Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

E allora Oggi buongiorno
Possiamo iniziare l'udienza
Iniziamo a chiamare le parti
Bagarella Leoluca viaggio
Rinunciante sino alle ore dieci e va bene è presente l'avvocato Giovanni Anania Brusca Giovanni è presente ed è presente nel sito riservato il vocato fior Monti
Ciancimino Massimo
Assente presente in sostituzione di avvocati Russo il D'Agostino l'avvocato Claudia la barba nera Cinà Antonino è assente temporaneamente la rinuncia
Presente è assente l'avvocato Giovanni differente l'avvocato fondi entrambe assente quindi all'avvocato Anania designato d'ufficio
De Donno Giuseppe assente
Presente l'avvocato Basilio Milio è assente siccome è stato approvato Saponaro ed è assente l'avvocato cronico sia chiosco
Signor Presidente l'avvocato Romito non è potuto partire stamattina per i problemi che ci sono a Fiumicino per cui mi ha pregato mi ha chiamato cinque minuti fa di
Rappresentarlo alla signoria vostra il collegio dimettermi oggi in sostituzione sua grazie grazie a lei
Dell'Utri Marcello contumace assente Giuseppe Di Peri avvocato presenti
Mancino Nicola assente sono assenti avvocati Krogh e Piergentili Piromalli lo
Lo dico per i
O del sostituto con la dichiarazione morì Mario assente
è presente l'avvocato Basilio Milio ed è assente l'avvocato Musco
Riina Salvatore assente rinunciante
Sono assenti gli avvocati Cianferoni l'avvocato presenta l'avvocato Anania
Superarmi Antonio assente è presente l'avvocato Basilio Milio
De Gennaro Giovanni assente è assente l'avvocato Foti la Santanché sottoprocesso all'avvocato Bertolo otto
Presidenza del Consiglio dei ministri
è assente l'avvocato dell'aereo assente l'avvocato Caserta centro-sud iniziative culturali Pio la Torre sono assenti avvocati Barcellona Cultraro comune di Palermo è assente l'avvocato fra i gruppi farà fare un mio la presenza della Regione Siciliana è assente l'avvocato Fabio Caserta Giuseppe Dellai da Libera Associazioni nomi e numero contro le mafie sono assenti avvocati urlando perse a Fusina volevo farle presente scusi signora lei
Presente
Enzo sullo processuale Domenico grassa è assente
Associazione tra familiari delle vittime la strage di ieri dei Georgofili
Assente l'avvocato ha mandato
è presente anche il sito riservato
Sì
E allora l'udienza di oggi destinata all'esame di Vito Galatolo che dovrebbe essere un sito riservato vediamo se ci sentono possiamo staccare il sito di carabina se non sbaglio il Presidente chiedo scusa
Ma
A Parma è autorizzato alla parte del
Nasconde azione
Grazie
Chiedo scusa
In ordine di ruolo
Alla
Rinunzia
Sono difensore volendolo possiamo sicuramente
Sui ma se
Possiamo
Interrotto il collegamento
Bene
Avremo
Sopravvenuto
Difensore avvocato né niente in Aula
Va bene io ho un primario e prima di iniziare il vostro momento più opportuno sull'obiezione sull'assenza di esprimersi sull'avvenuto rinunzio di Rosolina
Prima rinunciato perché ricorrendo in ospedale ora Vernuccio determinazioni anche per il prosieguo
Sarebbe opportuno ed è una mia richiesta
Io acquisite vada in cartella clinica di Rosina Salvo abbia una relazione sanitaria
Ordinaria in cancelleria
Quantitativo
Più tardi oggi indicazioni non vorrei che nessuno di noi
Siccome io ieri ho chiesto non è un terreno
Verificabile domani mattina seguono
Va bene però a me
Va bene
Allora
Riconosce
Sito riservato
Vito Galatolo non sito riservato ci sentite
E collegato sì
Sì sentiamo piuttosto piano vediamo se riusciamo
A migliorare Claudio
Ritorno di no nato il dieci dieci sessantatré a Palermo
Benissimo fondamenti
Sì dobbiamo innanzitutto verificare la
A c'è anche il difensore benissimo che è l'avvocato sì
Il nome come si chiama insomma si esce
è di Maria
Marco avvocato Fabrizio Di Maria
Quindi è presente nel sito riservato allora per quanto riguarda la qualità di dilavato con cui dobbiamo esaminare Galatolo Pubblico Ministero il pallone ammesso Presidente ex articolo quindi ex articolo duecentodieci comma sei
Qual è l'imputato o indagato di reato Condò imputato non solo il reato alimentato imputato
Reato commesso il difensore avvocato Di Maria qualcosa da osservare in proposito
Assente
Benissimo
E allora calato ascolta un attimo alle appunto in quanto imputato in un procedimento connesso
Alla Facoltà di non rispondere
Se dovesse c'pare invece deve rispondere ad assumere in questo caso assumerà in questo caso la qualità di testimone almeno per i fatti che concernono la responsabilità di altri
Fatte salve le incompatibilità le garanzie di legge lei cosa vuole fare intende rispondere
Buongiorno signor Presidente si voglia visto
Grave risponda allora innanzitutto dovrebbe leggere la formula di impegno che dovrebbe avere lì sul tavolo davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Non nascondere nulla
Di quanto è a mia conoscenza
Benissimo ci dia le sue generalità complete lei è nato fa
Sono grato di droga all'ITC dieci del mille novecentosettantatré
Quindi nato a Palermo dieci dieci mille novecentosettantatré
Sì
E allora
Quindi l'esame è stato richiesto dal Pubblico Ministero al quale quindi diamo la parola per iniziarlo grazie Presidente posso rimanere seduto cioè
Grazie separato buongiorno sono il dottor Teresio
Quando
Senta lei ha fatto parte dell'associazione mafiosa Cosa nostra
Quindi quando è entrato a farne parte
Allora
Ufficialmente oppure da quando non so perché erano da da dal novantadue in poi
Si chiave occupavo della storia dell'Acquasanta registri recuperi immobili
Sottili devo fare la fine dell'Acquasanta
Persegue
A
Quando
Ufficialmente spostato combinato nel giugno due mila dieci
Giugno del due mila dieci senta
Quando lei dice sono stato combinato si riferisce a un rito preciso c'è stato una
Una modalità guida
La Consulta e chi era presente
Lo sangue del mandamento di di Corleone anteriori Giovanni Dell'all'epoca responsabile
Nella famiglia che l'acqua santa ho capito e
C'è stato qualcuno di questi che altro che ha assunto il ruolo di padrino nei suoi confronti
Sì
E chi
I nodi Giovanni era come mio padrino di ritenessimo dell'attività di Cosa nostra
Ho capito lei ha detto prima che già fin dal novantadue
Si occupava delle cose dell'Acquasanta lei è inserito
Poi è stato inserito effettivamente in questa famiglia di quale di quale mandamento fa parte la famiglia l'acqua santa
Emendamento D tre Sultana
Quale altre famiglie vi appartengono
Quel acquasantiere nelle Vergine Maria
Sì lei la sua famiglia di sangue intendo dire i suoi familiari suoi genitori i suoi parenti fanno pure parte hanno fatto pure parte dell'organizzazione
E il signor Presidente allora il il il rappresentante della famiglia dell'acqua santa
Ed è noto lo Vincenzo mio padre sì
Al io sto parlando della dell'associazione Cosa Nostra negli anni Ottanta e Novanta bene
Chiedano all'epoca sì Sottocapo Antonino Pipitone
Sempre alla fine l'acqua santa
E unità onore Cirami Diodato Giuseppe dottor Raffaele
Stefano Fontana ICEF ordinario queste nodale simbolo quella vecchia diciamo
Uno
Per da novanta in poi sono cambiate un po'le cose
Senta al vertice del mandamento dirle Sultana in questi stessi periodi che lei ha indicato prima quindi
Intorno agli anni Ottanta e poi nella sua evoluzione al vertice del mandamento di Rio Sultana chi c'era
Allora
Allora manteneva andamento color rosso sono state
Perché è stato raccontato la storia
Ed emerge un dato Giuseppe Di Gati Stefano Fontana di mandamenti sono stati fatti dopo la
Dove il trenta novembre nove tema trenta novembre dell'ottantadue
Sì
Emendamenti erano in mano
A
Detesto tarati sulla carta
Era Francesco Madonia sulla carta ma quello che ha comandato sente quello che ha avuto sempre l'autonomia di fare
Ciò che volete però il vero capo era Nino Madonia
Nino Madonia che era figlio di Francesco no sì sì sì però diciamo sulla carta era Francesco Madonia Maggi estiva tutte decidono tutto suo figlio vino
Ho capito lei lo conosceva
A questo Nino Madonia
Localmente sì a tutti i costi sapete Madonia gli utilizzatori Madonia
Guastella tutti conoscono il mandato mangiava Massimino ragazzino mangia massima casa mia sempre ogni settimana ogni sera quando il sabato sera usando assieme a casa mia
Ho capito
Visto che lei era inserito in questa famiglia come dire di i lontane tradizioni mafiose mi spiega come mai
E
Nel intorno al novantadue ha detto lei prima ha già ha cominciato a occuparsi di cose della famiglia pur non essendo formalmente affiliato
Allora
Signor procuratore quello che le voglio dire dopo l'arresto di mio padre fu impedimenti nel febbraio del novanta
Se
Prende
Posso prego
Come a gestire tutte le attività illecite risolti chiamavamo MOI
Mio padre ci mezzi era mio cugino Angelo
Galatolo Angelo classe sessanta figlio Titano se
A parte che già fuori c'era Vincenzo ottimali che era un uomo d'onore ma si occupava all'esterno del per la famiglia se c'è qualche problema era lui che si gestito con altri
Affinché poi crescendo pure io dopo già novantadue novantatré già incominciato
Ad aver risolto di mio padre in mano a gestirli ceppi da ogni grazia dove dire costi quel che mi davano soldi personalmente riportavano a me
Quereli conservavo abitava mia mamma oppure inglesi mi dava mio cugino Angelo questo Consiglio Ditano di conservarla gestiva lui i soldi dei mezzi e di mio padre perché poi di devolvere investiva a comprare immobili
Ciò Haendel Società
Queste cose poche senta lei
Enti cantieri navali ecco certi
Voi avevate
Come dire interessi all'interno dei cantieri navali
Il signor presidiamo procurato dalla
Dei cantieri navali siamo nati diciamo
Casa nostra lo
Iniziano abitano a trecento metri ma avevate li aziende società a vostro nome
All'inizio assicura c'eravamo anche noi dalle entrate come con il nostro nome pure tempo ce l'abbia già da fare e che ha una sua una ditta chiedere che si chiama industria non asservirsi che società con azioni persone
Viaggio ritardato Lotito ad una ditta con Mariano citare in società tipo la stipulino ala la INPS
Non mi ricordo in questo mondo ma
Dite però che ci lavora anche mio padre si regolamenti messi secolo
Destavano tutto quello che volevamo densità ritiriamo
Anche quando e sono arrivate e poi le condanne per associazione mafiosa
Sia pur essendo finale d'andata mi arresto lo vede le gestiamo sempre cantinola
Fino a sorreggere un quarto di dieci euro fino al due mila quattordici c'ero fuori io prima del mio arresto noi eravamo già gente recedente navale che
Che ci occupavamo di altre cose ho capito quando lei dice a Roma chi va
Quando lei era mio suocero che avevamo agganci
Bensì cantieri navali con accenti ditte che c'era una ditta molto importante in sé cantiere navale che se la sbrigava Luigi veniva fuori fuori
Fuori zona già sapeva che doveva pagare ci facciamo fare i lavori che voleva benissimo signor Garato quando lei dice fino al
Al mio arresto a quale data precisa far riferimento
Il ventitré giugno due mila quattordici smentirmi ventitré giugno
Mila quattordici sa in quale in quale processo in quale procedimento è scattato questo questa ordinanza di custodia cautelare
A poca disse
Apocalypse va bene
Senta lei in quel periodo aveva anche rapporti con i vertici del mandamento quelli che ne hanno minato prima il Madonia
Guardi se mi sono trovata a quel punto e per porterà avanti sempre la storia di Nino Madonia e dei fratelli Madonia
è come mai e lei e li frequentava erano liberi cui questi no no no no
No signor presentino sino ministeri completamente lei può ricordare
Si ricorda quando sono stati arrestati per esempio si ricorda quando è stato arrestato Nino Madonia
Novembre ottantanove
Novembre ottantanove
Serafino ottanta o perché paga a febbraio dopo tempo attiva ottobre ottantanove mio cugino Stefano Fontana politico Madonia e dopo tre o quattro mesi circa mio padre con i suoi fratelli Prato dove Giuseppe e Galatolo Raffaele
Ecco io dire quei alta nel novantuno salvo Madonia ecco nel novantuno salvo Madonia intermedi se si ricorda
Ora non so si a dicembre novantuno dicembre novantuno dopo l'arresto di Nino Madonia chi reggeva il mandamento
Salvo Magoni salvo Madonia che è quello che è stato arrestato poi ha detto lei dicembre novantuno tesi Santino si notano scoprirà tutti conoscono signor perfetto
Che dopo la sua combinazione ufficiale ha detto nel due mila dieci lei ha
La sono stati riconosciuti i ruoli di comando ruoli di vertice all'interno dell'organizzazione quindi nella famiglia o nel mandamento
Sì come capo famiglia sono diventato tanto i benefici anche signor produrre se voglio precisare una cosa se mi consente
Cioè siccome da non all'acqua santa siamo stati singola famiglia sì sia molto legati e Madonia perché eravamo sempre con loro siamo stati collo
E figlie sino Madonia vivo veri sempre lui però capo del mandamento
C'è
Voglio precisare che da noi ufficialmente non ho bisogno di essere punisce uti perché ci gestivano solamente alla famiglia dell'acqua santa anche a quando nel nuovo nel due mila sono uscito io
Che l'abbia cacciato soci come base operativa
L'opera sempre che la gestione della famiglia dell'Acquasanta
Ecco quando è stato scarcerato anche mio cugino Stefano Fontana e e successivamente dopo mio zio Galatolo Giuseppe ero sempre io che decideva alla famiglia anche non essendo ufficialmente uomo d'onore
Decide voi essendo io figlio di Vincenzo Galatolo ecco io già avevo a ho seminato bene conoscevamo farà meretrici sono prendevo tutte ma non è però presunte mano io lo stesso senza essere voto nove paghiamo invece sono diventato ufficialmente capofamiglia dell'Acquasanta
Ecco sulle mani
Sono diventate da ufficialmente ero io
Capofamiglia la costante e quindi lei diventa quando
Uffici alla metà ufficialmente aggiungo del due mila e dieci benissimo e poi ha ricoperto anche a ruoli di vertice nel mandamento
Dopo la mia scarcerazione due mila dodici dopo quasi dieci anni e mezzo di carcere
Ho compreso anche il ruolo del capo mandamento
Bisogna soltanto ho capito su designazione di chi
Sono stato avvicinati Amato in un appuntamento a
Lo stato d'animo biondino da girotondino
In cui per un'Assemblea una situazione di dover fare dico avrà capo del mandamento sia loculi però usate la decisione rapportato Matteo Messina Denaro
E aspetto essendo che noi eravamo stati sempre di cinema Doria luci conosceva mio padre che eravamo noi misti davamo un po'di diritto ufficialmente dipende ci manderete nelle mani apposto di gente estranea che non non si conoscevano chiedano
Senza perché chi diciamo aspetti finora lato l'andiamo andiamo per ordine
Cominciamo a precisare bene lei ha detto
Sono stato
Chiamato non ho capito bene da biondino intanto ti siamo parlando di quale periodo esattamente
Dopo la
Una settimana dieci giorni dopo la mia scarcerazione che terrebbe due mila dodici settembre due mila dodici
Dopo circa quindi qualche settimana dopo la sua scarcerazione del settembre due mila dodici e esordienti a certi il giorno non ricordo adesso
Dove però molto forte una settimana dieci giorni così sì lei dove era detenuto
Io
Sì
Io ho fatto dieci anni e quattro mesi è nota Asimo sono uscito da Lecce a Lecce ed è tornato a Palermo era sottoposta ad obblighi
Ero avallo alla la sorveglianza speciale
Però siccome la mia famiglia si era trasferita avvenenza parlo dal mio e per dare un futuro a mio figlio che studiava i ma auspico sì e allora non mi hanno autorizzato subito ad andarmene la perché prima devo fare una
Tutta la richiesta corretto Bari sorveglianza di Palermo
E così sono trascorsi due mesi
è lei questi devono essere India chiedo averne
Però Carmela Donato
Che pubblico ministero Ancona più soltanto calato anche perché non so se dei cogito a me o non l'ha detto ma lei quando è stato arrestato invece dice è stato scarcerato settembre due mila dodici ed è stato arrestato quando
Su quella l'ultima carcerazione che ho fatta signor Presidente
No prima di questa scarcerazione del settembre due mila dodici quando era stato arrestato
Diciotto giugno due mila e due
Dieci anni si era fatto perché
Più di dieci anni
Quindi quella combinazione di cui lei ci ha parlato è venuta mentre le radio tenuto scusi ti a caccia di Pagliarelli ecco quella sfuggito questo passaggio va bene
Quindi giugno due mila dieci lei ha detenuto e viene combinato all'interno del carcere con quella cerimonia di quella parlato unico alla presenza di proporre degli altri va bene procedersi
Eravamo rimasti alla
Allora io non ricordo non è un ritorno dopo la scarcerazione da Lecce a Palermo inattesa del suo trasferimento a Mestre in questi due mesi lei dove abitato
Virginia Meda in casa di mio suocero in quella zona si trova
Zona Marinella trovava vadano Marinello perché fa mandamento San Lorenzo benissimo e lei
Tornando tornando qui a Palermo si è come dire è tornato a svolgere
Il suo ruolo il solo mettiamo famiglia
Come capo famiglia ed è in questa in questo ruolo che
Ha incontrato biondino
Non c'è dubbio nient'altri esponenti di altri mandamenti ho capito intanto vogliamo dire Riontino chi e chiede che cosa rappresenta per Cosa nostra
Girolamo il biondino attualmente cioè da quando assieme al merito del ventitré giugno anziché due è stato arrestato nel marzo del due mila e perché me l'hanno portato in casa una casa di lavoro serie dura rappresentava il mandamento di San Lorenzo
Sì il capo mandamento di San Lorenzo
E chi era il titolare
Lui rappresentava quindi reggeva il mandamento
Sì sì era il capo mandamento è valido ho capito
Come si chiama di nome
Girolamo dormimmo per
Girolamo Piombino è parente di quel Salvatore Biondino fratello fratelli
Fratello Salvatore
Quello che era sotto lo disse che fino per intenderci questa è la domanda visi sì sì
Senta prima di affrontare questa
Questa questione degli incontri eccetera che poi sarà
Particolarmente lunga volevo farle qualche altra domanda
Lei in questo momento evidentemente detenuto e a procedimenti penali in corso
Sì sì quale questo dell'Apocalisse e per quali reati apocalisse
Quattrocentosedici bis
Concorrenze sleale per le diceva che le slot machine queste cose come col tutti comma dell'associazione
E qua e ha anche dibattimenti in corso a suo carico processi quindi
Volevo precisare una cosa mi scusi signor tutti che io non quando sono uscito nel due mila e tre e dodici subito dopo dopo quattro cinque mesi
Sono stato riarrestato sempre quattrocentosedici bis sia io dalla mia moglie e altre persone per infiltrazioni canti navale nel nell'ordine di Invitalia
Se nell'ordine non non testé letta che subito dopo diciotto giorni tribunale del riesame c'è a stare insieme e ci ha scarcerato il
E poi nuova per lo stato arrestato il
Il ventitré giugno due mila e quattordici esatto
Dicevo lei è stato di
Già sentito questi in qualcuno di questi processi o in qualche dibattimento
Arte dibattimenti atti processi a parte queste cioè io se
Sì sì sono stato sentito il primo processo che o che sono stati ascoltati Stato sul maschio porselo quater reca a Caltanissetta
Sì Caltanissetta poi un processo sua tante là non c'è un processo che oggi guardando gli uffici del borgo vecchio
è questo di qua non ci sono qua senza arrivato là lei quando ha iniziato a collaborare
Il quattordici novembre del due mila quattordici davanti al quale autorità giudiziaria
Palermo
Solo a Palermo
Poi quando sono quando sono arrivato qua c'è anche l'altra resetta
Quando ho deciso che hanno trasferito e sono andato in altra seduta
Molta le carte segreta
Se che il resto e viene interrogato tra cui Palermo c'era anche atti procuratore qui di Caltanissetta
Ho capito
Ora vediamo le ragioni
Vuole
Descrivere
Le ragioni per le quali
Ha deciso di iniziare a collaborare
Allora
Quando
Base principale perché mi sentite
Che potesse succedere qualcosa di molto grave perché
Mentre che lo fuori io siamo stati chiamati da persone avvicinati da persone che
Sente in Cosa Nostra
Che vogliamo fare un attentato
Al dottor Di Matteo
E allora
Finché che noi non si sta organizzando sia a Palermo che a Roma
Quando non si abbiamo tutto l'orrore la colloca letta a Palermo e allora come agganci che abbiano avuto abbiamo uno degli agganci per per portarlo al dottor Di Matteo fanno arrivare a Roma per per farci una botola
Quando mi hanno arrestato il ventitré giugno due mila e quattordici
Vengo portato fino a Venezia i cancelletti siccome ci alta sicurezza
Vengo da sfruttata a caccia di Tolmezzo
L'ho fatta nella normale senza quarantuno bis
Mentre che sono lato Covacich cava un mese un mese e mezzo
Vengo a sapere
Che esca Cerato Vincenzo Graziano
Sottocapo della famiglia dell'Acquasanta
Che è stato combinato personalmente dal darne
E altri esponenti di atti Cosa nostra sì sempre in carcere signor molto complessa sì sì
è sempre la stessa sarete sempre appaia venti
Si inceppa ai verme sono stato là è la mia preoccupazione era perché il Vincenzo Graziano voleva fare questo questa attentato c'era consapevole di farlo ed è in possesso di duecento chili di tritolo
Di quello ne parliamo nel dettaglio quindi
Continuo controllo insieme mi sentivo quando mi hanno mi sono portati a quarantuno che sinceramente
No non l'ho fatto per quarantuno né per
Più largo mi sentivo una quindi non volevo che si potesse succedere
Una cosa del genere mi sentivo
La coscienza sporca
E per dare veramente un Fusco un futuro edifici che c'è un figlio diventando una bambina di quattordici anni è perciò un bambino di venti mesi ottici a venti mesi per dare un futuro a loro e non fargli fare la vita che ho fatto io
Se
E questa è stata una decisione in cui mi sono messo per la parola per la Procura di Palermo e ho deciso di collaborare
Con la giustizia e non per altre cose
Ho capito
E allora parliamo di queste ragioni
Su quale argomento normiamo intanto
Al momento in cui lei scarcerato da lei c'è tornata Palermo incontra rincontra dopo tanti anni
Gli uomini dell'organizzazione in particolare ha parlato di Piombino Girolamo e lei ricordasse
Ci furono o riunioni
Dell'organizzazione tra capi tra i vertici dell'organizzazione lei ha parlato prima di un messaggio di qualche cosa di Messina Denaro ecco ci descriva questa cosa
Di cui ha già accelera io
Signor
Signor dottor Teresio vengo contattato topico contattato vi ricercava giustamente come Sottocapo della famiglia e l'acqua santa luce e come capo famiglia
E a cercare Vincenzo Graziano se
Che era sotto capo della famiglia dell'acqua santa
Siamo stati assieme siamo noi non abbiamo parlato prima della
è la prima cosa che mi fa invece di parlare delle nostre cose i fari fece una cosa urgente che chi vuole parlare Mimmo Piombino Girolamo biondino capo mandamento
Di San Lorenzo
Allora si fissa un appuntamento
In cui andiamo quest'appuntamento io e Vincenzo Graziano come esponenti della famiglia del l'acqua santa dove
In una palazzi in una villetta Partanna Mondello
Dov'è che il no vada incontrare
Scusi non descriva meglio
Una villetta Partanna Mondello di chi a chi appartiene dove si trova
No la la portatori o di chi non lo so ma l'area era era in in possesso del titolo di sia di contino Tommaso capo famiglia del di Partanna Mondello ma era l'unica la gestiva e sia perché la c'era anche qualche un cognato sul GRA fuori parenti suoi
Pareti di chi ricontino Tommaso dico sì sì sì okay arrivati da siamo entrati
Abbiamo parlato
Ci sono state siccome ci conoscevamo punto il biondino quindi eravate lei Graziano e biondino e nessun altro
No e c'era pure Contino continuo poi c'erano altri
A te presso né fuori che aspettavano che c'era però notti e che non è stato un nuovo appuntamento tutte le
Sono stati più di appuntamenti ah ecco ma sempre nello stesso posto
Sì tutto sia qualche anche alla Marinella in case dove in caserma scantinati che alla Marinella mettono a disposizione a capire la Marinella si ha
In questa villa sì abbiamo due gli appuntamenti non abbiamo avuto ho capito io però specificamente
Signora la protesi acqua
Sì scusi
Le domande che le sto facendo adesso sono in riferimento a quella cenno che lei ha fatto prima quando le ho chiesto
Quando lei è diventato capo del mandamento lei mi ha detto c'è stato un indicazione poi abbiamo parlato mi è sembrato che lei abbia passi slogan di Messina Denaro stiano io volevo
Volevo che lei
Chiarisse bene questo
E questo arrivando
Ok
Io arrivo la
Mimmo biondino viene presentato da vicenza Graziano come l'uomo d'onore ufficialmente perché già in piazza non siano conosciuti perfettamente D'Ambrosio da metà attraverso degli esiti perché ci vuole un rito ufficiale
Sicuramente io già mi ero lamentato voglio precisare che già vi ho lamentato io
Quando mi fa
Richiede lo dico io c'era cosa molto delicata da fare
Certo ma di cosa si è già ci dicono attentato Ciani al dottor Di Matteo dice chiamate
Si era lamentato che ospita
Romani copia vino
Io mi ero lamentato perché prima intimare all'epoca il responsabile del mandamento di te Sultana la chiusa praticante
è un e io ho già detto il come l'onorevole quando mi ha fatto questa proposta io non ci sono parlarvi dato diciotto scusami perché nostra vicenda me
Che ce l'avete il reggente del mandamento di tre Sultana
Mi rispose non sono
Io mi fa piacere ci sei tu pratiche fa più piacere agli ammetta a Matteo sono chiamate Matteo Messina Denaro si guarda facciamo una cosa
Quando Matteo Messina Denaro monomandato
Attira me personalmente con qualche cosa evitano la risposta
Sono passati quindici giorni dodici giorni così e celata appuntamento stavolta la Marinella in una casa in un cognato di mio suocero matassa Filippo che si chiama Filippo Rizzo sì
Se parlava riavvicinato gelato c'è un giorno
Prego si parla
Perché è grave il problema è che non mi ricordo però mi ha consegnato la lettera se è stato in quell'appuntamento e questa appuntamenti è uscita la retta di Matteo Messina Denaro dove che mi dice che vuole che o passa il mandamento Carnevale mi rende mandamento Pisa esultare alla Lehman
Ah ecco
Spiego e così
E c'era ho bisogno di fare questa situazione Quincy analisi io dirò da accettare abbia dicendo ci può riferire che accetto questa situazione
Ok però erano voglio precisare
Ora andiamo perché la legge
Signor Garato lo per favore dobbiamo
Mettere un po'd'ordine
A questo episodio perché dobbiamo cercare di
Raccontarlo nei minimi dettagli e con massima chiarezza quindi lei ha detto prima ci sono stati numerosi incontri in questa villa di continuo eccetera
Poi
E di una
Di uno scambio dibattute
Compio un vino a proposito del fatto che Messina Denaro avrebbe voluto lei come capo del mandamento
La sua reazione a quanto pare dicesse quando non lo manda a dire allora vedremo
Dopo qualche giorno dopo do dei circa dodici giorni così ecco c'è questo episodio alla lettera e allora queste episodio della lettera in cui Messina Denaro le manda a dire questa cosa
E alla presenza di chi avviene questa lettera chi la porta
Cerchi di essere preciso in questo senso
Alla porta la portarono girano più o meno e. la leggo personalmente io sì herpes trattata dell'all'anno
Alla presenza di chi chi era presente oltre a lei
E Biondi
Sul fatto che quando si parla della rete del mandamento c'era Massimo continua Vincenzo Graziano
Che non è situata vicino a noi
Sì non più vicina al mondo sì
Però dell'attentato ad un aspetto di Nola ci sarà la stentato ancora
Parliamo di questa ricorda se c'erano altri componenti di altri mandamenti oltre a quello di presunta Anna oltre al mandamento di San Lorenzo c'erano altri uomini d'onore che rappresentavano altri mandamenti
Allora signor Presidente il Molise e nella prima lettera sono state due lettere si nella prima lettera eravamo solo questi oppure la seconda lettera che abbiamo ricevuto tutti quelli che trovo Orte ci pare all'attentato
