Intervista a Gianna Fregonara sul suo libro "Spassionati. Nuovi cittadini nella democrazia che verrà"

Tra i dati che alle siamo con Gianna Fregonara che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità buongiorno Gianna buongiorno a voi grazie
Gianna e quindi i nostri studi giornalista parlamentare del Corriere della sera ed è autrice ed è per questo che l'abbiamo invitata di non libro dal titolo o spassionato i nuovi cittadini nella democrazia che verrà questo il sottotitolo il libro edito da
Universi ti presi dalle hanno e che è una iniziativa editoriale particolare un coordinamento di editori anche su questo poi sentiremo
Gianna Fregonara che ci spiegherà questo progetto e anche questo un progetto particolare ma è un libro
Interessante perché è un libro di interviste e tra le interviste cerco intervista ad Emma Bonino perché partiremo da questa
Perché anche anche questa intervista si presenta in modo particolare decennale sì
Se infatti è un'intervista diciamo a prevalga due voci oltre la la mia all'intervistatrice perché quando sono andata parlare con con Emma Bonino perché volevo chiedere un suo contributo a questo libro che
è un libro che si rivolge soprattutto ai giovani a questi spassionata è appunto e che vorrebbe porre una serie di temi che per quanto riguarda il rapporto con le istituzioni con la politica
Sono temi di atti attualità per proprio per per i giovani quindi passato da Emma Bonino a chiedere se
Voleva un po'parlare di questi temi a contare anche la sua storia che è una storia vece di passione non
A questi spassionata i lei mi ha detto lo faccio se insieme parla anche ammira Yahiaoui che naturalmente io non sapevo chi fosse stato cercare e ha scoperto che è una giovane un trentenne blogger
Tunisina che durante gli l'anno di assemblea costituente fra un anno tormentato sappiamo la storia
Recente la Tunisia a diciamo importato nel senso Paese quello che state il modello proprio di Radio Radicale cioè che cosa ha fatto
Ed è molto interessante l'intervista sul mi sembra che esca
Bene il racconto di Emma Bonino
Al quando agli uffici e le prime battaglie per la
Più che per la trasparenza per accessibilità dei dei dati giacché una riflessione su questa parola esattamente esattamente che vede l'accessibilità della
Trasparenza e a quindi per il lavoro è stato fatto le nostre istituzioni da radio radicale con mezzi che anche di fortuna se raccontai se si vuole contro Cicciomessere che collegava il telefono di bandiera
Pilatesca piratesca esatta il lavoro che ha fatto
Trent'anni dopo questa questa ragazza rendendo pubblici i lavori l'Assemblea costituente che è stata una cosa rivoluzionaria segreta come si evinceva
Racconto che che ha fatto questo che Khlifa questa blog e che ha permesso anche di alcune conquiste diciamo di di maggiore libertà e laicità che poi è stato si ritrova la Costituzione
Tunisina che è stata approvata
L'anno scorso è molto interessante se verso farmi alto
Legge voi citate bavagli onesto questo racconto perché dalle si parla anche di me di terra
Anni or delle sfide che il punto il punto per cui ma mi sembra partire poi ci sono molti spunti noi non li vogliamo esaurire qualche invitiamo
Abbiamo stabilito che copre rilievi proprio
Scoprire tutte le sfaccettature ma uno dei punti importanti che Emma Bonino circa
Di mettere in evidenza in questa intervista che tu le hai fatto e questa questione del Mediterraneo che mai come in queste settimane esame d'attualità direttamente all'ordine del giorno
Ed è molto interessanti pensavano conosciamo quella la sua visione però proprio data questa doppia intervista sì sì che sic
Percepisce cose più semplici percepire come veramente
Il nostro lato e l'altro diciamo così sud del Mediterraneo non sono altro che il P due dati di un grande lago che la nostra prospettiva internazionale delle del nostro Paese come dei paesi del del sud Europa
è
Una con un orizzonte che deve guardare anche forse soprattutto alla al Mediterraneo Emma Bonino poi racconta tutta la vicenda dei parallele degli dei migranti e paradigma è nostro ma e vista ma pone anche una domanda che insomma è anche un po'provocatorio fare a modo suo gioventù che conosciamo
E e con le lire noi ci scandalizziamo giustamente quando integralisti si uccidono accidentali e non ho diciamo
Da in modo Barbaro ma i migranti chiesto giace in fondo al Mediterraneo sono il Fondo vittime
Uguali a quelle che ci fanno così orrore e invece tutto questo orrore sembrerebbe insomma non
Non non ce la facevano dicevo quindi somma
è una è un bell'interrogativo dire anche etico oltre che di di politica
