Ben più del denaro. Il diritto della moneta, la sua sovranità, le sue funzioni (2ª ed ultima giornata)

Io vi inviterei anche il
Professor Lambertini il professore non basta dire così
Razzini anch'io
Se
Grazie
Essendo piccoli
Quindi allora buongiorno a tutti iniziamo
Con qualche minuto di ritardo forse per la sede ma perfettamente puntuali a Roma quindi il quarto d'ora è sempre piuttosto tollerato ecco buongiorno a tutti io vorrei iniziare dicendo la mia particolare gioia di essere qui in questa
Sessione del seminario dedicato
Dico questo volume
Come dire grazie professore Evangelisti per questo invito quando mi ha invitato pensavo che fosse per rappresentare il mondo francescano essendo appunto io francescana
Poi ho visto che tre relatori c'era paresi Leo che ha un frate minore che lo rappresenta molto più autorevolmente
E allora ho capito che come promesso Evangelisti fa una sperimentazione ecco io sono tra quelli che non fanno l'atto cognitivo quando pensano
Al
Denaro nuovi commissari solo all'uso e allora sperimenta come reagisco di fronte a questi approfondimenti
Bene parlando seriamente cominciamo la seconda parte credo che
Qualcuno che non era presente ieri forse ha potuto apprezzare le registrazioni che sono già disponibili sul sito chi Radio Radicale quindi avuto modo di sentire un po'come è stato coinvolgente ieri pomeriggio
Ecco questa mattina iniziamo con una
Piccola variazione nel programma anticipa la sua il suo intervento suo contributo il professor Leonardo si Leo che purtroppo deve poi lasciarci per un altro impegno
Professor si Leo non ha bisogno di molte presentazioni come nessuno dei relatori di questa mattina dico solo che oltre ad essere
Punto frate minore Professore ordinario di filosofia presso
La Pontificia Università Urbaniana di Roma e professori invitato presso la Pontificia Università Antonianum
Dei frati minori esperto di Medioevo filosofia pensione o medievale diamo a lui la parola con
La relazione
Le monete nel mercato naturale nel mercato innaturale esiti Garisto tempismo tra il tredicesimo e il quattordicesimo secolo grazie Presidente
Bene io ringrazio la
Mia
Rettore
La mia Rettore e in particolare ringrazio Paolo Evangelisti per due ragioni fino perché ha insistito perché ci fossi anch'io in questo seminario ma
Tenete conto che sono un novizio della
Della materia economica e se appartiene maniere anche consistente al pensiero medievale e perché poi mi ha dato l'opportunità di leggere alcune sue pubblicazione in particolare quest'ultimo
Già gli ho detto che come editore questo ma anche
Direttore di una casa editrice ho apprezzato
La concessione la brillantezza e poi come studioso anche la completezza veramente premessa dove ottimo opportunità
Il mio intervento e limitato nel senso che non intendo portare
Né o poteva urne intendo portare
Niente di particolarmente nuovo tuttavia è valso anche per me è una sorta di sintesi
Della fortuna esterno voi
Non
Necessariamente fortunata della presenza di Aristotele nel mondo l'attività
Mi sembra mi è sembrato di capire che l'arresto di lirismo socio economico degli scolastici latini derivi dalla loro progressiva conoscenza della teoria di Aristotele
Circa la perfezione e l'auto sufficienza della fattura
In questa prospettiva il primo passaggio teoretico ovviamente più generali è costituito dalla celebrazione Libro II della fisica tradotto Giada Giacomo Veneto
Della nitidezza dell'attività della Larturo movimento criteri generazione rispetto alla quale funge da ombra di contorno di indigenza ontologica delle produzioni dell'attività umana
Della sua
Elogio della perfezione produttiva di principi Manenti agli esseri che si trovano in natura e posto in esordio alle successive trattazione sulla generazione su materie forno potenza eccetera
Pur prive di consistenza ontologica e di principi di attività intrinseca le produzioni umane hanno tuttavia un loro statuto di naturalità se si rapportano alla stessa natura
Nel primo capitolo Aristotele osserva infatti che a
E se condividono con le naturali la perfezione della causa finale giacché tutte le cose hanno un fine benché alcune prime e altre dopo scrive
Di
Che insieme concorrono alla medesima finalità
Se le cose naturali fossero generati non solo per natura ma anche per arte esse sarebbero prodotte allo stesso modo di come lo sono per natura l'una cosa ha come fine l'altro
In breve però distolte delle produzioni artificiali esaltano l'attività della natura sia perché in essa si integrano sia perché la illimitata
La natura funge da modello dell'arte umana e
Né predispone il principio per attivi insisteva Tommaso D'Aquino proprio nel prologo al suo commento alla politica di Aristotele
Il secondo passaggio
Che anche il primo specifico del nostro tema è costituito dal capitolo cinque del libro quinto dell'etica nel Comasco traduzione compresa nel corpus ETI fumo completato da Roberto e basta rossa testa
Tra il mille duecento SIS quarantasei enne duecentoquarantasette
Nel quadro di discorsi sulle giustizia distorta che presenta l'Africa riciclo Civitas cambio come un tipo di giustizia intesa secondo proporzione non per stretta eguaglianza
Ciò che fa sussistere la città comunità coi nonni che afferma e che ciascuno renda l'equivalente di ciò che ha ricevuto
Contraccambio lega gli uni agli altri in comunità giacché questa sia tra individui differenti due medici non fanno comunità
Che si scambiano beni che pervenire parificati devono potersi commisurare
A questo scopo aggiunge è stata introdotta la moneta che in qualche modo è divenuto in termine medio essa misura ogni cosa e di conseguenza all'eccesso e il difetto di valore
Occorre dunque che il rapporto che rientra uni architetto e un calzolaio si ritrovi anche tra la quantità delle scarpe del calzolaio e la caso costruito dal Trentino
La misurazione delle cose in vista della loro parificazione di valori impianti del rapporto di scambio e quindi la comunità raccoglierli
Ma l'unità di misurazione di tutti i prodotti deve essere unica è del tutto naturale e i bisogni infatti che unifica tutto
Solo per soddisfare il bisogno all'origine al fine dello scambio servo è stata inventata monete qui nome di Nomisma indica che non esiste per natura ma per nome ossa il cui valore dipende da noi
Per convincere la Molise divenuta sostituto del soddisfacimento del bisogno i beni offerti e domandati esigono divenire parificati con la mediazione di qualcosa che li renda commento su rapiti per soddisfacimento sia del bisogno presente
Sia del bisogno futura
Rilevato l'inconveniente della fluttuazione del potere d'acquisto della moneta distolte che aggiunge che però essa tende a rimanere stabile ottimista
Insomma tutte le merci devono essere valutati moneta così sarà possibile lo scambio e con lo scambio sarà possibile la comunità ebbene la non naturalità
Artificiosità e accessorietà della monete confermata nella considerazione finale
Ma che lo scambio di beni commisurati il rapporto il bisogno fosse possibile anche prima che ci fosse la moneta sto citando evidente
Non c'è infatti alcuna differenza tra andare per una casa cinque letti o il valore di cinque letti monete in altri termini
Però visto hotel anche l'arcaico baratto supponeva alla misurazione proporzionata dei piani di scale
E mi ha mal terzo passaggio solo dopo il mille duecentosessantuno sessantacinque sessantasei latini possono leggere il primo libro della politica di Aristotele grazie la traduzione di Guglielmo di berberi credette imperfetta
Traduzione integrale in due decisioni seguirà nel mille duecentosettanta
Di questo primo libro ci riferiamo capite di otto undici nel quale Ristop e svolge un proprio discorso sull'acquisto crescita dell'arte
Che sapremo artistica a conclusione del quale fatto insolito afferma di averlo condotto dopo essersi confrontato con numerosi autori che avevano prodotto scritti ho espresso opinioni in materia economica
Detto discorso lo svolge nel quadro della genesi delle relazioni socio-economiche la cui tesi di fondo e che dal bisogno deriva la necessità della vita sociale
Il bisogno di chi ha la forma familiare e quella del minutaggio infine quella città Stato
Questa è la forma naturale ultime qui fine l'autosufficienza voluta dalla natura
Essa rappresenta il tutto ed è ontologicamente interiore alle parti villaggio forni
I capitoli tre sette illustrarli economica ovvero l'amministrazione delle famiglie in quanto parti dello Stato in cui gli elementi i primi più semplici sono padrone servo marito e moglie padre e figlio
E i successivi otto undici analizza quindi le modalità del soddisfacimento dei bisogni naturali in rapporto alle dinamiche sociali della produzione della transazione dei beni
Ad Aristotele importa qui distinguere le dinamiche naturali dalle innaturali la modalità naturale consiste nell'acquisire beni prodotti dalla natura che sono necessarie agli scopi
Della vita personale associata la cui quantità sufficiente per una vita beata non è illimitata
Questa attiva la forma dello scambio a proposito del quale distingue tra valore d'uso dei beni acquisiti i prodotti e valori di scambio degli stessi
Il baratto e attività naturali quanto scambio di beni limitanti e necessaria gli scopi della vita opposta queste all'altra forma di transazione quella derivata come scrive da abilità e tecnica
E si concretizza per assenza di limiti nell'acquisizione di ricchezza
Naturalismo di Aristotele inequivoco
Sono secondo natura solo atti finiti volontari o involontari che sia
Diversamente dalla cremati Istria che rientra nell'amministrazione della case dello Stato e pertanto si dà un limite
La cremati Istica che invece a che fare con il danaro in quanto principi fine dello scambio e di per sé stessa destinata a produrre ricchezza senza limiti all'infinito
Quanti si dedicano ad essa si preoccupano scrive di vivere ma non di vivere bene e siccome i loro desideri insistendo all'infinito pure all'infinito bramano mezzi per
Pagarlo
Ho qui sotto gli occhi nella parte iniziale del trattato se devo Sourisse di
Un francescano di Alessandro D'Alessandria o le Sandro Bondi dove riassume quanto io adesso o letto ed italiano in latino ed è interessante quanto distingue
Il valore d'uso e il valore di scambio alchimia uso proprio in uso accidentale quindi lo scambio soltanto accidentale
Ora le interpretazioni dei maestri medievali tanto dei beni elaborazione esegetica e quanto in quelle secondo il genere dei commenti per questioni
Tutti e due passaggi specifiche non presentano spunti di difformità tra loro
E tra loro e Aristotele
Faccio riferimento in particolare un ottimo studio di
Lidia Lanza proprio come dire su
Questa
Sorta di conformismo
Sia tra i vari commentatori aristotelici sia tra loro
Lo stesso a ristoro
Come ha visto Tele escludono i commentatori lattine tra tredicesimo dodicesimo secolo escludono
Che vi sia coincidenza tra l'amministrazione in economica e l'arte di acquisizione di beni e proprietà lacrime artistico la PEC negativa secondo la traduzione di me veri
Come distolte le considerano una crema artistica rientrante nelle finalità naturali in quanto sublimi Sativa dell'economica in quanto cioè fu
Unisce gli strumenti di cui ha bisogno le con un morso o il politico proprio dell'economia servirsene scriveva Tommaso via pecunia Este i Ministeri un Domus speculativa ma anche su quel Ministro atto per modo un po'
Prepara ampissimo strumentale quam per modo un prepararti s'materia pecunia ENI sto omnes edilizie quest'ultimo strumento economici
Come a ristoro ter e considerano innaturale pertanto immorale l'arte prima artistica esercitata non come mezzo bensì come fine ossia come ARSSA Pirelli pecunia di fatto
La specie di possessiva inclusa nella Sud ministro attiva dell'economica e della politica tiene solo alla disponibilità dei beni predisposti dalla natura per l'uomo e a lui necessarie ad bene vivendo
Ancora Tommaso perdita possessiva non est infinita
East sunto di vizi e quel posto o le riti gentium metri faccia di sufficienza a ventisei anni
E se è vero che realizzata con l'intermediazione monetaria e pur non esente da un grado di in naturalità rimane comunque naturale in quanto ricorre al Tanaro per l'acquisizione di beni necessaria De Benedictis
Poiché vera distolte le anche il piccolo commercio praticato per lucro
Che pratiche commercio al minuto ovvero acquisto di merci e per la rivende da un prezzo maggiorato è una forma seppure Goodwin tale della cremati Istica innaturale
E poiché questa per interpretativi e massimamente espressa nell'arte del guadagno di denaro in cambio di denaro e sinti estenda uno la pecunia attiva
Alla Kamps Soria
L'arte del cambiavalute
Guglielmo di Medvedev che traduce che pali che con campi Sorio ovvero l'attività di scambio unitario semplice compresso che il mondo latino per proprio conto annoverava tra le forme di usura
Ne parla ampiamente ad esempio Roberto discussone ma siamo agli inizi del dodicesimo secolo
Nella sua summa teologica
In sostanza
I commentatori medievali assumono da visto otto il criterio della naturalità soci soddisfacimento del bisogno del bene vivere secondo virtù quale discrimine per riconoscere transazioni commerciali lecite e illecite
Ciò non significa che non abbiano provato essi stessi disagio nell'adattare le sue dottrine sul mercato naturale e innaturale la loro realtà che e internazionale non è
Città-stato tre soprattutto
Ah progressivo intensificarsi delle forme negoziale di contrattazione e alle particolari problematiche relative al mantenimento dell'ordine sociale all'interno dei singoli regni
Emblematica la variazione terminazione del fine della gamma di Istica naturali introdotto da Giulio Romano nel del regime principe un'acquisizione di ricchezza e si
Determinabili in considerazione di quanto accade in natura
Ma anche almeno quanto all'ammontare in rapporto alle esigenze dei cittadini in primo luogo degli amministratori dello Stato de eccetera idrico omesso Cile se tu molto Magis regge assetto principesse
Esse contento stanti s'possessione certi vizi su
Quanta storie quindi tecnici gentium sullo status
Certo nessuno degli esibiti manifesta apertamente il disagio di interpretare la complessità delle dinamiche economiche politiche monetarie
Del loro tempo la luce della palese inattualità della teoria naturalista di Aristotele
Che considerava i mercati del danaro come semplici accessori dell'economia della famiglia e della progresso
Da inesperti in questo campo mi ha impressionato l'annotazione Di Carlo Colaninno la grande trasformazione del mille novecentoquarantaquattro che scrive
Prego aristotelico che pure è un tifoso di arresto
Del naturalismo e del resto
Alle storie non riusciva a vedere quanto inattuale fosse ignorare l'esistenza dei mercati in un tempo in cui l'economia greca si era resa dipendente dal commercio all'ingrosso e dei prestiti
Di capitale
Tuttavia
Tra le pieghe dell'esplicazione se ancor più nei commenti per questioni si possono cogliere momenti seppure timidi superamento o comunque di riscrittura del teoria naturalista impropria distorta
Mi riferisco al caso della liceità o li cita Dellas Kamps Soriano
Cambiavalute delle monete
Che si scambia nessuno diverso Egidio romano apre il varco nel riconoscere la Kamps Soria come attività necessaria per la finanza internazionale
Pietro dal Vernia pur Consiglio Randal la di per sé illegittima è scolpita tuttavia un modo per giustificare secundum acida nessun profitto perché i concede il danaro
