Processo Michele Giovine ed altri

Giovine Michele presente
Giovine Michele presente no avvocato avvocato emigrante
Allora
Giovine già presente
Avvocato Gilardino per migranti
De Magistris è presente
Giunta e gli altri hanno già
De Magistris già presente
Giordano Massimo presente
Avvocati Cassini Anetrini grazie
Giordano è già stato dichiarato assente sempre assente
Gregorio Federico
Fuori già presente oggi no avvocati richieste campanello presenti
Va
Benissimo
Molinari Legacoop
Patrimoniali Riccardo rilevo che ipotizzare
Va benissimo
Qualcuno
Molinari Riccardo
Già dichiarato assente assente assente avvocato Gastini presente rosso
Avvocati conta niente
Chi era mancava la
è sempre assente buongiorno
Avvocato casi allora presente
Dell'Utri Michele
è presente difeso di fiducia dall'avvocatessa dette marcia entrambi presenti benissimo
Perfetto diamo atto che presenti l'ingegner Occhetto consulente tecnico in parte
Ok
Orsi Angelo
Sempre assente giunta Illy per entrambi lasciare Marta lasciare Giovanna già
Gozzi Alberto
Già sente benissimo Negro Giovanni
Marina
Perfetto Fini
è presente l'avvocato qualità invece l'avvocato Gilardino sostituisce l'avvocato Bertolino
Forma indiana Michele
Non presente era già presente
Mangiano presenti sì gli avvocati Abbinante che l'avvocato Bergaglio
Dubbi Maurizia
Credo non sia così
Non è presente lepre
Perfetto
Lo rappresenteremo perfettamente
Bene
Ma
Corto passi Alberto
Avvocato loro per Monsanto corto passi sempre assente
Costa Rosanna sia
Assente presente l'avvocato parliamone
Diamo atto
Avvocato
Dietro Minella
La Rocca Girolamo
Okay
Loro per ingegneri erano che sempre assente
Le armi Lorenzo
Io
Può
Grazie mirata anche per Morra e le ardite è sempre assente
Mastro urlo Angiolina
Perfetto già presente
Avvocato Cataldi per entrambi gli avvocati Galasso
Montare un è un pulsante presente buongiorno avvocati alleva ghetti
Detti anche per all'esame
Molta Massimiliano
Buongiorno
Avvocato passero presente presente nota presentata passano
Tentoni Alfredo
Buongiorno Presidente
Per motivi di lavoro
Difensore Ninja presente presenti che c'è l'avvocato versano
Balletto Rosanna
Sempre assente giunta Illy per entrambi i difensori
L'UPI sana
Avvocato Zanier perché stiamo Michela e la signora non c'è
No
Cantore Daniele sia assente assente presente avvocato che viene sempre assente come da in precedenza avvocato cambiamo il presente
Tale Andrea
Buongiorno vedo solo l'avvocato
Però Tel Mona anche per l'avvocato Rossomando concerne
Cota Roberto
Non è presente avvocati però che
Detti sia per Aiello che perdeva
I difensori di Parte Civile sono entrambi presenti
E presente il Pubblico Ministero dottor Arena e
Te
Se non ci sono questioni produzioni documenti prima di iniziare
Per
Insieme intanto devo dire a verbale
Che per la prossima udienza dell'otto aprile sente
è stato citato anche perché non mi è stato messo a verbale non so se è stato citato anche Rolando rifondare della lista testi coperta sento in modo che per l'otto aprile non vi siano sorprese al riguardo sì
Quindi c'è anche il Pescara Lanna c'è anche il teste Rolando per l'otto aprile
Benissimo
Da Torino che è stata citata per oggi oggi non poteva venire perché si chiama la cancrena innanzi perché aveva il primo giorno gli hanno una loro e non era bello assentarsi slitta al lotto va bene quindi con ciò
Da trino
Quindi diamo atto a verbale che per la prossima udienza viene citato il teste dal Trino che oggi impedito
E che è stato citato anche
Da parte del PM il teste Rolando
Esatto
Poi la settimana scorsa abbiamo sentito il teste Giraldi
Sulla posizione starà
Che citava una fattura Keller
Sì io produco allora la fattura Keller
Che è una fattura che era stata FARC fatta da che il alla società mille una festa
Che appunto
Dove vi sono
Tutti il
I costi che sono stati ribaltate mille una festa solo alcuni dei quali sono in capo poi
A alla
Prestazioni avanzata starà perfetta
è riuscita a seguire chiarissima
Concreti
Credo di sì al documento che ci si è riferiti la volta scorsa che mancava ramo segnalando che ci mancava
Letta sempre sulla posizione starà
C'è un verbale di acquisizione di documentazione nei confronti di Panetta Vincenzo
Che il funzionario del Servizio affissioni del Comune di Torino
In relazione alle affissioni fatte
Dalla mille una festa di Di Giorgio Francesco
Su commissione del Gruppo Consiliare insieme per Bresso sì questione producente io lo produrrei come il documento perché vi spiego tutta la documentazione il verbale selvaggia è semplicemente un verbale di acquisizione come se onde è un atto irripetibile della polizia giudiziaria
E quanto acquisito sono soltanto documenti va benissimo il questo parere rappresentavano del
Pubblico Ministero
L'ho proposto va bene
Signor
Potessimo definiti come allegati alla se possiamo come possiamo definire per il verbale sono
Sono l'oggetto della questi progetti nell'acquisizione la rivale di acquisizione sull'oggetto invernale per esempio in documenti oggetto di acquisire copia dei documenti aggettante
Che erano già presenti peraltro nel fascicolo Pubblico Ministero mi pare di capire quindi problemi non ce ne possono essere era già in deposito
Poi mentre l'avvocato guarda il giorno mi porterei avanti e direi devo dire che in riferimento alla parte di istruttoria che nella scorsa udienza
Sia riferita alla telecamera o alle telecamere acquistare in età ogni Consigliere tentoni
Abbiamo fatto un ordine di sequestro presso la
Il gruppo consiglia presso la Regione Piemonte di questa o di queste telecamere
Abbiamo così rinvenuto due telecamere sia in corrispondono a quelle descritte da tentoni delle quali aveva prodotto delle fotografie sì
Queste telecamere sono state aperte perché sono avvitate voi io le ho portate si qualsiasi problema sono state aperte dalla polizia giudiziaria
E avevano dentro una scheda di memoria
Questa scheda di memoria è stata dedicata sì la polizia giudiziaria scritto che la duplicazione un atto ripetibile si cioè non c'è stata nessuna modifica a seguito del conteggio degli Ascierto
Dei valori di lascia dei supporti
Con il che poiché sia anche visto su cui cosa che cosa c'è nell'accoppiarsi
Perché l'originale non abbiamo più toccato si impegni ci sono tutta una serie di fotogrammi che al novantanove per cento riguardano una telecamera la camera da letto di tentoni o nell'altra telecamera la cucina
Noi porta portiamo adesso quindi verbale di sequestro con
Il
Con il
Con l'esecuzione dello stesso sì segnaliamo che abbiamo ritenuto
Che di essere facoltizzati a tale attività perché ex articolo quattrocentotrenta il limite è dato dalla dagli atti per i quali è prevista la presenza del difensore io realtà questi queste telecamere erano state riversate alla Regione il sequestro e presso terzi non sono di proprietà di tentoni quindi neanche come proprietario e in qualche modo
Tenuto ad avvisi e a depositi in questo senso abbiamo ritenuto di
Operare nell'ambito del potere di indagine che pervade anche dopo la richiesta di rinvio a giudizio
Quindi produciamo il verbale di sequestro e la sua esecuzione riverso le stesse telecamere e poi
Vi è questa analisi dell'evidenza informatiche sequestrate
Che io ritengo debba entrare nel fascicolo del dibattimento perché non tanto per l'analisi che c'è che si può sempre di fare
Ma per la parte che descrive la
L'apertura
Della telecamera le fotografie che sono state fatte che quello e nonché l'accertamento ma è un rilievo di polizia giudiziaria che di per sé irripetibile quindi esatto nei
La nota chiamiamola così annotazione comunque la
La diciamo
Lufti verbale di operazioni perché non è un'attrazione verbale di operazioni relative alla memoria mettiamo così sinteticamente presso alla memoria contenuta nella telecamera
Oggetto di sequestro nelle telecamere oggetto di sequestro
E
Mi chiede
L'acquisizione
Ex articolo quattrocentotrentuno nel fascicolo del dibattimento
In quanto avente ad oggetto
Rilievi di Parigi
Rilievi
Di pregi
In quanto tali atto irripetibile
Per i canali sono uno due diretta le telecamere sono
Fatte in quel modo si è importate da tentoni al gruppo
Il teste la settimana scorsa aveva parlato di una telecamera si in realtà credo che anche il difensore possa dare atto che nel suo interrogatorio tentoni aveva parlato di due telecamere aveva per
Dopo la fotografia di due telecamere in una scatola
Questo è uno degli aspetti di col partita della versione resa da Bardi
Volevo dire che visto che credo che ci sarà questione bisognerà
Precisare il contenuto ma è anche questo atto è anche il perimetro di azione del della polizia giudiziaria il maresciallo Pellegrini che ha svolto questo rilievo intensivista entra in estetista mantenga perché lo stesso per cui ci siamo rivolti da capire se la consulenza obiettivi sul caso Dell'Utri era significativa o no di dati mentre per gli eventuali domande possono essere quindicennio Allegrini direi questo
A malapena so ripetere quello che mi ha detto perché vi sono lì per fare solo quello che ho capito e ammetto che
Molto nel filtro tra quello che mi viene detto a certi al più presto perché se ci sono denti dei dubbi come credo ci siano sulla circostanza che questa non è una consulenza tecnica in realtà semplicemente
Un vediamo la sperimentalità
Esatto
Io rimandate c'è rimanderei tutta la discussione a quando sentiamo Pellegrini e ci facciamo dire questo lo segnalo poiché non
Sta al Presidente il cinque del Consiglio assoluta
Scatterà l'apparato
Stavo per dare la parola la difesa a tentoni sul punto in più a
Mi scuso se non
No no ma tanto
Avvocato
Difesa a tentoni
Tanto poco
Si
Intenti
Io ho seguito con una certa difficoltà
Le argomentazioni del Pubblico Ministero
Allora ho sentito il pubblico ministero diceva che
Per l'amor di Dio è un atto ripetibile perché la screditare
Originale non è stata toccata
Poi
Sia detto che comunque
La sostanza quello che è
Stato l'approfondimento all'indagine
Dalla procura entra
Nel fascicolo ex articolo quattrocentotrentuno perché irripetibile
Allora
Barnard vanno bene tutte le argomentazioni io imparato poche cose facendo questo lavoro ma so che si è potuto argomentare
Usando le parole giuste le sfumature che la nostra bellissima lingua ci consente di fare sono qui come difensore come difensore dico questo
Ci sono delle scansioni temporali che a mio modo di vedere
Sono fatte garanzia dei diritti delle parti
Se io mi leggo
Come dire alle produzioni del capo di imputazione era ben chiaro perché è uno dei pochi passaggi in cui viene evidenziata la contestazione era ben chiaro che un elemento di indagine erano videocamera
Era ben chiaro perché è stato fatto in udienza preliminare che le videocamere erano state depositate
L'udienza preliminare tra noi udienza preliminare la prima l'udienza in cui sono state fatte le produzioni sono passati circa otto mesi
In quegli otto mesi son depositate le liste testi il maresciallo Pellegrini non è stato indicato su questo sopra questa circostanza non sono state acquisito sequestrate le telecamere non è stato fatto alcun approfondimento
Adesso che siamo noi mi ricordo se siamo alla Settima Ottava udienza viene
Richiesta questa produzione
Si gioca comporre un veterano fa parte della dinamica processuale sulle parole
è una consulenza tecnica o non è una consulenza tecnica allora
Il punto evidente serio questa mattina chiedessi al tribunale di acquisire un documento che è un fascicolo tramite una fotocopia non sarebbe evidentemente
Una non ci sarebbe la necessità di un consulente tecnico ma che qualcuno prenda un aggeggio elettronico che ci ha detto il teste la scorsa settimana
Costituito da un assemblaggio è costituito un software e quant'altro lo
Apra
Duplici prenda alcune fotografie le stampi altre no attribuisco o meno non lo so perché il Pubblico Ministero ha avuto la cortesia di dirmi qualche minuto prima
La questione io di questo lo ringrazio perché ne riconosco la correttezza propriamente non l'ha esaminato immagino anche a queste fotografie siano attribuite delle date ecco che tutta questa attività
Non sia materia di consulenza tecnica al di là delle parole che ha usato sapientemente al Pubblico Ministero a me non convince da nulla
