa mattina chiederei anche di essere previ perché siamo un po'
Stretti quindi cinque minuti a testa grazie quindi inizierei dalla professore Maratini grazie scusate
Sì cinque però Tecce trovo davvero mi ero segnato ecco cinque cose quindi profano un minuto a a cosa
L'idea di come allocare le risorse pubbliche a qualsiasi livello su una base
Di efficienza non su base storica è un processo che non è economico non è statistico non è politico è un processo culturale di dimensioni Titanic
Contanti e insospettabili medici
Perché mantiene a
I meccanismi di formazione del consenso in questo Paese
Questo Paese l'allocazione di risorse pubbliche è sempre stata utilizzata anche a volte soprattutto per l'acquisto il mantenimento la remunerazione del consenso politico e non per offrire servizi pubblici con Stendhal di efficienza
Quindi qualsiasi iniziativa che armata delle più sofisticate tecniche economiche
Viene utilizzato a questo fine è un'impresa culturale che ha tanti nemici nascosti dappertutto
Che sono pronti a ha detto additare l'apparente scientificità tecnicità coprente complessità deve carismi come qualcosa che non c'entra con la politica
Qui ci sono annidati alcuni protagonisti di una battaglia che abbiamo combattuto nei mesi scorsi per far sì che da quest'anno il venti per cento del fondo
Fosse distribuito sulla base di questa
Impostazione una battaglia dura contro tanti insospettabili nemici che non vedevano l'ora di additare le segrete stanze
Dell'econometria come un qualcosa che in realtà non ha a che fare con la politica
Perché se si guarda a come vengono spesi i soldi quella lì è tecnica la politica invece è un'altra è un'altra cosa mi riferisco ovviamente al Governo ma riferisco e tanti portatori di interessi che girano intorno a queste
Secondo punto sia iniziato Maria Teresa ha iniziato dicendo offerta di trasparenza ecco io pensavo prima mentre l'ascoltavo che
Deformazione professionale da economista
Fargliele capirà a in un mercato c'è offerta ma c'è anche domanda
Per avere un buon mercato di trasparenza serve l'offerta di trasparenza e oggi ne stiamo
Dando tanta ma serve anche una domanda di trasferimento
Siamo sicuri che questo sia un Paese in cui c'è domanda di trasparenza
E se c'è se qualificata perché siamo tutti bravi a urlare trasparenza trasparenza trasparenza sciolta per chiedere consapevolmente trasparenza bisogna essere in grado di capirla
Io ieri sera guardo poco ormai la televisione
Noto programmi l'approfondimento il martedì sera in cinque minuti si parlava di finanza locale ho sentito quindici sedici sciocchezze
Ma enormi
Allora da un lato si chiede trasparenza dall'atto per la trasparenza non la sinistra grado talmente né di comprende la né di volerla veramente
Terzo punto è un po'la lista della spesa di quello che serve affinché questo esca dalle
Segrete stanze che segrete non solo non sono neanche stanze e diventi pratica politica le informazioni devono essere aggiornate
Perché qualcuno prima lo diceva c'è qualcosa di peggio di nessuna trasparenza che è una trasparenza fondati inefficaci allora ricordiamoci che stiamo riferendo dati dell'esercizio due mila dieci che comunque rappresenta un'era geologica fine finanza pubblica
Quindi allora non è colpa di nessuno se il meccanismo procede lentamente è colpa di un sistema che fa sì che la scadenza per la compilazione dei questionari SOSE dal ventotto febbraio ci fu chiesto di spostarla di due mesi perché i Comuni in quel periodo stavano facendo i bilanci
Quindi logica avrebbe voluto che i bilanci preventivi non avrebbe dovuto essere inviati invece sta agli atti due volte fino al momento luglio quindi evidentemente i Comuni non stavano facendo i bilanci
In quel in quel momento nonostante il rinvio adesso abbiamo un terzo dei Comuni che non si sono neanche collegati al sito per rispondere alla questione ora qui ci sono due verità contrapposte come spesso accade di finanza pubblica locale
Da un lato
La dobbiamo finire con la stagione delle proroghe
Perché se ogni proroga ogni scadenza viene prorogata
Quelle non ancora scadute ma adesso qualcuno ci chiede di prorogare anche quelle già scadute
Se noi proseguiamo così virtualmente non ci sarà nessuna scadenza in questo Paese che verrà
Rispettata ancor meno di oggi quindi la strada non è quella di dare prova che le scadenze la scade la strada è quella di aumentare le sanzioni perché non rispetta le scadenze