Come ed più Di Pietro dal Vernia Nicola Di
Qua o del Monte tenta di motivare la liceità della pratica
La Kamps Soria lecita se a vantaggio della comunità sui campi Soru tendo pecunia ordinate pecunia mi impegno Cuni Ahmad propria utilità tema tali su bus e stillicidio ossa
Sì Capsor pecunia ma
Aderite necessitate no ordinate età duttilità temette Bono tutto CIO su comunità tissutali s'Kamps sorte esplicito su
E si opera con il fine Del Bono in comune egli ha diritto a una giusta ricompensa non precisa se si tratti di cambio manuale istantaneo di valuta esso di cambio con credito ovvero quello del
Il cambio un per l'iter verso
La legittimazione per il bene della comunità verrà ulteriormente confermata da giocare Buridano
Mentre sarà esclusa darlo Nicola ore insomma
A questi progressi relativi alla moralità dell'attività dei cambiavalute compiute nell'ambito dell'attività di commercio si devono aggiungere altri significativamente avanzamenti operati non dai EasyJet DIA distolte da
Ma da teologi particolare di alcuni francescani
Anzitutto D'Alessandro Bonino Alessandro D'Alessandria
Il quale nel suo devo Sourisse
è una redazione postuma di una disposizione tenuta a ingenua forse dopo il mille
Trecentotre prima del
Milletrecento sette perché succede
La cattedra alla reggenza dello studio dei francescani a Giovanni cruscotto insomma un personaggio e a seguire da
Francesco il nostro
E
Si Menghini essere grazie
Sì
O che mi astengo
Quindi
A riguardo della produzione di quest'ultimo abbiamo
La traduzione del testo e lo studio di Paolo Evangelisti riguardo dell'opera deve Sandro Bonino alla la mia University Press è in procinto di pubblicare la traduzione lo studio di questo progetto tuttavia
Proprio in questi giorni colletto un'ottima presentazione del pensiero tutti Alessandro D'Alessandro sul
Liceità della attività di cambio proposta dello stesso Paolo
Ordine discorso giustificativo ed attività di cambio condotta D'Alessandro Alessandro queste preservati significativo rimanendo nei parametri in maniera apparente della natura ritardi a distorta grazie dell'attenzione
Mini grazie davvero al professor Silvio per questa panoramica sugli esiti
Dell'arresto tempismo che da una parte hanno richiamato alcuni
Concetti davvero fondamentali per l'approccio
Alla posizione socio economica distolte denuncio come questa radicata forma di giustizia che implicitamente ci Procida e scambio concetto di bisogno di non mostra legato alla moneta quindi il cui valore dipende da noi e poi questa
Messa in luce del disagio di interpretazione di una
Una crema artistica innaturale ritenuta appunto immorale perché non legata
Alla con l'ottenimento dei
Dei mezzi per fate bene vivendo un
E questo sforzo invece di andare oltre questa interpretazione di cui l'ACAM Soria ci offre un esempio particolarmente significativo
La ricerca di una moralità anche in questo campo noi non possiamo sfruttare ulteriormente questo sì è vero lasciamo poi queste tematiche sul tavolo presa la successiva discussione
La ringraziamo niente via scusa stiamo andando in onda
Però grazie
Grazie a lei
E
Continuiamo con il nostro approfondimento adesso diamo la parola al professor Lambertini
Con lo dico una volta per tutte nessuno dei nostri relatori ha bisogno
Di una presentazione io richiamo solo
La competenza particolare il professor Lambertini che ordinario
Professore ordinario presso il Dipartimento di Studi umanistici dell'università di Macerata e che ha una competenza molto
Approfondita sul pensiero
Politico in modo particolare
Anche sull'ordine dei frati minori quindi
In questo senso lo ascoltiamo con molto interesse con molta attenzione
Contributo che ci propone ha come titolo danari et pecunia alle origini della riflessione francescana sulla mobilità
Grazie professor
Troppi lanciare
La
La varia l'avarizia che ha avuto la natura per quanto riguarda l'altezza nei miei confronti e qui
Per aiutare un po'anche
Il respiro io
Primo luogo voglio ringraziare
La
Gli organizzatori
Di questo incontro
Naturalmente in prima battuta Paolo Evangelisti per
L'invito che mi ha fatto molto onore ringrazio
Ovviamente con
Persone del direttore e anche
Tutti i presenti a questo a questo incontro che si sta rivelando almeno a mio giudizio molto interessante sei
Denari e pecuniaria molti di voi
Avranno
Notato che il titolo del mio intervento di quest'oggi vuole anche essere un omaggio ad uno studioso dei francescani esimo del secolo scorso Motahar Dick
Poco meno di sessanta anni fa un pubblicato su Franziska ANCI studi Anna appuntate come si faceva allora un lungo studio con lo stesso titolo
Ho quasi lo stesso titolo in verità l'ordine dei temi nere invertito per lotta RAR dica
Pecunia e denari ma non fai in realtà una grande differenza perché loans
Il titolo viene da una
Caratteristica del regole dei frati minori cioè la presenza in entrambe sia quella
Che conosciamo come regola non Bulla TA sia quella che conosciamo come regola bollata approvata da Onorio terzo di questa espressione
Espressione composta che compare almeno sette otto vo sette volte in entrambi i testi è denari
Pecunia collegati per lo più con una di giunzione bello o a otto da otto qua un paio di volte anche con la congiunzione eletta
Si tratta di una caratteristica ovviamente molto particolare delle
Delle regole
Del delle regole Francescane direi quasi accidentale attorno alla quale però ha potuto per una serie di
Contingenze
Anni a andare
Accumularsi una forma di riflessione SCO sulla quale alla quale io cercherò di introdurvi oggi chiunque abbia accettato la sfida perché di sfida si tratta
Di tradurre gli scritti
Di Francesco nella sua accerchia in una lingua moderna si è trovato in effetti di fronte alla difficoltà di rendere queste espressioni è composta in modo comprensibile
Per il lettore odierno
Visto che non è immediatamente chiaro quale differenza semantica ci debba essere secondo Francesco e Icco ovviamente Icco estensori della regola
Tra denari e pecunia in quel contesto particolare offre per ricordarci
Si tratta
Darsi siamo nella regola Bull atta capitolo quarto o nella regola non bollata
Capitolo ottavo
Si tratta di proibire I fra
Sì l'uso
Della
Del denaro quindi c'è una proibizione e si dice invece che semplicemente proibito l'uso del denaro come vedete nei testi che vi ho dato a proposito mi scuso subito perché appena si fa un
Una benda out come
Si trovano gli errori di battitura comunque è storia spero nella vostra indulgenza come vedete in entrambi i miei primi testi da alcuna da me riportati la
L'espressione compare in un contesto di ingiunzione negativa di non ricevere denari o pecunia come tradurre
Ci sono state dei problemi
Globale basta non voglio entrare in una lunga
In una lunga dimostrazione mi basta con basti confrontare le più due più tre recenti traduzioni l'edizione del dell'IGM sente nero
Francese ha scelto di tradurre adagio o degni
Mentre le Fonti Francescane la traduzione italiana per la persone più
Oggi
Più recente traducono pecunia o denaro quindi
Si trova una soluzione nel mantenere il termine latino pecunia ma come vedete ente le due tra letture traduzione sono tutt'altro che sovrapponibili
Del resto è già stato
Ho già fa lasciato capire perché non c'è assenso tra gli specialisti per sul senso esatto da conferire all'espressione e anche coloro che hanno dato una loro opinione hanno fatto una proposta lo hanno fatto
Saggiamente con prudenza si va dal tentativo
Secondo me di difficile
Realizzazione di identificare diversi tipi di monete
Pecunia significherebbe
Un certo tipo di moneta e i denari un altro
Poi le versioni di spiegazione di verbo no o all'ipotesi già più Paola
Non credo più fondata che qui con me
Cito qui porta Giacomo Todeschini si distingua un oggetto alla pecunia e la sua concretizzazione fisica in monete metalliche denari
Alcuni propendono e anch'io devo dire mi sento attratto da questa soluzione per
Per un'interpretazione che taglia il nodo gordiano
Come con Merlo si potrebbe trattare di una dittu logica sinonimi ca
Anche se effettivamente rispetto a questa Satta soluzione che devo dire mi mi affascina e mi attrae
Il la ripetizione per ben sette volte e nei due documenti di questa
Di questa coppia come di questa coppia terminologica lascia un po'perplesse se si trattasse esclusivamente diciamo di una
Questione stilistica senza impegno di tipo a concettuale
Non
Non è un problema per la nostra indagine perché commentatore dello del tredicesimo secolo non ebbero alcun dubbio
Se i termini sono due anche concetti devono essere due e quindi si sono dedicati al
Tentativo di spiegare quale fosse la distinzione tra il due per per due gettito laddove getto quindi di dico in questo mio va intervento oggi nonne
Cercare una soluzione
Forse in attingibilità della
Del senso originario che Francesco ricco estensori della regola volevano dare con questa espressione quanto la
Ricezione di questa espressione dei nei
In un nato classe particolare di testi che sono i commenti alla regola
è una scelta che ha un Cuna funzione consolatoria per le nostre difficoltà di interpreti odierni visto che
A meno di vent'anni dalla Approvazione della Regola da parte di o Nordio terzo o il primo
Commento che è già stato tramandato quello dei quattro maestri è già in grado di elencare ben cinque interpretazioni tra di loro non tutte compatibile in vent'anni
Il senso originario era già incerta parte o Bruno Bilato o non immediatamente ricostruibile
E
Questo
Questo in questa indagine
Ci si potrebbe chiedere a una pertinenza a quello che stiamo facendo oggi in questo nostro seminario così interessante
Ecco io credo ovviamente dissi altrimenti non avrei proposto
Questo
Questo titolo alla all'amico Paolo e mi cerco di spiegarlo abbiamo ho sentito ieri
Come complessa ossia la
La formazione di quello che abbiamo chiamato
Il discorso meglio i discorsi medievali sull'ambito della ricchezza di questo fanno parte tanti SEG menti tante
Varie varie componenti ora è abbastanza evidente che quando a nel libro
Nel bel libro di Paolo
A e nella sua traduzione si parla della moneta sì va alla ricerca tappate dieci Menis di una spiegazione della natura della moneta che parte dalla sua invenzione
E qua siamo in come
Sia lustri su ben spiegate come abbiamo sentito anche appena adesso da padre si dava padre Leonardo si Leo
E in un campo della tradizione aristotelica
Noi sappiamo che effettivamente della tradizionale esoterica diciamo perché il Medioevo a legge
La aristotelico una tradizione di commenti e io credo che benissimo abbia fatto Paolo inserire una una sezione sui commentatori di Aristotele
Nella sua bella e profonda introduzione al testo di Cimenis perché appunto e a quella tradizione che in questo contesto
Il francescano
Si appella d'altra parte ci sono anche altri
Diciamo filoni di questi discorsi come si diceva ieri e uno viene dal
Testo normativo fondamentale degli stessi francescani
Che conferisce che è un altro modo per arrivare a dire o comunque a manifestare concessioni della natura della moneta
Che come ha ma come ho cercato come anticipato il capitolo quarto della regola bollata
Proibisce in rete il denaro ma
Utilizzando una doppia de denominazione apre il problema di
Se
Della regola sia proibito ai frati illuso di qualcosa d'altro che non
La pecunia numerata
In questo
è anche un modo per riflettere sulla pecunia e cercare di capire perché sia proibita agli Frati e di conseguenza inevitabilmente anche spiegarsi che cosa sia
Per capire perché eh proibita
Cerchiamo di a vedere un attimo alcuni
Alcuni momenti di questa ricerca per cerca per comprendere qual è la
Pertinenza del al ragionamento o comunque delle riflessioni
Che entrano in questo discorso
E vediamo questa mia la terza citazione che vedete dalle costituzioni Brennan buone in sé
è era questa soluzione è in parte adombrata già nel commento dei quattro maestri ma soltanto
Le scoperte del compianto padre Cenci Cesare Cenci
Ci ha fatto vede ci hanno fatto
Consapevoli del fatto che il lo strato più risalente di un tentativo di spiegazione di questa duplice de nata terminologia si trova nelle costituzioni cosiddette pre Nahr buone sei
Che a lungo tempo sono stati ritenute perdute o comunque a tal punto rifuso in quelle delle Dino Arbour né del Milan duecentosessanta da non poterne poi ricostruire padre Cenci è riuscito a fare un notevole
Passo in avanti in questo senso e
Quindi noi troviamo i frati che per la prima volta deposto fratelli sia riescono finalmente a scrivere le delle delle costituzioni che sarebbero state prima
Difficili da scrivere in quanto e vigeva un
Una ritrosia nel com'né i nei confronti di qualsiasi forma della di commento o applicazione della regola regola doveva essere auto e vide intera o tocca
Auto esplicativa non dovere avere bisogno neppure di norme applicative nel mille duecentotrentanove
La il colpo di Stato contro scusate il termine contro Elia riesce e
Guarda caso arrivano anche le prime
Costituzioni ecco come vedete
Dal testo che vi ho dato
Diciamo pecunia non solo i denari ossa sette REM quam Libetta cui Accili pittura hutu bendato urrà non
Cioè non soltanto
Denari ma qualsiasi cosa che si recente per poi venderla
Un tentativo di spiegazione che si trova in divergente consonanza direi con il bel titolo dell'incontro in corso ad essere ben più del denaro no
Secondo il titolo del nostro incontro eh la moneta
Vede secondi frate del capitolo di Roma del mille duecento trentanove è pecunia ad essere ben più
Da nel senso di avvierà un campo semantico più vasto che i denari o
Per esprimersi Mele meglio la loro interpretazione prevede che il concetto di pecunia abbia
Un significato in cui i denari sono sì contenuti ma non esauriscono la portata semantica anche altre cose
Possono essere per cui mia
Che cosa
Si tratterebbe quindi di una Sindoni mia solo parziale di due termini che hanno un campo semantico che ha una sezione in comune è una parte invece differenziata
Uno sarebbe più esteso dell'altro
Ma
Questa estensione in che cosa consiste
è stato scritto
In un intervento di
Grado Merlo che questa distinzione esisteva già nella cultura giuridica poi abbiamo
Per fortuna un aiuto e
Il che corrisponde in parte a verità perché quando andiamo a scorrere i frammenti
Del di gesto libro cinquantesimo titolo sedici si può constatare che cui effettivamente
Ulpiano ed e armo geniale non sono citati per per sostenere un significato di pecunia molto più vasto di quello di pecunia numerata si tratta di due brani in cui
Del digesto in cui si spiega che la peculiare numerata è soltanto diremmo noi una sottospecie della pecunia
E secondo Ulpiano comprende anche
Non meglio definiti corporale mentre all'oggi ogni anno dice ancor più distintamente beni immobili
E mobili i corpi e i diritti
Quindi
A ben vedere tuttavia
Se i frati si fossero fermati a questa constatazione la la regola avrebbe detto che i frati
Non possono usare né della pecunia numerata né di tutti gli altri beni perché nei beni immobili
Mobili nei Corbijn e diritti praticamente sì compendia quasi tutto quello che esiste ed è chiaro che non poteva voler dire questo mai
Per
Evidenti ragioni si poteva proibire i frati di
Aviere contatto con qualsiasi forma di rissa Orsa per l'attività quindi
Come avete visto nelle costituzioni preme Arbour Nesi è c'è una specificazione qualsiasi cosa che essi riceve