TAR nulla
Detto questo anche l'argomento ma in fin dei conti essendo un atto irripetibile lo possiamo acquisire dopo il
Quattrocentotrenta a mio modo di vedere non è
Perché non era un atto a cui il difensore aveva diritto
Di assistere in quanto le
Videosorvegliati le videocamere
Non erano più di proprietà o nel possesso del dottor Santoro ma non è mica una norma garanzia del possesso dalla proprietà
è una norma garanzia del fatto che se fai una consulenza tecnica perché questo hanno fatto
A quel punto la difesa ha diritto di avere lì un proprio consulente tecnico che dice no attenzione oltre che queste fotografie strette quest'altra dategli una data vedete esattamente se si tratta di una prova fatte in quel periodo piuttosto che in un'altra
Perché se no è una produzione suggestiva
Allora io dico che c'è opposizione da parte la difesa
Sia perché a mio modo di vedere violato l'articolo quattrocentotrenta
Sia perché non si tratta di un documento
Sia perché la richiesta di prova intempestiva non avendo la griffe la pubblica accusa
Chiesta la consulenza tecnica disposto una consulenza tecnica cui poteva accedere
La difesa tramite un proprio consulente tecnico e neanche indicato
In lista testi il nome di un consulente tecnico che facesse questo lavoro c'è opposizione visto che l'ha introdotto il Pubblico Ministero c'è opposizione fin da subito a sentirlo maresciallo Pellegrino su queste circostanze perché non sono indicate
Sono circostanze non indicate nella lista testi e peraltro il maresciallo pellegrini che io non ho il piacere di conoscere conoscerò fra poco non mi risulta che sia un consulente tecnico
E quindi questa è la mia opposizione
Va bene in sintesi comunque registrato è questa la consulenza tecnica
Non può entrare come quattrocentotrentuno cioè non fa parte del pre-CIPE il dibattimento e comunque con produzione tardiva questi sono in sintesi grossi ho sintetizzato molto più che il concetto è questo
La
Solo non è una replica che l'alternativa e portiamo un proiettore nessuna attività porta in progetto io lo facevo per tutelare la privacy e vediamo cosa succede nella camera da letto di tempo
Queste vediamo due mila Bajini perché questa questa è la verità
Allora scusate un attimo altrove
Sinceramente io non no no no scusate mettiamo un ordine
Rimane così allora
Lo
Massimo trovato
Va bene dunque il tribunale sia rapidamente consultate l'idea sarebbe questa
Per non fare aspettare testimoni fuori terra e se ci riserviamo sulla questione quindi per momento perquisizioni non c'è perché deve essere decisa valutata con ordinanza precisa
Per quanto riguarda questo vale anche per quanto riguarda le eventuali domande al maresciallo pellegrini che questa mattina nell'informativa l'esame del maresciallo Pellegrini verrà condotto secondo quella che la capitolazione quindi resta impregiudicata tutta la questione
Così non facciamo saltare diciassette testi fuori il tribunale uscirà la prossima udienza con un'ordinanza quindi si riserva sul punto poi anche il maresciallo Pellegrino sentiamo soltanto alla capitolazione che poi lo vediamo alla prossima udienza
Va bene e ci sono altre questioni preliminari poi che ritengo
No a me sembra di averle fatte tutte se
Possiamo sentire i testi mi hanno chiesto
Di passare subito il teste di pietra Gallo
Poi un il teste
Per il vero
Ovvero
Quindi
Devo ricordarlo
Qui i testi di oggi ci sono tutti con l'eccezione di quella cava dato certificato del codice IMEI dicono certificato di lavoro diciamo
Che la dottrina
A
Buongiorno venga pure avanti si accomodi
Guardi
Sì sì sì
è uguale ma l'importante che sia portata diciamo al
Meglio quella quella sì
Che abbiamo avuto un'interpretazione però c'è un appunto con lei non ce n'è bisogno legato alta voce la formula che davanti
Ok
Grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e si chiama Vito tra Gallo
Nato dove e quando
Nato a Torino il diciotto gennaio mille novecentottantadue
Penso
è un testimone citato dal Pubblico Ministero che quando vuole pensare con le domande
Dunque
Riferimento e fattura venti
Sindaco
Manca
Senta lei
Titolare o lavora per l'azienda sobrio del sei né di Torino si sono titolare e titolare ecco se ci spiega qual è l'oggetto dell'attività della sua per una ditta individuale non rimase mettono Snc si sono socio al cinquanta per cento con
Ecco se ci dice l'oggetto della dell'attività della società
Sì in essi siamo una società di Desailly
Di comunicazione mirata
Principalmente di vive nell'interazione quindi seguiamo tutto diciamo la creazione di interfacce grafiche a terra il web
Per i social network la caccia e di applicazioni sia appunto per
Facebook piuttosto che applicazioni mobile negli ultimi anni
Cioè
Disegnate delle pagine esatto disegniamo pagine web e prodotti in ambito tra cosmesi quindi seguiamo sia da parte gli esempi prodotti fisici che
Appunto la parte di disegno di interfaccia in ambito adotti vuol dire tre
Questi è usata conseguenti tube intesa dubito da Crema esatto principalmente l'abbigliato giorni in ambito tecnico quindi l'abbigliato giorno il prodotto quindi spesso diciamo la forma
Del prodotto esiste Giana ci occupiamo di creare la grafica che lo riveste ah ho capito
Quindi è questo
Senta
La società nessuna fattura la numero ventitré io non so se la presente io gliela faccio vedere da ventitré del ventuno marzo due mila e undici
Nei confronti del Gruppo Consiliare il Popolo della Libertà per l'importo di quattro mila ottocento euro senz'altro sì sì la villa ricordo
Ok
Ecco se ci può dire
A quale prestazione si riferisce sì in questa cosa iscritto come prestazione perché adesso che lodata lei classica ma fa parte anche da domani alghe conclusive al servizi comunicazione per l'attività istituzionale
Del Consiglio Iosip del Consigliere Agusta montatori troppo che cosa qual era l'oggetto della prestazione che la vostra societaria in questo caso qui l'oggetto era
Principalmente consulenza
Consulenze formazione sull'utilizzo di social network
Sulla gestione poi delle pagine create sui social network
E cosa vuol dire l'utilizzo di soci onorari soltanto appunto bene nel due mila dieci ne abbiamo avuto
Una crescita abbastanza importante in questo ambito che ha lavorato per Sky tardi rammentato dell'applicazioni per i Mondiali poco sui social network quindi molte agenzie anche
Concorrenti ci chiamavano per realizzare per fare o formazione all'interno dell'Agenzia
Quindi posso l'utilizzo faccio un esempio banale su Facebook lo sanno usare quasi tutti però anche sulla creazione di una pagina aziendale
Sotto la penso mille alle norme non abbastanza rigide quindi molti faceva una pagina aziendale come pagina privata poi venivano chiuse quindi spiega ma i clienti
Esattamente come muoversi quindi come tra una pagina come gestirà da proprio profilo come caricare le immagini come condividere qui tutto quello che avesse abbastanza
Diciamo usuale ma nel due mila dieci non non lo era per gli operatori commerciali lo facevate disordinata principalmente Matar sia per per agenzie di pubblicità che per privati a tappe
Per chiunque ce lo chiedesse alta per aziende
C'era però vi lavorano e che con la scuole di formazione quindi dipende un po'con e questa prestazione come nasce il contatto con le
Con taluni che cosa a che cosa voleva la montagna avete parlassi con lei all'anno in realtà siamo hanno corso monta lui tramite un agente qua come lavoravamo
Agenzia chiaramente abbaia
Qua qua e lavorano già diversi anni quindi
Matranga Baia davamo già questa tipologia di servizi appunto
E e quindi ci avevano contattato dicendoci che c'è un loro cliente cava necessita di appunto di imparare ad usare questi strumenti per la promozione delle o l'attività
E e quindi possiamo sì circa il
Ci siamo conosciuti in agenzia e abbiamo definito da poi da noi se ispirata no il primo incontro è stato fatto in agenzia secolo Marina Agenzia miglia Baia
E poi ci siamo visti principalmente da noi invece per poco per le attività di consegnerà solo l'ammontare universale lavoreremo
Sì no noi forse è stato fatto a più persone no meno privatamente non onori
No allora fisicamente nomine estro ammonta a cui esso poi non ricordo se magari qua anche quando non c'ero magari ciò sono tre persone ma Baldi resa ancora in corso la ritenuta dai
Io ho dei miei collaboratori quindi è durato quasi cercavo sempre di essere presente prodotta seguendo anche la parte commerciale spesso sono in giro quindi non ed è durato quanto
Niente allora durato
E nell'arco di diversi mesi perché alta non facciamo mai delle poteva essere ci vediamo magari un mezza giornata tosto che due ore e quindi
Cioè è durato almeno un perito potrebbe sedi cinque o sei mesi credo non ricordo bene il
Ed è stato fatturato a ore può
A sia laurearmi a
Esaltano a costo giornaliero quindi non previsto un'altra Monna ha un costo appunto per
Per la giornata che era lì
Ma l'incertezza in quel periodo forse un po'più basso come se trecentocinquanta quattrocento euro al giorno
Quindi erano all'incirca dieci giorni spalmati in
In più mezzi quindi alla somma di diversi incontri e dove diceva dove sono avvenute le elezioni principalmente da noi in uffici piazza Castello
Ho capito e che cosa
Cioè praticamente che cosa si fa di solito il all'anno e per si fanno ci sono di solito delle prime ore dove si fa
Pop una certa direzione siamo quasi di marketing e si spiega poco lo strumento sia quanto si fa
Verifica anche lo stato di conoscenza del del cliente quindi vedere la familiarità che ha con questi strumenti che possono essere diversi quindi vediamo di solito una un'infarinatura generale su tutti gli strumenti che possono essere utili a quella quindi
Appunto abbia difeso ma è l'utilizzo anche di delle Buratto che sono applicazioni aziendali terra
Condividere lavoro non quindi anche il piano di lavoro
E poi in base alla la conoscenza Prodi finiamo
Bene o male un piano l'iter di formazione dove si entra nel dettaglio quindi ricevo dalla banale
Poco creazione del profilo
Al grandi Facebook
Principali in quel caso l'IRAP principalmente Facebook ma anche Twitter perché nel diamo semplificato la panza generale poi sulla base delle necessità del cliente
Cerchiamo di di approfondire in realtà gli insegnate a creare il profilo o glielo create
No allora B ma è la prima volta richiamo un insieme però li riteniamo c'è l'obiettivo che qualche ente possa andare avanti non sono chiaramente quindi e lei si ricorda alle caratteristiche del profilo che sia disegnato che si ipotizzato
è Piero le caratteristiche Enzo come contenuti se
Però mirata quasi sempre contenuti mirate attività del
Del gruppo cioè del partito ecco non pretestuosamente non ricordo il
Pur contenuto magari dei post
Ecco
Però erano informazioni legate all'attività magari al alla promozione agli incontri ecco impose di questo tipo
E senta una cosa delle dichiarazioni che rese il sette febbraio del due mila e tredici parlo di ottanta ore circa dilazionati in circa due mesi
Bonton parla di cinque mesi o sei mesi e di ore non c'è dice più
Vestire ore l'avevo condiviso appunto ottanta ore
Diviso otto geniale di soli dieci giorni sono otto ore al giorno seria c'è un accordo c'è un contratti lo scritto c'è qualcosa che purtroppo faccio viaria come si dice adesso il perimetro di questa prestazione
Gli altri e cosa non c'è solo la facoltà che cosa si intende c'è un preventivo da parte vostra e l'altra no era solo però proprio di purtroppo
Permesso potrò dati risulta
Per
No ma ci siamo sentiti già abbiamo l'abbiamo pattuito di persona purtroppo realtà questo qui un errore nostro nel senso che anche con molti clienti
Ma anche del nostro fatturato purtroppo il nostro mondo dove purtroppo ad oggi ci sono molti ok for informali e poi si spera che nessuno ti via bidone perché e difficilissimo fa firmare un contratto giorno l'ho già avuto per una piccola agenzia come la nostra che non ha
Diciamo la forza di mi imporsi troppo quindi però questo è il cliente che non vuole
Essi nel senso che quasi sempre sfuggente insomma vedi mandi una mail matti possono andare contratto si però sembra differente magari nel frattempo inizia