C'è stata una riunione che state fatte a me dice continuiamo a parlare nella prima per ora
Nella prima è stata questa che dunque che mi chiede sì caro fratello se se aveva
Avrei piacere di prenderti Crespo la sua responsabilità
Di predetti mandamento delle mani ma è la appoggiato dilungava piacere perché una cosa che ci spettava essendo che noi siamo stati della famiglia più vicina I Madonia che mio padre Vincenzo dato quello Madonia SIOPE né come fratelli
Benissimo questa lettera era stata spedita ricevuta lei ha detto da biondino e così via vi verrà consegnata l'ha consegnata a lei
E chi va lei l'ha letta ognuno alla lettera per i fatti suoi o quando noi letta lei l'ha letta ma qualcuno all'anzianità ad alta voce perché gli altri da sentissero
No no l'ho letta io signor piuttosto interessa ho capito
Senta
Nella lettera ce l'ha detto solo questo cioè c'era questo incarico e a lei questa questo invito ad accettare la la reggenza del mandamento c'era anche altro
Essere secondo vi devo dire aveva siano messe imbuto mette a disposizione sì quello che diceva Brembo che mi aveva riferito che un biondino di fare
Il giovane una tentata dottor dibatteva perché stava andando troppo avanti
In certe situazioni
Ma al
La balla
Della tentiamo tuttora ribadiamo volevo sapere se lei ricorda se all'interno della lettera c'erano anche disposizioni generali come dire sull'assetto dei mandamenti
Sull'organizzazione
Intanto sarebbe in grado di farla calato sarebbe il caso anche che ci descrivesse così anticipiamo venti descrivesse questa lettera visto che lei l'ha vista l'ha letta e poi ci dice chiedere l'aiuto secondo la domanda il Pubblico Ministero
Allora la lettera in una lettera
Chiusa in una busta normale ma sono
Metta descritto usura la prima pagina
E dicevano questo io Presidente che caro fratello comincio
Mia vetustà ebbene la nostra vi è stata ebbene tuo padre quella sede farmaceutica sulla macchina perché vi sono no il come
Sì sì signor giudice siano state due le lettere la prima era scritta in corsivo invece la seconda era scritto a stampatello
Ma sempre avevano quindi parliamo nomi ma non a macchina o no e significa sì corsivo e stampatello
In corsivo scritta Lopez a mano secondo invece l'ASS ha scritto a stampatello ma a stampatello
Con una macchina da scrivere un computer o a stampatello sempre manuale
No no no pensavo penso che affittano al computer residui
Quindi quando lei dice stampatello intende spetta con sistemi meccanici diciamo
Va bene nomina questo sinceramente se signor Presidente io non non lo capisco sera cos'è scritta a macchina o a
O a stampa o in corsivo sinceramente non non
Pervenuto non loro
Non lo capisco se era scritto ma io penso vada a mano però c'è una firma c'era qualche cosa come la non firmati
Come è vostro fatta prima confratello nella seconda vostro fatta il nome
Come fateli va così
Va bene andiamo avanti passato parliamo del contenuto all'
E
La domanda era appunto se
In queste indicazioni
Di Messina Denaro
O comunque
Va beh diversi erano c'era anche qualche cosa che riguardava proprio l'assetto
L'assetto organizzativo i poteri dei capi mandamento
Mi si chiedeva lo riempiamo Nicola palme a capo del mandamento a me
Per il momento ero io che sulla lettera d del derisa talmente per il mandamento di dire soltanto e poi Piombino che era il reggente del mandamento di saldi San Lorenzo e poi dovevano parteciparci mandamenti
Un altro mandamento
Non ricorda altro
Degli assetti degli assetti dei mandamenti eravamo questi cioè
Su questa situazione del torto Di Matteo no lasciarla Renzo volevo allora le faccio le faccio
E proprio per ricordarle un po'quello che lei ha dichiarato in passato sì sì
Una contestazione in relazione
Al verbale del quattordici novembre due mila quattordici davanti ai pm appunto di Palermo e Caltanissetta
Questa è la trascrizione per le difese del verbale quattordici undici due mila quattordici pagina trentacinque
Dunque oggi abbia avuto il via libera di trattenersi dall'erario
Ci dobbiamo fare le famiglie ognuno di noi che si preoccupi la sua famiglia non c'è più bisogno perché se lei è capomandamento dire Sultana il capo mandamento dovuta all'ufficiale Nino Madonia però segnino Madonia in realtà non esce più
Non è che quel mandamento può più grave si può dire hanno arrestato ma è comanda quello e possiamo fare il capo mandamento a quello poi la reggenza la prende
Quello lì
Ma si mantiene sempre il massimo rispetto quindi continua
Sì sì va beh questa è la la la cosa che neppure che sono io al vertice del mandamento ma il vero capo del mandamento rimane innovatori mangiava ho detto questa situazione di
Sembra una trapunta faccia e famiglie quando ma ma le famiglie Matteo Messina Denaro pone non non sono stato noi l'ultimo io prima di Montino voi lo aveva fatto gli ha dato il via libera anche per Sant'Anna di Gesù e per Brancaccio
Sì no il problema un aumento
Nella lettera e si parla della autonomia dei reggenti del mandamento rispetto
Al capo reale del mandamento questa
Il capo reale rimane il Madonia
Sì dove il bando lampeggiavano leggevo io mandamenti
Domanda il Pubblico Ministero eccellenti reggendo questo andamento aveva piena autonomia avrebbe avuto piena autonomia in sostanza
E poi aggiungo io francese così riceviamo lecito le banche precisare un po'meglio chi era per lei Messina Denaro perché Messina Denaro le dice fai tu il capo mandamento o comunque
Perché
Signor giudice
Alla base principale fra amichevole ma nelle foto vendere potrò vedere qualsiasi autorizzazione che volevo essendo il capo del mandamento
E questo è un
Riguardo Matteo Messina Denaro tutto tutti Celli per terra Cosa nostra e leadership di Cosa nostra
è l'unico allocare che tutto ci vuole c'è non è
Deciderlo voi quello che devono orticole sicario mandamenti guardato al disposizione di fare le famiglie lo
è stato non è che sono stato io però ognuno che dà il compito che è così divengono diventò il capo del mandamento io posso decidere quello che voglio e al mio mandamento
Lei questo lo sa come chi glielo ha detto che Messina Denaro appunto che ha dato il via libera tipo che lui la leadership
Ma ne parla sì no no va beh questo è stato alla pari perché ne abbiamo parlato secondo il vino secolo lasciando D'Ambrosio mangiato da bambino aveva di contatti diretti Cornel Matteo Messina Denaro
Cioè si scriveva con lui era lui il nostro tramite biondino Girolamo però tramite il edittalmente quando trova contattare Matteo Messina Denaro contattava abbia ordine biondino contattava nove riferiva al nord
Quindi questo vale anche per Palermo stiamo parlando di palesi nelle famiglie ma nel militare quindi il riferimento era sempre Messina Denaro
è lui sì
Va bene Pubblico Ministero presenti
Questa cosa
Bella reggente del mandamento che poteva decidere in autonomia
In che cosa modificava
Le le regole precedenti
Allora le sedute precedenti era che
Un mandato non si poteva fare prima
Se il capo mandamento era per dire gli innovatori parlano di magliette su tale avendo mandamento erano Madonia nessuno si poteva permettere di di di fare un atto mandamento nuovo o senza perché un capo mandamento se errore correttivo
è il tema è sempre lui sei morto si farà un mandamento se si pente siti farà un mandamento il capo del mandamento dello si pensi siccome all'epoca era vuoto il mandamento di diesel Sottana
C'è la reggenza l'aveva questo africano
Essendo che io c'ero ero Carofiglio Di Vincenzo Galatolo dove hanno voluto a me come manca comandamento e poteva essere l'erede di Madonia in sostanza va
Ho capito
Ma questa novità dell'autonomia del reggente a qualcosa a che fare con il rigore carcerario del quarantuno bis
Lite
Il quarantuno bis
Se non ho capito la domanda vera faccia Crispino no non l'ho capito la domanda
La ragione per cui è sbagliata questa regola
Prima l'esempio del quarantuno bis
Essendo che invece sono a quarantuno bis non c'è la possibilità di sentire il mandamento di il decimo come fossero normale e mi spiego comparare contatti diretti con latte esponenti o per decidere
Va bene
Senta questa prima lettera di Messina Denaro che giustamente il Presidente le chiedeva qualcosa a proposito di Messina Denaro intanto lei lo ha mai conosciuto personalmente
Guardi
Io nel negli anni ottanta tre ottantaquattro corrivo quel ragazzino
Commi o con mio padre con il signor Mario Francesco Gulino Madonia ci cercavamo a casa di loro in una villa Frassati a Trapani nel trapanese
Ed erano allora all'epoca io ero bambino pure un ragazzo rallentando i ventidue anni così lo ricordo così
Ma non l'ho visto ma di presenza negli anni di questi che ho ho fatto parte di Cosa nostra c'è da novanta in poi non ho mai vista normando non salirà capaci di riconosce prova
Ho capito
Ma e
Le chi
Glielo ha indicato Messina Denaro come
Vertice
Importante dell'organizzazione
Io dico Girolamo
Sa descrivere attualmente il ruolo o comunque riportandolo all'epoca della lettera al due mila dodici il ruolo di Messina danaro cioè il capo di tutto l'organizzazione che cos'era che cosa le ha detto che io condivido
E qualsiasi cosa l'avevamo di bisogni al di fuori delle nostre situazioni mandamenti
Che si fa sedi così di fare qualcosa di delicato importante di si dovrà rivolgere a Matteo Messina Denaro
Ciò no io voglio provare con biondina biondino riferiva a Matteo Messina Denaro
In sostanza la la cosa era al signor dottor prevedere signor Presidente che se non insetto però è una cosa eclatante senza dover utilizzazioni Matteo Messina Denaro non la volevamo fare
Ho capito
E
Al di là vicino a queste
Eh sì al di là dei capi
Dei capi mandamento
è di questo ruolo di Messina Denaro
Lei sa se esisteva un organismo superiore ai mandamenti quindi quello che prima veniva chiamato la Commissione
E la cupola Commissioni triste situazione eccetera
C'era
Sì non
Lei gli ha mai partecipato
A una commissione no completamente va bene passiamo alla parlare invece
Di quella che lei ha indicato anzi il contenuto e la prima lettera in ordine a questo fatto della
Per l'invito a
Accettare
La proposta di biondino a proposito dell'attentato ricette riesce a ricordare bene
Il tenore della lettera che cosa c'era scritto a proposito dell'attentato
Allora bisogna la lettera di istituire
Quello quando i colleghi mi ricordo io perché guardi quello
Modello strappata subito
Il problema era che la prova che mi è stato un pochettino più
Che mi ricordo effettivamente bene era che il dottor Di Matteo
Si doveva fermare perché stava andando troppo avanti
Non poteva essere così dolci dove fare un fermo ma questo era il tirarla scusi Galatolo questo era scritto nella prima o nella seconda lettera
La nostra vita nella prima perché si dovrà quest'attentato al dottor Di Matteo perché sto andando troppo avanti e se non mi sbaglio dottor Teresa anche nella nella seconda parlava di fare questa attentato addotto Di Matteo
Che si doveva fare varerà consessi dove ci si doveva fare separaste non ci sentivamo di partecipare a questa situazione
E ne abbiamo deciso di sì
I capi mandamenti che brucia che brucia aveva chiesto questa questa di questa partecipazione
E cioè i quali capi mandamento
Mino biondino come capo mandamento di San Lorenzo io come capo mandamento di rispettare restando dal Dozzo come capo vanno di Palermo centro Porta Nuova però in questa situazione si si
Si entrava Vincenzo Graziano Sottocapo della famiglia dell'acqua santa
Perché Fincalabra spetti però lei ha detto che alla lettura della prima lettera eravate presenti soltanto lei
Come come dire futuro a quel punto designando capo del mandamento dire Sottana è
Biondino come capo del mandamento di San Lorenzo le non ha parlato di da Ambrogio per la prima nella seconda metà accettabile
Ecco nella seconda lettera g ed aveva già allora io capisco che non è facile ricordarsi le differenze tra le due lettere però appunto su questo dovremmo essere chiari concludiamo per piacere il discorso della prima lettera
Lei focalizzi il suo ricordo su questa riunione alla quale partecipate per come lei ha detto poco fa lei biondino Graziano raccontino in cui lei personalmente legge questa lettera scritta in corsivo
Non ho capito
Se portavo una firma che tipo di firma portava come Steven addirittura sia scritto la nella prima personalmente ammette fratellone tuo fratellone sì
è in questa
La l'accenno all'attentato in questa prima lettera
Se riesce a ricordare bene l'accenno all'attentato in questa prima lettera
De come come com'è lo ricorda nella prima lettera a base principale della rete si parla anche del mandamento che mi deve dare mandamento delle mani è questo ecco se può partecipare a questa attentato
Quindi era una richiesta di disponibilità
Sì perfetto
In questa prima lettera si parla già delle ragioni dell'attentato
Le
Le ragioni che picchiò fra questa attentato e
Se non mi sbaglio no però nella seconda nel quello che come una seconda lettera ci ha spiegato la motivazione qual era perfetto allora concludiamo la prima mettere prossimo la seconda
La prima lettera c'era scritto prima nel mio che mirava a lavare situazione nel mandamento è nelle mani utile Sottana l'aveva ecco che si va a fare questa attentato senza specificarmi però il motiverò molti i motivi la specificate nella seconda lettera
Bene quando Valletta dando surreale passiamo alla seconda lettera innanzitutto quanto tempo passa tra l'episodio della ricezione della prima lettera e quello della seconda
Guardi
è stato in la io mi sono visto quello otto perché ho finale fidavano novembre sono stato a Palermo per sono stato da nessuno
Ciò ha trasferito alla a Mestre per sono sceso per quattro giorni a
A Palermo per un processo che aveva a piede libero
E il nove dicembre c'è stata una riunione
In cui abbiamo abbiamo letto la seconda lettera però io male stanno dando
Allora descriva le modalità con cui si è organizzata questa riunione
Alla si presterebbe a si vince pare io sono sceso il sette dicembre la sera sono arrivato l'otto dicembre mi viene a a trovare
Alessandro D'Ambrosio indico creditore
Lei lo conosceva già restando va Ambrogio e chi è Alessandro D'Ambrogi
Al all'epoca con l'ho conosciuto io adesso il capo mandamento di Palermo cento Portanova ma riconosco ad Ambrogio
Venticinque anni così
Come ma ragazzi neri
Come
Che si da ragazzini contigui
Ci conosciamo l'area separata l'abbiamo fatto tanti anni in carcere appaia nell'insieme a nella stessa area poi
In un piano in un altro piano c'è sempre assieme siamo stati va bene quindi viene a cercarlo ad Alessandro D'Ambrosio
Voglio precisare sino al dottor Teresa e quando questa situazione il biondino quando siamo rimango Pier Luigi mi dice queste derivate parole di
Di non parlare assolutamente con nessuno perché ci ammazzano pure i bambini
Questo è quello che mi dice a me di quale c'è una cosa e come
Come
Di quale situazione non dovete parlare con nessuno dell'attentato per l'attentato e quando glielo dice il biondino
La a ottobre quando ci siamo visti per l'anno perché non ci siamo visti una volta due volte ci siamo visti tante volte si all'Aula Marinella poche perciò quando viene D'Ambrosio
Sì di mattina l'otto dicembre di mattina che aveva sbagliato e data dopo noi avevamo sperato data
Non è di casa mia che l'accompagna Nino cinesi tra cui c'era mio suocero Cerati certo Siracusa che è una persona che ha vicino all'epoca africano del pendant deve Sottana e mia suocera vicino alla famiglia dell'Acquasanta ma il mio socio la matassa Filippo
Se
Arrivato là dentro e sotto casa mia attore che è stato sempre un quartiere di Cosa nostra
Ambrogio in cui mi dice che
Il volante perché sempre per noi gestito male si dice ci offre sulla riunione domani che doveva parlare cosa di molto teorica date
Perché D'Ambrosio era stato ricoverato in ospedale e che non siamo visti che perché l'articolato in ospedale Perucci dall'ospedale
In cui mimetici quanto evito ci si crea la stanza in sostanza ma che si deve parlare di questa riunione ci evitato lo dico con la fai finta domani quando ci vediamo di fare finta che tu non sai niente
Sa però devo occupare
In cui mi dice che
Bisognava fare
Un attentato al dottor Di Matteo
Ci faccio quando domani tono accenderanno il decreto eccetera tu fai finta di niente mangiare e nemmeno a conoscenza io già lo sapevo sono stato note prima sapere questa situazione nel settembre Topolanek scarcerazione che si dopo l'attentato al dottor Di Matteo se
E se ne sono andati
Non se n'è andato
Va fatta appuntamento cade domani mattina alle nove e mezza e dieci apporti cioè dell'Acquasanta
Arrivata porticciolo dell'Acquasanta
Senta l'atto che aumentare aliena scusi tra chi racconta all'appuntamento
L'appuntamento era la io incenso Graziano
Ma sino a continuare stando ad Ambrogio ed ordinò Girolamo pertanto bevanda in una riunione alla Marinella se
Ritengo che nega l'acqua santa prendiamo la macchina che ce ne stiamo andando arrivato un certo punto arrivato allarmante una giornata che pioveva tanto è stato
Arrivati va avanti
Sì mi accorgo che siamo seguita dalla polizia in borghese e cioè le macchine ognuno di noi una macchina che ci seguiva
Quando qualcuno osceno scendo Dino ceci scende io faccio segnale di andarsene se ne devono andare perché c'è la polizia e ognuno di noi ci andiamo io con la macchina è stato dandoci un'altra macchina
E ne facciamo tutta
Arrivano anche a Mombello
E arrivata Mombello vicino cadrà Valtenesi dopo CCT richiamo le macchine una macchina segue Alessandro D'Ambrosio perdere per un'altra strada cioè una macchina che segua a me
Che mi ha portato fino a sotto casa Pipitone fondo Pipitone arrotola che qua sono entrato però se ne sono andati
Quindi questo appuntamento in un primo momento salta perché eravamo impegnati avevamo iniziato a nessuno o capire sì voi si è rifatto la più coerente
Posso
Sì
Poi nel testo la casa infamia che stiamo festeggiando perché giorno tra onomastico di Napoli eravamo insieme io notavo stare all'attuazione del protocollo risalire a a Mestre c'erano altri amici miei che stavano là di famiglia
Tutta l'azione verso le cinque cinque e mezza così pieni rinuncerei Stino cinesi a suonare a casa mia fondo Pipitone dov'è che questa è la casa di mio padre tutte sono io
In fondo a verità in cui
Non fossero affaccia e mi chiama GECT lo sci estivo uscire se una persona molto vicina è un uomo d'onore ma molto vicina ad Alzano D'Ambrosio
Spero che
Dicevi che è più tale fra mezz'oretta di venire verso questo tuguri così e sole cinque mentre sembra un quarto che ti aspetto là vicino a Lotito Motorola Lupo motorhome di come si chiama questo dei motori
Ma signor giudice c'era una qualche Popa un brutto e maltempo siamo arrivati alla mi hanno lasciato l'allarme non mi ricordo se è stato non solo sui temi Cosentino Graziano che mi ha lasciato la
Non sapendo nemmeno mio suocero sapeva di quello che ce ne stavamo progettando perché non si trova ad avere nessun
Ventriglia faceva questa situazione mi mi vengono a prendere
Sono mi sbaglio mi è venuta a prendere torno Lipari coniò conosci reso nove e due se e siamo andati alla biancheria e in un quartiere Pallaro
In cui salendo
A parte c'erano tante persone che non mi non tutt'oggi non mi ricordo chi erano è o delle persone vicino Alessandro D'Ambrosio con quelle di la vedo che c'è Tommaso contino capo famiglia del
Del Partanna Mondello c'è quella Silvio capofamiglia di cartigli Los di cartello bambino Girolamo capo mandamento di Sanasi San Lorenzo
Ficarolo Giuseppe
Alessandro D'Ambrogio capo mandamento di mi pare non senta Vincenzo Gazzera cono Sottocapo che dovrà assistere questo appuntamento per forza e io come
Ai come all'epoca capo famiglia e poi chiudo capo mandamento
Del cioè Sottana in quale essendo dando chiedo che l'ha tutte le altre cose c'era un setter Giuseppe che era della della Noce Tagliapietra Stelluccio c'era a terra per per la fine dell'anno circa
Altri personaggi che
Però mi ricordo di precisamente però
E alla riunione abbiamo persista tutti gli uomini d'onore perché Alessandro D'Ambrosio mi ha presentato come Capri nuovo capo mandamento
Difesa altana ufficiale perdesse ma biondino e poi c'è stata la presentazione e fa atti capi famiglia a livello non di uomini dove ma ha detto come già che nel capo famiglia e che nel capo mandamento è così
è la si dice detto africano Giuseppe che doveva stare vicino a me però quando e Vincenzo Graziano
Qua non c'ero io applicato a stare vicino a Vincenzo Graziano per poi più avanti prenderlo e metterlo da parte non doveva essere più alla parte più del mandamento di tre Sottana però ce lo stavamo affidando te mantello più calmo così
Quindi
Fricano era in uscita per così dire
Sì ma sostanziano desertificare ufficialmente dopo la delibera dopo quella riunione mi è venuta a trovare anche a Mestre
Lei ha detto di stare vicino a Vincenzo Graziano che per il momento di
Enormi scarsi Armienti e poi si spiegano signor all'epoca quando si metteva una persona da parte fuori famiglia non si fanno
Non succedeva questa le donne non esisteva questa situazione si uccideva e basta va bene allora torniamo ad Amelia come sta messa da parte
Quindi questa riunione venite presentate lei viene questa sera ce la faremo i capi famiglia che ho fatto una pesticidi abbia fatto la festicciola abbiamo ottenuto Jean Parini dei dolci affinché voi
Tutti i capi famiglia tranne l'INPS tesi
Indicate ma invitare gli uomini d'onore Gatti capi famiglia sono usciti tutti sono messi in una Camera per i fatti suoi in cui biondino dove a parlarci anime
Ha dato come capo mandamento dite Sottana biondino spesso Girolamo San Lorenzo alle stato d'Abruzzo
Come parlano cento importano
E io e Vincenzo graziato ho subì volte dove arriva in Aula perché doveva prendere dei
Ero io non essendo mancando io alla mia assenza dovrà poteva decidere Vincenzo Grazia
Perché lei come dire la sua presenza Palermo era come ho detto prima era precaria mi pare un processo ad un processo di procedano solamente quando
Quando unzione questo processo un'udienza d'udienza e saremo di nuovo benissimo quindi vi riunite solo in quattro dopo nella se nel secondo nella seconda parte della riunione no
Sì sì sì dati sono andati via per i fatti suoi Lazio e Campania sennò puntata mangiarsi dolce al bene per i fatti suoi e in questa seconda salto questa in questa seconda parte di riunione davanti a voi quattro che succede
Per parliamo ci guardiamo in faccia così già
E
Di noi Girolamo nessuna lettera
Che consegnava a ad Ambrogio Alessandro
Da me già la sanità le genocidio raggirato siccome il Bernina un po'prima di
Che balbettano molto tanto
Ed è un'altra no io e la messa cantata stanno D'Ambrogio dove ero messo vicino restando dandoci in cui la vecchie la lettera in cui per i fratelli sempre la medesima cosa vogliamo che il proprio l'altro quindi questa volta
Da Ambrogio
Legge la lettera a voce alta per tutti e qua sì sì sì sì davanti a noi davanti a noi sì sì bene questa volta sì sì
In cui legge la lettera cari fratelli e mi avere questa sebbene io sono Sempronio da cominciati un modo affettuoso
Come sapete c'è un problema se si può risolvere questo problema se ve la sentite e per fare una tentata dottor Di Matteo
Se equa
Succede che dove c'è scritto che la motivazione perché sta andando molto va avanti sì
Della situazione e si deve fermare serra sentite vi sentite di farlo dice
Basta che lo ritira a Berlino a Mimmo
Che mi sta quello come bidello organizza però c'è un piccolo problema mancano dei soldi sono borbotta abbastanza soldi per comprare
Ho Esposito titolo per fare questo attentato al tratto di Marte e tutte le le situazioni se la doveva spiegare Mimmo Piombino
Sì in cui ci volevano cinquecentodue non è pervenuta in tutti gli aspetti
Si siede mi deve fare una cortesia
Signor calato lo in questo momento la prego cerchi di
Concentrarsi soltanto su quello che era scritto nella lettera non quello che è successo dopo di quello ovviamente ne parleremo molto profondamente però a me in questo momento interessa
Che lei racconti quanto ricorda di ciò che era effettivamente scritto nella lettera
Sì di quello che quando quando nella lettera lei dice
Standard o troppo avanti
C'è anche scritto in che cosa stava andando avanti il dottore Di Matteo
Sì in un processo che lui stava stava per fare lungo su questo non mi sbaglio e questo processo utile sito trattenersi questo che stiamo celebrando qui
Sì e quali Cina questo era scritto nella lettera o invece lo avete commentato tra di voi con biondino con D'Ambrogio
No il fatto che mi stava andando troppo avanti era scritto nella lettera allora ciò avanti nel processo
Si va avanti in un processo era scritto
Sì sì sì ho capito e voi tutti capiste subito di quale processo si trattava
Sinceramente sinceramente io all'inizio no
Cioè una cosa perché ancora non c'era tutta questa non avevo capito era siccome è ridotto di metà si sta interessando
In un processo ed la strada adottata e si doveva fermare avessero era un esempio che dovevamo dimostrare che lì ci facevate decidono dimostrare che la mafia essendo egli è pronta a reagire allo Stato
Ho capire quando invece realizzasse che il processo
Di cui si tratta era proprio questo
Più avanti sviluppo tutto
Ciò più avanti nella riunione commentando parlando si si commentava che si doveva fare una cosa si può fermare
Perché siano un po'perché sì senta questa tavola è stata sempre queste che mi stava andando troppo avanti e si fermano lo abbiamo capito però
Sinceramente Alessandro D'Ambrosio ci siamo fermati un po'nel senso un po'
Nel senso non mi non mi so spiegare va eravamo tanto convinto di questa situazione
Tra cui
Abbiamo pace dato dicendo va beh non ci sono problemi però in questa rete c'era scritto anche che bisognava eliminare due collaboratori di giustizia
Inoltre offre noto Manuzzato
Se
è Spatuzza lastre
E gas ho capito
E non c'era scritto altro
Che che due persone trovavo
Dovevamo portare noi
Ogni mandamento comporta due persone il biogas questo sondaggio crociate atti biondino dottor Teresa
Non me lo annunciò presente questa situazione che due persone da una parte non è mandamento diesel Sottana
Due persone del mandamento di
Di San Lorenzo del mandamento di faremmo centro ed una persona ad una forte deterrente Matteo Messina Denaro che la
Che badava ci pensava l'unica cioè l'artefice artificiere
Per fare fare questa attentato
Però che non doveva fare nessuna domanda inventare
In in situazione private fichi secchi non si
Però la cosa che ci stabilizzata e
Che si era uomo d'onore
Ci deve essere forza presentato certi spiego e qua siamo stati un po'turbanti però essendo da Ambrogio come mai dobbiamo sopportare una persona dati punto logistico che do a premere lui quello che doveva fare però un po'dove avrei chi era
Sì
è come l'avete conclusa questa cosa come l'avete richiamo accettato
Che abbiamo cedo la situazione che abbiamo risolto il problema dei soldi
E a questo mio c'era l'incentivazione queste sì cosa si diciamo in Selvazzano però che le quali il l'esplosivo sereno se ne occupava Mimmo approntino a farlo arrivare da dall'altra
Dalla Calabria
Però
Tornerò ancora aspetti aspetti aspetti aspetti ora
A questo ci arriviamo
Quindi
Nel commentare il contenuto della lettera lei ed Ambrogio
Vi siete convinti che la persona mandata da Messina Denaro era una persona esterna Cosa nostra
Continuando su giusti
Spiego meglio minime no nel senso rettifica perché in effetti che si sì la domanda non è felicissima
Con
Sia stato attesi mi scusi posso parlare