Per essere venduto o meglio ancora probabilmente potremmo citare per essere ceduta
E e
Questo è uno dei sensi della spiegazione che co che i quattro maestri qualche anno dopo pochissimi anni dopo perché
Il commento sarà stato scritto quarantuno quarantadue cioè pochissimo tempo dopo lepre Nardò Nesi conoscono ed è uno
Dei sensi proposti come
Come vediamo a
Il il i frati dicono qui c'è una quaestio necessaria in quattro maestri che cosa si intende con peculiare
Infatti è evidente che scusate ci sono ben due errori in una frase che la pecunia dice ha un significato diverso che denaro
Almeno in questo contesto e
A
Per e la prima interpretazione che i maestri citano è appunto quella della Costituzione la Costituzione però non sono che le costituzioni pre nababbo Nesi con come abbiamo capito dopo la scoperta
Di Cesare Cenci e che come vedete tutte le cose che vengono ricevute per essere vendute
Per esempio se e per fortuna i frati
I quattro maestri parigini e il guardiano
Del convento parigino Goffredo ci danno un esempio
Per esempio i libri calici se venissero ricevuti con l'intento di essere poi ceduti sarebbero una forma di pecunia
L'uso no non me ne intendo molto deluso dei calici ma l'uso dei
L'uso dei liberi da parte dei frati come
Strumenti di scambio acquisiti e poi ceduti eh ampiamente dimostrato dai nostri
Colleghi che si occupano di storia del libero e storia delle biblioteche e in particolare delle biblioteche degli ordini mendicanti quindi
All'esempio cd risulta particolarmente convincente
Allora
Per
La vera distinzione è di carattere intenzionale già notava far dica denari significa la quale non comuni hanno un'errata
Pecunia senza aggettivi tutti i beni che sono
Acquisiti per essere acquisitivo accettati per donazione per essere poi di nuovo messi in una dinamica di scambio
Quindi
Tutti i beni l'esempio vale all'esempio fatto e quello dei libri e dei cali Cima si possono fa in potenzialmente tutti i beni fatti pecunia non ha una
Un ambito
Semantico ristretto dal punto di vista della tipologia ontologica dei beni ma
è l'intenzione dei frati che fa differenza
Se essi pre se si accettano donazioni per poi con l'intento poi di cedere questi bene per acquisire qualche cosa d'altro si sta usando il bene come se fosse in modo
Equivalente
Al a che se fosse pecunia numerata uno
A completare il ragionamento potremmo dire che i denari sono comunque pecunia proprio perché costituiscono quel tipo di oggetto che
Si acquisisce per cent'Carli e come vedete in questa spiegazione c'è diciamo in controluce una dottrina di che cosa la moneta ecco
I quattro maestri riportano questa interpretazione al cui chiarimento come abbiamo
Visto giungono anche una possibile per esemplificazione di beni ricevuti peraltro significativa libri e calici Alessandro difesa sa
E gli altri magistrati tuttavia conoscono anche un'altra posizione
Per la quale la proibizione della regola invece dovrebbe riguardare una precisa
Classe di oggetti
Non potenzialmente tutti i beni a seconda dell'intenzione con la quale sono stati ricevuti
Dopo questa che più che una tesi a me pare una obiezione abbastanza evidente alla posizione delle delle costituzioni Taran abolendo sì se noi spieghiamo
La pecunia
Sulla base della intenzione dei Frati non identifichiamo nessuna classe di oggetti proibiti oltre apre Cugno numerata perché dipende
Dalla intenzione dei frati
I quattro maestri sono in grado di elencare anche un'altra posizione secondo la quale denari significherebbe
Pecunia numerata mentre per i Comuni assenza aggettivo disegni avrebbe anche qualsiasi altra cosa
Che può essere usata per acquistare come per esempio loro o l'argento
Secondo altri infine oggetto della proibizione sarebbero tutti i beni
Che non sono finalizzati all'uso necessario altrimenti
Si argomenta in questa posizione come potete vedere si aprirebbe la porta all'accumulazione di beni per poi scambiabili con altre al momento giusto e questo non sarebbe contrario allo spirito della povertà francescana quindi
Come vedete come vi avevo anticipato in a in breve nel breve spazio di meno di un ventennio ci sono almeno formulate quattro o cinque ipotesi ma cosa pensano i quattro maestre
In realtà lo sappiamo che in ma quattro maestre su molte questioni in questo commento poi dicono che
Lascerò la decisione al maestro al ministro generale Aimone Di Feo versammo quindi non sempre chiudono l'argomentazione cosa pensano sono critici
Nei paiono critici nei confronti di tutte le soluzioni proposte e sono sottolineano una soluzione che
La vedette nell'ultima frase che vi ho riportato secondo la quale ad essere ROI proibito sono ovviamente i denari e tutte le cose
Che potrebbero essere ricevute
Come al fine di costituire un prezzo
Di cose da comprare
Non è che sia chiarissimo cosa intenda cosa vogliono dire però è un la loro posizione
Diciamo beni che possono
Nel modo con cui
Possiamo interpretare i beni che possono essere usati per misurare il valore di altri
E io poi quindi messo a vostra disposizione
Altri testi
Ugo di di niente
Le luci darsi o di Lu corpo Lugo di Dini anche dipende
In grande parte dalla
Dai quattro maestri io ho portato soltanto la parte in cui Carugo di Dini e dice qualche cosa di suo
Distinguendo appunto due tipi di beni necessari quelli necessari per l'uso e quelli necessari ad acquisire i beni necessari
E che spiegando che
Il la regola
Proibisce ai frati l'uso di tutti i beni necessarie ad acquisire beni necessari soltanto i beni necessari
Possono essere usati dai frati avete la un brano dalla Expositions Di Pietro Di Giovanni Olivieri quindi siamo avanti
è ormai nel tredicesimo secolo e una caratteristica di Pietro Di Giovanni Olivi che poi influenzerà anche Angelo che la Renault è che ora Pietro Di Giovanni Olivi utilizza
è pesantemente i quattro maestri ma né da un resoconto come se
Il testo non fosse un testo apporre etico
Che confronta varie possibilità ma un testo che a
Compatto in sei
Uno come vedete
Come vedete a
Pietro Di Giovanni Ranieri prima e annota che anch'non avrebbe
Che il testo della regola non avrebbe aggiunto al termine denari il determine pecunia se peculiare non significasse qualche cosa di diverso da denari
Riflessione banale ma che lo giustifica nera poi i predichi del testo sono i quattro maestri
Che vengono citati in modo riassuntivo in modo che la loro discussione diventa
Tra tu
Toh ad diventa invece che una elenco di opinioni anche non compatibili tra di loro una descrizione differenziata è dico ciò che è proibito
Come vedete
Il
C'è un riferimento anche incrociato alla tradizione aristotelica perché alla spiegazione dei quattro maestri
Che cosa il tutte le cose che
Gli uomini sono soliti usare quando è opportuno come prezzo delle cose da
Comprare
Olivier grossa co come facevano gli uomini prima di usare le monete
Quindi quello che si immagina nel far i commentatori e olive in particolare è che possa si possa trattare
No che so delle conchiglie nelle Cornelle società a del del Pacifico o di qualche altro strumento che funge
Cala lo stessa funzione della moneta come oggetto e questo a
Questa diciamo
Intento con
Facciamo compila attivo delle varie ipotesi si ritrova nelle ex posizione del commentatore spirituale per eccellenza Angelo che la Renault che come vedete
Fa una
Una vera e propria
Conflagrazione di tutti quanti i significati possibili dicendo che la pecunia non dice
Non dice solo non significa soltanto può il cui DIA numerata ma tutte le cose
E cita la lettera
I quattro maestri o tutto ciò che essi accetta per per venderlo o tutto ciò che viene dato o civile si riceve al posto della pecunia numerata quindi
Non ma
Con non cogliendo in verità la differenza delle delle dive dei diverso e di Fini e azioni possibili Angelo crea Renault fa appunto questa conflagrazione delle spiegazioni precedenti
Come vedete
Allora in questa atteggiamento già iniziato da Olivi e poi ha reso ancora più evidente da Clarin no di far convivere
Diverse motivazioni della proiettati di questa significato ampio del termine pecunia
La moneta finisce per mostrare ancora una volta un volto duplice perché esse la pecunia non numerata e tutto ciò che si acquisisce per cederlo
E per questo è proibita
I frate allora la pecunia numerata cioè la moneta è quella peculiare merce che non si acquisisce per usarla ma solo per scambiarla
Perché Cell al la loro la ratio per la quale
La pecunia non numerata e proibita se io prendo cui accetto quel libro in omaggio
Dal dottor le nobile
Che è il suo bel libro soltanto perché lo voglio scambiare con un libro del
Professor Ascheri ma non lo voglio studiare ecco Stocco ma misto comporta un uso uso è libero di le nobile come pecunia no secondo questa spiegazione
Ma allora vuol dire che la peculiare numerata cioè il denaro altro non è che è una cosa una merce tra le altre che io che la persona prende
Non per usarla ma per scambiarla con un'altra cosa
Ma se la pecunia non numerata e i invece è tutto ciò che si può usare per fissare un prezzo
Le cose stanno di
Cassa mentre
Perché allora la pecunia numerata è piuttosto invece che una merce la misura del valore delle cose
E allora nella tradizione della
Dei commenti alla regola ci sono entrambe potenzialmente queste due caratterizzazioni dalla moglie grazie
E davvero il professor Lambertini per aver
Siamo con tanta chiarezza affrontato questa questa in questa quaestio questa grande problematica che ha diviso francescani e le interpretazioni della regola
I francescani sono
Noti perché litigano su soprattutto sulla povertà
E quindi su questo grazie per la chiarezza mi permetto di aggiungere la francescana un'interpretazione di questo binomio che non è scientifico ma che appartiene alla nostra tradizione vissuta quindi è difficoltoso trovarlo nei libri
E a partire soprattutto al francescani esimo di fine Ottocento quando l'accesso alle fonti era abbastanza complesso agli iscritti di Francesco ma alle stesse regole comunque pecunia indica la ricompensa per il lavoro
Denaro indica il denaro ottenuto in altro modo quindi
Il frate a diritto o no ad essere ricompensato per il lavoro che fa o con i soldi o con beni che poi può scambiare
Il problema della pecunia quindi ha dato origine che siamo qui nella negli studi attuali ha una grossa riflessione sulla questione del lavoro nel francescani si nota come si lavora da francescani
Se è giusto pretendere una forma di giustizia che sia appunto un bene o un o denaro e essa oscure si
Diciamo così se sia più giusto andare alla questo me questioni poi forse come specialisti conoscete meglio ma nel nostro gergo francescano pecunia indica questo per cui ancora oggi indica ciò che fate
O ciò che la sua soprattutto Palese Potì femminili che sono sorti a fine Ottocento lavorando quindi già con una concezione del denaro un po'diversa
Quindi la questione è davvero molto affascinante grazie
Al professor Lambertini per averla posta in questi termini così chiari diamo rapidamente la parola presso le novità già introdotto venga evocato dal professore Albertini persone note un giovane professore e ricercatore che ha al suo attivo una
Numerosa letteratura
Io vorrei solo sottolineare appunto che anche il professore nove è un esperto di temi francescani il dottorato è stato conseguito con una tesi sui francescani di Avignone l'insicurezza economiche la circolazione delle ricchezze alla fine del Medioevo
E con la relazione che ci presenta al come titolo le governano Della Monica valere se siete alla fine del Monia Monia nasce grazie a questo le nove ne diamo la parola
Grazie
Vorrei ringraziare prima di iniziare a mio nome a nome del mio centro di ricerca rischiando di riunione
Paolo Evangelisti ovviamente ma anche Stefanic Daniele col falsa e Zeni grazie al Perrino per l'organizzazione del di questo seminario per l'invito ovviamente
Vorrei anche scusarmi perché se mi permettete
Dato che siamo alle col far senese che c'è un po'una tradizione che Unione ognuno parli nella sua lingua
Parlerò in francese ho saputo troppo tardi che il Seminario sarebbe stato registrato che trasmesso via radio e quindi non ho avuto il tempo di preparare un discorso in italiano
Discorso che appunto non voglio improvvisare perché non voglio lasciare una registrazione che attesti quanto sia sbagliato il mio italiano
Le domando della monnezza don che il governo della moneta l'ISEE anzi ci le un po'Podestà e falso avrò passo non basta un fax la cassa
Se da metà ogni ampio aprimmo ed del venti e cinquanta del commissario
Motivante diciamo incomba fosse non con chose avare troppo consegna scritte
Me sotto basket sei un'espressione in cui a un mondo in un anno e ne compro avvocatura Paolo non suoni Europa
Chi non puoi gli ausili se espresso non ci sono anche un po'Ficino ma contemplo se chi amplia
Morosi prescrisse
Inclusione Mondera maniere dà un saldo ricevere amministrerà Manni e desideri che restavano raccomando a sfide eccetera quando assieme agli altri
Nessuno si leggono un dramma dovranno invece e Cimenis donne sono seguirà un'ombra ma nei Comuni ci regoliamo non getta fine si augurano non dei ma sono stati afferma nicchia insolvente
E chi Antonich depositerà un deserto durante Dogliani Matteo politici che APPA avanziamo ANCI licei giuridiche politiche chi includeva con la Société
Mi scusi signor Pubblico aprile
Fanno anticiperemmo un po'pongano nel mondo bamboline a ove ferrosa entre volitivo più via Milazzo Uncut come anzi spaccarlo ci porrà il governo della moneta a Firenze e a Milano
Trecento ai seicento credo
Entre politico dalle donne che registro no
Comparsi si porrà Deck infatti che condanna montane
Corsi di Enna concreto inizio nord-est del suo studio Rattazzi che contingente estende Flo consente mi non può non sappiamo io ed il declino impazzito Chicco esponga
Con contatti o di scuola dei falsi schiavi nota monologo di scuola decimi
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Nella storia l'histoire palcoscenici trattava partecipo alla
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O il giro Eschilo possiamo che darsi resource grazie
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Bloccasse Sessions tiene conto fa
Dunque Assessore più anziano San
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Folle e domande pongo ANAS
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E Sua
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E le rinvenuti mio si servizi
E ex acquisire
Necessità e Paolo chi e spicchio
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Pertanto si chiede dirimente Schumi passo se chi governa committenti Rampado FAS democratici
Dottor credo tutta la sua fede alla montagna del giudice ed lascio Spiric mela montagne lascio scrivi così se le marcature la pronta al decollo richiamo sì chi vogliamo assetti
Le possibili tenete in una seconda son son sussidiaria panorama n Passoni disagi e da un portale masse
Sono inoltre limite oneri
Allora se non si vede poi signor poi
Parto con un basco escono sembra non tra un
Che ISVAP gestione dove devo chiederle l'ha chiesta intese
è chiaro e non c'è non desideri tale sont solo il settore se i lasciamo siccome mi chiamate a un
Acquisito il cartone destano
Ricetta rischio specie Giscard avevano già esperto
Permette di raggiungere devo afferma che il programma anzi Sconochini somma donata azioni determina assumere cui gli emolumenti lordi immaginazione anche descrizioni in analisi di un aeroporto