D'altra parte però è verissimo che gli enti locali sono inondati da una serie di tempi venti tecnici la maggior parte dei quali non ha alcun senso ormai
Il Governo aveva preparato era pronto spero possa la decisione politica sia di ma dall'avanti più presto possibile un pacchetto che avevamo chiamato semplificazioni in cui si sfrondato hanno una serie di adempimenti enormi che le strutture tecniche hanno nei confronti di una pluralità di strutture dell'amministrazione centrale ministeri
Corte dei conti eccetera spesso sovrapposti spesso sono totalmente inutili
Quindi sfruttiamo quella serie di adempimenti ma su quelli veramente importanti quali i fabbisogni standard domando prorogate le scadenze vanno aumentate le le sanzioni
Gli ultimi due punti finisco
Non è efficace un meccanismo del genere se non è limitato tutta la pubblica amministrazione
Perché questa Repubblica deve affrontare il tema di come stanno insieme i livelli di governo la cosa lo dico spesso in cui
Sordi cui sono più sorpreso in questi in questi mesi è che quando si si siede al tavolo con gli amministratori locali ci sembra che si sia una controparte no come le relazioni sindacali c'è impresa e cioè c'è sindacati in realtà non è così perché siamo entrambi
Due diversi livelli di amministrazione di governo della cosa pubblica in loco dall'Amministrazione centrale Governo amministrazioni locali non è una una una contrattazione su come si divide il profitto fare tribù zone del capitale retribuzione al lavoro anche se quando sono di mezzo di soldi è sempre così fa una cosa all'altra ma c'è qualcosa di storto se siamo arrivati al punto in cui stato dalla parte comuni dall'altra che entrambi rappresentano il luogo di offerta dei servizi pubblici sebbene a livelli diversi
Sembrano in contrapposizione al punto di vista delle risorse quasi come lo sono sindacati e associazioni
Datoriali però proprio per questo i meccanismi di efficienza di allocazione di risorse pubbliche non vanno confinati
All'amministrazione locale ma vanno estesi a quella centrale anche perché se andiamo a vedere come il carico di aggiustamento fiscale in questi cinque anni si è distribuito in proporzione
è innegabile che vi sia stata una distribuzione
Più marcata sulle amministrazioni locali il luogo di quelle centrali oltre che quantitativa cerchiamo anche di
Colmare un gatto con qualitativo andando estendere il metodologie di allocazione della spesa anche l'amministrazione centrale
E chiudo sì ricordando che
Appunto la scelta io capisco i i richiami fatti ma non
Quando si va a guardare la scientificità del dei meccanismi per studiare l'allocazione o la valutazione non non si arriva mai alla perfezione dobbiamo mettercelo in testa
Mi ricordo ricordo anche di fatto mi capirà l'analogo dibattito sull'università
Da qualche anno si sta combattendo sia vinta per la maggior parte delle volte è una battaglia affinché i professori universitari vengano valutati questa questa cosa così strana no
Poi c'è anche la scuola che parla insomma che persone stai debbano essere valutati sulla base anche della ricerca che fanno una battaglia molto dura che se fatte c'è sempre quello che alza la mano dice valutazione sì però è chiaro che non si può pensare è vero che non si può pensare la qualità della ricerca al cento per cento però una valutazione non potrà mai essere perfetta ma una valutazione al margine imperfetta sempre meglio di nessuna valutazione io chiudo
Salutando la più grande novità di questa mattina per quanto ci riguarda che la correzione della distorsione
Insita nel meccanismo del fabbisogno standard perché completamente non guarda non guardava il livello dell'output dei servizi è chiaro che qui sottotraccia c'è il livello c'è il discorso sul livello essenziale delle prestazioni
Che sullo sfondo l'ultimo l'ultimo miglio prima o poi da compiere e che perfettamente ci rimetterebbe in linea con la quarantadue
Ma il livello quantitativo delle prestazioni quella matrice quel quadrante di cui si parlava prima è un grande passo in avanti per correggere una distorsione che c'era e che in giro nel Paese
Se ne parla Carlo famoso sempre dalla Calabria c'è il fabbisogno standard
La spesa storica inferiori fabbisogni standard non perché si efficienti della funzione di produzione dei servizi pubblici ma perché semplicemente si spende meno una cosa che era già stata corrette alcune funzioni fondamentali