Mai casuali Mandarelli il generale non ha ingenerato accelera lo specifico nel caso di questo no in questo caso qui io non non onestà non essendo io tra un po'la prassi una volta definito il costo orario San partiti io non lo penso io armamenti proposto contratto
Senta l'intestazione al gruppo
è avvenuta su indicazione del cliente
Sì sì siamo medie vi è stata resa nota quando dice all'inizio alla fine ma
Spesso quali subito onestamente non ricordo però non
Però era abbastanza chiaro nel senso c'è sempre stato
Chiesto chi lavora per il gruppo comunque
Per il gruppo ma solo per l'ammontare uno solo il profilo della montature o era un profilo o di tutto il gruppo no no ma in realtà non siamo entrati nel dettaglio e di
Di come cioè di chi fosse il profilo ne abbiamo appunto da tutti informazioni generali poi
Potenziamento una volta presa e le conoscenze potrebbe esserlo stato utilizzato due credo perché per chiunque avesse bisogno all'interno del gruppo cioè non ho chiesto
Come il poi venisse utilizzato economico nel sono preoccupato
E avete fatto anche delle delle
Simulazioni di di d'indagine invece più commerciali e non politiche
Bernheim sicuramente ma in realtà noi per esempio il nostro primo cliente in ambito ma politico quindi si sic quasi anzi certamente le proposte che abbiamo fatto vedere erano tutte più commerciali però
Mirata non era tanto non si che non non c'è tanta differenza perché lì dipende poi da chi avrebbe seguito la comunicazione i nostri sono che un approccio un po'più tecnico poco su come
Zelger la prestazione non lascia niente di tangibile cioè delle stampe per esempio di queste
Prove di di creazione di una pagina web
No nell'istituto minimale che noi possiamo capire che
Emendamento avvenivano Calearo
Ma no anche perché
Cioè per me il consenso sulla consulenza Fini ha nel momento in cui la persona va preso gli appunti prendere niente sì di solito piccoli chiediamo il tema degli appunti
Ma si ricordi solitamente si chiede di prendere appunti poi magari voi lo sapete di esperienza occorsi no non ad altre cose del genere nobile alta però nel due mila e dieci abbastanza all'inizio questa tipologia di attività per ma perché isotopi stiamo nei di solito i clienti ci chiamano
E ci dicono da ho bisogno di fare appunto questa pagina la creiamo noi per dire ci dicono i contenuti quanto costa crearlo pagine
E dipendenze una singola pagina oppure ora chiaramente mercato è cambiato quindi rispetto al due mila dieci dovranno in poche come agenzia
Farà questa attività se c'era anche un'applicazione di mezzo si potrà andare non so da cinquecento come a dieci mila euro se c'è un'applicazione installata all'interno quindi
Una pagina esclusivamente diciamo l'apertura di una pagina può passare qualche qualche centinaio diciamo al lavoro di una giornata di due quindi da
Quattrocento mila euro per il lavoro che impara a fare uno con ottanta ore di un vostro corso
Che cosa lo porta che a che livello di di di raffinatezza giunge ingresso e poi
Fare lui una pagina ed offensivo stadi are il valore di questa pagina
E da cento cento da dieci mila
è seriamente causa di questo potrebbe seguire dieci mila centotredici mila quindi dalla se arriva una preparazione molto diversi secondo me si a meno soprattutto in cui in quel periodo Rossi perché
Ripeto ci sono alcune attività dell'utilizzo di socialmente o che sembrano banali però
Un la differenza più particolari che c'erano nella pagina del
Ma il mondo ha avuto il Popolo della Libertà certe ma in realtà principalmente anche solo il metodo
Come dicevo prima una grande differenza tra poco quella che non tanti clienti che crea un operatore appunto una pagina personale appunto privata quindi inventavano non so metafore sono ad esempio come essendo esistesse signor sobrio
Dissente Facebook se ne accorgeva ma avevano fatto una grandissimo lavoro di condivisione avevano diecimila laica cioè stupirà chiudeva
E per un'attività che basa tutto sul
Comin come in questo caso sulla che entrino sui laica sulle persone che ti seguono volatile potenzialmente perdere
In base all'attività anche del denaro no quindi si arriva ad avere una conoscenza
Quanto meno di un utilizzo di un sono enti modo corretto che importante sotto il PMP in ambito commerciale coesione di più però non dice che vale dieci mi euro poi la pagina che sia chiaro pirata attraversa sono nel caso di Facebook la forzati Facebook o di contatti non ha un valore economico
Infatti cioè
Mirata stessi leggendo anche solo di studio del
Elementi di appunto del fondatore
Lui fa poco sempre leva sul fatto che il potenziale di Facebook sono sono i nomi non sono
I fondi e qua ad Agna con l'appunto il piano di voi cosa capite quindi una pagina che arriva ad avere magari dieci mila cinquanta mila Nike bisogna capire quanto influisce però questo qui non entra mai nel merito sul fatturato dell'azienda grazie a quella poi di comunicazione
Quindi se io pubblico facce sono un altro centro non si sa che a un prodotto di
Di largo consumo e pubblici lancio ognuno prodotto su Facebook e il dieci per cento me lo compra
Vuol dire che magari se un prodotto che vale
Su cento Euro su cento mila persone può valere tantissimo dove parlavamo del costo di farla la la pagina non di
Quali incremento in termini bisogna fare una indagine
Cosa vale in termini di avviamento
Parlavamo di cosa costa lei aveva risposto può costare da cinque cento a dieci mila a seconda delle accarezzato se ho capito io so sì si può darsi
E allora visto che gli ho chiesto voi non avete fatto di per sé una pagina per la montagna non li fa un passo più dl avete insegnato esatto gli ho chiesto a voi la preparazione che data la data in modo che
Il vostro scolaro e poi capace di fare delle pagine da dieci mila ma non ho altri avranno cento allora voglio dire
Non abbia riguardato vi sto chiedendo quanto poi non creerà dall'imboccare andare dal famoso come valore legato alla da dire una volta che
Mi insegni a a fare una cosa uno che cosa farò
Farà un prodotto che se avessi fatto fare direttamente a voi
Avrei pagato quanto no che allora non in questo caso quindi era la mia domanda però va assolutamente senso che nel le pagine che vanno a costare come ci opinabili medicina di più è alta non necessita anche gli altri figure tipo di programmatori quindi ecco
In corso di quel tipo non arriva insegnare altra programmazione però appunto non in realtà non è
Paragonabile perché
E
Essendo formazione puramente dipende poi da anche dalla capacità della persona ripeterlo quello che chiediamo insegnato quindi non saprei dare
Un però si parla
Principalmente di pagine
Standard no la differenza la formazione che le davamo era sul poi sull'utilizzo della dopo la creazione della pagina su come utilizzare il profilo
Non sull'il valore non era dato dalla cattedra pagina ci mettono bacini come utilizzare il profilo esatto sì come cosa vuol dire questo anche Spera ecco come spiegavo prima
Dalla creazione corretta della pagina
Poi da come condividerla quindi ha come condivido nel modo corretto per esempio
Ci sono degli elementi anche di
Di coerenza non
Quindi magari si cerca di spiegare al cliente di non fare mai un posto che
Parli di qualcosa che non
Solo perché magari può può fare aumentare la visibilità che però non è coerente con quello che poi promuovere o come attività
In queste mani chili di queste inefficienza e come magari mettere in evidenza sulla propria pagina
Appunto anche di quindi stato una cosa che Facebook fan feriscono anche Peter cambiando spesso a me capitava che magari
Solo dopo un tot di tempo che fa facendo formazione Facebook cambiava completamente l'interfaccia estinte si tolse perso quindici chiamasse perché va a capire come sono a pagina in primo piano una notizia in primo piano oggi piccole quindi spiegavamo
Cosa fosse successo come come portata riaggiornare quindi siamo che e poco questa tipologia di attività
Va bene io non ho altre domande grazie Nannini siamo soliti ecco incarichi interessante
Ah scusi note con le parti si dice reca
Solo una grazie avvocato storie talora tante civile Cordenons ecco volevo chiederle in che giorni della settimana venivano questi incontri di formazione
Mica tanto dal lunedì al venerdì e quando non c'erano un giorno prestabilito stessa solitamente ci si sentiva
Diversi da poche settimane si è anche perché
Come dicevo queste sono dico dove reperito ma non era stato pattuito un calendario
E quindi questo revival non c'era un contratto scritto noi eravamo Forleo grazie e con me come vi organizzate immagina lei ha detto io mi occupavo anche del con Ciani è spesso ero via reso magari richiamava aveva chiuso ci sentivamo tramite una mero comunque diretta nel voler freni attraverso delle nevi comunicavate
Buongiorno lo stesso quasi sempre telefonicamente ma
Perché sono
Quanto comunque la mia attività questa rete o di San Prospero quindi sui tempi mi chiamavano e mi dicevano cioè il giorno prima o due giorni prima una settimana prima all'esame della prossima settimana c'era
Anche solo uno scambio di meglio Previti citate quando era possibile incontrarmi
Quasi spesso quasi esclusivamente quasi sempre al telefono il PAM da deliberare su pochissimo non ho altre domande grazie la Regione Piemonte
Nessuna domanda per lasciare quella parola definitivamente alla difesa non Tarulli ci sono difese diverse dalla difesa ammonta a luglio e che hanno
Interessa fare domande questo teste
No difesa Monteroni
Con un microfono
Grazie
A
Buongiorno
Mi dispiace
Occhetto ghetti difesa montare un ricorso sodo progettazioni
Innanzitutto le volevo chiedere un profilo di Facebook personale a un linguaggio diverso da un profilo Facebook professionale
Sì noi consigliamo di sinceramente perché il profilo
Personale anche soprattutto per persone magari
Di quest'ambito negoziamo spesso di far uscire qualcosa di più uno tipo sulla qua persone fra si conosce e quindi di osare anche
Nell'inserire a volte anche poco sul privato per dire in ambito professionale cerchiamo di dare
Consiglia un tenore decisamente più più professionale quindi di
Comunicare solo attività legate all'attività professionale
E il profilo però dipende molto dalla persona che ha singolarità che svolge cistico con riferimento alla consigliera monta luglio possono statistici so possono essere molto legati perché tra i popoli proposto più sporca che subiamo cuoco conforto uno dei pochi casi
Professore tra un politico in generale sia molto importante non so quanto sia slegato ecco
Era comunque per la sua attività professionale sia assolutamente necessario ecco lì lei prima diceva la comunicazione ai fini della commercializzazione del prodotto in questo caso ma in questo caso ha ragione cioè non ho assunto nell'ora quindi la come la comunicazione
Possiamo definirla
In che termini cioè dichiarazione far conoscere le attività e gli ho
Iniziative della consigliera montati sino alla morte effetti scusate richiamo solo in silenzio perché altrimenti anche
Si allena si era assolutamente non ce n'è stato alla vendita alla formazione all'intenso un prodotto grazie al cielo segue Consigliere prodotto la persona ecco parte dopo perché se è corretto statini in Alaska esclusivamente di comunicazione delle attività di
Del Consiglio oggetto esatto che iniziative dell'Agenzia francese sia assolutamente la richiesta erano quelle sistema per cui sono in cui la fanno mancano quasi mai tanto in
Misto il dettaglio
Diciamo come fare cono cosa fare le domande generale o riguarda il rapporto tra ANAS e la dottoressa montare urgenze siano assolutamente era legato all'attività
Bene grazie non accetta e quindi le domande non a domani con riferimento a casa
Chiaramente non si sia nel caso specifico e non per tutte
Era formazione data la comunicazione di attività
Senta solo una cosa si stima che questa e cioè lei ha detto che non hanno non avevate contatti via mail con quella volta Samantha Rowlands
In casi ricordandosi come passi in avanti negli anni giusto poi il fuoco invocato ieri
Ho ricevuto la raccomandata danno all'immagine