Il
Sì lei tecnico che ha tolto in ciechi per pezzi Marian che sta
Lui nonché
Pongo odioso sacche sorprese chiaro dei consumi terzietà sparisca non seppe aspettino
Punto gli ho
Manipolava queste tratteggi egemonia nani sedici Comuni analisi a vecchi Endesa nell'Islam per affatichiamo
Mancavano Chions Paolo completo degli asset sette onorata o un parziale chiudiamolo mais dell'economista Andreoli augurandomi che necessiti tutta nera
Stesso nell'opzione avvalevano ampia o della radio usano ex Liceo animava o con le valeva consistono Ristich inutilizzabile
Se permettete aggiunse accrescesse giusto non se ne stesse
Con consulenza tecnica Tosi insieme o si giunge schierarsi anzi economico giochi
Presentammo rivediamo San ex apertamente così dove fashioned confronti
Assets che disse che la signora si economico è ovvia a vecchi su
Scrive tedeschi che le teologia le scolastiche la teorici morale non se non da scudo punto sulla arabo attuando con sette due motori perciò i terreni civile
Nociva scrive risonanza siamo sposo anche Sondrio fa però Covella contrazione nella stanza economico i soldi contro azionari contro tenerla teorici morale
Un prodotto monca residenza perché si potesse all'onorevole avevamo De Chirico negli come un secondo con Aziz
Chi di secchi e
Se chi dura tetto troppo proprio all'Aurelia anche se forse decenni secondo Andreoli a un pesante la stampa scritta quanto l'attrice
Settimo alla teorici ma fare oltre tedesco elastici
La critichi Halloween
Alle ore solo formula l'atteso Amarone un ogni Ardea colonne abbia sparso Alcamo lasciamo secondo Nicola De Anna Russolo prone solo pronto il SIC
Ma volge lo faceva un capitombolo androne Ambon Selico coaching psichica stesse dando l'economia neoclassiche delle economie Mandrean
E nota ma nonché la
Amici conclusive di tentare la spedizione la me ne devo fare oppressi ruppe l'Assessora univoco che a volte se ci sono Cevo che opera frazione secca nemici e non può rilanciare no me e consigli valeva sane para fare la sua i geometri e chi
Don pale Giacomo Todeschini e assai dette originario di Moena libera faremo in alto se la faremo
Ci sono le decisivi fa per tutti antiche età villa parecchi tra siamo stia classi chi perché insiste alle Cioni
Ed anche onorevole o alla Seat intesa nelle sveglio SkyMed François signor punto credo giusto non attivo nuovo classiche nei nell'ordine del Ascoli o qualcosa non solo le pagine picchi nessun passassimo età degli se non ci si trova transazione palpabile andrà siamo seconda mix noi controlliamo non ci sono soci l'odio con giacca insigne
E lo fa poco non conta e come materialmente pazzi crea le Saggese
Padoa-Schioppa ad esempio il terreno towns se si Paterson sale della macchina usa sul punto Nanterre anzi CGIL e Della Valle ospizi zitti chi federata revamping comodo e Pisicchio esistano se ciò e San Polo salame mi aggancio inaccettabile
Sette dosi poterne insiste per l'avevo mai Enasarco folli come lo sono in corso il Parsons e commenti
Sì voci Satana gli istruttori con intermedia un mese perché se
Stessa si o si sentano Agis dove dell'economia ma devono insistettero villa Reale voi ci dite neoclassiche e via non do pensi paure che lasciasse con nemici Astorre in categorie particolarmente Pattix segnala Gil conta extra e dall'odore da Michele al sul ove ritenga così
Non
Aveva sette mila Radovici distillazione secondo micro ed è un o il reality economiche Monsanto invisibile che al nord
Che hanno risolto
Un po'e poi si è che la pause scolastiche perché la famiglia Molinaro Sezione Sicilia se non la teorie economiche la del chimico nemici Pavan contattati era ex Sindaco momenti simili buco prigione dubitare
Arrechi loro eri testo si era dall'alto che al definire cause analysis de Fassa e concreto
Nome comunque scolastiche più ha un effetto oggi in Manco minuscoli di una percezione ad attrattivo riconosce lo eserciti che da San contesti storici concreti e parte civile pone sono sia il solito e con le ma lieta alla gestione di annichilire ed esatti tema sonde e politiche dalle site mediterranea natante padre ammesse immaginare e dal suo contesto Iraq sostituendolo con il si prescinde formalizzazione della rete incontri e comprenda consona signor servizi chi chiuso diversissime tecniche a macchine o nel Regno
Io le radici sociali e politiche ogni non so se attenzione History Monte attente sono cinque contro accede in manette divaricazione non ci sarebbe una Manni che permette due gestisce e dopo di via al mondo poligrafici non affronta dette ripongono
Ed ho perso nel Comune di giudici in Expert che te la controfirma
Quando però voglio estese anche a livello
Quindi un altro letta bis mandorla vale a un aiuto e un altro Falill Act parole che all'Associated San Gavino onde si dà un piano fu Assomet piove e che gli slot forse un po'certe efficiente le variazioni di Rivara una filiale in Giacomo
Io non l'hanno i neon Wako Antoniis Menis ne esce APPA asse definizione più spesso sono giunte Santer ed o meno chi onde istituzionale che il le Ettore delle città
E chi ci rendeva pronte Chiti ed esecutivo chi età mi disse lana Ciro del settimo stesse uscite affluito Sacchi e qui chiudo il punto inutile con funzioni la Commissione Sciacca e chi tesine non se non se chi mi ossia
Chi
E civile e poi citarlo a Nanterre come Massi
Grazie di cuore il professore Nobel gli abbiamo dato l'impressione di fretta ma in realtà avevamo un intervento in più nella Prima Sezione quello di prostituzione o che non era previsto quindi
E grazie non rubo altro tempo ma
Potevo sullo richiamare alcuni passaggi davvero molto interessanti di questo contributo
Penso che abbiamo avuto l'idea molto classica della complessità a cui ci ha richiamato dall'inizio ma che questa domanda forte sulla
Modernità dieci messe e
La prospettiva che poi diventa una domanda sulla contemporaneità dell'interpretazione e delle teorie interessante anche la la presentazione di questa gerarchizzazione della comunità tra frati che accedono
Al denaro e frati che invece sono sotto la tutela dei primi legata appunto questa visione non rubo altro tempo perché abbiamo il
Pieno diritto
Ha avuto uno scambio di beni che sarà la pausa e ci ritroviamo tra un quarto d'ora un dieci minuti un quarto d'ora diciamo a mezzogiorno meno alle undici e trentacinque per riprendere poi lambito una nostra
Sezione bene grazie a tutti è una pausa
Mi rifiuto di pensare unioni nel momento
Sapevo di parlare
Ripeto veniamo
Non ha mai facciamola unica
Se
Dice che io vorrei rispondere oppure
La Giunta
Cappello eternità agli spot presentavamo mentali c'è un
Dovrà
Era prevista
Facciamo
Poi
Contrari
Restiamo a vostra Presidente
Entrambi
Chiude
Sono faceva
Gira punge pure il giorno
Ammetto
Capacità
E
Sì perché ieri abbiamo qui
Messi tutti insieme per facevo un po'di spazio agli altri partner
Se
Ma quanto vuoi riguarda ma proprio nulla
Curando sono tutti fuori a riempirsi di caffè e gli ho detto quindi
Contesto qua
Sostanzialmente
Per molto
Inoltre
Cioè
Voci
Bisogna
Altre
Protezionismo
Sia
Credo
Chissà
Perché sebbene ma
Noi facciamo
Sarà
Burocratico
Non ha niente
Insomma
Grazie eccetera che
Per l'occupazione
Così
E
Pongo
L'orchestra
Brescia
Ricordo
In caso
Visibile
Ciò
Allora io invito a riprendere possesso
Così
Così possiamo sfruttare al massimo i nostri relatori
Iniziamo la seconda sezione di questa mattinata tenendo però venne presenti lesso dei citazioni varie che ci sono venute dalla prima parte che
Riprenderemo poi anche per una questione di tempo diamo subito la non è il professor Luciano Palermo professore di storia economica che insegna sia presso la LUISS Guido Carli di Roma sia presso l'università della Tuscia di Viterbo il prof so il Palermo ci presenta un contributo dal titolo teorie monetarie funzione economica della moneta nel quattordicesimo secolo grazie professore grazie a lei grazie
Presente
Signor
Ecco fatto ci pervengono integrati
Tre per essere stato invitato in un posto dove sto imparando tantissime cose quindi questo è sempre molto molto piacere mi pare che questo nostro convegno stia maturando nel corso degli interventi ho questa sensazione
Il senso che noi siamo un gruppo di storici nel mio caso anche economico economista insomma diciamo
Che si si mettono a leggere un testo scritto Romito aver trecento
è il problema
Si poneva ieri sera
Giacomo Todeschini altre ancora allora nostro atteggiamento quale può essere non è quello di dire
In questo sembra Berno in questo non si moderni in questo sì e precursori in questo Consiglio precursore perché sono atteggiamenti sciocchi andavano di moda una volta quando bisognava dare
Attestati di
Di modernità o attestati di di Sapienza I nostri predecessori
Oppure mi ricordo che sono storiche comunico
Uno dei miei maestri Melissa passava il tempo
A individuare i record nel passati ma per cui
Quell'anno per la prima volta c'è stato questo quindi già nel mille trecentosessantuno col prima segno
Siano diventati siano entrati nella modernità insomma sono cose che
Con tutto l'affetto per medici e lascia un po'il tempo che trovano
Però
è anche vero e il contrario
Cioè noi leggiamo un testo della metà del Trecento avendo letto
Smith Marx che in sé da
Von Hayek e così via cioè non possiamo far finta di non averlo letto queste cose
Per cercare di capire cosa diceva ex in e Cimenis insomma non è pensabile perché come diceva Croce la storia è sempre contemporanea ed è contemporanea esclusivamente perché il linguaggio contemporanea il nostro quindi
La prima questione che non ci dobbiamo porre e che cosa intendiamo col termine ammonita perché altrimenti non sappiamo letteralmente di che parliamo tant'è vero che
C'è una
Grandissima assente in questo
Discorso in questi discorsi come stiamo facendo sulla moneta e cioè il fatti elementari Issing perché tutti quanti sappiamo memoria ovviamente non è che sto scoprendo nulla ma semplicemente richiamo il fatto che nessuno ha sentito il bisogno di parlarne
E cioè che la moneta medievale non era una moneta erano due monete
Una che era munita di conto e l'altra che la moneta effettiva e la moneta di conto come adesso cercherò di
Dimostrare non era meno importante della moneta effettiva anzi era il fondamento della moneta effettiva
Cioè
Dobbiamo
Necessariamente fare i conti con questo testo portandoci appresso le nostre culture economiche oltre che giuridiche oltre che
Tutto il resto perché questo è
Diciamo
Il modo secondo me corretto ma insomma voglio dire son cose che stanno emergendo
Da tutti gli interventi
E siccome io credo molto nel progetto
Storiografico che Todeschini sta portando avanti ormai da parecchi decenni
Come credo
Molto anche
In un testo come questo bellissimo pubblicato da Paolo e commentato da par suo
Credo che andare alla ricerca non alla giustificazione perché non ha non diciamo i nostri questi nostri colleghi non hanno bisogno di trovare giustificazioni che stanno facendo un lavoro assolutamente ottimo ottimo per mettere in evidenza
Il rapporto che c'è tra moneta ricchezza nel Basso Medioevo no
Non quindi per dare una giustificazione ma per dare un fondamento scientifico ed economico ahiloro ragionamenti
Credo che possa essere utile che noi ci chiediamo che cosa si intende con la parola moneta
E permettere ad un economista di dare una risposta che non sia quindi una risposta puramente filologica oppure mente giuridica oppure a mente
Come posso dire
Storico generale ma una risposta che sia di tipo economico
Dopodiché
Avendo questa attrezzatura come dire no cioè
Avendo in mente che cosa in economia si intende per moneta
Perché è inevitabile che noi abbiamo questa cultura
Allora possiamo andare anche a vedere
Cosa questo oggetto
Su che funzione questo oggetto svolgeva in cui in quel periodo di tempo nel Trecento nel nostro caso particolare come veniva giudicato e siano in grado anche di capire il linguaggio
Di quella di quel testo mi ha molto impressionato ragionamenti che faceva
Prima che il collega Lambertini su questa
Significa tosto tra pecunia denari me secondo me una
Una possibile soluzione storico voglio mentre nulla ma nasce proprio dal capire anzitutto che cos'è la moneta
E infatti poi professore
Ha spiegato molto chiaramente
Ma
Commenterò fra poco quello intanto leggerò alcuni alcune
Insomma velocissime paginette perché dovrà essere più rapido per essere più preciso nelle cose voglio dire perché altrimenti poi si perde
Diciamo di vista
Però e poi finita questa lettura invece ci cercherò di vedere alcuni di questi testi tra cui anche il testo di Ximenes
Più altri testi di ne ho portati due o tre soltanto scritti da mercanti che operavano alla fine del trecento per cercare di capire perché anche questo un altro punto cioè
Il testo teologico è l'unica fonte che noi abbiamo per capire che cosa pensassero gli uomini del Trecento della moneta
E le lettere dei mercanti
Non erano teorici erano mercanti ma parlavano ugualmente l'immunità e spiegavano che cos'era la moneta e secondo me hanno una dignità scientifica esattamente identica a quello di un teologo
Quindi anche di questo cercheremo di fare un piccolo confronto alla fine intanto cominciamo
A vedere questo cioè
Quale modello di teoria monetaria può essere utilizzato per sostenere queste ricerche che tu rischi nei suoi allievi stanno portando avanti da tanti
Leggo quindi in uno dei più celebri manuali italiani di economia e politica monetaria Mario Mario Arcelli osserva quanto sia difficile
Definire che cosa sia la moneta
Poi in realtà una definizione egli finisce per darla
E lo fa mettendo in collegamento tra loro tre fondamentali caratteristiche che la scienza economica ha da sempre riconosciuto presenti in questo particolare prodotto dell'intelligenza umana che chiamiamo monito
E se è certamente un mezzo di pagamento
Ma può esserlo perché anche in misura del valore dei beni e perché consente il trasferimento della ricchezza
E questo trasferimento com'è noto può avvenire in via immediata tra due soggetti o anche i momenti distinti e distanti tra loro nel tempo e ciò ha reso possibile dal fatto che la moneta
è uno dei migliori strumenti dell'uomo abbia mai inventato per riuscire a conservare il valore col trascorrere del tempo
Per tutti questi motivi ciò che caratterizza la funzionalità complessiva della moneta e il fatto che essa esercita sempre e contemporaneamente
Non qualche volta sì qualche volta no
E poi spiegherò perché sempre contemporaneamente
Queste tre funzioni
E unità di conto cioè misura del valore e intermediari degli scambi cioè e mezzo di pagamento e il fondo di valore cioè mezzo per conservare il valore nel tempo
Queste tre funzioni devono essere dunque tutte e tre contemporaneamente presenti perché l'oggetto del nostro ragionamento possa essere definito propriamente in modo completo monete
Ma se anche queste funzioni sono sempre strettamente collegate tra di loro e se sono naturalmente distinte l'una dall'altra dal punto di vista concettuale
E possono essere esaminate singolarmente
Per comprendere le forme e la ragioni e le regioni del loro contributo
E proprio perché distinte tra loro nel corso delle elaborazioni storiche delle teorie monetarie
Queste funzioni non sono sempre state trattate allo stesso modo
E anzi è sempre successo che gli studiosi abbiano dato una preminenza funzionale all'una o all'altro la moneta e solo misura del valore la moneta sono mezzo agisca
