Processo d'appello Mori - Obinu

Buongiorno presidente avvocato medicina Fornasier buongiorno
Si accomodi
Se
Funzionerà
Un giorno d'accordo
Va bene riprendiamo l'esame
I ieri tutte
Ora lo
Riprendiamo
Da
Un argomento pochi ieri non abbiamo ancora affrontato
Può raccontare alla Corte
Come apprende dell'omicidio del suo della sua fonte di di largo
In che contestargliele come lo apprende che cosa succederà dopo
Non capito visto è l'ultimo
Tra le chiedevo
Le chiedevo
Seppur raccontare alla Corte
E in che contesto avviene l'omicidio Ilardo lei come lo viene a sapere che cosa succede dopo se si tengono riunioni cosa si fa ecco focalizziamo ci su questo segmento della vicenda
Sì
Allora
Subito dopo
La riunione del due maggio
Del novanta sei
Nella quale Ilardo incontra l'autorità giudiziaria
Il
Erano presenti a quella riunione comandi chi erano non si Mannino va bene
è normale che scatti sì
Sì erano presenti caro presente avevo introdotto io lardo di fronte la la rete
Nella mia stanza dove già era entrata all'autorità giudiziaria che era di Palermo e di Caltanissetta
C'era il dottor Tinebra di Caltanissetta procuri capo di Caltanissetta il dottor
E Caselli procuratore capo di Palermo e la dottoressa Principato della Procura di Palermo
E nessuno
Io pedinati
Subito dopo l'opinione il dottor Caselli mi diede a disposizione di scendere di accompagnare successivamente di raggiungere sicuramente in ritardo
E di fare una serie di relazioni di registrazioni che avrebbero dovuto toccare per sommi capi il contesto delle delle future per la futura collaborazione ufficiale dell'IVA
Una volta sceso in Sicilia io ho incontrato più volte di largo per assolvere questo compito
E ci siamo incontrati più circa un tre quattro volte in Sicilia
E Ludmilla giungeva in diverse località e
Nella cercavamo in zone isolate iniziava da regimi o registrazione registratore che mi aveva dato la Procura di Caltanissetta
E sul quale con un assegno di cassette sul quale riversare il contenuto di queste dichiarazioni
Le premetto che subito dopo la disposizione data dal dottor Caselli io dell'uscire dalla stanza
Dove si era tenuto l'incontro che i magistrati Ilardo che come ho detto l'altra volta aveva introdotto la sua collaborazione
Rivolgendosi in maniera palese al dottor Caselli
Per iniziare la sua corruzioni facendo capire indirettamente a me e a tutti che sarebbe stato il suo interlocutore privilegiato racconto subito di avere incontrato il Provenzano Mezzoiuso e inizio la sua il suo racconto parlando lo della sua introduzione in Cosa Nostra che era per lui era solo un atto formale essendo nato POPPI famiglie va chiuso dicevo andavo al mare e stavo sulle braccia di Cristina per cui la mia situazione
Era solamente un aspetto formale diciamo e basta
Per cui io scendo poi dalla stanza
Premiata lì il alterni discorso di lato per appunto Ilardo
Siccome la doveva
Non fortissimo di testa Alloni infermeria di uscire fuori dalla stanza per lo spettacolo in quel mentre
Il PD comparire giravamo dietro l'angolo della della palazzina del rosso qui dottor Tinebra generale su brande che camminavano insieme parlando
E mi fido noi per cui mi avvicinai e dissi al Procuratore guardi ho avuto questo incarico vado in Sicilia la domanda è dato dalla spalti l'altra sera piolo Ruggiero domani per iniziare queste registrazioni e proporre reclamano non c'è
Completezza
Dico magistrati
Non sono pertinenti
E la dottoressa Principato
E la dottoressa Principato quindi magistrati presenti erano tre tre carine Principato e Tinebra
E per cui dottor Tinebra mi sembrano non c'è bisogno che che fai queste registrazioni
E dicono guardia a me dottor Caselli mi ha detto di fare queste registrazioni per questo io faccio queste registrazioni
Per cui diciamo poi Vilardo parte parte per la Sicilia e io loro aggiungo prima o c'è un secondo ora
Largo ancora non è un collaboratore al cento per cento cioè non si è avviato il programma di protezione non è stato avviato formalmente prendo l'impegno Ilardo dice davanti magistrati prende l'impegno che sarebbe ritornato il mercoledì successivo
Ho in mente a Roma sarebbe arrivato primo perché io ho due organizzare nella diciamo nell'alloggio dove la moglie e li presupponeva trarrebbe giorno era che giorno era
Allora il giorno quindici si sarebbe dovuto ritorsione venuto ritornare se non ricordo male e il giorno di questo colloquio proprio quel giorno con l'occhio e il due maggio
E due mai
Gio del novantasei Donaggio per cui da lì a tredici giorni bisognava chiudere cioè formalizzarla con laddove va doveva Luta rare con la famiglia
Perché era sicuro che le due figlie non l'avrebbero seguito diciamo nel programma di protezione
In quanto una figlia era fidanzata mi fece mi rappresentò con un personaggio che lui poco gli piaceva perché era uno sbandato delinquente
Per cui dice il mio figlio sicuramente mi diciamo rinnega era la mia la mia scelta
Per cui era sicuro che l'avrebbe seguito solo moglie con i due bambini più utili Penati Gemelli e dice anche mio padre non mi seguirà perché perché mafioso sicuramente diciamo Margherita Hilla mia da mia scelta
Per cui si riprometteva di parlare con la moglie organizzare verificare l'ultima volta se ci fosse stata la possibilità perché l'Udinese davanti diciamo prima di fare questi questo secondo incontro ma
Di cui dicevo io non
Non mi sembrava più che ci fosse la possibilità
E voleva assicurare
Il lascito della casa dei trentini al padre dei figli perché dicendo
Io non seguirò mi seguirà sistemare sistemare nove dell'articolo dieci non c'erano tredici giorni di tempo per sistemare l'atto diciamo fino
Pe le indicazioni ovvero del cileno aggressioni operative invece in questi tredici giorni quali sono dai suoi migliori o dei magistrati quali sono
Le mie disposizione indicazioni operative provenienti dai magistrati o dai suoi superiori quali sono poi deve superiore non mi danno nessuna indicazione operativa indicazione dico a me la dà solamente dottor Caselli
Che è quella di registrare in ritardo come ho detto le dichiarazioni il diciamo il contesto per il sì grazie delle delle
Dei temi che avrebbe trocar trova trattato Ilardo nella sua
Futura collaborazione lei raccoglierei riferisce questo particolare al dottor Tinebra sì perché Colella umori non lo vedo più
Ormai diciamo Zanda da come ho raccontato dalla nell'udienza precedente
Dopo diciamo per conosco il visto di lato presentato Ilardo come non morì scompare è o non lo vedo più
E
Vedo solamente dottor caselle do dicono della generale chi neve del su brani chi è assente
Alla al commento diciamo
Della dedotto Topic Tinebra di dire di non fare alcuna registrazione tal quali erano le controindicazioni alla registrazione i quali erano quanti quali erano
Le indicazioni
Per
Non registrare le controindicazioni per ad esse non hanno nessun valore non hanno nessun valore questo era il discorso o che io le risposi lo dica dottor Caselli o seguo quello che ha detto il dottor Caselli
Né da questo incarico glielo devo assolvere da questa dicendo
Accampati accenno a Catania è capitano Damiano villa Mida poi
Un registratore che aveva che prelevato dal tribunale di Caltanissetta
Con una seria di casette che erano proprio quelle specifiche
Diverse dalle nostre perché aver lui il registratore chilo dal capitano Damiano motivo dalla procura di Caltanissetta in in Procura perché ci si vedeva decima dico non è ma la dice un'espressa volontà del Polo delle Tinebra di fornitura dall'apparecchiatura presumo di sì perché così prudente che Tinebra non voleva che per distrarsi però io mi appoggio a nella
Al capitano il Damiano al capitano Damiano che della Sezione enti di ma di Caltanissetta adotto Tinebra
Confermo che avrei fatto le registrazioni per cui
Mi sembra diciamo plausibile che abbia poi concesso l'utilizzo del registratore qualche bensì quanti incontri fatta in questi tredici giorni
è solo segnati lo lo si è arrivati con questi sicuramente sono non sono un tre o quattro incontri tutti in Sicilia sì sì sì tutti Sicilia tranne se non ricordo male quel giorno sette
Il giorno sette della di maggio e Ilardo mi dice già ma lo dice il giorno prima Cecconello guardi l'occasione propizia
Per nulla perché
Gli ogni volta dico quale di conti sono troppo brevi o necessità che siano
Più lunghi per poter meglio esaurita diciamo la mia attività di registrazioni diciamo e di di di di di di indagine dice guarda l'occasione propizia e quella di che io mi devo recare ad Ardore dalla bocca dall'avvocato Minniti
Che già in precedenza li aveva telefonato e che lui anche il mese prima aveva già incontrato in in Calabria d'ardore dove allo studio perché mi deve parlare di fatti importanti
E l'avvocato Minniti era già avvocato era già stato avvocato di Tusa Lucio
Senza ed era stato anche avvocato di PID uno Dounia
E aveva anche trattato se non ricordo male una causa di separazione lato per cui
Era un personaggio Cluj Pilato mi spiega molto importante ed anche aveva un ruolo in diciamo di più di rilievo
E nel settore politico e precisamente in Forza Italia nella
Costituenda Forza Italia nella
Egli aveva chiesto già quando si erano visti a Catania un aiuto nella campagna elettorale
Per comici Elio Vito e incontrare la ad Ardore se lei mi accompagna lungo la strada tanto
Ci possiamo mettere nuclei garage anche del traghetto dove non c'è nessuno siamo in macchina e io
Della possiamo fare con Cuccaro ma con maggior perdita di tempo diciamo della questa registrazione
Visto che della avrebbe incontrato l'avvocato
Minniti Carme parte l'occasione opportuna visto che l'ATO mi diede la possibilità
Perché si Djebbi visto che ormai
Dal posto pochi giorni si sarebbe
Avrebbe iniziato la collocazione li feci presente che poteva essere un evento utile per riscontrare
La credibilità delle sue dichiarazioni per operare una registrazione ambientale nei confronti della dell'avvocato Minniti
E quando pervenuta stato problemi inerenti a Cosa nostra che questi
La questo scambio operative di supporto
Per cui ne parlai con la del Co Co nello morì per via telefono gli chiesi l'autorizzazione di dotare
Hillary Ilardo o con una microspia con un registratore visto che mi aveva dato la possibilità che lo nomina grave visitatori
Che si potevano portare addosso
Che mi hanno dato la disponibilità di fare questa registrazione che avrebbero trattato problemi di
Diciamo politica criminalità mafiosa
Ercole Lo Moro mi disse come l'ha già fatto anche in passato di non operare nessuna registrazione edile mandare invece Vilardo se input non votando nessuno strumento anche qui le chiedo che controindicazione c'era alla registrazione
Agli addobbi concorrano malissimo di no e basta
Era un'opinione bandi era un ordine per un ordine
E i rischi Ercole lavori sapeva che possibile
Oggetto delle interlocuzioni tra Ilardo il Minniti poteva riguardare c'è poi la politica e mafia alla costituenda Forza Italia sissignore
Perché quello detto e l'abbiamo
Avevo già trattato questo questo dato via Minniti perché Cominetti già in precedenza come da redazioni e da di servizio avevamo già affrontato
Questo questo questo e che volevano nel corso del colloquio emergere anche ipotesi di reato
Esatto
Spieghi un poco alla Corte Minniti come si colloca in Calabria politicamente a perché Chiesa aiuto elettorale
Cioè il quindi il
Hillary Minniti aveva vinto ed oggi siamo già conoscevo da tempo Hilla Ilardo
Come ho detto per diciamo perché aveva trattato la difesa Wise dei congiunti
E più e era un esponente di rilievo sia verso le coste di un un avvocato molto conosciuto per vip difendo esponenti di rilievo
Della 'ndrangheta che il
Tipo gli merci è un certo anche D'Agostino di cui parlo anch'esso Ilardo che ho trattato nelle redazioni
Che erano esponenti di rilievo di Cosa Nostra che già anche in passato Pilato conosceva pretendesse i rapporti con le organizzazioni mafiose e Hilla
Ndranghetista
è lo stesso avvocato aveva un ruolo come rappresenta lo stesso I lardo quando li incontra anche in Sicilia Catania
Avevo ruolo importante nella politica più in questa politica che tendeva come discreto ad Ilardo a privilegiare gli imprenditori perché dicevo questo qui è un governo dei magistrati
Che versa in maniera
Pesanti da attività imprenditoriali Pinza impedisce un uso sviluppo e anche una possibilità di trarre vantaggi o per altro imprenditoriali attività di affaristiche per cui
E chiedeva lo questo aiuto anzi in occasione dell'unico sempre in occasione di suo ricordo male
Penso ricordare bene
Negozio né di Catania dice guarda sarebbe opportuno che
Io sono molto amico anche da un ex dirigente della polizia di Catania dottor Speranza il quale adesso è a rischio in Calabria
E chi vorrebbe parlare
Perché può darti anche una mano sulla composizione giudiziaria perfetto per cui c'era tutto un discorso
Che di utilità fra un mondo e l'altro diciamo che c'era una possibilità di raggiungere un obiettivo c'è anche statica attivo prevedibilmente riducendo l'obiettivo che io rappresento e quella di fornire perché mi interessava la posizione
Del collaboratore oltre che delle indagini un riscontro per come noi
Era un'occasione propizia per avere un riscontro di quello
Che poi avrebbe raccontato e manesco non lavori le dice non registrare Dino registrarlo inno diciamo in continuità con queste disposizioni
Già del gennaio del novantasei benissimo ci sono altri incontrerà
Capisco che è solo un fatto finale
Generale come suggerito è solo un fatto formale però dovrebbe
Porre le domande la domanda si stima che l'affermazione
Va bene colgo alla dica la Corte gli altri in quanti altri incontri ci sono stati con
Ilardo prima della sua uccisione
Sì come le ripeto poi andiamo a ad Ardore Ilardo nel io rimango nella piazza di fronte allo studio
E l'ATO quando poi termina il all'incontro con l'avvocato dice che l'avvocato gli aveva mostrato e uno degli aveva detto che nella precedente occasione la Criminalpol di Turi di Catania
E direi di Reggio di Reggio avevano firmato da il spiega anche dove si erano appostati l'incontro di lardo con il il D'Agostino presso lo studio
Per cui dice e hanno fatto vedere anche il fascicolo fotografico ci sono state sono gli spiega un po'tutto gli chiede un aiuto
E nella di sospendo diciamo elettorale da parte della sua riguarda l'organizzazione e lardo a supportare la tela per la politica di Forza Italia mi perdoni perché ritardo ed è scritto nelle liste elettorali calabresi
No però Ilardo aveva notevole credito
Presso il come ho detto prima per surroga di azioni calabresi e poi anche per la politica perché c'è un altri candidati di Forza Italia anche in Sicilia per cui richiede esempi gli apporti di appoggiare il partito
Non tanto la da quello che è un discorso di elezione locale e territoriale è un discorso più ampio non riscosso molto più ampio cioè insieme davanti ma questo è un discorso che ho detto ieri che già
Era diciamo di
Portato avanti da Provenzano che da questo compito a tutti i suoi rappresentanti
Perché ormai io l'ho fatto una scelta John precisa il compito di Cosa Nostra ricompattare come ha detto ieri l'organizzazione e laddove ho questo compito preminente nel settore
Orientale della della Sicilia
Per cui diciamo dopo aver fatto questo incontro ritorniamo e anche durante diciamo questo incontro il giallo al seguito del conto faccio queste registrazioni registrazioni che proseguono fino
Al giorno
Alla mattina del mio rientro che il giorno dieci il venerdì
Il riordino lei inoltre le registrazioni continua farà le annotazioni nella sua agenda come faceva di precedenza sì sì sì Sequi
Si aggiunge uno stanziamento alle annotazioni nell'agenda anche la registrazione
Perfetto vada avanti il signore
Per cui io incontro del un'ultima volta li largo la mattina del venerdì dieci
E arrivando colui fino alle ore tredici circa
Mi lascia
Lontano mi ricordo diciamo è un viale
All'inizio di un viale alberato molto di più distante dall'aeroporto dove all'aeroporto avevo già concordato un incontro col capitano Damiano
Perché poi nel primo pomeriggio intorno al alle diciassette diciotto visto riduttori imbarcare però tornare a Roma
Poi a casaccio a casa mia e poi raggiungere lunedì e Roma per organizzare l'arrivo della defilato
Ilardo in quei giorni
Il mito del quella mattina mi rappresenta che si era mosso anche
Andava andando Gela aveva pronto Mariastella c'aveva condotto fino all'ultimo momento quella vita diciamo
Inserita proprio in Cosa Nostra contattando gli esponenti della sua famiglia che e in più
Era andato anche diciamo è uscito anche con la moglie mi disse
Mi disse quella ma la mattina del venerdì ieri ho fatto anche la passeggiata copia moglie dove l'aveva iniziato mi perdoni
Come lo
Per cui lardo continua a fare la vita da mafioso fino all'ultimo in contrasto personaggi mafiosi anche in questi tredici giorni ci signore
E l'incontro per lo studio vigneti era anche finalizzato a non far vedere un'apertura di collaborazione la domanda successiva
Siccome
Paga forse si rappresentano non contro prima possa
Possente
Io no
Presenziato d'accordissimo
Lui continua
Vorrei
Conclusione dalla domanda la domanda è
C'è c'è
Sei Vilardo in questi tredici giorni ha continuato a frequentare soggetti mafiosi o vicini all'organizzazione e quello del bene
La domanda allora è presidente di seggio
Sì ritardo fino all'ultimo giorno e organico
E organico alla sua struttura di vederne valido
Perché per la registrazione Cornello non per altro la domanda formale e questo in questi tredici giorni Ilardo continua volutamente a frequentare soggetti mafiosi o vicini all'organizzazione
Proprio per
Per evitare diciamo di farsi scoprire di redditi indurre
Sospetti sulla sua collaborazione imminente
Ilardo mantiene è ovvio cioè questo mi sembra mi sembra ovvio perché lardo rimane fino all'ultimo momento organico a Cosa nostra
E svolgerla un'attività normale come l'ho vista svolgerla
Per tutti questi mesi per cui
Diciamo
Non mostra nessun
Atteggiamento diverso da quelli posti in essere in quando l'Agenzia incontra sono io io solo gli dico
Di stare dividere
Di restare più nella zona di Lentini era una zona diciamo
Controllata da da dal da
Da personaggi a lui strettamente di cinico tipo del Lonardo
Ed altri che tipo di uno assicurare una maggiore tranquillità ma era una mia diciamo per una mia iniziativa qualche e ve tant'è vero che l'ATO
Mi fa meno quella mattina del del di
Mi racconta che alla seta prima era stato anche
Per la prima volta avrà avuto un rapporto normale disabilità con sua moglie portando una cena dice mi sono regalato
Nella mia vita di mafioso di olio di oliva quotidiana nostri uno un un angolo di vita normale unica debolezza sulla questo sostanzialmente
L'unica sta nel settanta questa lui è stato sempre diciamo normalissimo nella Gela ha incontrato personaggi mafiosi sissignore fino all'ultimo giorno impuntati Insinna Loreto Cipolla
La balia Stella ma ricordo che quando c'è la stella sono diceva Maria Stella Madonia vani patria se la Meloni alla Santoro Giovanna la voglio di Madonia
Ha incontrato diciamo per ha continuato a mantenere i suoi contatti normali con loro con un con l'organizzazione parte Cucciago
Poi incontrò il capitano Damiano io
Ricordo bisogna far come le dico mi ha lasciato lontano dalla riporto circa un chilometro e mezzo mi sono fatto a piedi come diciamo
Come tante volte mi capitava di fare
Per raggiungere perché la macchina Giunta dote lo pista mi lasciava mi accompagnava
Agli appuntamenti mi lasciava in un homevideo poi vi facevo un filologo del chilometraggio giù il posto Velardo mi aveva detto poi quando arrivava Ilardo mi prendeva e mi portava con sé
Per cui
Raggiungo il capitano Damiano
E e ce ne andiamo verso Acitrezza per mangiare qualcosa che parlare e vedo che il capitano Damiano
è molto spaventato e tirato bianco inviso era molto diciamo peso
E iniziale a rappresentarmi
Il motivo di di questa tensione e mi racconta e mi dice che stavano si era accorto
Per la seconda volta perché già è stato già un fatto venti euro una circa una quindicina di giorni prima
Che
Ma questa volta era stato molto più grave
Che c'erano state delle fughe di notizie
Alla Procura di Caltanissetta che avevano fatto comprendere al colonnello l'ostello comandante dare del gruppo di Caltanissetta che c'era un nuovo collaboratore di giustizia speriamo c'è un secondo
Fuga di notizia dalla procura di Caltanissetta se su questo che io lo dice il capitano premiano su quali basi
Sopra diretta conoscenza del capitano Damiano andando dentro le la procura di cave e questa era il secondo sospetto che Damiano aveva sulla fuga di notizie Curatolo qualche secondo a si
Perché già in precedenza
Quando il la sembra cioè siamo sempre nella
Prima dell'incontro di Caltanisetta i ma all'incontro di Roma
Io mi rivolgo a dottor Tinebra visto che lui voleva gestire a tutti i costi a collaborazioni lardo per
Per la situazione della sospenderla del del della sospensione pena che stava per essere bucata Ali dato perché
E sarebbe ero a conoscenza che sarebbe arrivato déjà poco un ordine di cattura nei confronti dei Vilardo
E che sarebbe arrivano anche di carcerazione proprio mi perdoni dormirà carcerazione un ordine di carcerazione per cui dico
Prima di andarlo a prendere in un carcere per poi sarebbe poi opportuno che lei
Intervenisse per poter diciamo seguire la situazione
E dottor Tinebra disse va bene me ne occupo io tant'è vero che vi manda prima Partanna Messina a parlare col dottor Zumbo e andiamo io il capitano
Damiano
E che ammessi a dottor Zummo sia più preciso sì vado a parlare con un po'tortore Cavour o vice Procuratore a Messina messi dottor Zummo mi sembra sì disturbo ho con me una cosa che non hanno Muggiò le loro me lo ricordo fisicamente mappali nove adesso sennonché una persona di circa sessanta
Oltre il sessantacinque anni Presidente introduciamo distinto
E
Vado e in quell'occasione capitano Damiano mi dice che trattando la pratica di lardo della sorveglianza presso
Il Tribunale di Sorveglianza di Caltanissetta
Gli uffici e la Procura di Caltanissetta aveva notato che referenti del dottor recast del dottor Ra
Ginevra
Cominciavano a comprendere
Che c'era un
Non interessa il piuttosto diverso dal solito sullo figura defilato al che io
Mi allarmo subito con rappresento con Lello Mori e vado a parlare accudito tenente conto abitano Damiano dal tutor Tinebra il quale mi dice no a volerlo stia tranquillo presi sono miei questa
Il primo momento di sospetto
Il primo momento che io registro però io lo
L'ho vista come diciamo va bene una gestione mandiamo invece al secondo momento di sospetto quando siete ad ACTV reale di Trezzano è infatti questo me il podio dopo lo leggo perché verso insomma preoccupazione nasce poi
E infatti io interrompo subito il capitano in questo discorso perché io avevo seguire una Corte una cartella di cartone su cui ho Io Sud dei Procioni fogli dove prendevo diciamo
Gli appunti oltre la dei distrazioni io avevo il registratore sulla cartella anche aperta ai quattro lati era un cappio di cartone però con l'elastico che si chiude
E quattro lati erano vuoti e uno di questi quattro lati sporgeva il registratore
Della con l'ultima cassetta che era ancora diciamo non incisa
Nella
Nel fermare il capitano senza farmene accorgere premo il tasso e al figlio registratore perché era mia intenzione poi dopo
Rappresentare formalmente la vicenda e per cui
Volevo anche garante tutelarmi
Perché e culturale dice il capitano Damiano e Capriano dettami hanno dicendo che un suo collega Ocone nonché la capitano del reparto operativo mi sembra parco e anche con le ruspe ponendomi ricordi come lo stesso la stella la spada
L'acqua
Le loro spalle formale un gran coda quand'anche lo scritto nella anche nella nella mia agenda
Il nome andando in Procura e facendo domande su dove era andato il procuratore Tinebra era venuto a sapere che c'erano un nuovo collaboratore di giustizia e le informazioni dalla lui acquisite riconducevano Elardo
Per cui la territorialità
Però aveva titoli Arma territoriale dico l'Arma territoriale di Caltanissetta sa era chiesto informazioni in modo informale nell'ambiente giudiziario chiedere informazioni
In modo in modo informale informale era riuscito a comprendere che c'era un nuovo collaboratore di giustizia che tutte che il
Diciamo le acquisizioni facevano ritenere che fosse dato Luigi è capita ovviamente era allarmato vanno cercati capitano Damiano era allarmato di questa era allarmato perché come l'acquisito l'UE questa notizia poteva essere
Io vedo triennio lei sa la fonte del comandante della territoriale quale fosse la fonte del comandante territoriale
Adesso come compie segnato il no adesso come comandante della territoriale che lei indica in la stella la spada dico ma
Facciamo riferimento accomandante fra quaranta provinciale come avvenuto operativi ero magistrato aveva chiesto in giro e anche un magistrato siti per amare per avere questo è prendere questa iniziativa a sua volta dovrà avere una sua fonte ad avere un un suo motivo di sospetto
Questo non lo ricordo dico per quale motivo fa queste domande
Perché aveva notato la che l'otto ottobre proprio per quello che ricordo adesso che notato l'assenza o il Polo e ho già raccolto delle voci dell'esistenza di un collaboratore di giustizia comunque gli elementi che raccoglie da questa iniziativa
Che di qui della del dell'ufficiale territoriale si ha la certezza che c'è un nuovo collaboratore di giustizia e che i dati raccolti
Facevano ritenere che fosse nato per cui è questo il capitano lo rappresenta me come sua
Grave preoccupazione ed alle preoccupazioni e qui il capitano variano le racconta di questa fuga di notizie in che giorno possiamo sembra racconto prima che perplessità Nerio erano circa
Le ore quattrini dieci con riferimento all'uccisione di di lastre soggiorno con riferimento all'uccisione di lardo
Poche ore prima lucido Ilardo veda le dice che c'è una fuga di notizie
Sì e lei non registra e io l'originaria distrazione che fine ha fatto
L'ho consegnata la al tribunale di Palermo io alla
Alla Procura di Palermo mense andiamo avanti e io dopo che capitano vi rappresenta questa situazione chiamo sia maggiore o minore alcune lo Mori e gli dico
Questo comportamento di Caltanissetta
Non non lo non lo posso accettare punto otto con tutta la mia posizione io non accetto
E le dico prove in senso letterale quando ci vedremo mercoledì chiudo la porta un attimino dell'ufficio dove ci sono i magistrati voglio affrontare questa situazione perché a me non piace questa gestione c'è già
Con tutta la vita che c'era stata prima per pilotare la collaborazione degli lardo da una Procura ricorso mette in una Procura nei confronti dell'altra più c'è a Cles si andava da aggiungere anche quest'altra situazione io già
Dicevo Vicevo male tutta questa questa situazione ha recepito questo ennesimo fare lavori cioè mi perdoni se la fermo
Nessuno dal comando dal rosso penso di tutelare immediatamente lardo affrontino di una fuga di notizie nessuno disse va mettiamoci qualcuno accanto ma non abbiano mai
Non mi hanno mai dato nessuna direttivo mai ma lei fece presente che la fuga di notizie poteva mettere in pericolo la fonte
Io
Provvidi qui in questa fuga di notizie un ennesimo comportamento poco diciamo affidabile non l'ho mai messo in prospettiva su quello che poi è successo
L'ho visto una grave un grave comportamento che poteva pregiudicare però mai pensavo che fosse ci fosse stata un'accelerazione perché la risposta
Da parte del colonnello Mori qual è stato nessuna io ho rappresentato come sempre non se lo facevano mai commenti
Non facevano ma come anche perché poi sono stato questa volta abbastanza diciamo reattivo duro nel rappresentare questa sì questa situazione anche perché ho detto poni destino direttamente autorità giudicante ha tre minuti Bellori prime lavoravo in presenza
Che davanti
è per questo anche avevo registrato il capitano Damiano proprio per avere anche un riscontro e chi guidava dal capitano Damiano no nel senso diciamo che non mi dava garanzie dal punto di vista professionale
Perché l'avevo già riscontrato poi anche la situazione che ormai
Sino ad oggi che ormai
Ero andato riscontrando delle attività
Le ripeto io chiedevo sempre
Corte con cortesia diciamo un aiuto un supporto perché non avevo la possibilità di comandare di dare una disposizione io l'ho semplicemente un aggregato
Per cui non avevo nessuna impossibilità di incide della linea di comando per cui anche nei confronti del che abbiamo Gargnano dopo chiedo la cortesia che mi accompagnasse con la macchina che facessero un accertamento insistevo tante volte magari le cose
Però non potevo mai diciamo dire fammi vedere
Dico ecco con rapporto di fiducia di collaborazione questo c'era questo rapporto di fiducia di collaborazione punto ripeto dal punto di vista operativo con riscontri anche operativi che si trova anche tracce perché l'ho messo anche nel rapporto ripeto
Ho portato anche capitano Damiano operare
Fattivamente d'arresto dei fratelli Emanuele no e le dico è fallito per una mancanza di coordinamento che a me sembrò ridicola
E addirittura sospetta perché l'intervento dopo che ho ove l'organizzatore incontro Velardo con il latitante
Le due macchine del ROS che dovevano provare dovevano effettuare l'intervento
Vengono impedite né intervento dall'unica pattuglia dei carabinieri che passa nella zona il Fiorino che era la zona anche deserta cioè con tutte le macchine
Che potevano Pepi intromettersi nell'operazione uno Giulio dei che nulla non stretto dei carabinieri mi sembrava da barzellette largo Gadda letti i verbali per completezza ma l'arresto derivano e lo era era ispirato Velardo
Certo respirato anche questo è la presa
E e avevo tentato di tutto per potere arrestare il
Le rinviava novello erano la causa che erano stati la causa
Della disputare fra Elardo tempi la
La Giovanna Santoro che era l'unico è stato l'unico come ha ben ma lì ci arriviamo torniamo allora alla fine di notizie parliamo pure per cui ho fatto di tutto quanto procurare cellulari in macchina vi dico una gestione
Torniamo ad alimentare totale o nello torniamo alla fuga di notizie per cui lei no lei per cui io dita ma solo il Cornello Monico anche nel maggio Robin Hood
Chiamo sia in maggio dubito che il collega entrambi entrambi bensì e non ha nessuna risposta da e non ho nessuna risposta io faccio quello detto faccio presente abbastanza
Duramente che mi sarei
Confrontato con l'autorità giudiziaria perché
Ho non diciamo che non mi piaceva questa gestione avrei consegnato come già mi ripromettevo di fare le labbra con queste sue di rappresentando tutto diciamo il mio malessere
Perché non mi piaceva come si stava evolvendo la situazione anche perché la ritenevo grave
Tento e di contattare l'Ilardo
L'ho lo faccio anche addirittura c'era fino all'ultimo momento che mi ricordo che c'ero ancora le cabine telefoniche alla
Alla reo porto perché
Ma Elardo dubbi risponde sui cellulare perché di solito lui la sera mi chiamava distaccava i cellulari della e mi poi mi chiamava sempre da una cabina casa mia per cui il così si stabiliva il contatto
Per cui il tranquillo perché mi aveva detto che se il tranquillo
Mi aveva detto che se ne andava Lentini lì una
Una casa diciamo un potere dove c'era un tutti i suoi dipendenti per cui diciamo però la stanza tranquillo che fosse
Protetto per quello che poteva essere qui lei l'ha mai supponente persone lei lasciati largo che è diretto Lentini in un territorio diciamo fedele in un territorio che dovesse che
Fedele per cui
Che avevamo già concordato in questi ultimi giorni ma ciò che succederà invece questo si erano nato a Catania
Ma io questo fatto dolore non lo Dolo sapevo
Perché io poi diciamo come le ho detto tempo fino all'ultimo di contattare il dato dici va bene
Quali con lo sentirò stasera
E per quelli dico prendi una macchina vigna romantici diamo diciamo la tua tenuta
E invece di vederci medici vediamo la domenica ecco nelle sue intenzioni c'era di anticipare all'incontro romano sì perché come già ci saremmo dovuti vedere il lunedì perché voleva provare un appartamento a Roma
Alla voglia per quei poi il mercoledì mattina avrebbe incontrato i magistrati per cui già doveva essere approvata per la situazione logistica succede
Le ripeto è un
Una cosa che non dimentico dico sempre perché
Tutta questa vicenda poi diciamo e l'unico aspetto che è che io
Non diciamo non riesco a a sopportare beh comunque io a terra
Atterrò a Genova era aggiungo casa mia aggiungo che ha seriamente sto salendo le scale
Vedo perché poi diciamo guardi do io è una casa di sua moglie per i degenti estivi non c'è non c'è mai nessuno abito solo io secondo piano
E vedo
Stranamente la luce blu
Della da porta di casa mia Chiappetta che si riflette delle scale
Mi sembra assai nessuno sulla porta entro e vedo mia moglie che è seduta coltivano di fronte al televisore che piange
E c'era una notizia che compariva
Della in bianco non scritto Budel televideo
E mia moglie fa hanno mazzate darmi sembrato un
Di vivere una scena irreale e surreale
Mi dica impossibile Friolo lasciato
E vedo la scritta e nutre quattro quattro righe non di più ucciso a colpi di pistola
Mi sono sentito
Siamo arrivati a questo
Chiamo subito a primo contro la prima telefonata che faccio e chiamo la moglie di lardo che non per riconosceva come Bruno perché in Sicilia Ilardo mi aveva rappresentato il toscano mani dal contratto note mi hanno pure controllato dal
Nuovi documenti
La carta di identità poi viaggiavo sempre insomma di questi anni sono sempre stato enfatizzato il miglior siamo sempre
Perché mi affidavo per non creare problemi se li avessero firmato io l'ho sempre disarmato economie http dato scritto impiegato per cui
Per cui diciamo proteso tabù soltanto contro la droga e la polizia di Distaso insieme di lardo sono fermato perquisito per dire non hanno mai compreso chi fossi
E
Telefono elogia rappresentato con imprenditore quello
La esperto
Nella diciamo nel negli affari dello nell'ottenere finanziamenti che a lui interessava una giustificazioni sono semmai
Chiedono notizie Giubilei questo è la giustificazione se ci vedo a bordo dalla macchina questa modificazione che dopo fatti mi presento anche il padre sotto questa veste comunque
Io telefono la moglie dico signora sono Bruno e lei piangendo mi dice ce l'hanno portato via al che capisco che era diciamo semmai dovevo occorra capirlo che era quella la verità il
Qui quello che era successo
Chiamo perché nessuno mi ha chiamato rene chiama cooperano Mori
E gli dico
L'avete ammazzato perché è questo il commento che faccio io
Diciamo con quello che avevo dentro con quello diciamo l'emozione del momento
E quello che io vorrei