Salienti
In realtà con tutti i clienti ci sono fior Manente come comunicare con i clienti no ossia via però chiaramente adesso per fortuna sono cresciuti le Comit sono rivolte a me quindi
Cui se a lei non non arrivano tutte menzionano rispetto mi chiama
Biogas contributo cliente quasi sempre fino all'accordo perché si recente di questo come la partita la fanno altri lei è titolare di tarare è un atto ed è su quante persone lavorano con lei
Siamo dieci persone dieci persone che si faccia un po'più grossi tenuta in grande esami venisse
E quindi con capital sia che si allora purtroppo si è sempre questo la brutta abitudine ma i clienti una volta che hanno il mio numero mi chiamano a qualsiasi ora del giorno del week-end
Quindi riflettiamo mi fa riferimento anche alle nell'interesse che all'epoca che adesso ed era il suo telefono cellulare eccessiva in città or suffisso su vi sono da richiamavo in ufficio prendiamoli tante l'appuntamento qui perché lei dice
Mi riferisco all'anno
Alla parte prima in cui lei ha detto attendevate appuntamento telefonico gli si può poi non è il punto siccome la collaboravamo comma un'altra agenzia che
Sì seguita magari quindi mi capitava che magari
Si vedevano e mi chiamasse l'Agenzia per dire sostenga
Succede anche in questo caso solo perché delle questo quindi perché mi pare d'aver capito che le ore venivano concordate con l'altra volta per volta non è stato risolto con una dovevamo aspettare avete ragione all'incontro che hanno carattere se non si sia sì sì sì si tratta di notevoli magari decidevamo ci possiamo vedere sommando di mattina alle nove ok e questo a piedi sui tempi Silvio chi magari in quel periodo lavorava con noi
Dicevo che dalle nove arriverà appunto ammonta a ruoli magari poi
Basati su impegni potrà durare due ore tre ore quattro ore mediamente trenta ecco non è quindi
Maietti lo aveva fatto solo quello
Un'unica avanti Silvio quindi era lei che prendeva gli appuntamenti telefonici tendenzialmente Iorio o meno se in quel piglio non in tanti viste non erano preparati che anzi si principalmente io comunque
Perché la legge di assestamento e quindi avevate il telefono quale terribile Cocaine che telefona viva contattavano
Dottoressa Montoro Ulivo spesso su o sul esso su processi ricordata almeno quattro anni
A distanza di anni comunque le ricordo che i contatti erano telefonici si principalmente telefonici comunque poi proporre poi magari no no no molto di più mentre le dopo tutto questo non è quello che ricorda ventisei andasse Christian Bale prevedo principalmente telefonici
è un po'forse anche più
Molto suffisso magari colpirono anche più tranquilli snellimento quindi le comunicazioni comunque anche gli altri clienti erano prevalentemente si esserlo la misura di telefonia mezzo telefonico non a mezzo metro esatto Pirotta
Sinora ancora adesso la maggior parte delle volte per comodità mi chiamano certa voi io chiedo sempre di Comiso prima di mai mi manda in cui la media nel ricordarci che pro e queste dopodiché o lo faccio io Festinante non l'ho fatto
Edili Pricop abbastanza anche perché c'è una sentito abbastanza spalmato capitava
Perfetto lei non non ancora di specifici su come sia stato spalmato nel tempo persona ottanta ore questo lei se lo ricorda ma restano principi come Consiglio dove anche con un
Il punto era mentire ma che l'informazione in ufficio si ricordo abbastanza bene l'ammontare delle ore anche perché avevo fatto notare che era uno dei pochi casi una strofa pagata puntualmente non si come noi inaudito ti case intorno a foto a Saccà pagata dovendo appunto all'attualità capacità di controllo di ricordavo era con la banca tre soluzioni
E questa questo particolare visto che abbiamo e quindi ricordavo bene alle ore
Però né con le siete arrivati a ottanta ore come c'era stata e apre concordato di arrivare a ottanta ore oppure avete fatto una somma delle ore concerto live dovesse ammantare o le ha detto va bene basta così stessi
Si fa una somma delle ore non era stato pattuito quanto sarebbe durato non solo definito un costo orario
Perché era a Taranto a suo costo giornaliero
E poi arrivati a ottanta ore mi pare di capire gli abbiamo allora con il mirata poi magari
Manda abbia foto sopra di forse aveva assegnato meno male le giornate perché appunto già spesso sa io non c'ero magari a non trovare Mezzala sopore un quarto quindi bene o male no cioè il paradosso è capire se la quanti apre continua non hanno oppure stralciato continuava a me mi sembra di no si arriva a dire va bene ci fermiamo Quadronno il comando non
Non ricordo benissimo se l'avessimo
Vero credo di non mi sembra che avessimo deciso un certo punto va bene così
Io stavo definiamo anche abbastanza nel senso che
Probabilmente noi avremmo speso poi io mi operator studiata non
Se parte tutto chiaro non sempre in
Sì c'è la mia meno che mai bisogno di altre informazioni potremmo
Va bene
Sono una cosa lei solo alcune volte
Si è relazionato direttamente nel senso che ha tenuto direttamente l'azione chiamiamola così buona giornata è stata lei non si sia data l'ora magari
Come c'era sempre un collega visto che sono quantità prima e non non sapevo c'è
Persino io così tanto che se ci può si senta anche per lui cioè all'inizio non è che avessimo
Grazie Presidente no no no giardinaggio in un momento in una recente cercavo anche nell'altra interessano il rilevamento un'attività perfetta
Nel nella fase dell'iter nelle elezioni che lei ha tenuto a tenendo lezioni lei fosse già un po'risposto prima però
Verificava anche in concreto l'utilizzo che faceva sempre restando mentre non risulta
Jack mentre se si è creata agli avete l'avete intatta creare se abbiamo capito bene un profilo Festos impediva stiano per Franco qui non è certamente dei tre amici miei Cannon poi dopo o di che c'è la questione l'applicazioni che poi si si pagheranno evitare speso diciamo che la processo per quello di farlo fare di farlo insieme con il cliente quindi cento
Citavamo insieme che avesse capito per cui
Legato all'utile come la verifica è stata fatta su un profilo pesco qualunque creato ad hoc oppure su quello che la dottoressa
Princi porti solito e quasi sempre sul profitto
Di testo che noi creiamo poco pareggiare che si possa mettere poi delle comunicazioni che è
Chiaro stiamo facendo una prova e quindi una formazione scolastica sontuosa mila che non era quella Teresa cioè non è astratta okay
In quei il tipo di utilizzo che è stato fatto da da parte dottoressa Montoro detto già il profilo Facebook lei poi evidentemente non sa
Quale è stato ossa umane è stato
Ma penso che sia nel senso buono
Io Zilio se lo deduco nel senso che no no no non era legato agli alla prima no no ma lei non faccia no assieme sono
è un altro profilo è quello di natura valutativa che non interessa il testimone le chiediamo di ricordare se lei specifico
Poiché la saputo sapeva che tipo di utilizzo mi facessi in concreto visto che ne parlavate per istruirà dottore Samantha ruoli che era
Scoperti
Di farla di rendere darle la possibilità poi di utilizzare questo strumento
Lei in concreto si ricorda che se si relazionato sulla tipologia di strumento e il rischio soprattutto sull'uso che premia fatta dottoressa Marta Russo e scambiare opinioni su questo fatto una verifica per una richiesta otto allegato allora
A l'attività comunque del del partito quindi mi ha chiesto di cioè
Da un'analisi alla chiedendo se era inerente a meno attività al Gruppo Consiliare cioè che cosa ne faceva in concreto anomalo somme alla rete possa
Non si è occupato le sue opinioni infinito in corso non mi sono occupato di verificare va bene
Solo se ci chiarisce perché ho detto prima cosa succede
Dove conteggiava te le ore se c'è un
Una vostra documentazione relativa alle ore di lezione
Ma è alto veniva PESC preso ancora oggi lo facciamo volente c'era un frettolose dico
No realtà desideriamo al solito polacco ora siamo molto più organizzati chiaramente diciamo
I SOFA una prima precisazione siamo nati un po'improvvisando ci imprenditore operativi quindi non usavamo strumenti di
Project management per dire per gestire le ore fatto è stato un problema nel tempo ci siamo organizzati
E quindi siccome la modo tra persone come era prima l'anno che si trovassero capita deputati
Dove segnavano adesso in dieci cinque anni fa non l'avevamo quindi magari ragazze cioè quando ci vedevamo mere segnavo nette nei come e dove
La certezza di che su un blocchetto per dire su un block notes che è andato in Cartesio poi
A dire
Dopo cinque anni per il soccorso il suo capito no nel senso che il sorbetto se posso inserirmi siccome questa cioè quel che abbiamo sottomano la fattura evidentemente la fattura corrisponde a tutto
Un regimi di contabili Santobuono dalla nostra mancanza che non avevate una Panda o ma talora da cui risultava ancora oggi la correlazione con le fatture
Esatto no non opera sotto esatto vuol dire no no nel senso che magari era ma impartito da capire come funziona questa attività non
E non a suo tempo appunto
In
Sua attività di questo tipo magari della musicato su un blocco presso su un blocco che tu usavamo dei nostri block notes
E in parte lo ricordavo se Nicolò bene o male quanto avessimo fatto quanto avessimo fatto se si però non abbiamo nessun siamo programma di gestione due segnavamo
Il le ore c'è mettevate le fatture e basta
Barresi questo dato quasi ma casomai dello sviluppo sito internet magari c'è un contratto ecco dipende dalla voce di di lavoro richiesto ecco qui se mi viene chiesto
Di preventiva racconto un sito facciamo un contratto dove però in quel caso lì magari mia forse non è ancora quindi tende a quello che c'è scritta come è gestito il lavoro
Va bene così non essendoci un contratto non avevamo scritto ma sono state lezioni private che mi hanno esaltato si
è un'attività abbastanza nuova sottomessi ma le lezioni private glielo dico perché ho dei figli asili si pagano volta per volta
Perché non siamo in vantaggio in via del professore pioveva ci si mette d'accordo così se invece un'iniziativa alla fine ti faccio una fattura allora un inizio assegnarle alle ore
Eh ma infatti erano segnate però non è esatto
No testé magari apro un fascicoletto cliente dove scrive sopra non so Gruppo PdL oppure montature oppure qualcosa non era un media nell'uso delle ore facilmente anche
Il
Il
Pro forma della fattura quando lo propone poi mette anche la fattura vera e propria quando nel mettere non c'è niente di tutto questo da voi no in realtà
Ora sui
Però come dicevo prima stiamo
Abbiamo imparato crescendo non come si gestiscono aziende e quindi molti queste cose
O non avevamo
A conoscenza esoneri appartarmi assetti urbanistici al pensiero ma la loro esperienza e di gestione quindi molte cose ogni osti consulente né mi porta a farle otto infatti citostatici gli enti che negli anni poco perché non amo contratti eravamo pro forma
Che mai e poi non pagavano amianto pagare l'IVA non versata tipo domenica né motivo perché non lo sapevo non conoscevamo come dopo come approccio di lavoro quindi
è una mancanza bianco moto negli anni ho capito va bene non va bene ci sono altre domande possiamo
Licenziare il teste prego vada pure grazie buona giornata
Il prossimo Chienti
Ecco mi ha chiesto anche ovvero di passare
Vero richiamate ovvero
Non solo da
Diciamo
Grazie sì diversa
Si reca regole neppure
Va bene allora un attimo sono mastro ed era già presente
Che era già presente must uno sì diamo atto che arrivato una struttura
Prego
Buongiorno
E dovrebbe leggere cortesemente ad alta voce quella forma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità che a non confondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi si
Diego ovvero Diego Roberta
Nato dove e quando
Cuneo
Sette dieci mille novecentosettantatré
Benissimo
Lei un testimone indicato dal Pubblico Ministero che quando vuole pensare le domande
Senta lei lavora o lavorava per polo grafico S.p.A.
Lavoro per la collocazione SpA dal due mila e cinque sono amministratore delegato e precedentemente nero direttore generale
Senta io volevo farle delle domande sulla fattura della Polo grafico S.p.A.