E la sopravvalutazione dell'una o dell'altra di queste funzioni e ovviamente la collegare alle premesse o agli obiettivi teorici che gli studiosi ad inteso dimostra
Per capire questo basta fare un paio di esempi in primo luogo
L'interpretazione elaborata dai teorici stesse dell'economia classica e successivamente neoclassica quindi da Smith fino alle attuali scuole liberiste
Questa interpretazione è caratterizzata
Dalla considerazione che funzione prevalente della moneta sia quella di fornire al mercato un potente su mezzo discarica
Secondo queste teorie proprio perché l'obiettivo funzionale lo scambio
La moneta ha bisogno di essere oltre che un mezzo capace di moltiplicarlo scambio questo va da sé anche uno strumento che serve a misurare il valore dei beni perché la misurazione del valore dei beni e
Il primo punto l'avvio del processo di scambio perché allo scambio nulla se non so il valore di quello che scappi
Nello stesso momento però deve anche servire come strumento di trasferimento del valore
Non solo da soggetto soggetto ma anche nel tempo perché questo trasferimento completa il processo che la transazione per cui io
Ho bisogno di sapere quanto vale un oggetto ho bisogno di trasferire il valore per entrare in possesso di quell'oggetto ma l'obiettivo finale di tutto l'operazione di scambio
Dunque la prevalenza della considerazione della moneta quale strumento di scambio non ha nulla le altre due caratteristiche dell'oggetto moneta ma le rende funzionali
A questo che secondo le teorie e il principale obiettivo uno questa teoria e il principale obiettivo dalla circolazione monetaria e cioè a dire dare sostegno al sistema degli scambi
Può essere utile in secondo luogo ricordare una ulteriore interpretazione sorta invece da un'idea completamente diversa di che cosa sia la moneta e quale sia il ruolo economico la moneta elaborato fondamentalmente da Schumpeter da Kenzo
E precisamente l'interpretazione che vede la funzione prevalente anche qui prevalente non unica della moneta
Risiede nel suo essere un fondo di valore cioè a dire la liquidità e la sua capacità di conservare valore nel tempo
Dunque la moneta e liquida perché può trasformarsi
In qualsiasi altra forma della ricchezza e questo può avvenire
In qualsiasi momento del tempo nel presente come nel futuro
Si tratta di una interpretazione dotata della più lande dire straordinaria importanza perché quella moneta che usiamo noi oggi perché se queste sono le toppe
Perché da monito che non c'è ma oggi non è la moneta dei liberisti e la moneta che inizia fondamentalmente
Ma questo è un alla valutazione dicevo si tratta di un'interpretazione dotato il più grande importanza perché perché se queste sono le peculiarità essenziali di ciò che noi chiamiamo moneta si può considerare tale cioè moneta
Qualunque altro strumento
O possiamo chiamarlo direttamente bene capitale sto pensando Rizzo la differenza tra pecunia e denari
Dunque qualunque altro strumento o qualunque altro bene capitale che sia in grado di rispettare queste caratteristiche cioè che sia dotato di liquidità cioè che sia facilmente spendibile e che sia dotato del potere di conservare il valore nel tempo
Perché se io prendo un libro che una persona prodotto un altro
Questa operazione avviene in due tempi diversi quindi il valore del libro deve essere conservato nel passaggio dalla prima alla seconda operazione che può avvenire in cinque minuti ma può venire anche in un secondo
Da questo punto di vista nel termine o come dicono gli economisti nell'aggregato moneta finiscono per rientrare tutti gli strumenti creditizi che siano anche immediatamente liquidabili e liquidabili oggi lo sono in pratica quasi tutti
Se si considera che perfino un mutuo immobiliare può essere cartolarizzati
Quindi comprato e venduto in quanto tale
Partendo da questo presupposto e proseguendo nel loro ragionamenti sia Schumpeter che che in sé sono giunti a teorizzare la sostanziale identità della moneta e del credito
Punto questo assai importante anche ai fini dell'analisi che stiamo conducendo in questo seminario e sul quale dovremo ritornare
La prevalenza funzionale del Luna o dell'altra di queste due interpretazioni che abbiamo fin qui ricordato modificano l'idea stessa di quale sia e di come venga misurato ciò che noi chiamiamo valore della moneta
Che poi ciò che spinge i soggetti economici a desiderarla farne domanda perché io non vado fare domanda di ciò che non ha valore
è ovvio infatti che se la funzione prevalente della moneta e quella di rifornire il mercato di uno strumento di scambio torniamo alla slide precedente come dicono i neo classici il suo valore coincide con la sua capacità d'acquisto
Che a sua volta dipende dal livello dei prezzi e dunque va i volumi della domanda dell'offerta dei beni alla fin fine e il valore che conta come diceva prima le notti
Però il valore può contare in quanto io lo posso misurare in quanto lo posso scambiare
In questo senso il valore della merce moneta e misurato in termini di altre merci dunque anche di altre monete si si fa un'operazione di cambio
Se invece
Torniamo Achenza se invece come sosteneva che in sé la sua funzione prevalente è quella di fondo di valore appare evidente che questo valore debba essere misurato principalmente con il tasso d'interesse
Che rappresenta infatti ciò che noi abitualmente chiamiamo costo del denaro dicendo così che e il valore del denaro non quel valore della moneta viene espresso in questo secondo caso non in termini di quantità di altre merci
Ma in termini di quote percentuali dalla moneta stessa infatti
Quando è usato come fondo di ricchezza trasferibile nel tempo il valore di questa speciale merce che chiamiamo moneta viene misurato in quote percentuali di questa stessa merce e l'importo di queste quote dipende dalla durata del tema
E noi paghiamo il tempo in cui possediamo quel valore
Ma questo vuol dire che quell'oggetto in grado di mantenere quello nel tempo altrimenti io
Pago
Per non avere nulla in tasca vuol dire che da qui a dieci anni io ho questo bene quindi devo pagare per questi dieci anni il valore di questo bene come lo pago non in termini di altre merci ma in termini di quote percentuali del valore dello stesso bene
La moneta si paga con la moneta e questo lo chiamiamo interessi
Parliamo di moneta ma in realtà stiamo anche parlando di credito perché appunto sono realtà dotati di caratteristiche i denti
Perché abusando della vostra pazienza ho preso le mosse di questi ragionamenti ricordando proprio questa doppia interpretazione del fenomeno monetario teoria neoclassica storia che insieme
Semplicemente per collocare nella giusta prospettiva storica e teorica una terza interpretazione che è centrale per le tematiche del nostro seminario e sulle quali dovremo soffermarci un po'più a lungo
Perché ci permette di entrare nelle valutazioni delle teorie monetarie basso medievali come anche sull'uso reale che
In quell'epoca ci faceva Della Monica
Dunque se le prime due teorie che abbiamo ricordato enfatizzano ed uno della moneta rispettivamente quale strumento di scambio teoria neoclassica
E quale fondo di valore teoria keynesiana questa ulteriore interpretazione scaturisce invece del tentativo di porre al centro del ragionamento la terza delle tre funzioni
Misura del valore trasferimento del volo e mezzo di pagamento fondo di valori quella che manca e la prima io dico la terza perché
La terza in ordine ma in realtà nella prima slide è la prima cioè la moneta come misura del pallone che il concetto dominante nell'ambito medievale
Mi riferisco dunque alla capacità della moneta di essere uno strumento di misura del valore questa interpretazione sulla linea del pensiero Hristo teli cotto mistico che magistralmente è stata proprio illustrato stamattina dal collega
Che ha parlato per primo
Divenne dominante nell'età medievale e quando gli intellettuali di quelle di quelle epoche collocavano questa importante funzione
Della moneta alla base o per meglio dire alla radice o
Pensando al tempo alle origini stesse della moneta il problema infatti era quando è nata la moneta che un po'come dire Senato primo luogo la gallina
E loro rispondevano è nata prima la gallina
Perché la moneta il prodotto del principe questa è la risposta che già
Ma su questo ritorniamo
E considerano questi intellettuali addirittura questa funzione di misura del valore
Il suo ruolo storico fondante quasi che della moneta quasi che essa cioè questa funzione la misura del valore presenze giustificasse da sola l'invenzione attenzione a questo termine perché il termine che usa poi
L'invenzione stessa della moneta ebbene questi intellettuali giungevano sempre alla importante conclusione e questo il punto di arrivo ed è il mio piccolo contributo
A queste bellissime ricerche state facendo arrivavano a questa importanti conclusione che la moneta non è semplicemente un insieme di funzioni ma una istituzione politiche sociali
Prodotta e messo in circolazione d'autorità attive in un sistema economico con l'obiettivo di giungere a Formia portanti di coesione e di organizzazione sociale
Dunque questa teoria nasce
Dalla sopravvalutazione o dalla enfatizzazione di questa funzione e isolando questa funzione ma di questo parleremo fra poco rispetto alle altre
Allora cerchiamo di capire perché e così importante questa funzione e nel Basso Medioevo la capacità di misurare il valore come si è detto spesso opera
E il punto di partenza di ogni ben regolato operazione di scambio questa capacità delle stelle dunque regolamentata
Se non lo si vuole lasciare al caso o al prevalere degli interessi contingenti o addirittura la legge del più forte che ovviamente impone la sua scala di valori con la violenza e non con la forza del diritto
E questo non sarebbe soltanto ingiusto dal punto di vista etico perché tanto di questo non gliene importa niente a nessuno in economia
Ma adesso soprattutto inefficiente dal punto di vista economico
Quindi il problema di trovare una misura del valore è un problema di efficienza del mercato
Misurare il valore dunque un'operazione politica e sociale in senso ampio e implica che ci sia un'autorità che imponga l'unità di misura valida per tutti
E già in pieno Medioevo come sappiamo bene era dappertutto presente l'imposizione autoritaria delle varie unità di misura perché non è che la moneta sia l'unica
E ovviamente non solo di quelle monetarie lo
Anticipo da me critico si trattava infatti di un fenomeno assai presente in tutti i settori del mercato le unità di misura preordinate dovevano essere obbligatoriamente utilizzate nel commercio dei liquidi
Come anche in quello dei solidi o in quello che gli aridi penso ad esempio la misura del dubbio di grano conservata nel Campidoglio per regolamentare il mercato romano del grande spot che me ne sono un po'occupato
Cioè era dunque un principio generale che investiva la moneta come investiva qualche la rendita del vino o la vendita del grano
Il principio che un efficiente misurato il valore sia una delle condizioni delle più generale efficienza del mercato non è rimasto là Chiusano le tappe industriale cioè non è un principio medievale
Esso è penetrato anche nei ragionamenti degli economisti contemporanei ma senza il per questo che si debba considerare questa come unica funzione caratterizzante Della Monica
Se aveva ragione Leon varrà squadro sosteneva che il mercato efficiente solo se il soggetto economico che vi accede libero nelle sue scelte razionale nel comportamento informato sulla qualità sul valore delle merci
Ebbene di queste tre
Qualità del soggetto economico dice del mercato libertà razionalità informazione
L'informazione e la più difficile e la più costoso da realizzare
La moneta in quanto misura del valore era lo strumento di diffusione dell'informazione è più importante reperibile in un mercato dopo quello che la qualità la merce essa informava infatti sul valore di scambio cioè sul prezzo
E questo strumento si rivelava particolarmente efficace e soprattutto molto economico cioè economica in senso le tracce poco costoso
Cioè era il modo più veloce per assumere informazioni si tenga conto per sottolineare l'importanza di questa speciale funzione della moneta cioè la sua capacità di misurare il valore e quindi di generare informazioni che il reperimento delle informazioni
In un mercato e si può migliorare insieme alla difesa dei diritti di proprietà
Di cui Mario ci può fare lezioni infinite
Era in quelle epoche di gran lunga l'operazione più costosa che un soggetto economico potesse attivare per concludere positivamente una transazione commerciale
Tutto ciò è stato assai chiaramente dimostrato non da me naturalmente ma
Scusate se cito il nome di data smorza premio Nobel mille novecentonovantatré per l'economia
E tre gli studi con l'hanno condotto a questo premio ha prodotto una serie di accurate analisi per dimostrare quanto sia essenziale abbattere i costi di transazione ai fini dello sviluppo del mercato
E misura giuramenti i costi di transazione ad abbattere sono principalmente quelli necessari per procurarsi le informazioni
Che in assoluto la cosa più costosa che si possa
Andare a cercare
Non cito a caso gli studi di notte perché gli è arrivata questa elaborazione studiando il comportamento delle istituzioni
Perché l'interesse è quello delle istituzioni poi
Perché
Se il mercato funziona principe si arricchisce
Quindi studiando il comportamento dell'istituzione nella fase
Di riduzione dei costi di transazione che ha favorito lo sviluppo economico europeo in senso capitalistico tra Medioevo eletta moderna e ha visto questi meccanismi di abbattimento dei costi
Cioè la maggiore facilità di
Ottenere informazioni da malore la maggiore economicità nell'ottenimento delle informazioni
Particolarmente attivi nelle grandi fiere internazionali bassi medievale della Champagne che perché le file dalla champagne erano nella champagne e non erano a Firenze o non erano a Londra o non erano a Lubecca
Perché lì nell'area della Champagne le istituzioni funzionano
E favorivano
La presenza dei mercati in quanto fornivano ai mercanti informazioni
Accosti abbattuti rispetto ai costi che un mercante doveva
Sobbarcarsi per avere le medesime informazioni o a Roma o a Parigi o a Lubecca
Credo che sia l'unico Nobel commentarlo dell'economia che abbia vinto il suo pregno scrivendo anche saggi di economia medievale ma insomma la speranza
E l'ultima a morire
Dunque il vantaggio sociale di avere una moneta che indichi la misura del valore di scambio o dei prezzi insomma per dirla in un altro modo non si riflette soltanto su un ipotetico positivo ordine sociale e qui
Diciamo che i ragionamenti Todeschini qualche volta abbiamo avuto e qualche volta qualche Mascotto ma insomma qualche divergenza perché
Perché la storia non ci ha abituati diciamo a questo magnifico ordine sociale laddove ci sia la moneta le misure contro Azzi
Anche perché il problema è di capire chi è che impone che la moneta e a quali fini viene imposto quello ma comunque
No il vero vantaggio l'avere questo tipo di
Di
Funzione monetaria e dato soprattutto
Dalla spinta alla crescita economica favorito appunto dall'abbattimento dei costi di transazione più alti quelli destinati a riferimento dell'informazione mercantile
C'è un
Punto del testo di e chi venisse che dopo il farò notare in cui questo principio sembra proprio
