Religione: questione di intesa

Religione questione d'intesa si parlerà di concordato un'importante
L'offerta
Che consiste oggi nel raggiungere l'obiettivo appunto dell'abolizione del concordato stesso ne parleremo questa sera con il professore Sergio l'Ariccia e con il sognando
Concordato come voi tutti sapete è un accordo bilaterale tra Stato e Santa Sede un trattato regolato dal diritto internazionale la chiesa sempre chiesta privilegi allo Stato
Come le esenzioni fiscali ad esempio
La storia della del concordato le storie dei concordati risalgono a tempi molto antichi primo concordato fu fatto nel trecentoventicinque da Costantino
Proprio per poter assumere il controllo dell'impero fece questo concordato con la Chiesa cattolica facendola diventare religione beninteso
Poi ne abbiamo avuti tanti altri Carlo Magno nel mille centoventidue il concordato di bordo Massafra papà Callisto secondo ed Enrico Quinto voi abbiamo Napoleone primo Napoleone terzo abbiamo
Per arrivare a Francesco Giuseppe d'ansia per arrivare fino a Benito Mussolini a Hitler passa Lazzara che a Francisco Franco
Lo scopo di tutti questi concordati rafforzamento in qualche misura dei regimi Liberti cd in cambio ovviamente di privilegi concessi alla Chiesa
In effetti proprio Pio undicesimo che era un papà contro il liberalismo quanto il socialismo il comunismo fece questo patto con Mussolini l'unico concordato diciamo
Perché dove la Chiesa fu veramente discriminata fu quello di Napoleone primo nel mille ottocentouno l'unico
Poi nel mille ottocentoquarantotto iniziano le sono nate le grandi costituzioni moderne europee
Il Vaticano questo questione ovviamente era piuttosto contrario perché è sempre stato convinto
Che sono i regimi assoluti sono congeniali all'accisa e li piange IVA in qualche misura diciamo il Medioevo
Cosa arriva però nel mille ottocentocinquanta il Piemonte volta la legge staccati
Che aboliva di fatto il foro ecclesiastico e stabiliva che i concordati potevano essere denunciati dagli Stati
Su questa linea si mossero francesi austriaci e tedeschi importante fu quella che fu la cultura Campalto che fece Bismark nel mille ottocentottanta
Nel mille ottocentosettantuno l'Italia
Fa la legge delle guarentigie che sono le garanzie legali
Però questa legge è regolato in maniera unilaterale rapporto con la Chiesa no e Sardi ma senza in vigore per cinquantotto anni fino appunto al
Concordato che fece Mussolini del ventinove
Questa legge qua chiede quello del TG non fu mai accettata dalla Chiesa
Infatti il Papa in quel periodo si richiuse dentro le mura vaticane e addirittura nel mille novecentouno previa i cattolici di andare a costare per dir di no
Arriviamo appunto al ventinove dove il concordato ci riporta addirittura il premio dello Stato Albertino perché il mille ottocentoquarantotto perché viene definito il cattolicesimo religione di Stato
L'operazione si sarebbe conclusa poi abbiamo avuto la Costituente abbiamo avuto i vari Governi democristiani Berlusconi abbiamo avuto la revisione del Concordato stesso l'ottantaquattro e siamo in giorni nostri
Voglio soffermarmi un attimo nella parte della dell'articolo sette che ha recepito i Patti lateranensi
Che confligge tra l'altro con gli articoli tre e otto era nostra Costituzione non è un po'contraddittoria che l'Assemblea dei costituenti e dei costituzionalisti allora parte proprio non accorgersi insomma fu un po'distratta
In quel periodo lì i liberali erano in parte favorevoli al concordato
Erano invece contrari socialisti e azionisti
Favorevoli democristiani monarchici comunisti qualunquisti i comunisti furono favorevoli perché volevano in qualche misura avere il consenso delle masse dei democristiani no per cui in quel contesto storico costano in questo modo
Il risultato ovviamente di questo dal punto di vista giuridico non è la cosa migliore che ci sia qualcuno l'ha anche definito mostruoso
è che oggi ci siamo siamo arrivati al punto che la libertà religiosa dei cattolici e tutelata da un altro Stato
Che per questo a ingerenza sulla quantità di problemi tipo diritto matrimoniale la scuola poteri che la famiglia legge centonovantaquattro eccetera eccetera
Allora ai poteri oltretutto sono concessi con connessi anche molti vantaggi di tipo economico lo spiegava molto bene nell'incontro che c'è stata ieri
Ponte si lì proprio che aveva fatto una una ricerca accurata e approfondita su quanto ci costa il Vaticano hanno italiani è una cosa impressionante
Allora la ci sta ci si chiede insomma la domanda che viene posta comunque i relatori no in qualche misura esse oggi
Nell'occasione di una revisione costituzionale dove nessuno tra l'altro dato al mandato a questo Parlamento di farla e sia ben chiaro
E dove con il cambiamento di quarantasette articoli della parte seconda tra inficiare fortemente nella parte prima quella dei diritti di cui si è appena finito di parlare un attimo fa
Ci si chiede se invece proprio l'articolo sette che sarebbe quello
Che con coerenza sostengono appunto quelli che
Esprimono una posizione anti concordataria
Ritengono che sia importante impegnarsi e per realizzare anche nel nostro Paese è una società civile e politica priva di tutta una serie di concordati
Allora siamo pronti noi come Paese ad un atteggiamento per trattare un tema così delicato che secondo me fa paura meno se ne parla meglio è
E trattarlo veramente con forte laicità e tutto da vedere adesso con i nostri due bravissimi e preparatissimi relatori
Ne parleremo che sono appunto il professor Sergio la ricchezza
Che il giudice magistrato ha insegnato in moltissime università italiane
è professore in merito a di diritto amministrativo coerente all'Università la Sapienza di Roma
è scritto tantissimi saggi su questi temi qua tantissimi veramente adesso in corso di stampa anche un'opera importante che ha il titolo tutti gli iscritti sono cinque volumi di circa
Cinquemila pagine complessivo
Beh il topo sopra
Poi abbiamo alla mia la mia destra Enzo Mauro che è stato aperto marzo scusami che è stato per trentacinque anni giornalista del Corriere della Sera
Dove ha diretto tra l'altro i settori di della politica e della cultura
è
Fondatore comunque della il portavoce ora portavoce della Società Pannunzio per la libertà di informazione
è Presidente della Fondazione critica liberale sessantanove anche direttore della rivista critica liberale
Adesso io
Con questi due relatori a attuali pensavo di dare mezz'ora ciascuno in modo da lasciare spazio al pubblico poi loro stessi entreranno magari in base alle domande argomentando più in profondità
Lasciando per prima la parola appunto a Sergio la ricchezza prego iniziamo che chiusa anche
Grazie allora per iniziare io voglio ringraziare gli organizzatori di questa giornata della laicità e la seconda volta che vengo qui a parlare
E venire qui e Reggio Emilia per mesi è collegato anche ad una soddisfazione personale nel senso che io
Che nato a Milano distrutto da quando avevo cinque anni a Roma però insegnato in molte università La Pigna prima università è stata l'Università di Modena
Dove ho insegnato dal mille novecentosessantadue al mille novecentosettanta
E pensavo porto adesso che
Mai avrei pensato quando ha ventisette anni hanno iniziato mio così ricorso di dunque insegnamento
Mai avrei pensato che allettati ottant'anni di età che ho raggiunto da pochi giorni da poche settimane
Sarei tornato dell'Università di Modena perché queste Modena e Reggio Calabria ma comunque per me i ricordi sono molto vivi
Ed ho anche una forte gratitudine perché nel mille novecentosessantadue cessa iniziato periodi o che si è collegato con l'gli anni del sessantotto sessantotto in Italia come in Francia hanno rappresentato un momento importante un po'per tutta l'Europa e per alcuni dei temi in discussione questa sera
Ci sono state importanti novità dal sessantadue al sessantacinque e si sono svolti i lavori del Concilio Vaticano II ricordo con molta
Diciamo in modo molto puntuale ne che alla fine di ogni accadranno accademico a Modena e si andava a monte vedi iodati Giuseppe Dossetti pare aveva insegnato diritto canonico nell'Università di Modena poi di Bologna
Si andava a Monteveglio eri Europa allora conobbi Giuseppe Dossetti che ha lasciato un'impronta incancellabile nella mia memoria del resto temi sappiate fatto bene voi dire giova ricordarlo vorrebbe novecento del due mila tredici a cento anni dalla sua nascita del mille novecentotredici
E avete badate fatto bene anche a ricordare alcuni aspetti salienti alcune frasi pronunciate da Dossetti nordista una molto significativa del sessantasei un'altra molto significativa dal novantatré
Vedremo che sul Dossetti adesso tra un attimo dovremo dire qualcosa in più
La seconda cosa che volevo dirvi è che
Ho la sensazione quest'anno per la prima volta e che parlare dei temi della laicità e della religione
Sia in un momento un po'particolare perché oggi di religione si parla per episodi molto drammatici
Sappiamo tutti quello che sta avvenendo nel mondo e quando in ricordo delle guerre di religione il cui ricordo degli obiettivi ivi di ordinamenti totalitari come il nazismo come il fascismo hanno avuto una importanza nella storia quindi parlare oggi di religione
Sembra quasi che sia diciamo così
Necessario un collegamento con temi diversi da quelli che riguardano la nostra Italia il nostro Paese