Con la funzione di costo ma che invece solo così riesce a fare un passo veramente avanti dell'efficienza allora dico
C'è qui Pier Paolo Sottosegretario eccetera
Ragioniamo noi siamo di fronte a cinque anni di regime di andata a regime di un nuovo meccanismo di finanza pubblica dico cinque anni perché tra cinque anni entrerà in vigore
Se il decreto legislativo
Sulla riforma del catasto andrà come deve andare il il nuovo catasto
Nel due mila diciannove cinque anni è giusto il tempo che serve per completare una riforma strutturale ad ampio raggio che sistemi lato delle entrate per la lotta al PACS speriamo non fra cinque anni ma forse fra cinque mesi
Sistemi l'atto dei vincoli di finanza pubblica
Arcella due quattro tre c'è il patto di stabilità anche lì speriamo lo fa cinque anni mai fra cinque mesi e che sistemi il meccanismo dei fabbisogni della perequazione dei fabbisogni Standard Oil al venti per cento non al trenta per cento loro al quaranta per cento
Ma al cento per cento ma per arrivare al cento per cento dei trasferimenti su base perequativa dobbiamo essere a prova di bomba su ogni forma di distorsione
Lo possiamo essere sui livelli essenziali delle prestazioni se ci sarà questa possibilità ma lo possiamo anche essere con una metodologia come questa che corregge la distruzione di cui parlavamo e che quindi può forse già essere inserita
Nella legislazione vigente per quanto riguarda l'allocazione
Del fondo magari chissà a me piace sognare si sa
Dal dal prossimo anno perché se altrimenti alziamo quella percentuale senza aver corretto
Le distorsioni Istria meccanismo non certamente arrivando a a una perfezione che scientificamente non è possibile ma se non correggiamo subito subito c'è anche un processo molto complicato e
Sarà passata in COPAFF bisogna passare
Dalla Commissione parlamentare eccetera quindi tempi non sono brevi ma se prendiamo un meccanismo del genere lo inseriamo del processo legislativo per l'allocazione del fondo
Di società comunale in maniera efficiente beh da lì prepariamo il terreno affinché davvero nei prossimi tre quattro
Cinque anni il cantiere immenso della finanza pubblica locale possa per la prima volta essere chiuso e possa anche essere chiuso
Con una situazione efficiente che rende la nostra finanza pubblica magari un modello da
Da seguire anche in Europa grazie bene grazie professor Garattini
Sentiamo il parere del professor Lombardi per cui passiamo al
Al sottosegretario
Devo dire alcune cose che ho pensato di dire sono state brillantemente anticipato in da quest'ultimo intervento del professor Martin
Cioè sostanzialmente io pensavo
Innumerevoli cantieri che sono in questo momento aperti in tema di relazioni finanziarie tra livelli di governo
E quanto diciamo per porre mano al lavoro che è in corso sia necessità di informazione di tipo quantitativo che si necessari basi di dati che sia necessario per chi va a disegnare diciamo i nuovi assetti della finanza
Intergovernativa se necessario lavoro tipo questo che ci è stato illustrato oggi
Tipo questo che sta facendo che sta facendo la SOSE
La dottoressa Monteduro dalla sua introduzione ha fatto con il beh riferimento accanto non formazioni democrazia
E informazione per governanti informazioni per governati include la giornata di oggi è in larga prevalenza dedicata all'informazione il Governo ha atti o se volete all'ultimo segmento della produzione diciamo della filiera della finanza pubblica che è quello comunale
Ma importanza invece in questi formazione per i governanti perché IVA disegnare queste politiche fondamentali
Allora se ripercorriamo brevemente partendo dal livello più basso quali sono tutte queste cantieri aperti ma per il livello comunale lo sappiamo già parte delle entrate su cui
Sembra Governo stia lavorando massetto diciamo più stabile se non definitivo della finanza locale
C'è la messa a punto come statura detto domattina del sistema perequativo c'è questa cosa è stata sottolineata per lui che li l'ultimo passaggio importantissimo sul i livelli senza prestazioni c'è quello veramente poco l'anello mancante di tutto il disegno insomma che è partito dal due mila nove in poi accogliendo l'adempimento costituzionale
E il lavoro che la società cemento di finanza e stanno facendo su questo versante è fondamentale certi come ha detto ma che in questi livelli quantitativi le prestazioni sono prodromiche alla percezione di questi dati se arrivassimo a mettere le mani finalmente sui lepre