Essendo che c'eravamo tutti presentati come uomini d'onore e già
Dopo invece
Potevamo a fare questo attentato solamente uomini d'onore che eravamo noi e dodici a noi ci sono pesanti e non si dà un po'di tempo per decidere chi lo ha partecipato
Quando aveva detto di sì e preciso e netto che va sei persone però l'artefice lo porta Matteo Messina Denaro che lo consegnava biondino però il bambino ci dice che non devo dire ne chieda né chi non era che doveva venire non cito a presentare
Non eravamo a sono automaticamente abbiamo capito che non si trattava di nuovo davanti se no ritornino ciotola presentare come un fratello nostro cono d'onore mi spiego qua abbiamo capito che non si trattava di un uomo d'onore qualcosa ed esterna
A cosa nostra
Ho capito senta però tornando a questo troppo avanti
Avete voi subito dopo la lettura della lettera
Commentato
Individuato
L'eventuale
Come dire
In che cosa era andato troppo avanti o stava andando troppo avanti il dottore Di landro cessi
I processi e un processo stato mafia
Fece conto controllavate referente Cappuccetto si doveva bloccare supera i soci lo va a finire in sosta nemmeno doveva cominciare
Ma detto
Lei ha individuato il processo stato mafia qualcuno lo ha menzionato lo ha indicato esattamente così e chi è stato a individuare
Io ho presentato sta lavorando
Hanno ma ma ha mai biondino ce l'ha detto
Sì che si sta a me già mettendo in un processo che sta domanda troppo avanti non portava passo da fare scopi dalla situazione che
Che più o meno ci diceva in sostanza
Non poteva scoprire
Le situazioni
è nella lettera dico
Non c'è l'altro di rilevante
A proposito sempre
Dell'attentato
E se eravamo disposti a farlo dove ho parlato da un siti non sia d'ordine perché organizzavamo note basta dirlo l'opera una persona doveva portare sono Matteo Messina Denaro ho capito
De va bene con quella precisazione che ha fatto prima
Va beh sto cercando un punto però la contestazione intanto però
Le chiedo
Quando voi avete dato il consenso sostanzialmente chi è che doveva riportare la vostra risposta a a Messina Denaro o comunque a colui che aveva scritto la differente dottor Teresi deferente da Berlino sì
è un inganno ci faceva sapere che poi ho detto tutto uno dei presa per almeno farlo sapere a Vincenzo Grazia
E allora ittici deva
Su questa situazione però che decideva
Se
Quindi lei ed Ambrogio provata darà la risposta a biondino e così siamo visti siamo si
Cioè c'è qualcosa che non va nel senso di questa persona è stare lo sto in il nostro il nostro problema era
Capire questa persone estranee non mi spiego tutto il terreno
Perché esigenza forse ero io che è stato molto nuove Rava unità raccomando una cosa lo potrò fare nel senso spiegarmi però che non dovevamo conosce che era questa persona e non fare domani c'è chi si fidi
Visiva almeno visibilmente dolore nuove davamo chi era assente se l'ho portato però senza fare domande senza presentazione una cosa così molto te Licata la stiamo facendo uomini d'onore di Cosa nostra dobbiamo sapere chi siamo
Non può essere non esiste non sapere che che stanno da fare un omicidio o un'altra cosa chiunque cosa sia se facente parte cosa nostra
Ho capito senta quando lei poi si vede con Dambra oggi o per
Come dire discuterla tra di voi
Mai stato e
La è stata impropriamente abbiamo parlato se
E lei ricordasse
Ha fatto riferimenti a fatti appalti precedenti a problemi all'interno di Cosa nostra dopo le stragi
No ci state discusse che si diceva sulle quali mai dopo vent'anni
Come mai dopo vent'anni ci dobbiamo pensare a noi ce lo sta dicendo hanno adesso se la situazione titolo mezza è questo commentavo con double colpite che e questo è un motivo perché cc la la la sua associata amo addotto ti Matteo che si doveva fermare c'era qualcosa che è una domanda
Che stava andando troppo avanti anche su queste parole abbiamo capito qualcosa di
Degli anni indietro va ci stessi si dovrà ritornare negli anni indietro
Anni precedenti
Ma voi
Non l'avevate o perlomeno quando avete commentato il discorso dell'uomo di Messina Denaro questo artificiere voi non avevate
Personale vostro capace di svolgerlo questo ruolo
Tutte le sedi ma basta che ci spiegano avendo avendo tutta la base e avendo trovato che abbiamo posto un po'premere un pulsante e si fa non è che ci vuole
Se qualcuno ce lo spieghi ma quello che a me ci faceva stupri è la cosa era queste che non che lo porta la luce tutto quello che è zero il titolano i soldi noi
Però una persona che ha Lucio dovrà essere quella che doveva prendere poi quello che devo fare l'attentato fondo Avossa sapere chi è
Ho capito
Senta ma lei ha capito quale doveva essere il ruolo di Messina Denaro
In questo in questa vicenda in questa attentato
Abbiamo capito che l'organizzatore a lui ma c'era qualcosa che non andava dietro di lui che vuol dire
Qualcuno fuori agli apparati dello Stato che reale in contatto per fare che volevano fare questa stracci
Da che cosa l'avete capito questa cosa
Perché signor Presidente
Perché sempre sulla persona sulla persona che doveva partecipare Suppa dove siamo siamo stati abbiamo stabilito che c'era qualcosa che non andava ed era solo una cosa diretta da mette a Messina Denaro ma detto Matteo Messina però c'era qualche azione persona più alta
Ma quindi come non è una cosa nostra
Quindi
Questa presenza di persone esterne a Cosa nostra
Il ruolo di Messina Denaro quindi era quello di garantire questi sì tutta questa cosa non sottomano in questi termini non lo possiamo porre lo al Maggiore chiaramente
Qua qual è la domanda non ammissibile
Nel direttivo di questa relazione Milano-Mortara avanti ma
Ma
Quello che pensavamo nomi era tramite chi
Pur fuori gente di Cosa nostra
Tale cerchi reperire come io sia lei per esempio con D'Ambrosio Lettieri che avendo una sua deduzione
Su queste novantatré e D'Ambrosio o ne avete parlato sì sì ne abbiamo parlato e ne parlavamo che secondo noi non era più una cosa vi sono Di Matteo Messina Denaro Matteo Messina nella figura di portarla avanti alle lo sguardo di Cosa nostra
Ma so ho fatto ECC faceva sospettare che c'era qualcuno al di fuori di Cosa nostra perché
Sento con questa persona che dovessero artificiere
La Corte la forza lavoro quindi questo è il commento che avete dato lei ed Ambrogio
Giusto sì sì ci stanno affrontando in questo momento
è quindi questi apparati queste persone queste queste intorno capito neanche cos'erano esterne a Cosa nostra
A che cosa dovevano servire
Per fare capire a tutti che la mafia ancora estiva sì e siamo sempre all'altezza di fatto di affrontare va
Sì valida nel ma nei primi anni Novanta tipo versati novantadue così
Ma voi questa cosa
Questa
Conclusione che prendeste con me con D'Ambrosio l'avete condivisa con biondino ne avete parlato anche con biondino
Il biondino diceva quello che era l'unico ansia bisogna cercato porterà commenti perché qualche che si doveva fare c'è una cosa importante che si deve fare e più ordine era quello che ed è il sistema di farlo
Il pontile di fatti dopo che io sono se non siamo andati via e passando
Un mese così i piazziamo mi mandava dire sempre che il biondino premeva
Per per cercare il punto perché si trovava siti
Avevano premura di farlo attivi Tura si doveva fare
Vicino accidentale di Palermo allora diversifica la somma è che non era stata dopo avanti la domanda il Pubblico ministero era se in quel momento quando avete trovato quel commento lei D'Ambrosio
A proposito di sei soggetti esterni a Cosa nostra era presente anche Piombino biondino intervenuto a ha partecipato a questa discussione ci precisi questo premio questo l'ha chiesto il Pubblico Ministero
Si sono mai vendere alla radio col non è che mi sono messa appartato con Alessandro quello che dicevamo c'erano tutte e quattro signor giudice e ha detto qualcosa di più un dire in proposito
No giocheranno portare solamente Lula venga
Incarnava alla luce quando eravamo pronti a Gaza molte cose mi spesso portano questa persona voi ma io non stavo parlando in questo
Andiamo avanti allora con gravi credo che su questo non sia necessario insistere no no no ho capito erano due quindi questo prima cosa al tribunale
In che territorio ricade in tribunale di quindi quale farina animale mandamento
Palermo centro portano quindi da un Broggio
Sì sì e
Che garanzie poteva avere da Ambrogio di fare un attentato nel suo territorio
Andava ufficialmente Licata a livello era che l'ex capo del mandamento di a quell'all'epoca
Sempre per voluta da Matteo Messina Denaro come avvenuto per me prima di me ha voluto per età e da un non detta per D'Ambrosio D'Ambrogio avvenuto credo perdo Piombino ha voluto quelle in occorso della fame aziendale di Gesù ho capito per Banca ciò
Lo ha dato il via ribadì faremo il le famiglie mandamenti ha dato il via libera Matteo Messina Denaro
è una cosa molto riservata che don sapere solamente mandamenti e basta sì senza qualcuno si pose
Il problema della
Delle conseguenze
Di un attentato di un fatto così grave
Del possibile le possibili conseguenze e non sto non si chiede l'estensione di tutto
Il nostro pensiero
Simbiosi otto tutte le sue voglio precisare che i commenti li abbiamo fatti noi sono stati quelli che ritornavano ritornavamo di nuovo con tutto l'esercito in città c'era il Cosa nostra c'è un conveniva
Non conveniva fare questa situazione e mi spiego se perché se no Dordoni torna di nuovo negli anni novanta novantadue mandavano tutto l'esercito in via Palermo Arre sì perquisizione ogni giorno c'è questa esitazione questa era la cosa che ci faceva documentale come ma si vedono state sponsor dritta fine contrastava tenendo pulite scippi di Cosa nostra
Lucchetti per l'Ulivo
La questa dei quali commentavano questa e grandi non richiede tutele si telefona sottili che si deve fare
C'è ordine che si deve
Quindi nella
Nell'idea iniziale nell'idea di questo attentato
Richiesto per così dire da Messina Denaro
Non c'erano
Come dire prospettati rimedi
Per evitare le gravi conseguenze giudiziari che potevano intervenire gli arresti le perquisizioni come ha detto lei
Almeno a me non conveniva fare l'attentato del genere dottor Teresa
Accade con l'innesto e quindi perché vi siete decisi a dire di sì io questo ancora non l'ho capito lei continua a dire perché quello
Perché non avevo capito al signor Padacqua vano arrivava avevo capito che c'era qualcosa Falchera apparato dello Stato dateci devastati d'azione è nominata gettati metto Messina Denaro Matteo Messina era ed è supporto di Cosa nostra
Per farlo decide ma detto Matteo Messina Denaro c'erano altre persone c'era pari dallo Stato che che volevano questa azione come Stati voluti negli anni Novanta
In che senso
Qual è l'analogia tra gli anni novanta novantuno come ha detto lei novantadue scusi è questa vicenda del due mila dodici sì si doveva ritornare alla strategia di divisi in Aula eccetera
Queste animo di fare una strage
è bastato non c'era l'organizzazione
Vista l'esperienza negativa come lei ha detto le proprie posizioni gli arresti il carcere eccetera
Rispetto al novantadue non c'era una qualche
Maggiore protezione
Dell'organizzazione perché voi senza questa professione dite sì no no
No perché mattine si era in una lettera nell'Uttar rette lì si riferisce
Che questa volta eravamo coperti viste le coperti e terrestre tant'è che non poteva
C'è c'è una copertura che trovate a Messina Denaro
Da un consenso di copertura questo sì ma che vuol dire era scritto nella lettera questo patto la copertura sì sì sì dalla seconda lettera però
Ecco a me che lei non sa o lo ricordava che mi pare importante io le ho detto di ricordare tutto quello che era scritto nella lettera e lei solo ora si sta arrivando
Guardi era era più la situazione non è che eravamo stavamo giocando pure è una cosa molto delicata pian piano mi sto ricordando i motivi le cose
E quindi dica meglio perché ce le ricerche di ricordare esattamente quello che c'è scritto nella lettera a proposito delle coperture
Se invece ciclici garantiva in quella lettera
Che facendola tentata dottor Di Matteo
E perché stava andando troppo avanti ponendo Giovanna preoccuparmi di altre cose perché questa volta non era come negli anni Novanta questa volta eravamo come ben coperti questi quindi c'era scritto questa norma quindi c'era scritto non è come negli anni Novanta
Sì sì che c'era scritto che eravamo eravamo ben coperti non come nel novantadue nella stati dottor Falcone e Borsellino questo c'era scritto testualmente c'erano scritte queste parole
Sì io che ho mi sto ricordando che queste parole ce lo sa il fatto che eravamo coperti
E c'era scritto al cento per cento il fatto che del di di ritornare alle stragi del novantasei però non riferimento diciamo o non c'era scritto Falcone Borsellino c'era scritto negli anni Novanta
Benissimo ho capito
E questo vi ha
Questa
Frase sulla copertura ha influito per quanto la riguarda almeno lei ad Ambrogio
Atti siamo sentite più più coperti nel senso abbiano accettato più che dato che ci sta una sicurezza era normale c'è
E non sto qui il nostro punto di più era il senso commerciale di Cosa nostra chi lavorava in deroga chi aveva c'è
A noi ci staccava buone gambe però un po'abbastanza però il problema dato che Smart nella lettera c'era scritto che Matteo Messina Denaro ciclici che siamo coperti significava che non dovevamo ritornare come nel novantadue tutti gli arresti quarantuno bis
Castore tutte queste cose qua
Ho capito
Bisogno di un po'da questo sì prego
Però la quale civile difficile
Quando siamo pronti a riprendere ce lo dice sembra riguardare la nave arriva ad arrivare nelle nomine va avanti nel frattempo Pubblico Ministero sì sì sì sì aveva presa volessero portando l'acqua per cui io mi sono fermato ma stiamo parlando ma nell'attesa andare avanti
Seria e allora torniamo a livello e
Poi eventualmente torniamo a questo argomento le coperture con altre domande dopo
Per ora mi interessa quello che già lei aveva iniziato ad accennare proprio la fase operativa
Di questo attentato di questo progetto di attentato dottor Di Matteo
Addirittura
Le indicazioni
Lei del numero di uomini che ogni mandamento deve mettere due uomini per Sottana due San Lorenzo due dovremmo centro
Più sì l'artificiere uno aveva doveva essere artificiere che
Ce la spiega Matteo Messina Denaro ben preparato e quindi non ci sono
è e poi anche lei parlava della necessità di reperire il denaro per l'acquisto di esplosivo
Ora
Tutte queste cose richieste dal punto di vista organizzativo lei con Biondi noi D'Ambrogio
E le organizzò immediatamente nella stessa riunione
Oppure di
Come dire vi furono altre riunioni operative in cui voi avete accennato a
Prego riprova che i soldi e la NATO che
Che si parlava di questa cifra ma anzi avremmo cento che San Lorenzo non aveva questa liquidità abbondante di quale cifra la precisi
Cinquecento mila euro ci volevano per queste per fare questa attentato cinquecento mila euro sì
E quindi anch'
Non siamo stati un'ora l'ha parlare tranquillamente siamo stati là fino alle otto meno dieci meno un quarto che
In cui Alessandro D'Ambrogio disponeva la disponibilità che più di settanta mila euro
Non
Grazie più di settanta mila euro non poteva disporre la stessa cosa il biondino
Quindi erano centoquaranta mila tra
Tra Palermo centro e San Lorenzo
Che centosessanta mila le uscite personalmente io di tasca mia
Trecentosessanta mila euro
Le uscite lei normati cons se si Bicocca come lo ha fatto uscire per
Certo
Che Vincenzo Graziano essendo in possesso di soldi vecchi vedova dare dei soldi essendo che il
Loro sono stati esempi nostri costruttori di fiducia seri autisti sottesi alla famiglia calato che vedeva Dorina
A
Io ho detto io che ci pensavo io che Vincenzo Graziano a Preve portava la cifra via la consegnava e lavoravate attente Piombino questa cifra consegnata che poi più avanti si vedeva quando c'è la possibilità che lo fate lo mandamenti
C'era un po'di soldi che potranno restituire
Sì altrimenti rimaniamo così no il problema non era risolti dottor De Matteis tutto il tedesco Chelsom capisco risolti c'erano
Ma questi soldi cento Graziano no sì licenziata dalla dopo un po'di tempo li ha consegnati a
A chi a Biondi
Era biondino che si doveva occupare dell'acquisto di quanto necessario per l'attentato
Allora per l'acquisto dei titoli Biondi non se ne occupava però eravamo rimasti che che lottano in consegna lo trovavano la famiglia dell'Acquasanta e lo Donatella Vincenzo Graziano
In cui dice già ce l'avevo allora avevate dei posti in cui difficilmente si poteva fare trovare questo tritolo occlusivo cito senta lei sa
Qual era il canale di acquisto di reperimento di questo tritolo di questo esplosivo che lo chiede pubblico nell'economia binomio rispondere
Si terminate operato perché io adesso non so realmente quale il seguito dell'interrogatorio
Però per quel che era può riguardare in questo processo può i dettagli operativi di questo attentato diciamo per quale ritengo ci siano anche altre
Indagine in corso forse non sono così utili se non per i riflessi che ci possa interessare rispetta i fatti più risalenti di cui noi ci occupiamo quindi sui dettagli specifici
Forse possiamo sorvolare
Abbiamo anche
No Presidente naturalmente
Non ci saremmo permessi di fare domande così approfondita su fatti di competenza di altre autorità se non avessimo già la certezza che in quei processi
Queste parti almeno sono sì no ma io lo facevano quella salva c'è un problema che non laddove quello sono d'accordo solo sotto il profilo allo scopo di
Anche perché sono state ampiamente pubbliche si pubblicizzate questa dichiarazione
Ma lo facevo sotto un altro profilo della rilevanza ai nostri fini
Quindi per quello che avrei il perimetro del nostro processo meno io vorrei che a Latiano salutare anche la personalità tutto quello che
Che è necessario al fine al dichiarazioni calato però poi i dettagli operativi insomma interessano poi forse fino a un certo punto Como
Non m'non intendo porre limite per ripeto perché non so esattamente poi a qual è il fine a che cosa intenda alla fine arrivare il Pubblico Ministero e quindi non pongo né sul link era soltanto una sollecitazione di riflessione se prego
E
Quindi nove la domanda era il canale
Il canale di di approvvigionamento dell'esplosivo
Palazzi la Calabria mite calabrese
Lei poi disabili sei cala sì lei sa poi sequestrato esplosivo venne effettivamente acquistato
è portato qui ho visto non l'ho visto personalmente io
E dove
C'è stata acquistato il biondino la consegna tende bidoni a
Ha richiesto Graziano che vince generazionale conservato in un luogo dove ti dicevo potrò trovare nessuno spero
Prima di io l'ho visto in una discesa che ho fatto del marzo
Sì
Che hanno un processo a piede libero sono sceso
Il diciassette diciotto
Marzo
In cui o il venticinque di quattro venticinque che sono sceso due volte io dottor Tedeschi però mi ricordo
Precisamente che
è stato verso l'una e mezza di pomeriggio così letture un quarto così ancora dove andare a mangiare ho avuto il tempo di andare
Andare a casa possano avarizia prendendo un motore
Che subito ricercava Vincenzo Grazia che già sapevo che dovevo scendere e siamo andati all'Arenella
In ultimo fabbricato che ha costruito Camillo Graziano sessantasette suo padre Domenico Graziano indiani variamo a
Proponeva cioccolatini molto faticato che ha fatto Camillo Piazza in un piano terra abbiamo visto ma indebito unico
Ho capito
Se vuole le dico come la composto come noi con
Novo esentato io una descrizione molto di massima però
Voglio capire
Era arrivato l'esplosivo voi avevate anche individuato le persone dei vari mandamenti che dovevano partecipare all'organizzazione alla pianificazione della
Dell'attentato
Sul riguardo sul riguardo personalmente sul mandamento di essere Sottana doveva essere
Camillo Graziano settantadue Ignazio Di Maria
Ignazio dirà che l'importo di Vincenzo di azione figlio di Vincenzo Grazia
Anche se
Addirittura Vincenzo Graziano vuol essere mi ricordo che regolava toglierà a
A suo figlio permettersi esclusi allora un problema se ce la farà il buio corretto quello sito a farla civici Brunetta in cioè io ovvero a questi problemi
Lei
Conosce le ragioni
Per le quali
L'organizzazione dell'attentato sì perché l'attentato
Dal dicembre due mila dodici non si è
Operativamente organizzato
Perché alle all'inizio si si doveva avere esito
Prossima progettato di farlo poc'anzi al all'entrata del tribunale dove che entrano
Ai carcerati diciamo i detenuti quando riportano
Prova all'angolo qua a uno decide di prendere un furgone un furgoncino con della scritta caffè un tipo così
Per portandola per il problema era nato che non potevamo trovare i tabloid ci diceva che non poteva trovare una caso operativa che potevano si poteva visuale
Vi sono iniziare quando
Mentre lo scivolo entravano il dottor Di Matteo
E allora si è pensato di farlo in un luogo estivo tutto perché tutto di Matteo si poteva andare a fare le ferie in vacanza era moderato fa fare attivaste questa
Va beh questo sorvoliamo la la il luogo
Alternativo
La mia domanda era
Se c'è una ragione per la quale in quel periodo questa cosa questo piano non divenne operativo
Il problema era qui non si poteva trovare l'alloggio su tutte le ma non perché gli mancava passa principale perché poi ce lo state cento chili di tritolo che che anzi è ritornato indice calabresi perché quando in quando ho visto questo titolo
Grazie non ho detto che c'erano ho visto anche che c'erano dei problemi in quello di plastica plastica dura che ci arrivo Biancardi sale minerale usare Marino
Sino a ritornare indietro si aspettava trecento chili titolo che dove arriva nella casetta un'azione dall'avvocato dobbiamo capire dove trovare un appartamento oppure il loro giusto di farlo
Se
Che però si è potuto fare più niente perché
Perché perché chi non si trova il punto no uno penale sta tardando l'oggetto assente poco
Poi invece avevamo per via di un pentimento ti mia sorella
Se
Che si parlava che è un volo tipo mi volevo vendicare ed è una situazione che mio se no atteso che
Collabora con la giustizia il cavillo grazie non sua sorella come si chiama scusi
Sua sorella Giovanna dalla Turchia e la più grande sì
La più grande dei figli
Mentre ritornava bellezza il come il punto
Fermo mio autista vive sceglie era cammino Graziano classe sessantasette comodo a volere la fine dell'Acquasanta
Succede che ci sia mi dice guarda c'è un solo un un Porcu poteva occupare che io stavo male ma non perché non avevo fiducia
Le persone i fatti quando è venuto il cammino Graziano mi ha mandato i soldi di tutti le famiglie smistavano vicino per questo tortino avallato dalla sorella
Quindi se ho capito bene dove
Vede lei temeva che all'interno di Cosa nostra il pentimento di cortisolo sorella la collaborazione di sua sorella potesse avere conseguenze contro di lei e invece diceste o se
C'è
Ma infatti però non è stato così anzi pianta mi hanno dato più
Più autonomia TT decidere perché
Guardi nessuno si può immaginare che oggi fino a oggi sono seduto qua sia della mia famiglia io sono perché conosco la mia famiglia di sangue già conosca anche di Cosa nostra il discorso nasce chiede
Il cavillo Graziano sessantasette sia di Domenico cioè quattordici non ti preoccupare ciò ho pensato una cosa si che cosa c'è
Dice siccome otto contatti con Salvatore Cucuzza se
Sì con Salvatore Cucuzza dice sì
C'è abita a Roma ciò ristorante approvando i suoi figli diceria
Dice fammi parlare con loro sardista cortesi affidate allo a Salvatore cultura Cucuzza entrambe Salsedo Fresta cortesia di fare stessa
Come possa arrivare a mia sorella
Penso che stiamo parlando
E ha detto fra noi sa cosa venisse e siamo andati prima attiva questa situazione e mi ha mandato a dire che
Cirano sei mesi per
è stato eletto per la locazione dov'è che portano a portare mia sorella
Siccome abbiamo se abbiamo saputo che c'interessa potremmo
Cocuzza stava male di salute che avevamo poco tempo diritta
E non già sapevamo dov'è che il tatuatore Cucuzza dove il ristorante vicino
Al
Via cavo Piazza Cavour e dove c'è il
La Cassazione il Palazzaccio la Cassazione
Ho mandato a dire anche perché i collaboratori di giustizia
Sì Giuffrè
Che il lo status
Che sono quelli mandati che sono quelli che i cui nomi imbattersi alterare vastità e la seconda lettera per eliminarlo sì
Tra cui mentre sta parlando il rapporto ne prendo sempre con Vincenzo Graziano e capito Graziano sessantasei che faceva sale e scende da
Da Venezia APPA da Udine però questo capitava utile come una di strada di casa mia se
Sappiamo che
Va si è messo subito a disposizione
Perché però che ci ha fatto sapere dice una cosa che voglio chiedere purtroppo favore in Cosa Nostra
E ha detto che cosa vuole sapere se gli possiamo protetti e semplifichi antiche che già sappiamo noi dove che gestiva un ristorante chiariti che però aveva un nome di copertura
Salvatore Cucuzza
Giorgio Altavilla
Si chiamava
Se
Allora quando tutto si mette da quel mi dice di sì i Graziano mandati neppure
Rimettere in questo immettere in questa
Situazione ad un atto che il lavoratore di giustizia
Francesco Onorato perché cosa che dice lei Graziano meno mail talché nuovo contatto il fatto che hanno lasciato la nipote perché la moglie di far scusate la figlia di Giovanni Graziano
Fratello di Vincenzo Graziano il fatto che la
Che gli ha fatto perdere un bel po'di caccia negli anni trascorsi che lo accusava
Rimette ce n'est e Cucuzza sempre sì
Affinché
Mi fa vi faccio un appuntamento con bacon Camillo Graziano
Ci rendiamo in un bar
In cui ci sediamo e stiamo un'ora a parlare in cui
Di testa mia mandati da Vincenzo grazie al più presto questa decisione
Quando però il Cucuzza si è messo di nuovo disponibili in cui
Di far venire che il PIL Cocuzza stava male era in fase terminale
Di fare analogo appoggiare cioè i calci Goff bazooka del ristorante del Salvatore Cucuzza ci dava l'appoggio il Cucuzza
Doveva far venire il dottor dottor Di Matteo per parlare di un processo stato mafia alla cose molto succederà parlarci
Tra cui il cavillo sessantasette Graziano settantadue e campi Ignazio Di Maria erano appostati vicino alla casa di Cucuzza per vedere se il dottor Di Matteo veramente una macchina invece andava a trovarlo
Così noi
Loro vedevano quando entrano
Poi di trovare una scusa per dire che stava male non poteva parlare ma volevo un altro appuntamento è quando si sapeva che cominciavano isolata appuntamento che il dottor Di Matteo c'è basta parlare se succedeva
L'Aula subentrava l'agguato subito per fargliela dottor Di Matteo
Quando è stato detto accucciata questa disponibilità sempre per ultima cortese vivono fatto era
Di salvaguardare i suoi figli egli ha detto di sì però se dovessi se però ho deciso pure che si si faceva il tetto di Mattei Lu ancora vivo di uccidere pure Cucuzza
Ho capito senta quindi questo il Piano P eventualmente di fa
E questo attentato su Roma viste le difficoltà analogo Palermo
Dottor terrestri o prima o poi ci sono altre cose
La nostra
Però le dico una cosa che non sta più l'altro sta più sicurezza era diventata poi fa oppure perché già nel mio caso un aggancio a Roma
Valido e già faremo c'eravamo pronti nel senso che titolo tracce va bene era anche la cento chili per
I titoli cito la stabile dove infatti Alessandro D'Ambrosio all'epoca
Aveva contattato esponenti di Bagheria
Per sapere suppergiù se veramente come hanno detto si trovava in quel zone di dirla
Permettervi estivo il dottor Berti Matteo
In cui c'è però dicendoci che dovevo fare una minaccia farci trovare delle teste di capretto farci tutti ma