Io però da sempre sono abituato ad ubbidire rigorosamente a chi mi chiede di dare un contributo dei miei studi su un tema specifico in questo caso il tema specifico R. Baggio religione questione di intesa
Bene e allora come diceva lei studenti quando se iniziamo dalle aule primi giorni dell'anno accademico per conoscere un problema occorre rifarne la storia
Non voglio essere così noioso non voglio dire cose che non hanno collegamento con il tema che appunto stiamo per esaminare gli io e l'amico Enzo marzo
Questione di intesa
Nella lontano febbraio del mille ottocentoquarantotto quando fu
Dichiarata la Costituzione oltre IATA alla Costituzione concessa dal soprano Savoia all'Italia
La Costituzione lo Statuto Albertino prevedeva nel suo primo articolo e badate che gli studiosi delle costituzioni sanno che il primo Art come dalla Costituzione sempre
Indicativo e un progetto di più diciamo per quelle che saranno le norme che seguono poi le norme successive
La Repubblica e metà è una una fondamento democratico fondato sul lavoro clicca il principio dell'articolo uno della Costituzione del mille novecentoquarantotto bene nel ottocentoquarantotto la Costituzione scriveva nel suo primo articolo la religione cattolica apostolica romana ella solo la religione dello Stato
Badate talora si dice nella religione dello Stato è molto importante anche quell'aggettivo è la sola revisione dello Stato cioè non era ammissibile che vi fossero altre religioni
Più che scandalizzare e questo principio deve indurci a richiamare l'attenzione su un principio che giustificava l'affermazione contenuta nell'articolo uno entri in Silvio era quello che con un latino si esprimeva con le parole cui giuste Rick Remigio e Julio se Reggio è indusse etere edificio cioè significa la religione
Di un nuovo Stato è la religione del principe dello Stato questo era un principio del Settecento cioè se il principe era Leoluca tonico lo Stato nel quale il principe esercitava la sua funzione e di di di di direzione era cattolico doveva considerarsi cattolico c'era
Una collegamento diretto noi non era naturalmente un ordinamento democratico non c'era nulla di simile a quello che
è il contenuto delle costituzioni degli anni del
Dello scorso secolo il principio era completamente diverso
Uno potrebbe dire ma allora durante il Risorgimento edificabili tutte e due ordinamenti erano impostati su questo principio della solo la religione dello Stato
E allora anche qui va fatta una precisazione poche settimane dopo il diciassette giugno del mille ottocentoquarantotto era stata approvata una lei già ordinaria che prevedeva che la differenza di culto non forma eccezione per il godimento dei diritti civili e politici
Una legge ordinaria però nello Statuto Albertino non era una Costituzione rigidità c'è una Costituzione che non può essere derogata da norme di carattere inferiore alla Costituzione era
Una Costituzione flessibile una Costituzione per la quale se ci fosse stato successivamente all'approvazione della Costituzione un principio non collima ante non coincidente con la norma costituzionale
La norma successiva prevaleva in base al principio lex è posteriore derogate leggi anteriori si parlava continuativo allora c'è la legge posteriore alla prevalenza sulla legge anteriore
Quindi anche questo valide lo dico per averlo studiato ma penso sia utile ricordare che tutto il periodo dell'Italia liberale fu caratterizzato da un riconoscimento dei diritti di nei confronti di tutti gli ha
Arte venti a qualunque confessione religiosa nessuno in quel periodo si potette lamentare
Anche i protestanti di ebrei di trattamenti fondati sul principio la religione cattolica apostolica romana e la sola Regione dello Stato perché il principio per il quale la differenza di cui tutto non avrebbe potuto costo intuire ostacolo per l'esercizio dei diritti prevaleva e quindi si è vissuto nell'Italia liberale in un sistema di pieno riconoscimento dell'eguaglianza religiosa
Giustamente si è sottolineato il richiamo della legge delle guarentigie
Nel mille naturalmente il problema della laicità e fu molto rilevante nella politica liberale molto rilevante perché c'era una tendenza forte a la indicizzare istituti come il matrimonio come la famiglia come gli enti ecclesiastici prima rientranti nell'autonomia della Chiesa cattolica
E quindi chi abbia studiato la storia sa che nel periodo liberale c'è stato un'intensa opera di laicizzazione istituti confessionali
Globale con molte leggi la legge sulla scuola nella legge sugli enti ecclesiastici la legge sui Dico
Sui cimiteri una serie di disposizioni che davano le libertà in base al principio liberale per il quale i cittadini avevano diritto ri
Esercitare le loro libertà e avevano diritto di esercitare in una condizione di piena eguaglianza addio a prescindere dall'eventuale appartenenza confessionale
La seconda data che va ricordata come giustamente nella rapidissima ma appunto anche per questo preziose d'introduzione che è stata fatta nel mille novecentoventinove
E cambio molto perché a seguito della marcia su Roma dell'avvento del regime Mussolini tra trasformazione del sistema da liberale in totalitario in fascista
Uno dei primi provvedimenti che il fascismo fu indotto a prendere fu quello di fare appunto una intesa ricordiamo sempre il titolo dell'arte anche che è scritto qui sopra questione d'intesa
Cioè si ritenne necessario fare un'intesa con la Chiesa cattolica
E si ritenne come si disse allora in modo un po'enfatico ottenere il risultato per il quale Mussolini si vantava molto di questo di essere riuscito dove aveva
L'ha fallito Cavour perché Cavour
Aveva tentato di fare un raccordo e con la Chiesa cattolica ma
Giustamente si è detto la Regione deve redigere un venga accettata
Pensate che pochi poche ore dopo l'approvazione della legge delle guarentigie e ci fu un proclama del Pontefice il quale diceva che essa la legge delle guarentigie costituiva un mostruoso prodotto dalla giurisprudenza rivoluzionaria
Allora giurisprudenza è un modo per dire della legislazione della giurisprudenza della ministra azione quindi la legge delle guarentigie che partiva dall'idea della laicità del rapporto con la Chiesa cattolica e quindi voleva ricco diciamo
Ridimensionare il principio della prevalenza del Papa nelle questioni e di ordine terreno
Leggere Valentini e non soltanto non vende applicata rigorosamente ma non venne accettata mai praticamente per cui rimase però impieghi l'auspicio dei cattolici quali chiedevano che vi fosse una soluzione della questione romana
Che si addivenisse a un raccordo con la che siccome con della Chiesa di Roma
E non è la cosa suscitò però anche reazioni negative io sto leggendo in questi giorni un libro bellissimo che consiglio a chi
Ha interesse perché sui temi della scuola della laicità
Che è un libro delle lettere di Gaetano Salvemini dall'America cura
Di di di di dire uno studioso di di di epistolari è un libro che
Di grande interesse nel quale Gaetano Salvemini dagli Stati Uniti
Manda indicazioni lui era andato via determinate centoventicinque a seguito delitto Matteotti era riuscito a fuggire prima in Francia in Inghilterra o negli Stati Uniti
è su questi problemi aveva delle idee molto chiare
Ho sentito che ieri c'è stato chi si è richiamato a quella questione della identificazione della democrazia ad un famoso saggio di Gaetano Salvemini sulla concezione della democrazia quale Salvemini aveva preso nel regime democratico fornire americana
Ora nonostante queste
Critiche fatte alla soluzione della della questione romana con un raccordo con la Chiesa cattolica entrare in vigore i Patti lateranensi
Patti lateranensi naturalmente io devo finire alle sette noto per cui devo stare attento a non parlare su cose non necessarie ereditate lateranensi che contenevano ad una serie di disposizioni l'accettabili
E basta pensare il famoso articolo trentasei del concordato nel quale vigeva il principio e della religione cattolica come fondamento e
Coronamento dell'istruzione pubblica non di orde di un'istituzione religiosa come dicevo una vecchia legge Lanza del mille ottocentocinquantasette
Di tutta l'istruzione pubblica per cui tutti gli insegnanti di tutte le materie dov'è una vere come fondamento il coronamento l'insegnamento della religione cattolica
Molte disposizioni erano state chieste espressamente dalla Chiesa cattolica Mussolini non aveva fatto nessuna difficoltà per esempio quella
Disposizione dell'articolo cinque del concordato nel quale si riteneva che gli sprecati dovessero
Incet cessare qualunque attività di lavoro perché non dovevano avere contatti immediati cultura plico
Questa disposizione che è un bravissimo professore di diritto costituzionale Costantino Mortati definì una norma mostruosa ancora un'espressione di mostruoso
Questa disposizione consentiti cacciare Ernesto Buonaiuti che insegnava
Storia del cristianesimo dell'Università di Firenze e che villette la Chiesa cattolica voleva allontanare dall'insegnamento perché messo pure aiuti arriva molto successo molto prestigio nell'insegnamento dell'Università fiorentina
E non sapendo come fare per interrompere questo rapporto fra Bonaiuti e i giovani e si decise di scrivere una norma in base alla quale res
Bonaiuti tra la sera alla mattina non potete più entrare in un'aula universitaria perché non poteva più insegnare ai sensi dell'articolo cinque del concordato