Sarebbe veramente una cosa di carattere straordinario abbiamo potuto a partita dell'ente intermedio inutile parlarne qui c'è qui il Sottosegretario pensa che quando uno degli artefici il cui disegno che
è un cantiere aperto di straordinaria importanza e che ha bisogno assolutamente di una base informativa
Politica più ampia cioè non si può rimettere le mani se non facendo per approssimazioni tremende simili basiamo su
E anche qui l'abbiamo visto il lavoro fatto dalla sua oggi devo dire per una lunga fase accompagnata anche dalla COPAFF in un lavoro importante per la creazione di bisogni standards
Quello che si è sempre detto da parte nostra c'è questa banca dati che si andava a costruire avrebbe avuto una sua valenza una sua importanza al di là del discorso del
Della costruisca perequativo si è verificato con mano in queste cose cioè la banca dati sulle Province è stata fondamentale per questi primi passi che sono stati fatti nel
Nel nel riconoscimento delle risorse che servono alle nuove Province al momento intermedio
A fronte delle risorse fondamentali che sono state usate per vedere i tagli i nuovi tagli di risorse per i parchi novità di risorse stabilità registrabilità per quest'anno per l'ENEA Penice
Egli è stato fondamentale quanto è emerso che probabilmente quelli per i due anni a venire non solo come fatto formula che adesso non sono sostenibili a livello di finanza provinciale sono fosse appena difficilmente sostenibili questi per quest'anno
No il il discorso dell'ente intermedio cioè al discorso che per forza di cose e mi scuso geometria variabile cioè non possiamo pensare che l'ente intermedio sceso Città metropolitane o sia esso il nuovo intermedio il dato non ci sono di città metropolitane
Sia lo stesso per tutto il territorio nazionale in presenza di una Paese come il nostro
Diciamo così caratterizzato dal dualismo la difesa territoriale eccetera abbiamo bisogno
Dati dati dati dati ci servono dati per lavorare bene questo versante
Abbiamo il livello regionale il livello regionale ci sono ci sono ed è veramente preoccupante come del livello regionale e tutto quanto è stato previsto dalla legge quarantadue mila e nove qui dal decreto sessantotto non è stato fatto niente
E e il discorso dei LEP fondamentali per ragionare il il
Quel poco che si è fatto per la sanità è ancora assolutamente provvisorio non ha niente a che vedere con tutti gli studi che si stanno facendo invece su questo versante
Il livello delle regioni sapete insomma è enorme perché il suo in questo momento oggetto di un ripensamento complessivo a livello istituzionale a livello di architetture di sistema no
Abbiamo la legge riforma costituzionale abbiamo i nuovi rapporti Stato stato regioni speciali nobile
In tutto il discorso sulla specialità il discorso la così detta Commissione Lanzetta che si chiama quella contro la città che sta studiando un eventuale ridefinizione
Diciamo del territorio delle Regioni per il numero delle Regioni anche l'ICE dietro sullo sfondo c'è sia a livello di ente intermedio sia a livello della Regione c'è il discorso di quale la la dimensione ottimale
Dell'ente del del della finanza e dell'ente sub centrali di governo no ed è diverso non solo territorialmente ma è diverso a seconda di baci dei servizi no ISO tutte cose che non possono che essere affrontate con questo livello diciamo con questo livello di forma di curdi
Di informazioni io credo che il
C'è fuori e questo diciamo è accorpamento di tutti questi cantieri che sono aperti il problema dell'architettura istituzionale
Che andrà sulla alla quale andrà messo mano diciamo quando si sarà diciamo contestualmente o una volta che sarà definita la riforma diciamo del Senato come Camera
Dell'autonomia e bisognerà rivedere questo questo di questa architettura in cui abbiamo le vecchie Conferenza abbiamo la Conferenza permanente finanza pubblica abbiamo la COPAFF abbiamo le Commissioni paritetiche degli
Delle regioni speciali bisognerà mettere mano a tutto questo e che i isolati sarà quello della costruzione
Dell'architettura istituzionale probabilmente il punto veramente di chiusura di questo di questo processo di riforma che si è aperto in modo così contraddittorio del due mila uno
E che ancora stiamo vivendo con tutta la sua drammaticità ma anche in tutta la sua portata innovativa sua futura supportata anche riformatrice per questo Paese grazie