Entrate all'estero spiegazione di attentati così è facile intimidazione
E ci hanno detto così che forse si trova Castel tacciati Kharrazi in questi posti
Ha chiesto noi pensavamo a Campo Felice di società di
Eravamo arrivati la Carta dei diritti sociali ho capito quindi poi lei ha detto poco fa
Viene arrestato da Ambrogio lei si ricorda quando viene arrestato Lambro oggi
L'ho già arrestato
Allora
Nel due mila tredici
Estate del due mila tredici
è questo
Come dire ricorso al fermo di Londra avanti e
Ci costa ovunque per ci siamo fermati anche per questa situazione
Perché mancava da Ambrogio
Le lei sa se
Biondino ha subito carcerazioni
Diciamo in questo periodo cioè dal due mila dodici a oggi
Se è stato arrestato
Dottor Teresi succede una situazione del due mila e quattordici
Che il Graziano Vincenzo
Assente diventa chiamare con Carlo che sessantasette più di una volta che voleva fare così è una cosa urgente una cosa molto delicata è urgente urgente urgente
Allora io essendo che cosa vi urgente Graziano
è in possesso di questi cento chili di tritolo ancora avevo pensato sono arrivate atti Centochiodi certo
Opporsi a sono arrivato all'obiettivo di
Di trovare
Il posto c'erano pronti
Allargando la situazione guardi ho preso anche delle scuse in famiglia
L'oggetto
Mia moglie aveva capito anche che per determinate cose l'ho detto niente ho dato dei soldi a casa mia state tranquilli che varrà Camillo sessantasette a riportarvi sorti vivere separati cambiamo lì è facile che scendo e non risalgo più poteva accadere qualsiasi cosa
Io questo non sono sceso addirittura con l'intenzione che eravamo pronti per quell'attentato i novantotto Di Matteo
Perché la situazione reale
Tra cui prendo un ragazzo un certo Caporetto Moritz virtù che in questo caso andare a Palermo a cioè la sua mamma retto guardano Lecce Milano appuntamento tra cui querce grazie persone
Ci si è votato un passaggio che non appare così tenuto io prendono avarizia avevano la legge già
Pronto per buttarmi latitante
Scendo
Arriva da fare non il sei maggio così
Bisogna visto la sera cominciando Graziano che c'era anche e Meghni accenna tutto a cosa ci sia ciò dice sul riguardo
C'è un problema si accede
Dice domani c'è una puntata c'è un appuntamento ti faccio l'appuntamento con me con Vincenzo Di Maio che dobbiamo parlare ci perché cesti o di Raffa le fanno loro che si deve uccidere
Detto ma scusate
Sì va beh ne parliamo domani sette se non è servo se ne parliamo domani
A me sembra se ma mi sembra viene fatto scende certo dell'attentato
Che ne Morbio piloti affatto che vuole siccome abbiamo Berlino prima che venisse arrestato
Faceva sempre premura cinque sei volte aggrazia nettezza piaceva premura me che costruiva ce l'abbiamo una ma se incontriamo l'appoggio nuova più niente abbiamo solamente a vista l'esplosivo citofonarono e basta
Ho capito quindici Noce tanto del vino è stato arrestato per la casa di lavoro del del nel mese di marzo già Valtenesi che era in carcere CIPE Cioce il quale
Non si può fare più niente siamo fermi
L'indomani siamo andati all'Arenella in una in una casa
In cui c'eravamo io e Vincenzo Graziano visto Graziano e viceTotti Maio matassa Filippo Camillo grazie non settantadue Ignazio Di Maria
Siamo la Semenzato isolette appartati in cui si doti della deciso delle che questo Raffaele fra loro alla fatta affari
Prima si salva il dissesto presenta affari tutti i soldi del Monte di Pietà anch'io che si faceva affari per i fatti suoi lavorava è un mestiere
E poi perché il padre che si trova al trovavo che avevo un controllo dici che lui saliva e scendeva da Roma che portava a tutte le notizie che c'erano di Cosa Nostra suo padre
Ma quando io ho detto ma come a Palermo ah ecco collaboratore
Sì sì tra cui io ottetto siccome c'era un ragazzo che che immetteva Tiziana questo Raffaele fanno loro io ho detto coltellino uccidere nessuno e dopo state ferme godono fare
Tra cui quel giorno tutte le visite il cavillo Graziano sessantasette
Siccome è molto legato a suo cugino calmi a suo cugino Ignazio Di Maria
Tutta la siepe lo chiama telefono io questo lo dice dopo e lo fa salire d'urgenza alpine
Difatti quando sono uscito non l'ho visto prima Ignazio Di Maria io in quell'appuntamento il vicenza Grazia mi chiamo dice ma che ne pensi Cilio quel voto e Camillo sessantasei ha mandata chiamare d'urgenza dopo una cosa urgente dice a Ignazio Ignazio De Maria
Voci cosa è successo secondo me sono andati a male e se c'è bisogno di fare qualche cosa se ne va senza fare dei difatti abbia avuto qualche discorso su Ignazio Di Maria
Ecco abbiamo saputo che mi ha raccontato Camillo che si preoccupava siamo pronti e fra l'attentato Ignazio di Pavia non era all'altezza si spaventava di farlo si preoccupati Donadello fuori su questa situazione su cui ci
Ma nella sostanza
Graziano le dice siamo fermi perché era stato già arrestato da Ambrogio e perché era stato anche arrestato biondino
Sì ho capito tesi perché perché dottor tre se il dottor tesi finestre fine nove maggio che determina e quattordici i Graziano è in possesso di cento chiedi di tritolo
E difatti citofonare ho cento di titolo devono consegnare o duecentocinquanta mila euro a Biondi nove biondino darceli battibecchi e non è arrivato da cento chili di titoli e ne duecentocinquanta mila euro che doveva arrivare
Va bene
Quindi che lei sappia
Ci sono state altre
Messaggi lette le disposizioni comunicazioni
Da parte di Messina Denaro o di altri
D'altra parte l'errore
Per la interruzione per la revoca dell'ordine di fare questa quota ordine nulla ordinerà andare avanti non contiene non è la di fermarci
Coltellate andanti doveva prendere delle cose sistemate perché finché poi c'era biondino salva e biondino Mimmo Girolamo si andava avanti si cercava di trovare una soluzione anche con lo stavo trovando io la soluzione sì
Io lo dico apertamente era una cosa che si porterà sempre avanti levate di Cosa nostra e oltre
E oltre
Che vuol dire oltre
Di quello che gli ho detto io quando per far visivo sul discorso dell'artificiere che non è l'uomo d'onore ma secondo me l'altra persone al di fuori di Cosa nostra
Senta
Ma su questa questione dell'attentato
A Di Matteo
Vi siete posti come ha detto lei prima il problema delle conseguenze
Per l'organizzazione
Però
Le chiedo ma se lei è al corrente del coinvolgimento su di questa su questa vicenda di altri mandamenti perché lì siete solo in tre
Gli altri mandamenti di Cosa nostra che ne pensavano
No guardi secondo quello che pensavamo vie d'Abruzzo che per abbiamo parlato e più o meno ci ha detto addirittura
Su questo non lo so
Kelly bocchello reparto messi analoga contattato altri mandamenti
E ogni quando ogni Gruppo secondo me la nostra non ha una nostra
Supposizione perché
Nuovo terroristici sapere solamente tre mandamenti e non altri secondo noi Biondillo Matteo Messina Denaro alla comportarci mandamenti con la stessa situazione nostra
Basta che si arrivasse appunto il dottor Di Matteo
Ho capito ma lei
è stato presentato come R come reggente del mandamento dire Sottana anche a persone diverse da Porta Nuova e San Lorenzo ad altri rappresentanti di altri mandamenti
Brancaccio
O altri Pagliarelli Sila tutto però
Io non ce la fa semmai per questo abbiamo fatto l'altra la situazione di mettere l'incenso che aziona posto mio mi spiego perché osceno quasi mai appalti sono stato qua quattordici tre dice senza scendere poi io amo solamente notizie
Talmente cavando sessantasette mio suocero quadri per la prima volta l'abbiamo seggono ascolto a tutta la famiglia a chi non sa dell'acqua santa famiglia dato è stato questa situazione
Perché sinceramente abbiamo capito anche quando il biondino dice che ci ammazza quei bambini i bambini essendo che non siamo Cosa nostra non ce li può cedere il suo perché passiamo deciderà economica la traccia persone dietro i consensi ascolti
Lei ha avuto presentato o è stato presentato a membri del mandamento di Brancaccio
Io come capo famiglia sì
E cioè a chi è stato collega famiglia in carcere si
Chiamiamo allora adesso è stato presentato amino Sacco pietosa
Zorro sacchetti al più si sullo stato presentato a Cesare Lupo sono stato presentato I non costi Marino corso Ciampa locuzioni d'onore
A ma quelle sono del Santa Maria di Brancaccio c'erano
Stefano Marino che è stato combinato in carcere anche voi come quadro della famiglia di il Roccella che mandamento di Brancaccio e sedi a lei mi mi chiede Marino come Comune
C'è chi attaccarci non esco come capo famiglia ufficiale l'acqua santa e anche saremo tutti che andava a prendere posto del mandare delle Sottana perché i nomi non Sacco
Già mi aveva avvisato perché già l'avevo fatto collusi e con altri colino corso per il fatto di c'eravamo rimanessimo chiamati
Ero io diciamo già si sapeva che ero io la persona che domanda per dei mandamenti
Come le giuste regole di Cosa nostra ho capito
Senta a proposito di Brancaccio lei ha conosciuto anche nel
Durante quel periodo di militanza di cui ha parlato prima Pulse non ancora uomo d'onore ha conosciuto i fratelli Graviano
Sì
Li ha conosciuti tutti si ricorda come si chiamano
Adesso io non conoscere oggi anche qualcuno lo conosco prosciutto Filippo Graviano
Personalmente Benedetto Graviano atti a pochi avevano la concessionaria abbia ragione siciliano l'altra no vadano a questi tempi ho conosciuto anche va detto che abbiamo ma mia sono visto anche cogliendo in casa ricadano sono andato io in caso di gravi allocchi
Filippo Graviano
E in che occasione c'è andato
Scusi sto ponendo un po'd'accordo tutte le
Pre
Es Noemi alla nella nostra zona
C'era un ragazzo
Che si chiama altro Tutino sì
Un giorno mi manda chiamare dicendo Vigliani Gonoli ogni giorno quando sino all'altro
Guardi nelle emettibile novantadue così dopo dopo la strage di di Falcone dottor Falcone viticoltura quindi dopo dopo la strage di Capaci
Sì rimessi utile mesi di giugno così il dieci giugno tutti di preciso queste periodo invita il novantadue siamo parlando evidente al Sistina novanta ero ragazzo io avevo diciotto anni appena così sì
Ma l'ha mandata chiamare
Sono andata a casa sua via contenete Rita Brancaccio
Lui non mi ricordo se era qui domiciliare la sorvegliato speciale c'è per essere sicuro comunque non potevo uscire la sera
Mattutino Valiera tenderà a casa
Però c'è l'onorevole Nicola Pala
Come che mio c'è un amico di mio padre che ne aveva parlato allora si vota perfetto
Pensiamo alle nove e nuove il suo padre in quel momento era libero o detenuto non ne parlerò da venticinque anni che detenuto era in carcere già primario è stato arrestato nei venti ventuno febbraio del novanta perfetto
Quindi dice un amico di suo padre tuo padre che ti vuole parlare e la porta dove Tutino andava in casa il mio padre ricopre un calcio in casa d'affitto che abbia
Evitiamo la
Io non mi abbraccia mi mi dà un bacio affettuosamente piani chiede di mio padre sembra consenta sulla presenza diritto da tutti cioè
Mi parla dice
Come stai come non stai servendo quale dove io a fini ricordano che mio padre potesse essere vecchia
Da quando non è stato mio paga affatto poi
è Ucciardone Pisa aria Martino c'è già qualche carcere finché che paga novanta Donati e quarantuno ed è andata a nome di Allah sia all'Asinara
Mi dice di stare et ritardi dedica tuo padre che qualsiasi cosa
Può sentire più avanti per posso cedere più avanti il quando si ha la possiamo io dice all'orecchio che deve
Stare
Tranquillo perché siamo coperti ecco su questa parola tutto Teresi sono ritornato aprì un'opacità di opere perché già la seconda volta che la sentivo prima l'assenza nella
Nell'esigere dallo
Dalla Taviani però sentita anche la dalla letta dal Matteo Messina Denaro in cui diceva che questa volta eravamo coperti
Io l'avevo già sentita prima no no scusi noi ma io non ho capito bene questa cosa che che nesso c'è
Tra tra Graviano e non è quella di Messina Denaro non mi è chiaro non l'ho capito bene si è scritto c'è scritto l'astensione aste a mio allargavano mi ha detto e al mattino estrema aveva scritto la stessa cosa che questa volta eravamo coperti
Il diciassette cosa sente che siamo completi deve stare tranquillo dei nuclei questa frase siamo coperti
Che nel concetto del novantadue io nel novantadue
E dopo averle spuntata nel due mila dodici nella lettera di Messina questa frase
Mi scusi la frase si la stessa frase
Ho capito
Mai alle provano andava all'idea di poter capire a diciotto anni c'è mi spiegava cosa intende alla mia famiglia così risolto di mio padre cosa dei cantieri cioè cose
Sempre inserito però nostri de la Nostra famiglia criminosa però per l'acqua santa non mi spiego se
Cioè dire così
Quindi quindi che l'abbiano lei dice dia tuo padre
Qualunque cosa semmai qualunque cosa succede di stare tranquillo non siamo perché siamo coperti
Sì dopo l'estate perché siamo coperti siamo come e questo succede
Quanto tempo prima
La strage di via D'Amelio
Il mese euro quaranta giorni così esempi il dieci giugno ci sono andato io guardi nel ricordo io prima avevo detto che c'era andato prima sa perché Romiti corto
Otto tesi che lui doveva rientrare in casa io c'ero andato vi ricordo che vediamo ancora quasi le otto che ancora era giorno c'è la luce l'Agip giorni poli
Allora se alle otto e un quarto sono stato all'autista alle otto e un quarto così vi spiego le osseo e ancora ce la voce giorni e mi ricordo che è stato troppo la lastra detti per dottor Falcone dopo capaci quindi dopo il ventitré maggio
Del novanta del novantadue
è e poi quando lei ha avuto questa ambasciata da Filippo Graviano la tornata a suo padre sì sì
Guardi
E io già ho parlato su questo argomento
Con Caltanissetta sinceramente un avvocato mi ha fatto l'opposizione perché pensano all'Ucciardone
Ma in un po'ma invece si trova a Pisa ma come chi sa tutto però penso che si trova già tre tentati all'Asinara in cui quando ci sono andato mi ha come risposte ma ha detto
Meno male che eravamo coperte citavamo qua quarantuno che stiamo passando i quali si inferno finanziasse facendo un po'di confusione per piacere quindi
Ma c'è una fetta mio padre si si mi pare sia sia quindi lei è andato a trovare suo padre
In quale carcere se lo ricorda
Che gli hanno dichiarato l'Ucciardone una parola che è stato contestato dice che foste sono andata a Pisa ma qua dedotto tesi come la pista potreste anche l'Asinara con la testa bene la sinistra
Lei è stata contestata al mandato c'è traccia sempre io c'è dava come da mio padre ho capito
è
Qual è stata la creazione di suo padre lei gliel'ha detta questa cosa di Graviano questo della siamo coperti sì ed all'evasione si sono adeguate sessanta
Si è molto arrabbiato molto incavolato
Che e non dei tanti permette tutti chiamati chiamata Iran non deve avere più nessun posto ti devi stare sola casa canoe e basta non deve uscire fuori dal tirereste etanolo utile mettere più quando ti manda chiamare di nuovo idee mi dirà che non non ci sei posti
A quella data ho capito capito perché
Non voleva
Se
E Tutino Vittorio tutti in relazione nove a questa confidenza di Filippo Graviano
Era presente sì sì
Dopodiché
Signori si vedeva che
Dovrà va bene il Filippo che avevamo sembrava ero vita assieme se e lei ricordasse in quell'occasione Graviano
Le disse qualche altra cosa
Oltre a questa cosa della copertura
No rimane diciamo e che sono un ragazzo intelligente scaltro mi raccomando sei grande sapidi comportare
La serietà tutte queste consiglieri consigli che oggi
Potrò capire che cosa ero quei consigli ho capito diciamo buoni ma
E dopo l'incontro con gravi hanno lei è tornato è tornato all'Acquasanta quel po'quella sera
Pino mai noi gestivamo già avevamo un posteggio
In via Torino siciliana
Mi spiego ed eravamo frequentavo dopo che abbiamo presentato noi
Mi ricordo che il
Con noi sempre in questo in questo piazzale
C'era il cognato di Vittorio Tutino c'erano dei cognati che
Vadano a noi
Perché non specialmente laddove noi guadagniamo sorte posti siccome si è a mio cugino casse sessantatré Angelo calato e allorché si gestiva
La situazione però volava Cementir
C'è una situazione che Vittorio non voleva che io andavo là i fanghi che c'è stato il cognato non è venuto più
Aspetti aspetti aspetti quindi il
Tutti i no voleva che lei non andava più nulla questo dove l'ha esattamente
Ma non sono Carmelo tutte resi anche per i miei cucine tutti che
Frequentavamo lotti dovevamo togliere questo costei sì sì d'accordo ecco vuole dire esattamente dove si trova questo posteggio
Allora del tutto il servizio sanitario dalla fine del Mediterraneo sì e via e via D'Amelio sempre se se vengo dalla via Torino ed dal ponte dei militari quell'antico sulla destra pediatra e Sicilia
Sì
E quindi
E l'ha centinaia di metri e sono centinaia di metri dall'altro è stata la strage delle vietare del dottor Borsellino
Ecco
Quindi né diciamo in un'area vicina a un centinaio di metri
Dalla
Dal luogo all'attentato lei aveva questo perché si
è perché non se ne
La gestione di partire
Lo gestivano i paletti e i suoi e c'era anche ha detto un cognato di Tutino se ho capito bene
Sì ma tutti allora queste nel nella borgata con Vittorio Potì per amico nostro intimo e il cognato di Di Vittorio usciamo la sera assieme con Roberto che era suo fratello ed è cognato più più piccolo c'era chi non c'era Paolo se
è e quindi di fatto che c'era
Ok visto l'Italia e non l'abbiamo visto
Visto che c'era questa sua poste
Visto che c'era questa situazione
E così di amicizia con tutti noi con i suoi cognati perché
Tutino lei dice di non andare più in questo parcheggio
Non si deve andare più generale era giusto che sia di Vincenzo calato totale potere
Ma che fanno i i posteggiatori il Po velocità ma non facciamo niente di male sua stiamo lavare però ci è stato breve quali coordinati non sono noti e più
Dopo che è successo quello che è successo a stati di Rafah abbiamo collegato tutto tutto il motivo qual è la che vittoria ci Ciolino andarci è la fascia collegate anche a noi lo faccia collegare anche a noi
Va beh frequentavamo quel
Quelle posteggio essendo che
Sì quello che si ha saputo che sono organizzato l'altra giudicata nell'Olona non voleva che non andavamo
A
Non andati da stressare queste cose i fatti dottor Testa quando è successo l'attentato del dottor del dottor
Borsellino
Borsellino ci siamo visti con tutti ci ha visto vicini parlare quello che vi dicevo
Va con l'espressione con la mano nel messe nel cuore di parlare con le dicendomi che non ci sono ad andare là ma come si fa meglio così
E poi invece l'abbiamo capito che allora sapendolo di qualche cosa che poi abbiamo capito tutto perché poi ne ho parlato con mio cugino Angelo classe sessantatré
Dicevo siamo tolti però cento e non ci sono andati più
Ho capito quindi l'avete inteso come un un preavviso mi par di capire l'avviso di mandarci completamente va bene o ci avvisava di mandarci sì
Un'ultima l'autostima
Ahimè vorrei tornare e poi magari Presidente facciamo una pausa o stimola la facciamo dipinto come però come preferisce quando vogliono farlo adesso tre se lanciamo si
Forse è meglio adesso il problema allora sospendiamo l'udienza per un quarto d'ora e poi riprendiamo un proprio proseguiamo l'esame da parte del pubblico ministero
Allora riprendiamo
L'udienza
I difensori sono tutti presente anche il pubblico sopra tra grado di prendere posto più velocemente possibile o di uscire per qualcuno solo uscendo perché abbiamo necessità di riprendere l'udienza
Vi riservato sì allora sito riservato che che voleva intervenire
Brusca Giovanni Silvio rimane l'avvocato Girolamo fior Monti va bene allora diamo atto a verbale che Brusca Giovanni
Rinunzia alla prosecuzione dell'udienza e si allontana
E allora invece colleghiamoci con l'altro sito riservato calato lo vediamo se è rientrato
Mi pare di sì anche se Vedovotto un piccolo Galatolo ci sente sì
Sì sì benissimo alla rendiamola proprio estero per concludere il Senato esame
Sin dalla sola eravamo
Alle vicende del parcheggio poi lei ha detto
Pietra rompere che
Quando lei andò scopa a trovare suo padre
Dopo nel novantadue dopo il Consiglio
Dopo quell'ambasciata che la diede Filippo Graviano la reazione di suo padre fu dura
Addirittura la molto arrabbiato le disse
Ecco io questo vorrei che lo ripetesse perché si sono accavallate un po'veloci poco fa ed è
Quasi sfuggito non so anche per la fine alla registrazione io provo percepito ma mi pare che forse
Al ci può essere stato qualche problema registrazione quindi ripeta innanzitutto quale fu la reazione di suo pare quando lei gli disse Graviano Filippo mi ha detto eccetera eccetera
Noi frenato quando io ho detto mila come sarà mia
C'è gli faceva capire chiarificare hanno chiamato da chiamare
Eccetto come ha detto l'Assessore status enti ovunque o succederà onestà Italveloce
Sono coperte siamo coperti così
Ne Varese arrabbiato e non ti permettere più di chi manda a chiamare onde Andretti nessun testo stati a casa tua non uscire chi viene viene
Bisogna intendersi su Canale dunque Salella Ravetto chiaramente prima ancora di dieci coesa aveva fatto invece lei è un altro
Aveva riferito di un altro commento fatto a suo padre faccia mente locale vediamo se è troppo riferire o altrimenti glielo ricordiamo perché comunque registrato
Sai che serviamo occasione perché è un commento successivo a ho capito però logicamente facessimo non ci arriviamo e allora Pubblico ministero può procedere così grazie
Quando mi hai detto e meno male che
Grave pecca è troppo bravo questione tempo ci ha detto
Quindi
E
Abbiamo detto che
E questo incontro con suo padre
Dopo l'ambasciata di Graviano avviene prima della strage di via D'Amelio ci siamo giusto Pizzi invece
Quando
Avviene la strage di via D'Amelio quindi il diciannove luglio del novantadue dopo questo fatto così grave lei torna a trovare suo padre
Non mi ricordo un mese quando ci sono andato tutto del dottor presenta
Io
Con mio padre difficilmente l'andavo nei colloqui io ma sono garantito sempre io ci andavo sempre
Con mia madre con i mezzi ma io ho sentito dire difficilmente qualche voluto e potuto
Saltare qualche colloquio d'accordo e allora la domanda più precisa
Dopo la strage di via D'Amelio lei
Dove è andato a trovare suo padre per il colloqui in quale carcere
Allora io giallo poco fa ha detto che sono stato
Certo se lascerà l'Asinara addirittura però poiché o all'Ucciardone che c'era successo perché mi ricordo che dopo la strage di via D'Amelio dopo una settimana coinvolge
Quaranta spiegano andati quarantuno bis
Abbiamo già sterili in
All'isola l'Asinara mio padre
Invece questa spero l'avvocato che è intervenuto perché aveva detto che sono andata a Pisa ma facile sono nato a Pisa e penso alla cosa parla sino alla povertà
E quindi quando lei è andato a trovare suo padre
Dopo la strage di via D'Amelio
Qual è stato il commento di suo padre sui fatti che erano successi
Meno male che eravamo perfetti dice ce l'ha portato ad un con il quarantuno c'erano tra carcere duro
Ah ecco quindi allargato sembra arrabbiato non era ora pesante si stavano male nel nell'ESA nelle isole dottor tedesca quel periodo è c'è alla lavora
La cosa che ha partecipato derivato vertice prettamente lo ha detto dice menomale gravano per poi
Meno male che erano coperti facendo riferimento al carcere duro se non sia un alpeggio azionario coperti cosa ci Dante a un peggioramento in una condizione carceraria va bene
Senta
Se
Riprendendo
Riprendendo
Una cosa che lei aveva detto prima su questo argomento
A proposito del fatto che questa frase di Graviano siamo coperti
Lei se la ricorda nel momento in cui viene letta la seconda lettera di Messina Denaro così la seconda lettera sei seconda lettera ecco
Quindi a proposito dell'accenno alle coperture
Sì
Di questa cosa
Che era già successa di questo suo ricordo delle coperture del novantadue e delle coperture del due mila dodici lei ne parlo con gli altri con le altre persone presenti con D'Ambrogio con biondino con grazia
Non fra di loro già lo pensavamo che c'erano c'erano apparati dello stato pietoso mettiamo al Messina Denaro ed era lui chiede allora come braccio armato di Cosa nostra irresponsabile la luce
Ci guardavamo in faccia abbiamo accettato è poco e basta non un potrà fare più di accettare anche perché
è una cosa che si doveva andare avanti basta
Che vuol dire meramente formale ma come
Come lei ha usato una frase braccio armato ci vuole dire che significa
C'è che credo che dovrà portare a termine questa situazione era lui all'anno di Cosa nostra sì ma dietro di lui c'erano sicuramente apparati dello Stato queste dottor tedesca
Capisco senta e allora cerchiamo di dare
Concretezza a questa cosa degli apparati dello Stato lei
Eventualmente con le altre persone presenti
Avete
Individuato chi potevano essere questi
Che lei definisce apparati dello Stato
Pag da parte nostra vi è poi appaiono comincia insolazione parlavo anche
Erano convinti al facendoci decine i servizi segreti e risorse dietro a queste situazioni
E lei
Los e servizi segreti il rosso è una cosa che facciamo che parlano fra di noi
Sì
Senta ma
Su questo argomento lei è al corrente
Di
Ho conosce ha conosciuto uomini un onore che fossero direttamente in contatto con questi organismi con questi servizi segreti con queste strutture galleria ha indicato
Sì sì io ho avuto tutto il resto
E vuole fare i nomi di qualche uomo d'onore di qualche fatto specifico che le risulta
Gaetano Scotto Sottocapo della famiglia dell'Arenella lunedì dal dubbi da parte nostra dai tempi contatti i contatti con i servizi segreti adulti decide Monte Pellegrino all'ultima è un aspetto
Parliamo dei Galatolo per piacere parli lentamente sano la registrazione non viene bene se ne parli varianza
Ma rimarcare sono io che dovendo parlare chiedo scusa prego
Quindi lei diceva Tanino scotto
Che aveva la si porta i colori servizi quando avevano nella sede all'ultima legge o al Castello lì Monte Pellegrino come le risulta questa cosa
Tramite minuzioso calato Giuseppe
E per più avanti ieri è stata una fontana mio cugino ne parlavamo che era che avevano i contatti
I fatti il ricordo che quale Dentice ortive e ci sembra Monte Pellegrino c'era una discoteca
Sede in cui li figlioccio Pino oppure alimenti mio cugino Angeloni questi giacca più grande di me
Novanta novantuno così bazzicano non voleva più oggi che andavano in quelle già alta assicurava sente di non andare mai in questa discoteca
Perché si spaventava se qualcuno dei servizi segreti sapendo che eravamo noi
Sì egli potrà contattare qualche acciai cose
Si ricorda come si chiama questa discoteca
Va beh ma specificamente mi ricordo che l'ha gestita pure se non mi sbaglio c'è un secondo quella frequentemente sempre là
Massimo Ciancimino
Ho capito ma il nome non se lo ricorda
Una cosa brasiliane la però
E quindi suo zio suo zio cercava di visto derivi da frequentare per questa cosa e servizi ma
Oltre a scotto
Lei Arco ha conosciuto altri uomini d'onore che avevano questi rapporti
Allora quello che si sentano la sebbene la nostra famiglia
Sì di Cosa nostra e la che anche Nino Madonia aveva contatti con i servizi segreti Nino Madonia
Cosa che parlano di fatto hanno in termini di famiglie in Cosa Nostra che vuol dire proprio in famiglia lei con chi ne parlava
Con maggior Pino Giuseppe quando e domiciliare coste fanno Fontana che mi che mi assicurava che kenioti è stato semplice ribellare a me che non valgono per
Ritiene Moressa parlare bene ESA per affrontare questi argomenti
Ed avere un capo di Cosa Nostra Santinoni io vado lì
Ma lei personalmente ha avuto contatti
Con me
Con persone di questi