Norme particolarmente criticabili della sul patrimonio quelle sovietiche astici
Passa il tempo
E si arriva ad una
Vicenda che
Due occasione ho avuto occasione di ripresa avuto modo di riprendere ieri sera che stamattina e cioè alla voto sull'articolo sette della Costituzione
Perché in Assemblea costituente badate crediti nei c'è una solo a disposizione per la quale la Costituzione venne formulata non guardando ad un progetto per il futuro ma ad una soluzione adottata nel passato
E questa disposizione quella dell'articolo sette del computer costituzione dove sta scritto la Chiesa e lo Stato cattolico sono ciascuno del primo ordine
Indipendenti il sovrane e la scusate lo Stato italiano e la Chiesa cattolica solo ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani
E nel secondo comma della seconda parte dell'articolo sette si dice i loro rapporti sono regolati dai Patti lateranensi
Questa disposizione provocò uno sconquasso in Assemblea costituente perché tra i primi un professore particolarmente esperto in materie giuridiche cioè
Piero Calamandrei capiti che cosa si nascondeva dietro questa disposizione
Si nascondeva una opzione per una scelta radicale di continuità anziché di rottura
Se qualcuno di voi ha studiato storia qualche sede universitaria saprà anche uno dei temi fondamentali degli storici che c'è stato nel passato ma c'è tuttora e forse ci sarà in futuro
è quello di individuare sei
In certi momenti viene adottata la soluzione della continuità col periodo precedente o della rottura con il periodo precedente vi sono
Dei momenti nei quali
Negli ordinamenti pubblici hanno bisogno Dida provare a trovare delle soluzioni di rottura cioè bisogna partiva da capo perché il regime fece ente talmente differente rispetto al quinto Irgine che si sta per instaurare che solo la rottura può determinare una soluzione soddisfacente per l'interesse dei destinatari delle norme giuridiche
Invece dietro questa norma
Come forse può essere evidente dalla frase i loro rapporti sono regolati dai Patti lateranensi
Cioè noi costruiamo ridare del futuro del food gli anni successivi al mille novecentoquarantasei quarantasette eppure a proposito di rapporti con la Chiesa cattolica diciamo dovrà porti sono regolati da che cosa
Un patto del mille novecentoventinove da un patto di un regime
Democratico o no da un patto di regime antidemocratico quindi si sarebbe dovuto scegliere la soluzione della rottura e invece si era dotata
Una soluzione idonea per poter garantire la continuità tra il vecchio eletto il nuovo centro è passato il futuro
Questo articolo venga approvato in una notte ticket in cura spendete ricordate il venticinque per nella notte tra il ventiquattro e venticinque marzo del mille novecentoquarantasette quando a Botteghe Oscure Togliatti riunisce lo dico agli appartenenti al Partito Comunista e nonostante le critiche forti
Soltanto avendo la partiranno a Torino perché sapeva che si tratta di un po'una cosa di dica quello che sta stanno facendo adesso col Partito Democratico siccome
Non c'era il coraggio di votare contro allora si va a mangiare la pizza insomma quello che
Abbiamo mi ha colpito una frase la volevo ricordare a Civati di dire giornalista piuttosto vivace che ha detto proprio Bersani proprio quando alla sera mangiato una
Una bistecca di tigre allora prende coraggio e quindi esce dal Parlamento per non voler esce dalla riunione delle dei suoi compagni di lista di di partito per votare
Comunque sommamente Orlando a Torino non molto Terracini anche lui non partecipa alla votazione ma la maggioranza da quasi
All'unanimità di coloro che votarono votarono a favore della soluzione che era auspicata Degasperi perché De Gasperi era sostenitore della tesi Carra alla Chiesa cattolica al Pontefice più dodicesimo e di ottenere questa soluzione della continuità la conferma ma dei Patti del laterano
Si disse è impegni valore non negoziabile come si dice oggi con un'espressione molto usata
Cioè un qualcosa che non si può discutere vogliamo la conferma dei Patti del laterano
In particolare con particolare riferimento alla materia della famiglia la maniera di una scuola materna la materia degli enti ecclesiastici
Bene questo iniziò quindi un periodo molto critico nel quale ieri Maurizio Mori diceva no no la costituzione dell'AICA mi dispiace sbaglia adesso lui non mi sembra che ci sia ancora ma comunque non ha importanza insomma se uno va via può anche pensare che qualcuno possa dire è una critica nei confronti di quello che ha detto
La Costituzione è nata con questa imprinting punta di confesso qualità
Lo dimostrano tutti gli studi in tutti gli anni del secondo dopoguerra fino al mille novecentottantaquattro era in vigore tu una serie di principi ed è in vigore compresi quelli della religione cattolica apostolica romana come sono una religione dello Stato
Uno può dire ma come c'erano tanti altri articoli in contrasto
Il diciannove sulla libertà di religione il sedici e diciassette diciotto diciannove sulla libertà di riunione e di Didier libertà di associazione Libertà di
Manifestazione del pensiero tutti articoli che prevedevano delle garanzie che però
Contrastavano con quella con quell'impegno assunto tutto dall'ordinamento democratico di ritenere i Patti del laterano le norme vigenti per le tratte per qualunque soluzione di questione riguardante la religione
A questo punto la situazione si è un po'modificata nel mille novecentottantaquattro
E dal mille novecentottantaquattro si è un po'modificata e non so se qualcuno ha letto quella mia frase che ho scritto io insomma ho mandato io qui a Reggio Emilia quando detto in realtà più che rivisionato il concordato del mille novecentottantaquattro ha voluto operare una restaurazione del vecchio concordato
Una restaurazione che tra l'altro consentiva di ritenere
Vi prego di seguirmi un pochino è una cosa non semplice di ritenere sempre in funzione è quella
Quella per la garanzia di ombrello costituzionale
Che si riteneva fosse stata introdotta questa garanzia del mille novecentoquarantotto con il voto sull'articolo sette
Che cosa significa questo vediamo cerco di spiegarmi un pochino meglio
La funzione dell'articolo sette consisteva nel dire che tutti i patti della terra non erano
Co protetti da una garanzia da quasi un ombrello noi come ci proteggiamo come è avvenuto ieri nella delibera se terribile serata della pioggia e che a Reggio Emilia abbiamo l'ombrello per fortuna c'era un ombrello mi proteggo una funzione di protezione dalla pioggia
L'articolo sette si disse svolge una
Una funzione di ombrello costituzionale nei confronti di tutte le norme di parte della terra
Per esempio l'articolo trentaquattro parla della
Immodificabilità del regime sul matrimonio parla che il sacramento del matrimonio è i indelebile e quindi non è possibile assolutamente pensare ad una di stupidità del vincolo matrimoniale bene questa garanzia a
La fu dalla protezione di ombrello dall'articolo sette perché perché l'articolo sette attenta ha detto hanno natura costituzionale delle disposizioni contenute nei patti bilaterali
E quando
Del mille novecentosettantuno la Corte costituzionale per la prima volta tende
I limiti di
Responsabilizzata su questa questione e dovete fare difficilissime
Soluzioni per potere adottare toccare una soluzione di in qualche misura di ridimensionare la portata e di alcune norme dei Patti lateranensi
Quando si è fatto il concordato del mille novecentottantaquattro
Vi sono delle norme che hanno migliorato la situazione ce n'è una
Sulla scuola per esempio quell'articolo cinque del concordato quello del caso Ernesto Buonaiuti è stato cancellato e l'articolo sulle carattere
Di della religione cattolica come fondamento il coronamento dell'istruzione pubblica è stato cancellato ma sono rimaste in funzione tante altre disposizioni criticabili
Come avviene spesso come era avvenuto nel mille novecentoventinove
E quando appunto si era approvato Lille concordato
Con una da qualcun altro pochissime critiche con pochissime perplessità così nel mille novecento ottantaquattro Atene qualcosa di simile e c'era Craxi
Puntino Craxi che voleva
Dimostrare che c'era un atteggiamento di favore della confronti tra Chiesa cattolica voleva legittimarsi alla
Grave agli occhi del Vaticano con questo suo vantaggio questa posizione favorevole all'approvazione del nuovo Concordato e questo in fui molto e naturalmente ciascuno dette la sua par
Attendo onorevole Tremonti si inventò quella soluzione dell'otto per mille chiederà vale vi ha parlato ottantasei negozi sintetizzate svoltesi ipotesi
E quindi praticamente con cura del mille novecentottantaquattro è ugualmente
Diciamo criticabile sotto tanti aspetti dei quali purtroppo magari vi leggete questo non libero si faccia un po'di propaganda battaglia di libertà democrazia diritti c'lì nell'Italia dal mille novecentoquarantatré al due mila undici in cui opportuno dedicare un po'di considerazioni più più comode di quelle che si possono fare in pochi minuti
Naturalmente quando si è posta la domanda alla quale abbiamo ci siamo diciamo legati molte cioè una nuova stagione dei diritti civili e di libertà
Questa nuova stagione diritti di libertà anche difficoltà realizzarsi perché su molte questioni si è
Si va incontro all'ottocento
Perché la Chiesa cattolica che salva di potere contare sul fatto che il Parlamento italiano del mille novecentottantaquattro c'è un Parlamento democratico approvato