Grazie professor Longobardi
Prego
Dottor Bressa grazie
Ma come nella sua
Brillante introduzione la dottoressa Monteduro ha fatto
Parlare di open Civitas significa parlare della probabilmente più grande rivoluzione democratica politica democratica
Della nostra storia che lo prendono
La prendo aver mentre il momento l'occasione in cui il Governo i cittadini
Possono collaborare
Avendo una piattaforma comune
E io credo che la riforma delle istituzioni più importante nel quadro della revisione dell'architettura istituzionale cui faceva riferimento il adesso professor Longobardi sia proprio quella
Di definire chi stia il controllore zero
Della qualità quantità ed efficienza dei servizi che vengono
Erogati
E qui
Recuperiamo
Il valore kantiano
Del diritto di formazione come presupposto della libertà politica
L'idea che io di autonomia
è un'idea che si basa su un punto fermo irrinunciabile
Autonomia è differenziazione
Noi siamo fuori
Dalla visione ottocentesca dell'uniformità amministrativa le autonomie sono tali proprio perché sono diverse Prodi
E quindi la capacità di definire questa diversità questa differenziazione diventa un'occasione straordinaria per qualificare questo tipo di otto
Ed è del tutto evidente che uno dei dati fondamentali per fare questa operazione
è quella di
Avere l'intelligenza di valutare la straordinaria quantità di dati che la pubblica amministrazione possiede
Io ho sempre immaginato
La pubblica amministrazione con una gigantesca calamità
Che attirava una quantità impressionante di dati
Ma non avverrà il seme dell'intelligenza all'interno di questa
Dico io devo dire che ho principi TAS
Pur con i limiti e di vediamo dopo che ancora può avere
Che a principi tassa è quella iniezione di valutazioni intelligente e di valutazione discriminante che ti consente di trasformare i numeri
Il elementi che sono in grado di aiutarci a valutare le prestazioni l'efficienza Desy caccia di una pubblica amministrazione di un ente locale
Facendo una battuta nel momento in cui open Civitas dovesse perfezionarsi e qui riprendo quello che ha detto
Baratti in un attimo fa rispetto
All'anno scorso
Ha una presentazione alla quale avevo partecipato
Della per del primo lancio di otto inciviltà sì fatto di avere
Introdotto la matrice e che mette in relazione
I numeri e ai servizi è un passo in avanti straordinario per cui
Non ci sono più le disfunzioni cromatiche delle mappe della volta scorsa per cui il verde
Non era sempreverde rossonero sempre Russo
Ma dicevo che nel momento in cui open Civitas perfeziona affine i propri dati vale cento volte Bondi
I Consigli
Che il consulente Bondi aveva dato per la revisione della spesa pubblica al
Presidente molti hanno fatto sì che Presidente Monti dell'intera se il campione del mondo del taglio lineare
O pensi imita sei il vaccino contro questo tipo di
Impostazione di valutazione ed ha ragione Brunello quando dice che
è un modello innovativo di revisione della spesa che parte dal basso
Ovviamente non è tutto oro quello che luccica perché come giustamente delle sia Fiorillo ci hanno ricordato ci sono delle cose che devono essere sistemate
è intanto fondamentale come Rigolato Fiorillo fatto
Che questi siano atti pubblici perché questo diventa uno stimolo straordinario a fare
Perché altrimenti
La pigrizia della macchina amministrativa è tale da soffocare tutto e qualsiasi anche a merito di novità e di innovazione
Però è vero che come ha detto benissimo Bellesi a questi dati vanno contestualizzati vanno affinati
Perché se vogliamo che abbiano una funzione vera per quanto riguarda il processo democratico
I confronti che devono essere fatti devono essere confronti plausibili e su questo c'è ancora da
Lavorare
Così come un'altra questione fondamentale è quella del problema dell'imputazione tanto prima riusciremo ad avere criteri omogenei direi uniformi di imputazione tanto più avanti ci spinge
E il questo apro e chiudo una parentesi io parto dal presupposto che inserire nel quadro di open Civitas le Regioni speciali sia fondamentale
Però bisogna
Avere la capacità l'intelligenza
Di
Gestire questi dati e quindi di imputare questi numeri nel quadro
E nel contesto preciso al quale fanno riferimento
Faccio un unico esempio per spiegarmi in uno dei degli accordi che abbiamo fatto nel loro lo scorso anno come Governo con le regioni a statuto speciale c'è l'accordo con Trento e Bolzano