Di questi apparati ed io personalmente no
Oltre a non sapevamo che l'acqua a monte Pellegrino c'era questa seduti detti servizi segreti
Ho capito è
Lo voi avete capito che il ruolo avevano questi servizi segreti nelle logiche negli interessi di Cosa nostra
Per Cosa nostra e la tribuna copertura che
C'è no dicono no i tempi notavamo
Cioè
Abbia Gaetano sotterra sempre dentro al fondo capitone a parlare con mio padre colino Madonia
Poi e alla sicurezza in poche c'erano delle cose che non andavano come ordinanze di custodia cautelare
Per avvisare tutte queste stazione c'è
Per noi è la copertura valutavamo sapere cosa prima che doveva succedere
Quindi per voi era
Un modo per l'apertura una copertura sapere prima delle cose degli atti sì
Al di là diciamo di questa entità che lei ha definito in maniera un po'generica servizi o Ross
Lei ha
Visto Ada assistito personalmente a incontri
Tra
Esponenti delle forze dell'ordine diciamo più genericamente eh uomini dolore della sua famiglia o del suo mandamento
Allora al fondo clero aspettino regalato la spetti signor Galatolo io le faccio questa domanda
Nella consapevolezza che
Diciamo ci sono indagini altre indagini quindi
Vorrei che almeno lei rispondesse
Senza entrare troppo nel dettaglio
Però dico la domanda si deve fare perché dobbiamo dare concretezza a quello che lei ha detto fino a qua
Quindi la domanda è se l'Italia se lei ha assistito personalmente a incontri a presenze di persone
Delle forze dell'ordine presso le vostre
Da noi con uomini della sua famiglia
Sì sì Tabacci ricevano il quartiere generale né del PIL fondo Pipitone non entravano e uscivano
Tutti i tipi di persone
Sia con l'attività senza divisa
Da una persona non non è così Mendole Consigliere che la perché l'hanno eletto ma solo per la famiglia Madonia risultare andando dal val bene che all'epoca del novanta così novantuno anche e se è stato visto affondano Vito Lattuada mio chiodato Giuseppe
Andando a parleranno vada ettari scusi Arnaldo la Barbera
Il questore o di
Alla dogana questo
A questore di Palermo poi
Mi sto affermando un po'se posso parlare se dove veniva dottor conciata
Sempre lì a fondo Pipitone
Assolutamente sì e con chi si incontrava
Con attestanti di Cosa Nostra tra cui Gaetano Scotto Nino Madonia mio padre va bene quindi si veniva insomma no parlavano c'era la Casuzze si mettano pentola Casuzze parlavano dopo un'ora due ore quello che l'avete andavano
La prima di sera rilevati giorno circa da mio padre
Io non ricordo degli anni Ottanta il ragazzino sette otto anni e lo vedevo in via Vittorio lunghi operativo e abitavamo la tempi madre deve andare ad abitare amico Pipitone
E Contrada e la Libia Viduka Guido Jung
Abita in via cimbali non avete avuto il nome sempre la stessa strada
Sì ho capito
Ricorda
Presenze di altri
La che se permettetemi di queste persone che sta indicando cioè minima qualcuno
Permettono queste mentre
Venticano là dentro si vedeva che
Entravano però delle persone e anche io l'autorevole dovrà non voglio
Uno che parte da chi era in cerca di latitanti
Leggiamola con il motore gialla con quel motore insomma per vedere chi entrava spettava
Gli Stati si diceva questo che è una persona
Che andava in cerca di latitanti e non porgli un poliziotto segreto okay andava in cerca di latitanti
Ho capito
Senta lei
Ricorda in particolare
Proprio in questo periodo a cui sta facendo riferimento e non so se è questa la persona a cui sta facendo riferimento
Una persona
Dalle caratteristiche fisiche
Indimenticabili particolari
O comunque singolari
Se la persona che dico oltre non ho visto io sì se ne posso parlare sì sì
Siccome nel settore dei riti no no va bene così avrà fatto bella chiedermelo e quindi può andare avanti grazie
Si veniva la persona la in cui si è incontrato anche con il dottor Bruno Contrada era questa persona che ha un po'la facciata tipo un taglio in facciano
Chi è noi da ragazzi quando veniva questo da questo signore dall'ottantacinque ottantaquattro così in poi fino all'arresto prima dell'arresto innovando Lina
Prima questo sì signore che lo conosciuto così come lei
Si faceva anche spaventare perché però adesso ha un po'bruttina in faccia un brutto segnale in faccia
Sa se avevamo incontra il nome com'era com'era da voi com'era nominato come era conosciuto come razzisti
Come come il maestro
Attaccano come mossa a proposito di questa facciata tipo en France appaltanti giudici che aveva
Questo paio forte Chiavenna
è entrato e più volte accade una casa in conto capitale che lo ospitava della Casuzze
Nino Madonia che gli dava la mano Nino Madonia quando entrava lo stesso una volta è successo con il dottor Contrada che sono addirittura sono entrata assieme solo in un marciapiede non c'è il marciapiede uni da un lato e non ha trovato si sono
Si sono visti che sono entrata assieme questo l'ha detto ben dentro l'aula Casuzze no se
E poi c'era anche il giardino certi non fuori eccede le persone che aspettano fuori e persone che invece faceva colleghi tra cui anche Gaetano Scotto che si trova lì dentro condotta che veniva questo signora e chiediamo dentro che
Che questo signore
Era estraneo a Cosa nostra o faceva parte di questi apparati e non di queste ne abbiamo ne parlavamo anche se lo ripeto sempre convezione Pino prego si notava perché
Tale peritoneale
SIS che noi sappiamo
Sì sì cinesi ci saluta con il bacio invece quando entrano questo signore anche come
Bruno Contrada innovato mio a mio padre si citano la mano buongiorno così si vedeva che non hanno la siccità non fu una stretta di mano sia in tavola
è proprio l'onorevole Meta quello che è il punto non è che io eravamo là che rivedano mentale perché facevamo la scusando la poi la parola la guardia se venivano
Grazie persone estranee o carabinieri aperte sono già di bisogno
Perché c'era che
Chi che stanno là dentro vado a vedere ho capito senta al di là di questo a caratteristica del viso
Che lei ha già descritto può descrivere meglio fisicamente questa persona che lei ha chiamato il mostro
E sì una persona robusta volevano
Nemmeno un po'più alto di me
Che sono metà settantatré un sul ci scommette settantacinque metri ottanta così
Capelli al ad Alvaro tutti condonati
Se
Di che colore i capelli chiari scuri per
Io qualora ve ne do lettura dell'articolo
Sculli però anche che è un pessimo tutti ghiaccio il panificio ce l'ha pure senta
Parlando sempre di questa persona lei
Lo ha riconosciuto
Nel corso di un qualche di una qualche attività istruttoria
Le ho riconosciuto subito più
Più di una volta
Ma di persona muovendo
Mi scusi come
Va riconosciuto perché ne è stato mostrato di persona o attraverso riconoscimento fotografico
Riconoscimento fotografico ho capito
Su questo lato metterete mi riservo anche a beneficio delle difese
Di precisare meglio le ulteriori attività
Senta forse sarebbe anche il caso di approfondire un po'il conto e se n'è a conoscenza calato
In quel momento in cui assistita questi incontri o successivamente del contenuto di questi incontri o di questi colloqui perché è chiaro che il dato oggettivo in sé
Ha un significato molto
Si
Presidente siamo siccome siamo solidali all'arriveremo facciamo anzi accettiamo viste più precisi siamo partiti dal discorso coperture siamo arrivati fin qui
Vorrei capire vorremmo capire noi se ci sono elementi di conoscenza diretta da parte del ricavato
Di dunque un legamento che possa essere ricondotto appunto a queste coperture cioè mi spiego meglio se questi incontri avevano un contenuto lei cito un contenuto illecito perché il fatto in sé obiettivo dell'incontro con esponente le forze dell'otto divisi tra le forze per meglio dire divisa delle forze dell'ordine
Inventi quell'ambiente agricolo Pipitone o comunque in quegli in quel ambiente appunto che ho descritto valuta lato
Può avere
O significati anche non del tutto univoci quindi lei ha mai saputo in quel momento processi a mente quali fossero i motivi di queste visite di esponenti di forze dell'ordine
Grazie signor Presidente a la maggior parte degli incontri là dentro chi facevano i capi di Cosa nostra tutto il su tutta la conto di Cosa Nostra venivano ha tentato Pipitone
Allora questi sia perché non è nostra per esempio erano latitanti erano in quel in quel momento erano liberi in che situazione si trova un se lei ne è a conoscenza
Guardi io quando Smirne oggi mi diceva io li vedo persone che entravano là dentro li conosco pure cancellata tutti maturità il Madonia per dire a nominare i vostri parenti stessi a un'altra a Giuseppe Lucchese
A Salvatore Cucuzza
Uno di questi Filippo venivano che un po'l'attento signor Presidente no ceda dall'a alla zeta sono venuti qua dentro ma quelli che ho visto i loro persone e mi ricorda Giuseppe l'ottava
Ha saputo Seta che veniva all'attenzione pure per dire quelli anni me lo ricordo
Fino all'anno per la sua scomparsa di più che oggi ho sentito parlare ma a quelle che a me mi accorgo che dopo tanti anni ne parlavamo
Temi oggi ore con l'accordo è un libro aperto come Stefano condanno cugino che Lolita presto se ne parla
Che erano persone che venivano la penso che non ero persone amici nel senso di io Bonito norma erano amici vera della Polizia dei Carabinieri eccetto
Prego Pubblico Ministero
A proposito di questo
Lei ha saputo se
Qualcuna di queste persone che frequentavano di cui lei ha parlato esterne a Cosa nostra che frequentavano vicolo Pipitone la casa USA hanno dato informazioni
Rilevanti per Cosa nostra
Quando c'erano molto al di là di custodia cautelare dette di tutto il contrario la persona che avvisava sino
Che venivano a parlavano Piron dal di dentro lo vedeva spesso detto per parlare con Roma Torino
Ho capito
Avevamo accenno dei caratteri corrotti che venivano ad avvisare anche gli atti del
Piazze avevamo la squadra mobile addirittura che un certo humus
Luciano proprio Violante Roma
Volando meno dove si va dall'acqua santa che alle nove è stato escusso anche dalla polizia perché corrotto di nuovi impianti di mio padre i mezzi che era nelle due Paola lo pagavamo le questa è la cosa mi sto ricordando arresto la sto dicendo adesso del dire
Mi scuso se non l'avevamo detto piovana storico da da Vespa deboli parlare con voi sto ricordando questi episodi
E altri tipi di copertura al di là delle informazioni sulle ordinanze di col ricorso del cautelare sulle perquisizioni eccetera lei
A notizie di altre di altro tipo di copertura offerte da quelle persone od altre
A me che mi risulta almeno signore da tutte le disse
Secondo oppure
Capisco senta ha capito bene la domanda mi scusi no no la domanda era se avuto notizie di altri tipi di coperture ad altri tipi di aiuti che queste persone hanno dato a voi come membri dell'organizzazione
Diversi le posso dire sede posso dire per dire che mi ricordo come fosse adesso che dottor
Allora Barbera dopo la strage di
Di
Di via D'Amelio giravano intorno e nella nostra nostra zona sempre dove sta del voi il luogo del dalla strage Pasca falsa che ha del Mediterraneo bazzicava
Dove eravamo tutti noi o vi cugino che davamo che c'era questi chi era lui ma bando sembrava anche
Scusi degrado bazzicava vuol dire
Che frequentava questo parlo ska tassa ma
Dono girava faceva servizi girava Latella in quella zona
Faceva servizio
Sì a prima vista una strage
Era la c'è faceva sempre sola in quella zona ma
è ESA anche in queste occasioni si incontrava con i suoi parenti o faceva il servizio
No
Due lo entrato lo entrato in una volta Pipitone per accedere a mio zio dall'altro Giuseppe questo sì i fatti qua qua innato dove che mio zio ci ha detto che la si ritrova dalle Madonia
Soluzione disse esplicitamente che era nel libro ve l'ho capito nel libro
Parla dei Madonia però non dell'Acquasanta Madonia già Sottana quindi come mandamento le Sultana dalla famiglia
E lei su questa cosa ha saputo altri particolari onere rimasta questa notizia generica
Do questa notizia così mi è rimasta
Senta alterate di questi contatti di cui lei ha parlato quindi in vicolo Pipitone o comunque questi rapporti corruttivi di cui ha parlato lei
Sa
Se è all'interno delle carceri
Ove sono detenuti mafiosi al quarantuno bis ci sono ci sono stati lei a
Li ha constatati ogni assentito
Contatti con me esponenti
Della polizia dei servizi come ha detto lei prima
Allora
Dottor Telese
Mi trovo carcere di Tolmezzo io nella mia testa non ho capito la caccia di Tolmezzo per questa custodia cautelare che c'è in calce del due mila quattordici
Terzo
Al quattro settembre del due mila e quattordici leggo
Il bipolare vengono trasferite su lamento sempre a caccia di Tolmezzo coraggio di quarantuno bis viene applicato il quarantuno bis sì
Dopo quattro cinque cioè quattro giorni vengo trasferito al carcere di Parma
Vengo trasferito la e mi portano in un piano
E perché devo stare sempre lo stesso piano isolato chiuso che per tutto il giorno dopo
Parlare con nessuno il tempo che
Mi
Menti cavano il mio gruppo di passeggi di potere fare sociale palme dialogare
Quattro quattro gatti se persone io a quattro
Dal gruppo
Tra cui mi ricordo che sotto casa sotto una cella c'era Santo Mazzei del disse di Catania che quando sabato Lion chiunque mi voleva salutare chiunque più all'aiuto perché
Essendo che conosciamo tutti ma a parte per riconoscere a me mio padre ha fatto dieci anni a quarantuno bis a Parma lo conoscevano anche l'agente penitenziario letti che assiste Kerala
Tra cui a fianco di mela prima o prima la seconda cella c'era
Capo primo Ciullo che stante la fame di San Lorenzo poi c'era Enzo
Pipitone tra cui che va a finire che di fronte a me
C'è
Aiello Vincenzo che uno quorum della grande
Di di Santapaola
Di Catania
Se
Dopo che aspetto questi due-tre giorni invece di lasciarmi in quel piano
Mi mi vengono mi lego portata primo piano
Ultima c'è la sinistra con un napoletane un calabrese è un atto no però atto casalese
Nicola e la vedo che c'è
Alla prima c'è l'apparente c'è ad esserci effetto Cannella c'è chi sta alla cannella
Poi c'è Giuseppe Guastella che e del mandamento di tre Sultana che conosco molto bene civico secondo me ha visto ci siamo salutati ciao ciao
Poi più avanti c'è Francesco Giuliano
Che di aver tutte delle cambiati dà un calcio posso del mille
E poi decidere il mio gruppo
Tra cui Giulianova io Giuliano ma essendoci di lato siamo a undici metri dodici metri Dico il Vivaldi Ciracì vediamo ci vediamo come distico ci vedevamo e parlavamo anche piano piano
Parlava arrivato all'altro come stai postale
E così via via
E si parla proprio prima qua c'era più che non c'era incenso primario prima di uscire certi eccetto otto decina piena
Che qui si fa parlandosi che ha criticato mi scuso che comunque era criticato perché ogni volta ci andava riscosse cedano i servizi segreti a parlare con questo dottore cita
Perché ed è in carcere a Parma da Francesco Giuliano e tutti gli atti era criticato
Molto criticato perché ancora aveva questi contatti con queste persone che cervice andava ci parlava e dici genocidio per
Lezioni ma perché ci fa lascia stare ci ma perché non ci devo andare molto italiano mi diceva perché non c'ero io me
Mi piace parlare con loro perché sono persone educate ci passa il tempo non vedo perché non do con dovrei andarci che sono per le persone
E c'è non si Rossi per i servizi segreti
Però questo ma si fa così abbiamo approfondito più avanti
Quando un giorno
Io
Nel nel gruppo di
Di Giuliano c'era un certo meno
Il catanese questi stante
Quel ma passò Fulvio De Marco assoluto almeno
Cioè almeno di questo venti cognome comunque a questo tipo lo prendono di questa cella
Lo salgono a secondo piano pendolo penso a Enzo Aiello e lo scendono apposto di di questo vino il catanese
Però e nel gruppo con
Con
Convincenti con Francesco Giuliano
Si parlava dice conosceva Enzo e chiudo quando quando sono salito che annusa odorose di andare in Borsa
M. tutta una voce dicendogli che
E non sa che lo dica un fare
Fratellino nostro dissenso uomo d'onore essendo che già Congedo vi conoscevo presentato con organi d'onore dice mi raccomando detto mai non la conosce come un uomo d'onore ma l'ha conosciuto da tanti anni a vicenza Aiello io
E la massima lavoro alla Seconda Sezione
Sì
All'Ucciardone
Essendo che Francesco Giuliano io racconta l'oppure che
Quesito
Aspettava un un isolamento ieri così lo portano giù all'isolamento può essere trasferito da Parma cioè tutte queste cose poi è successo che
Cosa ettaro tramite i giornali
Che prima che scendessero a Vincenzo Aiello pelo è successo che
Si parlava
Di Fischetto Cannella come uomo che è stato contattato dava dell'ambasciate I sedi segreta il rosse cornice farfalla tutte le stazioni e c'è stato un po'di reti
Il molto col morto ordine senso tutti morti perpetra quella persona era l'abc della con noi nel piano
E Francesco Giuliano parlava quasi con tutti perché era lui che parlava
Con tutti dicendo non è vero niente anche a me era oltre denaro spessa farmela Montà i soccorsi servisse chiede per due collaborare questo sono in sanità che stanno buttando
Ma
Difendere la stessa batteria la stessa
Salvavita in carcere stessi gli uomini d'onore quindi Giuliano ma incendiano scusi per capire meglio Giuliano difendeva prefetto Cannella
Perché sul giornale bene
Perché sul giornale la venuto fuori che Cannella era stato contattato e aveva parlato con il servizio con il rosso
Sì e perché era come faceva parte in questo protocollo farfalla sì
Che non si può sui giornali di cui c'era qualcuno che aveva
Aveva ordinato tipo di giornale
Un espresso e piano piano cioè la percentuale che si può fare
L'abbiamo fatta pedante affetto Pannella che che parlavano di questi che erano stati
Dello protocollo farfalla a andando avanti
Signor PESC signor Presidente grazie signori pubbliche le liste io mi voglio mettere a parlare un giorno e con
Con la procura di Palermo
In cui volevo fare una cosa di avvisare di dirle
Al dottor Di Matteo di stare attento perché c'è una cosa brutta e per loro prima differito che doveva fare questa
Trova scrivere finora voi concreto parlare voi cioè
Relatore di un po'di tempo che voglio parlare con la mia famiglia
Dopo non mi ricordo una settimana così è venuto di mattina alle sette e mezza di rubricati e mi dice davanti agli atti le c'è un deve scendere giù
Alle sette e mezzo del mattino i soldi si farà
Ma contano anche allora io sono sceso
Sono scese Suta questo obbligati dice utile c'è un colloquio in Congo
Io ero convinto sinceramente che da qualcuno della Procura qualcuno
Andavano
Però quando sono su come mutuato due-tre minuti cinque minuti sta situazione
Essendo che
Siamo tutti a quarantuno visti già
Lo sanno su per giù se uno
Sta sta dicendo qualcosa di vero non vedo
Io mi sono mai sentito male nel senso come fanno cosa devo dire a questi i perché mi ha chiamato alle sette e mezzo del mattino turno un quarto cinque sono salite se l'architetto Cannella nella prima cinici ma le cose a un certo sono venuti
Dice ciò colloquio pena il territorio collo sono salito ha la penultima occupa e farne arrivate più avanti Pairetto la la l'appuntato mi chiude se ne va rimetta spigole parlo con con Francesco Giuliano
Il motivo storici ciò ciance c'è se
Se un colloquio sciolte Marocco Cino trucco pare i generi geometri saranno ciò che offre servizi segreti e devono fare la conta per collaborare che ti vogliono fare né l'altra
La bontà certi voglio convincere la montati in siciliano ha montato voglio fare convincere per collaborare a
Se
Cessano Vestone risponde e ne hanno visto che occupa disciolte occupare di qua di là
Dopo undici scale le undici e mezzo così scendo vada vado questo fondo e vedo che la Guardia di Porta mio figlio Filippo i piccoli bambino
Sinceramente non ho visto tu abbracciato scusi ma
Prego
E così
Grazie a mia moglie né fichi
Sì
Che io ho detto di quello che si poteva trattare che lo poteva succedere
Mia moglie mi ha detto dettato chiedi di poter fare la collaborazione
Lei mangiava fare Cipolla
A costo di mangiare pane e cipolla
Quindi
Quel colloquio straordinario alle sette e mezzo di mattina che a lei sembrò così strano in verità e nel colloquio straordinario con i suoi familiari
Sì o io sono salito sommare questo colloco sono salito
Lavorare un po'sconvolti in faccia dottor tesi più immaginare ora Tolotti alla mia famiglia di fare questa strada pertanto
Sia gran parte succede quello che poteva accadere
Al dottor Di Matteo la sua scorta alle persone che votano starci vicino volevo sia per dare un futuro sinceramente alla mia famiglia
E mi fidi
Sono salito
Per lei
Immagino scusi ricordato
Immagino che
No immagino che non è il caso
Come si doveva comportare lei nei confronti degli altri uomini presenti al quarantuno che lo fate finta di niente dove fare finta che sono venute emanava ci state a farne capoposto detto di no queste da quello che dovevo fare
Per
Questa scelta non è stata facile il dottor Teresa
Ma per amore dei miei figli Lucarelli se il gap che poi quel trapianti motivi specialmente Stato pronta succede una catastrofe Audisio dico la bara lo sta facendo a trecentosessanta gradi
Sapendo che poi dovrà discosto salgo
Sì e riprendo di nuovo i discorsi a denunciare tracce Vincenzo Aiello e messo di fronte a Giuliano io non vorrei come tutti macello più avanti a me
Sì sì e io io rinfaccia era rossonero si vedeva che era agitato ci ma stai tranquillo perché gli attori succede qua quei un calcio di Parma che vengono sempre le stesse vizi segreti
E tenete metodi con lei dottore decina è una cosa che ogni settimana ogni quindici giorni vengono luci parla c'è tranquillamente come perché il dottor Cina c'è una persona educata una persona che ci sa fare salasso uguali
Risponde vicenza Aiello
C'è un trucco quasi io che dovrei dire che qua sono venuto a quattro cinque volte sia i servizi segreti che si è risolta vicepresidente addirittura vi hanno conti e hanno fatto vedere una una borsa col condanna mazzette la vostra grati
Di dei soldi dei cinquecento euro dice
Invece le nostre Noseda Farmer a monte del collabora le importante dice che dei che devo dire che nel
Lombardo delle politico il politico che non c'entra niente con queste cose dico sano
Questo era Yellow
Era Aiello che diceva così
Sì Pascariello sì diceva non ce l'avete ci dice ma non ci sono abituato che
Undercover erano ancora ci però ci deve da un notaio quando vengono non deve fare come dottor Civati e ci va sempre Turci nel cono dovete venire più punto e basta
Ho capito
è così invece la notte
La quattro e mezzo mi hanno preso e meno portatori in isolamento a Parma dove col cominciato abbia collaborazione
Quindi questo fatto è avvenuto quanto tempo prima del quattordici novembre che è la data che lei ha riferito come la prima data all'inizio della sua collaborazione
Allora i dodici novembre il dodici novembre mentre si trovava al carcere vitol di Parma di Parma scusi no di Parma di parla di parlarsi
Senta
Vuole riferire
Meglio
Che cosa ha detto lei a sua moglie
E che cosa sono gli aveva riferito per convincerla definitivamente a collaborare
Io ci ho detto che Cioce sottoposti gerente qualche collega ha detto pliche può succedere qualcosa di eclatante Iliesi perché
Io ho detto eravamo pronta fra tentata dottor Di Matteo OPA e mi statico a Vincenzo Graziano in possesso ancora di cento Chiti esplosivo
Tra di noi ha detto interverrà dopo mio figlio c'è un filo di vent'anni posto sporca pile da un bambino mafia di quattordici anni adesso mi fa
è un bambino piccolo per amore dei miei figli e per non far succedere sta cosa mia moglie attacchi dettato andiamoci contro occupare dice che andiamo dove viene tuteliamo nove e questa è stata una forza
Sinceramente per me è molto grande
Ho capito
Va bene io non ho altre domande grazie aperte scusate
Senta proposito
Di quello che lei ha già dichiarato
Su
Su un dottore la Barbera
Lei ricorda
Un qualche episodio preciso
Che riguarda dottore la Barbera
Di un di una
Di un qualcosa assoluta prego
Allora la conosciamo chiedo che la Barbera Tecce io personalmente lo ricordo per il motivo non dico i mezzi mio padre chiunque sia io personalmente
Siccome dottor avrebbe veramente che si trova in un centro estetico di il fare imbarchi enuncio
Due ragazzi la via borgata
Hanno tentato di fare una rapina in questo negozio in questo
Come ricordo a me non lo so dire come
Dov'è che se la Cina centri di bellezza
Piccolino lato al giorno si ci sono
Andando a dal tela di cui apri subito il fuoco e uccise un compaesano nostro ragazzo dallo Stato ultimata un certo clima Falsone che era uno di questi che faceva la rapina che tentava di sì sì
è un'ovatta ferito gravemente parlo dei problemi però poi è stato vivo
Che a mezzo mezzo carente nostro ma la nostra alberello
Oggi era di mia suocera un parente di mia suocera oggi progetti tra una persona cioè sta proprio Giuseppe Giovanni punge Ettore una da sempre della malavita questa locale nel senso di fatto inattuabili col
Chi non si è presa quel così sono state le lamentele come mai questo cornuto l'essenza uccisore viaggio non mi ricordo che poi non si fa questo me lo ricordo lamentele lamentele lamentele questo cornuto eccetera che vuole dire
Dalla mia dalla nostra famiglia stessa va
Ma c'ero non richieste di punizione
Dalla positivamente autonomamente
Se non mi se non mi sbaglio si va a fare qualche cosa per questo di qua vedere dove abitava energetico a avesse detto di lasciare aperte le loro dobbiamo fare in Tibet finta di niente
Scusi quando lei dice si doveva vedere di fare qualche cosa che in
Intende dire qualcosa
Pena lezione né se si poteva fare qualche cosa ma gente più grande di me non io io io ero ragazzo dei ragazzi usano un ragazzo di
Dargli una lezione fare qualche cosa vuole precisare meglio questo concetto per piacere
Dargli una definizione di accordi
Di ucciderlo instaurando un attentato Gallura quello
Ora ho capito è invece vuole uno qualcuno
Però
Pagnozzi io mi ha confermato e anche dopo negli anni più avanti che la Barbera a monte nel libro paga dei Madonia ed è uno che dava notizie no una persona che era di volo
Targata di loro ho capito va bene
Senta
Lei ha conosciuto Antonino Rotolo
Abbastanza bene
Come lo ha conosciuto
Personalmente io l'ho conosciuto
Quando sono uscito nel Duemila sono stato uno dei primi
Chiedo di contatto perché mio la contattare perché ceriolo voce in giro che avevo un ragazzo affidabile un ragazzo quei conosceva molto molto molto amico di mio padre sì
Ci sono andato via Bernini dietro perché l'ho vista abitava in quel caso casolare che quello è stato intercettato più avanti
Io sono stato uno dei primi ad andarci
In cui
Mi salutò mi abbracciava allora come se mi avesse conosciuto da bambino
Mi ha chiesto di mio padre si è messa a disposizione qualsiasi cosa entro il quale io sono qua farglielo sapere perché ci tengo
Per me è un fratello tuo padre ma avanzino come tuo padre non ce ne
Come di nome passerella Nino Madonia tutte queste esitazioni belle che
All'epoca
Vi potevano fare solamente piacere
è quella il discorso
Si parlava che non
Peso e Sottana all'acqua santa saranno che c'ero io però perché Sultana non voleva avere a che fare con Francesco Bonanno perché figlio
Pirlo scomparse perché ce lo piccoli no abusivi non autorizzati hanno fatto di testa loro tutta stava stanco dodici affinché che allora si stanno per i fatti suoi e non escono fuori
Dal
Lassù mandamento andarci sta bene il giorno in cui che loro decidono di andare fuori
Interveniamo Toumi Saccomanno ogni volta che tutti i Länder a chiamare o che ci sia
Fammelo sapere prima
E così parlavamo di altre cose la siamo di bisogno tutte queste cose