Senti Gianna ecco ti volevo fare una domanda appunto sul titolo che poi magari la riflessione che faremo insieme su su questo ci porterà anche a ritornare sull'intervista che di fatto ad Emma Bonino
Perché vuol dire spassionato
Resta se anche un po'un un gioco di parole che
Perché l'idea del libro nasce dal dal fatto che i sondaggi gli studi fatti sui suoi ragazzi dimostrano tutti che c'era un progressivo allontanamento dalla dall'interesse la vita politica
E delle istituzioni fa passare per permarrà dalla rabbia al disgusto ma soprattutto anche alla indifferenza e quindi spassionata di poter dire senza passione passione che appunto diciamo le persone politiche abbiamo conosciuto
Tre generazioni
Più più grandi ma spassionata i è un un aggettivo che anche un altro significato c'è un significato di equilibrio no senza passione non essere partigiani non essere di parte non essere faziosi quindi forse
Avere una maggiore distacco può non essere del tutto ma tutto negativo nel senso che questo è un po'diciamo la speranza agita la sfida di questo di questo libro che si rende conto diciamo leggendo l'intervista ci rendiamo conto dei vari temi dei vari problemi
Di di democrazia che si pongono tra la rivoluzione diciamo digitale che ha totalmente
Creato una una frattura tra le generazioni e tra anche le istituzioni fosse creata in epoca precedente e quelle che sono le sfide di oggi prende saranno quelli quelle di domani la crisi economica o comunque il cambiamento di
Di modello economico
L'arrivo di di nuove forme anche non sempre democraticamente frequenza democratica dal pubblico in avanti nella vita e nella vita politica sonore le sfide che questi spassionato i dovranno
Speriamo non con indifferenza ma con equilibrio affrontare nei
Prossimi anni decenni un tema che non riusciva ad appassionare emerge in un'altra intervista quella che hai fatto a Giuliano Amato Amato parla del quelli in un momento in cui si tentò di scrivere
La Costituzione dell'Unione europea e anche poi mi pare che si descrive un po'il clima cioè qui qui questa questo scatto nuovo in cui la Costituzione poteva essere il fulcro nuove cui nasceva un sentimento politico
Non c'è stato spassionata riconverte verso saranno reagire questo il infatti ecologia Amato racconta bene come dieci a dieci dodici anni fa nel momento in cui devono fare dovuto fare un passo in avanti non
Tanto di contenuti perché poi i contenuti sono comunque stati in parte già quasi tutti realizzati in successivi
Trattati e successive o momenti e quanto un passo avanti nella realizzazione di un spazio comune comunitario e non
Intergovernativo non è non est non è questo non è non è scattato
Però diciamo che sotto e questo ha portato a trovare trovarci nell'Europa che conosciamo oggi litigiosa peraltro ecco in questi giorni
Scusami se ti interrompo in questi giorni torna attualità la questione che sollevata nel nell'intervista da Emma Bonino cioè
Gli Stati europei ognuno singolarmente reagiscono a questa questione delle quote di immigrati esattamente quindi perché
Diciamo l'Europa dovrebbe e anche per il suo bene agire in in modo unitario ma i leader i partiti i Capi di Governo
Rispondono l'opinione pubblica non europea mare all'opinione pubblica del proprio Paese quindi l'agenda
E sempre
Un'agenda nazionale nel quale le imprese europee si infilano se si riesce a farle passare
L'idea diciamo così un po'visionare le forze che ha
Giuliano Amato a quelle che comunque se diciamo per la nostra generazione forse l'idea di un'Europa a come un diciamo insomma non arriva a dire uno Stato unico però lascio federazione non
L'ormai persa e possibile che per i giovani che invece vivono immersi in Europa che non è che non si vede ma che che c'è che l'Europa dei della moneta unica intesa come
Unico grande mercato unico grande Tairong ulteriore due esatto inattivato trentadue che hanno come orizzonte la loro vita d'Europa e non le il proprio Paese probabilmente portar potranno trovare una spinta
A fare anche le istituzioni europee che forse noi non
Siamo in grado chiusa
Un'altra domanda volevo farti sui temi che emergono da questo libro ricordiamo spassionata i nuovi cittadini
Nella democrazia che verrà a cura di Gianna Fregonara con la quale appunto siamo discutendo dei temi che contenuti in queste interviste un altro o un altro dei temi su cui forse si può fare qualche riflessione eh una delle vetture che emergono dall'analisi radicale
Cioè quello del tema della categoria della non democrazia
Marco Pannella da ha spiegato più sei volte questa lettura un po'diciamo un po'si riflette forse anche in alcuni momenti delle interviste letture raccolto