Magnifico amente esposto non perché li abbia decimato perché la moneta è questa e questa la moneta ripeto il ragionamento il vero vantaggio il dato
Dalla spinta alla crescita economica favorita dall'abbattimento dei costi di transazione su questo punto ritornare perché la moneta serva a questo ad abbattere i costi di transazione
Alla valorizzazione di questo speciale funzione sociale della moneta e in larga misura delicato
Il testo di Paolo Evangelisti la cui pubblicazione c'è qui raccolti in esso l'autore presenta appunto
Le varie forme che possono era la moneta intesa come strumento fondante di un positivo ordine sociale nel contesto di una cultura economiche religiosa basso medievale
E lo fa presentando appunto un testo del quattordicesimo secolo
E qui ho fatto un pistolotto anche per
Per Giacomo ma insomma lo leggo perché l'avevo pensato e d'altra parte su questo specifico aspetto politico e sociale della funzione e la moneta che culmineranno nel riconoscimento in essa
Del principio stesso la sanità lo stesso Evangelisti ha scritto saggi assai convincenti perché non è l'unico testo che è scritto Evangelisti
Su questo argomento andarseli a leggere è stata una cosa molto utile anche per capire
Il testo che c'era sottoposta adesso
Aggiungendosi così ad un'ampia sia la scuola di pensiero che Giacomo Todeschini guida danni con una messa straordinarie di studi
Dedicati alla funzione sociale del denaro nel contesto dello studio della ricchezza e della povertà nel mondo medievale europeo
Allora a questo impianto assai ampio approfondito gli studi di ricerche appunto queste brevi osservazioni di carattere economico possono aiutare a giustificare dal punto di vista dell'economia monetaria
Il suolo sociale che la moneta svolgeva in quell'epoca Marcucci
Da quanto abbiamo detto fin qui appare immediatamente evidente che il valore sociale della moneta nella società basso medievale era necessariamente fondato sulla enfatizzazione di essa quale strumento di misura del valore
Quella che appunto abbiamo presentato come terza interpretazione
Dei fenomeni monetario
Questo equilibrio tra
Funzione della moneta e mercato può essere facilmente essere messo in discussione può essere facilmente messi in discussione da entrambi i lati della questione
Perché la teoria monetaria non è unica naturalmente e cioè a dire da un lato
Noi possiamo negare che la funzione che la moneta abbia questa funzione sociale
E quindi negare l'assunto
Dall'altro lato possiamo negare che la moneta abbia altre funzioni oltre questa sociale
Quindi nel primo caso io nego che ci sia questa funzione nel secondo caso altri teorici negano che la moneta abbia altre funzioni oltre a questo
Da un lato vie per esempio l'affermazione assai netta e assai presente ma la teoria economica liberista
Della assoluta inconsistenza dell'idea che la moneta sia il prodotto della volontà organizzatrice di un principio perché noi qui abbiamo dato per scontato
Che questo sia la moneta perché Paolo Evangelisti ci ha spinto in questo terreno ma
Questa è una teoria possibile
Sul piano liberismo
Questa teoria è stata totalmente negata
Da questo punto di vista così estremo questo punto di vista con estrema Evangelisti lo conosce bene perché cita non in questo volume ma io sono da legge nell'altre cose l'Evangelista
Non in questo volume ma in un altro saggio un nome assai pesante nella storia del pensiero economico quello di Friedrich Augusto von Hayek
Il massimo teorico del verismo contemporanea il quale appunto definiva cito superstizione
E continua a citare l'idea secondo cui era il Governo che deve dichiarare ciò che è da considerarsi monete come se il Governo avesse creato la moneta e questa non potesse esistere senza di esso
Una superstizione cito ancora che ha avuto origine dalla credenza ingenua che il denaro debba essere stato inventato
E poi data noi da qualche inventore originali tout court
E stiamo parlando di von Hayek che non è che stiamo parlando diedi di un liberiste un collo qualsiasi insomma cioè e il cuore del ragiona
Mento
Liberisti che attorno alla moneta parliamo di un testo scritto
Negli anni settanta ottanta dello del Novecento non mi ricordo quindi stiamo parlando di trent'anni fa trent'anni fa
Se questo punto di vista ritiene che la moneta non svolga e non deve svolgere
Alcuna funzione di tipo istituzionale il punto di vista opposto ritiene che possa essere considerata moneta solo quello dotato di un'unica funzione di tipo istituzionale e quindi siamo
All'opposto di questa tematica
E qui faccio riferimento soprattutto perché insomma bisogna pure
Dire insomma quello che uno pensa sono collegasse chiari
Che faccio riferimento soprattutto ai volumi assai eviti di richiami storici assai accattivanti nelle descrizioni Mannio modestissimo parere assai discutibile l'impostazione teorica di Massimo Amato e Luca fantastici
Che sono veramente leader fascina
Questi autori immaginano un mondo medievale in cui la moneta e il credito
Fossero distinti tra di loro e descrivono questo bel tempo antico osservando lo dal mondo di oggi caratterizzato invece dal fatto che la moneta si identifica totalmente con un titolo di credito
Perché la moneta pezzo di carta che ne abbiamo in campo è una cambia non è
Come ma d'altra parte ma adesso di questo parleremo fra poco
Nel bel tempo antico dunque la moneta la vera moneta era solo quella prodotto dal principe come strumento di misura del valore e cioè la moneta di conto ecco il punto
Mentre le comunicazioni concrete Dore d'argento che venivano di volta in volta materialmente distribuite avevano solo tricolore loro destinato dall'Autorità e questo valore era imposto i soggetti economici che lo utilizzavano nel contesto del sistema degli scali
Con risultati ovviamente ridicoli e l'intervento di Milani di ieri ci ha fatto ed era insomma cioè
Che cosa posso io imporre il prezzo ma lo dico non ci riuscirò neanche ad imporre il prezzo del grano nel Medioevo
Perché subito spariva dal mercato immaginiamo se potevano imporre il prezzo del loro dell'argento cioè cose prive di qualsiasi senso
Per comodità semantica questi autori continuano a chiamare monitora anche questi tondini dove d'argento coniato che i mercanti utilizzavano per i loro scambi ma la vera ma l'intera l'altra quella di conto che serviva ad esprimere la misura del varo
Ora a monitori conto avuto studiosi strepitosi straordinari basta pensare al saggio dirige in auge
Cioè e la moneta ricontarli letto l'intero sistema ma non sono io a doverlo dire a voi insomma no fino alla rivoluzione francese praticamente cioè per dal dai dal Carlomagno fino cioè per mille anni lato la moneta di contestata la moneta vera
Con cui
Si misurava il valore eccetera
Non può essere ridotta
A questa considerazione
Ma insomma queste posizioni così estreme negano il principio stesso da cui partono perché di fatto in un contesto economico in cui la moneta fosse semplice misura del valore e quindi non contenesse valore in sé
Non esisterebbe più la domanda di moneta perché gli operatori economici non saprebbero che farsene cioè
Se spostiamo il discorso un mercante di grano non compra la misura del grano compra il grano contenuto nella misura
E dunque se io ho bisogno di moneta non è che ho bisogno di moneta
Perché così acquisto la misura del valore no ho bisogno di moneta perché ho bisogno di acquisire valore da scambiare con qualche altra cosa
E infatti nel Medioevo nessun operatore economica faceva domanda di moneta di conto e non poteva farla perché la moneta di conto non c'era adesso vi farò leggere un brano di una
Di una lettera di un mercante che scriveva a Roma la fine del Trecento
Dunque
Ripeto infatti nel Medioevo nessun operatore economico faceva domanda di monetari conto perché non avrebbe avuto offerta e perché non avrebbe saputo che farsene soprattutto
La separazione nettamente rivendicata da amate fantastici nel mondo basso medievale tra moneta di conto unica vera moneta se e modalità di scambio merci dal valore variabile dunque
Questa distinzione ugualmente rivendicata tra crediti e moneta non aiuta accogliere l'insieme complessivo delle funzioni che la circolazione monetaria aveva in una società fortemente motivata crescere economicamente qual era quella europea basso medievale
La moneta come misura del valore una istituzione fondamentale se il valore da misurare e autonomamente presente nel mercato
Come il prodotto della domanda e dell'offerta altrimenti che cosa c'è da misurare
La volete in altre parole può essere considerato un istituzione cioè uno strumento ufficialmente riconosciuto imposto
Di misura del valore solo quando essa si anche contemporaneamente strumento di scambio e fondo di valore e in quanto tali si identifichi pienamente con il credito
In asse cioè dunque nel trasferimento loro nel tempo
In assenza di questo riconoscimento la volontà diventa dal punto di vista teorico un monumento astratto a se stesso astratto in senso
Lettera alé perché essa può svolgere questa funzione sociale solo in quanto moneta di conto nome effettivamente coniato dunque astratta
Sulla base di queste premesse
Analitiche
Il testo se a mio giudizio più interessante matto poi giuristi ovviamente avranno interessi di tipo diverso e quello presente nel capitolo centotrentanove
Che io qui via un po'di prodotto ma insomma
Che è praticamente il primo
Dei capitoli che Paolo Evangelisti a tradotto e messi in questo testo
In esso il francescano presenta le origini della moneta istituzione senza distinguere moneta di conto o moneta coniata perché qui questa distinzione non si fa e se non si fa questa distinzione io devo supporre che qui parliamo di monetari conto
Perché altrimenti no non si non si potrebbe capire a che cosa facciamo riferimento perché non può essere un pezzettino d'Oro la misura totale del valore maggiore valore nasce dal principe il principe creano munito di conto
E
E diciamo presente all'origine la mole di restituzione riporta correndo le varie e lunghe fasi di formazione di questo principio
Partendo da un ragionamento asse elementare su cui voglio tirare nostra attenzione e cioè dal fatto che lo scambio esisteva prima della moneta
Ho detto scambio non baratto
Stamattina
Il collega Di Leo Presidente si Leo scusatemi e mi è rimasto in testa del personaggio che ieri ci ha diretto
E il collega si Leo
Appunto
Parlava di questa
Di questo baratto che precede lo scambio come la moneta io mi permetterei
Di aggiustare il tiro
Lo scambio esisteva prima della moneta non semplicemente il baratto
Andiamo a leggere comunque così forse che abbiamo meglio
Il secondo punto da considerare quindi il secondo capoverso di quello che io
Riguarda il fatto che gli scambi civili e comuni possono essere ridotti a tre specie la prima consiste nel baratro nello scambiare merci e commercio e questa è la modalità che in tutto il mondo si utilizzava prima che fosse inventata la moneta
Allora questo è il principio Hristo tecnico di cui parlava stamattina Sile
Ed è una cosa assolutamente astratto
Perché chi aveva del grano ma non disponeva il vino scambiava saranno per il vino e perciò di cui ha bisogno va benissimo
Secondo tipo di scambio si realizza cedendo merci in cambio del denaro e questo tipo di scambio fu inventato dall'Euro se predilige il quale per primo con il denaro regolo le attività del mercante
Dicevo sia tracci mi desse narrazioni storiche in quindi citato un diversi no diciamo da parte
Il re di liscia ma
Rimane la sostanza interviene il denaro eh modifica il sistema degli scavi
Il terzo tipo di scambi è quello di cedere denaro contro denaro come accade quando si cedono denari d'Oro contro denari dalle cento o divise di un regno in cambio di denaro di un altro ciò per poter far affari in un altro Paese ora
Già qui c'è
Un problema enorme
Quando io lo scambio
Merci contro merce grano in cambio di vino perché non ovino
Quella merce che io dopo
E
Moneta oppure no
Io rispondo di sì ho scritto un volume delicata mercato il grano a Roma per dimostrare ma c'era bisogno lo dimostra Silvio che il grano era usato come monito
Dunque non siamo in una situazione di baratto siamo in una situazione di scambio
E in cui la moneta e assolutamente
Come dire un bene materiale
Non facilmente circolanti chiamiamolo come ci pare ma c'è
Non è il tondino coniato non è
La la banconota emessa da Draghi ma c'è
Con tutte le difficoltà anzi proprio perché era difficile ma questo adesso lo dice ex ministro proprio perché era difficile andare in giro con carichi di grano per comprare la merce conveniva avere un tondino Dore
Ma questo non lo dice adesso infatti il terzo punto è che se prima che fosse inventata la mole perché e simili si insiste su questo concetto coloro che commerciavano portavano con sé del metallo prezioso eccedevano tanto peso di quel metallo in cambio di tante misure di vino di olio o di ciò di cui avevano bisogno
Gli uomini considerando quanto fosse faticoso ogni volta che si comprava dover pensare i metalli eccetera eccetera stabilirono che ciascuna Regione in giù denaro cioè sostanza fanno nascere la moneta allora qui abbiamo
Prima che fosse inventata la moneta quindi la moneta ancora non c'è
Coloro che commerciava lo portavano con sé del metallo prezioso e che cos'è questo metallo prezioso
Se non
Moneta
Era questo il punto
Non sarà coniata ma non è sua importanza
Quando poco fa il giusto la mettimi ci diceva ma quelli avevano libri o calici ma
Il calice d'Oro e la moneta a tutti gli effetti perché in una fase in cui la moneta l'offerta di monete insufficiente diventa moneta anche il Lingotto o il gioiello
è forse non è moneta tutti gli affetti quelli voto quella moneta anzi è una vita più vantaggiosa perché se io devo coniando la devo pagare la tassa del principesse non avevo coniare non pago la tassa e i principi si arrabbiavano non perché la gente
Pagasse in calici Doro perché non glieli poteva importare di meno anzi più la gente pagava in calici loro più si sviluppava l'economia più loro erano contenti no si arrabbiavano semplicemente perché non avevano i diritti disegno raggio su quella moneta
Ma è una moneta tutti gli effetti
E dunque non è perché fosse fatico certo va beh diciamo faticoso nel senso più ampio del termine no
Dunque siamo di fronte ad una
Concezione
Importante bella cioè non voglio giudicare questo testo
Dicendo e ci venisse non aveva capito niente no criminis sì ho finito pessimista le devo far vedere due-tre cose ho finito criminis aveva perfettamente chiaro che cosa ma era condizionato
Dal
Ragionamento Aristotele
Allora
Siccome come dicevo prima non è che lunghi che Fonti per capire cosa pensavano non solo sto Susanna cosa pensavano
Della della moneta in quell'epoca non possono e non devono essere ecco qui abbiamo delle lettere mercantili che sono delle lettere Roma del Vaticano per ce l'ho chiesto pubblicando in un volume festoso pubblicando la lettere tra Roma e la Spagna dei trattini
Ebbene
In questa lettera esso non voglio farla lunga c'è la piena e totale affermazione del valore merceologico Della Monica cioè che la moneta e una merce
Non è necessariamente soltanto il denari sognato mai pecunia
E qui di cui denari osso e soltanto ognuna delle tante manifestazioni possibili ma il per come cioè dire merce che circola accanto ad altre merci e che serve a trasformarsi in altre merci
E qui in particolare in particolare quella che è l'ultima frase il Fiorino di Camera queste un
Mercante che scrive alla