Diciamo imputo moralmente diciamo quello che mi sento quello che mi viene in Liguria
Diciamo per quello che crede la il tutto oggi lo dico diciamo ma corrente
Il succo di di di tutto che di tutto questa vicenda per cui
Senza che non mi dicono vieni a Roma di un paio domani vengo a Roma come
Con la famosa notizia del ventotto della dell'incontro di prudenza domani vengo a Roma perché a questa cosa io non la posso sopporta
Vado giù il giorno dopo e affronto
Realmente duramente nel corridoio del rosso
Con la moglie generale su brani
Gennaio quando morì
Michelle hanno avanzato perché non farli parlare l'unico che tenta di dare una
Ne esce quello che mi dette notevolmente diciamo
Quindi amarezza e anche
Fastidiose lo dimentico
Mai euro il sorriso con cui mi accolse il generale su brani dicendo veneti hanno Mazza del confidente guardi che io
Ilardo credeva nello Stato
Ilardo siano filotto me perché vedeva perdeva lo Stato non è che sta non è chiaro il confidente qualsiasi che può
Io gestito dello ripeto ciò gestito cos'ho gestito tanti collaboratori di giustizia di livello
Mi hanno dedicato anche dei libri
O le loro dediche manoscritte di peggio vi do del tu per dire ho vissuto le loro storie umane da vent'anni vedete che poi la povertà non ci prometteva tanto quella sempre il magistrato volo ufficiale funzionario che cosa occorreva
Le povertà tale necessità di queste ma perché
Su brande si mette a ridere comandi perché su brani leader fa un sorriso che significa Lucchini e quello è per questo diciamo e l'accoglienza che ho
E mi cioè a meno che tu non vai si diceva io vado in Sicilia di cui faccio il rapporto da petto metto tutto per iscritto perché voglio lasciare traccia di tutta la peggio di tuttavia cioè finora
Non era stata scritta una radio ufficiale
Ufficiale nessuna tranne quelle famose redazioni dei servizi
Dico fino a questo la domanda era stata scritta una riga su tutta questa vicenda un rapporto una una pre informazione un'informativa allora io fin da quel momento fino alla morte di lardo
Avevo redatto come ho detto ieri lunedì l'udienza quelle venti relazioni di servizio
E poca rosso
Dal settembre da settembre mille novecentonovantacinque fino all'ultima Canut sono venti il più
L'undici marzo del novantasei su disposizione del Colle lavori però uso interno ridico un
Imprese costituente Torresetti formativo però che non doveva essere diretto l'autorità giudiziaria Massolo una sintesi delle attività
Che avevo svolto io per
Diciamo un supporto memoria per il rosso ma
Per la mia visione
Non c'era nessuna attività
Conoscitiva verso l'autorità giudiziaria anzi per quegli ero avvocato anch'io con il colonnello per qui dall'incontro di Mezzoiuso dell'opera dall'ottobre novantacinque
Fino all'uccisione di Ilardo l'autorità giudiziaria poi quella di Palermo come quella di Caltanissetta può eque voi quello di Catania non ha mai ricevuto una informativa per iscritto
Per quello che ho vissuto io non aveva nulla
E le ripeto mi sono arrogato io
Di continuare a informare
Che esulava dai miei compiti le ripeto io ero un aggregato nove uno nessun tipo da andare dal dottor Pignatone adotto dopo e nella Caselli o dottor Tinebra a rappresentare l'evoluzione dell'indagine che ho dottor
Pignatone fino all'ultimo
Ho sempre informato e ho concordato con lui le vari fasi operative ma lo sono preso e così anche al dottor Caselli
è un impegno che però adesso io
Così sente sin dall'inizio perché il rosso non c'è mai andato per quell'ufficio non siamo mai andati a fare una riunione operativa
Se non per quella propedeutica alla collaborazione
Ma non c'è stato mai
Un'osmosi informativa sulle attività investigative connesse l'operazione la novella mi scusi una domanda
Ritorniamo un attimo indietro
Ilardo si incontrò con Provenzano
Io vorrei che lei descrive se ancora una volta che console riferisce Elardo chi era presente e di che cosa parlano con Provenzano quali sono qual è l'oggetto della discussione che avviene nella villa di Provenzano
Va beh soli uso sì ESA sissignore chi era presente e di che cosa parlano allora era presente
E del lo come ho detto il Baccaro Lorenzo e poi successivamente piene anche il ferro Salvatore esclusi Vaccara Florenza quello che era stato fotografato in quel servizio che abbiamo visto ieri
Sì esatto quel e il Salvatore e la Salvatore il
Sergio caro Salvatore medico oculista che arriva in ritardo e la riunione
Il silos si svolge in due fasi una al mattino e uno al pomeriggio e l'arte presente sia di mattina di pomeriggio perché una alloggi a una incontro diciamo formale
Dove vengono
Stabilite delle anche direttive generali ecco che cosa dice di che cosa si discute e quali sono queste direttive allora primo di ricompattare l'organizzazione sono Puppoli ho fatto relazionava quello quello che le dice sì
E
Di contattare l'organizzazione operare dovevano recuperare
E
Tutti la
E dove non recuperare tutto il
Tutti referenti diciamo di Bagarella dell'idea che il il Bagarella che erano utile la al Provenzano
Diciamo a recuperare il referenti impegni imprenditoriali e anche e di vengono fatti i nomi di questi referente impedita reale in quell'occasione ho non menzione ricordo male non vengono fatti
E poi Ilardo al compito di viene assegnato l'incarico seguendo una
Di continuare il suo Emma a sistemare la situazione della famiglia di Enna che quel momento era in
In subbuglio perché c'era un due fazioni stupenda
Da un lato Mattioli Giovanni che voleva sostituire il vecchio rappresentante Garella Plata
E poi doveva continuare su Cal su Catania l'attività in direzione
Di di quattro Luni anche di anche vedevano situazioni spaccatura e sistemare la questione delle ferie della
Della BEI garante Deceglie dalla brigata sistemare in che senso
Sistemare perché
E erano stata accusata la famiglia di Madonia nella persona di Tusa Francesco
E si sospettava anche con un certo ruolo anche del Provenzano di aver distratto cinquecento milioni che doveva cinquecento milioni di lire
E che la me gara
Un tale vinciullo che era il rappresentante la negare
Legale
In contatto con cosa nostra versava come pizzo come tangenti ma il resto è un'attività estorsiva cui quest'attività estorsiva la parte quindi LEA che doveva andare alla famiglia di
Cult di Catania non era arrivata per cui c'era in atto una tragedia accusavano
Il Madonia il Turi chiuso Lucio e indirettamente il Madonia e così anche il Provenzano che ha avuto un certo ruolo di avverrà
Mal gestito questa situazione Elardo
E fatti è un tema che
E doveva risolvere questa situazione per cui diciamo vengono trattati tutta una serie
Più l'appoggio ovviamente a Forza Italia che doveva essere dato ridicolo guado che fra sorteggio fra sette anni
Diciamo
Ma la situazione cambia avanti
E poi nel pomeriggio vengono invece trattati questioni personali che riguardano
Ilardo ad esempio
E la famiglia anche di di lato e questioni che riguardano anche attività illecite illegali reati
Di ritornare
Sullo ricordo male di ritornare anche a porre in atto una serie
Vince ritornare una mafia meno violenta ma una mafia che era diciamo predominanti reati e come il pizzo che portassero vero un controllo del territorio
Bisogna quindi si parla si parla di estorsione anche in quell'occasione si si parla di assunzioni ritornare a fare l'attività estorsiva e di pizzo ho capito senta
Questo contenuto della riunione che Ilardo lei riferisce poi
Lei lo riferisce suoi superiori a proposito di quell'incontro che annotato nella a sua agenda e di cui abbiamo
Parlato ieri sì io sugli
Lo riferisco i miei superiori a chi lo riferisce a Colle lo voglio Cornello vivo e riferisce esattamente quello che sta raccontando oggi alla Corte sia Maniero ovviamente più precisa più diffusa
Perché era un ricordo fino a quell'annotazione è che c'è nell'agenda riferita Mori significa questo che lei aveva riferito questa attività che sta a
Raccontando ha già la porta sissignore Riccardo tutto nell'agenda una bevanda lei marciapiedi perdoni e faccio anche relazioni di servizio io faccio è
Cioè io quando ritorno a Roma
Di quello che racconto per telefono racconto per telefono
Lo metto anche per iscritto è fatto e c'è una relazione sia dal trenta del trentuno del trentuno che presento al colonnello Mori doveva
Dove indico i contenuti della discussione e anche i partecipanti
Al alle riunioni dando descrizioni numero di telefono targhe e anche
Quanti erano presenti e anche il fatto che la danno di civili dicono Elardo che la prossima volta
Avrebbe avuto facoltà agli accede direttamente al i due ovile perché ormai conosceva la strada concerti ho bisogno
Di che non andassero a prendere per accompagnare per cui tutto queste diciamo questo evento e contenuti
Dell'incontro in maniera
Precisa e anche le indicazioni
Per arrivare e vi indico nella relazione
Anche il silos dove si poteva fare perché la doccia o se lo capisco mi scusi Colonnello
Lei ha anche detto che lardo lei fornisce ulteriori elementi identificativi delle persone che erano presenti in quell'occasione ho capito bene esatto sissignore esattamente alle fornisce voler ripetere
Non ho capito i nominati allori nominativi telefoni tarde allora
Vieri nominativi del tono che indicai come il proprietario della
Della FIAT Campagnola colore verde e quello che ho cucinato la carne al con poco sale cioè oggi torbiere
E questo significava che poteva essere diciamo che la persona che gestiva la latitanza uno di quelle continue nel gestire la latitanza del Provenzano
Do Hilla le
E anche le descrizioni somatiche diciamo per quel che gli aveva detto il relatore poi do anche le descrizioni e il nominativo di questo il
Giovanni
Credo e la e numero di telefono dove affini vuole i contatti per poter poi raggiungere Provenzano utili alla giungere Provenzano
E numero di telefono e anche la targa della macchina di alla Napoli della Giunta il giovane che io l'ora indico ma come Giovanni
Più
C'erano mi ricordo male erano più persone che avevano partecipato perché lato le vede vede fuori diciamo alla alla casa alle e due utili
E nudo le indicazioni che mi riferisce lardo per poter accedere alla e durevoli cioè la strada dello scorrimento veloce con l'indicazione ho capito mi scusi Colosi termini
Quindi ricapitolando
Lei ha questi share notizia che era in corso un su un metro vari esponenti mafiosi Provenzano e altri quattro cinque esponenti di rango
E quindi era in corso un reato di quattrocentosedici bis reato permanente acquisisce notizia di attività estorsive presto sissignore
Ciao riscontro documentale la fotografia che ritraggono Vaccaro
Le autovetture a ulteriori elementi di identificazione
Ma
Non esisteva un articolo trecentoquarantasette Codice procedura Penale che diceva che per reati di mafia bisognava informare immediatamente per anche oralmente all'autorità giudiziaria lei ha detto che era aggregato
Chi aveva l'obbligo istituzionale del suo superiore di adempiere al disposto dell'articolo trecentoquarantasette Codice procedura penale lei o il suo superiore gerarchico nello Mori
Ma io infatti per questo mi scusi un attimo lei un ufficiale PG conosceva l'articolo trecentoquarantasette conoscevo l'obbligo di forma e lei non ha detto è superiore che c'era un obbligo di legge bisognava adempiere
Ridoli per questo io dico
Lo definisco che l'aspettava lei quando le dissero che non bisognava fare relazione all'autorità giudiziaria per questo io insisto nel fare
Le farete relazione doverlo azione dettate arrivate autorità giudiziaria Pedio permea devono andare l'autorità giudiziaria
Se un domani non è dato molto responsabilità ma è una cosa discrezionale o c'è un obbligo di legge con trecentoquaranta e più di pregio lei quindi non ha adempiuto all'obbligo di legge
Io ho telefonato ora non lei visto che l'ANAS ordinato adempiuto ormai ordine legale stanzia aumenta va bene grazie vicino
Infatti io quella mattina come ho detto alle dieci telefono al dottor Pignatone era il giorno dopo l'aggiungo personalmente per informarlo dell'incontro perché
Io mi meraviglio cioè io fatti poi mi sono meravigliato le ripeto anche perché bene o fatto e che poi nell'incontro di Roma Ilardo la prima cosa che ho detto io sono stato Provenzano Lodetto colonnelli
Ovviamente lì nessuno mi ha fatto notare Rocco già lo sapevamo perché l'ho già informati e poi l'ho scritto anche nel rapporto nell'azione
Perché
Presupponendo che nessuno avrebbe detto nulla
Come lo torniamo allora
A Roma dopo l'uccisione Vilardo le fa questa contestazione dura al colonnello Mori
Già sul grande dice si mette a ridere sorridere fece smettetela sono disposizioni operative a questo punto no non Milano nessuna nessun
Nessuna dietro l'unica direttiva di non fare nessun rapporto
Perché
Anche mi perdoni anche lì c'era stato un omicidio un omicidio collegato a fatti di mafia in tre la prima cosa che
Anche lì c'è un obbligo di legge per fare un'informativa la pre informativa
Io so solo che
Giorni dopo il capitano Damiano mi porta dal dottore ordita
E il quale
Ancora riteneva che l'ATO perché lo dico l'unica cosa che mi viene sempre ripetuto in quel periodo che Ilardo cosa poi che risultato come ovviamente perché ho Elardo lo
Io ho fatto un un interrogatorio da terzo grado perché tutti quanti hanno compiti che fosse stato il mandante l'omicidio fa Mario lo prese anche come aveva preso un impegno morale mi ero sicuro però per mia verifica perché
Visto la delicatezza dall'indagine visto i contenuti io vuole essere toppe visto le mia esposizione perché ero quello che lo gestiva
Presi duramente Ilardo perché tutti erano convinti
E il compresi i primi mesi migliori che fosse il mandante dell'omicidio formali sì ma tu con ero io non ho mai ammazzato nessuno torniamo un momento congrui io successivamente in no volevo entrare poi Catania omicidio Ilardo
Noi dovremmo
Nessuno le varie
Nessuna disposizione operativa e invece disposizioni di carattere giuridico-formale una un po'informativa all'autorità giudiziaria un fax un qualche cosa io che non conosco nulla di questo
Chi aveva l'obbligo
Di
Informare l'autorità giudiziaria su quell'omicidio che
Vi erano i e non sono in corso tutto un pregresso investigativo chi doveva fare chi gestiva le indagini YouTube cioè l'indagine cioè Cornello Mori
Speriamo un pochettino
Alla Corte
La struttura gerarchica operativa del rosso e la sua specifica posizione in quel periodo
Allora
Io quando sono rientrati quando sono entrato dell'Arma è stato concordato il Cornello Mori sperava di dargli un incarico operativo all'interno del ROS perché io ho allora Pes ero stato diciamo
Uno le menti di punta del rosso e infatti avevano anche cercato ossia corre lavori turco nello su brani per generare su brani quando io avevo
Manifestato loro la mia intenzione di lasciare il ROS cercarono tutti i costi di
Par mi diciamo di convincermi a non lasciare a verbale e io mente stabili perché
Ormai diciamo non condividevo la gestione operativa del da parte del Comune lavori che dava troppo spazio alla De Donno De Caprio di cui ne subiva seconde il troppo l'influsso
Con evidenti ripercussioni con le altre Sezioni le attività in
Sì che attive in corso in ambito nazionale che avevano pregiudicato anche operazioni di servizio di cui le ho pagate io ho solo una conseguenza mentre altre no
Acquisirono meriti giornalistici
E per cui loro sperano di dargli un incarico no no non aveva bene il ruolo di aggregato il ruolo di aggregato e che non avevo né come ho detto anche ieri non aveva alcuna incidenza
Operativo nel senso il compito che poi mi è stato continuamente sottolineato perché io
E non l'ho fatto ormai per una ricerca e di
Di ottenere muri tornò
Professionale e diciamo diedi esposizione mediatico di riconoscimenti perché ho tutto questa attività non ho avuto una lettera con tutto questi ha vestito fatto i latitanti noto ma è una lettera di ringraziamento di o di compiacimento mai
Non ho avuto solo messo di tasca mia continuamente telefono perché non mi hanno detto mi hanno dotato nemmeno non c'entra il Polo cellulare qualcuno sotto arrosto usavo il mio
Con bollette duro nei quali l'aggregato la sua figura dell'aggregato libero cioè anche questo mi sembra
Mi dava fastidio e anche questo mi fa vedere il clima in cui sa perché non è la convivere con
Da modi stabiliti con la Greca ATO
Aggregata direttamente con la precarietà
E mi è stato no io non avevo nemmeno parlare con l'autorità giudiziaria perché io dovevo semplicemente e mi è stato
Le ripeto quotidianamente ha ricordato che il mio compito era usualmente di essere tramite delle notizie che acquisivo I lardo e che dovevo riversare alcuni lavori compierlo e poniamo la struttura snella rosso invece
In quel periodo
Si sente di avere questo obbligo giuridico di informare l'autorità giudiziaria
Spettava Conella umori e maggiori o vino nelle quali rispettive Moriero responsabile operativo De Rossi
Responsabile operativo del rosso e il responsabile del settore Sicilia era in maggiori Aubin un tema da cui dipendevano diciamo le sezioni diciamo la parte operativa e sulla Sicilia
Della del rosso ed erano le persone che sì e generare Nunzella che il generale su brani mi aveva
Quale conoscevo perché
Diciamo fino a un anno prima avevo lavorato con loro non era mutata molto nessuna diciamo metodologia cioè o canale operativo di diciamo di rapporti
Per cui diciamo mi rapportavo direttamente con loro
è stato vi è una mia iniziativa continuare a mantenere per mantenere un contatto anche perché
Volevo tutelare alla mia immagine professionale oltre
Sempre quello del collaboratore perché a me premeva siccome laddove ho affidato ridotto un piccolo nello tuteli la mia dignità
Umana per visto quello che loro fare e qui è un impegno come è stato
Che avevo preso anche nei confronti dell'Ilardo il quale
Sapevo che avrebbe detto cose che si ebbero state
Importantissime e volevo che fosse diciamo torniamo allora
Alla giorno dopo l'omicidio di Ilardo le dice Val Pattaro rapporto farò l'informativa che sono succede
Succede che per la vita vi viene detto di non fare nessun rapporto Benedetto questo sia
Dal primo da maggiori Urbino che ovviamente mi riportava o la
Una disposizione né con le lo Mori che poi diciamo mi conferma lo stesso colonnello Mori e io dico dico no farò questo punto però lo stesso rapporto il rapporto giudiziario
E pertanto concordo vista la mia ferma e nonostante più volte mi avesse
Esso sollecitato a non farlo dicendo che stavo facendo un passo sbagliato che ne avrei pagato le conseguenze di questo rapporto
E concordo con la con il blocco Conero Mori che me ne sarei andato diciamo ormai ero già poi rientrato a
A disposizione secondo reggimento perché era un rito la diciamo il mio trasferimento
Era diventato
Operativo della da da gregario diciamo se lei viene posteggiato in un reggimento con operato consegna la critica di tipo prettamente militare non ne Sante stia a dire e rimango e o l'autorizzazione sempre dal generale su brani
E
E dalla colonnello Sabino
Di Catania
Che
Di poter andare diciamo a cattedre Isetta
A terminare il rapporto una volta ha consegnato il rapporto interrompere ogni attività in Sicilia e riprende alle mansioni che mi sarebbero state
Assegnate furono dati dei limiti nella redazione dell'informativa vi fate più breve tempo possibile di fare di farle più veloce il più precoce tiene al contenuto le furono date delle indicazioni in ordine al contenuto dal
No no le ha già dichiarato che le furono quando io mi sono presa visto di non fare il rapporto
Quando poi ho iniziato a fare il rapporto il Cornello allo maggiori ovvero mi disse di non inserire cosa che mi ha ripetuto anche il capitano Damiano la redazione del trentuno
Quello dell'incontro di Mezzoiuso e ho detto no io quello lo faccio lo stesso
Rappresento lo stesso mi spiazza e in quell'istante quando vedono che io arriviamo alla stesura che stava trattando al pezzo del rapporto che trattava
La la sanzioni Mezzoiuso venne capitano Damiano che importo per la relazione di servizio del trentuno che a loro ho firmato io Pegolo firmato il giorno però se sul rapporto
Non
Mesi prima quando è stato effettuato senta che ho firmato perché ero presenti per cui
Siccome prima rottura ufficiali PG
Per come la perché non volevano che si inserisse
Gli imputati non volevano che si inserisse la relazione della trenta ottobre novantacinque qual era il motivo
è un motivo tecnico giuridico è un motivo strategico quale non mi non mi viene data nessuna spiegazione giuridica o strategica
Io sono io che ho intuisco che non avevano fatto nulla
Di tutte le attività che investigative di spunti investigativi che avevo dato e anche del se le continuità dei Contini resistenze nei loro confronti che ho posto in essere fino a quel momento per sapere gli esiti ricevo avete accettato quello quel numero c'è qualche cosa di scopo non mi hanno mai voluto dire nulla e non mi hanno detto nemmeno siano stati avviate
Per cui io
Per non dirmi nulla o cito essere qualcosa di così importante di cui non si voleva porta a mia conoscenza può significa che non c'era niente
Certo o dell'uno o l'altra ce lo dico
Per cui e le ripeto è infatti per quel momento poi capitano Damiano creo avuto apportate la dazione di servizio del trentuno da far firmare che era poi era già firmata diciamo dagli atti sotto i sottufficiali trancio buttar firme io aggiungo anche la mia siccome poi
Era la era la realtà che hanno riscontrato anche dalle fotografie diciamo poi allo Stato anche sul posto per quei punti non vedevo perché si attestasse un fatto diverso dall'altro
Per cui diciamo ho capito che
Oggi devono
Più bravi o raccolte la verità ne escono due i fatti non c'è non
Diciamo poi ognuno si assumerà le proprie responsabilità diciamo sulla perché volevo che ci fosse una traccia
Dell'attività di lato perché
A parte che alla morte per cui è anche giusto
Diciamo che tutta questa questa diciamo questa indagine
Trovasse
Un riscontro una futura perché ho mi aspettavo che dall'i suoi si aprisse tutta un'attività di riscontro da quell'incontro del le trenta ottobre novantacinque Ilardo Provenzano resta di fatto formalmente
Su conosciuto all'autorità giudiziaria formalmente di qua sissignore formalmente
Fino
Alla stesura del rapporto Grande Oriente sì benissimo
Senta affrontiamo un altro tema
Trentuno ottobre
Il trentuno ottobre ATO potendo ottobre data trentuno ottobre l'incontro affrontiamo un altro tema
Abbiamo già detto che
Il primo che scopre il sistema dei dei pizzini lei sostanzialmente il primo che ambizione dei pizzini e lei come investigatore
Io le chiedo questi pizzini
Il primo che cito quando le fu con l fu consegnato
All'olimpico venduti in più sino e il
Allora
è stato diciamo la prima notizia di questi di un biglietto c'è stata all'inizio proprio dell'operazione e quando si pone Castello si presenta a Bagheria
Si più sette mi perdoni stazioni setta e davanti ci Ovada singole Castello e se il
Nella don Luigi rappresenta che si stava recando
A a Reggio Calabria dovrebbe buttar book imbucato quella lettera
Per conto di Provenzano e dice ne vedremo delle belle del si vedrà e ne vedremo delle belle e laddove dice sicuramente ci sarà la lettera tipo Cordova e mi racconta
E invece era la nomina poi c'è il primo riscontro perché era anche poi
E il noi seguiamo la DIA riesce a ricostruire a seguire e anche rintracciare l'ufficio postale dal cellulare Bonivento il cellulare e Simone Castello
E e così acquisiamo anche i timbri che stabiliscono riscontrano effettivamente la data imbonimenti De Simone Castello ed era la nomina né alcuni processi da parte di Provenzano che nomina vocato tremila
A un altro avvocato dico di Roma
Se voi avvocati in alcuni procedimenti e firma anche la destra maniera manoscritta Bernardo Provenzano che la prima dimostrazione che Provenzano era vivo che sul territorio
Siciliano perché si favoleggia volevo se Germania titolo il
Chi lo vedeva porto che lo vedeva
In particolare hanno prima o dopo le elezioni del novanta contiamo nel febbraio adesso non ricordo male sono del febbraio marzo del novantaquattro ma siamo
Poi
Evince c'è pure un altro
Subito dopo decenni viene intimo pizzino dove si Pedone
Con il quale Provenzano comincia interloquire con mi perdoni
Sono cosa note come erano scritti pizzica macchina ma non erano scritti a macchina in una forma
Che lasciavo sorride perché poi lardo e anche diciamo
E tutte le persone che avevano contato con Provenzano riconosce una grande abilità del Provenzano nel gestire conoscere
Gli animi umani perché può essere per forza
Per essere un capo diciamo
Perché come erano scritte sagge le indicazione però mi lasciava sorridere il modo che erano scritte poi diciamo
Torniamo al contenuto dei vari pizzini R. ha visto e che sono seguiti i pizzini non è un altro
Che direttive operative con ferma perché poi arriva ma anche le disposizioni frammenti intermediari me direttive operative dirette Ali lardo quale rappresentante degli lardo
E e operatore dell'attività imprenditoriali gestite direttamente dal Provenzano nella sia come attività imprenditoriali sia come attività di proprio di Cosa nostra nel territorio di di Caltanissetta
Catania Enna
Da parte diciamo defilato che era il rappresentante e questi biglietti tante volte Ilardo e alcuni
Gli ha potuti Adduci o anche distruggere
E non li ha potuti conservare perché lui li leggeva anche insieme I suoi referenti di livello perché laddove
Trattava sente al massimo livello non
Diciamo con un
I minimi livelli Olivelli inferiori per far anche per accreditare che quello che stavo facendo o c'è o per conto di Provenzano per cui gli serviva anche diciamo come livello di accreditamento e anche per far vedere se vengo a Catania vedo perché me lo dice Provenzano perché Provenzano in maniera
E lo fanno un po'tutti maniera criptate
Indicava i vari nominativi dei vari mafiosi con cui doveva incontrarsi
Per cui e questi pizzini
Mi ricordo che l'ultimo
E ha diritto e del dicembre del novantacinque sembra novantacinque ultimo Pezzino che lei vede da Provenzano Elardo e del dicembre allora negli ultimi due mi ricordo che è uno lo vedo
Provenuti in un sopralluogo quello del diciotto
Novembre del novanta
Cinque
Quando andiamo dice Ilardo mi fa vedere un pizzino
E lo discutiamo anche in macchina che era un PIL sino che gli incassi mandali darle che rimanda al Provenzano
Dove li prende sempre i temi
Della dell'incontro coloro che deve avere con l'Europa perché c'era una questione di denaro che i libri che doveva andare a esponenti della famiglia di Adrano che loro che non avevo ricevuto quando gli era stato promesso
Per
Essendo attività estorsive in merito alle ditte che operavano su quel territorio di competenza dalla famiglia di Adrano
Il sollecito a Provenzano sollecitava Hilla
Il lardo dovere incontri con
Questo la Rocca
Giuseppe Ferraro
Sbaglio risalto coro
E l'ultimo questo è un pizzino della novembre della
Nel novembre novantacinque l'ultimo pensino che ho leggo e del dicembre del novantacinque se non ricorrendo all'oggetto che cosa quello che avevo sollevato sempre
Degli incontri che Ilardo doveva aderire con Ilardo come nella Rocca
Qui in cui sempre della questione questi soldi che non erano stati a dibattere di estorsioni in situazioni di dice a Provenzano Elardo guarda che tu devi parlare o anche con la locale per sistemare questa questione porta di quindici milioni se non sbaglio
Se non vaglio di dice anche che lui doveva contattare
E i rappresentanti di una
Ditta stalloni Santa Maria di Cammarata e mi sembra una addita Stallone Sellone
Il Santa Maria di Cameron insomma nord e quello questo grido aveva oggetto anche i lavori a sta alla base di Sigonella se erto doveva luglio anche gestire pere perché cos'era successo
Che nel carcere sono Baglio pacata non caccia del Catania
Erano in una code tenuti sia un genio che lei era che era stato uno replicati di Cosa Nostra su Catania e e ottusa Lucio
Della famiglia di vado via e avevano tutti e due
Nella avviato e volevano tutti e due avviare uno attivi
A e di imprenditoriali con su Sigonella sulla base
Di Sigonella dovevano possibilità di operare grazie del loro contatti ad
Ad avviare le attività imprenditoriali e volevano impiegare personale di Bagheria loro referenti Bagheria e Provenzano dà disposizione
Hai lardo di verificare questa situazione qui perdoni di accertare mi perdoni al dicembre del novantacinque Provenzano tramite un pizzino
Mette a conoscenza Ilardo di fatti rilevanti per l'organizzazione lo confermano lo conferma se c'è troppa c'è scritto nel deposto Presidente leggere
Il pizzino ventitré dicembre novantacinque e ha già agli atti perché è allegato al rapporto grande orienta
Sì
Grande Oriente sia all'interno del rapporto grandemente possiamo anche l'indicazione del costante
Duecentottantotto
Duecentonovantotto per l'apporto grande
Provenzano che scrive ad Ilardo carissimo oggi di identificare lardo sissignore carissimo oggi con l'augurio che la presente vi trova a tutti di ottima salute come posso dirti di me
Senti sono stato informato dell'appuntamento che ci si trova pure Ciccio La Rocca e tu non lo voi
Sì sotto certi aspetti ha ragione ma siccome mi sento di ricostruire pace laddove possibile e chiarire le cose per continuare a rispettarci per me non è la fine del mondo quindi io ti prego Como pagato F
Effedieffe
Esse
Nella e agli atti Francesco Tusa vedi poi può darsi di sì sì volendo sembra rapporto grandemente pagina duecentonovantanove vanno se lo vedono orrori andarci tu è
è il
E nel
Lorenzo Lorenzo Vaccaro all'appuntamento dovessimo essere voi due e la dovessimo trovare a Nardo gli a Ciccio La Rocca
Sì nell'occasione portati quindici milioni che vi dovete chiarire pure tu e Ciccio La Rocca perché non avete niente di contrario e vi chiarite e vedi a pacificare
E fa tutta una bicchierata io ho visto avessi bisogno di una vostra conferma che lo fate perché devo dare una risposta al più presto possibile quindi attendo una risposta
E questo
è una prima parte del pizzino cosa riguarda posso dire alla Corte cosa riguarda questa problematica di quindici milioni sì questi dello sviluppo e l'ho detto prima questi quindici milioni è una parte di denaro che doveva andare
Alla Rocca
E su su diciamo
Parte di sessanta milioni che erano stati stabiliti di cui quindici alla Rocca è una babele andiamo a mente di Adrano Segantini
Senti dice Provenzano ho scritto da parola tuo cugino che potete voi che non sarebbe il P due Adonia per cui quando dici tu oggi rapido Madonia
Per cui Provenzano far riferimento espresso più dovranno venire in questo
Vizzino famiglie famiglie senti ho scritto da corrotto cugino che potete voi parlarvi tra di voi si tratta che uno dei cuori e forse esse
Abbiamo detto che stasera e Francesco Tusa Cecina dall'intera contenuto colletto che D'Alema da lì dentro ecco perché forse da lì dentro perché detenuto
Perché è un genio chiamo manda a dire galleria dentro generale Eugenio Galea Chiodetto primo ricordare alla Corte che oggi le opere che sta facendo
Sì ugello Galea
Era il capo di Cosa nostra quindi nei insieme ad Aiello in quel momento
Avevo gestito Galea e Aiello la famiglia di Cosa nostra su Catania bensì al momento del loro arresto poi per cui veramente strano sta sta parlando con lardo facendo riferimento ai massimi livelli di Cosa Nostra sicuri andiamo avanti
Penso che dovrò otto cugino P dovrà donne che potete voi parlate tra di voi si tratta che uno dei dei tuoi forse F Francesco Tusa da lì dentro perché Eugenio che lo manda a dire da lì dentro Eugenio Galea
Che uno dei più cugini ci chiedi o ci hanno chiesto di portare persone ed impresa di Bagheria
Per farle lavorare a Sigonella
Vi prego di fare sapere a me chi sono questa impresa e persone di Bagheria che dovetti o volete portare a lavorare Fatano sapere al più presto sedi è possibile e che cosa chiedete
I desiderata
Si tratta che il infatti lardo si muove subito per i figli ad è quanto gli dice provenzali gli aveva detto Provenzano e fatiche se non ricordo male
Va a parlare con il
Tusa Salvatore il Papa del detenuto Lucetto il figlio
E viene a sapere che il personaggio di Bagheria era Giammanco Vincenzo gli imprenditori Bagheria se Baglio via delle ditte di tondini di ferro se non ricordo male
E e che questo era l'imprenditore che volevano far lavorare assicura era una imposizione di applica appalto di subappalti trattava sono delle so che avevano in mano un ragioniere o avevo diciamo un referenti sicuro Camp
Che era gestito direttamente dal Galea
Dentro si pone cederò la parola qualità i Giammanco sulla base di Sigonella e questo contenuto esatto
Benissimo ora mi mi segua perché è importante per la
Sicura datazione di questo pizzino
Mi piacerebbe vederci prima delle feste ma non so voi come siete combinati se possibile vediamoci se non è possibile è vero che ci sentiamo ma se non ci dovessimo vedere vi auguro a tutti buone feste
Smetto augurandogli un mondo di bene inviandoli più cari affettuosi saluti libere dica signore e mi protegga acqua testa si riferisce Provenzano al Natale del novantacinque al Natale del novantacinque
Presidente sarà poi oggetto voglio dire di valutazione di discussione
Ma abbiamo
Vedete io sarà oggetto di un'altra discussione dico e agli atti ma per me importante sia la dotazione del del pizzino sicura dicembre novantacinque sia i riferimenti agli uni dolore e alle questioni che vengono trattate
Perché al dicembre dal novantacinque sicuramente Ilardo è pienamente operativo del pienamente nel cuore di Provenzano per le strade
Come una trasse oggi affidi può mafioso
Poi
Siamo in crisi anche le novantasei incontra ferro Salvatore quattro lunedì
Diciamo a tutta una serie di attività che non
Con
Se non Cosa nostra tendono sforzo di di memoria colonnello per qui fino al dicembre novantacinque mi sembra che lardo sia inserito perfettamente non c'è nessun sospetto sostituito
E operativo hanno altri ricordi con altri pizzini con altri riferimenti anche successivi al dicembre dal novantacinque
Sì lo e mi dice successivamente anche
Quando viene a Genova
Sempre più faccio sempre riferimento discorsi con Provenzano perché anche a gennaio o febbraio
E a marzo
Il lardo continua vere attività
E organiche dentro Cosa Nostra incontrando
Personaggi ed in parlassimo livello come quello detto prima di Vienna perché c'è la questione di Enna che lui affrontate prima in maniera importante
Discutendo sia con l'arrocco sia con il la alla panca e col Mattioli verificando anche i discorsi Trollo due per cui devi fare una anche perché lo deve rappresentare superiormente per cui siccome c'era in atto una tragedia
Fai la placca come ho detto prima che al vecchio esponente di Cosa nostra
E solo su Enna e di quei lardo