Nei confronti del gruppo consigliare regionale undici
Relativa
A dieci abbonamenti il Piemonte volle stagione due mila dieci due mila e undici
Ci può dire qualcosa di queste abbonamenti di quale
Allora
La olografico S.p.A. che una società editoriale al suo interno oltre che evitare dei giornali anche una concessionaria di pubblicità che agisce sia per i propri giornali per i propri mezzi di informazione sia
Per eventuali committenti esterni facciamo uno di questi committenti è stato
Per due o tre adesso non ricordo con esattezza la società sportiva Piemonte vorrei
Che era la società
Che aveva la squadra di volley Bre Banca Lannutti comunque una squadra di serie A uno d e Pallaoro di Palermo
Noi come polo grafico S.p.A. abbiamo diciamo così fatto un contratto accordo
Che prevedeva la raccolta pubblicitaria
Del all'interno del palazzetto di Cuneo quindi tutti i vari striscioni gli spazi in esclusiva a questo
In questo contratto che era triennale se non ricordo male e avanti dieci undici dodici perché poi è stato anche interrotto anticipatamente perché
In accordo con tra le parti vi era anche oltre che la raccolta pubblicitaria cioè la Polo grafico oltre a cogliere gli spazi poteva anche vendere quindi oltre a agli spazi militari un torto di abbonamenti
Cioè non ricordo se erano ottanta cento
Quindi la Piemonte colleghi ha ceduto un pacchetto di abbonamenti a quello grafico che a sua volta li poteva vendere per conto di Piemonte vuole
Questa fattura riguardo riguarda la vendita di quello che dice esattamente dieci abbonamenti di fatto sono cinque venduti perché lì ci sono stati venduti ma cinque sostrato in omaggio al prezzo di mille duecentocinquanta euro più IVA
Credo che il
Lei si ricorda
Come è nata la al la vostra proposta seria e giusta una richiesta come si arriva a che un gruppo ma generare chiede degli abbonamenti vivo lei
Non ci avete trattando ma intanto preciso che non non ho trattato io personalmente
So che la trattativa specifica era stata fatta da una nostra agente pubblicitaria
Che aveva diciamo così come si fa
Mi sono detto
Ricordo il nome Rita diamanti disse
So che aveva fatto una proposta mi pare ci fosse anche delle tracce precisa e quindi la proposta via mail che poi era stata accolta ed è andata a buon fine tant'è che la signora allora dobbiamo una proposta ovvio Berno dobbiamo visto dal due mila cinquecento euro fremente perché erano già votabili sì può in effetti sono stati diciamo venduti solo cinque altri cinquecento ci mangia c'è quindi questo è nella dinamica di una trattativa commerciale propongo cinque poi
Dall'altra parte magari ne prendo solo sette c'è tracciata alla fine deduco questo sia risultato finale della trattativa ho capito
Desidero volumi di attività di queste Bove venissero no nessuno degli abbonamenti che avevano in Veneto era nominativa erano numerati mano nominativi superati vuol dire che opposto
Ma se al posto del palazzo
Ho pensato sente in realtà sentendo il un impiegato del gruppo
Del gruppo UDC lì
C'è stato detto che in qualche modo questo acquisto era un modo di
Dare un concambio a degli articoli redazionali che appariva no dove si verificavano le sorti
Del dei fini politici dell'UDC le risulta qualcosa
No nella maniera più assoluta o no faccio delle precisazioni almeno per quel che mi riguarda nel mio ruolo non faccio né il direttore delle testate ne abbiamo cinque testate giornalistiche quattro all'epoca quindi
Erano quattro un quotidiano i tre settimanali locali in provincia di Cuneo
Il quotidiano regionale invece poi e abbiamo come ho detto prima una raccontarci alé
Che viaggiano parallelamente ma abitualmente non si interessa contro di loro cioè
Non non è previsto non lo è deontologicamente ma non lo è neanche nella sostanza per quanto io sappia
Deontologicamente dosi dovrebbero
No non si deve non si deve servirebbe decreto nemmeno vivo per cui lo si fa con uno stratagemma
Non credo sia il caso specifico cespite la maniera più sociale di perché ma perché questa so che non trattativa commerciale nata nata senza condizionamenti ma il direttore della testata o dell'editore almeno per quello che la mia
A mia conoscenza questo
E qui invece ci dica questa
Le dicevo ci sono cinque state sì ne abbiamo quattro erano quali sono le foto quindi per essere precisi erano quattro testate che ognuno ha un suo direttore responsabile una sua linea editoriale dei giornalisti che scrivono tutti i giorni
Gli articoli che vengono pubblicati e riguardano i partiti politici o i politici singolarmente abitualmente vengono trattati direttamente dei giornalisti dal direttore dal caporedattore dai corrispondenti
La raccomandazione viaggianti per conto suo nel senso che
Un contratto pubblicitario in questo caso un contratto non pubblicitario ma comunque di vendita di di abbonamenti per quanto mi risulta non non le due cose non s'non si sono e non si intrecciano non si intrecciano marittime
Cioè non si vende
Lo spazio giornalistico tranne alcuni casi specifici
Si chiamano redazionali pubblicitari
Dove vengono realmente venduti viene abitualmente anche specificato né incontrati o nelle fatture
Ma sono degli spazi di fatto che appaiono come degli articoli ma non la dicitura hanno addirittura certe volte una contravvenzione o contraddistinte da un carattere differente dal resto del giornale e hanno una dicitura che
Dovrà deve riportare informazione pubblicitari formazione come commerciale insomma una cosa di questo genere qua
Sì quelle brutto metterlo per un politico che è andato inaugurare non so un giardinetto diretto palesi
E quindi è sicuro che non ci sia questa
Perché noi abbiamo questa melina che peraltro non è sua della ditta di Amantea sa dove lei presenta dove la diamanti si presenta l'offerta al consigliere Giovanni Negro sì allora io capisco che il marketing tende ad allargare il novero dei clienti all'infinito ma perché è un consigliere
Ci vorrebbe dieci abbonamenti c'è perché rivolgersi a luglio e non invece non so a una palestra
Ma non solo non so come nasce il rapporto tra il nostro commerciale e questo gruppo poi non non lo so proprio
Va beh fornite non ho altre domande grazie e parte civile
Sua domanda le difese diverse dalla difesa in Iran
Nessuna
Difesa emenda
Sì grazie
Soltanto
Mangiano soltanto piccoli da difesa nega anche per la collega Gilardino
Soltanto due precisazioni Presidente e cioè
Questa questa agente di cui se chiedo cortesemente di ripetere il nome Rita chiamando i sogni che la Commissione che citata nella legge si può sapere terra quanto ha lavorato presso la vostra attività
Ha lavorato
Non ho verificato ma ma all'ordine gli anni due anni e mezzo sì ecco e chiedere anche la nazionalità
Non italiana quello sicuro si pare sia un po'sopporto australiano se non erro israeliana no comunque o meno italiana non italiana no e
Per quanto consta sessi all'amministratore delegato costa o all'epoca al direttore generale
Quando è venuta a lavorare cioè
Viveva in Italia da tempo arrivava dall'estero
Non viveva da molto in Italia a cui si è sposata in Italia sovente
Alcun pochi mesi dopo un anno dopo che sono sopra esattezza iniziato a lavorare allora vanno in Puglia grazie
Non ho altre domande grazie Presidente se interviene su una cosa lei ha spiegato prima quando si vendevano in casi molto particolari degli spazzini subito chiamiamoli relazionali pubblicitari viene chiamati sia redazionali che pubblicitari
Questo avveniva con quali modalità
Mi nel medesimo modo che si vendono spazio pubblicitario specifico ovvero con una trattativa che può essere verbale che poi di solito viene formalizzata vengo alla parte formale mi incontravo scritto nel senso contratto scritto una proposta che poi viene accettata
Una cosa di questo genere qua perfetta
E quindi in caso di vendite di spazi sovente può succedere anche che c'è un dialogo tra la gente clienti sono molti non giornale estranea sia il frutto di un quotidiano e è abbastanza alta
Sovente concludono all'ultimo minuto comunque il giorno prima due giorni prima e poi viene esso viene messo nero su bianco anche se non viene contestata
Viene pagato viene nata confini sulla fattura che dicitura troviamo in questo caso
Ma di solito c'è alcune volte viene specificato uno spazio pubblicitario pre comunque viene denominato comunque spazio cucita ridurre il cliente che sceglie se nello spazio che viene acquisito
Mette una pubblicità un cliché tabellare ovvero
Una parte scritta cioè che poi
Teoricamente tra l'altro non viene praticamente non viene neanche realizzata dei giornalisti della redazione questo
E ho visto che viene ho fornito
Dal cliente
Dal dall'inserzionista ovvero viene realizzato da agenzie esterne diciamo non è una
Giornalistica pura centristi comunque contrattualmente segue forme informalmente segue le righe Limenella vengo interrotto commerciali è un caso sì
E se ne e legate pagina domande
No allora possiamo liberare il teste anche Ratzinger manca evidenzia
I Paesi quelle poche
Credo
Altra questione
è
Buongiorno e grazie arrivederci
Baldini
Chi vai lì
Si così chiudiamo anche per Greco Orio e poi torniamo sulla
Posizione montare uniche la difesa chiedeva trattare subito
Le faccio
Dal punto sopra buongiorno venga pure avanti
L'Italia si accomodi pure non c'è bisogno di un documento
Comuni
Dovrebbe mangiare dovrebbe leggere a voce alta la formula che di fronte quella con cui si assume l'impegno a dire la verità mia mancata derivato l'avete l'avvocato Rossomando la lista testi sì abbiamo Giaretta grazie
Prego legga a voce alta amichevole della responsabilità
Morale e giuridica
Che assumo
Con la mia
Deposizione
Un impegno tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto
Pediatria conosce perfetto grazie agli insegnamenti valli Giuseppe
Dov'è nato e quando
Allora nato poco paglia
Il ventotto due mille novecentosessantadue
Provincia di Cuneo
Perfetto
Mi dice la cancelliera che siccome ogni tanto entra qualcuno dal fondo verificate sorgono li conosciamo che non sia dei testi rispettarli ci sono i testimoni in Aula
No confronto simili Pubblico ministero apre
Esponeva a tal fine la protesta lei lavorava per la Orsi era già del lavora tuttora è una società a sua
Considerazione adesso
Sì non esiste più
Natura abolita ventuno aziende
Naturale qualità vi
Perché abbiamo cambiato denominazione così cambiato tutti dove si era Gela ebbe emettere una fattura al gruppo consigliare regionale lega Nord Bossi
Il trenta agosto due mila e dieci
Per novecentocinquanta euro IVA compresa io gliela esibisco
Qualche chiamata cordone sentirmi ce lo consente
Nella prestarla prestazione descritto come servizio catering se ci può dire qualcosa di più di che cosa che ho chiesto che cosa avete fatto che prestazione avete reso allora nel tempo
Sono stato contattato da alcuni amici della Sezione d'
Tra della verità nord
Per fare una produzione di gelato con una macchina soft
Visto che
Lavoro posto era questo
Per
Fornire
Un servizio catering a una festa
A mi sembra Morrione in provincia di Cuneo
Devo dire qualcos'altro consuma quello agganciato a quello
Se lo sai cosa vuol dire che che
Il quindi il cutter in cosa oramai è una macchina delle in queste macchine del gelato Espresso facevo questi prodotti dirlo come facciamo tuttora
Avevo questo liquido già preparato loro mi avevano dato un posto in questo in questa struttura in questo posto che era una festa paesana in campagna
E
Facevamo questi gelati da e avevamo fatto una quantità che adesso non ricordo tutti queste produzioni girati alla al al
A questa festa la gente il gelato non veniva pagato dal
Dal singolo cliente
Era gratuito sì cioè voi lo fatturate
Sì non abbiamo fatto questa prestazione gratuita
Cercherò io a dare la sua attività dei pacchi Lacava poi il gelato questo è il discorso sì
E quindi fattura vari dell'ordine a chi comprava antichi prendeva il gelato ma chi vi abbia già chiamato e così
E quindi come che arrivati a fare la fattura al gruppo
Perché chi mi aveva contattato che aveva detto poi RAI pagato da questo da non so se il Gruppo Consiliare o da chi
Listino aveva contattata Fidel persona ma io ero partito da un consigliere
Comunale di Ibra Walter Das Genesio e che poi mi aveva
Poi mi ambito messo in contatto con uno
Ho soluto cento
Gregorio Federico concentrarci
Gregorio Federica sì
E lei ha parlato con Gregorio Federico di persona mi sembra di sì che poi né negli ultimi dettagli avessimo parlato con
Con colui
Era
Luigi mi sembra che era uscito anche lui il come
Consigliere regionale mi sembra sono sull'ambiente
Perché gli accordi quando vennero presi
Cioè lei dice l'uscita come consigliere regionale allora se mi è sembrato di capire che in una prima fase
Cioè quando iniziano le prime parole Colbert Genesio di questa manifestazione del mare
è venuto da me e mi ha detto facciamo questa plus viene organizzata questa festa
In località Morrione se una frazione di vicino a Dogliani
Mi ha detto fra la festa è è fatta per allora
Nulla la mi sembra la
La vittoria elettorale terra
Di di cotto in Regione e della
Di Gianna Gancia in provincia di Cuneo
Tutti insieme ereditiera Artieri chi è che è uscito vittorioso da queste avrebbero organizzato questa festa della lega Nord ho capito