Lì alla soluzione della Pieve del concordato di villa Madama e quindi sulle questioni più delicate e si sono formate delle incrostazioni che difficilmente superabili
Sono si sono superati molti dicono ma come è possibile nel mille novecento settantaquattro il cinquantanove per cento degli italiani ha votato a favore della
Conservazione della legge sul divorzio legge per divorzio primo dicembre mille novecentosette tanta carattere disse di dissoluzione del matrimonio indissolubilità del matrimonio approvazione della legge sul divorzio la sera stessa del primo dicembre mille novecentosettanta vengono presentate cinquecento mila firme già pronte
Per chiedere l'opinione dell'italiani su questa ambiti su questa alternativa conservazione della legge o superamento della legge il cinquantanove per cento degli italiani dopo quattro anni di discussioni delle quali io ministri considero
Testimone perché io in questi quattro anni
Battaglia di libertà siano esercitare un compito di battaglia verranno non c'era il sangue c'era e l'impegno c'era il timore di di sussidi di riposo di reazione
Ricordato il nome di Franzoni Enzo marzo
Insomma di sarebbero tante cose da raccontare chi ha vissuto quel periodo sa che fu un momento emblematico perché c'era in discussione un
Tesi di il superamento della logica del matrimonio indissolubile quando tutta l'Europa aveva il matrimonio di su l'UPI le e quindi appariva all'anche agli italiani e qua inaccettabile quello che Fanfani diceva entreranno sarebbe assai ricavare la fedeltà allo moglie insomma tutte frasi da dette dal Partito democristiano per cercare di convincere italiani il quarantuno per cento degli italiani
Votò a favore del superamento della legge sul divorzio cinquantanove per cento votò a favore della conservazione della legge sul divorzio
Epoche così però hanno potuto verificarsi eventi di quel genere soluzione come quella delle dodici maggio mille trecentosettantaquattro e cioè la soluzione della referendum in materia di IVA di divorzio si potente ma vere per una fiducia nei confronti del Parlamento una sfiducia nei confronti e del Governo che era riuscita a trovare una soluzione rumore io sono tanti ricordi di quel periodo ma erano coinvolte in quella vicenda un po'tout te le istituzioni quando invece primo detta Civati che insomma con più come mai se poi c'è il sarebbe adesso una posizione favor
Si vuole e Civati mi ha detto come si potrebbe fare mettere in discussione gli articoli della Costituzione della prima casa la Costituzione non si può fare
Non si può fare però bisogna partire dall'idea
Che se non si supera quella normativa cioè
Ma hanno tentato di farlo Lelio Basso e che era dai con un credente che però era attento ai problemi della religiosità al punto tale che c'è un libro
E che io conservo a casa chi come tanto guardo con e con le con le componenti si dà diciamo con buoni risultati in un libro studi sul cristianesimo in cui e lo basso che è stato un sostenitore di quella vicenda la legge sul divorzio cui Schena spese su una rivista la scuola abbia nella quale
Diciamo dava dallo spazio alle sue indicazioni mi sembra se non sbaglio mancano tre minuti nei tre minuti devo dirle questo nel due mila sette si è posto il problema di approvare una legge sulla libertà religiosa
Una legge sulla libertà religiosa che dovrebbe sostituire la vecchia fascisti ISSI ma legge del mille novecentoventinove
E numero mille trecentocinquantanove il regio decreto del mille novecentotrenta nei quali si affermava un regime particolare nei confronti delle confessioni religiose diverse dalla cattolica
Allora vi sono alcune di queste confessioni sono riuscita a fare un'intesa con lo Stato
Le altre confessioni che non hanno fatto un'intesa con lo Stato chiedono che vi sia una legge sulla libertà religiosa che consenta di superare quella legislazione fascista nei miei confronti delle varie confessioni
Io sono nettamente contro contrari ho fatto un'audizione parlamentare l'undici gennaio due mila e sette presiedeva la riunione Violante
Il quale insomma mi dite la possibilità di esprimere le ragioni della mia ferma contrarietà
La ferma contrarietà sta nel fatto che si si approvasse questa legge sulla libertà religiosa sarebbe un macigno definitivo sulla soluzione
Del superamento del Concordato e dell'articolo sette secondo comma della Costituzione che costituiscono per me importante obiettivo grazie
Credo
Anzi a marzo
Professor larici abbia bruciato tutto solo assolutamente d'accordo assorbite d'accordo con lui perché
Il raffronto il tema sotto l'aspetto diverso e in
Anche più fattuale sugli esiti di quello di tutta la vicenda che così bene ha raccontato la rinuncia
La sua è stato una storia
Diciamo del diritto la storia di come si sono evoluti i i fatti
Io sono anche
Diciamo uomo della comunicazione per la per lavoro fatto ognuno porta le sue proposizioni de personale
Il
Lo Statuto Albertino
Soprattutto documento preparatorio per quanto riguardava la libertà niente di stampa cioè di formazione scrisse che drastico e su numero non ricordo forse però
Quello all'articolo otto
Che la stampa libera
Ma sottoposta all'incide preside
C'è quindi qua sul paradosso c'è
Nostro amico e giurista ormai scomparso meteo che l'anche giacché teso teorizzato questo fatto che spesso i e i giuristi e cioè i politici che approfittano dei giuristi
Si avvalgono della legge deleghe brigante e cioè che la stessa Libia si dicono due cose potrebbe topos quindi la stampa libera
Ma è sottoposta leggi repressive articolo che poi
Dopo l'approvazione del
Del dello Statuto Albertino il primo provvedimento
Primissimo provvedimento che fu assunto fu proprio la legge repressiva sulla stampa
Questo lo voglio dire perché mila mi permetto di fare
Salto avanti di un secolo e mezzo
E arrivare alla situazione di oggi
Io
Molti di voi sareste sarete Stati prima nel dibattito precedente e io sono molto negativo sulla questione della stagione dei diritti molto pessimista
Ma
Perché per due motivi uno secondo me il dibattito dovrebbe essere
Totalmente rimesso sui propri pieni
E il professor varicella rimesso sui piedi cioè
Si possono fare mille battaglie sui diritti ma vediamo qual è la fonte
E i privilegi
Della Chiesa della Chiesa cattolica
Primo punto secondo punto qual è la fonte della disuguaglianza delle confessioni religiose di fronte allo Stato Repubblica
Questi due punti la fonte
Ve l'ha detta il professor la legge
è il i i concordati i concordati concordato
Fascista e
Direi tre concordati concordato fascista l'articolo sette che il timbro sul concordato fascista e il concordato del dell'ottantaquattro
Io ho avuto
Così perché
Mi piace rivolge Boffo anche ai giovani ho pubblicato sul mio sito
Due interventi a favore del concordato un intervento di Mussolini e l'intervento di Togliatti
Insieme le
Di di Costituzione repubblicana di approvazione dell'articolo sette ecco se voi leggete senza sapete chi è l'autore
Voi vedete che gli argomenti trattati sono
Non sibili uguale
E qui arrivo alla questione che appunto salta la questione del diritto il problema è tutto politico
Cioè nella del Novecento secco quantomai disgraziato quanto mai fiero
Meno male che ce lo siamo lasciato
Anche sì duemila non è che si preannuncia proprio grande gran molto meglio
Però però quello ce lo siamo lasciato alle spalle
E noi abbiamo avuto
Il diciamo in Europa lasciamo perdere negli altri Paesi
Nei in Europa noi abbiamo avuto una sinistra che a identificato se stessa con
Una forza che
Obiettivamente quella maggioritaria
Aveva una forte propensione all'egemonia
Sulla stessa zona politica in cui operava quindi una forza
Una forte intolleranza nei confronti delle altre sinistre
Forte intolleranza che avuto vari gradi
Di
Di forza voglio dire io cito spesso
A dire la verità il caso di Barcellona
Nel trentasette
In cui
Togliatti subordine distali n e avendo preso atto che si stava perdendo atti si era perso diciamo la guerra
Repubblica
Contro Franco approfittarono per fare
Terra bruciata delle altre sinistre che avevano combattuto che stavano combattendo il il franchismo qua si parla di trenta mila morti che uccisi diverso ci sembra per una
E e
Per far capire che comunque era un grande esempio fu ucciso anche
Tra l'altro un vostro corregionali o
Il capo degli anarchici italiani che era Camillo Berneri
Che poi l'altro Togliatti dopo averlo fatto ci siamo e quindici anni dopo ci ritorno sopra
E per il massimo di legge oppure
Il cambio al cognome
Perché per noi probabilmente
No Lucio lo ricordava bene ma per far vedere che è un cognome che non aveva nessun nessun valore
Ecco questa identificazione qua arriviamo a citati
Qui io ero molto d'accordo questa identificazione
Tra
Il comunismo internazionali
Poi oggi di ogni Paese lo decidano i modi in modi diversi questo
Quindi questa identificazione ha comportato che quando è caduto simul stabunt
è
Quando è caduto non è accaduto l'altra
Cioè quando è caduto il comunismo internazionale e le forze che si erano ispirati a quell'ideologia quella prassi politica soprattutto più territori più a quella prassi politica è chiaramente altro lascia
Un vuoto che è un baratro che oggi appare incolmabile
Oggi appare incolmabile sia a livello valoriale sia a a livello politico
Effettivo
Di forza di forzare a
E e rimane semplicemente una pura e semplice retorica un puro e semplice opportunismo ecco
Quindi noi abbiamo la difficoltà