Mi confida che l'uomo più che lo chiamavano così in gergo che Luca che ammira cioè la persona pronto a sostituire in caso di arresto per un per ma perde la continuità degli affari Luca camminava con la Placa era un loro uomo di Caltanissetta per cui
Diciamo avevano
Colpiscono
Non perché lo voglio da programma ma non un aumento in questo momento interessa
All'usciere se ci sono pizzini sul su ciò finisce l'opera non hanno ancora o comunque fatti succitati al novantacinque in cui è abbiamo scelto prossimo verrà al alla Corte la prova che Ilardo era assolutamente operativo
Assolutamente al inserito nelle dinamiche
E di Cosa nostra questo riferimento per esempio l'incontro a Genova compiendo Madonia si lumi no da una non è un incontro giorno Pompidou vado via Lori a un incontro quello che faccio riferimento io
Diciamo è un incontro che noi
Ha con me a Genova perché lui si reca a Genova per la questione della sospensione pena perché una delle visite mediche in quello in questo quella è un'opera e l'occasione uno per discutere periodi chiedo
Di
Aderire iniziare la con la porzione ufficiale con l'autorità giudiziaria perché ormai secondo diciamo la valutazione
Ciò che era stata fatta era opportuno che ormai lardo di quanto è questa e questo questo accordo di Genova di quando questo episodio di Genova della
Se non ricordo male del marzo aprile del novantotto i lettori proposto novantasei milioni novantasei sì parliamo con Ilardo Elardo mi dice che aveva
Entrate ho avuto contatto con Provenzano
Che gli aveva chiesto di
E interessarsi dell'attività del bando Beneteau dono dettato lutto schiena del
Metta dono dottor Ahmed avranno tutto sia un po'adesso sì Lando parecchio metanodotto suggella
E su Enna per cui le ho dato questa disposizione presto aprile novantasei
Questo più innovativo trentasei Provenzano dà indicazioni su questo appalto pubblico dal mero corrotto esatto è anche oggetto di mia deduzione faccio ovviamente anche oggi e ringrazio ancora nell'aprile novantasei Provenzano interloquisce parlare esatto
Bene ancora continuiamo diciamo
Se può dare alla Corte la visione di questi incontri massimi livelli da altrove del del lardo o la trattazione di affari
E massimi livelli dell'Ilardo in questo periodo che va dal dicembre novantacinque fino alla successiva allora a più incontri
Ha tre incontri con ferro Salvatore
E in un'occasione neuro vedo anch'io lassista inchioda il mi perdoni lo stesso ferrosa volevo così delicati di cui abbiamo sia sempre sempre non contro di Mezzoiuso giuste perché si perché ferro Salvatore
E dava sempre quasi sempre gli incontri I lardo a un distributore Agip che si trova sullo scorrimento veloce Catania a Gela
E mi ricordo e gli dice ailanto guarda quando due necessità io mi fermo sempre Ognissanti del giovedì e venerdì sera
Mi fermo sempre quando rientro da il della
Dalle diciamo dal dalle mie masseria mi fermo Alia prendere un caffè che anche un momento utile per chi vuole venirmi a parlare sa che io passo per cui c'erano è un momento utile per incontrarci
E se c'è un'urgenza
Può è anche mandarmi mi ricordo i licei Tusa Antonino
Perché Ilardo mi spiega
Che solitamente gli incontri ebbene che vengono fatti tra personaggi insospettabili affiliati a Cosa nostra che possono anche dare una giustificazione ai loro incontri
E ricordo che una volta nel farmi vedere
Nella preparami indicare questo il questo diciamo distributore perché apparteneva a un prestanome Della Rocca questa questo distributore
Ilardo si ferma la mai Mercedes con qui andava a voi in giro poco poco distante scende
E ed entra nel distributore dal varcano colori vetrate
E parla con la cui le persone mi dice che c'era anche uno dei due era ferro Salvatore
E per cui diciamo a più incontri con ferro Salvatore con Rinzivillo incontrato in questo arco temporale si incontra allora con la con Rinzivillo telo incontrai va a Roma lo
Non è Barrot Brisolin conteneva Roma però siamo nel novantacinque a novantacinque va bene penultima sembrano interessate in più credo che vada a dicembre novantacinque lo nel dicembre novantacinque Luigi tratta con Santoro Giovanna
Tutta la questione Monreale e hanno più riunioni con la famiglia con tutti i campi della famiglia ad esempio con Barbieri Carmelo perché la tragedia vede che Morreale era un uomo di Rinzivillo era responsabili dei vizi Rillo suggella
E viene ucciso
Poco prima di Natale del novantacinque
E
Ilardo riscontrati è questo il mandante questo omicidio
E incerto saluto ovvia
Che i rappresentanti dei fratelli Badoer lo suggella il quale per anticipare così giustifica per anticipare pentiti Sironi ausiliarie nei suoi confronti del te Morreale lo ammazza per prima
E lui ha più riunioni con le risposarsi ampio con Barbieri Carmelo responsabilità comandamento di Micelli gemme Mazzarino
E e così con gli altri esponenti la famiglia di Caltanissetta per analizzare questa questione perché ovviamente io Rinzivillo e
Si inquieta notevolmente e avete e buco tutto vuol mente contrariato di questa diciamo presa di posizione violenta che è già stata verso come non lo vedo l'attacco a suo potere suggella da parte di bello bello e allora Ilardo
Discutere
Costantemente con la sua famiglia e anche con la Santoro giovane così anche compito Madonia ricordando
Che l'UE gli era stato contrario a fare entrare in corso al nostro tali Emmanuelle o
Il livello quello che invece gli era stato imposto a quest'altro e questo in là questa abitazione in Cosa Nostra
Da
Pittura Dudija che lui aveva incontrato più bello con cui cui ho avuto modo di parlare
Altro c'è prima il processo di Gela che c'era stato nella
Febbraio del mille novecentottantaquattro dalle
Colonnello
Il rapporto di fiducia tra zio e nipote certo rapido Madonia e Ilardo si è sempre mantenuto costante questo rapporto di fiducia
Il rapporto di fiducia tra cui dovrà ironia Ilardo se sempre mantenuto costante si è sempre mantenuto costante ha mandato lui infatti per i figli in un incontro che c'è stato del FEP del nella
Nel marzo del novantacinque novantasei ma
Solo vanta sei marzo novantasei cesto c'è la Maria Stella Madonia che va trovata il peer to Madonia anche da Santoro Lovano trovare prima Mariastella va a Genova
No nella
So che c'è anche un incontro di Genova
Comunque lo fanno trovare
A la dovranno trovare il sia a Mestre perché c'era un processo a Mestre
E ci fa la Santoro Giovanna
E poi trovano trovare anche a Cuneo e poi ci sarebbero stati anche altri incontri poi di via Roma
Perché l'alcune regole fa dire che Ilardo era
Inesplose noi nodali con una media di ascolti come fa a dire che il ladro in ottimi rapporti ancora compiendo Madonia in questo periodo perché
La Santoro Giovanna li porta ancora la fiducia anche la Maria Stella
Lilli rinnovano pari sensi di fiducia anche a nome suo e confronti perché ovviamente Elardo
La soffre per anche perché ho lardo dice io dovevo dice l'accusa che li fa in un primo momento
E perché poi subiamo questa fase di empasse anche se è stata ora ci arriviamo al antipatica spione perché l'accusa dice lui doveva tutelare questa situazione diciamo sull'agenda problema che abbiamo mi secondo che fino Messina già risposto
Dicembre novantacinque Provenzano Ilardo operativi sulla questione sì contro la questione dei quindici milioni e sulla questione Sigonella
Aprile novantasei Provenzano Ilardo operativi sulla questione del metodo noto
Rapporti P do Padania Ilardo fino a tutto l'avvio novantasei mi dice lei buoni perché riceve la stima l'affetto tramite le signore che vanno a trovare in carcere giusto Di Napoli sei si perfetto
Per cui fino all'aprile novantasei c'è un costante rapporto di inserimento ora le chiedo io c'è invece è mai stato un momento di frizione
Tra
Ilardo e la Santoro Giovanna segmento di frizione che
Ecco magari all'esterno potrà essere percepito come un
Momento di fibrillazione di difficoltà vuoto non attinente alla Corte votati e lo rappresentano si allora c'è stato
A seguire l'omicidio nel novantacinque del del
Poco prima di Natale di novantacinque l'omicidio di Monreale Maurizio come ho detto c'era stato un momento di fibrillazione tra Elardo
E da Santoro Giovanna era moglie di
E Rinzivillo
E le due due voi gliela voglio Rinzivillo a voglio Santoro Giovanna erano molto amiche fra di loro
Perché erano molto legati in un primo momento sembrava anche affettivamente
Poi successivamente sconti il
Vengo a scoprire tramite diciamo e lo scoprire vengo informato dell'ATO che invece i motivi Rovati e non più di interesse economico
E spiego anche perché
C'è questo momento di fibrillazione in quanto questo omicidio non doveva succedere
Perché è un'iniziativa autonoma Presa del Libano quello come ho detto da parte di salute ovvia che era un esponente il capo del
Del Libano e vi sul territorio perché loro hanno un latitanti per cui questa iniziativa
Del ha scombussolato a quello stato di quiete perché doveva esistere quella ripartizione di attività criminali possedesse sia dei Rinzivillo su Gela e sia degli a novembre
Questo crea questo un attivo di frizione frizione che dura per circa un mese
Mese e mezzo
Poiché questa situazione viene superata anche grazie a questi incontri che essi hanno
Quegli esponenti della famiglia I quale come ho detto prima Ilardo ricorda
Che la situazione degli al novello Donazzan ha una sua iniziativa ma quella
Di Pizzul Madonia
E viene a scoprire che il vero motivo è che sanno un reale Maurizio doveva recuperare cinquanta milioni che erano stati sequestrati presso il Tribunale di Gela e che servivano ad Anna Rinzivillo e
E alla moglie
Di a Santoro Giovanna per pagare le spese processuali dei mariti che è già avevo sforato il miliardo di lire
Per cui certe loro cercavano tutti i costi denaro per
Dopo ovunque ce ne fosse la possibilità
Per le loro spese
In più le ripeto potuto l'organizzazione può ce l'aveva anche un po'con la alla quel tema la Santoro Giovanna perché vedevano che sia lei che ha il fratello
Della donna che gestiva l'attività imprenditoriale del marito EP Dubai Dudija spendevano e diciamo avevo un timore di vita molto elevato per cui gli atti bagarre affiliati Baldi già vivono
Quel momento mentre loro presa un momento di difficoltà
C'era questo questo sta però questo per questa questione come ho detto viene superata grazie anche diciamo a questi riunioni che lardo promuove con i vari responsabili
Dei capi mandamento che ho detto prima Barbieri dalle status ore Insinna Loreto Cipolla è venti viene superata questa fu questa diciamo questa fase di empasse
E la e mi ricordo che anche questa fase sempre per favorire questo secondo incontro Maria quel con Provenzano Maria Stella e la Stella Madonia
Prendi anche l'impegno con la Ilardo di recarsi
A
A Bagheria
Per
Sollecitare quel famoso incontro auspicato secondo in cui per cui mi perdoni cercando di essere diciamo più sintetici
Vi è un contrasto di carattere economico sì tra
Luigi lardo è
Santoro Giovanna moglie di Vibo Valentia se è giusto sesto contrasto quando è venuto datiamo questo contrasto quando allora in questo caso l'ho detto prima inizia
A sorgere
Intorno alla tale da novantacinque a seguirlo vice l'omicidio di Monreale Maurizio reale il
Un reale Maurizio
E durante fino
Sembra al febbraio o i primi di marzo ha innovato il sei perché voi lei ha già dichiarato
Che nell'aprile del novantasei invece
I rapporti si erano rasserenati del tutto D'Antoni anche anche nel rapporto e dando l'imputato di questo di questa sistemazione di questa composizione
Della pensione con la Santoro sì e e in particolare se può voler dire alla Corte e c'è un incontro a Genova sì abbiamo su questo incontro a Genova
Che le dava aprile novantasei sì
Ho detto prima incontro ed novantasei di Genova era
Perché la dovrò fare una visibile visite per la ricerca e l'ha sostenuto il rinnovo della sospensione pena
Lo giuro ascoltato prima
E in quell'incontro Ilardo mi parla che avrà avuto
Medesimo contatto con Provenzano che gli aveva chiesto di interessarsi per la
Del mettano brutte le ditte che lavoravano presso il metanolo tutto di Gela di
Perfetto e di Agrigento e Gela secondario come lo ai
Interessano circostanza che lei ha già riferito
Va quando diciamo sottoposto all'esame tra la procura generale in data diciassette sette fino a quattordici lei era presente a quest'incontro abbiamo necessità di
Vediamo questa domanda tento in studio presentano
Su questa tesi questo bando che brevissima
Per quel colonnello lei ha riferito di un incontro a cui lei ha assistito personalmente ad una pausa del processo
A carico di Vado diceva Genova
Era un rugbista auspica la Corte cosa visto
Sì ma non si riferì questo incontro lo
Lo mal collocato quando sullo stato a
A
Era questo conto la colloca prima perché diciamo
A quell'incontro parla di criteri quando io ho partecipato gestiva l'incontro Polo collochiamo direttamente nel tempo questo qui è successo
Nel novantacinque a nel novantacinque sul sesso novantacinque quando Mariastella da
Che c'era e comunque sono ricordato perché per vederlo mente locale
Che c'era il processo si è andata
Dove Ellero impicco imputato anche il PD Uba Doria
Era coimputato anche P due agonia
Mirandola Marías e Lalla sopprimerla bario stelle anche lo Santoro Giovanna e lì ci andai anch'io è fattibile cosa vive cosa dire scientifiche Ilardo parlo con la poco non con l'avvocato
Che era
Quel direttore delle carceri
Con l'avvocato Di Pippo Baudo dire
Che era il del dal responsabile nazionale caccia chiamando faccio il nome di Nicolò Amato si era l'ultima va bene era l'unico la sua segretaria e erano sull'ingresso proprio della
E palazzi di giustizia l'una ma lei cosa dice lei cosa dire
Io vidi che era la balia Stella saturo Giovanna
A andando
Vedono sulla sua probabile
Lo hanno la Maria Stella entrarono dentro e riuscirono parlare anche con il
Colpito Badoni ai fatti li lardo BDS pare che pidocchi come lo stia attento che qui domando dia
Sta
Accentuando alcune malattie che ha si è fatto dare un bastone comincia già prepararsi in tutto la situazione
E di
Diciamo
Dove si vuole aggravamento dall'Emilia e che si abbracciò Ilardo compito Padania non uno non l'ha visto
Va bene se potevano la pausa possiamo
Poi
Ok il Procuratore generale è pronto a riprendere sì
Preso atto
Cosa
Nessun'altra domanda per
Se
Lei è pronto vorrebbe
A
Ha bisogno di qualche
Sì
Allora
Buongiorno colonnello buongiorno
Lei intanto è stato di recente sentito dalla Corte d'Assise di Catania del processo per omicidio lardo sì
Andiamo al primo argomento i pizzini
Lei trascrivere il contenuto dei pizzini ha detto
Non don completamente diciamo
Bene prendiamo visione dei contenuti pizzini segnando di sommariamente diciamo il contenuto i nominativi
Del qualcosa in un paio di volte sul sito anche fotocopiarlo ecco i contenuti parziali fotocopia ma nel negli scriveva nelle azioni nelle agende vero se ho ben capito
Più tardi scrivevo nella gente attuate volte anche nei biglietti che avevo diciamo seguito perché no
Poi quasi sempre avevo la gente tante volte mi trovavo
In macchina con ritardo mi fermavo in un bagno per dire a loro il primo pezzo di carta che prendevo per non dimenticare il nominativo consegnavo velocemente e poi lo traducevo
Nella nelle agenzie lo del nelle relazioni
Sì
Senta
Quindi Ilardo le faceva vedere solo i pizzini non glieli faceva trattenere
No questi pizzini sono stati consegnati del maggio del novantasei
Tutti nel maggio del novantasei sì il primo giorno che qui ci siamo visti primaria
Diciamo giorno che è morto Ilardo li consegno a lei esatto è lei che ne fece io voglio Corselli occhio Truglio trattenuti e poi allegati al rapporto
Gli arresti avevo già trascritti diciamo in già trascritti vola parti nelle relazioni di servizio e poi ho riscritto tutto alla lettera
Diciamo del della della
Nel rapporto e poi da consegnati al capitano Damiano per poi essere trasmesse notorietà giudiziari quindi non li trasmise lei all'autorità giudiziaria io nutro spesso nulla
A
Era compito e capiamo premiati
Quindi lei esclude che a di aver trasmesso questi pizzini alla al magistrato PM
Io non ho trasmesso nessun pizzino all'autorità giudiziaria
Sì un attimo per trarne
La primo fiorentini tranne che il prima non ho fatto io diciamo evocato la DIA e quello che è appunto tu prima la famosa lettera della castello
Simone Castello perché chiedo di mostrare al teste una
Una nota non so come chiamarla delle ventiquattro sei novantasei di trasmissione alla dottoressa Principato di tutti i pizzini nota a firma del teste
Ventiquattro
Giugno
Giungo mille
Novantasei un mese prima del rapporto
Dal sedici
Nessuna opposizione Presidente però eccessiva voglio dire alla corte di lardo è contestuale ad associazioni
Prego almeno rendiamo l'atto della
Vuole
Legge così così trasmettono numero quindici reca la data quali vadano a darci la data
La data ventiquattro giugno mille novecentonovantasei
Indagine Grande Oriente
Alla Procura della Repubblica
Direzione distrettuale dottoressa Principato Primo Reparto investigativo sito aspetto numero quindici lettere manoscritte consegnate dall'organo Riccio tenente colonnello
L'edificio in data dieci maggio novantasei concreta a verbale requisizione allegato
E sono fotocopia folletto dattiloscritto fotocopia dette Lotito scritta
Poi sbarrato
Il tenente colonnello quando andrà reparto Urbino assente per servizi Michele riciclano passate di un
Firmato come vede
Sì anzi se si deve
Assente per servizio il tenente pone numero vino firmati il tenente colonnello
Aubin un convinto
Assente poi ovviamente non c'era assente
Rimarranno APS Michele Riccio che significa
Assente del servizio e con le lobby ove ho firmato io però del Primo reparto del Comune
Ho
Chiesta stavano sempre prostituzione
Allora andiamo avanti CELTA quindi lei ha detto che Ilardo le consegne pizzini solo pochi giorni prima di morire lei
Non aveva disponibilità dei pizzini quindi se ho ben capito no delle
Ecco della di nessuno aveva avuto immediata disponibilità dei pizzini
Se non ricordo male riuscì a fare una parziale foto Bruno fotocopia il contenuto si perché come ho detto tutti i nominativi sì e il del dite e gli affari contenuti pizzini
Mi è prendevo nota élite e rimettevo nell'azione ovviamente per poi davo anche notizie petto sviluppare tendaggi
Mi ricordo che negli uno furbo solamente il plico riuscì fare anche
Di nascosto nell'hard una fotocopia sicché
Che leggemmo
Col dottor Michele col dottor De Gennaro ma solo del primo solo del primo quindi
Mi spiega come mai
In agenda il ventitré dicembre novantacinque scrive mattina telefonata Mori inviata fax lettera zio
Martina ecco prenderla soccorsi ventitré osceno agenda ma insomma
Mi lavorava
Ventitré dicembre novantacinque
Diamo atto del Riccio Sacco consultando
La
La lassù l'agenda agli atti alla
Nella parte
Descrittiva del giorno ventitré dicembre novantacinque ventitré dicembre novantacinque servizio Caltanissetta visto profondo siamo sopra il ventitré sopravvenuta dal soprano mattine telefonato
Inviato fax
Lettera Zilio
Non ricordo bene forse
Il processo
Proprio con facoltà di contenuti della lettera del
Rubati
C'è adesso
Va bene questa sua risposta senta lei ha sempre detto che ha fatto togato solo il primo Pizzi Non mi spiega perché il ventinove novembre scrive Pignatone a Palermo mostrato ultima lettera i contenuti e mostra di contenuti e dell'ultimo dette si
A
Un conto va bene
Perché molte volte ho discusso con detto prima in udienza molte volte discutiamo i contenuti della lettera col dottor quindi a delle lettere col dottor Pignatone perché
Mi sapeva fare un'analisi appropriata
Dell'evoluzione dell'indagine sì
Sette
Quanti pizzini si collocano dopo il trentuno ottobre novantacinque
Io ho detto dura
Sono due due
Puro mi sembra subire parla
Ma del ha detto novembre-dicembre sì
Dunque in merito alle lettere di Provenzano vi è una relazione a sua firma l'uno giugno novantacinque ora gliela mostro che è agli atti comunque
Nella quale è scritto che è la fonte riferisce di aver ricevuto da Provenzano risposta positiva alla sua richiesta di incontro e di tenersi pronto
Se io le mostre Vizzini può dire a quale pizzino fa riferimento questa annotazione mi ha fatto molto e vorrei anche essere diciamo contatti
Trenta e poi le persone cede di non era ho detto che per forza collegate un pizzino
E allora
Andiamo un po'con ordine dunque si rifà a vedere
Se esiste
Possono essere più preciso
Viene mostrata l'alto la relazione di servizio del primo Bellu dell'uno giugno novantacinque per mostrata
La relatore del vizio dell'uno giugno mille novecentonovantacinque a firma di
Un attimo
Un abbraccio
Chiedo l'arresto
Un attimo
In un altro
Va bene ci ritorno dopo perché è un lavoratore
La sospendiamo comunque ci sono le copie
Sul terreno dunque zero
Andiamo avanti questo ritorno dopo senta lei ha riferito che nell'agosto novantatre
Provenzano era dato per morto e quindi fu Ilardo il primo a dire che era vivo
Diciamo fu il primo
Come riscontro della famosa lettera
Però fu il primo a parlare di delle che Provenzano era il responsabile effettivo di Cosa nostra perché lode dai discorsi che io
Alla avevo fatto e sentivo
Allora la dia dicevano che Provenzano ognuno aveva nel suo ruolo quello viva molti giocava morto tutti dicevano che era in Germania
Non si aveva un riscontro operativo su Provenzano almeno quello che mi era stato sì quando glielo Elardo mi dice per la prima volta
Per quello che mi racconta Elardo rappresenteranno che invece diciannove Pilar ripensano era veramente
Di Cosa nostra e fa comprendere Giomo consolari diciamo
Che aveva esposto Provenzano lettura
Che dovevo anche diciamo sì
Quanto basta quando le disse quindi lardo per la prima volta che Provenzano quindi rendite queste altre cose che ha aggiunto quando gli quando poi uscito l'
Degli scorsi avvengono quando poi e cioè vicina al nel novantaquattro dire vengono al novantaquattro ovvio vengo dove avvengono quando lui apprende col
Diciamo prende già subito contatti quella
Con la famiglia riusciamo ancora fermi di Caltanissetta
E dopo il primo incontro già mi comincia a parlare che c'era stata la riunione di Enna con cui ricominciano
Diciamo
E mi parla di Provenzano per primo si lei a conoscenza di un verbale di interrogatorio del ventidue luglio novantatré arresto da Cancemi Salvatore nel quale Cancemi Salvatore parla di un incontro
Con Provenzano per uccidere il capitano Ultimo è stato il primo verbale che ha fatto Cancemi Polo produrremo muoiono
Questo ve questo verbale non lo conosco cioè non ho avuto questi atti ho letto diciamo questo costo lo stampato
Questi episodi ma non ho avuto modo di diciamo
Di
Di avete per le mani
Per la precisazione che la mente ultimo è il capitano del Capo almeno come ho detto prima Hill aromi parlo di Cangemi uguale esponenti di Cosa Nostra altri di cui Cosa Nostra teneva
Per le dichiarazioni per una per l'attività di collaborante di giustizia che potevano assestare un colpo micidiale a Cosa nostra
Questo diciamo abbia raccontato di di Cangemi
E allora un altro argomento
è corretto dire che lei cerco di concretizzare un incontro tra l'hard Provenzano fino al maggio novantasei fino all'ultimo momento
Articolo pubblicato certi sì
Lei poi ha riferito di questi contrasti tra la signora Santoro Ilardo detto che questi compunto contrasti poi ci sono ricomposti eccetera
Se vorrei una spiegazione maggiore lei ha riferito di questo incontro tra Ilardo Happy du Madonia avvenuto a Genova durante un processo
Laddove poi non si sono incontrati
Ecco volevo specificazioni su questa vicenda Rapid unioni al nostro pubblico prima Orizzonti mi ricordo scienze sta ma comunque è segnato anche in agenda consegnato anche in agenda e assegna andai anch'io
Ci fu in occasione del processo sì Fiandaca era
è imputato anche il di Dumas Dounia
E andavano andarono svenuto sua Genova c'ero anch'io mi ero Ciarlo Capra ricordo andando in
E e c'era Ilardo
Che ad ovviamente non ci incontrammo gli ulivisti seguita lontano perché
Diciamo
Cioè era accompagnato o da Santoro Giovanna o dose di abuso di ha comunque segnato
Ci sono anche le agende forse non mi sono anche nel rapporto pubblico e quindi lei è sicuro che
Qualche critica
Tra questo l'ho visto lo posso riconoscere c'era
E per quello che ho di fronte nella
L'avvocato
Nel nome del piccolo Amato minando Amato Amato con la sua segretaria
Avevo una donna mi sembra biondo che capelli lunghi a fianco
E parlava di spalle con Ilardo e ecco con la signora ministro uno delle due e poi ho visto entrare la donna
E poi la dobbiamo accontato successivamente che l'avvocato
Come altre volte era riuscita a parlare
Con la pittura Adonia e poi il lato mi ha raccontato che qui dovevo dire fatti si era presentato con un bastone in udienza diseguali infatti io lo segnala il perché poteva essere utile se c'è assente
Quindi lei era presente e vede questa ci siamo io il maresciallo capo la Standa bionda riusciamo carrabili col guai sì e siamo andati io l'ho di fronte bruciava una farmacia vi sono mettere una farmacia ricordo più pura
C'è una farmacia con dei giardinetti davanti
Che ci siamo messi va bene
Grazie grazie setta quindi lei esclude che lardo incontro Madonia in realtà
Nella
Nell'interrogatorio dalle sommarie informazioni rese al
Procuratore generale pagina quaranta quattro
Lei dice la domanda è e in quell'occasione Ilardo
E le rispondo in quell'occasione lardo parla con Madonia in una nota del processo si avvicina
è il
Proprio
Il procuratore che leghi in che periodo siamo eccetera e lei dice certo ma c'è anche nel
Nella mia agenda nella mia agenda lo scriva la nella sua diciamo che c'è infatti l'ho detto però che prima mi fermi a Roma vagliato Ilardo entro ovviamente nel diciamo dell'impegno che si ferma all'ingresso del palazzo
L'incontro col
Con l'avvocato avviene sulle scale
Poi
La donna CEDAM dall'Aula neanche ora di ritardo
Entro detto io non so poi che le aule qui c'è un piatto c'è un piazzale norme vicino postali porticati poi non so se
Entrato proprio delle matricole mentre dentro l'aula
Però è retto il Palazzo di Giustizia superata diciamo superato il portone principale
E ho assistito all'incontro e poi diciamo e poi fate voi o vi sono oggi sono stato il più preciso perché poi siano ricordato non era avvenuto
Nella data più qui ho indicato ma l'avvenuto prima ecco è infatti sulla data lei
Ha dichiarato ora che poco qualche minuto fa che sarebbe avvenuto a marzo novantacinque esatto
Lei conferma che avverte che avvenne a marzo novantacinque
Perché nella glielo dico perché nella sua agenda il dieci aprile novantasei
Risulta l'unica volta che lardo fu a Genova non omaggiato del gruppo più volte a Genova due volte perlomeno genera e quindi può essere che ne novantasei percepisco detto prima per le visite
Che doveva fare o per rinnovare la sospensione pena
Per la perché lui era fuori per sospensione pena per motivi di salute è l'ora più dica mente ogni sei mesi o fare delle visite
E allora quello che lo strutto quell'occasione del dopo del novantasei nell'aprile novantasei
Per
Prospettare lardo che ormai i tempi si stavano prolungando era inutile aspettare questo secondo spiegato incontro ma si dove ormai preparare alla collaborazione
E lui fino a fare quelle visite
E fa esclusivamente per le visite
Mentre l'incontro con
Con
è un altro quello di
Precedente
Per cui sono due fatti diversi
Sì quindi va be'marzo novantacinque deduco che era avvenuto quando lei era in ancora la via certo abbia
Senta
Per quali ragioni nella sua agenda non si fa menzione di questo episodio quale bisogno questo che abbiamo appena raccontato di questa nota di lardo a Genova accetta ed essere questo discorso dell'Aula dell'in uno sì
Nicolò Amato e quant'altro
Per uso le cui non c'era niente di importante
Cioè
Me lo ricordo lo dico con
Che mi ha mi ha colpito il fatto diciamo che era un personaggio conosciuto ma non avevo bisogno di
Sottolineano partivano ecco mi ricordavo
Ricorda o il personaggio
Ma non aveva nessuna valenza discorsi di
E neanche non si fa riferimento neanche nel rapporto Grande Oriente però dico non era una circostanza
Importante di Chernobyl in cose mentre che concordo con quel con l'avvocato Minniti e vi ho parlato di fatti di mafia di non vengono trattati i fatti di mafia
Cento
Poi se mi si chiede per vie quanti avvocati ha incontrato gli OLO posso dire per dire quello perché ricordo o dalla tomba incontrato tanti persone con cui avevo più rapporti normali che secondo diciamo
Per come mi sono stati feriti non avevano attinenza fatti di mafia
Sì per dire
Se avesse detto non so mi ha confidato Amato che devono fare qualcosa dovrà inserito nel rapporto ma
Sì un altro argomento quello relativo ai mandanti esterni
Lei lei ha riferito sui mandanti esterni ha detto che l'arduo in sostanza le fece riferimento al fatto che poteva rivelare notizie sui mandanti delle stragi
è ma lei disse se per caso tramite tramite cosa poteva individuarli riusciva avrebbe potuto identificarli avrebbe potuto arrivarci
Allora all'inizio parlò che poteva esaminare i cui ero sicuro che fosse Rampulla ICI opere posso dare anche la certezza se uno
Diciamo degli artificieri
Perché
Potevano anche essere disse uno di attingere per lui era conclusa per la sua sprecare sia a conoscenza
Degli ordini dell'abilità nel confezionare ordigni esplosivi e mi dice che disse perché poi mi è stato riferito dai colleghi che aveva avuto questo primo contatto
Che si era
Aveva chiesto di esaminare i congegni esplosivi che quei lesivo diciamo del della spoletta o della della fibra tour dell'esplosione perché conosceva
La la mattugia di innesco
Che adopera aveva in curva sì in merito alla i mandanti esterni a quali stragi si riferiva Elardo le che quelle del novantadue novantatré
A quelle novantadue novantatré
Un secondo
Che gli ho trovavano attinenza quello del passato
Ecco anzi riferiva come attinenza quindi non alle stragi delle di Mattarella la Torre no Peduzzi Luciani
Lui stiamo parlando degli attentati che sono successe non trovate altre poi nell'ambito della sua collaborazione a occhio né nemmeno in giù dice io farò luce
D'Oro nel
Produce perché così mi ha detto
E sicuramente doveva avere gli elementi per farlo
Io farò luce su questi fatti specifici perfetto che sono quelli di cui abbiamo parlato
Uno un'altra cosa lei avendo anche qua abbiamo parlando in udienza
Che sono all'omicidio Mazzarella che una torre Insalaco ampio dove inno e piazza l'altro
E a Rossi D'Agostino dell'Addaura sì e
Sicure
E poi c'è il discorso su quello che poi è stato etichettato lo colgo il mio avviso sfregiato che posi giornali hanno indicato che facciamo
Questi sono gli episodi diciamo più ovviamente avrebbe fatto poi ritardato che c'erano le ombre dietro l'arresto divina mi fa comprendere diciamo
Che Hillary differisce contratto nuovo dei misteri
Cioè mi fa comprende che sul parecchi aspetti avrebbe potuto dare un contributo rilevante
Sì va bene sul punto sommario lei poi ha detto che è il lardo le disse che avrebbe parlato anche del generale su brani mi fa una boccetta
Sì lei appresso di questa notizia fece domande Ilardo ritenne di approfondire se non altro per la sua sicurezza visto che su brani era
Non uno che vedeva spero quando ha fatto dopo quando ha fatto queste io su nessuno mai fatto
Anche perché la questione troppo dedicate e periferico che questo
Di ogni aspetto ne parlasse direttamente con l'autorità giudiziaria perché ha fatto riferimenti
Anche su altre persone per cui non è affatto per cui
Erano cose che ho pensato io
Diciamo e quello più discorsi ottenuto quando ho riferito Alli lardo quello che era avvenuto poco prima villa diciamo perché lui è andato in infermeria io avevo incontrato della il questi animali
Il Procuratore della Tinebra generali su brani e e allora hai dato detto guarda la denuncia è stato un fiume in piena sì questo l'ha già detto grazie e quindi non in forno ne parlò con i magistrati non informo nessuno
Senta lei ha parlato diretta perché per una cosa troppo delicata e questo questo anche per dire altri aspetti io preferivo che fosse di lardo a rappresentare
Sì su brani che incarico aveva al tempo qui era fondate lo divisione
Ecco sa da chi dipendeva il rosso
Rossi dipendeva diciamo come ufficio
Dalla era comandato dal generale Nunzella e poi dipendevano dalla divisione del generale soubrette brani quindi su brani era superiore del generale Mori del colonnello Mori da giace Nunzella esatta e corretta
Andiamo alle relazioni di servizio
Lei
Ha dichiarato di aver consegnato agenda al colonnello Mori le relazioni servizio fatta alla DIA
Io ho dato dei floppy si o il primo informato il Cornello Mori di tutta l'attività pregresse investigativa perché se no sarebbe stato un discorso tra sordi io riprenderei detti prendano indagine
E fatti anche perché come lei dalla prima relazione che della settembre del novanta cinque comincio
In mano in maniera consequenziale a parlare dei pool delle attività di
Ai Vilardo in seno a Cosa nostra si e ovviamente per parlare di questo c'è una conoscenza pregressa perché se no come
E da quando le inizia in formare le le iniziale consegno queste relazioni di servizio sostanzialmente lo informa io loro
Ma come l'ho detto prima pagina
Il rapporto Grande Oriente
Supervisionato è la parte iniziale la fa proprio maggiori Urbino era strutturato in tre capitoli sì ma io l'ho chiesto e capitolo nonché le spiego prova Torre sposta stesso del rapporto anche poi il
Gliela giù qualche in seguito
Il rapporto il terzo capitolo e attività del Colle allori dico presso il vostro inizio da settembre novantacinque e io dal settembre novantacinque
Con il primo incontro che ho con il lardo allora se non sbaglio
A Roma un ci vediamo a Catania
Faccio la relazione di servizio sì quindi se la consegno pascolano Moriggi quindi settembre novantacinque pausa
Le modalità di redazione di queste relazioni quali erano le le scriverò le dettava a collaboratori allora
Io erano gli uffici dell'ONU
Da Ross
Nella
Se non ricordo male era un ufficio che utilizzava c'erano gli uffici che utilizzava il con responsabilità del con Maggio di Urbino e dove c'ero anche ridiscutere i reparti investigativi di De Caprio Bicinicco e di altri ufficiali
Sì e devo
Di volta in volta comunque c'erano anche più diciamo molte volte anche allo stesso sottufficiali ricorda anche un mondo milioni investiti che era la
Brigadiere Nichilo
Io
Dettavo al con la mi obbliga di ridicolo i contenuti della relazione e che gli alibi carriere brigadieri Nigro e anche altri brigadieri che approcci sono stati anche diversi si facevano
Entravano in contatto col Segretario speculano moglie che era al comando
Mettevano sul computer la relazione di servizio che poi firmavo e restava anche memoria nel loro computer e poi consegna boccone Lo Moro sì
è quindi se ho ben capito le relazioni le liste le scriveva di volta in volta