Si ricorda in che giorno dei dava in sosta prestazione di catering
So che era di sera non mi ricordo noi abbiamo dei volantini di una festa morì gli oneri dove c'è scritto gelato il caffè offerto a tutti i partecipanti
Del ventidue luglio come penso di sì penso fosse quel quel giorno riso che era testate
Ma dovessi dire il giorno non mi ricordo ho capito
C'erano anche le fisarmoniche del bond del Monviso
Si ricorda volta
Non è un teste Marignani si si potrà sicuramente esibite manifesta
Bisogno non
Darsi piacere grazie sinistri
Appena ci fosse questa fuori io ne sono sicuro gelato che offre
Quel quanti ne abbiamo fatti di gelato anche il caffè facevate normato
Sono gelato ramo delle coppette facciamo già l'attrice lo chiedevo
Certo se non si scioglie
Va bene non ho altre domande grazie
Le parti civili nessuna domanda le difese diverse delle ali fese gregoriano domande
La difesa Gregorio
La domanda
Si dice ci sottotono domando solo campanello
Questa fattura che è stato costata come è stata pagata
Nord
Per fortuna sui
Dovrei andare a verificare ma
Penso prego sull'assegno non può non vorrei dire un bonifico di solito facciamo così però Boffalco segno politico va letto però non vorrei dire una cosa per per un altro perché non non mi ricordo assolutamente
Va bene grazie come docente
Se c'è qualcuno che sta facendo e le fotografie in Aula mi ha insegnato adesso
O che vuole fare freddina o le realtà vale il principio generale che abbiamo detto già la prima udienza essere siccome imputati gente hanno la facoltà hanno il diritto di non essere ripresi e hanno detto che se non siamo più a riassumere chili e non voglio essere ripresi
C'è un'ordinanza del tribunale che permette le fotografie solo stando sul fondo riprendendo le spariscono con imputati alle spalle imputati e difensori alle spalle
Questo culo vuole prendere fotografie per farlo soltanto
Con queste modalità però deve dichiarare anche come si chiama perché
Altrimenti non è possibile
Se nessuno dichiara come si chiama nessuno fotografie
Perfetto possiamo andare avanti va beh
Allora ripartirei da
Momento può andare
è una domanda ancora per questo testimone dog sino allora lo possiamo lasciar andare grazie per la gentilissima Guardia finanza
Il
Mantenuto principale passare manto
Così torniamo
Alla propongo
Sto arrivando
Questo è quello
Hanno
Va bene chi facciamo entrare
Bene
Lega operanti buongiorno si accomodi
Scontrino montano
Si accomodi questi sintomi
Dovrebbe recuperare placata anche davanti e in quelle già ad alta voce che è la formula con cui si impegna a dire la verità come testimone prego
Questi documenti
No di costi ci sia un obbligo
Hanno no scusi sì no go quella
Quella targa plastificata deve leggere il resto è sono documenti che devono tornare credo Pubblico Ministero per i nostri abbia ripreso anche il documento
Ai soci non ce n'è bisogno ad hoc il documento
Il metodo
Non c'è bisogno neanche del documento
Si era preparata bene ma non è necessario avere i soldi ci sono i documenti nano legata al tavolo c'è quella formula che ha davanti consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto
Tende a mia conoscenza
Perfetto benissimo lei si chiama manto cresciamo insomma
Manto Crescenza
Nato dove e quando nato attorno entrata
Il primo ottobre sessantanove perfetto benissimo
Non le è stato citato dal Pubblico Ministero in questo procedimento che adesso inizia a fare le domande lei stesse Poretti più lontano dal microfono sì tanto si sente
Senta signor manto lei lavora o ha lavorato all'Autogrill Arda zero zero sei Fiorenzuola d'Arda Dardano sì ecco io le le mostro l'intera Aula copia ingrandita di un
Io lo scontrino del vostro Autogrill
Questo qua
Le chiedo di dire stessa
A che cosa si riferisce il prodotto micro Thatcher che viene descritto nello scontrino spesso in che cosa è
Un
Piccolo rasoio a batteria
Il mica nota è un prodotto che è presente sul mercato avevamo anche noi a tarda
Ecco se che ora sogliole ora sono veri belliche il naso e le orecchie ho capito
Cioè non non veda da un uomo
Cioè non verrà Soglio pervade no il Rasori per le rifiniture piccolino così e micro micro a non ha le lame per fare o che ho già solo per fare le pulizie
Ma il NARS si usano soprattutto per
I peli del NARS e le orecchie
Senta nel vostro Autogrill
Quello che risulta dello scontrino
Lo lo digitate voi o passa al lettore ottico cosa come succede
Questo prodotto anche il Codice penale
Che è un prodotto questo allora
Sia la bibita che vedo che il questi due prodotti hanno un codice ci sono produttivi e dieci si dirige una sola Codice
Che sulla sulla cassa caffè batti caffè non è che poi prenderla tazzine passo
Questo prodotto invece lo passi sul sulle ore sognatore ottico ho capito e quindi ci può essere stato un errore
Cioè posso essere andato a comprare delle batterie il cellulare e dieci assoluta Ancelotti microtracce l'interrogante
Ho capito
Senta lei risulta la scritta otto undici che cosa vuol dire
Non lo so
Non lo so
Perché lei mi ha mandato una mail quando venne richiesto di queste informazioni
Ha mandato una mail
Dove aveva scritto
Alla al maresciallo della Guardia di Finanza che va chiesto le informazioni mi sarò informato in quel aveva scritto
Abbiamo gestito in vendita al market si tratta di un piccolo la soia batterie che saluto e rimuovere i piedi del naso la scritta otto undici indicati in quell'anno era inserito nella promozione non è noto del suo Cirotto sì
Presente sinergico lombardo del due mila undici che l'intero iter in promozione si era sulla cassa a ok ho capito financo dice di formazione che ne Mancusi cioè otto significa
Non lo ricordo
Praticamente ci sono
Tanti cicli promozionali ogni mese né parte uno
Ci sono i mesi finali del novembre-dicembre ci
Sono più cicli ogni venti giorni parte un file questa dicitura otto del dell'anno due mila uno e qui mi scusi e e queste sono cose che quindi mi permettete di
Dice anche alla Cassa che uno prende Benzema questo qua essendo un prodotto vino non molto grande
Cioè l'avevamo sulle casse
Poi in un secondo momento dopo è stato anche messo in
In nel marchetta ma sempre vicino alle casse ho capito ho capito dopo altre domande grazie
Attenzione le parti civili
Nessuna domanda le difese diverse dalla difesa montare un lento
Nessuna domanda la difesa montare un lento
Buongiorno allocata detti difesa Monteroni fa buongiorno
Così lei ha detto che ha lavorato nell'alto critici Renzo allarme sui funzionari lampo
Direttore dell'OCCAR che tenga del del del locale
Che lei sappia nel giugno del due mila e undici in quel punto vendita e ha anche in vendita un caricabatterie per telefono compatibile con BlackBerry
Nel giugno del due mila e undici non ero a tardo io lei non c'era no io a tarda sono arrivato il nove di febbraio del due mila dodici
E quando lei era in atto erano in vendita carica batterie il caricabatteria complete Barellai ben venga
Carica batterie del BlackBerry si compatibile con me non è a Roma il caricabatterie contenuti compatibili col BlackBerry
Poteva esserci ma non ne sono certo
Va bene in altre non non non lo so
Lei conferma che arrivato nel due mila dodici vero conferma che arrivato nel due mila dodici lei si sono arrivato a febbraio
Parlo secondo o il rinnovo il dieci di febbraio due mila dodici compreso venivo dall'avuto credito su Milano che sono andato a darla perfetto aspramente lei chi c'era
Prima di lei c'era un'altra direttrice fisicamente ricorda anzi chiamaste cammella Barbara
Marini signora Telemann entrano solo chiarire esente da quello che lei già raccontato chiedi si riferisce al due mila e undici
Deriva da cosa
Però scusi il
Otto due mila undici
Questo era il micro Tabacci già avevamo sulla promozione
Però adesso da otto due mila undici non ero Lia lei dov'era lì però voglio dire era una promozione che avevamo bene uguale di tutti gli utenti c'è
Però non me lo ricordo il BlackBerry se ce l'avevamo no no ma non le chiedo non è un bene importante per me è sapere in realtà poi nessuno osasse sedici dovrei sanati erano generale uguali quasi a Milano che ha
Cartello con la macchina mi fermavo del suo
Cioè la stessa cosa e la stessa cosa query Eleonora dell'erogazione della ha una sua autonomia di cosa mettere in promozione di nata avvicendate in pretenderebbe stasera per tutto che interamente anche nel luogo dove lavorava anche Luisa in promozione Teresa
Il promozionale il microtracce veniva messi in cassa
In tutta la rete
Avrei continuativo non sia non lo so pezzo allo stesso preciso cioè con lo stesso Codice si processo però
Va bene ho capito grazie
Va bene può andare grazie
Chi facciamo entrare in tante occasioni
Sì sì sì signor dopo sì e giacché lei ha fatto un viaggio anche lungo si
Potrà ma non è che ne hanno più parlare pagare che definitivamente
Grazie può viaggia
Questo sì
Dimenticata in testa
Arrivederci e grazie
Buongiorno
Sono e si accomodi pure dovrebbe leggere a voce alta con la formula che ha su quella targa plastificata per cui si assume l'impegno che la verità sì
Posso già sì sì sì sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Lei si chiama Caiazzo e anzi Point Vincenzo Vincenzo nato dove e quando aveva Gragnano il quattro otto settantaquattro provincia di Napoli sì keniana però
Passo
Daniele è un testimone indicata dal Pubblico Ministero vanno vuole pensare ponendo Nannizzi senta lei lavorava lavorava per il ristorante gli ottimisti si sono il titolare e il titolare ed abbiamo ad esempio sono nel due mila dodici
Senta risulterebbe uno scontrino
Di duecento euro del ventotto aprile due mila undici
Sì sì si ricorda di essere già stato sentito sì mi hanno chiamato in a via Giordano Bruno sei
Ecco si riferisce alle Tribunale di
Che cosa si è trattato che cos'era era praticamente una cena organizzata da
Una personaggio politico
Che tra l'altro non so come sia finito perché era di Marrone
Non so se
Fa parte della stessa inchiesta
Su quel dire l'azienda e non sa dove ha finito era di Marrone
Accentuatesi un passaggio ed è ritenevano faceva a quell'epoca gestivo una risonanza sono Rizzi era di mia proprietà perfetta che ristoranti di cui stiamo parlando negli ultimissimi ottimisti di aste dall'ARPA angolo via Giulia che stava dicendo qualcosa e non so come sia finita lì perché era di marroni su quelli che quando hanno chiamato ad Orbassano mi hanno chiamato per
Cioè mi hanno spiegato la situazione che c'era deborda portare questa copia di questo scontrino sono dal commercialista maratona copie per vedere se corrispondeva tutto quanto
E mi fa si ricorda faccio sei avevamo organizzato una un rinfresco dove dovevano non so parlare per
Non so se c'erano le elezioni non mi ricordo se del
Nel due mila undici o due mila dodici comunale sul nulla se non ricordo bene e doveva venire siccome ne
Nella organizzato e due una con il PD è uno con allora mi sembra sforzo Italia perché no
Alla fine della deve rinfresco hanno fatto un po'di propaganda penso un po'hanno parlato con le persone che hanno partecipato tra l'altro erano pochissime
Lui è andato via rivendico ragazzo per lui mi ha pagato i soldi che ha dato questo scontrino qua famoso quindi il politico per il quale si faceva rinfresco era Maurizio marrone Maurizio marrone
Senta e le risulta che abbia partecipato a questo rinfresco anche il Gruppo Consiliare
Del del PdL no no non ha partecipato nessuno
Ho parlato solo lui bassa
Sono il resto io mi ricordo perché ho capito
Per concordare il termine di questo rinfresco lei aveva avuto contatti con chi
Dobbiamo pagare a cercarla
Ravveduti del ristorante a parlare con lei è venuto un ragazzo che lavorava non solo nella sua segreteria e mi ha detto siccome avevamo degli spazi che locale di quattrocento metri quadri quindi adesso vi posso dedicare proprio tutta la parte del fitto
In fondo del ristorante e potete fare quello che
Che più avete non so se poi vedremo se si Jensen mi hanno chiesto di invitare delle persone io l'ho fatto
Va bene io non ho altre domande grazie le parti civili
Nessuna domanda che difese diversamente Samantha un lento
Nessuna grazie la difesa non taluni
Buongiorno avvocato ghetti difesa Monteroni buongiorno
Senta lei
Ha detto che fu contattato da un ragazzo della segreteria sì lei conosce un secondo me hanno detto dalla Segreteria io non so se lavoravano collaboratore faceva parte della
Della Segreteria è lui che mi ha contattato e lui che mi ha pagato per me è la dalla
La situazione era chiusa lì nel senso che non pensavo poi
La nascita e renda ottocentoventi equilibrata se permanente segreto contattato da una persona e non conosco nel nome del cognome tra per per fare questo questo intervento politico questo
Detto che un suo coi quando ho parlato con proprio con l'interessato Ciaccona Maurizio Marano ha detto che non suo collaboratore della sua segreteria
Di Maurizio marrone lei non ha mai sentito parlare di una associazione che si chiama bissa
No ma si chiama abissale anche noi ci manca
Né tanto meno conosce signor Diego Cudìa
Diego Cudìa lo conosco è venuto ristorato da me più volte
Mi ha lasciato un bigliettino da visita perché le spiego un mio amico che abita