Alla fine del trecento e realtà ventiquattro marzo se non proprio
Al passaggio dal TAR novantanove quattrocento
Il fiore ogni camera sole avvalere Bolognini quarantuno e mezzo di denari dicessi più Bolognino ora per la molta gente che ci viene
Siamo nella fase in cui
Si era sparsa la notizia che c'era l'anno Santa Romana quattrocento e poi realtà non c'è stato perché il Papa non l'ha mai pubblici però agente se l'immaginava e arrivava a Roma
All'attenzione ora per la molta gente che ci viene cult occorrono un portano portato soltanto o no e tornata Bolognini trentanove
Dunque
Però
La misura del valore dipende dalla domanda e dall'offerta di un metallo che poteva essere coniato poteva anche non essere coniato e così si può ragionare un pezzo si altera avvisati
Qui addirittura nasceva però la carestia attenzione carestia nel senso letterale non vuol dire mancanza è vuol dire carezza come diceva una volta un profilo storie cioè cari Tundo il latino cioè
Costoso costose come posso dire prezzo caro ecco preziosa questi denari sono stati in gran carestie c'hanno avuto un prezzo altissimo ora son passati dunque il valore è diminuito come vedrete è intorno ai
Oggi si manterranno di riguardo dunque sono in grado di seguire qui sarebbe troppo lungo adesso spiegare le ragioni le variazioni della capacità d'acquisto la moneta che dipende dalla domanda ed all'offerta di moneta su quella piazza
Costi
Scrivono a Roma quindi farò riferimento a Barcellona cioè costi a Barcellona e l'ampiezza di denari
Cioè a dire denari ce ne stanno tanti e quindi costano poco qui al contrario come per i cambi vedrete e parti si manterranno buoni perché ce ne di pochi più chiaro di così
Cioè qui c'è una totale e piena
Identificazione del denaro
Con la Della Monica con la merce non la moneta merce ont apposta la moneta simbolo cioè la moneta che un pezzo dove invece di un pezzo di carta io parlo proprio di moneta merce cioè di una merce che fugge da munita e che sta fuggendo da moneta
E soggetta alla variazione del valore in base
Alle leggi della domanda e dell'offerta anche nel medio grazie
Grazie di cuore il professor Pagano io mi scuso se lo affrettato un po'verso la fine marzo credo che le sollecitazioni e le provocazioni che ha messo sul tavolo meritino anche un po'di tempo per la discussione
E quindi adesso do subito la parola al professore cita delitti di casa quindi il direttore della scuola lei
Che ci presenta una relazione dal titolo delle specie la monnezza grazie professore
Grazie io
Ecco
Sette
Allora io Cuffaro sicuramente penso
Da operazioni di come si dice in francese disdette Islam
Uscendo ma non completamente
Parte dal Medioevo e e uscendo anche
Qualche volta dal quattro europea
Allora il titolo che ho dato al mio intervento
Lei scrive della Bondi
Che eccome avrete capito ovviamente un richiamo a monte si chiede tedeschi di dell'uva
Curare quater Montesquieu
Ci fa capire che le leggi non deve essere considerate e in funzione di quello che deve essere ma deve essere
Analizzato attraverso il rapporto
Rapporto che
Dobbiamo osservare che dobbiamo aggiustare
Tra molte variabili variabili che sono di natura culturale detrazione di religione oggi natura battuta all'elegante al laccio pacifiche firma eccetera
E
Io penso che
La lo stesso sfasamento si può applicare benissimo la moneta che in fondo il risultato anche
Il distintivo un buon rapporto tra diverse variabili Linda Cook barriera naturale di cui abbiamo già in parte parlato e che sostanzialmente quello che importante il rapporto diciamo Correale
E tornerò poi su questo conto ma in realtà volevo anche dare
Un prolungamento al miglior titolo rovesciando i termini
Esprimendo il largo nei
E l'anno in poi dalle esprime
Perché credo che
E questo è un aspetto su cui forse non ci si ferma spesso ma che è molto importante
Che la moneta sulla qualche minuto possa essere la forma su sotto la quale si presenta
In realtà
Per
Diciamo così funzionate tra virgolette
Si deve iscrivere in
In una forma culturale si deve iscrivere nella mente e nello spirito di chi
La Russa
Che il valore che rappresenta oltre ad essere definito dalla legge
Deve essere in un qualche modo essere condiviso da tutti deve essere una specie di
Di forma mentis universale
Se noi usiamo il biglietto di banca
E perché tutti
Conveniamo tutti conosciamo che il valore impresso su questo biglietto
è un valore reale
Quando
Tragitto se non è assolutamente nulla
Eccetera soltanto perché e nella vostra mente che il biglietto ha un valore che la cosa funzioni se domani non lo riconosciamo più Corolla tutto il sistema
è questo tempesta e io comincerò da questo ultimo punto
Perché
E militare accedono direttamente a quello che è stato detto dal mio predecessore ed a quello che
A
Ci ha detto ieri Todeschini su
La salvezza la grazia
Che
Si definisce anche in termini diciamo così economici si misura in qualche modo
E questo in realtà a me pare che ci rimanda a un problema fondamentale che
Un più che quello
Delle origini della bolletta
Che a dispetto di Aristotele
Anche se Aristotele da questo punto cista e
Un passaggio una trasformazione fondamentale lanciati tesse ma a dispetto di Aristotele e questo credo che ormai
è un
Elemento tracciava acquisito sia
Da parte del degli storici delle ricerche storiche sia
Dall'apporto dagli antropologiche hanno sbagliato
L'uso della moneta bene società primitive
Che
Lambo netta in origine occupa quello che chiamiamo netta scopa
Non mi è stata
Creata diciamo
Ha figli economici assolutamente non è stato accennato per
Gestire degli scambi che magari già esistevano appunto o lo
Altri rincorse
La moneta in origine e un fatto prettamente religioso
Noi sappiamo bene che
Le prime coordinazione greche
Erano destinate ai tempi
Cioè
E che la fine in realtà di queste monete
Era gli esseri fuse per
Costituire perpetua dare una statua dopo del de
Intendevo indica quindi sul
Però
E
Nelle società primitivi delle questi famosi caloriche andiamo evocati queste conchiglie
E non sappiamo benissimo che
In origine
Erano
Date Aisha Manni
Il
Per il i servizi terrestri e per manifestare
Che questi sciamani erano circa
E venivano poi
Allacciate Citterio ma per fare dei copricapi delle
Dei costumi delle delle nuove
Che venivano esposte
All'esterno per manifestare la a l'importanza del dello Scià ma
E
Poi
Anche
Questo questa diciamo
Questa nozione religiose della moneta
E per durata lungo perché non sappiamo ancora che
è
A Roma
Fino al
Grosso modo al II secolo prima di Cristo
Le coniazione venivano fatte
Al momento di certe festività
E erano anche Clint destinati ai ai tempi essenziali
Allora e che può perché poi questa
Questi coniazione
Destinate
E dunque quello che è importante in questo
Fatto
E che la moneta
è un fatto
è un elemento legato alle dieci no
E che
Partendo questi impronta simbolica questo Chris ma
Diciamo religioso che possa
Che poi
Venga utilizzata Terni degli scambi
Per cui cipolle
Un
Fiducia nel valore puntella
Della di quello che diventa una barchetta fare gli scambi economici B militare che si può
Capire abbastanza
Facilmente
E che
E questo lo troviamo ossia
Nel mondo greco romano sia appunto
Per questi Cavicchi poi da questo primo uso religioso di
I trenta hanno specie di montagnetta corrente come andare dice diffusione tra l'altra amplissima cito nero un po'conto poco
E
Io penso che noi non possiamo cattive bene tutti questi discorsi
Anche medievali intorno alla bolletta se non abbiamo in mente appunto che la moneta conserva un
L'aspetto religioso non solo Lambo netta
E di Tizio con me chiede largamente teorizza eccome riprendono li arabi
Lecco ogni azione
Nelle delle monete
Dedica di fatto
Sommando
Con l'iscrizione cali fax alla
Cioè il fatto di avere
Cioè
E
La moneta e
Di Dio
In concreto i commenti ingombro we trust da sulla
E
Allora
Certamente poi con l'impero romano tutto al CN
L'uso diciamo economico
Pollina economico politico
Si amplia abbiamo una specie di
Di doppio
Valenza delle monete
Come dice il Vangelo
Bisogna dare a Cesare quello che il
Cesare e Addio quelli tiepidi io c'è una moneta Tecce esiste c'è un uso della moneta per Cesare e c'è un refuso Del Miglio
Ma che
In fondo nella mente
Di molte veramente incerta generalmente
Ci sia questa idea che in fondo a un certo momento Lambo netta del bene debba ritornare attivo
è
Io credo che sarebbe
In fondo un filone un po'da analizzare tempo più in profondità e che
Tutto il dibattito medievale in fondo
Sta preso un po'tra questi due
Due estremi insomma
Venti una modesta
Per Dio
Che deve essere definite alla comunità al bene comune
E
Chiudiamo netta per
Gli scambi economici per il commercio eccome certo modo conciliare
In più
Vorrei
E come forse anche
E
E forse questo
Cioè l'ANCI scavi
L'hanno posto vere commenta da parte del
Chiesa non farsi divorare sto Borgo da questa funzione sempre più
Dilagante della bolletta come strumento
Gli scambi economici
Interno tenero che
Denunce darla il commercio delle emergenze
Va bene
Allora uno
E questo dunque
Mi
Un passo con questo al secondo punto
Ho evocato il problema delle delle conchiglie DD dei cavatori
Perché
Non dobbiamo
Dimenticare che
Da un punto di vista generale diciamo
Ci sono in realtà
Grossomodo
Due
Due motivi
Concepire la bolletta bolletta comune elemento materia
O
Sì con me
Abbiamo fatto in Occidente prendiamo
Un
Metallo una materia rara
Che
Vigente
Coglie attestanti l'altra
Visita certo fra loro con tutti i problemi di cui abbiamo ma a ci avete parlato
Su cui non torno
Prendiamolo e l'accento con tutti i problemi poi scambi eccetera eccetera
E
Vediamo certo valore
Del
Usiamo come buone
Cioè
E questa Bonetta indennità
Compiamo un bene
Dando
Un valore reale c'è la monete
La moneta in questo caso è una merce
Ma c'è un altro modo di fare bolletta
E cioè di prendere
Un
Materiale banale
La carta pezzo di stoffa poca conchiglia
E
Odi
Che stanti la la quota nulla
La
Ma diciamo del potere che garantisce il suo valore
Ho che
Viene usato comunemente e il cui valore si definisce in realtà in funzione del offertagli una domanda
E quello che troviamo spesso appunto il
Nelle isole del Pacifico dello accennava iniziato in Cina ci sono tutte queste
Monete
Con materiale banale
E
Non dobbiamo mai dimenticare che
Da questo punto di vista
Noi occidentali abbiamo fatto
Un
La trasformazione
Ci pesca
Cioè che siamo passati da questo sistema hanno revocato cento nel Matthew aeroporti fino
Sta cinque sei anche in parte settecento
Ma un sistema
Che è quello posto voci
Tre
Per i biglietti fatto ricorda carta che non ha nessun valore
E che
L'accesso nazione
Ci Kant esca
Che
Bisogna cercare per dichiarative che vi chiedo
E
Io cercherò di
Insomma di farlo capire o almeno di porre il problema appunto
Attraverso questo
Confronto questo U.L.S.S. ciò differenziato che c'è stato tra da una parte della moneta aurea da parte del
Degli occidentali ed europei occidentali e l'uso di questi carpette
Era diffuso in tutto
L'Oriente diciamo
Dal
Grossomodo dal cinquecento euro
Perché che cosa è successo che questi
Cavoli queste conchiglie che avevano il merito per questo io non ho utilizzato che non potevano essere
Contraffatte perché
è impossibile conta affare
La
Potevano soltanto essere
Continua diciamo ed infatti e quello che è avvenuto sotto
La guida diciamo in mano tutto queste era in mano agli arabi un certo momento si è fatto una
Con il tuo d'allevamento industriale di questi cabine nelle isole se scendo le
Con una produzione massiccia
Dunque
Colmo netta ad abbondanza cioè
Draghi che stampa mille mille Vietti di di errore lì rapporti e pronti e tutti questi calcoli era l'anno mandati nel goffo tendente a la
Dove dal vendicano distribuite in tutta l'area
Orientale
Dalle dall'insulti indaga alla
E soprattutto
Sono stati presi dalle gli arabi
Per il loro commercio cosa
L'Africa nera commercio degli schiavi
Però gli arabi loro non hanno mai utilizzato loro
I ricavi come Bonetta che loro erano legati alla moneta d'Oro che era l'unica modalità Linda
E
Normando
Il
Tutte
Tutte le zone tutti i Paesi del gol forte di Ginevra hanno adottato in questi campi problemone tanti scambi io
E cosa è successo
Che io europee in quanto non ha capito questo sistema che avevano proposto ai regnicoli di compra aliscafi lista dice schiavi scostata
Con Simonetti occidentali Dorigatti cento
Che sono state rifiutate
Perché qui non ho detto ma queste noi prendiamo questo domani avremo soltanto far saponetta dappertutto
E
Allorché successi che
Io rompere
Ci sono riforniti di questi atti Calvino in modo abbondantissimamente appunto nelle zone del venga la
Io non riporta andò con questo contratto invischiati
Qual è la la conclusione di questa storia
E la conclusione è molto semplice e che
Se i rendiconti
Del Golfo di Guinea avessero adottato
Una moneta a crearlo ovunque somma metallica
La tratta dei membri
Ci sarebbe mai stata
Perché io europee non avrebbe assunti a non avrebbero mai avuto la quantità i loro di accetta necessaria per comprare questi milioni di persone
Ci sono aperti interessate ambiti
Ho
Se l'avessero fatto si sarebbero proprio dissangua
E allora
La lezione forse non è stata
è stata ben compresa dagli europee
Io non voglio
Dire che c'è la relazione dico causa effetto però
E dice fatto che sul
Scia di questo commercio
Schiavisti su che mette in confronto appunto queste due specie di monete l'una rata
Commetta l'ira l'altra con
Cose
Banale e facilmente rintracciabile
Abbiamo alla fine del Seicento la creazione della Banca d'Inghilterra poi mamma nelle altre banche e la discussione della carta Bonetta
Cioè
Di dal momento che si può moltiplicate
A
Diciamo così all'infinito
E che permette
Con Pozzi
Ci si Ciocca degli scambi in un tutt'altro modo
Non
Lascio poi redatta a tutte le domande che questo può
Suscitare però
Mi pare che viene allora ovviamente
Il biglietto di banca oggi viene fuori neanche da solo c'è Stato
Preceduto da vedette RIS scambio data tutto ma comunque la sua diciamo generalizzazione
A chi viene
Diciamo loro in osservazione abbastanza stretta con questo commercio
Della tratta bene
Incide per
Poi
Concludere volevo
Passare a un altro punto ma che si ricollega anche a questi principi
E che più specificamente allora sul
L'
I temi che abbiamo trattati su
Sul nostro
Autore
Ximenes
Perché
Tutto questo che si è detto intorno ai sei Menis
Quando
Io guardo un po'quindi teorici gli
Economici dall'altro l'atto del Mediterraneo o in Medioriente
Beh
L'originalità di sei minimis
Berruti schede si riduce considerevolmente
Perché
Perché la moneta che appartiene alla comunità
Beh
Questo è anche
Punte elemento basilare
Del pensiero arabo
La moneta appunto e
TV
Ed essendo di puntiglio appartiene a tutti
E dell'ente della comunità
E deve essere gestito per il bene della comunità siamo in pieno occulte
Deve essere gestita
Le tasse dello sponsor uno essere legate perché poi perché lo Stato possa poi aiutare i posteri gli anziani io famiglie Lele dove
Gli handicappati eccetera cent'
E
Donne entro del dettaglio dei teorici economici arabi
Che
Trecentotto
Sei Melis ma
Gioiello terra
Veramente corso
Importantissima di mischia UE
Del
Del
Decimo undicesimo se con loro quello di quella dinamica assali del quindicesimo secolo che si scaglia contro le monete false tra l'altro
A tutto il discorso sul
Sugli transare sulla base di gara e e tanti altri che e e non dimentichiamo che sei Menis e esattamente contante contemporaneo