Quando rientravo a Roma quando rientravo della Sicilia andavo rosso e preparavo le relazioni quindi a distanza di un cinque giorni una settimana dieci giorni due giorni persone appena rientravo cioè una volta completate se ho ben capito venivano stampate consegnate a lei lei firmava eque venivano messa agli atti
Presumo io le portavo colgano umori
E la
Certo quello stampato le le ho viste perché è giusto son quelle diciamo certi però alla copia che lei ha detto Rho ho poc'anzi aver firmato chiaramente veniva stampata prima di esse firmate quella firma percorrendo più sì
Senta dopo averle firmate le è mai capitato di modificare queste relazioni
Non so
Che senso edificabili ma di scrivere di pagare di modificarla cioè nel senso di modificare magari una parola di fare un'aggiunta di togliere un vocabolo non lo so di modificarle
O queste relazioni
Io ero che le relazioni relazione che ho fatto consegnato
Sì sì e poi ho sbagliato il nome non lo so non sarò in una località dove vuole direi qualche volta ha scritto la relazione poi a interlineato aggiunto qualcosa sino a varie
Scusa dopo averla consegnataci questo è un
Magari è andato dal maresciallo gli ho detto guarda nella relazione che ho consegnato quindici giorni fa dobbiamo modificare questa cosa l'avete modificata al computer è mai successo
Non è un ricordo
No no
Non mi sembra
Sì
Senta lei ha riferito che quindi queste relazioni le faceva di volta in volta e la prova è data da questi da questi troppi che ha ritrovato
Dove c'è la data certa sostanzialmente ce la date e molte volte ho visto fatta corrisponde anche con la data
Delle per delle redazioni che poi sono fedeli perché ero usate queste relazioni io italiana perché non è un occhio l'usate da solo nevosi abbiamo usato il io italiano per fare il rapporto perché c'è un rapporto ci doveva basare sulle relazioni perché poi
L'abbiamo arricchito anche consultando le mia gente perché poi io
Ho messo a disposizione del collega che mi ha aiutato la se sul rapporto anche lei mi agente deposito agendine verdi
E tutti gli appunti che mi ero conservato perché ce le siamo riletti studiati insieme per vedere se avevo dimenticato di aggiungere qualche nominativo perché altre volte
Poteva anche darsi diciamo qualche dato che fosse diciamo e
Suggerito per cui la abbiamo fatto questo lavoro io il capitano poniamo sulle vecchie redazioni che poi
Diciamo è stato stesso capitano Damiano che mi ha portato tempo dopo il rapporto che ha portato questi flop di rischio insieme con quei due allegati con la copertina rossa che dove c'erano rende quei sommario di scontri che avevano fatto
Sì
Senta perché è acquisito agli atti il capitano Damiano ha dichiarato sostanzialmente che quella terza parte del rapporto venne redatta facendo riferimento ai contenuti delle sue agende una volta redatto il rapporto vengono poi
Sostanzialmente scorporata dal rapporto il corpi contenuta rapporto viene scorporato e va a formare le singole relazione può essere che sia andata così no assorbente
La non l'abbiamo fatto il rapporto sulle redazioni sulle relazioni va bene
Gli ho fatto anche perché
Se lei prende il rapporto e lo taglia con le forbici corrisponde come data ecco ogni relazione vi sono esattamente noi l'abbiamo ma e poi
Vi dico per essere più completi
Esaminavamo io il collega l'ho messo a disposizione le mie agendine verdi perché quelli erano legate diciamo non cucite come detto l'altra volta
Uscite con la colla col cotone e fogli non si perdevano per cui io quasi sempre cercavo di portare queste qualche voto preso degli appunti volanti perché poi dipendeva sempre
Dal momento in cui si trovò Ilardo le condizioni in cui eravamo Segni e tante volte
Come l'ho detto prima ci fermavamo in un bar lungo allora permetti con la scusa di andare nel bagno argomento permettere
Senta la relazione sull'attività di Mezzoiuso invece quella cartacea quando venne fatta
L'ho fatto due giorni dopo l'usura intanto a Roma no la relazione quella che poi lei
Allora io quella sera ho telefonato accorrano Mori è un Baggio di Urbino e ho informato è utilmente al collega
Che era con me ho informato degli esiti diciamo sommari e e più importanti diciamo
Dell'AdEPP può il giorno dopo ho detto
Con me in maniera più esaustiva
Poi quando sono ritornato a Roma ho fatto notare l'azione io eravamo servizio invece ad dando le indicazioni ovviamente perché
Da debitamente le indicazioni perché si doveva pensavo che si vuole solo subito si è già
Per il individuate il posto di esatto questo sì questo l'ha già detto l'io mi riferivo alla relazione cartaccia quella sull'attività svolta Mezzoiuso sulle fotografie su quelle cose però io non ho fatto niente
Io avevo venne fatta se lo sa io lo so come fatti e questo le ho chiesto non si è detto anche prima e se me lo questa relazione mi viene portata anni dal capitano Damiano quando se pensiamo facendo l'opposto sì quindi e luglio
Viene portata mi ha firmato il sei luglio e c'era
Senta solo sei luglio in quella data prossima del rapporto cinque sei luglio quei giorni dall'uno bene va bene ma per
Anche perché l'apporto è stato consegnato il sei luglio pone l'avrà portato qualche giorno prima dieci giorni già
Senta in merito a questa relazione su floppy io le chiedo
Come spiega che è nelle proprietà dei file
Tutte le relazioni recano quale ultima modifica la data del cinque luglio
Cinque luglio novantasei alcune di queste relazioni e la anche come data di creazione visto che le le faceva rivolta invio fatte a Roma poi sono
Questi primi sono state poi da trasmesse a Caltanissetta rifatti
Sono state promesse a Caltanissetta e riversati sui flop Capri settantanove a firma del
Sì Marini riferiscono a la data di ultima modifica questo qui deve dirlo
La Chiodo utilizzato il computer Rossi mica me
Va bene Presidente
Affinché polo questa anche un fa è un fatto tecnico questo dei flop attenzione
Una cosa e la relazione che viene inserita nel computer e per il computer lascia traccia del momento in cui viene registrato una con essa e la relazione che davo compiuto il passo al fuoco o passaggio dal computer rapporti quando si va a trovare argomento comunque nell'agro molto
L'approfondimento nella riferivo è una cosa è un grado l'abbiamo capito che l'aspetto tecnico che non si può banalizzare c'è una modifica allora significa che giro circa cento e che con ai quali la Roma e Lazio ad ogni passaggio carceri allaccio dedicate a questo alla massa immigrazione fra il presidente me lo sono tuttora perfettamente presente esoterica che ha fatto il ROS
Non si è fatto
Va beh poi in questo come argomento di una fase successiva dunque visto che commessi evince dall'annotazioni sulla sua agenda lei non aveva grande fiducia né superiori perché
Non ha ritenuto ogni volta che faceva la relazione di farsi dare una copia cartacea
E non è un giovane
Cerchiamo di essere bidoni io lo avevo grande fiducia
Operativa cioè quello che non
A me ha dato il senso perché non ho visto un riscontro operativo adeguato al contesto investigativo
Questo è questa la fiducia pian piano e anche dalle disquisizioni che ho ricevuto
E che voi quando abbiamo detto di non fare la relazione Lazio in servizio io l'ho data ho detto
Io al rosso le davo accolga al capitano ma ne al
Maggiore Manenti del secondo reparto della DIA che poi produce quel provvedevano trasmettere all'autorità giudiziaria e fatti Manenti Cigoli trasmetto
Quando mi hanno dato a me invece disposizioni non fare il tono io la reazione dell'ONU
Poi sapete popoloso proponete voi pilota per essere consegnato all'autorità giudiziaria c'è qualche piccola correzione
Lui si riferisce quando ero alla sia
E trasparenti bandana nera e alla videoteca ove pare di capire il che non aveva la decisione nel merito era da Jiang arrestato registrato parenti e via imponenti e via
Qui trasmettevo le relazioni a Manenti e dicevo mandati all'autorità giudiziaria e Manenti questi avete lei presso è un fatto la stessa cosa quando sono Torrossa
In più rosse merito noi questo lo attuati vita è una nostra attività tranquillo dove non siamo tenuti a informare l'autorità giudiziaria io ero al Forum queste notazioni servizio presso il Comune solo tarda giudiziaria consegnate la
Va bene quindi anche se è operativamente non si fidava dei suoi superiori orientare l'inverno
Io glielo ripeto non è che non mi fidarsi del mio superiore ha detto operativamente non si fidava la del o ove
Io sto dicendo che
Le risultanze che aveva una comportamenti investigativi non mi trovano concordi perché vedevo perché vedevo che
Quello che diceva non trovavo un riscontro adeguato al contesto investigativo per fare
Senta in merito al suo passaggio al Ross lei le chiedo lei l'undici agosto era ancora la DIA
Undici agosto
No un'economia undici agosto riguarda noi ovviamente abbiamo già detto checks and eccetto già rotocalco già licenza se non ricordo male già da giugno mi sono messo in licenza ma ormai già diciamo
Ero e nel passaggio già ho parlato già fa ho parlato con comando generale congela Colacone lotti Lurano pone nuda livelli
Per aveva
Aveva rapporti operativi con la DIA
A quella data allora io prima di transitare arrosto
Ho avuto il disposizione della TIA serie mi era possibile
Transitare la fonte a un loro funzionano che doveva essere se non ricordo male dottor Bertelli sì e io ho parlato con il lato gli ho detto non ho spiegato pubblicamente
Quindi se io devo andare via sarebbe opportuno va a dormire trasferisco in un altro reparto
Rientro il motore mentre nell'Arma dei carabinieri Dobru qui provengo lui non sapeva anche se non più sapeva i meccanismi di me per cui parlavo con lo Stato dove voi
Per cui è tolta donna non ci sono controindicazioni se il mio collega che producono cioè quel tema un ragazzo molto in gamba detto guarda è la stessa nebbia persona tono colonnello io
Ho fiducia ed era
Anche per la mia sicurezza poi preferisco parlare con una sola persona
Per cui per iscritto anche
Rappresento con Lello Valenti era di acché Ilardo volevo continuare il rapporto come citato le notizie che un punto a lei
Lei sa chi è di inserirle per cui diciamo
Non ci vuole tanto seduta lei deve fare un passaggio di notizie
Sì
Ecco per cui io poi
Tra faccio l'ultimo riunione poi anche con la DIA
A quale partecipa come ho detto le nello intervento udienza anche
Lo scopo e servizio Elio e dico guardi era presente incontro anche con religiosa reggimenti per avere l'assicurazione della
Della cintura mi ricordo che poi rimando l'appuntamento con giocatori per avere proprio la certezza che Fuzio Roma disponibile cosa la cintura c'è anche sia per la gente perché poi mi reco a da
A su Qatar sua Agrigento per arrestare fragile appare per condurre l'operazione che porta all'arresto per
E sulla capanne
Ricordo e se non sbaglio nel pomeriggio Lula incontro qui di nuovo gioco reggimenti che dice sì la cintura e a vostra disposizione per cui con impegno perché io prendo l'impegno con la DIA
Che avrei rappresentato dove sarei andato che di poter far partecipare la la struttura che era ormai già collaudata al
Sì
Senta pesanti poi mi trovo nell'imbarazzo con
Circolano le chiedo per per non non aggravare ulteriormente il controesame
Siccome molte cose le ha già riferite anche al
Procuratore generale chiedo magari di essere più preciso nelle mie nel a risponde all'esposto le mie domande lei ha fatto riferimento a questa relazione con la quale la dia lei chiede di cambiare il
Referente di lardo
Questa relazione del sette settembre novantacinque se lei lo ricorda sì
Però lei ha detto che comunque insomma avrei elevata fatto passare le notizia rossa sia ormai già stavo andando diverto avevo già rappresentato lo già da Dio sapeva che salivano dubbia da mesi
Ecco e allora perché è il sette settembre novantacinque se vuole posso mostrare la relazione lei scrive in questa relazione
Ilardo alla ferma intenzione di voler giungere alla quanto mai auspicata cattura di Provenzano con la DIA attraverso il contatto Colli relazionante
Perché io prendo l'impegno che avrebbe partecipato anche l'aria avesse il contatto con il relazionale come
Perché il ritardo Milardo dice quando lei avrà le notizie le trasmetterà all'organico e io prendo anche l'impegno che la via che li avrei fatti partecipare con la
Anche perché nella dieci avvenire che uomini che avevo desolante per cui diciamo solo partecipare anche loro
Senta quindi se ho ben capito questa cattura dovesse fatta sia dal rosso che ha dalla DIA allo io li pregno che prendo con la DIA
E di utilizzare anche loro
E questo lo prendo mi lo prendo il Comune l'UDC ecco e allora le chiedo subito quest'impegno quanto scritto nella sua relazione c'è questa intenzione di voler giungere alla cattura di Provenzano e con la DIA fu comunicata alla rosso certo brutta serio per il
Certo che non parlato rosso ed ho parlato anche potuto Pignatone
Quando con un incontro cioè al dottor Pignatone disse procuratore Pignatone consigliano
Perché dottor Pignatone sapeva che prima di allora sarebbe intervenuto il boss ed è venuta la via
Quando poi transito al rosso
Ovviamente io dico guardate rosso c'è tutta la struttura che io con cui ho già preso accordi mia commi sono preparati fosse vuoi perché ero qui a tutti ex per carabinieri per rosso la maggior parte
Sono già gente addestrata possiamo utilizzarle va invece un minuto perché marito no no no c'abbiamo i nostri uomini
Poi
Il giorno
Trentuno dopo aver telefonato in maniera sommaria ad Utopia Toro lo incontro anche approvato apparta Catania a Palermo sì parto la mattina alle sette concupita noi ogni anno
Ricordo che c'era uno sciopero sì ma quello ci arriveremo ottimale Silvio rivoli e di anche dottor Pilato di chiede chi interverrà io mi trovo anche in imbarazzo dico quali riferirlo a generare soprani che poi ero anche i medici manda i suoi saluti per soprani
Poi sarà su brani che è superiore a me perché io ormai
Diciamo a dispetto a dirlo
A dire chi interverrà materialmente
Quindi sarà su brani a dire se interverremo se io
Trovano nell'imbarco io ciò ma ormai non
Un turno potevo incidono avessero possieda decide incidere nelle indagini o lo scudetto subito se c'era
Riferirà Gerolin fino al generale soprani che era il comandante della Regione poi prenderà lui contati se vuole con la DIA Corvo spunti pure lui per dire
Perché l'ambito in pace da una situazione che non potevo trattare io e no non era il mio livello totale voluto Pignatone questo stabilire chi dovesse intervenire ormai s'senta a proposito del dottor Pignatone
E posto che lei ha detto che si è messo in ferie a giugno e poi non ebbe più rapporti operativi con la DIA
Diciamo impiegato operativamente esatto perché tutte le altre attività di
Dell'azione esatto
Risulta c'è una relazione a firma del dottor Pignatone del dieci ottobre novantacinque con la quale il dottor Pignatone convoco una riunione con lei Pappalardo e Cuffaro
Lei fa anche riferimento nell'agenda questa riunione
Prego e quindi deduco che
Vorrei una spiegazione in merito a questa a questa riunione di che cosa si parlò se lo ricorda
Abbiamo parlato sempre in questi fatti che abbiamo appena detto trattato perché ormai
Dove sarei andato ore riportato le notizie a chi di dovere
Per
Dell'auspicato il futuro il
Incontro se ci sarebbe perché poi non era certo diciamo ognuno che potevo vedo chiave una riserva che ne aveva un'altra dibatto ero certo nato diceva speriamo che ci arriviamo perché non tutti
Diciamo
E avevano lo stesso pensiero anche giusto anche normali
Per cui c'era questo impegno che io
Avrei fatto partecipare anche la dia
E vi diciamo e io ho detto per me va benissimo sono io che
Comando l'Arma dei Carabinieri
Senta
Io formalmente ho cercato di essere
Più in linea possibile
Lei ha oltretutto quindi che
Dunque allora comunque insomma
Sostanzialmente fino al dieci ottobre possiamo dire che lei era la via no
Giudice lei io sto dicendo ed allora le chiedo e vicenda è che mi perdoni prego io dal settembre
Ricomincio riferire operativamente
A Ross
Con la mia ho mantenuto semplicemente un rapporto di correttezza
Di correttezza per gli impegni che avevo preso prima di andare via maschi
E come se domani con cui mi sono i conti perché l'avessi di nuove contati rito sì sì
Anche se avesse i contratti a novembre ho detto io e e li contro un coro si era verificato Preto siloi mi ricordo della partecipazione ma perché
Come ex dipendente come persona corretta
Nei miei rapporti
Sì qui ma operativamente e come l'ho detto esche mi scusi eh c'è anche un rapporto giudiziario che inizia attività svolta perché non
Che non ho scritto nemmeno io quel pezzettino io l'ho scritto e maggiore Urbino
Sì operativamente
Scusi se l'avete detto scuse che stiamo scrivendo qua CISL stiamo riferendo dai fatti e che trova un centro allora
Ne avrà lo avremmo discusso col collega
Mettono guarda qui
Che ho fatto anche la relazione
Che
Nasca
C'è questa articolazione in uno scritto e gli ho scritto il contenuti del rapporto dalla pagina dodici poi
Senta quindi lei ha detto da da sette a fine settembre sub io dal film danza dall'inizio della relazione ovviamente l'abbiamo già cominciato ovviamente la relazione ero già un fatto cristallizzate
Per cui ho già giorni prima avevo ragguagliato Ercolano Mori maggiori Urbino
Di tutta l'attività investigativa che ha l'obbligo che avevo svolto sì
Senta e l'ha la prima relazione quindi
Al al rosso al generale Mori a della fine di settembre l'ha detto Prisciano date mi perdoni se non sbaglio tutti
Comunque va bene questi di settembre
Sette sette
Agosto Agostino Saccà agosto e
La prima di agosto
Norme di agosto
Senta lei il rapporto Grandoni ente ha già detto che è stato redatto in base al contenuto di questa relazione
Sì
è corretto scorretto
Mi può fornire una motivazione logica sul perché allora avrebbero ci sarebbero state distrutte queste relazioni cartacea
Lo deve dire mentre il termine visto che comunque c'erano in un rapporto c'erano in dei floppy
Mi perdoni
Io ho dato una spiega ha spiegato tante cioè io mi sono trovato anni perdoni vero
Io anche nell'udienza della
Nella prima udienza del del processo nella vicende
Nel primo processo mancata cattura di Provenzano che ora ricordato se adesso stanco Lograto
Se sebbene lei il ha presente nel rapporto dal marzo novantasei se non sbaglio
A pagina sei
Quando tratto faccio riferimento alla traduzione in servizio icone Rubino alla Corte diciamo con il codice non ci ha dato nessun dell'azione di servizio al collega
Qui presente con me quante Presidente Longobardi sbagli perché anche nel rapporto dell'undici marzo novantasei a pagina sei se vai a leggere c'è scritto
Come meglio
Riferito nella relazione di servizio relazioni di servizio
Allora
Io dico io gli ho dato
Poi se ne occupa ma io non riesco a capire perché
Hanno voluto nascondere
Le ripeto
Questo mio mortificato come il collega
Poi le scelte
Se le posso immaginare
Però a me ha mortificato
Avere questa realtà qui davanti agli occhi che io mi sarei mai permesso nemmeno via sul mio dipendente stesso
Su altre diciamo perché non è un si tratta di una relazione ma sono venti violazioni servizi e se non avessi trovati casualmente
Io quelle relazioni storicamente avuto quadro mi si è aperto anche i piedi lo trovate i tre fronti
Saremo qui a discutere io vedo che tutto perdoni mi perdoni tutto questo processo si basa solamente sui gli atti che io ho prodotto che sono fatti altri atti io non li ho visti
Sì le cassette lo prodotte io
Le leggi
Sanzioni o come vi ho detto disposizione di non fare nulla cioè io era
Nato sul nulla erano solo chiacchiere e mi sono trovato di dire che Elardo era il mandante dell'omicidio forma
Che doveva fare unito il latitante che chissà che strade aveva preso cioè una delegittimazione continua
Presto
Sì
Cioè
Quel io questa è la realtà è questa
E
Per cui ben ho fatto e solo sto anche fortunato a trovare per addirittura che la gente vennero scritte meno male che il sud io consegnate autorità giudiziaria già nessun tipo da novantasette perché ci voleva Pecorella mirando ad ricostruirle presiede
Sì andiamo
A questo riguardo che se non ci saremmo mai trovati e questo vi do di petto meno ma
E birmane che voi
è un'abitudine che Odoardo quando ero più giovane tenente l'ho sempre fatto punti visti i tempi dei agente cioè di tutti gli anni io
Per dire
Per cui io dico se lo avessi fatto questi atti non saremo qui a discutere
Chi le ha dato questa disposizione cosa ha fatto
Dove c'è il rischio solo meno male che ho fatto prodotto questi atti
Ne valeva fonti un rapporto meno male che ho fatto delle azioni meno male che ho fatto da gente meno male che ho fatto le registrazioni se Rocca quest'ora davamo io Ilardo che andavano in giro per la Sicilia come due
Lascio
Per ogni considerazione si senta lei in merito a questo rientro nel Ross lo ha datato ricapitolando nelle stato novantatré
Allora
Novantacinque Pallone bravissimo
Io già da prima nelle volevo
Andare via però che
Quando il mio film perché giudica quando giusto dopo Gennaro mi ha dato quello questo incarico o destato
Non certo risentimento perché poi l'abbiamo vissuto l'ho vissuto in prima perché sulla pelle
Ma blocco diciamo
L'ho compreso lo anche giustificate normali ventisei trovata anch'io se mi fossi trovato la posizione dei colleghi che si sono sentiti scavalcati specialmente quelli sul territorio per cento di Catania di Palermo perché arrivava
Un nuovo di un ufficiale diverso che gestiva uno fonte su un problema così importante come la Cosa nostra
E non dovevo spiegare io a loro diciamo
Le conoscenze che avevo la capacità professionale che la mia operativa l'anno superiore al lavoro perché li conoscevo se volevo dire la verità MO professionalmente non li vedevo proprio
Sì per cui
Lo ripeto col dottor De Gennaro porre steccato di resiste con cui c'era un ottimo rapporto perché
è stato uno diciamolo veramente per le mie esperienze non persona perfetto nel del gestire diciamo con che avevo neo rispondenza fattiva nel campo investigativo e mi ha dato impulso e volontà di fare
Ovviamente mi sono trovato poi difficoltà quando il dottor De Gennaro andato via anche perché
Il suo vice tutto Micalizzi o non condivideva la linea operativa
Della
Prefetto ridotto da giuristi Gennaro
Per cui vi creava
Costantemente problemi operativi e infatti io rigore o spesse volte
A dottor Pignatone per poteva ovvero anche novità esibita operare perché mio rapporto è sempre stato propositivo io sto abbia trovato i magistrati la grande disponibilità a operare i fatti
Io mi sono sempre del storicamente infatti a me non c'è una sede abusato palesemente magistrati per me ho sempre lavorato coloni sono sempre trovato bene
Per cui
E ho cercato un certo punto l'ho detto anche il dottor Gennaro che dicevo resisti resisti ma lei se n'è andato io non ce la faccio più pubbliche a scopo diciamo
A trovare spazio ogni volta è una conquista Polizzi nei conti mai solo posa Bonelli largo nero nel mio interesse di portare avanti per quanto diciamo
Professionalmente mi piaceva anche perché poi erano in continuazione morale del discorso che l'ha fatto progettare la Chiesa più comune lo sciocco idealista e con il coccolando Bosso per cui per me era portare avanti
Un un contributo a un momento importante della mia vita
Per cui
Ho cercato siccome conoscevo amici come ho sostenuto la carriera del Cornello Galli degli perché come lo conoscevo da capitano mio compagno d'accademia menzione
Operativamente per cui abbiamo compiuto terrorismo aiutato
Perché l'ho fatto prendere in comincio il mio lavoro
Per cui colui che mi la portavo continuamente perché volevo rientrare e o trasmette Popolizio un contati altre volte anche con quell'omone con qui c'era sempre un rimasto un rapporto di conoscenza
E di amicizia ho fatto presente mi volevo ritornare
Poi
Per le perpetrando a diciamo e ha avuto varie proposte mi volevo portare anche altri il collega Di Petrillo
Sì
Per cui diciamo ho avuto varie proposte
Che giudichiamo più o meno interessanti più bello fattive tant'è vero che che superare ogni caso ogni discorso sono andato direttamente al comando generale te io voglio rientrare
C'è un unico fatto o questa foto o una fonte mettiti mila condizioni dove ci sia almeno un telefono che si mi dà questa notizia perché noi devo aspettare la cattura di molto umilmente il capo dell'organizzazione dove posso trasmetta un reparto di competenza
Dopo un po'di chiama il colonnello deve vitalità e l'indice guardati chiamerà morì perché ti vogliono parlare mi avevano telefonato Ercolano Mori Conero Mori mi dice guarda ne parliamo
L'incontro con Lello Mori dice
Si chiamerà il delta richiamerà su brani parlo anche con su brani Bori mi dice guarda io auspicavo l'incarico operativo promotore in mente
Aggregazioni duale io alcali carico preferisco perché non vedo l'ora di concludere questa attività con Hilla
Come si chiama con cui il CONI con Ilardo e proseguire in altro ambito che non mi interessa assolutamente perché ormai sono stanco
Diciamo ormai
Però Pantalica ciò investigazioni ero già stanco prima voglio fino ormai diciamo portando Cosa Nostra otto prossimamente euro diciamo avevo completato la mia
Do per terrosi donazionale internazionale traffici di armi sequestri di persona ho trattato tutto basta lesione e leggo anche una firma famiglia
Vacilla con gravi problemi per cui avvolgeva
Da domani lontano da casa per cui dico mi dedico giustamente anche ad altri ecco le chiedo quando avviene questo interlocutore allora questi discorsi arrivano e ci nascono già
Nella primavera del novantacinque questi discorsi avendo già nella prima delle novantacinque poi trovano
Maggiore
Rapporto nel giugno
Nella quando mi metto in vicenza a Roma dalla DIA prendono licenza
Della DIA rimango a Roma inizio trattare con il rosso inizio operativamente a settembre ad agosto accordi con il rosso o informalmente e quando poi fanno io agli atti formali che se nel novembre
Quanti si formavano informalmente Marmo almeno informalmente lei quando seppe del suo impiego al rosso a che il che sarei stato impiegato a rosso già nell'agosto della
Credo che si stavano organizzando Petrova almeno per mia collocazione parlando già col collega Morri allora in poi successivamente con il
Cossu Brancoli pur diciamo così blandi poi dovevano già trovare una collocazione quindi lei ad agosto già sapeva la collocazione no non sapevo ancora la collocazione sapevo che sarei lì inquadra sai come la collocazione la domanda
E l'ho scritto anche nell'agenda mese dopo c'è qua spieghiamo che dovrà poi contrae il dottor
E come si chiama il generale
Su brande voti in settembre sette
è scritto nell'agenda
Prima i miei rapporti sono con Monica vice guarda stiamo già ma gli ambulatori poi di chiamerà è o spetta credetemi chiamato che mi facessero telefonata
Mi ha chiamato Polo incontrato
E e dover otto al proprio di sì dissi già aggiungere su brani io già allora un volevo fa parte del plotone sui ampia poco mi piace invece gli altri però dicevo ho già vissuto le contrapposizioni con l'Arma territoriale COGE Dalla Chiesa perché dicevo che una struttura
Al di fuori della e ho già vissuto tutto quell'esperienza grazie che ci aveva un po'anche stancato
Per
Moralmente anche diciamo fisicamente perché ogni volta trovare difficoltà non solo Michele
Mi perdoni prego allora lei ha detto quindi dal settembre più o meno sapeva di essere al rosso INFOR all'agosto del
Alla quando ho fatto la redazione io all'inizio che la connota Gianni hanno detto tu
E poi vado al comando generale dico anche quei dati per me
Anche perché esso diciamo o questa fonte mettete in condizione
Di
Se poi mi avessero detto vai da un altro reparto e poi sarà Sole rosso operare emendato delle ruspe il senta consono settato io a a incidere a volere
Quelli con un incarico in quel modo avviandomi andava bene qualsiasi modo perché mi interessava livello colazione singoli la
Senta allora come mai
Il diciannove ottobre l'agenda scrive
Fine mese mio impiego probabile al mese fine mese mio impiego probabilmente più con su brani ma vedrà con un Sella
Infatti dice che questa è l'evoluzione di tutti i discorsi che faceva
E se tutta l'evoluzione rispetto e io ogni volta che mi incontravo vicino adesso di troveranno una collocazione io
Ho scritto anche che non riuscivo a trovare in un posto che farmi andare a dormire cioè questi impiegavano gli davo mi ha un ufficio su input né una stanza cioè io
Anche far le relazioni nuoto a libri ADR cioè i
Io per un'indagine andando cercate di capire
Che mi scrivesse la relazione
C'è il tale io debba tenere i contatti col mio reparto usa uno telefono personale
Sì sì ho anticipato
I soldi per andare in Sicilia cioè mio di Torre banca mi chiamava invece non è scemo perché lo sa che per definizione e se non li mettono le condizioni acconti parlando io senta quando andavo a parlare contro ci hanno problematiche molto più importante cioè
Chiedo scusa medico
Ma noi io stavo trattando l'aspetto così importante e viene gestito e siamo qui a parlare
E viene gestito in questo modo fermo
Si rinvia l'orgoglio cioè io mi sarei per
Va bene ma questo l'ha già detto io le chiedo se non è nel testo è la realtà sì o se dovesse medici che usano a livello ottocento mila
Senta allora
Come mai visto che già stava Rossi il sei ottobre novantacinque nella sua agenda scrive Manenti martedì ecco iscrive ore sedici e trenta a Palermo ci sarà anche Cuffaro e Pappalardo pertinente perché loro tutto continuavano a chiedermi sempre la possibilità
Dicesse c'ero novità per questo Veneto incontro e alte
Che le ripeto
Perché ormai
Era tutto diciamo la tessera dell'incontro
Che si sperava perché Prodi
Perché
E anche diciamo ho fatto una formula relazione anche nel giugno
Del giugno del novantacinque quando il bar trovare greco tabaccheria la
Nel largo incontro che anche la problematica al famoso incontro per cui c'era questa possibilità di sua date che si stanno morendo voglio mentre li data non lo so
Perché non è che io fisico del quando me l'avrebbe detto Elardo per cui quell'insistevano allora questo incontro cioè
Era routinario ve lo dirò
Sì il sei ottobre lei ma anche a novembre se mi avessero per quanto ne avrebbe le ore detto anch'essi senta lei mai tentato di convincere il capitano De Caprio far servizi insieme a lei alla DIA
Perché non voglio si lavorava seriamente c'ero io non ho mai convinto nessuno e non mi sono mai adoperato
è stato il capitano Dania Helicobacter doni che è stato il capitano
O con chi ed non Damiano dei campioni
è stato chi per lui perché decade voleva già andarsene dalla diverbio decade lo conosco dall'operazione Pigna con la botta noi abbiamo fatto ed a me hanno sempre avuto
Giustamente è stata
Fa confusione nomi UPB però il sei per forse sono un po'stanco del capitano De Carlo ha sempre avuto un ottimo allenatore altro non è rapida rassegna riga rossa infatti con danni con capitano
De Caprio quando operavamo spesse volte si discuteva del rosso delle attività luglio lo Stato in Sicilia fa un po'tutti questi discorsi che si fa e lui sempre un po'masticato amaro la gestione del colonnello poi se lo facesse
Perché volevo di più volevo di meno sono fatti suoi personali per cui
Rispondo alla sua domanda aveva fatto o direttamente o indirettamente pervenire
Al dottor alla di
Ed lo dico nella puntualmente la persone tutte Gennaro perché più che bene parlare bene
La sua volontà di andare via da prossima cosa che ha fatto sempre perché anche condotte torna vorrò od tornavo rosso dall'indagine elogia rosso nel novantasei
Care vedevo che
Da
La un giorno devo parlare con Mori
Delle del
Del per informarlo dell'esito delle mie indagini degli incontri con il
Coro con Ilardo
E non vedo che stavano partendo per ci dovette perché
Si era inquietato decade non voleva più il bel non voleva fare prospere vado delle parti ed ero partito tutti gli uffici aveva posto con Mori intesta credono convincerlo perché gli avvenuto il nervoso
Per cui del dottor De Gennaro
Se il progetto era unito in tutte le macchine affluente segnato una maggiore
Perché volevo parlare un ci ha parlato
Per cui chiedo torce vedano dici tu che lo conosce
Vedi se
E solo balorde nel
Sotto Natale poco prima della cattura di Riina
Ci siamo incontrati perché un poi non sempre la rossa anche quel periodo
E il sei se vuole il Vice Betteto che voglia andare e mi disse che era assente diciamo ora scocciato quegli detta tempo arrivarono informazioni da Torino e
E poi presso un'altra piega ma a me non interessava proprio
Sì
Se non avessi avuto diciamo questo in tutto tradotto Gigena perché se non so se me lo ha fatto lui o chi per lui
Senta lei ha detto che quindi alla fine non ce la fece più esse sanando alla dalla DIA
Ma co per quali ragioni lascia la DIA proprio nel momento clou diciamo nel momento cruciale della collaborazione non è un momento cruciale perché i servizi perché diciamo
Non era questa è un momento come tanti perché tutti i momenti sono stati bruciati perché ogni momento l'aveva la sua la sua crisi la sua importanza quelle ce l'aveva quando già speravamo nel novantaquattro perché poi diciamo
Tutta l'indagine ha tutta un'indagine su cui sono
Tutte le indagini sono cruciali ogni giorno importante non sviluppi investigativi non c'è uno
Un giorno meno più o meno importanti sono tutti importanti
C'è troppo devo stabilire io quando sarebbe arrivata la telefonata diciamo resi conto di Provenzano i era solamente tra la pensa di Provenzano che va infatti lardo di risse sempre con Lello
Io perché io cercavo di studi ottenere questi codici no guardi le cose bisogna all'asse lasciale decidere a Provenzano perché se intuisce che io sto cercando a tutti i costi di proporre l'incontro e per
E pericoloso fallisce l'operazione
Per cui vi perché li mettiamo fretta perché come comando già dalla DIA diciannove cerca di spingere rimesse in condizionò Cornello in Sicilia si aggirano attorno che Cosa Nostra si ragiona in un altro modo
Le cose deve far Provenza io possono per
Unica cosa che noi cercavamo di fare con il lardo per accelerare ed
E ce la siamo presa io moralmente la responsabilità anche lato incentivare la tragedia come si dice perché vivono di tragedie in modo da rendere più importante e necessario in conto ma è quello se lo ha assunto lui sulla sua pelle era pronto anche diciamo
Quanti incontri è andato
Mi ha dato
Fisiologico e sue vicende faccio per dire un domani se mi succede una cosa mia moglie per dire almeno facciamo le cose che ho
Lei con i funzionari via ma Micalizzi e Pappalardo in particolare
Ebbe divergenze di opinioni contrasti e ho avuto contrasti con esso ognuno aveva le sue visioni o per io l'uno per dicono ovviamente con chi e meno operativo ci si discute come l'ho detto quando io sono arrivato ho trovato