Altrettante anche mancato abitava all'estero e li voleva comprare la una sul mobile ed è venuto più volte proprio con
Però adesso ci ricorda che si è venuta in quell'occasione
No in quell'occasione no non solo e sono sicuro sì
Non ricorda che in quell'occasione le era stato chiesto di fare un ciclo di conferenze a chi
A lui un ciclo di sofferenze legato alla PdL
Legato all'attività non ne non era in realtà legato al PdL quali ne facciamo domani magari un po'meno in controesame necessarie in ordine alla manovra di svolta
Non riesco a capire con le donne dopo quanto è stato ho preso l'accordo PRI lei dice è quella evento sì no era una trentuno era un evento unico si prevede legato alle elezioni
Non era legato a un ad altri eventi ho fatto solo due elementi uno colpi di era intervenuto allora l'Assessore del commercio di Torino
Che Altamura e poi un altro con marrone e basta erano però due cose nettamente separate
Cioè non non c'erano a altre poi se logicamente ristorante se venivano ben vengano altre cose no ma non avevamo parlato col
Quindi per dire Cudìa o con Diego quindi a lei non ha mai organizzato comunque ipotizzato di organizzare in un ciclo di conferenze
è venuto più volte a ristorare l'apertura l'acquisto di un immobile di un mio amico RAI
No no no no che io sappia no
Va bene
E lei ha assistito a tutta l'incontro no perché stavo lavorando c'è l'evidente nel comizio che ha fatto dopo per politico
Il bicchiere sicuramente le accuse perché nel suo ristorante anciens e su un pasto adesso però ha detto anche che a Battisti CISIS incontro solo dottor marrone allora sì volevo chiedere non c'è
Dall'incontro lei Cipro effettivamente dopo calmo finito sotto salutare comuni come fa sapere che ha parlato solo dottor marrone scusi
Perché c'era solo il gap gli altri erano dei collaboratori cioè non a fare ha presentato quel qua non ho finito sono andato lì ho salutato io continuavo a servire però parla valori
Insieme agli atti la stima l'incontro scusi insista ma assistita l'incontro oppure no
Cioè non è che mi sono seduto lì ho assistito all'incontrario o opere avevano organizzato un incontro nel mio ristorante loro hanno compiuto partecipato
E io o mentre lavoravo assisterà secondo me significa che uno si sieda si siede segue tutto non ho seguito tutto impossibile sta lavorando
C'era anche una signora
In questo gruppo di persone che hanno
Partecipato a questo incontro
Nel c'era tanta gente però nell'aver signore colui no
No no non ricordo che c'è un ricordo solo per il suo collaboratore di luglio il signore
Uno allora scusi io le contesto il suo
Le sue sommarie informazioni che ha reso alla polizia tributaria in data nove agosto due mila tredici
C'è da dire in merito si signor Vincenzo Caiazzo lo scontrino fiscale in oggetto si riferisce una cena di carattere politico tra gli altri ricorderà presente certo dottor marrone incerto dottor marrone del PdL è una figura femminile di cui non ricordo il nome
No c'era praticamente una
Così c'è il collaboratore adesso che
Sinceramente non mi ricordo che lui dice
Però
Perché erano parecchie persone non non non ricordo
Quindi quando ha reso questa dichiarazione forse ricordava meglio
C'era può darsi c'era una o più figure femminili c'era
Tanti annunci Sasco partecipate quaranta cinquanta persone quindi dottor Marra nel reale
Che forse con una figura femminile
Capra terzietà del collaboratore in quaranta cinquanta per ricordo bene che io ho parlato colta lavoratore e con
Con sia Marone quando è andato via cavo salutato però io non ho parlato con figure femminili e con
Però nel corso di questo esame lei ha riferito
INAIL nell'agosto del due mila e tredici che c'era una figura femminile non la conosceva ma c'è una figura femminile
Oggi l'ha escluso vorrei capire quale chi no noi maschi superficiale la figura freno sto dicendo che lei mi ha chiesto prima si ha parlato una figura fin l'opera non è tema noi la sera in quaranta cinquanta persone che erano presenti c'erano se delle figure femminili che delle figure maschi però io non
Non hanno non sono intervenute nessun comizio questo ci tengo precisa solo quello
Poi chiaramente se lei mi dice c'erano delle persone con loro io
Mi attengo a quelle persone con cui ho parlato non
Non sono intervenute nessun comizio nel senso che
Lei ha partecipato poi al comizio ha detto che stava lavorando
Se non atti non sono intervenute al comizio quindi immagino che
Abbia visto in prima persona che non sono intervenute glielo sto chiedendo perché non riesco a capire mi scusi ma
Le ripeto ha partecipato a questo comizio solo la persona interessata cioè Maurizio marrone
Altre persone che erano colui che non sono io che ho fatto però un'altra domanda le ho chiesto ha partecipato al comizio io
Non ho partecipato Qualcomm in salsa non ho altre domande grazie prego senta solo per chiarire perché
Ci siamo
Siamo passati da
Dieci tasche cinquanta persone in condizioni non sono capire cosa è successo perché lo sconto perché da manifestate fatte sono scossi perché loro hanno organizzato un rinfresco perfetta voi si muove abbiamo aperto le porte siccome avevo un ristorante con fare dei voleva si poteva foto a partecipare non perfetta la scontrino non ci risulterebbe essere di duecento euro sì ecco
Questo docente alla cataratta in relazione a un tot di pasti grazie no no non è stato avevamo messo a disposizione uno banco e con delle caraffe di succhi di frutta aveva messo a disposizione
Dicono di delle cose si servivano loro poi tra l'altro
Ho detto se caso mai avete bisogno poi invece poi ho visto che
Adesso non ricordo sarà avanzato delle cose
Però entrata veramente crisantemo restante che quella sera lì era aperto soltanto per quell'evento oppure c'erano anche altri altri tavoli che mangiavano non avevamo praticamente la parte del ristorante con tutti i tavoli per c'è una parte
In fondo dove io però devo anche studenti universitari dedicata praticamente a loro potevano anche studiare fare ho dedicato una uno non è proprio una sala perché comunque il fondo del del ristorante era quella sera che quelle parliamo di quella
Di quella prestazione che avete reso Toscana scontrino gli ultimi siamo parlando che fu di questo il ventotto aprile due mila undici per la pace eravate aperti e quindi aperti io non conosco il suo locale però voleva dire che se uno entrava e chiedeva se c'era posto un tavolo
Se c'era posto un tavolo poteva mangiare ribellione certamente c'è facevate anche servizio clienti esterno stralciata la Nogara Linate non continuato a fare nostro lavoro
Servivamo anche le persone che non facevano parte che non facevano parte
Invece quelli che facevano parte lei prima è stato chiesto se ha partecipato un comizio
Tuttora comizio ne è già una parola che da una certa descrizione di un fatto voglio vuole lei descrive con parole sue effettivamente quella sera lì che cosa anche cos'è successo che accordi come a Roma in cui sua presi tramite il suo collaboratore
Erano degli accordi perché cosa per avere un bancone aperto per fare che cosa allora io ho messo a disposizione in questa sala delle sedie Rubini maggio fosse ma sarà separata rispetto delle mangiano gli atti sono incerto
Loro dovevano pronto appunto fare un intervento
Legato appunto questo lezioni e alla fine di legato alle elezioni sì sì
Alla fine di questo io loro vuol dire chi
Marrone con questa persona che mi ha contattato l'ha detto che dobbiamo fare un intervento che sarebbe il collaboratore
Che è un maschio si è intervenuto
Punto ha fatto comodo ha fatto dopo la fine offrivano questo questo rinvio al testo
Per agganciarmi a domande la difesa durante quello che le sensato indicato come comizio contro questa situazione in cui c'era uno che parlava con il rinfresco ma parlava di politica diciamo così
Per come ha riferito lei
Lei era presente a quel punto è rimasto no no no ha visto le persone entrare
Nuovi soltanto le persone entrare sedersi e poi
Non si sono alzate per il Paese ha visto
Chi parlava
Sito più che altro scortato torno su mi corresse
Se c'era no forse non c'erano anche un microfono parlato a voce come stavo c'è un brusio nel suo ristorante qualche grande quante sale tra quattrocento metri quadri quattrocento in una stanza
Ampio Sampiero sì infatti
E quella strada è resa nell'ed era stato non c'è più entrato oppure ci passava per andare se tutto andava bene ci ha seguito però non so sono d'accordo a Lussemburgo
Che a Tina così di sfuggita premesse ma sarà qualcosa si sull'uso non so quantificare sono due tredici volte aspro sì sì ogni tanto molti
Come comunque sempre nell'ottica di uno che sta lavorando nel solo caso noi un po'di sono un po'di là giochi poi
Sì
E ci sono altre domande legislazione non ho capito stesse se c'è una sala in fondo o se c'è in fondo alla sala cioè il suo locale come fatto fatto cioè
Al
Angolare possiamo dire una specie di EE.LL
Dove la sala diciamo il la fine dell'anno della
Della l. tra l'argomento di ciò che aveva anche una una parte dove rientrava può dentro dice e quindi
Era un
Aveva diciamo un angolo un po'più riservato del
Ho capito però che un unico spazio
O ci sono sono al ruolo no diviso da colonne
Però l'ultima sarà du quella diciamo riservata a questo questo intervento politico a mezzo aveva un arco dove passavi praticamente e c'erano i vetri quindi si vedeva però non ho capito
Quindi c'è questa barriera una tutela Dioniso diviso diciamo da un una da due colonne dove le colonne erano separate con dei vetri rimaneva solo l'entrata centrale o quindi è che si poteva passare tranquillamente
Quindi scusi beh ci sono le colombe i vetri tra le colonne il muro e poi l'arco dell'ESA vuoto perfetto resa ho capito
Dove la parte diciamo invece avevamo tutti i tavoli proprio quindi prima delle colombe ci sono i tavoli esatto dopo le colonne ci abbiamo messo a disposizione una serie di sedie per fare questo intervento
Compete a voi sulla destra avevamo l'angolo pizzeria dove c'era il forno qui ma non andava solo l'ha detto solo se ho capito bene l'arte aperto sì
E tra le colombe il muro ci sono dei territori c'è il vetro che parte a mezza altezza perché c'era il muretto che esso le teneva diciamo questi vetri capitolo una parte in muratura o il vetro d'altra parte in muratura il vetro e mezzo l'arco largo che invece libero libero se ho capito
Che con lo spazio in fondo che le ha descritto prima quelle utilizzate esorta tutti tra gli studenti eccetera esatto suona sostanza assicurato anche si dovesse fare altro non mi potevo oggi essendo così enorme locale era no no e non avrei mai riempito quello
Esattamente
Va bene se non sono tre domande può andare grazie arrivederci e grazie imminente li facciamo entrare
Lo
Io
Io
Ci attendiamo
Buongiorno
Quindi ancora avanti
Venga pure deve accomodarsi sulla sedia
Deve leggere poggia deve leggere a voce alta la formula cari
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Può anche gira
Sì ma cioè consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a non dire tutta a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto in a mia conoscenza
Perfetto grazie a lei si chiama Erika chi ottiene ricaviamo quindi
Nata dove e quando amputata Torino al ventinove quattro sessantotto
Datevi lentissimo indicate dal Pubblico Ministero quando qualche Ministero pensare con le domande le risponderà sedici
Senta lei lavorava lavorato per media buyer sì
Che cosa in media buyer no adesso non sono cioè
Mi faccia un socio né la media Baio era emerso una fattura
La sessantatré del due mila e undici trentuno maggio due mila undici nei confronti del gruppo consiliare il Popolo della Libertà
Di sei mila euro IVA compresa gliela esibisco restassimo
Grazie
Sì sì ma me la ricordo
Ecco se ci può riferire
La prestazione descritta come comunicazione per l'attività istituzionale del Consigliere Agusta molta rude corretto su
Questo se ci può riferire
Ce n'è anche
Quella scusi è del
Queste IVA Maggia maggio cellule anche dell'undici febbraio identica
Gliela faccio vedere
Grazie
Che prestazione è stata resa come è nata questa
Allora una delle delle due fatture e una
Infatti e l'inserimento di un database quindici hanno
Commissionato l'inserimento di tutta una serie di nominativi
Un amministratore
Fatta da un sedimento dove
Su una chianina queste di quindi un inserimento digitale rispetto a tutta una serie di nominativi che erano invece cartacei
Ed erano
Né il numero un bel numero
E quale delle due
Allora interessi le mie ci sarebbe scritto me lo sono scritto dunque dovrebbe essere quella di febbraio
Quella di febbraio dovrebbe essere inserito in tutte le indagini quindi quella da sette mila duecento quella con un totale di sette mila e due con prezzi Farina su
Esposte esclusive
E da che cosa Lollo perché non l'avete scritto nella nella
Fatture inserimento dal PD
Capacità era un anno indicazioni pensare che ha fatto querela al gruppo
Io però nella mia mi sono scritta che cos'era infatti quando sono venuti a controllarla no visto che sulla mia c'era scritto che cos'era cioè l'esercito la legislazione più forti del più di stop
Non mi ricordi Comitato operativo non mi ricordo mi ricordo che questa era l'indicazione per scrivere