Diciamo giuridica nel senso che abbiamo un ostacolo una sorta di Moloch che andrebbe abbattuto perché da quel molo che invece
E nasce tutto il resto ma il molo Carbone
Possiamo anche parte del Moloch al limite però rimane il fatto che la sinistra in tutti questi decenni assimilato
Un certo tipo di politica
Che
Ieri gli è rimasto in
Proprio nelle ore dirigenti nel
Il
E anche nella quotidianità
Per
Eludere che voi cioè
Se voi leggete l'intervento di Napolitano ad Assisi di due anni fa invitato dai francescani del luogo
è una pura e semplice riproposizione di tutti gli argomenti togliattiano che portarono alla votazione dell'articolo sette
E non è un caso che il Presidente della Repubblica secondo me andando molto ma molto oltre la la Costituzione italiana anzi futuri proprio violando la Costituzione italiana
Ha
Impostato una politica di larghe intese con nomi
I più diversi la storia del nostro Paese in centocinquanta anni ha visto parecchi parecchi esempi ma io parlo con una coerenza e invidiabile voglio dire cioè è un giudice io sono contrarissimo però
Una coerenza invidiabile cioè nel senso che sono decenni per decenni Ventricelli se posso c'è portata quella linea
Politica
Ma questa linea politica cogliere la stagione dei diritti non c'era nulla che vedere né dal punto di vista politico né dal punto di vista dei valori
Né dal punto di vista della politica quotidiana Pat
Vero che accettando la provocazione
Vi trovino e Civati a ha detto ma se io vado da
Dal mio
Capogruppo o speranza
Anzi mi dice c'è andato addirittura
E insomma cade nel vuoto più assoluto
E e quasi ridicolo se cioè noi abbiamo
E e facciamo un'azione di politica dell'abolizione del concordato siamo presi Peppe quattro pazzi malinconici come diceva
Salvemini però pazzi però Lazio
Questa diciamo è una premessa che io poi
E
Voglio portare sul caso sul caso concreto perché altrimenti sembra che il discorso sia totalmente astratto un affezionato a una alla stagione dei diritti una affezionato a
Uno
Addebitarli mostruosità nelle costituzioni delle costituzioni moderne erano se è un esempio di non suscita eclatante e però come discorsi che possono rimaneva Statuto Lippolis
E invece no questo è il problema vero ecco noi facciamo ogni anno questa ricerca sulla
Sulla presenza dalla confessione delle confessioni religiose nel
Nelle tv pubbliche e privati
Va da sé che l'informazione e televisiva e l'informazione vincente
Dal punto di vista quantitativo dal punto di vista della della
Però sono anche direi cioè dell'importanza che ha della formazione non solo della della dell'opinione pubblica ma anche la formazione delle classi dirigenti e questo e e il vero problema
Non ne parlerei perché sarebbe riservato a un altro a un altro momento se sei
Quest'anno Nonino Luigi non avessimo registrato dei dati particolarmente clamorosi
In cui si dimostra per tabulas cioè proprio prove provate che nel nostro nella nostra la nostra informazione radiotelevisiva è un'informazione che per quanto riguarda la libertà religiosa
è in un regime
Perfetto mente monopolistico
Noi siamo stati così come non ci sono contenitori di critica che faccio a me stesso per siamo stati criticati dicendo che
Spessissimo non la quantità
Dice poco perché bisogna valutare la qualità quei chiaramente
Valutiamo non valutiamo contiamo i minuti contiamo la quantità
Perché altrimenti facciamo faremo intervenire il nostro giudizio soggettivo sulle cose
è però sosteniamo anche la tesi che quando la quantità arriva e supera un certo livello diventa di per sé e qualità di persegua
E la cosa investe anche delle politiche generali adesso e adesso lo lo vediamo privo prima prima
Prima cosa paradossale è che
Noi abbiamo un'informazione sulle tele che sulle religioni in generale e poi vediamo come sono divise sessisti si dividono i tempi tra tra di loro
Un infortunio informazione e
Straripante
Però contemporaneamente qui il paradosso si può dire che le informazioni religiosa nel nostro Paese non esiste cioè
Non c'è un solo dibattito su questioni della religione
Della fede c'è una sola trasmissione
Che io
Per quelli che sono interessati io auspico
L'obiezione voglio dire dalla gara Monica
Fa
La domenica
Una una trasmissione civile su questi argomenti questi argomenti qua ma non di formazione religiosa
In quanto tale non c'è
Allora cioè che cosa c'è
C'è
La propaganda
Religiosa cioè è un'altra cosa nel modo più assoluto
E siccome io lo collego a
Cifre
Cifre quantitative io vorrei semplicemente ricordare
E
Diciamo da giornalista che il mondo della comunicazione ha un grande maestro
è un grande maestro
Che
E anche molto leggibile e
Rivoluzionario sotto certi aspetti che è il signor gap verso
Il quale il ventotto
B no non fu proprio lui evitarlo perché questo non mi dicano l'eccezione dell'uso in maniera club spiega riuscì a convincere come alcuni sistemi totalmente innovativi riuscì a convincere il popolo americano
Che
Sei mesi prima
Sei mesi prima aveva votato un Presidente delle Presidente degli Stati Uniti cavarsela presentato con un programma tutto almeno pacifista parlo al Presidente un guizzo
Quando un vizio introno della Casa Bianca l'amministrazione comunico che c'era stato un piccolo equivoco nel senso che quella sia stato eletto sulla posizione pacifista però l'America invece doveva andare in guerra
Doveva andare in gara dei motivi geopolitici inutile che possa spiegare lui giustamente essendo questa una brava persona disse
Ciò a cui faccio io perché posso cambiali idea in un minuto cioè quel giorno ci pensiamo ci pensavo e
Detto da alcuni persone molto grave molto grave che portarlo nel meccanismo facile poi tutto sommato della pubblicità commerciale della pubblicità politica
Non mi dilungo in sei mesi in sei mesi in sei mesi gli Stati Uniti Lupi calcolato sondaggi concorso deciso
Di entrambi in quel
Nella prima guerra mondiale
Con un risultato agghiaccia
Per loro per due fu la fortuna diciamo la verità
Per loro agghiaccia perché sul nuovo americano
Che partirono dagli Stati Uniti sei
Non tornarono
Perché Mori in euro questo dice qual è la forza politica della propaganda
Attraverso la comunicazione
Questo che fece questa cosa e ebbe purtroppo la malamente dal proprio la disgraziata l'idea di scrivere tutto questo in un libro il quale fu eletto da un signore che si chiamava
In itinere nel carcere che era stato caccia è stato in carcere poco tempo purtroppo ed è
Ieri che trova il tempo di euro di leggersi questo libro
E poi con il Québec se e c'è da organizzato una
Indi oggi gli atti della propaganda che poi è facilmente riassumibile e e si arriva su
La lascio alcuni altri Cobi ma su un punto preciso sono
Debba essere fu
Chiaro chiarissimo
Libri allora non rivolgersi nel modo più assoluto all'intellettuali
Due prescindere totalmente ripeto totalmente dai contenuti da trasmettere i contenuti da trasmettere sono ininfluenti
Terzo ripeto
Ripetere ripetere
E ripeto
Quindi la cosa più importante è la massa di informazione che viene diretto ha perso
La massa
Nei settori telespettatori in quell'epoca
Ascoltatori radiofonici
Eccetera eccetera con il risultato che
Non ve lo so dire perché le lo sapete
Adesso facciamo un salto di alcuni decenni e arriviamo
Nel due mila tredici due mila quattordici
Quando noi abbiamo fatto questa specifica allora ditemi voi se la
Ideologica che Belsiana
Non hanno un'applicazione direi quasi maniacale
In questo in questo caso
Allora
Noi abbiamo fatto l'analisi
Su ufficio on
Informazione religiosa l'approfondimento cioè quello che viene chiamato con un linguaggio orribili talk show
Le trasmissioni religiose e i famosi telegiornali
Allora l'analisi è fatta su nove canali quindi è totale è totale cioè i tre pubblici
I i tre i di tre privati e tre e e altri tre
Dice no a parte a sette poi altri due privati
Allora
Ovviamente non più di tutti i dati vi dico solamente quattro cinque perché FIBE Tiesco troppo fuori dalla
Dalla
Anche sì secondo me non esco fuori dalla corsa per guarda riguardiamo dei telegiornali
Dall'Ovest dal due mila nove al due mila e tredici l'oscillazione
Del TG uno della quella che io chiamo propaganda
Cattolica nell'i tempi di notizia cioè il tempo che viene dato alla notizia sugli
Per quanto riguarda il Vaticano
E appena del novantanove virgola due per cento nel nove poi va al novantanove virgola tre oscilla novantotto virgola sei e tutti vanno al novantotto virgola ottantasette
E diciamo abbastanza abbastanza altina voglio dire come ecco gli altri perché questo suo il cattolicissimo gli altri stanno sullo zero virgola uno zero virgola due sono da prefisso telefonico
Cosa che vi potrebbe particolarmente interessare del partito perché interessante
Del ragionamento su quanto riguarda il Papa Francesco è se su uno fa il paragone sui tempi che venivano dati a Ratzinger ed è il perché invece sono dati a Francesco
A Razzi o tenendo presente che la televisione pubblica e privata latitanti di Ratzinger tra che stiamo parlando di mille ottocentonove stiamo parlando del mio del due mila nove
Cioè
Che già in un tempo in cui non è che è cambiato molto in quanto si parla di clericalismo de televisivo
Ecco però facciamo il confronto solo con l'azienda
Con Ratzinger il telegiornale l'uno
Nel due mila e nove dedico in un anno cinquantuno minuti
Nello stesso periodo perché io stesso periodo dico
Gli stessi giorni
E gli stessi miei sì per un anno a Francesco sono state date tre ore e diciotto minuti si è passati