Il della dottor dottor Cutolo e mi collego a salino una certa resistenza perché si sentivano scavalcati Prodi sementi arrivato
Uno e fatte anche col capitano paura e ne abbiamo discusso e come l'ho qui PATI se lui se ne voleva andare già mi fece inquietare perché ero poco attento dalle indagini su voglio dire io dissi guarda rientra dicendosi voglio tentare fatti poi rientro a rose per mossi subito disse infatti art
Molto distratto dalle indagini
Se io infatti non si ecco compresi diciamo le le le loro
Le loro riserve che si sentivano scavalcati su un fatto così importante saliva per esempio lo conoscevo già da tempo perché
Era un ex ufficiale dei carabinieri pronunce già dei carabinieri chiudo questo incarico perché o questa
Esperienza maggiore dallo
Me l'ha dato De Gennaro se o di qualche problema parlate col dottor De Gennaro
Mi che all'inizio non era un operativo era semplicemente
Uno che gestiva diciamo punto di vista amministrativo ed è avere una visione meno operativo di De Gennaro e Fabio Broglia Piero discutevamo a luglio si butta voi lungo titolo butta i rom comando nulla
Io posso essere
Diciamo vicino periodicamente ad Ugo De Gennaro ma l'UNICEF e per cui avevamo diciamo
Questi contrasti
Ma
Formali diciamo giudizi via sembra ora ne parlavo con Gualdi
Che era un ex nostri ufficiali dello diverse meglio
Guarda
Cameristica rilevanza generale se voi parlate fra di voi ma sono cose normali diciamo che avvengono
Se l'azienda poi ci può essere la simpatia personale o non prosa che vengono etiope sempre messo in carico diciamo noi il preventivo dappertutto
Senta in questo procedimento il dottor Pappalardo generato masselli hanno dichiarato che lei fu allontanato dalla via la
Perché non gradiva note intorno al resto avvenisse in costanza di rapporto con la DIA nove zero io non è vero ormai si era diciamo
Noi diciamo a parte qualcuno Tommaselli c'è stato sempre diciamo uno anzi valorizzi siamo sempre di visti diciamo e anche Pappalardo
Per i rapporti poi sa poi
Per dire
Dipende sempre quando ci si trova in determinate situazioni a dire sempre la verità
Perché Pappalardo sempre sì ma nel film si meravigliano tutto il pool concreto e me lo sono prenotato una volta il panificio anche del giudice io come ma con pochi uomini dieci anche a portare questi risultati perché politico sempre guardi
Sono i risultati che appare le chiacchiere sono bellissime eccedeva indorare quello che si dice poi ci sono i fatti
A me generale Dalla Chiesa nel Parmense ignoto parlare con i fatti qui dice non me la contare mai cosa sta per fare IMI cos'hai fatto e i fatti sono quelli che sono sotto gli occhi di tutti
Del resto sono solo chiacchiere perché sono avesse detto tu non fa
Fai qui io Sandulli io non potevo
Avere nessuna iniziativa se non quello di lavorare il mio compito di lavorare e cercavo di lavorare va be'e di farlo nel mondo dove lo stabile
Perché e le ripeto io non ho avuto nessuna letta di compiacimento in questa operazione Angelo quando le è stato scritto rimessa meno Aiello non c'è nessuno che mi ha di fatto una lettera dell'INPS buona una riunione abbiamo signor Cornello chiedo scusa sono qua ci vorrà un'altra udienza
Sono solo delle specificazioni delle domande che la posso già al Procuratore generale andiamo un altro argomento
In merito a questo
Giorno del trentuno ottobre a mezzo di uso
Le chiedo la sua versione definitiva lei c'era un'azione è una sola non ce ne sono le missioni di pace narese versata la stenotipia per presso il
è sempre stata quella costante per quarant'anni d'età sarà questa anche fra dieci anni lei c'era o non c'era
Allora io sono stato lì fino alle dieci del mattino
Faccio la telefonata faccio la telefonata non dove il perché e gli otto si è piegato anche l'altra volta perché non sapevo quando sarebbe durata la riunione il mio mio compito era quello di stare vicino ritardo non sapevo se li vado via
Mi avrebbe dato un appuntamento della zona
Vicina Mezzoiuso ci sarebbe diviso con Lorenzo quella ognuno Pio per la sua strada per cui aveva darmi qualche notizia allora più lo renda disponibile nell'immediatezza
Quando ho visto che lo riunione si è protratta il mio primo
Impegno è stato quello di avvisare tributo mentre stava nascendo qualcosa di importante ovviamente non potevo accreditare un incontro di cui nove un riscontro detto guardi do tutto Pignatone telefono c'è stato qualcosa di importante
Domani vi dico tutto dopodiché ho detto al collega con qui Padania io me ne rientro
Perché ho visto non rione ormai
Il
Il tempo sta trasporti sorpassando può darsi che lui Ilardo sia andato dai già in zona di Catania per cui io lo
Qui tanto non servo io vado giù e sono andato
A Catania ebbene ho fatto perché ha dato quel po'millantato pomeriggio dei contatti e poi ci incontriamo
La pena o le notizie la sera stessa alle ore ventitré e
Le dico al collega Damiano che avevo già visto perché abbiamo portato le fotografie da far vedere piove raggiunto
A Catania abbiamo portato le patologie la sera stessa telefono bivi rumori e Damiano e poi
Giorno dopo li richiamo il e sono ancor più completo
Sì
Mi spiega perché è il primo grado ha detto che si mantenga a distanza di sicurezza chi in primo grado ha dichiarato che lei si mantenne a distanza di sicurezza da quei luoghi sulla cioè a Caltanissetta Agrigento che non era sui luoghi
Che non era che non era anche lei non era sui luoghi
Come ho detto anche l'altro giorno e perché nell'ultimo lustro anche alla mia domanda uno Stato circa un chilometro e mezzo due chilometri dal
Perché era inutile che mi avvicinarsi tanto ero già ormai predisposto il servizio
Per andare a vedere un qualcosa di essere più preciso effettivamente
Dove dove si trovava lei abbia improvvisando circa un chilometro e mezzo due chilometri dal luogo di incontro al luogo dell'incontro su
Dal luogo dico ormai
Ma era già vi era titolare occorre avendo veloce vai sulla strada creando a Vigo di Mezzoiuso
Sulla strada che porta sulla scorrimento veloce adesso diciamo il nome dello strato scritte Palermo Agrigento alle volte gialla per sulla par la Grecia e sarò io il capitale chilometri prima del vivere di mezzo il mezzo più indiretto
Da venendo da Palermo convengo da otto a Caltanissetta
Se non si se a Palermo che attengono
C'è la di quella direzione perché
è una strada diciamo credo l'unica strada che portava lì
Caltanissetta cioè il costo c'è Palermo l'utilità e Catania Caltanissetta lo nelle strade diverse
Tra allora
Una cosa è l'aver mobili sono venuto a Palermo Agrigento è una cosa sono partito da Dario soprattutto a Catania
Un suo privo Palermo e
Le parti della Carta è che stravolga
E lasciate avvolgere la quel che mi hanno fatto notissima oltre hanno Damiano ma penso che sia venuto Lotito a prendermi
E poi ci siamo incontrati col capitano Damiano per cui non
La strada diciamo che si fa per arrivare lì ecco diciamo va bene Fernanda va bene
Cioè io sono partito ero al gesso bianco
C'era l'alcol città di Catania gli ho fatto base mi sono venuti a prendere e mi hanno portato direttamente come ci ha decapitato Damiano ed era un po'la macchina del capitano dobbiamo siamo rimasti e siamo rimasti
Mi ha detto
Il linea d'aria
In linea d'aria si è mancavano due chilometri
Voi chilometri su ora voluta Mezzoiuso età è inutile che andiamo sul posto perché otto mai il disputato a me diciamo vedere quello che stanno già vedo gli stessi occhi non c'è diciamo
Ma l'ente irrigazione cioè conoscere nel territorio non è andata c'è una prima volta diciamo le dipende prima indagine in Sicilia sono state queste
Cioè non lo diciamo c'era stato prima ciò che lo Stato alla Presidenza tra
Sarcofago è chiaro che se non ricordo
SUAP io ripeto Sibilio proprio
A me e davano l'indicazione di piaceva accompagnare rimanevo
Sì ma
No conta circa due chilometri dal sia esso e quindi i fatti concreti dai
E ci si addivenne dieci m comandi e chissà fino alle dieci e mezzo con sì perché plico che prima di andare via faccio l'ho telefonato a tutti gli attori
Addosso faccio vedova che erano vicenda e poi me ne vado
Sì senta quando il primo novembre novantacinque si recò dal dottor Pignatone per aggiornarlo del servizio
Lei disse al capitano Damiano che l'accompagnava a Palermo che la sua fonte aveva incontrato Provenzano
La sera del
La sera del
Ricorrono lordo in quel quando ci siamo visti ancor prima di fare i pedinamenti io l'ho detto perché mi perdoni
No io successivamente nel senso dopo l'incontro
Lei disse al capitano Damiano quando vi recavate dal dottor Pignatone che è la fonte Oriente aveva incontrato realmente Provenzano siano dette la sede dell'incontro
Cioè
Il servizio era propedeutico all'incontro compensate
E come ho detto io mi meravigliai quando a terra e da Roma e venne capitano a prendermi Damiano che non sapesse i contenuti del servizio che si apprestava a fare che avevo ben spiegato alcune loro perché io venivo proprio per quello cosa dovevo fare
E mi meraviglia lo spiegai che abbiano che dovevano andare la prosa elusiva signor Cornello io mi riferirò e dopo caso dopo l'incontro di Saragat semplicemente meglio essere precisi
Poi dopo l'incontro subito dopo l'incontro quando ha avuto la conferma da parte di lardo che aveva incontrato Provenzano ho informato
Prima molto convinto e Damiano contesto una distanza di un minuto due la telefonata
Sono solo mi consente abrogato proponendosi come deposito
Basta mentre lei stava il via a due chilometri di distanza e il capitano Damiano invece come gli uomini era con lei era con me atti sembra quella distanza
è stato con me va bene
Senta e mi ha spiegato come l'ho detto anche come aveva messo in rete time ho spiegato
Dono messi dispositivo mi ha detto propone
L'ho messo in atto vengo vengano messi della Libia da una diciamo gli alberi di fronte quindi non si vedono in quelle fotografie dall'altra e non me lo spiegate meno ma
Volevo sapere come ha fatto le fotografie
Sì è
Cosa disse invece al dottor Pignatone quando andò a trovarlo in Procura all'uno novembre che Celli incontri c'era stato l'incontro Belardo Provenzano
C'era stato di
Damiano non partecipo l'incontro rimase fuori non vuole entrare non stante l'avesse invitato perché non c'era niente da nascondere
Non entro entrai sono io era presentai che c'era stato l'incontro con Provenzano
E dottor Pio dodici allora
Che siano create le prospettive per una spiegato secondo incontro che laddove ha preso diciamo tutti i dati potere essere sviluppati e dottor Pignatone mi chiese allora chi interverrà
Perché c'era sempre quel famoso chili sipario per cavarne dall'impiccio
E dirò tutto al generale sul brandito San Gerardo brani a decidere io mi farò carico da solo
Di prendere tutto ciò le informazioni così
E per chiamarmi dall'impiccio di Sivori troppo il tutto Age.Na.S. vaniloquio anche amici
Mandava sempre i saluti e compagnia bella
A risolvere
Il coordinamento tra le parrocchie così certo quindi lei sa perché mi sono azionisti fatto ha detto ora che ha riferito il dottor Pignatone anche che si erano create le prospettive per un altro incontro
Cioè perché questa è la disposizione che avevo ricevuto con le normali che abbiamo fatto che ha votato abbiamo oltre
Alla Alli lardo
E che ho riconfermato anche al magistrato
Scusi lo
C'è anche scritto nel rapporto è stato per
Per trent'anni sono poste in evidenza
Mai nessuno ha detto nulla
Senta
Ma
Per quali
Scusa
Lei
Si è spiegato perché glielo chiedo perché mi ha risposto nell'interrogatorio al Procuratore generale le ragioni per le quali il dottor Pignatone nel suo appunto non fa riferimento all'incontro che ho Provenzano penso che si sia confuso
Anche perché riferisce fatti
Che era un concetto a me perché poi ho letto quello che ha detto tutti gli attori PC ferisce fatti che avevo già trattato nella relazione di servizio
Che ho trasmesso la TIA ricorrenti relativamente all'incontro con care che
Ilardo Luigi a Bagheria con il Polo greco
Fatto che oggetto di mia trasmissione
Di servizio abbia turbamenti a collegamenti che doveva trasmette l'autorità
Giudiziaria fatto
Del giugno del novantacinque
Assistenza affatto che io metto anche nel rapporto
Rapporto
Che è andato anche l'attenzione
Della dottor Pignatone il quale poteva benissimo dirmi come lo ma lei mi sta parlando
I fatti che mi ha già riferito sette mesi prima cosa mi scrive
Esatto rapporto che io ho mandato tutte l'autorità giudiziaria con cui si parla dell'incontro con Provenzano Ilardo ai magistrati
Presenza parlato dell'incontro nessuno ha mostrato
Di non sapere
Che ci fosse stato questo questi concorsi su società tutti erano a conoscenza certo
Lo devo dire mi scusi ma qui c'è un incontro le ho detto nulla io per questo fatto della
Perché pur essere l'ho detto tutto per essere la materia così delicata chiuso riformati tutti
Sì
Senta è un rapporto del mille novecentonovantasei si del quindici giugno quattordici per dopo
Quanto lei riconosce al due mila quindici che stiamo discutendo di fatti che ormai sono accreditati che unendo esclusive lei
Ha scritto delle cose
Ci date da fare accertate certe cose non dice nulla
Deve a e non potevo mi perdoni pressoché sospiro
Non potevo rappresentare un giorno così importante il fatto che avevo
Per giunta relazionale
Vero così cretino chiedo riferivo fatti
Loro razionato ore e trenta con il fatto che di cui uno con la firma certo
Senta in questa relazione che se vuole le mostro e del quindici giugno novantacinque Cereda c'è allegato un suo appunto del quattordici giugno novantacinque
Lei ricordasse ha scritto che Nicola Greco aveva confermato la presenza di Provenzano nella zona di Bagheria si parlava allora
Che
E questo questo discorso avviene
Primo come ho detto ieri l'udienza fino a quando fare lobby pensavamo che fosse nascosto la zona B di Elia
Fino a quando poi con un incontro che ha Ilardo
Con un osservatore ferro dice che si era che era stato spostato è quando
E l'ho detto ieri
E me lo ripeto mi soddisfa proposta estendere quella
Prima della
Poco prima
Nello del novantacinque sempre poco prima dell'estate del gruppo uno
Credo dunque l'ho detto ieri Presidente che nella data
Avvocato reti visto che si è fatto domanda su una sul contenuto di un'annotazione di servizio che si è detto a firma della colonnello Riccio
Io su solleciterei che
Possa essere messo in condizione di già averla così
Autorizzato dalla Corte in coda spiegare in dettaglio diventerebbe il documento se lei ricorda
Non non c'è bisogno quindi siamo se cioè di una delle priorità
Allora ma deve essere lui stesso a chiederlo siccome contenuta nella domanda ero stato preciso ieri perché ieri un ricordo preciso che ho detto di sì signor
Prendo io le dico anche che per me se le vuole cinque minuti di pausa dieci minuti se perdiamo ancora
Proprio poi gliela mostro io preferisco glissare subito che domande ovvie tra
Termino nella mia relazione ecco e allegare la mia relazione allegata io per
Io c'ho anche
E lo ha portato alla relazione
Che ho mandato a momenti ripeterglielo Tivoli poco concreto si opponga
Possibile è quella
L'ho dato il mio avvocato otto su io l'ho portata
Otto giugno otto giugno otto giugno esatta questo
Ma queste
E questa è quella che fanno si vede mia
La DIA perché io lo mando Cornello Manenti come le vede vede palestra di che cosa parliamo nell'ordine proponga abbiamo
Allora io come sempre facevo una relazione come ho detto prima accolleremo Valenti museo questa relazione che ho fatto essa è uguale questa relazione l'otto giugno otto giugno mille novecentonovantacinque ecco
E dico che e anticipo
Che mercoledì quattordici adesso fossimo venturo
Elardo molto probabilmente avrebbe contratto Greco Nicolò in Bagheria e
Questa relazione io quello trasmesso alla DIA successivamente la DIA fa sua la mia relazione e la manda adotto Pignatone
In data rileggo quindici giugno novantacinque e dice come riferito lo si era posta dalle piazze nelle vie brevi argento previo Palermo in data otto ULSS venti e trenta come l'ufficio venivo contattato dalla
Non fondate moto fonte la quale pronuncia ovvia secco
E della relazione
Riproduce il contenuto della sua relazione di servizio e se essa è sostanzialmente se ho ben capito o meglio per quello che ho letto io la relazione del quattordici e quindici è
Diciamo l'esito
Dell'incontro preannunciato con la relazione dell'otto giugno è corretto ecco
Ecco e allora io le chiedo quand'è che
Ilardo le disse che Provenzano si era spostato da Bagheria allo ritradurlo dice poi successivamente
L'ho detto già ieri successivamente quando incontra
Quanto poi con il contratto come si chiama
Queste notizie agli acquisisce
Perché c'erano state delle attività di indebitamento poste in esame che per noi riscontriamo anche noi possedesse Barros per cui
Si erano accorti la presenza del rosso Pica dello
Enoteche ed abbiamo anche incontrato in quel periodo perché poi i nostri militari si conoscevano fra di loro
A Palermo abbiamo incontrato anche il capitano
Dalle
Degachi
Siano fatti vedere tutti avvenuto sono fatti vedere in un conto pedinamento ogni attività di
Diciamo di tutela da parte del mafioso almeno infatti
Queste notizie medici anche dato padre stanno che ci sono i militari
Il pedinamento della Bagheria e dintorni
Infatti mia contro e poi successivamente Ilardo quando incontra
Il il Salvatore
Ferro
Intuisce
Gli viene detto che mo'potente
Si veda le modalità di incontro che non era più batteria ma che era fuori Bagheria era andato oltre da altre zone Emma riusciamo anche approssimativamente adottato ieri l'ho data e ieri
Ho detto ieri comunque
Se posso consultare siccome non servono consultivo
è autorizzato a farlo
Non fa parte
Ho sentito
Nell'ottobre non è che i quattro ottobre novantacinque ventiquattro ottobre
E allora le chiedo
Alla fine posso fare altro domanda
Dovevo dire subito
Ottobre novantacinque senta allora me la spiego mi spiega perché il dottor Pignatone nell'appunto scrive che Provenzano si è spostato da Bagheria
Questo per voi Presidente
Auguriamo
Corrispondere accorpato cosa dopo Bologna con riguardo scrivere quello che vuole fare nel futuro zero andiamo sono senta non sono
Si
Dove la risposta
Mi perdoni
Io scrivo quello che mi viene detto coi
Per me poteva essersi spostato avanti ha avuto notizia che prima o nel senso milioni coprendo fra le sto chiedendo se il dottor Pignatone si è confuso anche in moltissimo Veneto dottor Pignatone e
Sto dicendo io posso pensare l'unica spiegazione che mi do
Riguardo
Hi continua la risposta del primo tecnici sia compreso confuso con rigore
Poi quello che abbia dei ha concluso
Si è confuso riguardo alle ricordando l'episodio di Nicolò greco
Perché ormai l'incontro di Mezzoiuso riordinati Provenzano siano già spostato
Era già a Bagheria non c'era motivo di parlare Dirk che si sarebbe spostato era già ben curioso
Sì settantatré dico
Che ci sia ritornando discute debba senta ma siccome lei ha parlato di una confusione io le chiedo se la confusione possa essere riferito per la spiegazione che lei si è andata anche al fatto che nella relazione del dottor Pignatone c'è scritto che lei ha
Le gli avrebbe gli ha detto
Riccio mi ha detto mia richiesta di aver chiuso con la DIA ad essere rientrato nell'abbraccio formazione possiamo fare va bene le sale
Vanno trasferendo
Sta chiedendo legittime spero che auspico perentorie Pignatone Preside o di quello che ha scritto un operatore di abbiamo effettuato lui fra conta
Allora contestando la dichiarazione di voto nell'UE
Allora dovrebbe un
Corder rispetta quello che ha detto luce
Allora non abbiamo fatto già delle riunioni
Al fine di avere un anzi cioè
C'è una specie
Lei ha
Detto una cosa secondo questo appunto il dottor Pignatone c'è un'altra realtà allora come ma non abbiano una loro il fatto che il dottor Pignatone
A redatto questo appunto nell'immediatezza non va redatto bordo
Io le ripeto regionale metteremo in base alle larghissimo lei
Ho ribadire la sua versione erano
Vederli rende meno scusa e il colonnello
Un attimo solo chiedo scusa avvocato tredici questo è proprio il tema l'oggetto del procedimento che è nato
Dalla la sentenza di primo grado
Il colonnello Riccio proseguirà rispondere come ha sempre realmente fatto però no può anche a dire oppure valutabile l'hardware e materiali ecco io penso che questo non intendo assolutamente no no no giusto però Presidente mi altri e altra metà sarebbe anche giustificare la guerra no non era questo i il mio preannuncio siccome si dice
Lei così le si contesta quanto ha riferito un altro soggetto e quanto è scritto non aveva una tempesta e Damiani quello il punto volevo non può contestare nulla né
Questo lo sappiamo
Prego
Novantacinque aveva ricevuto una
Servizio
Io
Dei
Sia comunque
Già del
Non abbiamo assolutamente trattato anche perché questo argomento era stato già trattato mesi prima quando gli ho fatto ci sono anche
Diciamo le riunioni che vi ho fatto con cui suolo e anche qualche lo fatti anche con l'autorità giudiziaria di Palermo presente anche il dottor
Caselli con la quale rappresentavo che sarei andato via e che qui si chiedeva
Di portare il dottor
Che ho detto prima di notte
In quell'incontro come ho già detto prima signor Presidente
Con il dottor Pignatone
Abbiamo saltato esclusivamente chi interverrà
Infatti l'ho scritto anche una nota nella mia agenda e io per cavarne d'impaccio ha detto
Interverrà riferivo col generale su brani e che sarà duri
Ormai già sapeva che io non ero più
Arrosto dalla di
Che ero a Rossi sei era già un fatto noto è infatti ribadisco io prove trovarmi ribatte perché mi ero preso quell'impegno
Di portare da via dicendo riferirò laterale sembra lei con cui
Saluto ed un altro
E non
Gliene posso
Insomma
Non
Allora
E
Allora
Grazie
Prego
Rabbia
Programma operativo
Per i due processi
Per evitare coincidenti
Posso poteva
Senta lei andiamo a questo
Incontro di cui fa menzione nelle relazioni del giugno lei nei giorni di giugno susseguenti a quest'incontro tre lardo e Nicolo greco ha telefonato al dottor Pignatone
Per informarlo di quest'incontro atto relazioni di servizio laddove non c'era niente di importante diciamo
Di si auspicava il famoso incontro sempre
E l'ARDIS potrebbe essere importante per il riso in realtà non ci fu niente di importante per quei feci subito relazioni servizi a domanda
Non
Poi se
Poi dirmi se lei diciamo
Voglio consultare
Nella mia Jebetum tutte le volte che ho parlato
Sovente ho segnato telefonato dottore se c'è una telefonata di qualche giorno prima di qualche giorno dopo può darsi che lo abbia abbia anche fatto di certo comandato le relazioni di servizio si dovrei farlo arrivare a noi perché a lui doveva arrivare
Ah dottor Caselli e luglio poi diciamo dipende dipendeva Rodano dia compiono presuppone
Si era diretta l'autorità giudiziaria
Senta risulta dalle sue agende l'avrei fatto la domanda che è lei non non DNA una telefonata né un incontro con il dottor Pignatone susseguente a questo incontro tra greco Elardo del giugno
Allora lei ha dichiarato che sentiva spesso dottor Pignatone Lorenzo aggiornava delle novità perché un incontro
Tra Ilardo e Greco che a dire della sua stessa relazione né importante perché
Si fa riferimento ad ottime prospettive di un altro incontro a Spino allo essa a uno speech o non lo riferisce al dottor Pignatone direttamente
Allora
Io li come ho detto
Spesso informavo località giudiziaria telefonicamente
In più guardavo le stazioni di servizio che lo stesso sistema all'inizio
Dell'incontro Ilardo gruppo spetta importante
Però
Dunst subito dopo mi fa comprendere ecco perché vede
Che non si è discusso nulla di portare
Per cui diciamo non c'è stata quella necessità così urgente
Di telefonare a dottor Pignatone anche perché non si è discusso nessun elemento di particolare importanza
Poi ho mandato relazione di servizio nozione di servizio cioè il contenuto
Se ci fosse stato
Qualcosa di un incontro mi sarei mosso in maniera diciamo adeguati
Quindi la relazione di servizio che lei nostro ai suoi superiori e poi per il tramite dei suoi superiori a andò a finire al dottor Pignatone sarebbe stata adottata al dottor Pignatone lago poi basata come fascicolo solitamente
Oppure al dottor Caselli
Con comunque il testo con i magistrati compiono prego diciamo questi suoi Parioli erano il dottor Pappalardo tutto con fallirono facevo le segnalazioni al capitale perché lì come per dire più le sanzioni a capitano Valente che capitano parenti
Era stato preposto a raccogliere tutte le vie informative
Per indirizzarli l'autorità giudiziaria o il capitano
Manenti si collegava
Quei funzionari che è un po'dovrà essere l'apparato binari posso più quanti quanti ce n'erano c'era anche una propone lo dico
Quanti fossero poi diciamo
Era l'organizzazione interna loro io non potevo però comunque possiamo dire che lei nel mandare la relazione di servizio ai suoi superiori si fidava degli stessi e si fidava del fatto che Pappalardo Cuffaro Micalizzi insomma ci superiore la via
L'avrebbero inoltrata correttamente all'autorità giudiziaria si fidava gratuita in quel periodo lei si fidava chiunque lo ripeto
Io mi sono sempre fidato di tutti non
Le mie esperienze forse
Potrebbe utilmente vino ma io mi sono secco anche perché Rocco tutti i rappresentanti di istituzioni e con conoscevo dalla ditta
Anche perché quando mandavo le
Le mie relazioni alla DIA come ad esempio l'occasione della lettera di
Di Simone castello
L'abbiamo discussa e ho partecipato anche io
Alle riunioni ecco conto Maselli Pappalardo l'autorità giudiziaria sì menano do anche
Per cui
Vedevo diciamo non attività operativa che di cui
La riscontrata
Poteva avere diciamo la discussione ma mi davano gli uomini e mezzi a me interessava operare e portare risultati perché è mio compito era di portare risultati
E io volevo a me non dove onesti Panzani pronto moda conto Maselli Responsabile comica vizio io ero lì per lavorare è d'accordo su volte volevo lavorare ognuno può pensarla come vuole a me importante è la più
Avevo preso l'impegno
Dottor uguali
De Gennaro io assolvere un incarico
Avevo rappresentato tutto giri di parole le difficoltà e problemi che hanno basta però nel mio compito è finito poison lui
Io portare risultati tutto il resto per me sono chiacchiere sono chiacchiere di quartiere poco interessante
Io non sono sono abituato a fare commenti sulle persone su questo su quell'altro possa delle mie
Valutazioni poi operativamente bisogna lavorare sei Orioli per lavorare con la Dio come lo ripeto
Con tutte le difficoltà ho lavorato mi hanno messo a disposizione del personale mi hanno dato la possibilità all'abitato la possibilità anche di
E dare la
Rimborso operativo lo davo
Quando non me l'ha notato rappresentato non si poteva fare
Mi hanno dato gli uni per poter lavorare per poter intervenire
Li ho sollecitati tante volte quando vedevo che era importante converrà verso la Fragapane come ho detto prima o rappresentavo anche D'Ippolito il perché ce l'ho sempre quel discorso finalizzato la cattura di Provenzano per cui ovviamente dovevamo ti riscontrare che non si prendessero strade parallele che potessero
Di dire l'operazione
E cioè e ho lavorato poi diciamo il resto non interessano sì le voglio far dispiacere
Cioè
Lei ad appena detto che subiti vorrà lavorare non faceva commenti nei confronti delle superiori
Perché il dodici giugno presso lo può spiegare dodici giugno novantacinque sul nella sua agenda scrive
Pappalardo ancora una volta lui e Cuffaro in basti scorre il solito discorso che non si sa quello che è stato detto
Mi sono preso
Sono pupi siciliani e mafiosi mettono in mezzo pure Pignatone come l'ho detto prima perché io non trovo sempre difficoltà nera porta però
Diciamo sono discorsi per miei personali
Che
Di
Che io ho superavo perché
Davano la possibilità di lavorare ma
Io ho detto che non è credo un fidanzare
Opera io tante volte a propalato li rimproveravo e il fatto che era operativo comprendeva certe situazioni però poi
Malamente non
Non li affermava erano sue scelte personali
Io me ne segnalo perché mi
Dubbi di rendevo conto anche
Della situazione che oltre alla situazione diciamo operativi anch'io cerco di comprendere
Anche diciamo la situazione che mi cimici era infondata
Una mia considerazione era un errore però non è temi più discutere
Alimentando discorsi va bene
Io come vede io non so
Quando faccio la mia
Non parlo mai
Che problemi
Ceriotti mi attengo i fatti non momento il valico situazioni antipatiche simpatico un'ultima domanda su questo incontro uno responsabili per o che fa
Dalla lettura delle sia nota delle annotazioni sul delle sue agende trentuno ottobre primo novembre invece emerge una ricostruzione dei fatti molto simile a quella dell'appunto del dottor Pignatone può essere che ha fatto confusione lei
Non ho capito
Che dalla lettura delle sue agende no no no tende a non però non abbiamo invece
No
Ordinato ma pongo una domanda diversa
Ci spiega allora se
Perché dalla lettura delle sue
Agente dei giorni trentuno no no no no grazie si spiega quale dato è così il colonnello in grado di interpretare
Contenuto nell'appunto è il contenuto del
Ancora letto lo conosciamo si
La mia domanda essere fondata sul fatto che quei contenuti si sono diciamo comunque dei contenuti e obiettivamente quelli sono nella
è se lei insomma
Si è riuscito a spiegarsi qua ha parlato di una compiuta confusione del dottor Pignatone invece comparando confrontando questi due appunti magari si è dato ancora
Considerazioni Presidente mi perdoni io gli appunti rileggono muovono avvocato leggerò promuovo alla domanda che là ma se li leggo io forse per risolviamo il problema
A questa è la rivoluzione nelle
Allora
Oppure
Da quel giorno vuol colpire
No no il trentuno
E trentuno ore otto servizi Damiano Mezzoiuso ha visto
E fotografie l'incontro di cui di
Connesse che sarebbe
Con ferro
Per la
Faccio parte è stata approvata per
Si
Partono Raccuia faccio allora
Visto l'incontro alcuni va avanti perché è chiaro accontentiamo io se vuole
Poi
Parlo dei dieci minuti a testa per Sarpi F è
Ferro
Poi
Ore dieci
Contattato Pignatone incontro importante e come ho detto prima telefono tutto Pignatone
E dico che c'è stato un incontro importante ovviamente come ho spiegato la Corte non posso dire
Che Ilardo incontrato pensano perché non ha un riscontro per cui ritengo
Che sia importante quell'incontro che ci doveva essere Ilardo mi aveva presentato
Che era vedeva il procedimento che lì perché la conferma ciò alle diciotto no no no un'adesione
Peggiore della bene proprio il modo di procedere che non mi piace le dico io no non deve leggere quale domandavano le varie avvocato servirebbe solo quando se non vado avanti insomma per i
I le due cose
Esatto ESA alla tre
Se alla luce del fatto se sono uguali o no
Siccome lui a venga fatto confusione sapete alla sua spiegazione ecco non è anche un se n'è andata e altro spiegate altre spiegazioni no perché è molto chiari gli appunti mi perdoni
Qui PPP mi perdoni se la di le riprendo no no no no non generosamente a sportello successiva domanda basi
Senta lei ieri ha esibito una lettera del dodici gennaio novantaquattro nella quale si fa riferimento al nome di lardo il PIL quindi il nome di lardo era noto a quella data sì per far
Un'ultima domanda prima di chiedere magari cinque minuti di pause chiedo chiedo pure io non è e poi le chiederò pure si sa prognosi uno fermo rimanendo che a tutto il tempo delle auto
Senta Ilardo
Lei disse le fecce mai capire che il referente di Provenzano era anch'quattro comuni Aurelio le disse mai che di essersi rivolto anche per tali ragioni a quattro l'Unione Elio
I feretri Provenza allora
Le parlo di quattro l'Unione e gli incassi questo qui avviene prime già prima del mio passaggio a Ross
E
Emergono sul Catania in sostituzione degli è l'unica area la figura di quattro lunghi Aurelio che propriamente
All'inizio si conosce come le
Poi dopo successivamente grazie anche alla via perché queste informazioni le passo
Agli ispettori della DIA con cui stavo lavorando quindi edificato in quattro luglio e agli quattro Luni era un uomo di galleria uno che prende in mano la famiglia di Catania
In linea con Provenzano sulla pubbliche Provenzano e il riferimento al Santo Padre
E questo qui avviene in prima
Del mio passaggio operativo rosso poi successivamente
Ilardo incontra più volte in Catania quattro lumi Aurelio perché il suo referente con
Su Catania in linea alla politica di
Provenzano
Il quattro luglio in poi successivamente con Ilardo dice che auspicherebbe anche lui voleva parlare
E avere un contatto diretto come l'aveva anche la
Compensano perché stava vivendo male una certa situazione con La Rocca Giuseppe perché Larocca Giuseppe altro mafioso
Di Catania
Santo covano si era arroccato assorbire la nomina su Catania di essere l'unica a Como il capo famiglia su Catania
E tanto è vero che anche dell'incontro di Mezzoiuso questo discorso di La Rocca
Per quale veggenti di Catania viene affrontato da Elardo con Provenzano Provenzano di far capire che non è per la per
Che non era vero che fossero Rocca
Per cui c'era questa diciamo questa disputa in atto tra quattro Rudi e allora quattro lui fa
Al ritiro Lorenzo vicino ai largo
Auspico anzi voglio dire anch'io quando tu semmai avrai un input laico nel prossimo incontro recupero entrano
Voglio partecipare anch'io
Oppormi e mi sto dando da fare anch'io per poter incontrare Provenzano e questo è diciamo ecco se oppure rapporto una relazione
Sì signor Presidente io chiedere cinque minuti di sospensione ed io la posso chiederle
La prognosi sia riguardo Lerna rimanendo dopo alteriamo quattro guardi vi dico io dall'ordine dei numeri progressivi evinco che sono arrivato a metà
Però comunque rappresento che sono domande di specificazione per cui
Nella misura in cui vi siano risposte anche un po'più Brady magari
La causa
Annuale delle monete la piuma va bene va bene
Allora dieci magari mettiamo un quarto d'ora di sospensione spesso
Ho
Si accomodi
Letta nel giorno grazie sì
Possiamo riprendere pronto
L'avvocato
Sì grazie
Allora un'altra un altro tema di domande
Lei a dichiarato che
Incontrava
Ardo in Sicilia
In quali luoghi dove incontrava
Quattro
Più disparati
L'ovvietà Sicilia due volte volta si convenivano appuntamento
Può fare qualche esempio
Qualche volta ci siamo incontrati
Nel del anche perché poi ricordarsi le località e un po'troppo difficile concrete in zone di Caltanissetta
Alle spalle sulla montagna dietro
Un
Un'area di servizio
Io sì sono uscito con la macchina poi di diceva cammini si fermi
Ha una un video che ho poi passo fra la macchina l'avevo tante volte in ciò tutta storico dire devo in un tale prestito studi di Roma con i greci un'altra volta gli ha dato un appuntamento
A ad Agrigento o un video gli Agrigento
è andato l'altra volta mi ha dato appuntamento è campagna evidenti c'era un