Dove viene introdotto un dato di riferimento importantissimo il rapporto tra il Governo e quella realtà speciale avviene sulla base del sistema integrale territoriale integrato cioè l'interlocutore è Bolzano e
Bolzano deve rispondere rispetto a tutto quello che accade dentro i propri margini di autonomia
Quindi la capacità di imputare correttamente
I tempi di
Le voci di spesa i fabbisogni la capacità fiscale se non vogliamo che l'immissione dei dati delle speciali non diventi uno strumento di alterazione gravissima
Del quadro complessivo è un discorso che deve essere affrontato con molta
Con molta precisione e puntualità l'ultima questione che volevo dire
è questa ed è una valutazione
Totalmente squisitamente
Politica qui vedo
Uno di quelli bravi l'Assessore Garavaglia
Che
Quando si parla di finanza pubblica e molto capace con il quale io o il garbo e lui lo stesso di polemizzare frequentemente
Allora io e Garavaglia avremo meno possibilità di essere polemici nel momento in cui
Questo sistema di appendici vita s'diventa anche uno strumento di misurazione delle promesse elettorali mantenimenti delle promesse elettorali non mantenimento
Delle promesse governative mantenimento delle promesse governativa non mantenervi
Questa diventerebbe la vera rivoluzione e avremo davvero fatto nostro insediamento di grotte di diete
Di imparare ad alcune
E quindi la strada è cominciata basta andare avanti
Grazie dottor Frezza inventerei
Il Sottosegretario del Ministero Economia E Finanze Pier Paolo Baretta grazie lascio a luglio spazio qui
Grazie ringrazio
Molto gli organizzatori
Del del convegno soprattutto solo sei dipartimento delle finanze
Fin dei conti è stato un bel dibattito sulla democrazia
Abbiamo discusso di cose concrete il cose tecniche ma nello sfondo neanche tanto nascosto lo sfondo emerso la discussione
Veramente importante ed efficace sulla natura le modalità di migliorare le prestazioni democratica del Paese si è visto quanto lavoro è stato fatto in questi mesi in questi anni soprattutto in questi ultimi tempi
I passi in avanti sono evidenti e più importante è certamente quello di aver rotto Roscetti il muro dello scetticismo che accompagnava
In particolare la questione dei fabbisogni standardizzati o quello che ci tirava attorno a ragione l'Assessore Fiorillo
In un
Gli oppositori si palesavano Marmo tanto occulti no si palesavano costantemente per ragioni in parte anche comprensibili di di rappresentanza di di di
Di preoccupazione e abbiamo visto anche
Denis che lo strumento ha bisogno di essere migliorato e affinato però il muro è rotto il muro è rotto e oggi siamo in grado di andare oltre e costruire un nuovo edificio
Che sconfitta definitivamente come ricordava adesso
Il sottosegretario Bressa la
Funesta linea dei tagli lineari
Che aleggia ancora nel dibattito ogni tanto che ci si rifugia lì quando non si sa dove andare ma talvolta non si sa dove andare perché non siamo a strumentazione adeguata questo passo in avanti è stato fatto ma è anche evidente dalla
Dalla discussione quanta mole di lavoro dobbiamo fare ancora
Quanto dobbiamo lavorare per rendere efficiente la nostra democrazia nell'ottica appunto che Tiana ma a sottolineando un aspetto che adesso diceva Gianclaudio che un punto non risolta una discussione che è quello del governo delle differenze
Perché l'assunzione di una modalità di stare insieme che può consentirci come arrivare a sintesi ma come valorizzare i punti di incontro in questo senso il confronto che è possibile aprendo il sito
Va gestito in quest'ottica nel riconoscimento anche delle differenze
Che il territorio e le Storie presentano non nell'annullamento quindi sconsigliano di partire dalle polemiche nel momento in cui si confrontano i dati ma a partire dal riconoscimento delle differenze per confrontarle tra loro
Ora tutto questo ha fatto innanzitutto in ordine due problemi che sono due questioni che sono emersi con grande chiarezza oggi e che sono fondamentali
La prima è consentire ai cittadini gli amministratori di essere messi nelle condizioni di conoscere
La trasparenza come valore come valore in sé ora il il sito ci aiuta ma come ha ricordato
La dottoressa Monteduro noi siamo assolutamente coscienti e convinti che è un processo in divenire
Non è un dato statico