Da
Cinquantuno minuti a tre ore e diciotto minuti
Il record
Secondo me il mondiale di sfacciataggine è dato da Rainews ventiquattro il quadro a Papa Francesco dette due ore e quattordici
Molto di più se vedete il TG uno vuole quattordici moltissimo voi dite sì peccato che Francesco sono state date ventisette ignora e cinquantasette cioè esattamente dieci volte di più queste nell'arco di quattro anni
Vogliamo parlare delle fiction
Bellissimo viviamo una notizia nel due mila e dieci cioè
Anche qui non parlo di secoli fa il la televisione la televisione pubblica Ardea andata ha trasmesso cinquantasette fiction
Guardate la professione cinquantasette fiction nel due mila dieci e undici centosessantatré fiction nell'anno successivo duecentotrentuno fece Orlando successivo trecentoundici fiction all'anno scorso
Si passa in quattro anni da
Cinquantasette fiction a trecentoundici
Abbiamo un altro argomento
L'approfondimento sull'approfondimento noi l'abbiamo che
Praticamente
Per quanto riguarda presento l'Uno Mattina che valutazioni che ho personalmente lunga non vedo niente lo diciamo
E mi dico che è molto seguita l'Uno Mattina e e tassa da
Centosettantanove accento trentadue in una
E porta a porta telecamere Marx bella Ballarò perché sono tutti monitorati queste cose qui il
La religione cattolica una media del novantacinque virgola cinque di presenza di soggetti religiosi
Vestiti da religiosi cioè con il tragico la tonaca secondo come si vuole
E
Cosa veramente scandalosa
Il gli altri le altre confessioni religiose non superano l'uno per cento
Porta a Porta porta a porta che particolarmente commendevole su questa cosa qui ha fatto e quindici quindici puntate con ventinove privati
Nessuno delle altre confessioni religiose
I questo siccome il crollo vedevo può abbattuti sollevare il
Il lo spirito
In una di questa puntata così mi fate anche una di Acco di queste quindici puntate
Ben cinque erano sui miracoli quindi non solo si fa propaganda
Diciamo
Chiamiamo la propaganda religiosa ma anche secondo me
Quindi per assumere il giudizio anche propaganda superstizioso
Tra questi e invece abbastanza interessante è un'intervista di appena quindici minuti con il dove un donne
Galli Bellini il quale effettivamente anche se poi non lo sapete servono più ignoranti
è lui questo è
L'aut ore di uno dei più grossi miracoli di questo dopoguerra
Perché è riuscito
A battezzare il ministro boschi
è stato intervistato quindici minuti perché lui è stato quello che ha portato al cattolicesimo questa bambina di tre giorni che se è stata battezzata dei genitori e portato al cattolicesimo e ci hanno messo per spiegare questa cosa qua
Fatto inconsueto battesimo cattoliche l'Italia peraltro e
Ci ha messo quindici minuti per spiegarcelo
Trasmissioni religiose le sulle trasmissioni religiose c'è un minimo diciamo di libertà che i mezzi tecnici vengono dati alle confessioni quasi li gestiscono come vogliono
Con le questo principio puramente liberale per cui il satura sui suoi religiose a mezzogiorno noi abbiamo una essa
E gli ebrei alle due e mezza di notte ogni quindici giorni hanno una la possibilità di fare una trasmissione quindi
Con annessa sveglia perché vi
Ho già svegliarsi e due e mezza di notte per se uno si vuole sentire il parere degli ebrei su alcune cose
Per quanto riguarda il film A B abbiamo quindi anche qua percentuali altro che bulgare
E e qua c'è un punto su cui mi voglio fermare un attimo
Sui firme noi abbiamo la Islam a quota zero
Non serve virgola due zero virgola tre o zero virgola uno come negli altri casi ma quota zero
Allora e e qua
Mi riallaccio direttamente chiudo con la cifra
E mi riallaccio a quello che diceva ma quello che diceva la merce
Io sono
Altrettanto convinto che la legge sulla libertà religiosa sia una sarà sarebbe una grave di natura
E
Dico però
Che esistenti un problema
Il problema per esempio parallelo
Dell'integrazione
Cioè noi non possiamo
Gridare al fondamentalismo al fatto che ci sono dei fanatico giusto velato dei fanatici che si può aver luogo col fucile mitragliatore eccetera eccetera
E nello stesso tempo come politica di integrazione noi usare lo zero virgola zero
Ecco perché e qualche ovvero di libertà religiosa hai un problema quello io tra l'altro libertà religiosa in termini che io
Certe volte amo provinciale per un motivo perché c'è stato un Papa alla fine dell'ottocento in Parlamento che la Chiesa cattolica
In un incidente che ha quindi in un atto formale che latte libertà religiosa le che il la libertà di culto era
Da annullare che la Chiesa cattolica è contrari alla libertà di culto
Dal punto di vista suo c'ha pure ragione versetto che se uno pensa che ci sia una sola verità che loro sono gli unici la presa
Anti legittimi
Ad esporre questa verità
è chiaro che tutte le altre gli altri culti sono inammissibili
Poi la Chiesa qualche passo ditta della lega Società Budel dava dovuto pur sempre fare
E e quindi oggi sono loro che parlo di libertà religiosa però fanno poi sento un codicillo quando il Segretario della Conferenza episcopale italiana ha avuto un'audizione
Con comitati diciamo
Alla di una Commissione parlamentare uscendo dicendo noi siamo
Ma da tempo
è falso per la libertà religiosa certo però bisogna riconoscere alla Chiesa cattolica una situazione di privilegio in Italia allo
Come si possa conciliare dal punto di vista strettamente logico una una condizione di privilegio
Con una libertà che è un valido è stato di e uguaglianza di trattamento questo è indubbio solo loro possono possono fare questo Bilancio
è
E allora io dico veramente che se si vuole fare e e qua veramente chiudo se si vuole fare come io auspico una stagione di nuovi diritti dei diritti bisogna fare due cose una forte
Riflessione
Soprattutto critica sulle forze politiche ma non ne sulle politiche negli ultimi sei mesi sulla storia del nostro Paese negli ultimi decenni
Ma farla in modo
O molto forte molto o pensandoci proprio pensandoci sopra da una parte e dall'alto rimettendo sui piedi
E nuovo nel suo e non su altro il
La questione
Dei diritti che è legata e non può che essere legata
E ad un giudizio che la fonte principale la fonte
John libica di legittimità delle politiche attuali è
Nel concordato
Quindi secondo me il mondo laico dovrebbe cominciare abile
Tutto parte da questo concordato ci rendiamo conto che dal punto di vista pratico che oggi
Essendoci questo dominio parlamentari in cui la destra è quella che
E la sinistra è quella che
Su questi temi
è però
Dal punto di vista logico la battaglia laica
Deve partire
Dall'abrogazione dei concordato
Questo
Secondo me il de il
La motivazione che poi può dare forza anche alle argomenti dei diritti di certi diritti piuttosto che altri diritti e bisogna pretendere che le forze politiche una certa coerenza
Una certa coerenza
Perché qua abbiamo sì io ho sentito
Bisognava anche un po'scandalizzato disabilità che così e la rappresentate prima il quale si piange addosso sui morti e di Lampedusa però non si chiede poi la legge Fini Bossi da chi è stata votata
Se non da loro queste il punto vero questa è la coerenza che non dobbiamo pretendere dalle forze politiche
Perché altrimenti siamo travolti solo esclusivamente dalla demagogica
Chiudo
Sento quest'ultimo evento non sordo chiudiamo alle diciassette e trenta c'è la possibilità eventualmente di aver qualche minuto in più a un certo punto undici
Allora lascia spazio al pubblico se ci sono i microfoni pronti eventualmente se qualcuno desidera porre qualche domanda i nostri due
Sì entrare
Allora io ringrazio i relatori ma vorrei dire chiaramente sono d'accordo se l'intervento rispetto al pessimismo chi Enzo marzo rispetto appunto alla nuova questione stagione dei diritti civili e libertà
Tutte le considerazioni le analisi che ha fatto non riesco però ad accettare chiedo scusa che in premessa avviata atto
Il concordato l'articolo sette che uscito compromesse certamente
Sofferto
Dalle forze fatto tra le forze uscite dalla resistenza
Alla revisione del Concordato dell'ottantaquattro dopo circa sessant'anni in una situazione
Veramente direi totalmente imparagonabile
Io credo che sia un po'antistorico oltre che ha già redatto metterli al parco
E dire
Rapimenti sicuramente ci sono molte somiglianze tra i due
Situazioni come risultato diciamo
Finale però mentre uno e frutto di un alto compromesso poi non voglio tornare su Togliatti perché certamente quel giocato
In vari su vari tavoli discuto su questo però il compromesso è stato ad alto livello mentre nella ottantaquattro diciamo la cosiddetta revisione del Concordato in alta
E stata sino a ripetizione ma in una situazione completamente diversa quindi
Un gioco furbesco
Che io non voglio che sia perlomeno per quello che riguarda me
Non voglio sottacere questa secondo me questa accusa
Mi sembra ingiusta
Nel due mila sei
Scusate anche se avete parlato molto chiaramente io non ho capito
Perché lei dice della libertà non sarebbe una iattura l'ho capito bene scusate cose protetto
Sarebbe una iattura la libertà religiosa nella sua audizione
Lei io caldeggio alla libertà sì sì la legge sì sì
Perché
Non ho capito il perché
Forse si è
E dopo le interessanti informazioni sull'evoluzione storica di rapporti tra Stato e Chiesa io volevo spostare un attimo l'attenzione a livello internazionale per l'emergenza di questi giorni e quell'anno