Questa situazione attuale che è una situazione ricco davvero complicato sì Civic di questo tema si parla di in più parti seguirlo in questo in questo libro in particolare
Per esempio l'intervista con il sociologo Domenico De Masi anche con filosofa nati Urbinati sì
Parlo proprio del del tema
Di come il fatto di a vere tutte queste possibilità di accesso circa ci sembra di accesso diretto alla all'istituzione alla politica qualsiasi informazione in realtà
Poi portava il rischio invece
Di attenti di non essere noi di avere la l'idea che siamo noi a governare quello che vediamo che facciamo ma in realtà si di essere eterno diretti da chi invece al controllo
E più o meno aperto delle delle fonti da cui arrivano le informazioni che sia sono sì libere sulla Rete ma spessissimo
è impossibile o difficile o anche noi non non lo facciamo per pigrizia
Capire da dove vengono quindi che cosa significa un'informazione non soltanto di formazione nuda e cruda ecco certo infatti un altro dei temi che emerge anche situazione politica il dibattito la qualità del dibattito politico
Nella società tra virgolette digitale diciamo in questo Consiglio il silenzio che rischia di essere appunto un sondaggio contino perché il cittadino non non ha più
Una mediazione quindi io ho anche una una delega per quanto il più possibile aperta ma in ogni minuto vorrei intervenire non avendo l'informazione cioè vorrebbe può anche o comunque dirgli fatto credere che possa farlo
Non avendo invece quella quel momento di di di di distacco che serve anche per valutare per capire e anche per farsi un'idea di che tipo di quindi quali sono le di delle decisioni di credito da dove vengono dove portano
Senti un mi avvierei sia alla conclusione vorrei farti una domanda
Legata un po'anche le prospettive cioè qual è la possibilità
Che appunto gli spassionato di diventino appassionati per esempio
Uno dei temi è anche legato al conoscere per deliberare che
C'è anche il tema che abbiamo evocato all'inizio l'esperienza di Radio Radicale della blog righe Emma
Bonino ha coinvolto in questo progetto Conte
Ma appunto quali sono i tempi per esempio la formazione la scuola potrai influire in questa trasformazione secondo te in questa trasformazione da spassionata in appassionati
E questi la domanda era
Cento mila io mi ritrovo esattore
E diciamo il libro lasciato tutte le le porte alle porte aperte è vero che in questo momento non è che la diciamo la prospettiva
E ci lasci molto molto ottimisti il tipo di i temi sul sul tavolo sono sono otto sono tanti
E quello che è vero è che e c'è una fortissima e forse questo un po'la prima volta che c'è dalle diciamo degli ultimi cinquant'anni una fortissima
Cesura tra le generazioni che si sono formate negli anni di dieci venti trent'anni fa e i giovani di oggi
Il punto è se questa cesura rende incomprensibile i brend impossibile Ancona comunicazione tra le tali degenerazioni quindi anche un passaggio di
Di consegne o invece questo in qualche modo questa comunicazione riesce a
A passare è vero che i giovani sono spassionata IVA è vero anche che e che non c'è partecipazione politica però presente al nostro Paese vediamo che ci sono forme
Così un po'a macchia di leopardo di grande partecipazione per esempio con il volontariato disomogenei solo civile accorpino giù impegnato nelle parrocchie qualsiasi
Genere queste presenterà e una
Tipo di attività che che invece appassiona bastava in controtendenza rispetto all'Arma scarsa passione per
Per lo Stato e le istituzioni
D'accordo io Hondt mi fermerei qui abbiamo parlato con Giannaro Fregonara giornalista lo ricordiamo di questo libro che trovate
In libreria in queste settimane dal titolo spassionato tinte i nuovi cittadini nella democrazia che verrà con libro di interviste
I nomi li abbiamo fatti in questa
Questa chiacchierata che
Ho fatto qui tra gli altri appunto Giuliano Amato Corrado Augias Laura Boldrini ed Emma Bonino che appunto a
Voluto aprire questa discussione
A più vocine ringraziamo davvero molto Gianna Fregonara senza voler qui con noi e raccomandiamo ai nostri ascoltatori
Di comprare il libero posso dire un'ultima cosa che i le i proventi di questo disegno tiranno oggi contribuito a titolo gratuito verranno destinati a un Progetto
Di inclusione in una scuola in in un ambiente difficile difficoltà
E il progetto sarà scelto in questi giorni insieme al MIUR per dimodoché sia sicuramente insomma un progetto serio e certificata allora magari ci aggiorneremo anche su questo progetto allora spassionata i di Gianna regolata
Grazie grazie davvero molto