Do superare che poi ho visto che era la sua abitazione cioè lo Massimiliano perché a quell'unica
Lo superata per parecchi
Il Ranzi chilometri circa una decina c'era un ristorante
Non solo il
Poco voterò sempre chiuso quel molto che sul passato
è nota al ci siamo visti altre volte mi ha dato tormenti a luci che le caselli autostradali
Per esempio
Bella dati dell'uscita di Caltanissetta perché si scendevo sotto sia vi ricordo
Che c'era ovvio dotto che rotto ci dà un'autostrada si facevano strada che si possa più sotto somma rom diciamo altre volte meno dato sulla Messina
Lei l'ha incontrato all'Intini ha dove stava dove aveva la masseria
Mi ha portato una volta quando Marcello sul padre
Nella masseria di Lentini una sera c'è un tardo pomeriggio e non c'era nessuno ce l'ho solo il padre e fattibili se guardi
E farmi vedere quello che aveva
Quello che stavano ristrutturando
Caro ma diciamo va fatto diciamo poco senta ma lei ha dichiarato Como conosciuto la moglie di lardo come ha conosciuto la moglie ritardo
Io voglio che l'atto non l'ho conosciuta conosciuta
Politiche poi diciamo per telefono non c'ho parlato
Ma non c'ho mai non ho ben contrattavo della
Non ricordo coordinato
Senta lei ha dichiarato che ad aprile essi inizia a parlare della collaborazione di Ilardo si
Ha parlato del fatto che il generale Mori la rivendica Izzo ove esso Tinebra eccetera
Me quindi la procura di Caltanissetta io le chiedo Ilardo di quale famiglia faceva parte
La famiglia di Caltanissetta esatto
è quindi il qual era l'autorità territorialmente competente l'autorità giudiziaria
Falli avevano iniziato del presente in che termini e la competenza
Lo abbiamo capito che non è che perché uno appartiene alla famiglia di
è competente autorità giudiziaria di disegnare in relazione a quanto fatto ecco l'ipotesi di reato sorgono aggrappandosi alla quale
Con riferimento alla
Al tema qualche spiega
Fino a quel momento erano poco di Palermo e alla Procura di
Scusi ma lei ha dichiarato che l'attività di lato si svolgeva nel comprensorio di Caltanissetta no io ho iniziato le indagini
E anche dagli atti
Giudizi ATO le indagini alla procura di Palermo sulle attività poste in essere da Ilardo in Sicilia tanto è vero che la Procura di Palermo neanche rilasciato interno autorizzazione ad acqua a effettuare intercettazioni telefoniche che ha svolto lo dia
E mi sono sempre rapportato su disposizioni dei superiori non Prince di Formia con l'autorità giudiziaria di Palermo
Sì
Senta ma lei
In ragione anche della sua esperienza di ufficiale di PG
Può spiegare come in ragione delle dichiarazioni che aveva fatto Elardo si sarebbe potuta anche evitare la competenza di altre autorità giudiziarie
Non è una mia valutazione pesca
Non vuole essere la mia valutazione tra competenza percepiscono i magistrati sono io
Stabilire la competenza
Il generale Mori ha detto che non partecipo all'incontro con i magistrati in generale su brani
L'ho capito mi perdoni se generale su brani partecipo all'incontro del due maggio con i magistrati no
Pongo dice
Senta poi lei ha dichiarato che
Colonne il capitano Damiano le disse di questa fuoriuscita della notizia della collaborazione di lardo disse che era venuta da ambienti giudiziari di Caltanissetta accetta glielo disse
Insomma il dieci maggio se ho ben capito no fu sui diciamo in due occasioni
Una prima dell'incontro del
Del due maggio
E che siano state si era accorto che era stata trattata con una certa superficialità e e questo li detta diciamo
Preoccupazione perché poteva in
Vide da parte diciamo nella trattazione della pratica di lato
Che gli impiegati i
Della tra Procura di Caltanissetta che dovevano trattare per disposizione di Tinebra avevano compreso che c'era una particolare attenzione su quella pratica
Che faceva capire appunto che c'è una particolare attenzione che poteva essere sospetta e questo mi preoccupo cui il presi in carico e andare a parlare col dottor Tinebra una prima volta
Ed è successa una decina di giorni ce l'ho scritto anche in agenda la data con precisione
Andare a parlare col dottor Tinebra e dottor Tinebra visse sia tranquillo perché sono i miei impiegati si Silla non c'è nessun problema e io mi
Tranquillizzante
Successivamente è stato il giorno in cui è stato ucciso poi Elardo
E qui siccome capitano Damiano come ho detto eran
Bianco inviso quando mi raccontò la faccenda e con aria grave diciamo dando importanza al fatto
Il
Percepiti è la situazione era diverso
Sì e quindi in quella prima occasione che lei data un po'prima dell'incontro del due maggio lei non non si preoccupa più di tanto
No perché qui dottor dare Tinebra ovviamente ho sempre rappresentato questa situazione medi superiori dico tutti tant'è vero che andiamo io potevo anche non farlo sulle ripeto è sempre stato una mia iniziativa
Perché ripeto ero sempre un aggregato per cui ero tutte iniziative che esulavano i miei compiti però per la mia responsabilità
E il
Ritenni opportuno visto che non lo faceva il collega non ho fatto nessun altro sono andato a parlare io col dottor Tinebra per dire guardi
Sta succedendo questo
Mi rassicura c'è un blocca il tutor Tinebra inviatoci trascurato senta poi lei ha dichiarato che alla fine dell'incontro con i magistrati il dottor Caselli le disse le diede la direttiva di registra Elardo quindi diciamo
Caselli aveva individuato lei come gestore di questa
Attività nei confronti di ritardo
Dottor Caselli sapeva sin dall'inizio quando è nata l'indagine
Che c'era ho incontrato più volte anche il dottor Caselli che ero anch'io
Nella
Del contesto investigativo ovviamente dottor Caselli
Non sapeva la mia posizione quale aggregato quale investigatore perché
Ovviamente al dottor Caselli non interessava diciamo
Io non lo allora era rappresentato non so se mi superiori hanno rappresentato la mia posizione
Ma dottor Caselli mi a fatica diciamo
In questo specifico operazione sin dall'inizio e Ora informato della mia partecipazione si senta lei ha dichiarato che dopo la morte di lardo giorno dopo si recò dal generale Mori
Dicendo che testualmente imputo moralmente l'uccisione di Narduzzi notevole che evidentemente sono adesso lo imputata indotti compensi voi diciamo
Compreso lui morì el
Secco per come era stata gestita l'operazione per istante
Diciamo i fatti così drammatici
Sì e gli avvenimenti come si erano svolti se qui
Ebbe come è stato gestito ecco risultante
è un fatto
Sì ci sono anche io le chiedo navale qua quando il dieci maggio Damiano a pranzo le disse della fuga di notizie
Lei
Non ha pensato di precipitarsi da Elardo per tutelarlo anziché andare per vedere se stava ancora bene anziché partire per Genova allora
Come l'ho detto prima
Io
Appena Elardo opinabili appena il capitano Damiano mi ha detto questo fortunatamente non registrato ovvio perché diciamo ho percepito
Don un pericolo
In quel momento
Di vita
C'è potessimo se no avrei fatto l'impossibile ho percepito in maniera più grave anche perché
Stiamo parlando piatti
Stiamo parlando di esponenti istituzionali per cui io
Ho percepito una cattiva gestione ma gestione deficitaria di una situazione molto importante
Per cui come ho detto volevo intervenire poi io di mia iniziativa rappresentando questo disservizio e proprio sulla base di questo ho telefonato
Di mia iniziativa perché non so se il Dante abitano Damiano abbia rappresentato perché era suo dovere come dipendente diretto rappresentare questo fatto anche accoglierlo Mori e a capitano
Contano Giulio pieno e come italiano il macchinario utilizzatori o telefono ho telefonato
Io maggiori Urbino e alcun danno Mori rappresentando quando era successo cioè è sempre stata una mia iniziativa
Dopodiché
Ho cercato di contattare l'Ilardo
E non ci sono riuscito e l'ho fatto fino al momento in cui dovevo prendere pesca avere un'ulteriore garanzia anche perché
Io ero convinto
Che lardo stessi aventi un Zavoli stessa Catania
E ho cercato di contattarlo non ci sono riuscito per cui
Ho detto io ormai
Torno su domani mattina
Quando stasera mi telefonerà a casa perché
Di solito era questa la prassi anche perché dovevo sapere gli esiti del discorso con sua moglie che avevo fatto i dico di anticipare lecita andarci lunedì ci vediamo la domenica a Roma
Dipende se la macchina va da sé da Roma
E questo non è stato possibile e lei voi il mio collega
Che sapeva la situazione
Poteva essere diciamo
Che hanno percepito anche loro se essa lo stucco Balotta anzi meglio di me l'hanno percepita
Cioè non so se poi
Ha ritelefonato e i suoi superiori io ho sentito il dovere di farlo immediatamente sì meno avuto nessuna
Nessuna diciamo direttiva perché come al
Quello sto raccontando
Quello rappresentato alla Corte anche occorrerà perché lo sullo stesso tema e l'ho presentata anche ai miei superiori mio superiore diciamo lei ha detto che dopo l'incontro con i magistrati raccomandò di lardo di starsene a Lentini di non uscire da quella zona
Allora Ilardo ha continuato amante
A mantenere i contatti come detto era organico alla sua
Organizzazione in
Doveva parlare con la moglie per organizzare e vedere chi dovrebbe in seguito
Io
Per maggiore perequazione visto che ormai non credevo più
Nonché
Non credevo che più in quei giorni si potesse essere
Diciamo questo incontro nuove devo proprio di dissi guarda cerca
Ormai il passo è stato fatto cerca vi state da Lentini perché all'infinito a me come tante volte avevamo discusso
è un opportuno ANPO dubbi si sentiva protetto ma per maggiore protezione protetto da cosa
Visto che era sicuro che era tranquillo allora come tutti i mafiosi
E tutti i mafiosi hanno delle
Problemi con gli altri la filosofia veda lui anche in quel periodo era anche diciamo nella aveva colto come si evince anche del documento dalle lettere
Dalle relazioni aveva dei Antonio era anteposto
Con La Rocca
Per cui
è una forma anche sue di sicurezza personale muoversi da ambienti di sua conoscenza enfasi anche quando dava gli appuntamenti mi diceva colonnello io devo andarci
Pur sapendo che può darsi do appuntamento nascono debba più a
Possano più tornare e cercavano nel loro diciamo
Attività operative di servire gli appuntamenti
Sempre in zone mica perché dice
Se vado a fare l'appuntamento nella zona mia dei geni toh
Conta caro sopra esposto è meglio che De Caro
A questi Sorbi dinamiche interne alla loro organizzazione per cui il mio consiglio di quello
è addivenuta esempi di appuntamenti dove esenti giù detto piuttosto che andare
Stilato battezzarono
Dinamiche interne all'organizzazione lei ha affermato che l'omicidio largo ascrivibile a settori degli atti delle istituzioni e non a Cosa nostra l'ho detto no vi ho detto semplicemente
Questi sono poiché sulle questioni personali
Che mi sembra molto strano io diciamo sono state con Ilardo
Fino alle ore tredici e più volte siamo stati insieme non mi è successo nulla delle modalità
Per cui ecco
è avvenuto l'ho vista un'accelerazione spogliò
Gli esecutori possono muoversi su
E questa è la storia
Di mafia Boninsegna perché punti non ci devono esserlo agli esteri ma l'esperienza diciamo
Consolidata
Che gli esecutori non sono mai quali direttiva si muovono perché c'è il capo che da
La giustificazione Sottocapo sul BUR un'altra giustificazione
Alla fine l'esecutore pensa di svolgere un compito invece la ragione siccome l'altra parte ad esempio laddove diceva tante volte che molti delitti
Voluti da Cosa Nostra di pace uno fa registi darete che muovevano comprendere da dove veniva diciamola sono dinamiche operative
Senta lei per cui sicuramente lo ha scritto mi perdoni ma questo non politico è un discorso diciamo che fa
Che lardo è stato ammazzato che non dovevo collaborare con l'autorità giudiziaria che avevano paura
Di quello che avrebbe detto
Senta lei
Ha mai sentito dire
Da tale Mascali Angelo
Che la responsabilità dell'omicidio lardo di Cosa nostra e di aver appreso che lardo era stato messo fuori famiglia
Perché faceva un po'come voleva o come gli pareva dopo io ho partecipato anche diciamo ad un processo di Catania e questa discussione sono stati proprio affrontati proprio sui mandanti
Diciamo sono stato documenta e cemento ricordato prima questo discorso non ho altro adotta per quelle domande che sono state fatte nessun credito anzi ci dati altri personaggi
E
Da come diciamo poi basso perché sono gli atti pubblici
Sembra che la voce sia uscita che fosse un collaboratore questa ora
Sì lei ha conosciuto mai sentito dire
Che
Tale chiavetta Salvatore male
Chiavetta Salvatore
Riferisce o ha riferito che era arrivato un ordine d'api Duma Adonia che lardo doveva essere ucciso
Io obbedisco chiavetta null'altro becero parlare oggi
Ripeto io il contesto dalle domande che mi hanno fatto gli avvocati il PM il processo di che la settimana scorsa Von contenevano riferimento e che ha detto
Senta lei ha mai sentito dire
Uno non ha mai sentito una dichiarazione di tale Lanza Giuseppe tale
Lanza Giuseppe
Su tutti i catanesi persino sì sì sì non questo sembra consentite sia da tempo il nome certo Lanza Giuseppe
Secondo il quale Elardo era confidente della DIA e poi collaboratore della DIA e per questo fu ucciso Mario Turri ripeto nelle domande che mi hanno fatto i PM e gli avvocati dal processo sulla
Riuscito di lanciarlo sul filo di lardo
Queste domande non hanno mai trovato
Senta lei ricorda chi è imputato in quel processo chi che è imputato in quel progetto più Bagolina
è ovvio ok poniamo un altro argomento
A questo qui
Pacifico
Sì
Senta
Lei ha riferito che dopo la morte di lardo si recò al a Roma Ross e mosse delle accuse al generale Mori del generale su brani
L'ha detto cinque minuti fa
Possiamo dire
Che negli ultimi mesi prima della morte di lardo la sua diffidenza verso i se superiore aumento progressivamente
Io ripeto
A mia diffida e non c'era nessuna diffidenza negli non trovavo non concordavo col metodo investigativo
Io non avevo diffidenza medie superiori
Io non concordavamo sulla gestione del non non non ero concorde
Sulla gestione e l'indagine come la condotta l'indagine
Senta ma
Quindi non non nutriva diffidenza sfiducia nei confronti dei suoi superiori
Io non concordavo Perrone era gestita all'indagine
Perché lei
Ha dichiarato il diciassette dodici due mila otto in primo grado pagina settantasette
Che
Io ho sempre contestato apertamente che non avevano voluto arrestare Provenzano e il diciassette
Sempre dodici due mila otto pagina settantotto
Dice era ormai convinto totalmente convinto ma già a suo tempo che Provenzano non l'avevano voluto arrestare quello che ho detto fino adesso io c'ho io contestavo la gestione investigativa dell'indagine e detto io l'avrei prestato già dopo un mese
Chiedo dieci giorni
Tassi che di fatto ne avrebbero sventura io ero convinto di pregio chiedo scusa ma le chiedo una spiegazione dire
Che loro non avevano arrestato Provenzano lei era totalmente convinto di questo è dire che non condivida con metodi investigativi a me sembrano qualcosa di opposto no eolico vicenza
Donne forse mi spiego male io io di
Ripeto
Con le indicazioni che io
Avevo fornito
E con le evidenze investigative secondo me
E ne tuttora
Convinto si poteva aggiungere alla cattura di Provenzano e che ora è stato lattanti con
Con un numero minore di informazioni ad esempio vedi agli eredi Aiello
Vedi Fragapane cui io chiedevo continuamente
Avete fatto ci sono risultanze dei servizi l'osservazione
Voi mi avete detto che c'è il capitano Damiano il capitano del cambio che sta svolgendo avvistato qualche risultanza
Anche perché
Se mi date un input possa chiede verifica Ilardo lo nuova cioè un prezzo
è uno dei personaggi che ha visto
E avete fatto delle intercettazioni si parla di ogni
Dirle è sempre lui il personaggio
Che favorisce gli incontri
Io ogni volta che ponevo domande che erano continua l'IdV giornaliere poi dopo insomma diciamo anche scocciato e dice invece nessuna risposta mi siedo quante volte mi si diceva continua a fare il tuo compito perché ci sono altri
Ovvio che in cui secondo me
Alla fine ero convinto che lo stesso facendo nulla esatto cui io
Ripeto
Non concordava con quel sistema di indagine con quel modo che un Quiro gestita all'indagine
E lei quindi possiamo dire che comunque questi sospetti che si superiori non volessero prenderli sono antecedenti all'omicidio lardo comunque coevi che vi sto dicendo
Che già dalla dalla prima come si è affacciata l'operazione non ho ancora concordato o mi piaceva la gestione che è stata perché perché è cresciuta per tutti questi episodi che
Abbiamo affrontato nel corso del questa esaminarsi
Senta lei fu sentito di dodici giorni dopo l'uccisione di lardo dal dottor ardita Catania
Competente a indagare su quell'omicidio
In quella sede non mossa alcuna scusa morì su brani Urbino
Allora ti mi accompagnò il capitano Damiano mi dice che tuttora vita era un loro amico non ex ufficiali dei carabinieri la mia intenzione
Diciamo e prima di tutto
Il mio il di parlare con l'autorità giudiziaria a seguito della presentazione del rapporto in quell'istante non mi sentivo tutelato di affrontare discorso
Sì
Ma il dottor ardita le disse secche sperava non si sapesse di limpido torrida io mi ricordo che aprire subito discorso in quanto dico e minori e già mi giorno dicendo
Che era convinto che i lardo c'è invece parla della morte di lato mi disse subito a io ritengo che l'ATO sia il mandante dell'omicidio forma per cui io mi vitelli sulle vie stiamo del solito discorso
Poi con la premessa che mi aveva fatto il collega ha preferito non parlare quali c'è stato un successivo incontro con l'autorità giudiziaria Catania non vedo perché dovevo partecipare solo io io ci sono andato c'ha undici sostituti intorno a me
E a parlare non ho visto non so se
Rosse andato hanno fatto di unioni cibo non lo so io so che sono andato e basta e of
Sì poi
Se c'è stato un processo Grande Oriente dove ho risposto del due in maniera diciamo
Compiuto a tutte le domande devono posti PM perché volevo che si affrontasse la situazione se nelle sedi giudiziarie donne il dottor ardita al le disse che speravano anzi che non si sapesse dell'incontro tra Ilardo i magistrati
Sono un ricco può darci con il tordo degli che che sperava che non si sapesse dell'incontro tra Elardo il magistrato
Adesso lo di preciso non glielo so dire può darsi fece una battuta ma forse lo se sono segnate l'agenda nell'agenda lei sa allora cioè
Allora
Qual è il motivo di perché so che era molto amico condanniamo
C'erano molto amici infatti visto che sono al nostro ex collega è uno dei nostri difese
Per su penso che premiano gli avesse raccontato tutto
Cioè io lo ripeto non lo conoscevo il conduttore ordita ma sa perché il dottor ardita l'avrebbe fatto questa non lo scopriamo interessava rinvenuto ben senza al
E quindi desumo che al dottor ardita non disse della dell'avvenuto incontro
Per queste ragioni quale ha tenuto in conto
A mezzo di lusso
All'utenza che non si sia proprio affrontato il discorso
Beh
Con nel verbale del dottor ardita se si parla di tutta la vicenda Ilardo sempre sebbene sinteticamente
Allora è stato affrontato non me lo ricordo diciamo di compiti completo di cosa si è pagato e poi ci ha fatto un verbale quello è
Di quello che abbiamo parlato con le lei ad un certo momento dice che l'ardore aveva fornito notizie attendibili su Provenzano
Lo metto a verbale come mai non disse dell'avvenuto incontro
Perché ne abbiamo parlato
Anche perché poi c'erano le autorità giudiziarie competenti a questo fatto e io senza dire
Direttive dalle autorità giudiziarie competenti non ne parlo
Anche per i magistrati di genomi hanno chiesto
Di lardo di secco io ho detto mi spiace con voi non parlo perché tengo ritengo questi fatti vengono
Esaminati dall'Unità giudiziari competenti che per me sono quella di Palermo e di Catania ecco all'autorità competente chi l'autorità competente sull'omicidio di Ilaria permetterà a Catania
Se
Ma io ho già volevo parlare col dottor Marino
E con cui avevo
Ultimamente diciamo prezzi contatti che poi
Non riuscì
Diciamo a parlare ecco dottor Bertone che ero diciamo i responsabili dei con con cui mi ero
Dopodiché vorrà costato per dello sposo equo delle indagini in quell'istante lì non mi sentivo tutelato
Non so tentativo solo perché resti a verbale
Dottore Sebastiano Ardita interroga il colonnello Riccio a caldo sull'omicidio di Ilardo siamo fuori tema rispetto alla
Latitanza che alla cattura di Bernardo Provenzano all'incontro specifico dico
Che Ilardo collaborasse su Provenzano è a verbale giustamente è stato fatto riferimento ma sui particolari della cattura ritengo
Che fossero fuori dall'oggetto dell'esame ridotto la vita perché resti a verbale ma comunque sono attinenti
Va bene sta facendo cose che non riguarda
Senta
Lei ha dichiarato che il voleva parlarne col dottor Marino
Quindi lei fu arrestato nel giugno due mila e sette
è nel gennaio due mila otto fu interrogato da Catania in quella circostanza disse tutto quello che ho già raccontato in questo processo oggi
Presente che la denuncia posizione anche da parte della pura due
La domanda è troppo generica dobbiamo capire che tipo di esame era che quale la filiera dell'esame quali erano i contorni
Troppo generico lei parlò in quella sede di
Volontà di non catturare Provenzano parlo solamente generica in maniera più specifici quella serie di chi sicché
Qua di quale interrogatorio
L'interrogatorio è quello del novantotto quattordici gennaio presso alla Procura di Catania può indicare anche immagino
In magistrati erano il dottor Busà acché il dottore D'Agata
E io le chiedo lei chieda se mi perdoni
D'Agata il dottor Busà in che data
Quattordici Genet novantotto nuova
Purtroppo
Tanto Catania sia al TAR
Busacca dettagliata
Lei in quella sede parlò di a Catania
Stilato sì non ricordo in quella sede parlò di deliberata volontà di comprendere Provenzano o parlo esclusivamente di generica diffidenza scelte sbagliate o non condivisibili dei suoi superiori
Sui fatti il contenuto è scritto nel verbale del suo così non lo non
Norme nei mesi belli ricordare che cosa ha detto mi sembra
Mi sembra che parla di genericamente mi sembra rimane parlato genericamente genericamente
Qua anche perché non mi
Dire
Quindi sono lei ha bisogno di protezione questo mi dette fastidio e allora io vi chiusi immediatamente che non ci ha capito il termine
Protezione cioè allora diciamo non disse in tutta la verità sull'argomento perché si chiuse a parte che non diciamo non volevo dirla unico di satelliti che non restino mi sembrava
Opportunamente avrà
Non ci sembrava opportuno frase
Non le sembra opportuna l'asse
E così e corre
Personaggi diciamo
Magistrato
E persone cosa ebbe a dichiarare anche dovrei leggere tutto il verbale signor Presidente diciamo con riferimento a quello
Alle bisogna specificare
Lui sostanzialmente parla di tutte queste per esempio genericamente di riserva e perplessità manifestazioni di sfiducia avevano creato in me lo stato di diffidenza
Poi avevano creato in me lo sarei dissidenza mi portava a guardare con sospetto alcune scelte del mio superiore colonnello Mori sembrano Cannon ritenevo sbagliato comunque non mi sembravano condivisibili ha titolo ad esse e di esempi intendo riferire
La circostanza in cui anticipa il colonnello Mori l'incontro che sarebbe avvenuto tra l'altro e quindi dico però non mi sembra che sia
Sì cioè non mi sembra che ci sia una divergenza cioè alcune cose le hanno dette
Mi sembra
Da quella delle al
E quello che ho detto anche oggi Insiel non conosco questo pazzi è quello che ho detto anche oggi
Cioè ma parlo di diffidenza di scelte sbagliate non di certo operative ci sia un parametro di
Senta
Cioè lei operativa
Lei poi nel
Due mila uno scrive al dottor Di Matteo per raccontare tutti i fatti come li ha raccontato in questo nel processo di primo grado per quali ragioni le contatto il dottor Di Matteo perché il Piero il PM del processo ognuno può
Perché era il PM del premier processo
Contro la cosca di Provenzano
Big il processo in grandi Oriente dall'udienza intermedia voi già subito il cui già abbiamo fatto un ente quinto
L'attore che lo Stato chiamato come teste e avevamo trattato
Proprio di anche di Mezzoiuso ma per cui Illasi com'era stato il pm quel processo non l'ho conosciuto io come PM
Vive macchine era titolare di un'indagine Louis intende dismettere
Questo credo che i processi
Quello a luglio M. speciale processo in particolare sperando che la mancata pedigree venendo niente il grande valore
Svelando niente lo trattavo lui fu lui il pm di censo
E ripeto non ho mai conosciuto prima io
Sì senta Simone Castello ricordo requisiti sicuri Castello pertanto Provenzano tutti quelli gallerie
Ma
Per quale ragione attende il due mila e uno visto che poi si fidava del dottor Caselli si fidava del dottor Pignatone
Modella rappresentare prima loro allora io le dico vi dico
Io per iscritto l'istante lì
Diciamo
Non
Ripeto
Ero solo
Mi sono sentito solo e abbandonato
Per cui
Superato una prima fase emozionale in cui perché è stata la morte di lardo
Sì ovvero anche una situazione o
Tour perché purtroppo di funzioni mia figlia
E e per l'avrà per tutta la vita
Diciamo io chiudo il mio stipendio
Per cui mi sono trovato in una classe dal Governo difficoltà notevole ed era uno solo non avevo più riferimenti
Cui ho preferito in quell'istante lì non fare e non avevo non fare alcuna diciamo
Dato che in quel momento emozionale diritto diciamo
Sia
Di non fare nulla
E di risolvere sul momento diciamo la mia situazione vista dici con la mia famiglia che aveva già troppo sofferto sì
Consentono un collega poi
Sono successi tutta una serie di fatti
Che mi hanno notevolmente disgustato e amareggiato che tentavano di condizionare
Le mie la mia nella mia vita e le mie scelte di vita per cui ho ritenuto opportuno qua più per l'ennesima volta quando si sono verificati
Si tratti di prendere carta e penna e segnalarli compreso D.P. più eclatante volevano che io andasse il decorso del dibattimento che poi c'è stato quella PM il dottor Di Matteo a rappresentare
Che
Di Dell'Utri nessun obbligo parlato
Ma nell'iter lutti come vicino a Cosa nostra e allora io
Queste cose non sono abituata a fatica perché la mia dignità ha un po'
Personale un prezzo molto alto e allora io mi sono
Ho detto basta questa storia del cinque lo devono smettere di giocare proponendomi che denuncio ho preso carta e penna
Ora evocato il mandato l'avvocato autorizzino preso carta e penna e ho scritto
Ho scritto al dottor Di Matteo dicendo voglio che si faccia chiarezza definitiva su questa situazione perché basta non ne voglio più sapere nulla anche perché
Io mesi prima avevo reso
Dichiarazioni all'autorità giudiziaria diffidenze dottor buona
L'immobile che Lanzi
Riguardo alle agente verdi che poi hanno anche prodotto dove c'è un ruolo appunto su Dell'Utri avevano chiesto a specifica domanda se la Europol come ho risposto oggi e la dobbiamo dato conferma che era Dell'Utri per cui mai
E poi mai avrei per interesse personale
Modificato periodo per il mio interesse è la verità dei fatti
E allora disgustato da questi innesti perché poi mi ero stato chiamato per dare un'indicazione
Di collaborazione per cui
Su dei pentiti che ho detto che in certi pentiti o non fatte Bove e volevo sapere una mia consulenza tecnica
E invece poi in realtà può invece ho visionato che lo astenuto sotto fare dichiarazioni contrarie alla verità e questo non è andato
Allora mi sono divertito basta beh non si può
Non si gioca più io preferisco
Andare in pensione e qui si deve fare chiarezza e ho preso carta e penna scritto tutte che non conoscevo perché ha del PM del processo dove poi sono andato a fare sentite più avveduto fra quelle dichiarazioni ha fatto invece altre ho detto la verità come erano svolti i fatti
Va bene ma in considerazione del fatto che si parlava di Dell'Utri lei non ritenne di rivolgersi al dottor Caselli o il dottor Pignatone
Più anche in considerazione di questo fatto che si parlava di Dell'Utri
Nuove tanti fatti dei tanti nodi che sono venuti fuori mercato nel contesto del rapporto e non è stato scatenante perché in un momento
Di erano in condizione che stavano condizionando levi la mia difesa io la mia difesa non c'ho bisogno via
Di tutele particolari io
Sono i fatti che mi devo giudicare non sono
Altri altre situazioni che destano
Verificare le persone lei per cui io quando sono nato dottor Caselli
E ho tutto ha detto al dottor Caselli faccia emergere la verità pongono il portale cassetti mi disse che avrebbe dato massimo impulso alle indagini o speravo che sulla base di un rapporto che è stato presentato già allora
Mi avessero fatto delle domande mi ha chiamato mai nessuno perché se mi avessero chiamato può darsi sicuramente avere risposte trimestri perché lei ha scritto le coordinate io vi ringrazio speravo
Perché volevo che ci fosse un input anche perché le ripeto non certo nel generale Dalla Chiesa un cerchio bocconiano box io ero isolato va bene in un ambiente
Cala molto più grande di me che poi dove si oppose
Era
I seguiti tutti quegli ambienti che poi verrà presenterò che delle mie vecchie indagini si sono sempre ritrovati perché prima c'era il Procuratore generale così Corrias chiedo scusa vorrei nello questo e lo ha già riferito ieri no no e per farle comprendere nell'omaggia l'abbiamo
Sì sì compresso lei ha dichiarato anche che lei voleva intervenire sui superiori le dissero di no
Nel rapporto Grande Oriente pagina duecentoquarantotto duecentoquarantanove nonché nella relazione del trenta ottobre novantacinque lei afferma che
Lo scrivente
Rappresentava anche con tutta probabilità sarebbe stato possibile sono un servizio di pedinamento è su richiesta della fonte
Per non pregiudicare l'incolumità il servizio di CP non sarebbe stato categorico se si fosse riscontrata l'attività di contro pedinamento o di verifica da parte dei mafiosi nel timore di essere seguiti
La fonte dal canto suo avrebbe gradoni Provenzano i presupposti di un nuovo incontro
Dove avrebbe avuto attrezzi tecnologici per farle ci facilitano il pedinamento il rintraccio a distanza a mio parere
Queste due affermazioni sono leggermente in contrasto come si concilia no non sono presenti i contrasti
Le rispondo subito
Perché io ho avuto evidenza che non c'era nell'attrezzatura e ne era possibile pedinamento per cui non si poteva esporre sulla base
Sulla base
Delle direttive che mi ha sarebbero state date la fonte per cui non si poteva
Come mi ha rappresentato il capitano Damiano per la sera che non è stato nemmeno informato del pedinamento organizzare un servizio emendamento ha chiesto desse le garanzie perché si devono dare le garanzie di un risultato
Ero fra è opportuno anche concordato e lo trovavo logico anche
Che Aznar di dare a Gardolo disposizione come ho sempre dato anche nel passato di raccoglie tutti gli elementi utili per individuare ho scritto in questo modo certo
Quindi lei aderiate sostanzialmente a questa direttiva fu davano io
Di fronte ad una di fronte a questa evidenza non si poteva fare
Altro
Io
Come ufficiale di PG
Avrei
Operato diversamente perché
A me
Mi devo parlargli Antonio il
Io sono responsabile nel il mio ufficio il comandante sono io e sono responsabili o dell'indagine il mio sottufficiali mio Capitani ufficiali possono esprimere un parere giustamente
Io ne tengo conto palazzine decido io sulle evidenze evidenze
E sulle valutazioni e sui dati fatti e sui fatti che emergono sì per cui alla fine io decido e dico si fa così
Perché
Posso dare la garanzia mi sento di otto membri questa responsabilità
Io avrei agito diversamente
Perché
Avevo la grande avevo la
Mi ero preparato anche perché
Ripeto c'era tutta quell'attività pregressa io mi ero però nato per
Per affrontare questa esigenza improvvisa
E l'avevo modulato l'intervento sia in ambito urbano sia in ambito di campagna
Davanti
Dopo che ho rappresentato questo il mio compito era finito io ho anche insistito lo faccio da solo sì ovviamente le
Ricorda se il colonnello Mori in quell'occasione le prospetto l'eventualità di arrestare Provenzano immediatamente dopo la conclusione mai contro di me co scusi se posso che è la domanda per ripeto prego
Ricorda se in quell'occasione il colonnello Mori in quell'occasione parliamo della riunione fatta a Roma il giorno prima della dell'incontro quindi il trenta ottobre
Se in quell'occasione il colonnello Mori le prospettò l'eventualità di un arresto di Provenzano immediatamente successivo di poco successiva alla conclusione dell'incontro con i lardo mi Di Siro resteremo in un secondo momento di lì a poco
Quello è valida infatti io pensavo che sviluppando i dati di avrei fornito
Potrebbero restato degli apporti per questo io chiedevo anche spinto dai la e anche
Pari avete fatto qualcosa
E infatti mi ha meravigliato quando poi mi hanno chiesto di fare il primo illo andare all'atto il sopralluogo un ottimo volta lotto di i segmenti
Di novembre poi diciotto
Dicevo come
A questo punto siamo
Esatto
Senta
Lei in merito a quest'incontro
Lei ha detto che sicuro
A una cosa lei se ho ben capito le risposte
Altre curatore generale ieri ha detto potevo andare pure io con un maresciallo dei marescialli ma la zona che lei sappia era controllata da sodali di Provenzano
Ho colto sono io l'avevo già messo
Preventivato che ci potessero sede dei controlli ma io
Dall'analisi che ho fatto
Ero in grado
Di fare questi controlli e l'ho fatto in tutte le volte che operato perché se non mi avrebbero scoperte
E anche gli altri latitanti era un tutelati sul territorio infatti Pilato dicevo il latitante si nasconde in un in territorio che ritiene sicuro questa la nostra capacità e professionale di superare questi acquisti questi ostacoli e io
Ero per sono stato sempre
Sono sempre stato in grado professionalmente di superare questi controlli tanto è vero che mi ero studiato il posto dove andarmi appostare pena studiare perché non dirlo
Io dire avrei studiato come intervenire perché mio compito era proprio quello che ho poc'
Che De Gennaro De Gennaro già mi disse tu sei bravo
Pianificare le operazioni e mio compito era quello
Io penso negato con soli Najima le vari fasi operative
Sì questi soggetti che davano protezione chi erano
Quelli che hanno partecipato all'incontro in più ha premesso che in preventivo anche
Quei pastori che ci potevano essere meglio
Diciamo al resto studiando
Dall'apprezzamento vis-à-vis Seguso che era dominante lontano avete studiato come avveniva alla gestione dell'aria
In base alla gestione della ad esempio io quando restato Vaccaro Lorenzo in un casolare
Siamo intervenuti di corsa perché siccome non c'ero protezione noi col voto ridicolo docilmente ho detto che li della VIA intervenire di corsa invece di fare l'appostamento perché non gli diamo la possibilità partendo da ogni lato