C'è verso l'Europa stanno arrivando Sannicandro masse di popolazione che sono fortemente arretrata rispettano in cui la religione
E dove nei paesi d'origine Regione un ruolo fondamentale ci sono altri Paesi che sono vicini all'Europa vorrebbero entrare in Europa come la Turchia dove però la politica diciamo del suo Capo di Stato è fortemente
Pervasa di revisione che uno strumento che serve per mantenere il potere
Tenuto conto che
Tornando sul piano storico c'è
Il progresso che ne abbiamo avuto il mondo occidentale è legato all'uso vincolarsi della scienza dalla religione la religione una forma
Arcaica di scienza che pretende di dare delle risposte anche
A domandare quali scientificamente non è possibile dare una risposta è questa
La sua grande forzano nel momento in cui ci rendiamo conto che lasci in sé qualcosa dimostrato di provato è solo quella
Ha permesso il progresso dell'uomo
E che quindi la laicità e un requisito fondamentale per far progredire la civiltà allora io mi chiedo perché questo valore possa anche essere esportato all'estero
E senz'altro è importante l'analisi d'Italia fatto magari superare concordato perché
è uno strumento che permetta una religione
Di rimanere a galla anche se questa è la religione che poi è stata più rosa è stata più seduta modernizzare nel corso dei tempi
E non sarebbe il caso di esportare il il concetto illecita anche all'estero quali soluzioni ci possono essere fosse non basta sulle concordato e forse eliminare solo i contratti in Italia
E e torniamo discostati data religioso se poi cominciano a fiorire le mosche perché
Dobbiamo tenere conto che nei prossimi decenni la popolazione di origine europea aumenterà a dismisura un fenomeno quello della migrazione che sappiamo tutti che non era e stabile
E dobbiamo fare i conti con questa gente non è che arriva che dovrebbe essere toccata la laicità ecco per tenuto conto di questi scenari quali possono essere idee va bene eliminare concordato ma dopo non è che ci ritroviamo pieni di mezzi né di mosche o o comunque di atteggiamenti e religiosi che vengono date dal dato
Dà seguito da millenni e che però sono sono vivi negli stranieri che arrivano qua da noi
D'accordo i primi due
Su concordo assolutamente strategico
Prego professano slanci
Dunque grazie alla prima un'osservazione è un'osservazione tieni io non condivido perché si esprime se ho capito bene nella nel ritenere che l'accordo fatto contro lo Stato italiano dalla casa cattoliche in regime democratico fra il Governo in quel momento presieduto da Bettino Craxi
E la Chiesa cattolica per mille novecentottantaquattro risponda esclusivamente ad un compromesso e quindi sia inaccettabile
E questo è un po'la tesi che ho sostenuto anch'io e quindi siamo d'accordo invece mi sembra di avere capito che in quell'intervento per intervento della signora e c'è è una
Avevo propensione a valutare positivamente quello che avvenne nel mille novecentoquarantasette perché è stato l'accordo di alto livello
A mio avviso quell'accordo partiva
Dalla inadeguata valutazione di quelli che sono gli elementi essenziali della democrazia
è duro di una cosa del genere nei confronti del Partito comunista nei confronti
Di Togliatti che in quel momento
Era l'esponente
Ma non c'è dubbio che un perché nel tempo questi ha affermato una convenzione un ordinamento un ordinamento giuridico o è laico polmone democratico
Cioè io credo in questa
Questa osmosi fra questi due obiettivi cioè gli ordinamenti per diventare completamente democratici
Da come erano non democratici per
Per proseguire per effettuare questo passaggio dallo Stato una situazione di non democraticità ad una situazione di
Sempre maggiore più piena democraticità hanno bisogno di divenire ordinamenti
Ordinamenti dei quali
Ci siano i principi delle eguale limitate tutte le persone a prescindere dall'appartenenza religiosa l'ordinamento nel quale
La democraticità e è dimostrata dalla possibilità
Di affrontare tutti i problemi attraverso un dialogo sempre più e fondato sulle ragioni e sempre meno fondato sull'affermazione delle verità
E questo quindi personalmente
Su queste opinione espressa dalla sinora non sono d'accordo perché a mio avviso nel mille novecentoquarantasette si fece questo errori di calcolo della speranza
Che in questo modo si potesse accentuare
Una
Posizione favorevole delle masse cattoliche nei confronti della nuova forse comunista sì fece questo che a mio avviso è stato un errore un errore politico prima che è un errore giuridico quello di non avere creduto che la l'ordinamento democratico si intendeva affermare instaurare in Italia aveva bisogno della laicità e non aveva bisogno della confessione sciita
La seconda domanda
La libertà il giudice ovviamente coglie nel segno perché io dedicato poca poche parole alla fissa la seconda parte di questo il mio intervento ma siccome lì si parla
Dico è una questione di intesa mi sembrava importante stabilire che questa valutazione del rapporto tra lo Stato e Chiesa cattolica sotto il profilo dell'intesa è stata una costante di tutta la storia italiana
Che appunto nel mille novecentoquarantasette e fu una valutazione negativa
Dico che questo argomento è collegato anche ad altri numerosi aspetti e cioè per esempio quando si è scritto il manifesto del Partito Democratico
Si era proposto dalla nascita sia scritto un testo che come ha detto una brava giornalista grondava di prudenza
E nella questo espressione riguardante il tema della laicità pagine del manifesto del Partito Democratico che era stata scritta in particolare da Tonini Vassallo salvati Scoppola e Sergio Mattarella l'attuale Presidente
Si diceva che si affermava si proclamava tra virgolette riteniamo
Che i rapporti tra lo Stato e la Chiesa cattolica siano stati validamente definiti dalla Costituzione cioè c'è un'affermazione della positività dell'articolo sette dell'aspetto positivo che c'è dietro l'articolo sette che personalmente io
Non condivido comma prima ho detto non ho condiviso però vengo alla domanda la domanda si dice perché era enorme professore Fonzie de una iattura le venti
Tale
Approvazione di una legge sulla libertà religiosa
Non è semplice la risposta ma la risposta credo che ci sia
Quando si si si sostenne questa tesi della che legata Valdo Spini Roberto Zaccaria persone che stimo che conosco sono tanti aspetti si
Fece una serie di considerazioni
In modo particolare si disse Valdo Spini lo disse espressamente fece le interviste sui giornali dicendo che bisognava essere consapevoli che la questione della religione in Italia
è come un condominio in questo condominio il piano nobile spetta alla Chiesa cattolica che ha il concordato
Poi ci sono le confessioni religiose che hanno intesa che come tale hanno un qualche cosa che ha siano miglia ad una soluzione concordataria tanto che per le intese si è parlato di Rimini concordati
E poi ci sono le confessioni senza intesa che invece
Hanno bisogno di essere disciplinata da una nuova regolamentazione
E allora si è dato per scontato che questa spesa questa in visione del condominio composizione diverso e delle quali alcune avevano il piano nobile
Altri un piano meno nobile ma molto rilevante e altri invece stavano parlo male avevano bisogno di un riconoscimento
Si dava per scontato che si dovesse fondare su questa soluzione della diversità delle condizioni giuridiche
L'affermazione della legge sulla libertà religiosa
E allora si è formato l'opinione che io condivido che la forma sull'approvazione di una legge sulla libertà religiosa si può ottenere in modo molto semplice
Come diceva un valdese mio carissimo amico Giorgio per i rom la soluzione semplici schiva legge nella quale si dice
La legge numero mille centocinquantanove del mille novecentoventinove e il regio decreto numero duecentotrenta del mille novecentotrenta sono abrogati chiuse le virgolette punto e basta
Invece l'idea di affidare al Parlamento
Il compito di scrivere una legge sulla libertà religiosa nella quale viene espressamente affermato che c'è un concordato che vale per la chiesa
Più importante
E poi ci sono delle intese che devono essere afferrò approvate per tutte le altre confessioni religiose
Diciamo così definisce stabilizza di Trento e definitiva questa questione della disparità di trattamento
Che contrasta con l'ambizione che io esprimo ad una proposta di revisione costituzionale per la quale c'è scritto tutte le confessioni religiose sono egualmente libere ed eguali davanti al
Quello che poi sosteneva Lelio Basso due mila nove nel lontano mille novecentosettantadue ecco perché io direi che se
Si dovesse arrivare ad una soluzione di revisione costituzionale meglio affermare una norma costituzionale perché voi capite che se larga banda la supremazia della Costituzione nei confronti delle leggi ordinarie significa che
L'articolo sette della Costituzione costituisce un ostacolo per l'affermazione della eguaglianza della ricerca di tutte le confessioni religiose concludo proprio definitivamente dicendo
Che la proposito l'ho fatto riferimento prima che non ho completato con il richiamo che avevo annunciato
Dossetti è stato
Si è comportato a mio avviso naturalmente a mio modesto avviso come si usa dire per cortesia sia comportano molto male un'Assemblea costituente perché Dossetti e il padre uno dei padri insieme a Togliatti dall'articolo sette secondo comma della Costituzione in quel momento storico Dossetti