Ho capito quindi definisce qua il suo rapporto con corrotto lo non lo ha
Non ci si lamenta spesso fuori come
Per ci sono andato spesso dico a trovarlo
Ho capito e durante le sue isole prive di carcerazione non lo ha voi io traguardi io ma me ne hanno arrestato nel due mila e due diciotto giugno due mila e due sono uscito a settembre due mila e dodici
Però in questi casi lacerazione fin dal due mila due al due mila e cinque
A Nino Rotolo arrestavano
Termine definitivo
E lo portavano ammaestrate adesso secondo piano destro sì la cui rimandare salute ci vedevamo dalla finestra parlavamo corsi
è uscito dopo venti giorni trenta giorni è uscito primo caso malattia
Dopo nel due mila
Guardi di preciso non lo so due mila quattro due mila cinque piene se venne arrestato
Per quaranta giorni circa quarantacinque giorni ed opportuno vicino alla cella via a Pagliarelli
Tra cui il non voler a che fare con nessuno ma solamente con me passeggiava con me all'aria io andavo ai passeggi stavo russe di stare fuori nel corridoio o in società stavo con lunghi
Tra cui c'era questa nota Ambrogio Franco Maniscalco al terzo piano destro che gli faceva arrivare mangiare cosa e lui si lamentava di tutto ciò che un quarto si organizzava L'Ulivo io dice abbiamo usato nasce la virgola
Ti faccio la faccio salire qua civico acqua solo con l'amico mio a parte che ha un figlio di un amico Pino di un fratello mio sono qua dice
Convinto e rimango convinto percepisce Giuseppe
Siccome lui per la sua c'è l'altra come la cancella spuntava a terzo piano testo dove c'era D'Ambrosio dove c'è la Maniscalco
E io si allora quand'è che si mettano d'accordo per
Parlare oppure
C'era qualche infermiere che era corrotto altra ci di Pagliarelli si mettano tutta a visita medica tagli lo facemmo scesa a visita medica e l'avevamo la possibilità di poter parlare con atti e strumenti vittima di di di di Cosa nostra
Senta che lei sappia
Sì e Rotolo
Era coinvolto
Nella vicenda
Del dell'attentato del del Progetto di attentato al dottor Di Matteo
Personalmente
Che servirà sapete ha da dire guardie dopo il due mila cinque non l'ho visto più a
Va bene
E comunque non è altri mantenesse fino a quella che quel quello che so io una cosa sola
Che mio faticato Vincenzo e Nino Rotolo a Milano erano assieme in cui venti che ho trovato Lecce e rimandare saluti co tramite mia moglie ti saluta di fatto al TAR hanno fatto una battuta
Carta igienica per non far capire che Rotolo dato dalla carte cento ti saluta
E non perché si sono sempre rispettato B barocco proprio rispetto sì sì
E suo padre
Era
In qualche modo al corrente che
Reazione
Se era al corrente avuto di questo progetto
Allora mi pare non lo ha fatto sapere niente di questa situazione
No io proprio sulla responsabilità io dal mandamento di Diesel Sultana per utile di Di Matteo Messina Denaro lo possiamo portando avanti e le ripeto comportò io ho portato avanti e c'è chi lo porterà avanti non si ferma qua
Perché non c'è stato un marce indietro di dire basta se no dottor Teresi non andava a Roma non contattavo verso di farla per farlo per continua la fa
Ho capito
Va bene io
Io non ho altre domande quindi il Pubblico Ministero al terminato Simoni però
Va bene essi
Presidente per quanto riguarda il prosieguo per il controesame delle difese e
Oggi
Istituto a lato affrontato argomenti che sono oggetto anche
E gli altri due verbali che noi
Non abbiamo depositato perché è oggetto di indagine e quindi non eravamo certi che questi argomenti potessero o entrassero in questo esame poiché sono entrati
Riteniamo opportuno anzi doveroso
Procedere ha un deposito che però ovviamente dovrà comportare
Una
Uno slittamento da il controesame le difese permetterà di per sé stesse in condizione di conoscere quanto contenuto in questi due verbali a proposito della vicenda mostro
E della vicenda contrada di cui oggi la Barbera soprattutto allora noi oggi proseguiamo comunque con controesame poi saranno
Messi a disposizione dei difensori questi ulteriori verbali se ci saranno poi necessità l'integrazione del controesame si farà in un altro
In un'altra occasione oggi noi convenzionalmente però andiamo avanti presidente Donini però
La presenza di questi due verbali può dare spunto anzi sicuramente dall'ascolto alla ripresa
Nel formulare domande anche su argomenti
Su quegli argomenti ma sul resto noi in ogni caso oggi possiamo andare avanti sappiamo che andiamo
Se ci saranno poi eventualmente non rappresenterebbe per recupereremo e faremo un ulteriore va comunque andiamo avanti con controesame programmato vediamo Senna tutte le parti civili intendono
Nessuna domanda alla passione difensore
Presidente io volevo associarmi a quello che ha detto vocazioni prendo atto ma in ogni caso per tutto il resto a parte la questione appunto credo che questi verbali riguardano quella vicenda specifica dell'incontro con quel soggetto individuato ma per tutto questo farla possiamo andare avanti e servizi e compagnia bella cioè
Procedo avvocato Michele le darò la possibilità di fare un ulteriore
Come titolo in altra occasione di recuperare quel eseguito all'azienda al Presidente vista la sua l'ordinanza della Corte io
Chiedo intanto mi riservo di risentire ricavato loro appunto ad esito di questi verbali anche all'esito dell'esame del deposito dell'integrale verbale di
La come si chiama di la trascrizione della no del verbale della collaborazione della a
Che atteso che la settimana prossima scadono i servizi
Va bene se sicuramente è in corso di redazione naturalmente proprio perché la vittima la scorsa la settimana prossima scadono allora sicuramente avrete la casetta in Italia come sempre ovviamente non vorrò nessuna limitazione
All'esercizio del facoltà difensive quindi avrete ampi spazi anche su queste questioni ma nel frattempo ne possiamo andare avanti con controesame almeno per quanto riguarda quei temi che erano già noti
Allora buongiorno signor Garato
Avvocato Emilio
Senta
Lei è stato scarcerato il tredici settembre due mila dodici da quel momento fino al successivo arresto nel due mila quattordici lei era libero
No tranne tranne diciotto giorni chiedendo e del diciassette aprile
Come ho detto ho detto poco fa dal Vice settari la quattro maggio
Per un anno diciotto dello stato di codice arrestato sì queste opere scarcerato è questo tuo libero
Giusto
Sì sì aveva accesso TV giornali
All'accesso io si sono leggere fare un inventario nazionale
Venezia Padova dell'incapace difficilmente io
Quand'ero fuori nel mai fatta un abbonamento o mai fatta abbonamento quindi non ha mai comprato un giornale non ha mai acceso la televisione in questi due anni
Avvocato se domande persona cento giornale di Palermo Assonime assali regionale a Venezia Venezia nove buone compra va bene
E quelli va bene va bene
Senta lei ha riferito che mentre la detenuta a Parma chiese di parlare col dottor Di Matteo
Le se ho ben capito lei disse in quella circostanza che intendeva parlare di un attentato i danni del dottor Di Matteo
Lo disse la domanda è questa quando chiese di parlare col dottor Di Matteo lei disse Lele le fece se gli fece sapere al dottor Di Matteo specificamente che voleva parlare dell'attentato e si danni
Detto distratte vinto una cosa del genere non mi sbaglio si distrae attento
Senta lei nel suo primo interrogatorio è stato interrogato dalla procura di Caltanissetta dalla procura di Palermo
In quell'occasione vi era anche uno dei procuratori di Palermo
Io ho chiesto di parlare con la procura di Palermo all'inizio quando io ho parlato la procura di Palermo
Perché io all'inizio ero convinto che tutto Di Matteo appena faceva parte anche
Del nostro gruppo dei questo processo apocalisse
Perché io poi le ordinanze di custodia cautelare per vizio mio purtroppo Mario mandati sempre fuori
Non ho mai tenuto io tutto cinema usava come la posizione di attico imputati i miei io questo ente queste ricerche ed anzi di custodia cautelare o debutto o le mando fuori
Sì è quando il dottor Di Matteo le disse che non era competente Palermo ma Caltanissetta lei può
Poi fu Ascona ma l'ha detto che la parte che stette dottor Di Matteo
Eppure la finanza regionale
La domanda è io penso sì prego prego
Corrispondere
Stava dicendo qualcosa devo dispone se mi ha detto il dottor Di Matteo aggettivare con Caltanissetta a me non lo sapevo che la Caltanissetta
Sì io leggo
Rimuova l'apirolio chiamava Pisa la procura di Palermo per dire state da dottor di materie che c'è l'attentato pronto per Luca queste rare la mia la mia situazione
Sì in quell'occasione in cui c'era pure la procura di Palermo e parlavate di questo attentato
Le fu fu giustificata questa presenza di una procura non competente Presidente mi oppongo alla domanda dobbiamo giustificare davanti a un imputato
La domanda non è ammessa si limitava dal dato di fatto
Va bene
Il dato di fatto emerso se non è stato dotato di abbiamo giustifica dell'esame congiunto siccome è stato descritto qui dal calato prego avvocato senta le lei ha parlato se ho ben capito di due lettere di Messina Denaro scorretto
E
Lei ha detto anche che nella prima lettera si faceva riferimento specifico all'attentato al dottor Di Matteo
è corretto
è uno dei fratelli tanto esatto
Perché lei sentito quel verbale
Dice
Pagina cinquantaquattro
Do dov'è che io la vedo tranquillamente mi diceva questo dopo che abbiamo discusso del fatto del mandamento Fricano noi avevamo una cosa ufficiale in cui gli dice biondino i dice denaro Matteo Massimo Messina Denaro
Dice abbia un vino che si possono fare
A parte le famiglie si possono fare il mandamento basta finisce sta situazione
Per cui emerge che in quella prima lettera non si parlò dell'attentato
Le sto dicendo che ma il tema devo dire mi ha detto e ce la fa l'appuntamento è stato fatto per falso ridiscuterlo Artemidoro parlare dell'attentato il biondino
Sì ma la mia domanda era lei ha riferito insomma che in questa prima lettera si faceva riferimento all'attentato io lo sto dicendo che lei aveva dichiarato che in questa prima lettera non si parlava dell'attentato
Presidente
Sì
Viabilità non è che o si
è un'interpretazione questa è l'avvocato vi facciamo la storia va bene allora allora ce lo pagina cinquantadue
Dissi ma sei sicuro mi presti si parla del dialogo con Biondi dissi ma sei sicuro mi prende alla lettera mi fa caro fratello e ti faccio sapere che sono lieto e fiero per un week sta parlando con Piombino quindi PM chiede quindi
Le legge la lettera di Messina Denaro a biondino
E lei risponde che gli fa piacere che forse gli è stata e vi è stata una cosa più piacere
Se il mandamento dire sultanato gestisce il figlio di Vincenzo Galatolo perché spetta anche di diritto essendo che ne facciamo parte del mandamento da trentacinque anni
Eccetera eccetera
Come ha firmato a questa lettera S continua dicendo quello che ha già detto non fa alcun riferimento alla
Allora qua c'è una domanda dalla deduzione che ha fatto lei sull'esclusione comunque regalato valore ripeto la domanda che le sta facendo l'avvocato milioni resta
Lei nella prima lettera ricorda se c'era in che termini lo ha già detto ma eventualmente ribadisca che si tratta fetente alla prima lettera
C'era un accenno anche all'attentato un riferimento specifico anche all'attentato di cura lei ha parlato
Ai danni del tutor Bibione
Signor presidente mi scusi quando io esco dal carcere il biondino mi manda chiamati d'urgenza
Perché testé chiarito fa innovazione alpino
Però la domanda dell'avvocato l'avvocato desidera sapere se nella lettera non quello che presiedo fondi oggi se della destinazione d'uso in movimento
Prego
Si schiaccia quell'accenno di fare l'attentato tutti quanti quindi si parlava proprio dal dottor Di Matteo o di un attentato in generale
L'attentato un attentato col già così l'attentato ai danni dal dottor Di Matteo o no si prima lettera parliamo
La prima lettera si parla di attentato
Si parla
Dall'avvocato mille procede va
Nella prima lettera Messina Denaro si riferiva direttamente a lei oppure si riferiva biondino
No si riferiva a me l'ha mandata biondino ma si riferiva a me
Che a me piace difendere la il mandamento ed alle mani che mi spettava perché sono stata per la famiglia ha decimato l'Iran consigli
Senta
Queste disposizioni quindi venivano da Messina Denaro se ho ben capito quindi il ruolo di Messina Denaro
In virtù del quale era riconosciuto questo potere anche su Palermo qual era quello di capo di Cosa nostra
Era quello
Di capo lei ha parlato di
Di leadership era quella leadership perderanno voi siete al dov'è diventato così IVA in Sicilia e lilla dite dai leadership lunga è la di Cosa nostra
Senta
Lei a
Mi ha riferito che questa seconda lettera arriva
Dieci dodici giorni dopo se ho ben capito rispetto alla prima
Io l'ho vista
Io l'ho vista
Il nove dicembre
Non so se Bonino se l'ha tenuto messe in tasca non lo so questa
Va bene
Io non ce la faremmo io sono sceso dal ristretto pervenire a Palermo per un processo
Sì
Quindi le lame dell'otto dicembre va bene
Il nove dicembre otto nove dicembre va bene senza no e dicendo che
Nove nove l'ho capito il nove dicembre sì sì grazie il biondino lei ha detto di fratello della
Della autista dir Rina
Quindi è corretto dire almeno per quelle so che sono le sue conoscenze in Cosa nostra che biondino è legato al Rina
Salvo Salvatore Biondino ed è un altro che veniva stessa casa mia del gettito Vito loro conoscevamo
è stato a molti era
Era di casa mangiano anche a casa mia
Assieme a mio padre armi e di mezzi mangia quella si mantiene erano entravano Giuseppe quali erano i miei ma tempo a
Scusi scusi come stava finendo mi dica
Veniva pure attento quando cita Giacomo Giuseppe Gandin un'eventuale veniva Pipitone sì ma quali erano i rapporti tra biondino alpina se egli sa
Personalmente io non li so
Che rapporti può avere un unico Totò Riina se le devo dire
Che elevati seduto prima l'ho saputo tramite quando l'hanno arrestato ma prima non lo sapevo che rapporti potrò duetto Tina quello che vi posso dire che non tutti i corleonesi sì sì
Senta lei ne sa qualcosa in merito e rapporti tra Messina Denaro per quello che dava l'ordine e Riina
Quello che si sapeva che la figlioccio titoli Dese il suo diritto dottrina Matteo Messina Denaro
Sì
Detto metapontino
Senta poi lei ha detto che l'obiettivo di questo attentato al dottor Di Matteo era
Perché stava andando molto avanti
In realtà
Quando è stato sentito
Presidente dall'UCI uno chiedo scusa se prego
L'imputato Bagarella intende rinunciare al prosieguo di questa udienza ecco se gentilmente ci indicate anche eventuale altra data
Siccome ed ha programmato Pienza la il processo proseguirà il giorno quindici
La posso mezzo però il giorno quindici com'era già stato anticipato comunque prendiamo atto quindi alla rinunzia di Bagarella
Va bene grazie quindi possiamo interrompere il collegamento vano
Sì dicevo a pagina sessantacinque lei dice
Per dare risposta allo Stato che Cosa Nostra ancora viva e può fare questo e altro
Stessa cosa la ripeto a pagina centosessantotto lo scopo di Cosa Nostra da colpire di Matteo farmi capire a di Matera tutti che cosa nostra di raccomandiamo
Però Presidente bisognerebbe integrale
La contestazione
Allora per
Vediamo dall'altra pensiamo alla sua domanda perché con l'interruzione mi è sfuggito alla domanda iniziale
Qui facciamo la domanda
Insorge il per il segnalato lo ha detto che l'obiettivo
Dell'attentato era perché il dottor Di Matteo stava andando molto avanti e io fatto notare che nel verbale di
Presso i pubblici ministeri ha detto pagina sessantacinque ecco
Centosessanta otto pagina sessantacinque
Per dare risposta allo Stato
Per un futuro di Cosa nostra per dare risposta lo Stato che cosa fosse ancora viva può fare quest'altro pagine allora lei nel primo interrogatorio ha parlato già riferito già di questo accenno che c'era un dottore Di Matteo che stava andando molto avanti
Io ho parlato e questa è la la il punto f il Mela questo grande signor Presidente e l'eventuale Toscana e voglio capire
In altra parte assente allora l'avvocato vivevo sta confermando che c'è in un'altra parte del verbale quindi non è una contestazione vada avanti avvocato mi
Senta
Lei ha detto che è il riferimento era al processo in corso
Intanto le chiedo
Sulla base di quali elementi ha capito che il riferimento era questo processo
Mi hanno detto così che stando troppo avanti e del Presidente sull'auto che stava facendo il dottor Di Matteo quando solo si vedeva qual era si sapeva qual era la lotta alla mafia o allo stato mafia queste qua questo non l'abbiamo appreso
Charles tacciati non abbiamo parlato
Sì ho capito ma io ho chiesto sulla base di quali elementi oggettivi se ci sono stati lei ha capito che c'era prima il testo questo non me lo deve dire a me perché io o sostenendo chiaro può essere che il riferimento fosse un altro processo
Ora il può essere non deve dire il può essere deve dirci lei se lei le è stato detto dai suoi interlocutori lei stava parlando ci ha detto con
Con dei soggetti che ci ha indicato prima
Questi soggetti hanno fatto riferimento esattamente a questo progetto specificamente
A questo processo che sta andando avanti
Che stanno andavate sistemi scambia cose che non si deve mischia
Oscar causava danni allora la domanda re più precisa l'avvocato mille queste
Se questi suoi interlocutori le parlarono specifica e di questo processo o è una sua deduzione che si parlasse di questo processo del processo stato Mariam mi ricordo che visto che è conosciuto guardo
Prego
Vi ricordo che Biondi norma specifico allo Stato come quello sta contro lo Stato stato mafia alla specifica
Quindi come ho già detto la verità pensavo ma altri va bene abbiamo avanti questo processo e cominciando
Che stava iniziando bisogna convincere questo processo
Stata mafia
E si doveva fermare queste
Quindi processo doveva cominciare ora cominciato avvocato non sottosezione si sono tanti senta il concetto è chiaro lei
Avuto notizia o se avete commentato di un processo che si è occupato delle medesime vicende che si era già concluso si stava concludendo avvocatura domanda non è ammessa in questi termini
Tale processo
Quale processo a carico del generale Mori e del Governo e allora faccia la domanda in questi tempi senta era a conoscenza di un altro processo a carico il generale Mori
E del colonnello Bino che si è occupato delle stesse vicende
Sì su quest'ultima parte ovviamente non la può chiedere al
Al Galati ad essa
Personalmente e a livello di
Che chiesta la seconda ci facessimo vedevamo anche anche durante la tv in questo
A me non ci interessava però chiedo il permesso
Dottor Di Matteo come lui come agli atti hanno tanti processione che esso
Tutti i processi che ci hanno in corso
Mi scusi sì
Senta in merito a questa lettera
Quale dette dato questa lettera di Messina Denaro lei ha detto che in questa lei quale lettera bomba la prima la seconda lettera di Messina Denaro
Se lei ha detto che questa lettera si faceva riferimento al fatto che
Il dottor Di Matteo stava andando oltre
Si doveva fermare esatte dovevamo dimostrare che l'ala salverà se deriva cioè che la mafia la sembra viva e la trovo fatica cronica
Allo stato che alato così per gli aspetti la domanda è ancora l'avvocato Milio non l'ha formulata dovevano manderà questo se le confermava perché in realtà lei nel verbale presso i pubblici ministeri quando le chiedono di leggere di illustrare il contenuto della lettera non fa alcun riferimento al
Alla alla frase stava andando oltre
Vedo che siamo poc'anzi
Allora
Quando dice a sessantaquattro e seguenti perché poi continuo
Carissimi fratelli mi auguro di vero cuore che questo è bene probabilmente anche i vostri cari spero che un giorno di possono biposto incontrarlo per uno e di persone conoscere
Per quanto siete
Puntini puntini tra cui può c'è scritto conosco qualche parente vostro lo conosco personalmente dagli anni ottanta dice oggi stiamo arrivando al dunque di una decisione se ve la sentite di prendere questa decisione di fare un attentato
A fare solo uno dice perché si sta andando oltre non è giusto
Si riferiva secondo me poi noi dall'avvocato mi pare che altro
Qual è la difformità non abbia un effetto non l'abbiamo capita la la difformità è che dal verbale pare che questa circostanza gliela disse Biondi
Stava leggendo la lettera così è scritto a votare per la verità da bar non l'abbiamo per registrato lei l'ha letta la parte qui non me lo puoi farà le sue valutazioni
Ci è sfuggito eventualmente quel quel passo prego faccia andiamo avanti con l'esame controesame
E c'è un'altra pagina al la pagina cinquantasei
Ricci sta andando il biondino ci dice ci dice che sta andando oltre dove che lui non può arrivare ecco perché
Ho capito va bene quindi sia nell'allegato primo parti sembrava che riferisco nel contenuto alla legge malato battaglia la possiamo fare questo discorso dell'andare oltre la parte del dottore Di Matteo innanzitutto c'era nella lettera lei ce lo conferma che c'era nella lettera
Con la lettera sia la seconda lettera protestino chiedeva sinceri c'era
Anche piombino più ripete la stessa frase si paga abbiamo commentato il contenuto di quella letta l'avete contadino
Sì andiamo avanti come prima
In che senso quindi bisognava chiudere questa
Si
Situazione avete fatto delle specificazioni
Che cosa si doveva chiudere avvocato che si usino nell'acqua può anche darsi che lei avrebbe la nemmeno l'acconto
Sì d'accordo ma io le chiedo se ci furono specificazioni cioè in che
Biondino Messina Denaro commentaste il fatto che quelle indagini le aveva fatte per esempio anche il dottor Ingroia mi oppongo Presidente non non credo che non sono la domanda non è rilevante la devo avanzando comizi
Noi signor Presidente se voleva spiego la rilevanza voglio dire
Alla faccia però per le domande specifiche si parlò del dottor Ingroia in quell'operosità domanda io la posso
Siete si fanno denotando quel modo
SIAN così parlo anche di un attentato al dottor Ingroia
No uno si è parlato anche di un attentato i dottori del bene Teresa e Tartaglia
No
E allora furono si parlò delle ragioni per le quali bisogna uccide solo il dottor Di Matteo e non anche gli altri
Già si sta adoperando le
Io me lo sapevo che è questo erano in questo processo
Va bene
Quindi non so nulla per non si fece riferimento bene senta lei a
Ovviamente si fece sul dottor Di Matteo però sono due prima
Senta lei ha
Datato questo progetto di attentato nel due mila dodici lei poi ha deciso di collaborare nel due mila quattordici
Ha già parzialmente risposto io vorrei essere vorrei che fosse più specifica in merito alla ragione perché in questi due anni non si
Non si fece questa attentato
Non so se sono coltivate sì
Ma io ho intenzione di l'avete già risposto precedentemente a questa domanda quindi alle domande più precisi più di specificazione avvocato micio perché serve per la verità l'aveva già detto molto su questo lei a
Lei ha diciamo
A
Le fu detto che gravi Graziano l'avrebbe potuto fare con chiunque questo attentato quindi a prescindere dal l'arresto di da Ambrogio dalla collaborazionista sorella da tutte quelle ragioni che ha di cui ha parlato
Ah fichi e c'era Graziano libero esiste il biondino libero potrò anche da quello che voleva si poteva fare tranquillamente
Esatto
Ecco e allora quando vennero arrestati Graziano il biondino
Asse
Allora il biondino so che è stato arrestato a marzo del due mila e quattordici Graziano assieme a me e poi dopo venti giorni così scarcerato
Esatto è quindi le furono spiegate le ragioni per cui in due anni non venne fatto visto che lei ha appena dichiarato che grazie al biondino fin quando erano fuori lo potevano fare liberamente
Perché si doveva trovarsi dieci era stato ad Ambrogio era avrebbero si vorrà fare sia alla
Dolce tribunale e sia a casa si vorrebbe dell'informazione per farlo della locale comunità estiva
E qui non è avvocato per fare un attentato né che ci vogliono due giorni del mese ovunque intenzioni i tempi siano da vedere chi deve partecipare come e quando
Per
Non ci siamo fermati sia addirittura personale lamentele all'Avana io per farla Roma
Sì
Quindi non non ci fermavamo stia tranquillo avvocato
No per carità lei ha detto non ci vogliono due anni due mesi ma il tempo tecnico gliel'hanno detto ne avete parlato più o meno
Quando si trova la possibilità alle cosa adeguata a farlo sito a favore
Sì
Senta lei ha detto che vi siete rivolti a confusa avete pensato anche a quella soluzione ha detto vi siete rivolti al Cucuzza prima da quando mi sono rivolto si è rivolto io l'ho presa la decisione
E risolvete tutte le mie responsabilità
Sì in merito a a Cucuzza lei ha detto prima del due mila tredici
è corretto
Toccato il discorso del partito però dopo entro il settembre due mila tredici è stato dopo il settembre due mila tredici Settat ecco puzza le diede la disponibilità è corretto
Sì sia dall'attenta più sia per gli occhi Matteo sia per mia sorella sia per i collaboratori di giustizia si è messa a disposizione sì
Senta eh
Poiché Cucuzza questo è un dato oggettivo è morto solo l'anno dopo
Di fu spiegato perché non venne fatto questa tentato in un anno nel periodo di un anno durante e dopo un anno nonostante la disponibilità di Cucuzza
Io ho spiegato
Sì se ne locato mi scuso mi scusi un attimo io non voglio entrare in polemica ma l'azienda e stavamo giocando operavano che sta succedendo però la cosa singolare occorre che si arriva un altro filone un assegno
Rispondo alla domanda nei termini non può non polemici cioè lei emesso questo contatto con Cucuzza
Dal momento in cui io puzza le ha dato la disponibilità al momento in cui poi Cucuzza è morto lo sappiamo poco di fatto sapere già documentato nel processo
Ci sono state dei motivi per cui non si è
Proceduti a quella ipotesi di attentato che lei
Aveva ideato
Ora ci siamo signor Presidente le volevo ridurre visite rispondo fin aprile due mila e quattordici sottoscritto ha avuto contatti con Salvatore Cucuzza parlandoci al telefono personalmente
Prima di morire quindi lei la disponibilità l'avuto ad aprile due mila quattordici in sostanza
No si sta organizzando sì sì no ordine se non ho capito Graziano sessantasette che eravamo pronti per chiamala dottor Di Matteo e farlo sale a Roma
Che alla con la scusa che stava per me stava male quindi fino all'aprile due mila quattordici ancora stavate contatto eravate in contatto per organizzare
Poi dato vita alla fine due mila quattordici sino a quando lei è stato arrestato vi siete più sentiti con Cucuzza
E molto
Mi pare che molte merci estremamente se non ricordo male noi l'abbiamo comuni inquinamento
Due
Chimica dovrebbe essere un altro domestica che mi arrestassero a me due mesi prima che restassero lei lei sedici va allora vado avanti avvocato Nietzsche sì
Lei ha fatto un riferimento a questo ristorante di Cucuzza lei e mandato in questo ristorante
Sa come si chiama
Va beh su questo non lo non lo dica scientifica soltanto se sa qual è il ristorante se c'è ma è andato ma non
Signor Presidente io ho detto mi sembra che ho detto il punto allora era
Se il punto due vicine Palazzo di Giustizia la Cassazione sì l'avvocato mi dà l'idea che vendo se lei ci è mai andato fisicamente no no non non c'è il mandato avanti gli avvocati prego
Tutti i dettagli meritava Camillo classe sessantasette
Sì senta Messina Denaro le disse le scrisse che è non avere i soldi per comprare l'esclusivo e di chiese di continuare di contribuire alle spese
Se non ci ha scritto lei aveva parlato c'erano problemi economici che non potrà disporre alcuni in quel
Periodo il coro di soldi e non ce l'abbiamo accettato abbiamo li ho messi io li ho persino