Non gli diamo la possibilità di
Lo studio quel territorio e sulla base del territorio sulla base degli elementi che emergevano studia un intervento operativo e così avrei fatto
Sì ma Ilardo le disse o comunque ho avuto modo di accertare che Provenzano godeva dell'appoggio della maggior parte dei pastori e contadini della zona ma questi ripeto che lo
Ilardo ma non c'era bisogno di come lo dicesse lato
Tutti latitanti tutti latitanti godono la protezione va bene Mastella sarà
A nostra capacità e da quello che ho visto io non c'era un grandissima
Diciamo impedimento di controllo perché vedo che per Provenzano la loro è stato in un altro vile
Sono sempre stato il
Impossibile non arrestarlo in un'altra situazione di
Ma che l'hanno arrestato la stessa situazione come l'hanno prestato agli atti l'avrei restato in chi io mi permetto di dire
Perché non
La quale le qualità professionali
Sono sì prettamente sono il tecnico stabilire
Eccetera match errore con
Ed è solo tutto cioè
Era evidente che c'erano tutte le
Delle qualità diciamo le condizioni per il potere operare se no non mi sarei
I diciamo
Proposto è impegnato per farlo io lavoro perché mi sembrava così evidente gridata esentare l'imbarazzo l'ho detto
Senta in merito a questa proposta il colonnello Mori circa l'eventualità di un arresto
Lei dichiara nel due mila e uno nel contesto trentuno ottobre due mila uno nel contesto di quell'incontro il colonnello Morini o l'eventualità di un arresto del pensano di poco successivo alla conclusione dell'incontro che questi avrebbe avuto con lui lardo
Quanto al dover quale incontro prima sto parlando di contributo il giorno trentuno modo di un successivo incontro no
Se vuole posso leggere tutto il pezzo se me lo dà preferisco leggere meno ad un verbale nessuno se vuole glielo posso dare no leggendo il suo intervento o comunque l'ho detto
Ero convinto che subito dopo
Per ostetriche subito dopo l'incontro del trend della ragiono trentuno
Si doveva restare la
Poi
Tutte le risultanze che ci sono state proprio perché mi è stato detto
Accorrano Morri
Che l'avrebbero arrestato Ilardo e invece ho visto che tempi si sono uti
O mente dilatati e non c'è stata mai una spiegazione perché i tempi si dilatava
E in più tutti gli avvenimenti vedi sopralluoghi
Mi facevano credere che non c'era una grande efficienza operativa
E tutte le volte che ponevo delle domande su dieci ha rimesso il telefono controllo cosa dice gli appostamenti provvede qualcosa precario santuari
Mi faccio carico io da recandomi previsto qualcosa quello si lamentava ed che vogliamo e medici ma state lavorando l'ho detto io o state perdendo tempo attrezzi mezzi e costosa
Andiamo un altro argomento questo organo è questa la risposta credo Causin ma sono cose che ha riferito già ieri e hanno
Anche la stessa risposta
Va bene un altro argomento lei conosce gli atti di P.G. redatti dalle quattro sezioni del ROS siciliane no a seguito del rapporto Grande Oriente no
Lei ha dichiarato che non vennero fatte attività prima della morte di lardo lei conosce quella nota del dodici marzo novantatré alle quattro sezioni anticrimine che era finalizzata a raccogliere dati propedeutici a uno sviluppo da lì nella
Dodici marzo novantatré diramata alle quattro Sezioni Pardo novantacinque
Marzo del novantacinque dodici marzo novantacinque è una nota dodici marzo novantacinque K novantasei novantasette maggio perché se no non è adesso stanco anch'io c'era chiaroveggenza
Sì quella la ne ha conoscenza comunque aleggiamo soprattutto quelle grosse
Abbadia questo parliamo di una cosa che prendersi
Francia contando vediamo se la
La risposta è sì successe a conoscenza di quello che era stato per riunioni a Palermo
Al solo che c'era stata questo riunioni a Palermo
Però a livello
Dagli atti
In un'altra sentenza niente va bene so che c'era stato questo riunioni a Palermo e infatti anche una volta andato Palermo ma non solo c'ho partecipato Lione penso di no non ricordo
Va bene io dico l'incontro c'è stato nel novembre
Del novanta cinque
Questo di fare una riunione nel novantatré a marzo novantasei onorevole ottantasei le novantasei novantasei a marzo
Mi sembra
Sia passato un po'di tempo no io l'avrei fatta
A parte Jennifer le riunioni del gas non concordo nemmeno che su questa idea
Non mi trova concorde se uso bello la trovo
Sbagliata
Lei non ma ha letto comunque conosce i i provvedimenti cautelari emessi a seguito delle attività delle quattro di via della Sicilia no no
A vedere di cosa di quale dico stiamo parlando e che poi restano va e cosa no verbale il rapporto che tanto ha seguito la presentazione rapporto Grande Oriente vennero causate delle belle che
Alle diventi a seguito del rapporto Legambiente tra Stato ed è stata emessa ordinanza di queste concetto in Aula questa la domanda e penso che la risposta sia diverso support senza mai averla capita agendo all'assenza oggetto le quattro Sezioni antinquinamento è un discorso senso infatti abbiamo
Veritiere
Ma in ogni caso e credo che lei abbia capiti anche
Sì assicurati sia capito io so che poi in seguito sono stati messi delle ordinanze di cattura
E lei ha mai saputo se il Napoli e la Barbera furono denunciati nell'informativa apice del rosso nel novantotto non me lo ricordo in uso io so che anche perché ormai diciamo
Però siccome ci sono non sono fatti di cui ha partecipato esatte non glielo possiamo chiedere no
Tra il Governo fatti documentati questi va bene su un altro argomento
Le quello di Dell'Utri
Prima di redigere l'apporto Grande Oriente il Ilardo le fece il nome di Dell'Utri si
Lei quello ma lei ha dichiarato di aver letto quel nome sui giornali ed avere dopo chiesto Elardo sì
Quindi prima lo legge sul giornale voglio chiede lardo
Questa è una prassi che ho detto facevo spesso il Comitato va bene per troppe spingerlo indurlo a parlare sul sito sub su criminali
E situazioni io prendevo spunto dal giornale perché il
Far parlare lardo era una battaglia continua per me cioè perché era molto criptico non rispose
E allora io diciamo viola hai visto cosa è successo questo come la situazione su venti ma questo personale allora è stato questo latitante lo conoscete io sulla base
Per cui
Trovai un articolo che si parlava tra ravvisate Dell'Utri subito feci mente locale sulla questione dell'insospettabile entourage berlusconismo ma se per caso
Lui mi ricordo che
Spostando l'angolo dalla bocca del cui facevo sempre l'un per dire avevo questa mimica facciale caro molto significativo e cioè e ce l'ha messo perché ve lo pone e se non me li cito le cose il positivo sì ma le posso fare
Senta le fu fatto specificamente il nome le fu detto specificamente
Di non mettere il nome di Dell'Utri in questo rapporto no no anche perché non ho portato a conoscenza ho spiegato il perché
Sì
Lei ha detto che è poco a poco si rese conto che morì su brani avevano rapporti con questi ambienti di Forza Italia eccetera sulla base di quali dati maturo questo convincimento è nato
Quindi la
Dati dati oggettiva i discorsi che abbiamo avuto sempre con lo scopo nello morire
E comunque generale brani sì
Quali discorsi
Come ho detto la direttiva
I collaboratori di giustizia che Berlusconi e Dell'Utri avrebbero risolte e problematiche anche dell'ARPA era un discorso che sta c'ero contro continuamente nutrito giornalmente si facevano
Cioè non non era un discorso occasionale apro continui
Senta lei ha mai conosciuto comunque avuto notizia di alcune intercettazioni effettuate presso l'otto scuola primavera di Amato Carmelo
Nelle quali si parla di appoggi elettorali a Dell'Utri intercettazioni fatte dal capitano De Caprio no di tipo specifico ogni anno si possono presenta situazioni
Se loro sono successive il termine Raia dallo stesso probabilmente
Non faccia traccia
Va bene
Sono
Sono successiva alla presentazione rapporto Grande Oriente eccessiva sì sì sì sì questo sì
Senta lei sa che
Io ho letto dai giornali che il sistema aveva fatto la redazione dicendo che perché eviti e dell'UPI e lo Stato ma scagliati dalla mafia questo plico dove come ha detto
Dalla che c'era in atto una strategia di Cosa nostra inteso delegittimare il la diciamo usando questo termine dialettale nei confronti di Dell'Utri e di preti che
Detto prima ho ricordato prima dal presidente Lupo al prossimo
E Dell'Utri
E il SIS del Direttivo appunto allora prefetto Mori
Senta lei sa che il processo a carico di del futuro da di Dell'Utri nacque anche dalle indagini da Rossi al tempo comandato da Mori da Urbino non
Presidente
La
La domanda
In questi termini fa questo capisco Arnaldo è una cosa
Essere attenti emendare cosa
Non vedo al mare diamo
Non aveva messo la domanda perché non ci vedo poca attinenza con i fatti
Per cui è processo mi sembrano
L'oratore generale remoto ritornano nelle ammesso la domanda quindi va bene grazie come non detto non fatta male
Senta quando morì le disse che Berlusconi avesse tra avrebbe risolto i problemi dell'Arma chi era presente a questa discussione io e lui
Lei ha detto ha detto che l'Arma aveva mille problemi ha detto ieri però non è un dettagliato neanche uno ci può riferire quali erano questi problemi
Problemi che il termine o rappresentati era una maggiore diciamo un po'la efficienza dell'arma operatività e
Una maggiore importanza in sé non istituzioni minor peso
Sullo sviluppo la
Sulle dinamiche del Paese
Ero il problema è che
Questi erano nemmeno i problemi così discuteva sì nei rapporti anche con la magistratura ha messo in crisi secondo grado la l'Arma dei Carabinieri era discorsi che si facevano quotidianamente
E che
Importi un po'tutti abbiamo fusi si affrontava ovviamente al nostro livello
In una maniera più significativa
Altro argomento velocemente
Lei ha riferito anche che il con lavori gli avrebbe imposto di non occuparsi dei politici no ne ha dato un quello una manovra
Gli ha dato questo Direttivo direttive lei a conoscenza delle indagini condotte da Ross
Su questioni relative al legame tra imprenditori Massi e politica Presidente emerito anche a me anche questa domanda va contestualizzata Presidente perché se il riferimento è al rapporto mafia appalti parliamo
E interrata vediamo vediamo allora guardi guardi politici trattiamo il ruolo delle derogatoria scusi Presidente
La compresa la domanda è stata approvata sì io conoscevo ebbe più l'otto maggio appalti non lo conoscevo prove lo tratta
A parte il rapporto ma si appalti lei a conoscenza di indagini fatte in campagna carico gli ambiti andati chiamate
In campagna in campagna in campagna in Campa in campagna in campagna nella regione Campania
Io ero e non di che cosa si erano quasi dieci anni or sono indagini del ROS su cosiddetta su
Del novantaquattro sulla pub giusto
Nella quale furono implicati diversi amministratori pubblici
Ecco random capisco la nomina è un atto
Va beh ed erosa Dell'Utri Berlusconi non lo so
Non lo sarà anche l'avvocato
Vada
E allora
Lei sa che arrestato Mannino
Io credo io sarebbe anche qui c'è opposizione a non andare
E
Colloqui faccia perno perché resti a verbale che non è che io mi oppongo alla domanda in copia come formulata
Io pongo alla conducenza dalla domanda perché chi arrestato Mannino può significa tutto e niente bisogna vedere
Di acqua l'indagine ci riferiamo allo sviluppo per le indagini come si sono sviluppate dico
Fare questa domanda ad un teste che
Avuto un un suo ruolo limitato all'interno del ROS e ha detto è
è assolutamente immigrati parla nella sentenza di primo grado per fare
Sarebbe dal difensore
Qual è la rilevanza di
Bellantone da tutt'altra terna dalla ressa
La rilevanza in parte connessa al fatto che
Il il ROS
In
Indagò nei confronti di determinati esponenti politici
Fu il rosso ad arrestare Manni barche adesso è una cosa
Di colleghi di questa indagine sul metrò si è mai occupato allora io ho scritto dal mio rapporto che Mannino era strettamente collegati extra dovete controllato in mano con la nostra non è che così mi disse ritardo e c'è scritto nel rapporto
Ma solo questo periodico di Mannino usa solo quello che lei ha riferito l'altra metà sì o no viciniore sarà solo quello
Tarda quello che è contenuto nel rapporto che è andato via progressione attendente
Il resto
Naturalmente di ulteriori indagini da catturare
Però diciamo delle che vengono delle indagini che io ho svolto su diciamo quando nord Ilardo mi parla ma vi sembra che ci dà un altro processo in corso su Vanzelli
Va bene non erano
No no non ribadiamo anche in precedenza
Allora facciamo un altro raccomandiamo dal fatto all'altro argomento lei ha riferito di indagini sulla massoneria quando era nell'Arma ha un po'dettagliato anche i temi di indagini
Quale reparto da sviluppate
Lo sviluppate allora questo reparto lordo degli unificate per la io ero quando ho fatto parte di queste indagini che mi riferisco perché questo è amichevoli
Fatto indagine sulla massoneria e nel contesto siciliano oppure
Fuori dal contesto dilatori dal contesto se ci può dire da questi
Ho trattato la massoneria per quegli aspetti
Che o grande udienze al procuratore Grasso D'Elia
E mi sono
Tocca allora quando fu trattato non risponde
Come alcune sono elevati
Sì Pubblico Ministero che ha fatto cenno acqua resta fare chiarezza però elargendo generico in qualche modo
Qualità perché si approfondissero perché voi fino a questo punto non
Avvocato Epifani andiamo avanti favoloso saperi reparti glielo dico subito no no no no andiamo avanti a un altro tema all'onorevole
Minniti
Anzi il l'avvocato
Sono due cose diverse avvocato solo dell'avvocato Minniti pardon sì sì sono troppo diversi ordini
L'avvocato Minniti
Senta
Il Procuratore generale prima le ha chiesto in merito a questo incontro che lei disse al colonnello Mori lo posso Rella l'avrei registrato il Cornello morì disse non registrare
Il PG gli ha chiesto se potevano emerge l'ipotesi di reato dal colloqui LAR Dominique io le chiedo emersero ipotesi di reato per quello che le disse largo
Allora
Ritengo di sì
Sono convinto di sì
Uno si parlò che il l'avvocato era venuto a conoscenza tramite
Il la dottor speranza
Dei servizi di appostamento che erano stati condotti nel precedente incontro
Che si era sviluppato a Tornatore tra il l'avvocato il Minetti alcuni esponenti di della 'ndrangheta il burattino
Siccome si è parlato e Luisa tutto visionare i fascicoli e le fotografie i servizi di appostamento delle satura che sottrae partecipato
Al processo per la settimana scorsa Catania non solo scomparsi non all'attività di riscontro dei PM
C'è
Agli atti i servizi svolti
C'è traccia dei filmati ma i filmati sono
Per cui
Sette ci sono stati i discorsi di richiesta
Di supporto allora Ilardo quale
Esponente di Cosa Nostra
Di dare un appoggio come cosa nostra a Forza Italia
Sì lei che era ufficiale di PG non ritenne di riferire autorità giudiziaria
Presidente
Anche c'è opposizione abbiamo detto che era solo aggregato e che nove traguardi la domanda è ammessa
Qualunque o fra un anno fa posto la domanda è ammessa
Ma
Io questi fatti più riferiti successivamente perché quel giorno step il
E la il contenuto dell'incontro lo riferito con lavori
Qua lecito diciamo l'esito della
Lei si due discorsi sono anche i contenuti del rapporto nella diciamo nella
Del del Mezzoiuso che successivamente quando sono stato sentito l'autorità giudiziaria ho sempre raccontato i fatti come sommati
Come contestualmente ho riferito Cornello Mori Hillary
I contenuti dell'incontro dei discorsi che ci sono stati fatti tra
Hillary di lardo e l'avvocato
Minniti
Sì
Lei sa con il colonnello Bino lascio Ross
So quando il colonnello Virno
Le ultime domande che derivano da questi appunti sono veramente poco senta lei in
In merito a quell'incontro rispondendo alle duali incontro di Mezzoiuso
Ha riferito di
Non aver adempiuto a questo ordine del generale Mori di non riferire
Di non riferire sostanzialmente ha parlato di
Su su domanda del Procuratore Scarpinato
Di ordini legittimi di possibili reati che emergevano da quell'incontro
Io le chiedo lei avrebbe avuto il dovere di disattendere un ordine del illegittimo c'è opposizione presenta sono considerazioni di carattere giuridico che non possiamo chiedere al teste però trasformiamolo fatto questo
Questa domanda
Diciamo lui
Punto diffamazione
Cioè
Certi progressi appunto lei era abbiamo detto l'ufficiale di polizia giudiziaria Colonnello dei Carabinieri
Se ricevono ordine legittimo o costituente manifestano interrato che cosa presentano
Ora è chiaro dobbiamo studiare ad avere
Devo stare all'aria ed è chiaro che non serve all'ordine va
Laccetti tre quintali di dottrina e giurisprudenza su su che cosa debba
Sappiamo hanno trasmesso da poco un genio sulle Fosse Ardeatine
Presidente chiedo scusa in ordine legittimo
Dominici
Presidente chiedo scusa peraltro la premessa della domanda è
Lei ha ricevuto l'ordine è illegittimo però lei poi non ha
Ma cos'è in discussione stiamo parlando clamoroso delinea rurali
Quindi la dalla plebea vedere domandate o invece l'ordine è legittimo quello poiché è una questione di valutazione anche di fatto
Dell'ordine di che tipo di ordine sia si è palesemente illegittimo se no viennese tutto ma possiamo
Andiamo avanti guardi istituti insomma in merito all'omicidio Elardo lei ha riferito
In merito a chi doveva riferire all'autorità giudiziaria
Le chiedo chi avrebbe dovuto riferire all'autorità giudiziaria
Come lo vuole
Lei sa quale organismo di polizia giudiziaria territoriale si occupava di queste indagini
Quelle indagini sull'omicidio lardo no non c'è più non so non sa chi si occupava delle indagini sull'omicidio lardo
Come spiega che il dottor ardita abbia convocato su lei
Immediatamente dopo l'omicidio lato dieci giorni dopo io non me lo sono proprio spiegato io ho ricevuto una disposizione voi seguite va bene
Poiché ha detto che l'obbligo di parlare l'informa l'autorità giudiziaria era di Mori Urbino come mai dopo
Ma non ho capito iperboliche l'obbligo di parlare con l'autorità giudiziaria rimanere al di informare l'autorità giudiziaria del colonnello Mori e delle colonne domandarsi nel dalle indagini non diretti dal rosso
Non ero io
Responsabile delle indagini
E come come mai lei andava dal dottor Pignatone
Io sono andato più volte dottor Guido dei consumi è in mia iniziativa personale
Perché ho ritenuto opportuno
Continuare a comportarmi come mi ero sempre comportanti
Il dottor per cui
Ovvio perché siccome sapevo che partecipavo anch'io le indagini quando mi capitava l'occasione o rappresenta anche perché
E io e poi troppo parlassimo anche seducente spenti credo che si parla sono anche loro sito dove si dovevano parlare io poi non avevo
Il riscontro
Che questo non avvenisse
Io potevo presupporre che essi per la sua comune per telefono o si informasse per mio comportamento ritenuto opportuno siccome anche in passato mi ero comportato in questo modo di continuare
Quando ne avevo l'occasione di coppia abbiano questo modo per la Consulta abbia questo modo sei essere corretto e più visibile
Il dottor Pignatone si è mai lamentato con lei del fatto che lui Pignatone avrebbe dovuto parlare con Mori Rubino ma non credo che il dottor Pignatone mi confidarsi et di questi queste valutazione
Lei disse che noi crediamo
Non credo che ci fosse una confidenza simile trame contorno si parlava di attività operative
Non si parlava di l'unica
Considerazione
Chi ha fatto e chi sarebbe intervenuto io ho detto rivolto corso brani o l'unica
Considerazioni al di fuori è stata quella
Non le disse mai che avrebbe fatto le proprie rimostranze apposito ai superiori ripeto non c'era una confidenza non c'era un rapporto che si
Dove si potesse
Realizzare un una relazione di questo tipo ci parlava solamente di altri tipi di atti d'ufficio
Io ho finito signor Presidente
Desidero porre come una scelta o necessità di riprendere il bene di riesame si presenta la necessità di riprendere alcuni temi coltivati dalla difesa
Ed in particolare se mi permette vorrei riprendere
Il tema dei rapporti con
Limpidi imputati e con la procura di Palermo
Dei giorni
Immediatamente antecedenti e susseguenti
Il servizio di osservazione del trentuno ottobre
Due mila quindici a chic novantacinque nasce proprio per fare questo ah ho bisogno di sentire ho bisogno di far vedere ma ho bisogno dell'altro teste
La sua agenda
Delle rate che vanno dal trenta ottobre
Al primo novembre novantacinque Presidente
E chiedere delle spiegazioni
Allora c'è un'azione Lara se la televisione lesotho anche non mi sembra femmine
è che rimane lei senza jazz a loro carico non è importante non lo so nella breve
Colonnello mi segua un pochettino annotazione trenta ottobre
Ore nove Roma umori però di ente che significa
Che sono andato a Roma e abbiamo discusso di quello che abbiamo differito orienta il giorno prima che avrebbe
Il l'incontro di Mezzoiuso perfetto che significa alle ore tredici dallo Stato l'annotazione su brani mi ha messo a disposizione del prossimo
Sì perché ho incontrato e funzionale sub anni mi ha detto che
Ero definitivamente aggregato allo scherzo reca stato aggregato Rossi
Che significa l'annotazione dalle quattordici Mori Aubin organza della riunione per niente si e la famosa riunione in cui mi dicono che non si sarebbe
Dovevano proposto già prima veramente l'avevo proposto
Che non si potevo svolge nessuna attività di pedinamento nessun mai utilizzare nessun mezzo quello che ho il primo raccontata qui fate questa riunione h a Roma il trenta ottobre poi
Ore diciannove arrivo a Catania cosa significa
Che ero sbarcato a Catania per incontrarmi condanniamo per verificare ci per dare attivi dell'impulso alle attività di pedinamento che ci dovevano essere di osservazioni il giorno successivo appunto sempre dal trenta ottobre ore diciannove venti Oriente domani
Non lo leggo bene perché rimane come non si legge
Ma ritengo appuntamento ferro mi sembra di leggere che si appuntamento
Ogni ente domani alle poi non si legge bene la mia copia leggo ferro
O di enti domani alle ore Gerotto incontra ferro H ecco perfetto che significa
Che c'era l'appuntamento dove incontrarsi conferma appuntava l'servizi e che sarebbe lo farà l'indomani ben esatto parte siamo al trentuno ottobre vedo un po'di timore come Di Carlo perché ho sempre paura che potesse succedere qualcosa
Come questo lavorava larga diventa avevo sempre paura diciamo è un'attività
Pericolosa
Deterrenza
Passiamo al trentuno ottobre ore otto servizio di Damiani a Mezzoiuso visto pozzo l'incontro con f.f. finiti
E che le che all'incontro confermo era stato visto e fotografato
Andiamo avanti voi
Pone undici
Pigna puntato incontro importante che significa però che avevo informato il dottor Pignatone che ce lo Stato incontro importante di condivisi Ilardo
Per cui leggiamo hanno da
Alle ore dodici del trentuno ottobre che è un po'Mognato
Tale
Lei a Nova che informa che in qualche avevo telefonato alle ore dodici del trentuno ottobre giusto si
Andiamo avanti
Ore quattordici dal trentuno ottobre
Ogni ente mi auguro e diciotto ore diciotto e Gorgoni
Oriente mi ha contattato
Sì
Che si evince che mi aveva telefonato
E mi avevi avevi dice mi informa di aver incontrato Provenzano perfetto passiamo al primo novembre
Ora sette partenza per Palermo che significa che alle sette del mattino io da Catania date no Lactalis setta
Dove vengo preso e portato a io ero Catania divengono apprendere mattino presto mi portano a Caltanissetta e partiamo così presto perché c'era quella quei problemi di viabilità
E vi Agrigento arriviamo H a Palermo
Dato tutto pigliatutto perfetto miste che ancora dodici e trenta arrivo e visto Pigna
Con confermo poiché farà tutto
Da sopra riferirò sul brand ecco che significa
Questo Pinna che innanzitutto che il dottor Pignatone euro lei vede Pignatone e che se qualche che questa vuoi perché lo informo che c'era stato l'incontro sei che fa
Però
E che fornirò poi a mia volta il dottor lo generale su brani come primo sprecato in merito alle modalità dell'intervento di traffico richiede
Anche
Mi ha chiesto chi interverrà il rosso
Perfetto infatti la valutazione successiva di cui le chiedevo la spiegazione anche perché
Gliele mi perdoni
Io non for molto giustamente il dottor Pignatone perché avevo già formato anche il collega umori che c'è stato l'incontro e io ho già
Un potevo anche presupporre
Che il Comune non morire capitale Baggio Rubino
Informasse ma anche il dottor Pignatone dell'avvenuto incontro per cui
Era naturale per quel giorno parlassimo di perfetto
Poi le annota
Pigna mi ha chiesto
Chi interviene grosso sì è fatica me
Sapeva che ho fatto il servizio insieme a quelli del rosso
Mi chiedo allora
Sulla base come loro spiegato prima
Che c'era l'impegno di far partecipare anche quelli della via dice allora che interverrà interviene rosso o intervenire io di guardie di ferro tutto
A coltivare Sabani sarà poi lui ha decidiamo avanti sempre sotto l'agenda sua del primo novembre novantacinque ore ventidue visto ogni ente niente è cambiato che significa
Che ho visto niente dal punto diciamo regolare non era vero
Elardo Bilardo aziende che non lo chiama oriente come nome
E che la situazione era parliamo al due novembre lei parte per Roma se cinquanta partenza per Roma questo è scritto arrivo rosso vuol dire che si stia spostato da Catania a Roma
Sì ho preso l'aereo sono torrone ma per fare dicevo rosso riferisco tutta la mia attività ecco
In maniera
Compiuta
Piano piano dopodiché sotto ora invece ci ha messo riferito tutto a Mori handicap che significa
Conferito si è anche Alboni Di Caprio
Perché mi era stato
Vi era stato già data disposizione che dell'attività subito chiuso si sarebbe occupato in maggiore il capitano vicario per cui ho ritenuto opportuno
Via iniziativa di riguarda la
Quello che ho visto i figli sì lo so secondo me si potrebbe fare in questo modo
Ho informato anche chiamiamo le cose
Mila in gioco il pezzo che va dalle ore diciotto io alle ore sì dalle ore quattordici in poi Mori
E Tomaselli sì ma qui non non non non ho niente a che vedere con
Va bene presente abbiamo ricostruito sulla base delle
Dell'agenda del Riccio i movimenti che vanno dal trenta ottobre al due novembre passo per passo ora però
Prende ora mi permetta leggere un appunto che
Fa parte degli atti processuali perché già negli atti processuali ed è un appunto dal dottor Pignatone datato un nuovo novembre novantacinque uno undici novantacinque
è appunto che dopo Pignatone scrive subito dopo un incontro con il colonnello Riccio per qui questo incontro è fuori discussione conosciuto questo sì quelle delle spiegazioni sul sui vari punti di questo punto
Spiega dopo averne ammesso appunto il trentuno dieci novantacinque sono stato contattato per telefono dal tenente colonnello Riccio chi mi ha detto di essere in Sicilia di dovere incontrare giornata la fonte
Dopo che la stessa avesse avuto un incontro assai importante e propedeutico a quello con Provenzano mi ha detto anche dei
Anche di prepararmi al meglio fino a qua tutto POR
Concilio
Dopo avere informato per telefono il dottor Caselli e dopo aver saputo dal dottor Pappalardo terriccio non è più in servizio alla DDA Horri contattato il bilancio chiedendogli di incontrarci dopo il suo incontro con la fonte e prima del suo rientro in sede
Con lei ma lei mi conferma che
Se l'iniziativa è stato aperto
Dottor Pignatone di incontrarla perché ride questo punto no dove ci siamo sentiti dalle ore dieci e io ho detto
Che ci saremmo che il dibattito dopo successivo se ne è andato a Palermo per riferire in maniera compiuta quello che non potevo accreditare in quella telefonata è stata parte dell'appunto è uno
Corrisponde alla realtà dei fatti anche così come
Riferibile alle prossima
Per andiamo avanti ho incontrato Riccio in ufficio verso le tredici dal primo novembre novantacinque sto corrisponde signori
Mi ha detto di non essersi ancora incontrato con la fonte che aveva sentito solo nella tarda serata del trentuno ottobre corrisponda
No io lo alla fonte e l'ho sentita
Il trentuno ottobre si che ci sia bisogno perché l'avete giorno uno sa era l'aveva presa verde corrisponde
Corrispondente esattamente per cui
Ha detto di non essersi ancora incontrata con la fonte che era sentito solo nella tarda serata del trentuno dieci e Paco risponde con i suoi appunti e con quello che le fa conferma
Che la fonte glielo ha fatto capire per telefono che si era incontrato a con Greco Nicola su richiesta di quest'ultimo
Che Provenzano si è spostato da Bagheria
Aponte lo incontra a breve e che la cattura di Provenzano potrà quindi avvenire
Senza serie difficoltà operative entro un mese e comunque prima di Natale le chiedo in riferimento a Greco Nicola è esatto o errato
E questo di questo riferisce i fatti che sono venuti i sei mesi
Tre mesi prima per cui dico l'appunto
Esatto guardingo esatto tramite l'azione
Arriviamo
Il PRT primaria elettorali prenderne atto
Anche perché l'ho io non potevo parlare di un fatto che avevo già rappresentato per iscritto
Alla alla DDA
E poi non potevo mettere mi perdoni in preventivo che già
Il nel giorno durò il giorno trentuno alcune lavori altri si fosse contattato telefonicamente qualche che io sapevo come una vicenda esattamente sapere soltanto che lei si riconoscevano
Punto tranne che questo riferimento a Greco Nicola che lei ritiene errato
Prego collega a quest'altra relazione dell'otto giugno novantacinque di cui abbiamo già parlato nell'auto siano ci sia un po'andiamo
Riccio aggiunto che nei precedenti incontri con la fonte questi fatti oltre che notizie già note
Gli aveva parlato di un miglioramento delle condizioni di salute di Provenzano degli ottimi rapporti di questo CONAI ieri e di una situazione di saggezza con con Brusca conferma di una situazione di emergenza con Brusca conferma si
Per cui anche
Il contenuto è esatto ecco tutto esatto
Il Riccioni è apparso estremamente entusiasta ed ottimista mi ha detto a mia richiesta di avere chiuso con la DIA
E di essere rientrato nell'arma la divisione Palidoro dove generale su brani gli ha concesso su sua richiesta di completare l'operazione Provenzano in attesa di avere un incarico di comando da colonnello e cioè nel novantasette confermate si
E anche questo pezzo trova conferma
Ha ribadito di voler collaborare solo con me
Con Pignatone oltre che naturalmente con il dottor Caselli
E che appena avrò notizie necessarie per la cattura di Provenzano l'ha riferita a me e al generale su brani che dovrà provvedere a quanto necessario conterà pure questo pezzo si sul come intervento
Si sono
Come intervento
Vice e mi ha detto anche che questo è l'unico incarico che ha avuto affidato e che quindi la settimana entrante verrà di nuovo in Sicilia peraltro si è impegnato a farmi sapere domani due novembre lesivo dell'incontro che avrà stasera con la porta corrispondente questo pezzo americano
Che oggi a riferire
Contenuti dell'incontro
No diventa racconta la incontra uno sera allora li avrei riferito quello che vi ho raccontato lungo se conferma anche questo pezzo questo contro questo per
Cioè e
Poi il contenuto di questo pezzo lo confermo certa bensì per cui
Di questo appunto del dottor Pignatone uno undici novantacinque che in atti
La parte che lei
Non riconoscere questo riferimento a Greco Nicola esatta benissimo
Ora la domanda gliela devo fare perché peraltro eh uno dei punti fondamentali del processo sarà già trattato in un senso di primo grado
Dato per assodato che lei parlo a Pignatone della fonte ed alla cattura di di Provenzano
Il nome
Di Riggio io lo feci né di tirarla fece in chiaro Morbio lo fece mai lo verifichiamo glielo fece
Ma non ufficialmente dopo aver
Il nome nominato io lo feci anche perché
Erano i fatti stessi che portavano individuare lardo e
E ormai renderà palese perché qua quando ciò che ho parlato delle lettere degli argomenti del riferimento Provenzano una che ci andavano
Personaggi era inutile era evidente che fosse l'ATO per questo abbiamo detto Marche solo uno solo i capi dell'organizzazione potevano diciamo e dei rispettivi famiglia o altre cose
Del tutto legittimamente ufficiale di PG può tenere riservata la propria fonte tutti anche perché intorno ad una domanda di come del tutto legittimo che un ufficiale di PG posta riservata alla propria fonte
Io le chiedo lei ha
Tenuto la sua fonte riservata oppure esterrefatta abusata come si dice in gergo le ha fatto espresso riferimento
Infatti la portavano s ed evidente
Anche
è una cosa
Ecco trauma infatti ha fatte espresso riferimento nel corso di quel collegio abbiano fatto spesso riferimento accettato nome e cognome abbinato nome e cognome
Questa
Cioè
Resta aperta che poi è il e anche perché era stato imputato
Mi perdoni anche perché in passato c'erano notazione anche sulla mia agendo per febbraio novantacinque io chiedo anche l'aiuto dottor Pignatone per la pratica di ritardo
E c'è scritto nell'agenda nel novantacinque
Nel modelle febbraio del novantacinque mi dite mi rivolgo a Pignatone per un aiuto sulla sospensione bene anche perché poi ho preso alcun impegno di far pentire gliela
Presente soltanto per una comunità di lettura dei verbali chiedo di produrre l'appunto
Affidano dottor Pignatone uno undici novantacinque che la e la relazione di senatrice e agli altri
Ebbero la comodità espositiva pretendere che così quando si era già il verbale si legge
Scusate se lo ritiene Presidente ci sono cielo appunto dell'uno undici novantacinque
E alla relazione di servizio dell'otto giugno novantacinque in modo da avere chiaro si legge verbale di cosa stiamo sordità Presidente da questi centododici gli hospice febbraio il ventiquattro febbraio novantacinque qui c'è scritto dentro telefona Pignatone per aiuto praticamente
Non non certo tolto la pratica nome abbiamo già chiarito il punto
Basta se la per maggiore è l'organizzatore della
Tranne va bene volerò allega al verbale
Sì o no
Non importa andiamo dagli stessi atti del singolo aspetto sempre sul domande che
Sono state fatte dalla difesa
Ritornando infatti al
Al dovere di riferire
Con chiarezza
Che significa essere aggregato esteri in carico la dizione qualche Polidoro e aggregato la divisione Polidoro fa compiti di polizia giudiziaria
Non signori il mio incarico
Era di capufficio guaio con compiti non operativi cacofonia
Capufficio del reggimento reggimento secondo reggimento della Davis idoneo
Perciò vi sono i compiti amministrativi più compiti amministrativi
E vengo aggregato a rossa esclusivamente
Bene
Supportare il per supportare il rosso delle indagini che sarebbero scaturite dalle informazioni di la di
Per cui per il periodo strettamente necessario è ufficiale di PG in quanto riveste in grado che ancora
Diciamo nella gerarchia militare nei rapporti con lo Stato lo da giudiziaria ufficiale di PG ma il suo incarico formale di carattere amministrativo
Esatto
Benissimo
Senta