Questo secondo rischio che bisogna evitare apri apri e pensi che Stati con interpreti quei dati e poi per mesi discuti di quei dati ti fa i dibattiti a livello comunale su quei dati
Mentre invece va vissuto come un aggiornamento costante sia dal punto di vista tecnico sia dal punto di vista
Proprio del contributo che deve venire dagli enti dagli enti locali
In questo senso sottolineerei un aspetto che è stato detto anche nella relazione introduttiva c'è bisogno di una nuova educazione civica
A cominciare dai cittadini cittadini vanno sicuramente messi nelle condizioni di conoscere ma bisogna consentire degli strumenti che gli consentano di essere cittadinanza attiva
C'è un problema di comunicazione noi dobbiamo fare passi in avanti tutti sulla semplicità della comunità
Leone
Non siamo più all'obliterazione no che stava dietro i biglietti dei tram però insomma il la complessità della comunicazione del linguaggio da parte dell'amministrazione pubblica e ancora e ancora diciamo va affinata ulteriormente
In questo senso il secondo aspetto è
La necessità lo ricordava Brunello ma anche Longobardi che tutti questi dati servono governare
Cioè non servono solo a conoscere servono agli amministratori per governare in termini di efficienza
Ma anche in termini di relazione più esplicita con le legittime opzioni che divengono agli amministratori dal mandato elettorale
E questo è un passaggio fondamentale del nostro approccio noi mettiamo a disposizione dei dati non per dire agli amministratori cosa devono scegliere
Ma per mettere in condizioni di scegliere anche sulle differenze e le loro impostazioni del mandati elettorali che hanno avuto
è un passaggio importante perché
Pone in una relazione assolutamente collaborativa la parte tecnica la parte politica un punto su cui bisogna lavorare di più questa distinzione che a volte aleggia anche nei nostri ambienti tra i tecnici e i politici
è un distinzione totalmente sbagliata perché i nostri tecnici fanno politica tutti i giorni
E noi possiamo in grado di
Accompagnarli nelle scelte tecniche oppure siamo francamente degli sprovveduti in quest'ottica né credo che noi abbiamo bisogno dirà per raggiungere questi obiettivi
Di spingere al massimo l'intera strumentazione tecnica tecnologica che a disposizione della modernità
Questo riguarda innanzitutto le amministrazioni centrali
Diciamolo così troppe banche dati ancora no troppa scarsità di di relazioni tra
Parlo per noi perché siccome lo chiediamo anche agli altri dobbiamo farlo per noi a c'è ancora in pochi troppe separazioni amiche e compartimenti stagni tra le diverse amministrazioni
Ma soprattutto l'utilizzo della tecnologia informatica e digitale ci consente di fare questo ma soprattutto il punto centrale della seminario della convegno di questa mattina mi sembra il passaggio al salto di qualità
Che veniva detto dagli interventi e che ha sintetizzato bene Brunello cioè
L'informazione sui servizi
E non solo quantitativa ma qualitativa il vero passo ulteriore delle zia cioè ci ha dato un contributo
Brunello Stradiotto ne sanno qualcosa par quando tu hai fatto l'esempio degli asili nido quando è cominciata questa vicenda noi siamo impattati in una polemica con il Mattino di Napoli
Sugli asili-nido un po'perché i nostri dati erano dati tarati e ancora da perfezionare un po'perché l'interpretazione totalmente
Fuori contesto data da dal quadro di riferimento ma credo che se noi vogliamo passare
Alla qualità dei servizi come elemento ulteriore di questo salto
L'obiettivo
Dei livelli essenziali deve essere chiarissimo davanti a noi non è facile ma dobbiamo averlo non nascondiamocelo perché quello sarà l'oggetto vero il do il punto di arrivo di un primo avvio di un di un percorso
Concludo dicendo che
Tutto questo ha bisogno di un campo di battaglia
Sul quale sperimentare tutte queste cose in maniera concreta oltre a quello che abbiamo fatto i capi data ci sono
Non mancano ne cito ma per titoli alcuni il primo la faccia dello Stato
Lo Stato deve presentarsi ai cittadini e qui l'architettura istituzionale ma anche con una
Nuova credibilità
Non è perfettamente attinente alletta le metodologie di questa mattina ma la questione dei tempi di pagamento
Una questione fondamentale o noi ci qualifichiamo rapidissimamente siamo in ritardo
Come capaci a livello centrale a livello locale di rispettare i tempi di pagamento della pubblica amministrazione nell'insieme del mondo e allora un pezzo di queste cose che stiamo discutendo qui respira di più