Tutto la maggior partito persi sì
Senta quando lei seppe che per quei duecento chili di mi calabresi volevano cinque cento mila euro si soppresse
Io pongo Presidente Lula mai detto di aver saputo che calabresi volevano collaterali allora allora facciamo prima la Romano la Russa davvero e via ecco allora avvocato Anania collega Laddomada poi lei ha mai saputo qual era il corrispettivo per questi duecento chili di tritolo
Dei soldi nomi a me è stato detto che ci volevano per per utilizzare tutte cose cinquecentosei cinquecento mila euro sia per l'esplosivo sia per altre cose non lo so Mahler questa dizione la spesa era quella
Sì
E lei non penso che fosse un prezzo esorbitante perché cosa avvocato Milio perché lei ha detto anche quando non è stata
Organizzare l'attentato se lei invece si riferisce al titolo faccia prima una domanda e poi faccio rilevare eventuali contraddizioni altrimenti non possiamo ammettere la domanda
Perché lei parlando al Pubblico Ministero pagina settantotto si riferisce cinquecento chili
Esclusivamente al tritolo ce ne siamo andati ne ho parlato con pagina settantotto ne ho parlato con i cinquecento chili
Sì cioè lei dice
Ce ne siamo andati ne ho parlato con Vincenzo Graziano dissi che dobbiamo fare dice i soldi ci sono né un problema i soldi ce li abbiamo però mi stranizza mi sembrano perché perché cosa per duecento chili di tritolo cinquecento mila euro
Non facciamo che c'è qualche cosa sotto
Per cui le riferisce all'estensore tutta la durata del nostro più dopo che siamo usciti dal nostro obiettivo secondo la nostra opinione
Era anche che si doveva pagare qualcuno prima non solamente compare cinquecento
Duecento che nel titolo perché riorganizzato tale sa situazione all'attentato ero la spesa era quella
Io lo so i prezzi di mercato del titolo poco
Sì perché
Lei poi a pagina ottantacinque dice difatti Vincenzo Graziano cosa mi dice secondo me ci hanno potuto i soldi
Quindi non si riferisce al fatto che avete pensato
Cioè di avevano fatto la cresta ma al fatto cioè al fatto che a noi perché avete questi cinquecento mila euro erano per tutto per tutto il lavoro ma solo al fatto che avevo gli avevano fregato i soldi
Ti vada ma poi non abbiamo capito che l'avvento del tutta la situazione greci non
Però non sono i prezzi dal titolo non lo so l'Esposito mi sono occupato sì
Senta lei ha già detto io così
Avete riscontrato dei problemi nell'esclusivo ricorda ha parlato di tracce di salsedine di acqua di mare se non sbaglio
Se e poi ha detto che Graziano avrebbe riferire avrebbe diciamo ho restituito l'esplosivo difettoso e corretto
I ce l'avete infatti oggi di tetto sono non lo so non è cioè a questo problema che c'erano dei saldi veramente biancastro intorno a questo errore di Torre blu
La dovrà ritornare indietro però non so se potrà funzionale o non potrà funzionare questo io non sono esperto e non lo sapete
Sì I cento chili questi qualche ha restituito so non sono non era non sono tornati indietro se ho ben capito e corretto ove gli hanno rimandando anni tornati indietro sì ebbe li hanno rimandati di nuovo quelli buoni
No no no no
Di quella cosa che si aspettava sia ad aspettare che doveva arrivare poi c'è stata anche l'arresto di
Di biondino prima di noi in piazza non è stato riferito chiedo ancora abbiamo solo cento chili di stare sicuro chiedo permesso la motonave sullo che stai tranquillo
Così mi ha detto il Consiglio riferito sì
Senta nel momento in cui arrestato biondino chi li teneva i contatti con Messina Denaro
Questo non lo so io
Senta lei ha detto che il l'esplosivo quindi era bagnato Cerasa tracce di salsedine per caso l'esplosivo proveniva da una nave affondata nel Mediterraneo
Non lo so io questo
Lei ha mai avuto notizia di una nave affondata da al largo delle coste calabresi
Piena discussi no
No no
Senta poi lei ha riferito che nel vostro gruppo non ci aspettava qualcuno che ne capisse di esplosivi
Lei ha detto che l'esperto ve lo avrebbe portato Messina Denaro scorretto
Sì
Ma se ne sarebbe occupato Messina Denaro di questa ricerca
Televallo portava lo dava certamente questo incontro su questo è un artificiere la rende solamente contatti con Mimmo Biondi e ve lo voglio dire quando eravamo pronti dove la seduta cosa portava questa persona non doveva fare delle domande né niente
Senta anzi esatto non questo quando a fare domande dovrà decidere lui la situazione delle mani
Sì ma voi potevate parlare a questa persona o non dove dovevate se lì non doveva fare domande lavorato meglio per la vita e il contrario non loro trovano Fracanzani cervello persona però a parlare con voi
Non si ritrova a dirci cosa dovevamo fare sì
Senta
Sette su questo attentato lei se ho ben capito ha detto di non averne mai parlato con suo padre
No io che non vedo mio padre da mille novecentonovantasei
Ma sa dove è detenuto credo
Mio padre sì sia ma mila nove sì ho lasciato lavoravamo so Sabrina fino a sei mesi fa è la Milano Opera adesso non lo so va bene
Senta un altro argomento
Lei cosa intende per servizi segreti
Gente che hanno a che fare con lo Stato contro lo Stato dipende di DDT Piquet vigente
Di che
C'è una una cosa di un apparato
Gente dallo Stato
I corpi speciali delle forze dell'ordine sono servizi segreti per lei il lo scopo il GICO
Per me no sono delle cose normali
Carabinieri polizia norma sì
Le sono mai stati fatti i nomi di appartenenti servizi segreti
Ma mi oppure chiaro contatti no no nomi nomi di appartenenza dei servizi segreti nomi specifici
No no Bruno cistiti non ho capito
Va bene no
Non per esempio un nome dice Tizio è dei servizi segreti gli hanno eletto
No no
Senta come lei ha parlato
Di questi incontri
Va beh questo poi ci arriviamo perché non aveva una domanda relativa a questo discorso
Un altro argomento quello relativo all'incontro con i fratelli Graviano
No con i fratelli con Filippo Graviano ecco esatto lei ha già riferito di avere
Avuto questo incontro e che era presente Vittorio Tutino lei da quanto conosceva appuntino
Eravamo Lainati ad averne bazzicava con noi nella nostra zona
Sì ma celavano allora fidanzata con la sua attuale moglie è quindi più o meno da quanto tempo una ventina d'anni di più sì sì sì
Tutino le disse specificamente che Filippo Graviano le voleva parlare o no
Domanda noi una potete c'era un amico di mio padre che mi doveva parlare
Senta e lei a
Riferiti o come ha fatto il nome
Non mi ricordo sinceramente fatti non è che ce l'ha Filippo che mio avallare che un amico di mio padre
Sì perché lei
Tutti non mi disse che c'era un amico nostro che mio la parlare Borsellino quater pagina venti ventuno
Sì variato l'abbia detto che la Filippo Graviano negozi
Ecco quindi lei conferma che ha incontrato nell'occasione Filippo Graviano
Corretto
Perché lei
A pagina settantuno
Del verbale quello di Caltanissetta
Quello che ho depositato alla Segreteria del dottore Di Matteo
E lo stesso verbale solo che Palermo ne ha depositato una parte Caltanissetta Caltanissetta ne ho depositato
Settantotto della versione di Caltanissetta
Va beh noi in ogni caso Piva facciamola democratica ma ci sono più argomenti di cui stiamo parla diciamo alla contestazione in ogni caso hanno un peso alle parole nemmeno adesso su questa negazione su questo non c'è dubbio quello avuto una tradizione sono notevoli leggi intendevo dire quello avuto da parte quello ammalato di Latiano sporche non essere più chiaro
Mi lei dice
Mi mandano a chiamare
Dice era forse Filippo forse Giuseppe non mi ricordo
Io non lo sento completamente avvocato ripeto scusi si aspetta un attimo solo sì
Grazie prego
Allora riproviamo sì quindi calato le sale agendo passo delle dichiarazioni che lei ha reso a Caltanissetta nel processo di Caltanissetta
Prego avvocato dei si dice mi mandano a chiamarla Gillerman residente fretta processo di Caltanissetta nel quale anche il primo verbale quattordici novembre perché poi invece nel processo di Caltanissetta
Va beh parliamo l'avvocato Bini è il primo verbale può attorno non capito bene vorremmo con con verbali fase istruttoria e di quello
Quindi no non è il processo di Caltanissetta Presidente aveva compreso male cioè si è un verbale di interrogatorio rilasciato d'accatto dalla Procura di Catania
Rilasciato che significa è un termine a lasciandone dalla Procura di Catania dai ma ci vuole specificare a lei questo verbale ATM in modo che possiamo capire tutti i dodici novembre due mila quattordici adesso garbato avesse più grave
Esso verbale quindi al verbale di cui abbiamo parlato finora il primo verbale di interrogatorio però diciamo la la realizzazione di capannone interessa alla quale è il giudizio erano interessati se il contenuto è quello vecchio e io lo contesto
Allora
Settantotto nome lo devo dire per i pubblici ministeri che l'altra edizione nuovi fenomeno non è una
No la tradizione va beh insomma quanto meno non ci possono eseguire collega avvocato verbale uno interrogatori e uno avanti prego
Mi mandano a chiamare era forse Filippo o era Giuseppe non mi ricordo e a fine pagina il dottore lari dice
Chi Giuseppe Graviano Filippo non mi ricordo chi dei due
Perché era quando se lo vedo nelle fotografie quando uno lo vedo in tutti i giornali mi sembra più Filippo a me mi sembra però non lo so
Se allora Galato nel primo interrogatorio quindi quattordici novembre del due mila quattordici lei a una qualche incertezza su quale dei due fratelli tra Filippo Giuseppe fosse presente a quell'incontro
E l'avvocato le chiede spiegazioni su questa incertezza che poi invece oggi lei
Ha superato avendo indicato con chiaramente Filippo dire chiaramente la persona in Filippo Graviano ci vuole spiegare se fetente allora aveva l'incertezza come va superata perché oggi è sicuro invece che si trattasse di Filippo
Perché poi Vittorio titolare dell'Asia presente per l'ha detto perché tutti noi gestivamo Daloui che la Filippo
Sì ma lei quindi il quattordici novembre non si ricordava ancora invece di questa
No io ti ho ricordato che era uno che non potevo ci richiama
Quei dodici chiari che aveva la
Sorveglianza speciale avevo l'obbligo di stare però nella sua figlia siccome sono nate si somigliavano siano confuso chiari tutte e due quindi oggi lei si ricorda invece che le fu fatto il nome di Filippo
Sì sì che vede Vittorio potuto Tutino le liste si tratta e Filippo Graviano
Va bene avvocato amico ricordasse Tutino o comunque lei ascolto qualche soprannome di Filippo Graviano
A parte ci dice una nuova fase voglio sapere che c'è una madre natura una istituzione Martin
Sì senta in merito all'incontro lei ha dichiarato oggi che l'incontro avvenne dopo la strage di Capaci
Io le devo dire che
Nel medesimo verbale
Lo cito Toro proporrà ora
Lei lo ha convocato in un primo momento verso la fine del novantuno
Lo
Pagina settantasette verso la fine del novantuno novanta prima del novantadue problema del novantadue
Stessa cosa ribadita anche a pagina settantanove di questo verbale
è nel verbale del ventuno undici due mila quattordici pagina punti
Lei
Lo colloca nel mese di febbraio o marzo novantadue quindi quindi non dopo la strage di Capaci
Allora dall'altro si ricorda lei Gallizioli ho riferito al signor Presidente ho riferito la ma mira situazione da Caltanissetta dottoressa interrogato
Perché mi ricordavo
Siccome all'epoca derivati dal novanta novantuno non mi ricordavo quando Salvino Madonia era fuori mi sono fatto un conto
Perché il punto di fronte alla Salvino Madonia perché sennò Madonia è stato è stato arrestato i tredici dicembre due mila duecentonovantuno
Allora se era stato
In quel periodo
I Graviano Bulgaria non mi veniva chiamata a me male in una chiave tenda stavo Madonia se c'era qualcosa del genere
Ricordavo che quando sono andato a trovarlo ecco qua questo era stato il mio punto di
Di siti fisso
Che già c'era l'ora legale
Chieda la sera oscurava oscurata arti che mi sono che fino alle otto e un quarto atto recitava estorsiva ancora elastico e più gioco si vedeva che la chiave
Ed è una bellissima giornata di sole
E perciò lavoro assunto che sia stato prima della dal novantuno dopo la strage di difatti dottor per Falcone è stato
Sì lei oggi però è stata una crescita riparlato del nove giugno mi pare poco fa
Ha qualche sentimento
Od dottor Claudio Del dalla serie da tutto il come ha detto nove dieci giugno ma qualche riferimento per questa data parte ovviamente che si trattava di periodo estivo visto che c'era l'ora
Ancorché non
Io la vedo sì sì no perché poi c'eravamo un po'nel posteggio era già un periodo in cui noi già lavoravamo poteva comincerà la fiera c'è la fiera già
Quel passaggio però vuoto eravamo anche per
Per la persona che spera possa già certamente da sole senza aspettare la Fiera
Voti non sono in tutti i sensi non solamente aspettando o era incominciata la Fiera questori precisa
Sì senta in ritorna ci arriviamo in riferimento al
A questo il discorso dell'ora legale
Cioè del fatto che c'era giorno come mai lei l'ha data proprio a giugno non per esempio a maggio o a fine aprile
Perché dopo che è stato proprio mi ricordo che è stato dopo maggio
Lo pongo bastonati utili del dottor Falcone sì l'altro riferimento
Che lei ha ha avuto per da parla per dotare questo incontro è quello a Salvo Madonia
Senta il riferimento salvo Madonia
Lei lo aveva presente anche nell'occasione in cui ha dichiarato che quest'incontro risaliva a al novantuno
Non ho capito mi scusi lei ha detto che
Il riferimento all'arresto di salvo Madonia le con le ha consentito di datare quest'incontro dopo la strage di Capaci
è giusto la domanda è questa il riferimento a salvo Madonia che era libero lo aveva anche quando ha collocato quest'incontro nel novantuno
Noi lo Statuto le tramite Groma dove tramite salvo Madonie che è stato arrestato mi è stato precisato che è stato arrestato il tredici dicembre nel novantuno perché nemmeno io me lo ricordavo all'inizio allora e quindi anche la domanda è stata posta in maniera forse proprio per lei un po'meno comprensivo
Quindi in quel momento polizia parlava le prime dichiarazioni lei non ricordava quando fosse stato arrestato Madonia è così ci sta dicendo mestamente sia quindi lo ha saputo
Non abbiamo saputo o no prego con l'impronta stare che a pagina settantanove di quel verbale lei che tira fuori il nome di salvo Madonia colloca questo episodio nel novantuno
Pagina sette parlava del tredici dicembre novantuno ce lo legga perché non lo conosce notevole
Dottor Teresi Le ribadisce che questa cosa Graviano gliela dice fine novantuno lei risponde sì sì
Anch'non o prima
Va bene va bene dice il dottor Teresa e lei aggiunge lo sta dicendo prima del c'era anche salvo Madonia fuori
Interviene il dottore l'aria dice Salvatore Madonia innestato nel novantuno quindi prima del tredici dicembre le risponde sì
Quindi aveva ben presente quindi lo apprende dall'otto al Procuratore L'Aquila no andiamo avanti non la prende dal procuratore perché due righe prima del procuratore
Ripeto chi parla il tredici dicembre chi lo dice perché lei Procuratore lari procuratore di allora abbiamo compreso sereno sì maledice
Due righe prima del procuratore il
Cera anche salvo Madonia fuori Sica interviene il procuratore lari dopo e dice Salvatore Madonia avvocata queste quali sono le valutazioni faccia la domanda va bene
E quindi questo l'aveva ben presente quindi anche la data di arresto del Madonia quando ha collocato questo incontro nel novantuno io accetto solamente che se c'era stato Madonia futuri
Io non potevo andare a no non non mi chiamava meglio abbiano bocca
Siccome l'IVA è stato calcolato estesa Donadoni dopo cinque sei mesi fa la spesa fumatori
Sì
Sette in quell'occasione va be rimane la discrasia in quell'occasione Graviano le disse che dovevate dismettere il parcheggio doveva ad abbandonare
Ma l'ha detto il il Tutino dopo dopo che siamo scesi da come ha detto se mi sbaglio il tutti
Nella visione Tutino rilevando questo posto costretti prima italiano mi ha detto
Di una cosa che la sapeva che avevamo un posteggio lo sapeva così però non
Ma per riscosse mescita Calamo almeno non
Addirittura produttivo che ce lo togliamo questo posteggio e ora ci arriviamo sfugge io le ho chiesto se gradiamo in quella circostanza lei disse di togliere Pardi togliervi parcheggio
Sì sì
Sì allora
Lei ha detto anche che
Tutti noi la la sollecito ad abbandonare il parcheggio lei
Ricorda quando venne ceduto quel parcheggio
Verdi su queste cose se ne occuperà mio cugino e che era un altro tipo io se lei mi dice a mettere in testa che le ma non solo da chi è intestato questo posteggi so che si è interessato a mio cugino dato quando caste sessanta che
Addizionale sposavano anche meno qua
Quello che voglio dire ho fatto un comunque un contratto dico quest'anno non me ne sono occupato mai o non è una cosa ridicola
Perché lei al borsellino quater senza dalla tre persone
Perché lei al borsellino quater pagina cinquantasei la domanda dell'avvocato di fare dall'avvocato scorso la
La domanda è può riferire quando avete ceduto questa attività al di là del fatto che la frequentavate
E lei dice l'abbiamo ceduto Assisi dopo novanta infine novantuno così avvocato risponde fine non ventuno capito le risponde sì sì
La le posso rispondere prego prego di tra l'altro
Che
Sì è presente il problema è uno
Anche se non avverrà l'avremmo l'avessimo ceduto fine novantuno non ci siamo dovuti non ci sono posti di raffinato Pala finale la strage
Dell'otto ottobre Borsellino dopo la strage Bortignon non facciamo più parte di Laroni così siamo andate più
Perché quella che avevamo venduto non sono così ha fatto una cosa con uno del
Del Circolo abbiamo guadagnato con cinquanta milioni Paesi sono diventati quaranta trenta
Ci mettiamo di fronte che c'è un bar restano là perché questi nel qualora la paura che qualcuno andasse la ATA determinata dagli una lezione e ce ne stavamo pure la pure dopo che l'abbiamo venduto il posteggio
Però su questa situazione del posteggio se ne occupava mio cugino io non c'entrano niente io stavo l'ACI Del Vecchio ed è un divertimento serale tutto uniti cugini e amici cognate di direttorio Tutino questo è in aula vedere un passatempo
Presidente a onor del vero
Proprio per completezza della
Contestazione che
Così mai sono complete
Proprio del nido ASICS riguarda quello lei rivoluzionare quello legato alla revoca del Miglio
C'è proprio la domanda dell'avvocato scorso la che riguarda ma dopo la cessione continuata frequentarla fino a quando sì che non avrebbe dove c'è una sede qua bisogna intenderci in ogni
Seri non dico nella tua risolve io lo consento per mi si dica che alle contestazioni non ancor perché nel momento in cui
Mi si dice che l'altra volta che il Pubblico Ministero interviene nella domanda rimandare è seduto il parcheggio non fin quando si parla allora quella frase
Effettivamente non di più però effettivamente se c'è questa Giunta ulteriore avvocato Milio per la comprensione e la Corte sarebbe stato utile leggerlo tutto
Quando ero un antico umana
Lei ha fatto riferimento alla Fiera del Mediterraneo per collocare questo momento dell'incontro
Questa Fiera del Mediterraneo era aperta o chiusa
Penso che la chiusa avvocato non mi perché me ne vado a fare costeggiava Cetara pronti mi spiego quindi nel momento in cui avviene questo incontro la Fiera del Mediterraneo non era ancora iniziata era chiuso
Cioè scusarsi con l'avvocato se che e non era ancora iniziata se una cosa dire chiusa una cosa non era ancora inizio adesso adesso quindi faccia la domanda più precisi ma non pagherà attribuisca però che la cosa che ancora non ha detto prima io le faccia dire poi la tribù incerto ma lei allora lei ha detto che era chiusa
Vuole specificare
Cosa intende per chiusa
è in corso
Era che
Allora poca regionale minaccia avvocato che lo deve dire chiusa quando e come magazzino che cosa chiude
Allora pagato da tutti
Aggravato le spiego il senso la domanda era già per era già nella fase bene sistema dall'avvocato La davanti all'angolo mi ascolti però cerchiamo di chiarire così Andrea guadagniamo anche tempo
C'era stata già una a una fiera del Mediterraneo ed era stata chiusa ed era finita e quindi era chiusa per questo non era ancora iniziata e quindi era chiusa per questo motivo non c'era più la fiera perché nel frattempo era stata dismessa
Spiega Rossella possa Sellero rinnovarlo violente se lei lo ricorda non deve inventare nulla ci deve dire quello che volevo penso che
Guardi la Camera
Signor Lippi provengano signor Presidente che quello che aveva già ferita la fila
Mi spiego noi siamo stati sembrava
Lei che
Nelle dovrà cominciare l'azienda l'abbiamo sentita quindi lei non ricorda fermiamoci qui allora il dato di fatto a me che hanno interesse questo avvocato interessa fare emergere questo padre cinquantotto cinquantanove del borsellino quater
Ancora se non mi sbaglio doveva ancora cominciare e lei dice e l'avvocato le dice e allora andiamo c'è un tantino diversamente vediamo un pochettino se e quando
Gli ha detto gliel'ha detto c'è quindi l'incontro la Fiera del Mediterraneo c'era in quel momento oppure no e lei risponde ancora era chiusa la Fiera
E allora l'avvocato le chiede quindi gliel'ha detto in un momento in cui la fiera racchiuse giusto e lei risponde a giugno fine maggio i primi giorni i primi dieci giorni giugno così
Perché mancavano pochi giorni ad aprire quindi quei ricorda in nitido e la Fiera dovevamo servivano a cominciare non doveva Endesa fino a quando ha detto disamina vale dal
Allora va bene dialettica che dagli USA non era necessario aggiungere altro si fermi qua calato le aspetti soltanto leva delle domande andiamo avanti avvocato nominato io le chiedo Cavaliere per carità ma io le chiedo se era chiusa perché ne ha facoltà o se era chiusa perché dovrà lanciare pari a ritornare alla parola giocata ha già risposto prima andiamo avanti avvocato Mills
Va beh registriamo che ha detto esattamente il contrario non abbiamo in questo momento non dover registrare poi
Comportare registra in un momento successivo
Sento e quindi dopo la strage
Lei capì che i Graviano l'aveva chiamata per metterla a conoscenza di quello che che sarebbe accaduto affinché lei avvisasse suo padre corretto
Meritorio Tutino mi avvisava dopo che è successo quello che è successa abbiamo capito il motivo perché Gargano ma ero andato a chiamare
Senta ricordasse anche soluzioni Pino le disse che dovevate chiudere questo parcheggio che dovevate abbandonarlo
Ma non c'entrava niente per la situazione della mi oggi e non voleva per il fatto che si andava dicendo in giro figlio di Enzo stalla i mesi stanno là ma solo per cosa dell'ente però fa parlare persone
Sì
Le disse il motivo
L'ho già detto per la verità l'avvocato Milio in questo momento
Quando glielo disse suo zio
Che cosa buona di abbandona il parcheggio
Quando domiciliare al dunque
L'anno io non lo so consultazione non ricorda Luca
Non è certa CUS no calato eviti polemiche io gli ho già detto prima
Lei si divida rispondesse in grado di rispondere risponda siano
Si fermi ma non faccio polemiche Andrea domiciliare ad già risposte aspetti l'altra domanda non faccia commenti
Chiedo scusa Presidente in che
Quindi non ride non ricorda il periodo perché qui
Quanto diceva il mio zio sì pertinenza nel cuore il quattordici e undici Loconte quattordici undici due mila quattordici appoggio ottantatré
Le il dottor Pace le chiede questo quando avviene sempre novanta novantuno c'era mio zio con gli arresti domiciliari
E cosa ha detto di stare uniti nel domicilio
Si fermi qui dato lei ha già risposto Alberione domiciliare chi vorrà potrà accertare coccole il periodo
Soluzione disse problema Sacconi signor Presidente lo dico una volta per tutte che quando facciamo le indagini difensive noi ci rinunci rispondono picche
Lei sa quali sono però gli strumenti per ottenerne fatti richiedere ottenere ma poi chiederemo come ha già fatto in altre occasioni avuto risposta prego
Suo zio le disse che non dovevate più andare in quel parcheggio
Ma sempre per una situazione di familiare
Non voleva che si apre per la vergogna che essendo che il Governo i cartelli e quali qui devo avanzare persone che queste della lady bisogno di soldi dei posteggi solo per questo non braccio
Perché lei
In merito questa motivazione dice pagina ottantatré
Riferendosi al suo zio di non ho dice qua non ci passa da qui non ci dovete passare più completamente
Basta quando è successo quello che è successo e il dottor Teresi dice in via D'Amelio le risponde sì in via D'Amelio l'Aula vedo qual era il problema
Ritenuto tema posso rispondere signor Presidente l'aspetti un attimo il pubblico ministero vuole verificare gli altri novantatré
Un attimo soltanto calato nel poi forse sì sì sì
Tant'è del verbale del quattordici novembre dopo quello che ho di Caltanissetta
Ottantatré
Ma io
Non lo trovo questo lo rileggo metà pagina
Dice riferendosi a San Basilio non ho dice qua non ci passate più
Non ci passate sulla completamente e basta quando è successo quello che è successo del dottor tre si dice in via D'Amelio le rispondo in via d'Amelio plauso capito qual era il problema
Allora calato nel senso che la domanda è questo lei ha detto finora che sotto io le risse non andare più quel parcheggio per dei motivi specifici o di immagine per così dire Tutino in un primo è che non le spiego nulla le disse la invito a lasciare quel parcheggio
Quando poi è successa la strage di via D'Amelio lei a che cosa abbiamo negato
Questo rimuove divento quindi a cui tutti la strage in quel luogo acquatico desistere sottili io o a quell'incontro con tutti
Mi scusi è presente a Ludovico specifica sotto due cose così magari per essere più già
Senta riguardante il mio zio la prendevo solamente una cosa familiare e questo è un altro punto di riferimento che abbiamo capito quello che doveva succedere ha cominciato attonito tutti
Va bene è chiaro avvocato Vito prego
Senta lei ha riferito in merito all'attentato al dottor Di Matteo che lei D'Ambrogio avevate delle perplessità e che poi avete aderito a questo Progetto perché
Mi fu detto che eravate coperti a differenza di ciò che era accaduto nel novanta novantuno nel negli anni Novanta
Lei ha detto che eravate core coperte a differenza di quegli anni gravate senza copertura in tant'è che che sul no non l'ha detto che avvocato credo possono coi affacciamo completata per rispondere aspetti dall'altro abbiamo la prova mancherebbe
Poi lei ha rettificato cioè lei ha detto che Graviano già nel novantadue eravate coperti
Mi aveva detto che eravate coperti allora
Posto che
Questa frase era già uscita nel novantadue e poi era finito come lei ha riferito di Ciano o meno ma negavamo coperti se no altro che quarantuno bis lei non permette
Che vi fossero spot vi potessero essere le stesse conseguenze
Al
Prego alla ripeto
Da parte di code di noi dicono non nostra lui di Cosa nostra non conveniva portare una cosa del genere fare succede quello che è successo nel novantadue sia per per i carcerati sia per il fatto del
De del riciclaggio dei Negri antidroga
Tutte tutto da quello che succede
Però quando dicendo stabiliti che eravamo coperte io colla poco o collegato che questa parola io ce l'hanno sentita dire da Filippo Graviano e cioè
è però dico cronica che conveniva tutta una cosa di questa avanti certo ma proprio perché Filippo Graviano già nel novantadue vi disse gravate coperti e nonostante la copertura erano successe tutte quelle cose cioè il quarantuno bis e quant'altro
Lei non ebbe perplessità
Siccome violato le posso rispondere dallo Stato esponente