Sempre rispondendo
Alle domande della difesa riprendendo lei
Sempre con riferimento presente a questa questa relazione servizio dell'otto giugno novantacinque lei ha detto che
Il modo con cui avveniva la comunicazione con l'autorità giudiziaria quando ero in carico alla DDA e quando poi
è stata aggregato rosso erano
Diversa
Può spiegare perché erano diverse queste modalità comunicazione
Perché la via
Ho visto che inoltrava alle mie relazione all'autorità giudiziaria da Rossano come un riscontro che queste relazioni fossero stati inoltrate all'autorità giudiziaria
Grazie e anche la gestione prego delle operazioni di tutte le attività di volta in volta Corcolle al collo autorità giudiziaria c'erano in contributo tout-court solo si parlava della finta operativa qui non avveniva
Senta una domanda ma la DIA ci credeva alla cattura di Provenzano Prandi Murdoch allo ridotto per il dottor De Gennaro ci credeva tanto è vero che quando ha restai la Yellow
A Catania il disse
Ilardo
E una
Una fonte importantissima che ha biblica talmente il livello sul quale si voleva
Alcuni invece non credevano delle capacità diciamo operativi delle laddove altro giunge unico tocco Provenzano un'altra metà invece ci credeva
Ma è normale
Senta
La diaria
O comunque parte della DIA voleva partecipare all'eventuale cattura di Provenzano ci credeva voleva partecipare o meno io sono stato costantemente chiamato e offre ho fatto anche quelle riunioni prima
Giacché ormai diciamo avevo lasciato la DIA proprio perché volevano partecipare
Alla cattura di Provenzano e la sua agenda sotto la data del sei ottobre novantacinque sei ottobre novantacinque prende la sua agenda cioè
Se ottobre sì Manenti martedì sedici e trenta non ci sono e che purtroppo parlando per niente altre pressioni speriamo che lo mettono subito però un interessamento della cattura
Si di di Provenzano sissignore presidente leggo espressamente
Gustavo Pappalardo pressioni speriamo che si metta tutto a posto però diventa e qui c'era un interesse della via la cattura di
Di Provenzano Bagnoli
Io fino all'ultimo pormi hanno sempre che
Quando lei
Come quando lei
A questa riunione in cui cerca di far partecipare all'evento la cattura vuoti della via Del Grosso era questo procede non abbandonare i suoi
L'organo con cui aveva effettuato le prime indagini quella sorta di promessa che ho fatto alla DDA oltre che erano Solidoro messa io conto come tuttora oggi lo dico ero
Convinto dell'affidabilità del mezzo che mi era stato messo a disposizione come dispositivo di uomini e mezzo da parte della VIA quello che io avevo la DIA era perfettamente efficiente
E allora
Auspicavo che ci fosse nulla no colombe da sulla collaborazione tra i due enti
Sempre diciamo tornando sulle domande che ha fatto la difesa si è parlato di competenza dell'autorità giudiziaria
Con in ordine al dichiarazioni di lato le chiedo
Ilardo specie delle dichiarazioni che riguardano essenzialmente la famiglia mafiosa di Bagheria
E rapporti tra la famiglia mafiosa di Bagheria quella Corleone quella corleonese di Provenzano sì
Non è che la competenza perché è chiaro che la competenza e di Palermo e non certo di Caltanissetta
Ancora le chiedo sempre sulle domande della difesa
Lei a conoscenza che la Procura della Repubblica di Catania
A fa indagine continua a fare indagini sui mandanti dell'omicidio la
Se ci sono in corso si
Mi è stato interrogato
Ho partecipato processum occulti o minuti non entra va bene
Tendere risponda alle domande
Della difesa insomma seguo questo schema domande la difesa
Lei
Risponda alle domande della difesa ha detto che non vi fu un vetro Espresso sul Dell'Utri
Nel rapporto Grando gli enti
Da parte del Polo nell'omonimo le sto già contestato da parte di questo P.G.T. ed è agli atti che lei ha già detto cosa leggermente diversa ma
La domanda che io qui le voglio porre e un'altra
Le compatto invece Diego
Il becco
Di sui nomi genericamente dei politici sì
Il citato al tema politici siccome si parlava solamente di Forza Italia non abbiamo parlato e di qui l'Alleanza Nazionale ma che abbiamo votato contro tutto il tutto l'arco costituzionale le indagini rapporti che aveva Ilardo dal suo correzione
Era esclusivamente con Forza Italia
E qualche esponente di Alleanza Nazionale il riparto
Ed altri risenta sempre rispondendo alle domande del della difesa una delle prime domande della difesa lei ha parlato che vi erano zone d'ombra anche sull'arresto di prima e cosa voleva dire
Sì perché l'ardone a farmi aveva detto
Che
Veduto abbiamo fatto comprendere
Che il
Si l'orgoglio dunque
Ovvero Provenzano si era liberato divina e fatemi visto e qui
O si abbassano si vendono
E che ognuno ognuno rive ad ogni livello
Tutti parlavano con le istituzioni diseguali Born
E che poi
Dietro a respirare e che ne avrebbe parlato
C'era abbandonerà diciamo
Come
In quel momento appariva le modalità della dell'arresto di di Provenzano
E e quale no anche in relazione a dei contatti con ambienti dei Servizi dei servizi segreti questo avvenisse la
Certo
Estesamente questo riferimento i servizi segreti della cattura torna
Sì c'erano stati dei dei rapporti tra Rina e anche gli esponenti dei servizi lui così
Genericamente disse come e ho scritto servizi segreti perché questo il termine che divide che però non era nemmeno un termine un po'più
Va senta
Più volte le è stato chiesto
Perché queste dichiarazioni
Contro i suoi ex comandanti Mori e Urbino lei le ha fatte
Con un certo ritardo comunque perché le ha fatte con la con la chiarezza con cui oggi li ha via riproposte perché le ha fatte con un certo ritardo più volte al suo contesto questo è stata fatta questa domanda io le chiedo
Lei quando è stato arrestato mille novecentonovantasette io
Quanta carta
Custodia cautelare a
Ha subito sei mesi c'è stato è stato scarcerato quando nel gennaio del novantotto novantotto
Senta le indagini sul processo
A carico
Chi li faceva
Il nostro
La perquisizione a casa sua stima effettuata rimosso e parte della Polizia di Stato per ovunque Rossi senta lei aveva un'esigenza pressante
Essere rimesso in libertà in quel periodo personale anch'
Io e mia figlia
Che gravemente inferma gravemente inferma
Si trovava in una situazione di
Condizione psicologica estremamente di subordinazione dico
Certo
Voglio non lavorava ancora mia figlia
è regredita dieci anni nel suo Stato
Io io avevo fatto tanto per portare subito i falli camminare tutto ben si è trovata in virtù di di
Un'ultima domanda sempre con la
Riferimento alla domanda della difesa
Lei ha detto a parla genericamente dei problemi dell'Arma portando per la difesa e sceso in particolare io le chiedo se
Tra i problemi dell'Arma esposti
Dal
Colonnello Moreno generale Mori di fosse in particolare un problema di gestione dei collaboratori di giustizia certe
Sissignore perché è un tema che abbiamo affrontato anche
Interventi vi era un problema gestione perché laddove vicino mi rappresentò
Ad esempio vi porto l'esempio di Messina che c'era una gestione
Poco trasparente e filtravano
Utilizza i suoi collaboratori di Messina
Velivolo informati dai capirlo Cosa Nostra in netto anticipo è infatti a riscontro anche di questo
Diseguali che c'è un maresciallo dei Carabinieri
Che passano informazioni a noi e mi diede in una copia dalla lettera di intenti che poi ho allegato al rapporto che era la lettera di intenti che ho descritto carbonaro Bruno al dottor Bertone che io voglio dopo
Diciamo
Amico primo avvisato diciamo voce
E poi quando utilmente l'ha letta nel maggio
Del novantasei ho consegnato anche l'autorità giudiziaria di Catania
Un'ultima domanda
Lei
Ha detto parlando con i luoghi di incontro del Milardo l'ha fatto riferimento al padre del ritardo sì e anche perché il padre delle largo era un uomo
Sì
Senta lei a conoscenza se il padre di lardo aveva rapporti con le istituzioni sì sì ma anche dopo di Cosa nostra si questo fatto ne ho discusso anche con il generale Boso poco nello Bozzo che lo conoscevo molto bene
Perché era stato inquisito insieme al Comandante generale della sussistenza o dall'esercito per un traffico DVD di allora ce ne sono parecchi soldi con l'estero
Ed erano tutti due affiliati alla massoneria ed abbiano
Esplicano suoneria iscritti alla massoneria che era iscritto alla massoneria sia il padre Vilardo sia lo stesso generale Comandante generale della
Della sussistenza
Per cui
E in più avevano un rapporto il popolo di lo ha detto anche il Papa assorbendo perché poi si vergogna quando le contratto mi disse dottore qui venivano facevamo delle perché poi
Chi come eravamo molto in disuso va fatto di
Allora vice vera di qui venivano tutti
Diciamo mangiare a casa mia esponenti con
Purtroppo il TAR
A quei tempi secondo cui più in vista di Catania e poi lardo mi disse che ancora dopo superiore indirettamente però confermo perché poi parlando tutto si parlo per la figura del padre di di lardo
Che era imputato anche con un
L'ufficio dei Carabinieri di allora lo scritto anche
Per iscritto anche di il retroterra culturale
Ilardo culturale
O tra virgolette intensamente era quella ma anche massoneria
Esatto nessuna i senatori radici io non c'ho avuto far parte ma tutta la mia famiglia ne era diciamo era e rimane nessun'altra domanda grazie presentano le domande del riesame solo una Peter domandare una contestazione perché ha già risposto volevo solo intorno al nome fatto dottor Pignatone ha detto che non felice
Io volevo solo far rilevare che sentito dal P.G.T. il diciassette luglio due mila quattordici ha detto forse gli ho parlato della fonte senza fare il nome
Non abbiamo fatto il nome
è voi il Procuratore continua io ho fatto riferimento senza però sempre il dottor Pignatone procuratore preservare di borghi mese fra sembra delle si sia sai Espresso
Si sia espresso interno TV no io l'ho fatto tranquillamente anche perché come
Ho detto o chiesi anche aiuto ma
Non potevo più certo parlare di ambiti d'estate ad oriente
Qual solo due domande da da parte la Corte
Lei ha parlato di
Interessamento del via anche dopo
Anche dopo viene lei linearità borbottava
In rosso giusto chiusi e ma in che termini
Come mai lei Borghi
Di telefonate ordinamento esterno
Questo lo diceva ai suoi superiori ma aveva anche contatti con la via andar via certo anche perché avevo il mio numero di telefono che era l'unico recapito
A quel tempi tirchio che ho sempre avuto perché noto ma in ufficio ed è rimasto protetto Servillo telefono personale
E tattili contattavano ad esempio una volta per sapere tutte le persone che se erano state arrestate nel corso delle operazioni e non a volte venivo contattato
Per sapere o dati informativi
Per dire quando tue Argos quante persone alla via
Quante persone ad esempio è restato
E il nonno
Più mirato vi chiedevano sempre
E lei aveva intenzione di farli partecipare materiali o non conosce la ragione di cattura io non potevo diciamo tra avevano potranno la
La possibilità non riesco a capire il senza
Io era soltanto un'attività informativa che voleva la via non voleva operare va via auspicava e anche di
Di poter operare io ho rappresentato
Proprio in base
All'ICI a molti alle alla preparazione che c'era stata dello strumento era efficiente perché dove ho presentato io
Alla domanda che quindi anche
Sembra di capire
Che
E
Quelli che in quel momento indagavano sulla
O cercavano Provenzano o avevano del
Input verrà catturarlo erano lei
Era lei e il rosso e quindi e la via
C'erano altre forze di polizia nove dal momento che indagavano cercavamo preliminare Fusari che lei sappia chiosa pieno ma penso che fosse un compito istituzionale
Di tutti diciamo io mettevo il preventivo che operassero tutti perché per esempio ecco la flotta più che un'autorità
L'autorità giudiziarie ci sono stati interventi di coordinamento tra le donne in questo nessuno a cui io non ho partecipato a nessuna attività di questo di questo genere di attività
Perché ed il discorso si pone anche con le varie autorità a cui si riferiva insomma faceva esempio
Per la verità visti infatti insomma astrattamente era competente a Palermo astrattamente era competente a Caltanissetta
Astrattamente ma io per renderli forse anche
Forse anche a me si
Io però
Un'attività di coordinamento lei non l'ha sollecitato sulle cave non le vedono di modo che possano dare una
Nucleari conosce Inzaghi non ed io vorrei davvero conoscere il coordinamento e non ne potevo essere a conoscenza io più che cavarne quello che faceva lei attenersi diciamo il più possibile segreta alla fonte
Proprio
Dovevo tutelare l'indagine era contento
è far sì
Che quello che diceva la fonte si traducesse in attività operativa però io poi sollecita ogni ritratto non potevo decidere io le sto ad un altro punto questo più che altro è un chiarimento che io volevo
Il collegio
Riflettuto su questo punto e quando lei dice
No io a un certo punto Peppe costituirmi una prova e perché cominciamo a non fidarmi più oppresso questi proprio dischi è io
Nascosto
Giusto ciò svenire agli annetteva
Una certa importanza a
A a questa prova precostituire dagli attività investigativa e dell'uso
Cioè è così
Quello però che può e non non non non francamente non
Mi riesce difficile voi comprendere come mai visto che
Annetteva grande importanza dimentica il posto peraltro a casa sua dove questi
Floppy disk confermando quello non so se ieri si sono chiaro se è chiaro il senso della domanda è chiarissima la domanda signor Presidente
Anche perché
Erano tante le cose più tutelato in quel periodo
Le registrazioni sul capitano poniamo
Li agente
L agente su cui ho appreso le annotazioni
Di Agenda verde per quel tanto di materiali ed ho cercato tutelare che portavo riferimenti pelle
Essendo e mai pensando perché ero conservate perché c'era la famosa relazione il giorno trentuno che mi avevano chiesto di non inserire nel rapporto
E io non pensavo che fossero
Chi che
Dichiarassero tutto che non l'ho mai purché non sia avvenuto mai preparate e mai consegnate per cui il rottame sono partiti sono passate lo date per scontate le Floro esistenza e mi sono dimenticato
A venti dando più importanza all'altro materiale registrazioni
E documenti di preservare per quinquennale sproposito indicate dietro
Of credo abbiamo a questo punto se non ci sono altre domande mi aggrada avvocato Miglio o ricordo che lei ha chiesto anche all'esame
Rinuncio rinuncia all'esame l'altra il PG accetta la rinuncia della Corte revoca la relativa ordinanza ammissiva a questo punto il Presidente licenzia il teste che possa
Tra lontana grazie
Anche il difensore
Naturalmente
Sarà allora
Di intanto
Pongo
Se da preliminarmente a fare una correzione di un verbale riassuntivo
E segnatamente
Il
Verbale riassuntivo del
Dell'udienza del
Uno dicembre due mila
Qua attorno
Colturi uno anch'
Quattordici
Quella due dicembre due mila quattordici niente perché laddove si parla dei testi che
Avvocato Emilio mi sembra
Dei testi richiesti dalla Difesa probabilmente previo un errore materiale al posso del
Teste ecco ed è questo credo del cabrio Sergio
è stato per errore materiale hanno dato Dedonno Sergio che il teste che
Darla la
Difesa ha chiesto invece Sergio Beckham
L'altro teste che inique la locazione è stato richiesto e Giovanni Paone
Signor Presidente alla luce anche di questa testimonianza
Del dottor con lo dice lui chiederemmo la testimonianza che ha chiaramente preannuncio che è una testimonianza mirata su alcuni punti hashish del dottor Pignatone del Cornello Damiano
Proprio
Del colonnello Damiano
Dottor Pignatone nell'organico mirata chiaramente su alcune
L'allora Capitano Damiano chiaramente il capitano Damiano male parlo e intanto ne prendiamo atto è una riserva sono
Perché vorrei fare un po'di ordine in tutto quello che
Bisogna
Bisognava
Zelante una riserva
Che e noi avevamo ottenuto credo sia tuttora ferma su una richiesta del
Procuratore della Repubblica di sentire i testi bombardare un bene
Tutto ciò all'udienza del
E
Nove febbraio due mila e quindici cioè il verbale in questo senso
Era in
A
Merenda bon Ferrari
Il
Difensore chiede un termine per poter esprimere strada da fare
Poiché non abbiamo voluto anche perché
Siamo andati fuori sede abbiamo fatto per la trasferta è vero avvocato mi
Quindi su questo dovreste pure sciogliere la riserva si presenta
Se prima di accedere voi
Nominato altre
Dove dico prima di tutto quale sto oppure dopo lo diranno loro
Il Cornello Pirola delle brevi dichiarazioni ad esito della testimonianza del colonnello Riccio se in cui se se io posso anche mi dite voi se prima sciolgo a riserva bene no allora allora se ci sono spontanee dichiarazioni
Beh le sentiamo senz'altro
Può stare seduto dove grazie all'onorevole quella mentre grazie di quella Diana di sissignore sarò breve
Con stretto riferimento alle ricostruzioni signor fatte dal teste ligio ieri e oggi vorrei fare alcune affermazioni e precisazioni
Che peraltro in parte anzi gran parte fanno stretto riferimento
Ha una mia spontanea dichiarazione del ventiquattro febbraio due mila dodici se non vado errato con
Compendio usate documentazione allegata quindi il quadro
Diciamo tematico e comunque
Attenente anche a quella vecchia dichiarazione già agli atti
Il signor Rizzo il teste Riccio a fieri indicato perché tetto l'Italia ardo
Che Riina Provenzano Farinelli a il mafioso maturità sarebbero stati principali tenutario di rapporti tra Cosa Nostra alle istituzioni nonché i registi del disegno stragista
Benissimo questo glielo dice ritardo faccio solo presente che il signor Riina è stato arrestato il quindici gennaio novantatré dal rosso carabinieri
Signor Farinelli la
Già noto diciamo a a tutto il mondo investigativo palermitano peraltro
Nel mille novecentottantotto è stato denunciato da me
Allora capitano alla Sezione anticrimine in un'attività investigativa diretto dalla Procura della Repubblica di Termini Imerese dottor carta tossico Cartosio
In sintonia operativa con la compagnia di Cefalù la denunciamo il signor pari nella per associazione mafiosa ed altro ci furono anche i provvedimenti restrittivi
Sempre in direzione della famiglia fari nella
Il
Mio personale nel mille novecentonovantaquattro arrestato il figli uomo fari nella
Domenico
Io c'ho qui questi atti mi riservo magari di produrli al termine del
In questo dibattimento
Inoltre per Provenzano che non abbiamo catturato
E fu
La
La sua ricerca cominciò dall'estate del mille novecentonovantatré allorché
Per primo direttamente a voce Ai Signori magistrati di quella procura hanno i carabinieri disse che era in vita
Era operativo avendo preso il posto del signor prima arrestato danno
Quindi l'impostazione di ricerca
Forte di questa conferma comincio ben prima che di lardo nel novantaquattro dicesse che il signor Provenzano era vivo e operativo
Sempre Ilardo al signor Riccio
Avrebbe avrebbe riferito
Che che signor Pietro Rampulla esponente di rilievo della della mamma mafia di Mistretta della famiglia di Mistretta
Avrebbe sarebbe stato l'artificiere degli attentati
E questo secondo il signor PIL del teste Riccio sarebbe stato il primo input dato agli investigatori tout-court ciò non è così in quanto già un anno prima nel novantatré signor Santi signori il
Signor Santino Di Matteo
E Gioacchino la Barbera due notti collaboratore di giustizia
Lo riferiscono alle autorità giudiziarie requirenti soprattutto o per prima nell'ambito delle indagini su la strage di Capaci capaci uomini
Poi ancora signor Riccio indica
Il generale su brani e il collo l'allora colonnello Mori quali diciamo gli artefici dell'aggregazione della Sezione anticrimine di Genova allo cross allorquando rossa ma
Non è preciso e non è così in quanto tutte le Sezione anticrimine d'Italia una volta che la legge ed è nota non la voglio citare individuo un questi reparti
I i reparti appunto i servizi Inter pro investigativi interprovinciali per l'Arma dei Carabinieri
Fu il Comando generale che per legge costituiti Ross mettendo alle dipendenze di quel comandante pro tempore tutte nel senso anticrisi non certo per personalismi verso la bravura di genere
In
Questi giorni come in questi due giorni così come è capitato frequentemente in primo grado io vengo indicato dal signor Riccio e anche dai
Diciamo dalle pubbliche accuse
Come il superiore dei giudici e i miei superiori domandarsi Obimma e Mori superiore o pingue Mori ecco non è così signor presidente signori giudici perché io non ero superiore del del l'allora tenente colonnello Riccio né organicamente né per ordine di nessuno tant'è che il signore Riccio e a dieci anni di
Di vita più di me ed è superiore in grado
A me fu un appoggio di natura organizzativa tant'è che il signor Riccio giustamente ha preteso di fare il rapporto su atti informazioni e condotte fatte TAC lunghi
Io ho lasciato il Raggruppamento operativo speciale nella a fine estate del novantasei e non certo perché me ne sono andato d'iniziativa
Ma perché sono stato trasferito dal Comando generale
A alla comando provinciale di Ferrara per svolgere regolare comando dovuto
E sono rientrato nel novembre mi sembra del novantotto ma tutto è documentato
Allorquando tutto l'iter accertativo investigativo formativo delle fonti di prova etc era stato già sviluppato io quindi del contesto conosco sino a quando ho trasmesso il rapporto
Grande Oriente il primario rapporto so ovviamente poi
Essendo tornato quali sono state le conseguenze accertative investigative lei teme che dei magistrati che hanno consentito di
Confezionare
Vari provvedimenti cautelari incidenti sulla cosa nostra di quattro Province che che il signor Riccio dica che non si sia fatto niente infatti non lo sa
Non ho mai saputo dell'incontro
Del signori lardo e accompagnato da Riccio con questo Benedetto avvocato Minniti prima di leggerlo perché l'ho letto il rapporto Grande Oriente avendolo trasmesso per la prima volta l'ho saputo leggendo quel rapporto
Riccio non è mai
Riccio accenna c'è nato ieri che il programma di lavoro sulla gestione di lardo condiviso sin dall'inizio nel mille novecentonovantatré con il dottor De Gennaro
Prevedeva un'attività info investigativa sulla sull'origine del percorso stragista di Cosa Nostra più o meno questo il contesto
E gli assetti di vertice della stessa cosa nostra e elementi che in passato
La avrebbero quella di Cosa Nostra l'avrebbero legata settori istituzionali degli attivo se capito una cosa
Bene io volevo soltanto dare il cenno senza leggerla per un appesantire tanto è
Per le carte della nota tredici settembre mille novecentonovantacinque Direzione investigativa antimafia a firma del
Del
Dottor Pappalardo
Nelle quattro righe sì di iniziali si dice l'inizio della complessa attività investigativa di questa direzione nell'ambito precipuo delle competenze affidate le in tema di attività di contrasto alle fondazioni criminali di tipo mafioso
Svolta sulla scorta delle indicazioni offerte
Dalla fonte informativa del denominato Oriente risale ormai a circa due anni
Nel giugno novantatré infatti un individuo stabilmente inserito sul versante centrorientale siciliano dell'organizzazione mafiosa
Cosa Nostra
In pro imposizione con ruolo di assoluto rilievo detenuto per fino a per appena definì viva offriva di collaborare con personale della direzione ed in particolare di fornire indicazioni utili per la divenire alla cultura del noto latitante Bernardo Provenzano
In cambio di provvidenze sostegni che attenevano alle modalità di esecuzione del regime detentivo cui era sottoposto poi fa una
Chiara cronistoria e a pagina due ultimo capoverso
Re
L'opportunità di addivenire alla cattura di individui colpiti da provvedimenti restrittivi inscindibilmente correnti
Correlata all'obbligo di legge di assicurarli comunque la giustizia non distoglie Eva peraltro dalla considerazione
Che induceva anche la personalità criminale di alcuni degli arrestati che la fonte potesse avere in ogni caso l'interesse strumentale in senso strategico criminale ad eliminare individui scomodi per se stessa
E comunque non contro indicati
Rispetto ad un preciso disegno perseguito in nessuna aderenza ai fini di giustizia
Poi continua ne ho fatto solo cenno ma
Trattabile
Ho quasi concluso signor Presidente
Su questo
Ancora Riccio ieri oggi
Accennati
L'allora colonnello Mori ed io
L'opposto più volte come
Compulsando a non fare il rapporto non redigere atti io l'ho già detto in primo grado
E tutto il contrario
Signori Giudici a un certo punto purtroppo purtroppo la possibilità di giungere ad un altro appuntamento languida
C'erano anche i rischi di dispersione non solo dell'informazione ma dei dispersione della sicurezza del signor
La
Quindi
Io l'ho fatto
Mi risulta che l'abbia fatto anche il mio coimputato poi
A stilare il rapporto
Riccio ha cominciato a scrivere rapporto dopo
Accordate e lunghe
Sollecitazione
Riccio
Accenno al fatto che io scrissi il prete la parte preliminare è vero
è verissimo per due motivi la scrissi oppure una rendo fatto le indagini
Per cominciare a portarci avanti con questa benedetta refertazione e perché la minuta che aveva fatto un sulla sulla parte iniziale in ordine era incomprensibile
Non voglio criticare le capacità di stilare nato nei confronti di mio più anziano collega all'epoca però proprio per motivi di fare in fretta
Io feci le prime dieci undici pagine
Per il resto e tutta la materia camminata ma spiccata bravissima mente dal signor Luigi
Cancelli
Il signor Riccio ieri
Domanda iniziativa ora non ricordo
Accennato
Al periodi in cui signor Gangemi
Collaboratore di giustizia frequentava
I locali locali la caserma di Ponte Salario De Rossi il vero
E ferro il signor Cangemi
Presentato sia alla giustizia il ventidue ventitré luglio novantatré
Per disposizioni della magistratura competente
Ha vissuto per alcuni mesi in alcune caserme dell'Arma anche fuori dalla Sicilia e fuori dal Lazio
Ma per indicazione della Magistratura voi è stato
Come dire messo a tutela nell'ambito delle rosse
Perché il servizio centrale di protezione a quell'epoca
Non aveva la capacità logistica
Di temere
Indelicato collaboratore secondo norme di sicurezza e secondo le volontà della magistratura noi ricevemmo degli ordini
Poi signor Riccio ha cominciato a frequentare grosso nel novantacinque
Dopo il trentuno ottobre novantacinque per quanto mi consta
Quindi signor cancelli era già nel pieno della sua collaborazione formale a prescindere dai suoi contenuti e diciamo viveva fuori dal ROS
Frequentava moltissimo Ross perché deriva lì convocato da varie autorità giudiziaria per esigenze istruttorie
Mi sembra normale
Il signor Riccio
Accenna ovviamente ad una inerzia
Da parte delle strutture del ROS per
In pratica fare le cose accertamenti osservazioni indicazioni a conferma di quanto signori largo Mammano andava dirgli
Ovviamente ebbene
Ross non fu inerte questo già emerso in primo grado però
Signor presidente mi consenta
Sono un po'di anni che vengono dette delle cose errato se non false
I sopralluoghi fatti dalla collega Riccio certo li ha fatti
Ovviamente che gli Stati ma li ho fatti anch'io li ho fatti anch'io li hanno fatti altri almeno altri due ufficiali di polizia giudiziaria del ROS territorialmente competenti il
Collega d'epoca Damiano
Con me da solo e in una circostanza o due anche il collega di ragione erano sopralluoghi
Non solo per cercare dov'era questa benedetta casa che giustamente dopo un po'di giorni si era capito dov'era
Ma erano funzionali
A verificare
Che di tetti di che natura era quel terreno da chi era frequentata se c'era un animali se c'erano serviti pastori se c'erano pastori
Quale erano le condotte viari detti da cui si poteva
Intervenire con un'efficienza e celerità allorquando
Milardo avrebbe dato un altro ridotto per l'incontro che lì tutti
Attendi
Fu un'attività preparatoria che intende svolta anche da nuovi se il signor Riccio non c'era perché
Non c'era va bene questo non significa che non sia stata fatta
Questo e
Materia del primo grado con dei testimoni titolo hanno
Quindi fu un'attesa condivisa signor Presidente non fu un'inerzia
Fin da dal due mila cinque all'udienza preliminare
Noi imputati presentammo una
Chiara nota
Nuove difensiva se chiamata in cui
Individuammo lucidamente
Quale fu il percorso di lavoro svolto e soprattutto alle strategie di lavoro condivise con il Riccio per poter catturare Provenzano a prescindere dagli altri fronti collaborativi dell'Ilardo che era una fonte infiltrata
E andava tutelata
Per
Anche dai eventuali io errori di attività tecnica sul terreno
Che avrebbero potuto allertare chi a detta di ritardo in quel comprensorio poteva ancora tutelarne
La latitanza o permanentemente ovvero sui suoi passaggi su quei terreni
Fu una scelta sbagliata
Probabilmente sbagliata
E ancora mi sembra
Averlo detto ma lo ripeto non fui largo a dire che nel novanta pensando e rapido ma il mondo investigativo lo sente da Cangemi Salvatore il ventidue luglio novantatré
Non ho mai saputo che il ROS avesse fatto indagini sul Riccio e la prima volta che lo sento
Indagini giudizio nulla pregiudizio nel luglio del novanta agosto del novantasei ho lasciato sono tornato novantotto oggi la prima volta che sento
Non ho mai terriccio continuasse ad interloquire con la DIA anche durante il suo periodo di operatività Ross e la prima volta che lo sento oggi
Chi ha fatto il coordinamento è stato un intervento suo signor Presidente
Io con estrema umiltà eludibile che il coordinamento di uso nato da Ferrara perché ho letto gli atti
Qualche giorno qualche settimana prima
Del nelle fasi depressive sulla quattro province ma il coordinamento fu fatto proprio dal comando del rosso Signor tenente signor chiedo scusa
Signor Presidente in quanto proprio per andare in
Come invita operativa evitare
Distorsioni temporali che avrebbero potuto favorire latitanza
Io so non l'ho fatto io io so che il comando del ROS coordinò è brutto dirlo o perlomeno
Realizzò delle sensibilità nei confronti delle autorità competenti acché
Venisse fatto in quel modo l'insieme dei provvedimenti cautelari isolani
Per adesso ho finito grazie di avermi ascoltato
Allora
Ricorrendo al mondo che dà la parola duramente perché mi sono consultato con la difesa
Dico se non ci sono opposizioni ma
Potrebbe essere una proposta che potrebbe essere utile per
Prima di pronunziarsi sulle rispettive richieste
Di ulteriori attività il istruttoria sarebbe bene esaurite esaurire stava bene aspetti va bene
Al microfono termine dell'attività programmata
Poi sia lo la procura generale che la difesa
Avanzerà istanza
Tratta è però poi dobbiamo fare un
Cioè la Corte non potrà provvedere
Ovvero che in queste ore per un'esigenza di accelerazione del processo vuole Presidente di fare ma allegato
Aerei e potremmo anche far aderiamo Habermas
A me sta benissimo teniamo ferma la riserva bombardarlo merenda e
Sì dedicheremo
Jovi
O diciamo sempre l'esigenza di programmare di avvisarvi in tempo per le udienze e di avvisare ora soprattutto perché trasmetteremo i verbali
Ha al Presidente Montalto al anche al tuo
Sì
Dopodiché
Maggio
Ventinove
E intanto mentre la
La collega prenda pure la sua agenda ricchi alle necessità di dover ma neanche le udienze di giugno
Quindi quelle dedicate può eventualmente la
Anche se per la verità
Dovrebbe esserci un'udienza scalo tecnico per
Queste lavoriamo
Che così facciamo
Ci confrontiamo le intanto raccolte di fine corsa e allora facciamo una cosa facciamo una cosa io riprogramma
Solo l'udienza di le le udienze di maggio sei i due giorni in cui noi
Abbiamo da sentire per conto diciamo su input del lavoro procura
Loverso è un carabiniere non ricordo chi
E esatto il carabiniere non mi vedo se non
Pongo l'omologo Longu lo
A
E è le udienze non da superando verrà
Picchi poi effettivamente c'è
Dunque siamo al tredici
Quattordici maggio
Mercoledì e
Giovedì e sentire mercoledì illo verso è l'ONU
Il giovedì il del Gabrio Paone
Presidente giovedì c'è il problema
Insomma andando proprio gli ho detto sono non verbale alla al Presidente a Montalto
è proprio quello lo salterà
Loro l'hanno mandato
Tutti i mercoledì e giovedì eccetera ma io non è che giovedì venerdì hanno calendario a Scajola
Va bene
Perché io oppure purtroppo in questo momento lasciamo perdere il futuro o anche alla Corte d'Assise in udienza in Corte d'Assise
E
Mi sono ritagliato questi due giorni al mese
I colleghi hanno quindi far quadrare il bilancio se servato appresso convoca tutta l'azienda per questi due giorni gli altri cederanno
Le loro
Riceveranno il passo
Quindi
Se capito quello che ha detto no
Glielo avrebbero vicino verso il motivo
Citati a cura della oppure
Occorreranno alla procura generale gli altri sono testi della difesa e se gli altri due e il quattordici
Paolo
Paone e decade
Decaro terrestre
Concetto
E poi vedremo
E questi
Inciderà la
Di pesca sì
Di
Dispone che
Copia della Webber estratto
Ai fini di un coordinamento con l'altro processo
Venga inviata
Al Presidente ammonta
Presidente muovessero forse opportuno sentirlo all'uomo
Pongo
Allora no procuratore generale
Lo lesse avvenuta nell'aula
Mi Loverso ebbe avvenuto nell'assoluta
Della sezione
Quinta misure di prevenzione è lavoro
In camera di consiglio
Appelli veniva atteso tranquillo ebbe
Quel metà Parlamento senza niente no
Hanno
Insomma è se voi volete
Elencarli Consiglio concesso questo
Qui
Se
Il ricorso
Coloro
Va bene ma a quel punto
Il Procuratore generale userà tutte le gli accorgimenti per farla arrivare
Lo faremo pure entrare dalla parte della Camera di Consiglio
è
Ci metteremo un bel ci procureremo a
Anche qui
A
Si procurerebbe il parere
A
Contabilmente prima di maggio
Un paravento non si trovano provando a fare un problema
Possiamo farlo all'uncinetto volevo sapere se abbia
Va bene
Sempre se
Se magari
Se non c'è altro spiritose magari volevo proporlo procurato se magari in occasione dell'udienza del quattordici
Volessimo fare queste richieste
Naturalmente in quella che io ho poi
Di
Va beh faccio uno un'udienza scandalo vogliamo anche Loretta anche di mezz'ora eccetera eccetera in cui vi comunico se faccio tendere al
Arrivare
Bene anche per questo scambio
Diamo il quattordici prego quattordici anche per lo scambio di memoria il quattordici anche per il deposito ecco e quattordici anche per il deposito di queste
Nuovi stanze istruttorio dello scioglimento delle attese poi io
Evidentemente fisso una udienza
Previa
Durerà solo mezz'ora
Va bene
No no basta anche perché effetti urgente
Nel senso visto che vogliono così giusto va bene
Hanno
A questo punto
Il Presidente rinvia all'udienza del tredici maggio duemila e quindici ore nove presso quest'Aula
Per l'attività di cui si è visto
Presidente
E si e questo già la l'aspetto del verbale riassuntivo ombre
Ed è
Pezzi tutta l'attività del quattordici
Va bene
E Paolo perfette va bene
Allora fossero di replica per l'udienza è tolta sarà rivederlo grazie