Dall'altra parte del Mediterraneo
Di scusate ma
Di un pensatore
Di un certo calibro che si chiama caldo
E dove lì poi che fa
Bene
La
Deleghi cessione economiche
Del
Che si sviluppano
In Occidente
Caldi umbra io penso che
Lì si può parlare di una vera teoria economica
C'è tutto un ragionamento già ragionamento sul cicli economici sui cicli di prosperità che
C'erano loro stesso delle contraddizioni voi
Dei cicli di
Dici colta dirvi di regresso
Certo tutto allora discorso molto articolato
Cont qualche volta temi
Diversi ovviamente da dai box ma comunque
E allora
Un certo modo mi domandavo Po
Fino a che punto
Sei Menis ma anche tutti questi
Pensatori cinque quintali con la leva
Io non riesco a immaginare che
Ci sia unna
Frattura Racco due su Cuore di pensioni
Anche perché
A quel momento insomma di flussi commerciali erano veramente notevoli l'intera le due rive del Mediterraneo
Siamo in una fase
In cui
Il califfato infinito comunale all'istruzione di Baghdad ma nove l'Impero ottomano ancora Bonzio imposto eccetera
A me pare un'apposita molto grande e sarebbe interessante potere
Insomma avere qualche
Elemento qualche e Luci d'azione su
Eventualmente l'influenza del dell'Umbria e dell'altra
Scuola
Ecco io va bene più o meno
Finito il mio tempo avrei voluto fare un po'un paragone tra
Fra l'Armani sussiste funzionamento della Banca d'Inghilterra e il funzionamento del
Del monte delle edotti a Firenze perché è molto significativo appunto credo del passaggio di una moneta l'altra
Perché Natale due cose funzionano esattamente
Cioè hanno lo stesso tosto
Lo sa
Lo stesso fine
Però
Ovviamente il volto dell'indotto in funzione captando
La alla il tentato del
Ti dico praticamente i alla società tipi di tutti questi padri che devono sposare dei figli e devono costituire dedotte e dunque fanno densamente versamenti in moneta a ovvero
Con l'accetta insomma
E
La Banca d'Inghilterra e dunque con questa con questi versamenti poi
Prende
Del
Segrete debiti di Stato
è aperta che ANAS e poi mi interessa lavagna ditemi varata funzionerà allo stesso modo soltanto che diversamente non sono più in moneta aurea sono
Dica tratti
E dunque abbiamo
In tutt'altra dimensione del fenomeno va beh ma però mi
Mi fermo qui
Nel servire al flusso dei killer negli anni in su ampio sguardo dagli undici in poi e questo punto io inviterei professore Evangelisti
Non
Sentire
Sul palco e anche i relatori della prima sezione del professor Lambertini presso le nove che ci prendiamo uno spazio di dibattito diciamo che fondiamo la discussione conclusiva introdotta dal
Tutte le mance distinte
Così
Quesiti comma facemmo facile intervenuti dunque mi sfugge a nessuno
Faccio
Il sedici conclude
Non so io farei una proposta diciamo così un po'assembleare nel senso che
Io proporrei diciamo di di porre in discussione anche quelle che erano ovviamente del tutto parzialissime con conclusioni che volevo sottoporre alla Valle d'altro anche da chi ha avuto la la forza il coraggio di restare con noi fino adesso anche per il fatto che mi pare che sia abbastanza tardi no rispetto ai tempi che
Che abbiamo quindi io come di avvio provochi come dire inserirei qualche mia considerazione voi facciamo un ragionamento comune se siete d'accordo insomma senza che il
Poi ovviare pochi la pretesa di chiudere veramente il cerchio insomma ecco
In realtà io ovviamente al avrei moltissime cose da dire però mi limiterò ad alcune ad alcune osservazioni e
è un ventuno se non si
è un ad una proposta diciamo di tipo conclusivo allora il
Una
Ma con una ma alcune piccole notazioni riguardano da una parte
Diciamo
Come potrei dire e i cimeli se il diritto ICI meni se che il
E il potere politico e su A due A due cose su cui
A ne abbiamo discusso anche ieri evoca io mi sono preso la briga insomma
All'alba di oggi di fare il conteggio sul dodicesimo rigo del cristiano
E quindi siamo sul testo che nel suo complesso ospita anche i compiti
Chi le i capitoli che abbiamo di cui abbiamo siamo Gatti ieri ed oggi e
Sono venuti fuori questi dati
E ICI Menis città direttamente centosettantasei passi di
Testi di diritto canonico e quarantadue citazioni esplicite dal digesto dal Codice di Giustiniano
E quindi diciamo la la cultura giuridica dieci Menis ovviamente fuori discussione e peraltro la stessa concezione
Della del Crimen lese mai stati se in modo con cui Luigi lo declina non
Sono ovviamente le testimonianze oggettive della
Della sua capacità se vogliamo sia di usare se vogliamo dico di manipolare il diritto poco se vuol dire
Un'altra cosa che a cui ci ci tenevo molto insomma a
A precisare e la sua diciamo il suo rapporto con la politica nel senso con la politica con la P maiuscola con la p minuscola diciamo che per ragionare in termini moderni
E io direi questo che ci Menis non è diciamo contro la politica o i politici ma molto esplicitamente perché io credo che la cultura
Politica dieci Menis e la sua anche tensione etica potremmo definirla come una cultura politica repubblicana nel senso ciceroniana del termine
E i cimeli se conto e mi pare che anche la sua concezione della spesa pubblica lo dica e contro di responsabilità della politica e dei politici per questo credo
Che siano due due cose che vadano vadano come dire ribadite
A sempre a livello di di di di piccole e grandi come dire dal punto di vista del deve rilievo degli interventi notazioni
Per quanto riguarda l'intervento di Todeschini io colgo vorrei sottolineare un dato fondamentale perché poi
C'è accompagnato anche oggi nella riunione nell'interessantissima relazione di
Di le Noble e nelle nelle
Nell'intervento di
Di Luciano Palermo e ovvero quella dimensione su cui lui ha insistito ieri ma insomma nei suoi libri l'abbiamo letto più volte
Di della diciamo pane per internet interna intenzionalità
De del del discorso economico tardo antico e medievale questo è un elemento che va tenuto presente proprio per quel richiamo che che Palermo fatto all'inizio del suo intervento cioè di dare una contestualizzazione storica alla
A
A a quella storia che non può essere considerata la pre Historia del del pensiero economico
Del pensiero economico moderno e a per
In questo senso io credo che
In qualche modo anche per tenere insieme il le riflessioni che ha fatto
Todeschini ieri interessantissimo intervento di di Roberto oggi io vorrei leggere proprio un passaggio direi veramente decisivo di un intervento che Todeschini affatto in un
In un congresso di qualche anno fa dove tra l'altro c'eravamo anche io e Roberto
E e che riguarda la concezione del del denaro diciamo in rapporto alla povertà francescana
Il denaro appare quasi paradossalmente dice Todeschini se considerato dal punto di vista della differenza che in tre intercorre tra poveri di tutti i giorni poveri volontari
La vera chiave di volta dell'edificio sociale ipotizzato da IPA opere scrisse
In effetti proprio la rinuncia al contatto con il denaro moneta alto la svaluta azione sociale del denaro metallico operata si nell'ambito della riflessione Popper Istat tredicesimo e quattordicesimo secolo
Trasformato un tempo ossia la nozione medievale di misura del valore sia quella di privazione della ricchezza
Poiché infatti il denaro a cui tutti i francescani rinunciano e dichiarato inadatto a rappresentare l'autentico valore delle cose e indicato come incapace di raffigurare realmente la ricchezza davvero utile
Esserne privi deriva da ciò verrà ad avere un significato diverso a seconda del tipo di denaro di cui si è sprovvisti e che si desidera o si rifiuta
I poveri volontari edificare hanno la loro povertà tutta speciale a partire dal rifiuto di un denaro totalmente esaurito nella concretezza metallica della moneta che lo rappresenta
Il cui abbandono inaugura la possibilità
Di vivere relazioni economiche sulla base di una rete di rapporti
Tutta all'insegna dell'eventualità continuamente con trattabile di quanto di volta in volta appare utile necessario indispensabile
Al contrario la povertà non consapevole si risolverà in una mancanza del denaro moneta ossia in una privazione del potere d'acquisto che viene definito dal denaro come oggetto concreto
Immediatamente spendibile in cambio di beni il cui valore non si può né si vuole mettere in discussione
Povertà come assenza di denaro può dunque rinviare a due diverse modalità di comprensione della socialità economica
Può essere l'inizio di un mercato completamente risolto nel sistema di relazioni che lo disegna
Ma può anche se povertà di denaro significa vuoto carenza di un oggetto desiderabile ribadire il potere di un mercato inumano completamente riepilogato da valori e lo sottolineo convenzionalmente pietrificato inc
Nell'ambito del quale la mutevole qualità dei bisogni si aliena nella freddezza indiscutibile della moneta metallica
E in conseguenza di questo doppio significato di property TAS che il denaro appare dalla fine del duecento come un oggetto dal doppio significato e al tempo stesso come l'oggetto che rivela l'atteggiamento politico e religioso
Di chi lo possiede oppure ne è privo
Al denaro moneta tutto visibile sempre di qualcuno si oppone in questa prospettiva il denaro potenzialità invisibile di tutti e di nessuno
Al valore che sta lì Zattoni un valore infinitamente ritrovi contattabile e dunque infinitamente possibile
Visto quindi pensatori degli economisti francescani se il denaro inteso come e cito ancora Todeschini
Uno strumento individualmente utilizzabile per lo sviluppo dello Stato e della società allora la professionalità e il profitto dei grandi imprenditori dei più rinomati mercato res risulta centrale per il benessere dell'intera collettività
E la povertà stessa dei poveri involontari potrà essere letta come un difetto e come uno stop
Così con uno stimolo ad essere attivi ad arricchirsi se invece il denaro risulta come accade in ulivi in poche in voi Bernardino tra gli altri
E se è un potenziale di felicità pubblica sostanzialmente neutro allora la privatizzazione della ricchezza a cui esso allude deve far posto a logiche della redistribuzione ossia della creazione di enti apparati in grado di amministrare
Al di là dell'interesse privato
Le risorse di una città o di uno Stato
A questa complessa proposta la modernità europea concludeva Todeschini suo intervento risponderà con la voce di politici dico e di economisti
Suggerendo soluzioni opposte Longoni tuttavia della contraddittoria suggestione francescana
Che mentre rivelava l'ambigua natura del denaro nel momento stesso in cui rinunciava adesso apriva la strada a un mondo di riflessioni sul significato della ricchezza privata e pubblica
Ecco credo che questo potrebbe essere anche un un una sintesi diciamo ma efficace di rispetto a tutta una serie di di relazioni di discussioni che
Abbiamo fatto abbiamo fatto
In sia ieri che
Che oggi
Io
Appunto vorrei chiudere con da un punto di salvo della conclusione con un'altra riflessione che
Che in qualche modo
è un è un è un riconoscimento insomma a a o almeno a un ambito delle delle riflessioni che ci hanno
Che ci hanno occupato ieri oggi cioè riconoscere che occuparsi del denaro invece Menis come
Occuparsi del del nove comunque come ma ho fatto noi ieri ed oggi che in realtà occuparsi questo mi riallaccio alla alle riflessioni di De Lillo occuparsi di un ATO
Da come dire profonda e credo comune cioè che riguarda la ragione del suo culto la fu né che essa a esso ha avuto
E a e quella che potrebbe o non potrebbe avere se esso sia in definitiva lì con una la religione puramente cultuale di cui ci parlerà beni e in un saggio del mille novecentoventuno o se possa essere invece secondo una tradizione anche testuale che abbiamo conosciuto anche attraverso il francescano esimo effettiva divisa comunitaria strumento per gli scambi valore stabilito della comunità dunque stanno guarda devo ubicato dalla sua possiamo dire idolatria e dalla sua condizione di divinità indiscutibile o miste ricca e iniziati ca
Possiamo dire che appunto questa idea di moneta che potremmo dei finire liberatorie produttiva di socialità di questa idea di moneta c'è anche traccia nella riflessione francescana e penso in particolare a Gerardo Domenici mini stesso forse ripensare la
Moneta qualsiasi ne sia la forma attuale e quindi in questo mi ricollego a quello che dice diceva Palermo oggi può essere un compito al quale anche lui dietista può contribuire
Anche per uscire veraci da quella teoria interpretativa del capitalismo che Benjamin spesso con estrema lucidità ma con il solo scusate il richiamo a a un altro intellettuali insomma con il solo pessimismo della ragione ci ha proposto mai a quasi un secolo fa nel suo capitalismo come religione in questa direzione sarebbe interessante
Come dire cominciare a scrivere un Astori
Vale del debito come idea strutturale della società provando per insieme anche le riflessioni che ci sono che ci siamo scambiati in questi due giorni e penso alla concezione della moneta come debito di cui ha parlato che non è nobile e quindi commette insieme queste
Discussioni questi ragionamenti che abbiamo fatto oggi e
Quando le diciamo così utilmente non solo con quanto diceva il degno mi appunto all'inizio del degli anni Venti del del secolo scorso ma anche con quanto ti ci dice per esempio Esposito per quanto riguarda la la natura della com'unità ASS e
Appunto un punto di vista quindi sia metodologico che e piste non logico e
Sì mi ha questo tipo di come dire di presidi di base di riflessione quello che hanno già scure già scritto alcuni dei relatori che abbiamo avuto l'onore di avere oggi ieri e oggi con noi e penso in particolare appunto a Todeschini ah Lambertini all'ultimo libro di delitti che abbiamo di cui abbiamo discusso un anno fa e al primo ma di grande qualità e spessore libro
Le nobile che è stato
Come dire anche una parte delle ispirazioni del
Del suo intervento di oggi ecco io con questo vorrei
Come dire poco a chiudere in questo modo quindi ovviamente a rilanciare per il prossimo convegno quanto fino adesso abbiamo discusso insieme grazie
Prendiamo ancora qualche minuto se appunto vogliamo reagire anche al alle
Le ultime conclusioni suggestioni che più se non ci si ci hanno proposto io
Privilegerei prima l'Assemblea che ha ascoltato quindi se
C'è qualche intervento c'è un microfono in parecchie che fuori aiutarci nella discussione qui abbiamo
Quasi tutti i relatori soppresso il Palermo che
Quel sistema
Che può essere coinvolto
C'è sempre un attimo diciamo così di anche perché l'orario
Non ci aiuta molto e quindi mentre magari se qualche anche relatore aveva qualche intervento da fare
In dialogo
Delle due parti della mattinata credo che fosse Lambertini ci ha lasciato comunque questa provocazione forte tra per cui nei giornali o mamme poi ieri riemersa nel più volte come differimento
Presidente
Abbiamo forse diciamo così portato un po'troppo avanti la discussione e quindi credo che il tempo non non ci aiuti in questo
Le provocazioni sono davvero tante e credo che
Aggiungere qualcosa alle conclusioni che ci ha proposto
Voleva Angeli si sia superfluo
Prendo semplicemente l'ultima provocazione che quella di aprire degli oli dibattito probabilmente darsi appuntamento per una prossima la riflessione così
Ricca così a più voci su temi che a quanto pare coinvolgono davvero profondamente tutte le le nostre
Ricerche le nostre provenienza bene grazie dell'ascolto un po'troppo protratto ma grazie a tutti buona giornata grazie