Nel novantadue io non capivo che noi stavamo facendo abili che siamo contenti pieno delle idee adesso nel due mila e dodici che significa cosa siamo coperti
E che bene novantadue un aspetto non è stata talmente quanto attuando sondato da mio padre galantuomini salotti alla fine di calato l'avvocato le sta chiedendo adesso nel due mila dodici
Quando lei ha letto quella frase di
Di Messina Denaro
Si è preoccupato in sostanza sapendo che nel novantadue
Invece
Situazione almeno quel suo padre non era stata poi favorevole in quel momento no perché questa volta c'era scritto signor Presidente a questa volta siamo ben coperti dalla già un quindi non c'è
Pensavo che non poteva succedere
Quello che è successo novantadue
Pronto avanti e poi non abbiamo perplessità di fare questa cosa signor Presidente per noi non conveniva
Per questo io l'ho detto l'avvocato anche si perdeva tempo
Avvocato Milano e va avanti si senta ritornando invece al parcheggio
Questo parcheggio vi renderla soldi
Quello che c'è posteggio la livellati era che il divertimento avvocato non era perché guadagnavamo chi sa quanto stavamo tutti uniti e l'altro mangiavamo no
Guadagnavamo qualche cosa si procurava tagliavamo
E noi guadagniamo Amos poi mio cugino ha trovato uno delle
De del circolo ha dato in subappalto non posso nemmeno io come ha fatto ora intestata e mi pare in già gente estranea
Mi spiego lo sappiamo solamente che dopo anche dopo
La vendita dei questo subappalto del lotto dare il tempo sta Egitto amo stare là perché c'era il problema è se qualcuno terrazze piazze
Di attrattività la stessa
Potrà costare tabelloni solamente intervenire questo era
Sul giubbino era attaccato i soldi
Il giochino
Era attaccato i soldi era uno che amava i soldi che stava attento i soldi che era attaccato i soldi che era disposto a fare qualsiasi cosa per i soldi
Il giochino avrà i suoi sorpreso elastico tutti eravamo ricchi noi al voto guadagno ha voluto anche
Alla venderlo a parte che hanno venduto
Io avevo dato soldi ai suoi figli non manca sì ma studio Pino diciamo
Era al suo giochino piaceva fare soldi anche con se
Piaceva fare soldi cioè avrebbe chiusa una attività rinunciando i soldi perché
Forse una valutazione
Cioè non appartiene al sindacato colosso vanno in ogni caso suppongo che ci sia una qualche dichiarazione che un avvocato Milio
Cinesi ci esporrà e quindi facciamo la domanda se la base dall'alto in grado di rispondere se non rispose non è in grado di rispondere procedevamo condomini Matthias rifaccia la tabellazione Presidente
Sì prego i sospetti e che non piacciono specialmente quando vengono dal cielo nel senso quando uno di non non vissuto
Noi come un operaio che fa sudare
Cento euro e che ci deve mangiare la settimana dalla centrale però come
Niente cento mila lire per dire ci teniamo lì facciamo i soldi come li ho fatti io io ho portato con sé che innovata lasciato li ho portati avanti diretta copiandoli sempre i soldi spendo ci piace di soldi
Ah non lo dico
Assomma noiosa ma all'esame di Stato alla Calabria non si è speculato perché così perché altrimenti qua non vediamo più noi con con questo controesame
C'è una domanda non è appunto che la sua poi io la sto facendo perché almeno crediamo che questo sia il senso
Quando ho sott'io le disse non andate più al parcheggio intendeva il parcheggio dovesse essere dismesso non voleva che poi non andasse più quel parcheggio mandaste più in quel parcheggio per questione di immagine la vostra famiglia
Per l'esempio del signor Presidente era assente per togliere questa immagine alla nostra famiglia che stavamo quindi non voleva che poi andranno andaste in quel parcheggio abbiamo come io come i suoi figli
Suo zio le risse dipendere l'attività di cedere l'attività
Che c'è una legge togliete volo nel senso di
Lancio testare lo togliete la Padania risolti però anche l'etica ci piaceva che se c'è da guadagnare guadagnava va bene allora come dicevo tutti i contesti serve per contestare quello che è pronto già con voi col verbale
Sì perché lei
Io pensavo mio giochino dico ma perché ci sta e facendo all'epoca Paggi ottantatré ci stia facendo chiudere questa quale verbale boccalone Strasse è sempre l'ottanta pagina ottantasette al dibattimento vada nove interrogatori grazie prego
Ma io pensavo a mio zio Pino perché ci sta facendo chiudere sta cosa che è una cosa che lui per i soldi faceva qualsiasi cosa perché era uno che soldi ci piacevano dice titola non ci si può andare punto e basta dalla sto dicendo eccetera eccetera poi l'altro il resto è quello complesso dove
Volevo solo aggiungere questo prego si signor Presidente sennò inseminazione Pino allora varrà facciamo così così che l'aria la completo
Se ne sapevamo semina Zappino sapeva che la cosa succederà qualcosa sia tanti perché noi time oggettino per dire che Maiani operavano eravamo giovani novanta novantuno
Crema vanno diminutio qui con noi sui figli e-mail Puccini era una cosa era è una cosa per la vergogna
E che le persone che vi siano che è figlio di Enzo calato aula afferenza le macchine si è figlio di Giuseppe nato a fare che era solamente per questo no peraltro
Sì senta un ultimo argomento per ora alla luce di
Di quello che aveva preannunciato il pubblico ministero
Lei ha mai saputo del coinvolgimento di soggetti esterni a Cosa nostra nella strage di via D'Amelio
L'ha saputo unitamente eccetera che sono stati assolti delle persone notevoli nel giornale non ci interessa dall'alto se lei ha conoscenze diversa dirette nell'ambito di Cosa nostra o di altro
No no
No sa
No quindi diciamo non ha mai saputo del coinvolgimento di soggetti esterni lei ha mai saputo invece sempre da Cosa Nostra parliamo del coinvolgimento di appartenenza dei servizi segreti nella strage di via D'Amelio
No no
Lei ha mai sentito parlare di Scarantino delle rivelazioni resti Scarantino
Tenete Gianna sì
Lei ha dichiarato il telegiornale esatto lei ha dichiarato
Che si diceva che Gaetano Scotto avesse rapporti con i servizi segreti
Gaetano Scotto fu condannato all'ergastolo per la verità più che si diceva ho parlato di incontri ma comunque va bene se incontriate rapporti con i servizi segreti
Gaetano Scotto è stato condannato all'ergastolo grazie alle dichiarazioni di Scarantino in Cosa Nostra questo fatto fu commentato questo grazie alle dichiarazioni di Scarantino alla sesta aggiungendo
Allo stato condannato il primo secondo lei avvocato notizie lei ha avuto il piacere Galatolo civile avuto notizie
Si commentò sulle dichiarazioni delle dichiarazioni Scarantino dell'amico Cosa Nostra con conoscenza diretta sua non quello che letto sui giornali NARS in no quello che posso dirle io
Sapevo e che non vi siano stati condannati all'ergastolo pratiche i Spatuzza colleghi relazione ha fatto noi questo Lei appreso dai giornali non ci interessa andiamo avanti
Di queste notizie nata mai avuto modo di parlarne anche con Vincenzo Graziano in carcere queste notizie sul
Sulle scarcerazioni dagli autori di via D'Amelio o su sostanze eccetera
Ha già detto che non sa niente no no questa domanda
La domanda è diverso se ne ha parlato con Vincenzo Graziano delle scarcerazione non c'è più Graziano
Comincia Enzo grazie non si è parlato
Nel due mila undici così deve dire il fatto che che lo volevano accusare a un modello hanno titolo che l'ala la strage di via D'Amelio era partita da un fabbricato da un palazzo chiamano costretti loro
Ecco una scusa di sorrisi con un sorriso a correre ipocrita non feriti diciamo che vogliamo fare avranno
Così
Sì e quindi si parlò sostanzialmente di nuove indagini
Su via la meno battute avvocato Nerio
Proprio capitolo davanti alla Corte
Cominciasse con Vincenzo Graziano parlato di nuove indagini sulla strage di via D'Amelio di chi da parte della Procura di Caltanissetta no
Figaro ha detto una cosa più specifica Presidente l'abbiamo ascoltato abbiamo ascoltato i nuovi indagine ma
Allora
Oltre quello che c'è lei ci ha riferito si parlò di altro comma Vincenzo Graziano dall'alto no no a proposito essa vicenda
No no
Prego condomini
Ricordo pagina
Ventuno novembre due mila quattordici pagina cinque
Ricordo che in carcere nel periodo due mila otto due mila e undici Graziano Vincenzo commento come il fatto che nelle nuove indagini
Per la strage di via D'Amelio si ipotizzava che qualcuno del comando fosse appostato di questo è quello che ci ha detto prima avvocato nelle nuove e non ho detto avvocato Milio ce l'aveva già detto prima così abbiamo leggo ha conosciuto Gaetano Scotto sa che mestiere faceva
Allora Gaetano Scotto lo conosco da quando io ero bambino
Sì questa è la realtà che ci vede l'allargamento l'aveva già da internet rispondo alla seconda parte la domanda soltanto se sa che lavoro facesse
Allora quando non lo ricordo io signor Presidente all'ala della giornata un'area
Giù alla tonnara c'era un Wislawa aperto allora essa qualcuno intestatario ma nel suo ristorante e poi due in società con intesa teli Paolo Pierino che avevamo anche la costruzione c'è facevano lavori di muratura
Sì qualcosa a tutti io ascolto io
Lei cioè c'è mai stato in questo ristorante
Se
Dai era frequentato da appartenenti a Cosa nostra
Chiunque ci andava
Però frequentato se non arroccata falli chiedo scusa
Se
Avvocato Burgo buongiorno io mi devo assentare per qualche minuto Enna minore mia sostituzione l'avvocato Giovanni Anania proprio nel reclutamento fra un quarto d'ora cambiamo alto
Prego avvocato milanese era frequentato anche da parte da magistrati
Non mi ricordo
Ho detto chiunque ci potrà andare un ristorante libero era
Il giornalista la cucina cucinare e ci si figuri
Sì
So che scotto verrà pagina quattordici del verbale del ventuno so che scotto aveva un ristorante a piazza tonnara che era frequentato da magistrati ed appartenenti alle forze dell'ordine oltre che da mafiosi
Chiunque ci andava
Un ristorante libera poco
Va bene
Senta
Lei ha detto che ha saputo quindi appresso del tipo di di queste persone che erano state scarcerata e grazie alle dichiarazioni di Spatuzza
In Cosa Nostra
Venne commentato questo fatto il fatto che
Cinque persone
Sono state in galera diciotto anni allora prima faccia la domanda e poi gli approfondimenti dopo perché mi pare che poco fa l'abbia escluso oltre che con Vincenzo Graziano lei ne ha parlato con altri esponenti di Cosa nostra di questa vicenda dei arrivando
Prego no si parlava
Ma si sa velatamente giornale di questi componenti dovevano uscire potrà venire ad andare a raggiungere salato ma dell'avvocato mille più precisa se lei italiano aveva parlato io con altri commenti con altri appartenenti a Cosa nostra
No no no allora vado avanti avvocato Mills
Senta lei ha mai saputo ed eventualmente commentato che l'ha detto lo dottoressa Boccassini all'epoca in servizio a Caltanissetta siamo nel novantaquattro
Aveva denunciato subito ancora la domanda non è ammessa non è rilevante svolgono io signor Presidente e lui ha parlato di coinvolgimento dei servizi segreti quindi la domanda secondo me rilevante ripeto secondo me rilevante ma comunque la domanda non è ammessa vada avanti
I commi e in
In Cosa Nostra sta l'è mai capitato di saperne di commentare
Il fatto che i pubblici ministeri Caltanissetta continuavano a crederà Scarantino la domanda non è ammessa vada avanti perché questi dalla colpa la Barbera avvocato evitabili commenta e va bene in Cosa Nostra
Avete mai commentato il fatto che quando la dottoressa Boccassini e parlamentari ed avvocati denunciavano i dubbi se Scarantino i pubblici ministeri si misero a difendono a spada tratta domandare una messa vada avanti
Avete commentato che si disse
A proposito del fatto della ritrattazione di Scarantino che dietro questa ritrattazione c'era la mafia fu detto dei pubblici ministeri di Caltanissetta questa domanda non rilevante vada avanti
Le indagini fatte a Caltanissetta che lei sappia
Anche per quello che ha detto finora scotto i servizi segreti eccetera discoteche e quant'altro furono fatti da magistrati o da servizi segreti la domanda non ammessa vada avanti
Per le stesse ragioni eccetera
Le indagini pardon lei ha riferito che
Il dottor la Barbera
Era libro paga di Madonia
Lei ha anche riferito dell'arresto di Antonino Madonia che avvenne il trenta dicembre del mille novecentottantanove
Trenta novembre del mille novecentottantanove io pensavo novembre l'avvocato mi scusi del semestre o vicende ma gli è stato perché io l'allontanamento è stato precisato adesso prego avvocato quindi
Mi trovo dicendo va beh novanta
Senta
Lei ha mai saputo da chi è stato arrestato Antonino Madonia
Da chi è seduto a destra essi
Ma di che cosa la Polizia Carabinieri Finanza se si si si è ritenuto validi sì sì sì
No no no lo sa che l'arrestato la squadra mobile del dottor la Barbera
Sì non sapendo che è una cosa senta
Sud Zio STU quello che gli disse che la Barbera da era libro paga di Madonia
Le disse anche le ragioni per le quali Forrest ATO lei disse se se se la Barbera suffragato da e Madonia anche per restare a restare Salvatore Antonino Madonia
Per farla per restasse gioielli lo stesso sì
Cioè le chiedo se
Lei ha detto mio zio Pino mi disse che la Barbera libro paga di Madonia
Io le chiedo posto che la Barbera arresto Antonino Madonia
Su Giovino lei visse per quali ragioni l'arresto esse fu pagato dai Madonia per arrestare Antonino Madonia al quest'ultima parte che un commento lasciamo stare parlaste conclusione l'arresto di Madonia
No signor Presidente no rigorosa però arrestato
Andò dal non lo sapeva e non ha parlato va bene andiamo avanti lei sa chi arrestato Salvatore Madonia il tredici dicembre novantuno
No
L'arrestato la squadra mobile del dottor lavarsi ma lei non deve fare deve fare delle domande avvocato Emilio non vere che Air France fare ulteriori commenti
Io l'esercitazione se nella vostra famiglia avete commentato questo arresto se gli dissero che la Barbera era stato pagato anche per arrestare Antonino ma anche questo è un commento che non possiamo la domanda in questa forma che non possiamo ammettere
Faccio la domanda sulle conoscenza proposti quest'arresto io le posso consentire ma non è in polemica con varie ragioni che lei sappia la squadra mobile del dottor la Barbera arresto salvo Madonia
Allora lei sa la domanda può essere posta in questi termini lei io non l'ho già detto per la verità non Sadaqi fu arrestato il tredici dicembre Madonia
Fu commentato a all'interno di Cosa Nostra questo arresto fu commentato in particolare con riferimento a chi aveva operato questo arresto
No signor Presidente abbiamo anche voluto vite
Senta poi lei ha detto che il dottor la Barbera aveva sparato a un non Tizio dalla vostra borgata nella
Quando era nel centro estetico
Lei sa
Come Fini quell'indagine quel procedimento a carico del dottor la Barbera l'ho mai saputo
No
E quindi non sa neanche di lo difese dottor la Barbera
Avvocato Milio non è credo che quest'Aula sia data io ne sono andati i tempi americane dove se non è necessaria una stanza avvocato cala così fermi avvocato Milio parlava credo che se noi non è rilevante
Lei al presente si è passati il volume quello
Si è abbassato il volume cercheremo adesso di
Si avvicina anche un po'al mito provocano meglio così io si sono avvicinarmi costituiscono lo invitavo l'avvocato dodicesimo presento le ultime due domande per il resto perché quell'altro argomento non lo tratto per niente avevo preso appunti ma ha provocato
Senta lei ha detto di questi servizi segreti e del rosso che entravano in carcere andavano spesso anche
Dal dottore Cina
Non è stato riferito è stato riferito
Le riferirono per caso intanto che il dottore Cina fu visitato anche ad altri soggetti
Ne è stato riferito sia i primi servizi segreti e Joss qualcuno lei disse che il dottore Cina era stato anche avvicinato dall'onorevole Lumia dall'onorevole sogna affanno e dall'avvocato Orrei PC
No
Qualcuno lei disse che anche Provenzano venne avvii venne
Insomma fu nulla perché l'onorevole Lumia Alfano e l'avvocato radici anch'esso erano andati anche a trovare a Parma Provenzano
No no un'ultima domanda
Senta lei ha parlato di questo protocollo farfalla dice abbiamo commentato belle notizie che erano uscite sui giornali
Senta ma voi sapete avete saputo che queste notizie sono ancora a tutt'oggi coperto dal divieto domani ragionare messa noto anche esso coperte dal divieto di divulgazione vocato medio ma non è una cosa da chiedere aggravato manca per rilevante lo sappia non lo sappia
Per il momento Fini va bene diamo agli avanti con gli altri difensori
Vediamo se ci sono domande
Allora soltanto due precisazioni se non ci sono altre richieste intervento parte difensore anche nei siti esterni
Soltanto due precisazioni Galatolo innanzitutto sempre a proposito dei quella lettera quando è quella del ruolo di Messina Denaro di cui lei ci ha riferito prima nel momento in cui
Biondino le porto quel quei messaggi quella lettera ma compio Tutino parlavo di Mimmo biondino avete parlato invece di Rina lei sa quale fosse il ruolo di Rina in quel momento
Allora signor Presidente
Lo voglio precisare una cosa se mi consente prego il solo fatto resina affinché vivo e il capo di Cosa nostra
Affinché Bernardo Provenzano vivo è il capo di soli Capi di Cosa noi questo ce lo dice in base a che cosa quale conoscitivo D'Alema in ogni
Prego invase alla legge di Cosa nostra
E alla LSE tutto quello che alla morte quello decidente carceri chiesi Provenzano sono lo ancora tutti i capi di Cosa nostra che successori che prende il delle male tutto c'è un
Ed efficace di Fusina
Matteo Messina Denaro occhi la domanda un'altra domanda che l'avevo fatta io ero un po'diverso poco o almeno in parte se con Mimmo biondino ne avete parlato di rovina in particolare
Noi questo ruolo
Dell'eventuale nove sceglierli nato a carpire l'idea del Progetto aspettato di cui lei ci ha riferito no signor Presidente non ha parlato va bene ancora una domanda
Se lei ha mai conosciuto Massimo Ciancimino visto che ne ha parlato dicendo comma persona che frequentava abitualmente una discoteca negli anni ottanta diciamo
No no l'ha mai conosciuto no
Ancora un'altra cosa non ho capito bene se lei ci ha riferito che
Ha avuto un periodo di codetenzione corrotto a Pagliarelli è così
Sì sì
No nella stessa cella ma lo stesso del Piano nello stesso periodo
Appaia nell'ed è avvenuto Rotolo se mai offerto di pagare le spese legali
A me sì
Sì è un mistero elettoralistico prego posso del ma siccome a lavoro vi sempre mio avvocato di fiducia l'avvocato Giuseppe Di Peri e poi largo uso sito Rosanna Vella
è agli atti per esso debba provato di mio padre
Integriamo nei passeggi capo Patrizia si parlava siccome ha di parola proprio loro lavato Rosanna Vella
C'era dice avrei piacere che ti assumerai io un avvocato che ti seguisse meglio che al più presto gran così se è fuori Ghezzi nozioni non c'è motivo ma è un lavoro premi di avvocati io avuto
A parte quello che c'è oggi che è un bar il suo avvocato anche
Prima in migliora avvocati di Palermo ti Peri dazio bella Giovinco Di Benedetto
Ha avuto il mio avvocato mi attaccava non sarebbe approvato avvocato ma anche quando è uscito ha mandato a casa mia tramite se non mi sbaglio
La saldi non su studenti non Sorrentino deve stipava vestiti pensati per me posa cavarmela a qualche acciacco detenuto così perché vivono fatto mi voleva bene
Va bene ad un'altra domanda ma quando suo padre era stato detenuto a Milano perché andava i colloqui le rate tenuto credo in quel periodo se ho capito bene evitando che appariva che il signor Presidente nel periodo due mila dodici
Nel periodo mille dodici ci andava sì abbiamo quanto al profilo nove giorni nella quattordici diciamo
Allora dato quando sono uscito io avrà questo veloce andassi a mia moglie che me lo chiede i figli sia mia zia da Palermo dipende da quando sono uscito io da settembre due mila e dodici
In poi
C'è dalla mia moglie con i miei figli e con i mezzi poniamo gli è stato intervistato interessante
E allora ci andava messa sia un mese no e mio figlio quando ha fatto diciotto anni un bambino diciotto si metteva sul tenuta a Venezia se andava da solo da suo nonno di portare mangiare i poteri vestiti
Sì per
Parlavamo su motivi di lavoro parlavano di media e lavoro comandava
Queste cose
Basta Smith
Va bene
Ma anche prima però ci andava a mia moglie ha comunque nemmeno da due mila e trenta dobbiamo dire ci andava se vediamo l'accollo uno nuovo consente comunichi comunque Paiola Galatolo suo padre sa leggere scrivere
Notate no
Conosce l'inglese
Mio padre sì
Ma guardi penso qualche parolina così perché eravate pretendete alleati e gli americani ma col quartiere continua così
Va bene
E allora se non ci sono altre richieste di intervento al momento ci possiamo fermare e ci aggiorniamo però per la prosecuzione ovviamente soltanto su quelle parti
Nuove che potranno essere conosciute alla prossima udienza contemporaneamente alla stessa udienza completeremo faremo come aveva programmato il controesame di di Carmelo D'Amico
Quindi alla rete frattempo possiamo interrompere lei quindi calato ritornerà giorno quindici
Per la compra completare l'esame il suo esame quindi ha pesato anche Lele il difensore che il giorno quindici cause sì prego Preside
Penso all'avvocato Di Maria mi perdoni l'avvocato prego e il giorno i le giornate quindici maggio
Il calato lo impegnato in altro procedimento tra
E allora quindi io sarò colui e saremo impegnati in in altra località allora quindi ho capito quindi per tutta la alle i medici in altra località
è avvisi non comproprietario con un collegamento distanza che lei sappia
Normalmente non si è noi andiamo a Versailles quindi al momento voi lo lasciamo in sospeso questa vedremo se riusciremo a organizzarlo o altrimenti anche con un orario ovviamente
Sfalsato rispetto all'altro impegno perché non è probabilmente anche fino al pomeriggio potremo andare visto che prima abbiamo l'altro esame
La completare l'esame e l'amico ma questo lo riserviamo i difensori sono informatica e se è possibile proseguiremo anche con l'esame di calato o se invece per problemi
Quali quelli dicevo sarà evidenziati dal difensore non sarà possibile invece
Ci aggiorneremo ad altra data
Quindi allora in questo a questo punto possiamo nel frattempo interrompere il collegamento tre sia inserito sì prego mi scusi il quindici signor Garato no
Fare sull'amianto nell'udienza preliminare del processo apocalisse quindi bisognerebbe accordarsi col gruppo che non sappiamo ancora chi è il gruppo e sappiamo alla data dell'udienza ma non sappiamo chi è il punto
Sì allora io credo credo che sia così
Comunque quell'udienza non servono prego Presidente mi scusi sono con la linea allora
Il quattordici maggio inizia il procedimento Apocalypse questo lo sappiamo per cui questa opera
B a
Perfetto il quindici
è il Galatolo sarà sentito cow
Da un altro da un tribunale di Palermo altra Sezione
In altra sede età senza
Ho capito va bene se voi come noi sappiamo quanto durerà perché sarà assentito per diverse cose Obama va bene poi separatamente cercheremo di approfondire questo eventualmente vedere se è possibile poi
Un collegamento da quella località e se sarà compatibile con gli orari della nostra udienza ma questo lo verificheremo successivamente
Va bene al momento possiamo interrompere quindi il collegamento col sito riservato lo si trova Galatolo
E quindi se non ci sono avvocato di pericolo la parola presi Presidente soltanto per dire consentirmi di formulare una richiesta chiedo di
Produrre una sentenza di condanna obiettivi
E emessa dal Tribunale di Roma il tre gennaio due mila e quindici nei confronti della dottoressa Amurri Sandra e del dottor Padellaro Antonio condannati
Pepe diffamazione nei confronti del dottore Dell'Utri ma anche di Mannino Calogero è una vicenda che scaturisce proprio da un denunzia che ha formulato
Che Dell'Utri marce
La mutui è stata condannata perché avrebbe riportato in un proprio articolo un'intervista che invece non è stata mai concessa quindi sembrerebbe assolutamente Pato per la sua
Chiedo altresì di prima sentenza però non mi ci vuole gli estremi non definitiva
Sì Presidente e del tribunale di Roma in composizione monocratica delle tre gennaio due mila di dici emessa nei confronti di Abu risata Padellaro Antonio per la verità anche Maria un Antonietta che la persona
Che avrebbe rilasciato l'intervista e che invece è stata
Proprio perché non l'aveva rilasciata nei termini esplicitata dalla pubblica poi chiedo
Di produrre un'altra sentenza questa invece è definitiva emessa in sede civile in data due luglio due mila tredici sempre di condanna risarcimento tentato
Nei confronti di Sandra Mucchetti Padellaro
E di Padellaro dicevo questa definitiva emessa la Corte d'appello di Roma ed alla quale si evince che va Murri in un suo articolati portato circostanza assolutamente false
E lesive della dignità
Questa mi pare che è stato oggetto già di domanda fatta alla Murri quando l'abbiamo sentita se non ricordo male
è già stata sentita appunto il teste nel nostro prossima mi pare che sia stata fatta una domanda non ricordo se da lei o da altri nuovo ma la domanda su questa
Affrontiamo questa tendenza se non ricordo male le è stata fatta Presidente io purtroppo credo che quando è stata sentita dottoressa nuovi
Non ero per
A
Questo groviglio poi però quadro ma penso che lo fa qualcun altro ma non è stata fatta sicuramente però non ricordo da chi ma è stata fatta queste una sentenza definitiva epicentro
Che a riconosciuto la qualità di persona offesa costata sancito dal comma quaranta mila euro
Nei confronti di un magistrato palermitano nella persone
Del dottor Lorenzo matassa
Grazie
E allora presieduta
Per quanto riguarda la sentenza è ritirato mentre non non c'è opposizione perché la sentenza in quanto tali
Si possono acquisire per quanto riguarda invece quella non definitiva ovviamente ci opponiamo
Si potrà eventualmente come documento e e produrre esclusivamente dispositivo ma credo che sia il massimo ma oltre questo no quindi ci opponiamo alla produzione dell'inno al Pubblico Ministero
Nulla oppone all'acquisizione dalla sentenza del due luglio due mila tredici in quanto già irrevocabile
Si oppone alla produzione
Nell'altra sentenza
In quanto non irrevocabile se non
Limitatamente
Alla parte dispositiva
Stazione per comprendere se il evidentemente
C'è il principio della inutilizzabilità voi fate conto soltanto della intestazione alla sentenza delle persone che erano imputate e dell'esito del
Come documento
Presidente io mi associo ovviamente alla prova l'avvocato Mario Miglio si associa alle richieste
Cioè
Va bene la Corte si riserva su questo e quindi a questo punto ci aggiorniamo alla per la prosecuzione
All'udienza già programmata
Abbiamo detto del quindici che il quattordici salta perché mi pare che sia confermata vero avvocato miglior quattordici c'è la concomitanza con l'altro processo quindi ci aggiorniamo come da programma al giorno quindici
Maggio due mila quindici ore nove e trenta
Stessa ULA
Dando vi sono dei presenti
Onerando il pubblico di provvedere alla citazione
Di Carmelo D'Amico
Del suo
Difensore
Mentre per quanto riguarda eventualmente
Titolato lo
Se ne occuperà la cancelleria così per i modi visto che è interessata altre sezioni tribune di Palermo se ne occuperà la nostra Cancelleria per vedere se è possibile organizzare la concomitanza quindi disponendo la riattivazione dei collegamenti
Per la partecipazione a distanza degli imputati per il quale è stata prevista fra le modalità partecipativa all'utenza tolta buonasera a tutti