Volevo ubbidire ad una istanza proveniente dall'altra parte del Tevere
Nel mille novecentonovantatré anzi quando è stato dato a lui il la
Nell'Archiginnasio d'Oro all'Università di Bologna
Progetto settima molto vecchia molto malato fece un discorso famoso c'era per il quale disse io se dovessi oggi di scrivere la Costituzione
Un articolo salterei non in sette ma otto primo comma articolo nel quale c'è scritto tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge
Dossetti con gli anni aveva cambiato opinione e quindi negli anni della sua piena maturità aveva condiviso tutto ciò che di negativo era derivato per la storia italiana dall'approvazione dell'articolo sette del quale lui era stato
Principale promotore
Io brevissimo perché la domanda era fatta veramente parlando Parodi Aldo De Gaulle e dice è un grande programma per ricostruire molto vasto la questione e io direi che non me la voglio sbrigare veramente in una battuta perché altrimenti poi qua discussione divertendo secondo me
La salvezza dell'Occidente non è
Nel né
Nella missione
Perché è puramente di religioni assolutista noi non dobbiamo dare apportare la cosiddetta libertà in altri Paesi anche perché il punto è molto complicato
Roba questa roba lasciamola Francesco di Sales
Io sono stato ancora impressionante quel porto il cristianesimo trasformò tutto Agoal eccetera in tutti i cristiani però fatto due delle bellissime chiese e accanto ci sta il posto per i giochini
In cui venivano bruciati quelli che non vedi che non erano puramente d'accordo su
Sulla sulla questione
Quindi lasciamo le missioni i tutti i sensi con le maiuscole Colemi minuscole
Da una parte
E invece io credo che l'unico maniera per sottolineare la grandezza se ce l'abbia
La grandezza della nostra civiltà è quella di far bene testimonianza
Cioè noi dobbiamo testimoniare i nostri valori se noi diventiamo parzialmente più o meno parzialmente simili a loro
Noi non li aiutiamo semplicemente non li aiutiamo noi
Se facciamo opera perché e questo lascia dalla grande fiducia sui nostri valori
Sennò abbiamo fiducia dei nostri valori che sono i valori della libertà
Beh dobbiamo farle testimonianza se noi comete stiamo facendo in questi questi utenti questi ultimi tempi neanche tanto ultimi tempi invece facciamo testimonianza che di tradimento dei nostri valori noi non li aiutiamo proprio
Non li aiutiamo pro
E per questo quando io dico che facendo il caso minimo voglio dire dell'informazione se noi mostriamo che noi
I nostri valori limite vediamo
Se noi nelle norme illeciti delle società
Che so dovrebbero essere più liberali
Invece adoperiamo il monopolio i privilegi le cose che differenza c'è se non quantitativa se non contenga in via con società molto più arretrata
Noi turchi egoistici hanno una società un cento anni di e di laicità vera
E anche di di
Avanzamento verso verso di noi poi acquisto qualche passo indietro rapidi
Hanno hanno fatto e secondo me
L'unica arma ma veramente forte più potente della bomba atomica oltre il come si chiami Tononi è quello di
Non solo a fare mare certi valori perché acché prese Puglia in America solo bravissimi ad affermare certi valori altissimi eccetera
Pratichiamo l'etnico la Costituzione americana invece voglio dire che effettivamente è un bell'esempio
E anche voi sempre ci presentiamo con i monopoli e con i privilegi non andiamo lontano e soprattutto non li aiutiamo accrescere la democrazia
Sì e Donini esistono anche delle palesi discriminazioni costituzionale io ho sentito
Assentite
Sentite
Al
Si è iniziare discussi
Accetti h ecco
La sintesi se l'ho capita bene si legge sei Vallesi discriminazioni così all'anno
Quando io mi sono iscritta all'università nel mille novecentocinquantatré
Non ho letto un articolo sul numero uno del ponte ditela la manderei rivista fiorentina mille novecentocinquantatré mille novecentocinquantatré
In cui tre storici di un certo rilievo e cioè Paolo rilevante Paolo Paolo non Spinesi Giorgio Spini scusate Giorgio Spini Arturo Carlo Jemolo e Gaetano Salvemini Bracco
Tavano nei particolari le vicende delle discriminazioni religiose nei confronti dei valdesi e degli evangelici
Negli anni in cui già c'era la Costituzione Batini nero centocinquantatré venivano incarcerati perché non avevano dato il preavviso che era una norma prevista dalla vecchia legge del mille novecentotrenta
E allora i valdesi dicevano ma come incarcerati c'è l'articolo della Costituzione l'articolo otto nel quale si dice che tutti i cittadini tutte le confessioni religiose possono esercitare i loro diritti di libertà c'è l'articolo diciannove la Costituzione alla quale sta scritto tutti hanno il diritto di professare liberamente la buona fede religiosa di farne propaganda di esercitare in privato il pubblico ed uno punto e voi ci annunci mettete in carcere
E la risposta era sì perché quelle sono delle leggi a carattere
Promuove di promozione non ha carattere preti precettivo cioè la Costituzione si diceva fino a quando non arrivarono i giudici giovani giungevano studiato la Costituzione e che dissero no ma vince la Costituzione sulla legge né del mille novecentoventinove delle novecentotrenta cioè c'è stata una autentica persecuzione religiosa nei confronti degli appartenenti alle confessioni diverse dalla cattolica
E quando qualcuno protestava vi ricordo sempre un articolo famoso sul pubblicato subentra corre uscì un articolo sull'Osservatore Romano nel quale si di c'è una cosa volete l'articolo sette della Costituzione
Questo dice che la libertà la Vallagarina religione cattolica uno storico ma nella sola regione dello Stato
Ma è stata modificata la Costituzione non basta dicevo quelle sono norme precettive ed è stato merito dalla Corte costituzionale che con la sentenza uno del cinquantasei affermato il compito di poter legiferare sulla costituzionalità delle leggi
Entrata in vigore prima del mille novecentoquarantotto l'Avvocatura dello Stato davanti alla Corte costituzionale con i suoi avvocati affidati al governo che ubbidiva dall'indicazione del Governo come fa sempre l'Avvocatura dello Stato voto dello Stato aveva sostenuto la tesi secondo la quale
La Corte Costituzionale doveva
Valutare la costituzionalità soltanto delle leggi successiva al primo gennaio quarantotto e fu un merito di Giuliano Vassalli principale avvocato che difese
La causa di protestanti di dire che la Corte Costituzionale il suo compito lo doveva esplicare con controlli costituzionalità nei confronti di tutte le norme dell'ordinamento anzi
In particolare nei confronti di una legge del ventennio fascista
è stato in Italia un'autentica persecuzione religiosa
Legando libro e questo discorso
Nove ma è allucinante e l'inclusione guardi perché io nel settantacinque ho fatto una ricerca di circa cento pagine
Pubblicato dal Mulino la libertà religiosa in Italia
In cui anche grazie Peschiera Gaetano Salvemini che veniva riportato sul ponte ho potuto scoprire assunte vicende di persecuzione la religiosa che si sono esercitate negli anni in cui c'era la democrazia repubblicana e c'era la la per la vigenza delle norme della Costituzione
Di questa Repubblica quindi tutto questo è potuto venire meno solo perché sono arrivati i giudici giovani perché mentre gli anziani avevano studiato lo Statuto Albertino non sapevano nulla è stata esperienza mia dell'università e l'ho studiata cinquantatré a cinquantasei
I miei professori erano tutti professori che si erano formati nelle università del regime fascista che continuano
A cercare di capire quello che stava avvenendo
E quando io sono diventato giudice alla Corte dei Conti dalle camere di consiglio c'erano i miei colleghi erano tutti quanti abituate da applicare lo Statuto
Ma non per cattiveria ma perché proprio lì manca la cultura la cosiddetta cultura costituzionale
E tutto questo è stato merito
Di persone anche per questo mi riferivo alla cultura della laicità che c'è senza che ci sia un istituto di laicità di anni
La cultura la laicità è stata rappresentata da esponente della riviste il desiderio e la politica del diritto Democrazia e diritto il ponte Belfagor che hanno
Portato il ponte tuttora una rivista la qualità sono abbonato c'è un disegno disegnato dallo stesso Piero Calamandrei con un ponte e una una dei contorni che passa da una parte all'altra
Questo ponte vuole esprimere il passaggio dal vecchio periodo repubblicano al al vecchio periodo fascista all'Italia democratica e repubblicana
Questo passaggio è stato purtroppo Espresso attraverso troppe soluzioni di continuità e poche pochissime
Funzioni di cultura come prima dicevo necessaria perché si approvasse una cultura della legalità costituzionale democratica
O no quando c'è c'è bisogno
C'è
Perfetto quello che ha detto l'Ariccia
Ma c'è un fatto palpabile se lei va in una qualunque scuola o in un qualunque Tribunale
Lei vede la
Manifestazione
Visiva
Della disuguaglianza fra le religioni perché lei trova il crocifisso alcune che trova altre cose
Se lei va in altri Paesi estere e in altri Paesi europei
Lei non lo trova il crocifisso oppure trovo manifesto con tutti i simboli religiosi
Quindi quelli sono due fatti proprio vicini cioè uno entri un tribunale
E la giustizia che era amministrata sotto l'egida
Delle
A
N chiediamo quanto grazie il tre relazioni
Grazie al pubblica
E ci vediamo il prossimo anno e grazie anche a tutti gli organizzatori e le organizzatrici delle
Giornate della laicità