In secondo luogo noi scegliamo campi di battaglia concreti
Luigi ricordava
Quest'anno vogliamo quest'anno nella legge di stabilità al massimo ma
La nostro obiettivo Luigi Gianclaudio il mio è quello di entro luglio riuscirà avere qualche cosa in testa di più efficace local tax
Patto superamento del Patto di stabilità e fabbisogni standard come un unico capitolo
Poiché articoleremo ma con un unico capitolo di approccio e guardo Brunello che c'è il lavoro per lui come uno unico capitolo di una di un'idea di riforma della della del del rapporto tra amministrazione centrale e amministratori Federica e poi l'altro l'altro tema di cui molto si parla
è quello delle partecipate è un campo di battaglia vero che è lì che aleggia ma che non abbiamo non possiamo ignorare se assumiamo questi campi di battaglia come obiettivi politici del breve
Credo che allora possiamo unire tutta questa esperienza nel salto di qualità che ce lo siamo proposti
E penso che allora il contributo effettivo che noi diamo ai cittadini alle amministrazioni ma come abbiamo detto all'inizio è un contributo alla nostra democrazia
Grazie alla sottosegretario Baretta non so se qualcuno di voi vuole fare qualche domanda visto
E li abbiamo non terrorizzate di
Allora troppo non so se ci sono delle domande prego
L'assessore ha timore perché sono al dirigente del suo Comune quindi di qualche intervento no mi piaceva fare un paio di precisazioni più che domande quella firmando finale ci sarà ovviamente perché poi
Gli addetti ai lavori magari hanno una percezione anche e più significativa per certi aspetti innanzitutto sicuramente comincia prima mi assessore che stiamo cercando di cambiare l'approccio culturale la sfida che ci aspetta perché
E più difficile far dividere dalla moglie un ingegnere piuttosto che
Che da un residuo o da una spesa storica quindi questo tipo è una
Partita che ci stiamo giocando proprio perché è necessario rivedere tutti i vari processi
Proprio ormai standardizzati no quindi ormai consolidati però è anche vero che ci sono degli aspetti che se non vengono risolti poi tutta questa costruzione nuova Sultan cioè ci sono dei presupposti
Deve che sono alla base dell'armonizzazione però non può solo contabile un'armonizzazione totale
Che se non vengono risolti non si risolvono con le parole patologie di cui parlava prima dottor Baratti cioè perché duemila e passa Comuni non stanno facendo i questionari perché non stiamo facendo i bilanci
Perché ci sono dei quest'dei pilastri molto friabile questa la realtà comune ad Ancona riuscito a fare un Bilancio tagliando la spesa
Drasticamente se non vengono reintegrati i fondi cioè questi bilanci e non possono essere fatti se da un anno all'altro mancano dieci milioni come nel nostro caso è chiaro che a marzo mi trovo senza bilancio e tutta l'Italia è così
Senza il pilastro tra programmazione
E della riscossione questi bilanci non si faranno né a luglio né mai o si faranno
A scapito di che cosa dell'occupazione delle spese fisse cioè se ci sono patologie e ci sono cerchiamo di capire quali perché altrimenti le sanzioni più che Comuni forse spetta qualcun altro allora
Tutto può funzionare se si mettono a regime alcuni passaggi che ancora non sono secondo mio parere che tutti i giorni vivo sul campo non sono messi appunto quindi
La domanda è vero andiamo su questa strada e mi piace così tanto perché misti lo strumentalizzo io questo
Sta nuova attività all'interno dell'ente per far capire come si spende perché questo non c'è questa consapevolezza nell'ente non c'è
Comuni spendono perché hanno sempre fatto così
Perché c'è una spesa ormai uno zoccolo duro quindi mi piace tantissimo maxi alcuni aspetti non vengono modificati probabilmente fa diamo tutti tanto più è brutto criticarci
Enti locali criticano Stato lo Stato Petroni enti locali così si perde il consenso
E anche il nostro orgoglio diciamo i dirigenti viene vanificata
Grazie
Poiché io direi che possiamo concludere grazie a tutti non so se ci
Scusate e siccome dovremmo
Chiudere
O che magari in privato accolgo perché
Dalla
Il termine quindi qualsiasi tipo di informazione dei dei prossimi due giorni
Di criminali garanti nel pomeriggio
Vandalismo quindici
Presidente per cui qualsiasi informazione
Mi potremo darvene tranquillamente magari anche con
Il tempo da dedicare okay grazie a tutti grazie