A
Io per la messa la scritta inserimento banca inserimento dati perché volevo ricordarle no oltre anche perché in realtà non è rimasto nulla di questo perché io ho dovuto restituire tutto
Nella
Adatto quindi le porto num come cosa come cosa consista spalmiamo attaccato un prima di Atellani
Immateriale carta
Accenno scritto da varie persone
E io ho inserito tutti cioè
Inserito tutti i dati appunto
E cosa si fa una tabella Enna
Cappella tipo Excel dove c'è il nome cognome indirizzo telefono ed come Teodoro pulito
Si se vogliamo sì o no sì
Non mi ricordo se l'ho fatto in ordine alfabetico onestamente c'è l'inserivamo evoluto
Più comodo forse perché di legge ma mai Excel fare le cose miracolose quindi perché li scrive di configurare come vuole l'istituto e cosa come sia arrivato a quella subordinati
Ha sono in realtà sono cose a forfait c'è visto che i nominativi erano di un certo una certa entità
Io ho proposto un prezziario misfatto accordata e quindi all'inizio le è stato detto le è stato fatto vedere il lavoro
Mi
Sì mi è stato detto che c'erano dei nominativi da inserire
E mi è stato portato il il plico di documenti indicati da inserire
Ecco il come si arrivasse cioè per le per dire sette mila duecento vuol dire quanto lavoro
Sei mila per me perché l'IVA
Non la posso considerare beh erano
Quattro cinque mila nominativi quindi erano verrà davvero un un bel numero di nominativi
E scritti anche con scritture strane quindi bisognava anche verificare che poi i numeri fossero corretti insomma che ci fossero ci fosse una un
No congruenza rispetto al nome l'indirizzo se sia giusto
Ridotto di uno euro dubitativo una gabbia fatta la nostra proposta se non è un lavoro
Semplice da fare quindi l'abbia fatto la nostra proposta che sta freccetta
Lo cito questo fatto al consigliere augusta montano unico è venuto lui personalmente sì
Con i nomi con questo database
Sì sul condono
Concorso del Kosovo aveva documenti cartacei aveva tutta una serie di documenti cartacei all'interno sul sul quale erano scritti questi nominativi e non è venuto digitalizzarla
Ma era scusi un insieme di di di documenti ciascuno dei quali riportava un qualche riferimento a una persona o era già un elenco da trasportare
Su dottor si erano un insieme di fogli dove c'erano degli elenchi già non erano documenti relativi a persone erano c'era già dei database c'erano c'erano già i nominativi e ne avevamo solo di realizzare il proprio scusi alloggio del delle tabelle di no non è non erano tabelle nella cosa devo erano scrittine delle scritte a mano nome e cognome indirizzò non erano pronti a fatti a prodotti pubbliche ti do Brasil topos
C'era c'era di tutto io adesso quello piuttosto Gerardo sì c'era un po'di tutto onestamente
C'era un plico abbastanza importante c'è un po'di tutto
E poi è stata sempre lei ha avuto rapporti con altri osservo solo come punto roulette
Rispetto a questi
Pagano anche lui quindi l'indicazione poi campagna come c'è scritto
E non invece riversamento sudata veste di cosa
Il cerchio dove il presunto del proprio dello zero punto otto abortito non norme che non è dipeso da me
E è un è un dato io me lo sono appuntato semplicemente perché non mi arrivano mi rimaneva nell'ambito del Consiglio
Non solo
Non mi ricordo se l'alunno considerano gli uffici mi scusi
Escluse abbia pazienza tanto lei è obbligato a dir la verità Cina
Allora
Ho avuto a che fare con tante persone allora uno dice non mi ricordo oppure avuto a che fare solo con l'ammontare unico per e poi lei immanente dopo aver precisato aspetti che sta ancora parlando io dopo aver precisato che
Non è da lei che viene quell'indicazione lì quando io gli ho chiesto conto dicendo anzi io per ricordarmi addirittura che cosa si riferiva la prestazione me lo sono scritto a matita sulla via esemplare
Allora io le chiedo
Allora saputo ora rapporti solo con l'ammontare une sarà la volta roulette ad averle detto scrivi così
Come vi ho detto io a rapporti per sta no veloce perché le imprese che ci riferiamo all'estero in fattura Vivenzio ecco indicazioni tra infine una comunicazione per attività istituzionale considerano Tarulli chi l'ha detto iscritti
Lei non mi ricordo le dico la verità io
Sentivo la Monteroni per questo poi è capitato che sentirsi il suo ufficio ma
Onestamente non non me lo ricordo c'è il direi una stupidaggine se le dicessi cose non me lo ricordo
Poi c'è la seconda fattura
Quella da sei mila
La trentuno maggio due mila e undici sì
Prestazione riguardare
Questa è relativa a quello che noi chiamiamo il sentimento rispetto il sociale le networks
Quindi abbiamo fatto un lavoro per riuscire a capire qual era
Il la percezione delle persone rispetto a degli articoli che magari uscivano
O rispetto a a ma commenta insomma post che venivano posizionati sui soci al network ESU sul web in generale
Emissione della fattura trentuno maggio selezionati cosa vuol dire scusi se ce lo dice
Ambo ed il suo intervento che il Consigliere n'è uno studio e di come rispondo no letters Vanea rispetta determinati argomenti
Sempre relativi all'UE bene
Dal suo giusto
Ad articoli e relativi a rimandando smontare uniti per quindici del prossimo più ricerca perché fatto cosa vuol dire pratica
Vuol dire che escono tutta una serie di articoli e vengono inseriti su cui socialmente o alcuna serie di post
E a rispetto a questi
Argomenti le persone rispondo in un certo modo rispondano positivamente negativamente i nomi più acceduto Giorgio sì sì anche mi piace non mi piace ma poi ci sono anche i commenti successivi e quindi si fa un una valutazione di quello che sono
I le sensazioni mettiamo se non vogliamo chiamarlo il sentimento delle persone
Rispetto a determinati argomenti quindi si riescono a capire le priorità da dare rispetto che sul suo su su cosa puntare su che argomento puntare rispetto a a ad argomenti magari da lasciar perdere questo senso
Quindi esclusi lavolta rude aveva già quindi una sua pagina
Di Facebook vuol dire gran sentimento e lo si valuta poi su quello che c'è scritto nello stesso
Sito della della consigliera
Non solo sul sito ma anche su articoli che escono su altri soggetti su giornali on line
O su altri profili magari quindi non è esclusivamente relativo ai profilo della consigliera questi si produce lavori statistico
Sì oggi grazie a Dio si fa ma abbastanza bene con determinate procedura allora era era all'inizio Asquini si facevano
Determinati lavori anche
Come dire a mano a me non si dice a mano ma insomma si facevano
Non c'erano delle procedure va dei programmi che mettessero nelle condizioni di avere determinate argomenti
E determinati analisi velocemente si facevano e quindi però questa analisi le faccio battersi
E e si sono tradotte in un
In un qualche lavorato
Si sono tradotte in un elaborato che ha dato determinate ha dato priorità del settore
Lei non l'abbiamo consegnata avete considerassimo
Ho capito
E che e che cosa che cosa è successo in queste lavorato
C'è la
Valutazione rispetto a tutti socia che abbiamo abbiamo verificato e controllato c'è un'indicazione di quello che doveva secondo noi a essere il
Lainati la fase successiva perché era importante che aprisse una pagina
Facebook i lavorasse su Youtube eccetera gli abbiamo dato come indicazione quella di fare un corso perché
Era era importante che sapesse come scrivere
è
Scrivere cosa con iscriversi sociali e quindi l'avete mandata da sobrio sì l'abbiam presentati mai quindi siete voi che avete mandato da se
Pietra dallo si chiama da Petra callose
La la signora
Se
Perché io la porto centro allora vede bavaglio per la sobrio messo duecento rapporto di lavoro no noi ma abbiamo la
Ultimamente non più tanto ma abbiamo lavorato molto con loro e quindi loro sono più specializzati in tutta la parte web e quindi più rapporti ci sono però degli arretrati dallo
Denaro sotto il sette amici parenti navigavano
Solo di lavoro
Perché siete venuti insieme oggi ma in realtà ci siamo trovati è cancelli non siamo venuti insieme
Ho capito
E qua c'è questo scritto sociale media marketing la politica sui socio al
Per questo che
Si
Certamente
Che corrisponde
Il documento prodotto della del pubblico ministero all'allegato in realtà forse sbaglio se alla fattura undici febbraio due mila undici
Mentre invece la signora lo correla con la fattura frantumati in realtà non c'è scritto qui nella mia io l'avrei scritto celti non è scritta vi dico solo perché come per come sono prodotti documenti del pubblico ministero l'allegato a cui fa riferimento che social media marketing politica sui sociale è stato materialmente pinzato la fattura dell'undici febbraio ma
Invece già alle dichiarazioni di realtà che aveva reso l'undici
Che aveva reso sei febbraio del due mila e tredici aveva detto che la fattura dodici undici cioè quella dell'undici febbraio
Aveva attività esaurimento di giudizio digitalizzazione dischetti dubitativi creazione di un database
E poi gli aveva detto la fattura sessantatré undici
Attività inerisce al lavoro di monitoraggio del sentimento elementi sono stati intralciare eleganti quindi va abbinata come dice oggi le rilevo che non c'è contraddizione in quello che aveva
Fattura trentuno maggio si riferisce all'attività compendiata in questo dovete fare questo documento socialmente marketing politica sul sociale ma questo fa riferimento
Mentre invece lei dice che la saturo undici febbraio fa riferimento invece l'attività di inserimento nome di nominativi quell'attività che ha spiegato prima
Mi scusi cosa avete visionato per fare questa roba qua
Subendo abbiamo visionato determinati articoli che erano bisogna determinati Baio è meglio adesso io posso dirlo ma lo dico adesso chiudeva doniamo se lei fosse un cliente diffidente
E lei dice si senta ma li potete scrivere perché volete perché il
La base della conoscenza indefinita
Quindi ditemi quali sono gli articoli anche perché per me non è lo stesso per lo stesso sentimento su un giornale on line l'estrema sinistra piuttosto che un giornale on line della
Della parte che io rappresento non so su un giornale che si riferisce a al alla classe moderata a agli imprenditori ai piccoli artigiani voglio che
Ci sia il mio sentimento perché piacere invece a gente che o non vuota o non voterà comunque mai me allora io le dico
Faccia conto che io stia mettendo in dubbio la prestazione che sia un
Un cliente diffidente che le diceva sentite ma quelle torte può prestavano le fatta caso presta per me è scritto che sul post it
Del della TAV e mi piace non mi piace e tutti inventato
Ma per due dove cioè il non c'è scritto sul dove settanta
Rinnovarli qui c'è per esempio vorrei forte il sentimento rispettava Facebook libero punto it alla stampa punto it Tzipi MIUR se
Sì ma quelli sono io adesso mi non vorrei usare dei termini sbagliati perché non sono un cultore dell'informatica
Però libero punto it non vuol dire poi che pagine è stata aperta al nuovo
Nel
No qui non c'è scritto che pagina è stata aperta però su Libero punto it c'è stato probabilmente un un articolo e noi abbiamo per esempio dopo
Quale
Allora l'unica cosa che posto trend era in questo momento è che in maggiori qui vedo che per esempio maggiori interazioni rispetto agli argomenti stando alla scuola il diritto allo studio la legalità
L'ambientalismo l'animalismo alla medicina quindi evidentemente erano comunque articoli e relativi a questo questi erano quelli che hanno queste sono due
Però questa è la forza devo fare dopo è stata dove c'è il mio sentimento sulla scuola
Esiste ed articoli che sono usciti su quei giornali che nel mese di maggio piccoli c'è qualcosa che uno mi fece ritorno
Qui non lo vedo non so se ci sono quello chiaramente è una cosa disse il transito
Cioè quello report finale di un lavoro fatto sì la base però
Ha lasciato qualcosa di
Storicamente di tangibile cioè uno dice no ma guarda che quella è la sintesi di una raccolta di dati
L'articolo la raccolta di dati e sul web quindi è una cosa esclusivamente sul web quindi si vede un articolo assi seleziona un articolo che si definisce
Il sentiment che c'è stato oggi i lavori si fanno diversamente i tempi era all'inizio e quindi queste cose si facevano così
Al di là poi una volta che uno sa un sentimento di tipo una un messaggio a
Mille mi piace
Ma non è solo e mi piace se non proprio i commenti che vengono fatti dopo anziché
Quindi e in quel senso che si stabilisce quali sono premiati gli argomenti più interessanti rispetto a quelli che sono meno interessanti nel
Ma voi proponete Poglio anche degli indirizzi una chiave di lettura un mi scusi
Cioè che cosa
Ma il punto in quello che abbiamo
Trasposto che io ricordo è che gli abbiamo le abbiamo consigliato di
Di fare un discorso su come scrivere su Facebook perché
Era ancora all'inizio di Facebook oggi veramente trovai le domande che stanno facendo solo sulla prestazione che voi avete situato nel Pacifico che avete consegnato e interesse ammonta a luglio a fare un corso si che avete anche indicato dove fare il corso sì sapevate dove lo potete fare
Ma l'oggetto della vostra prestazione su questo le domande insistendo oggetto della
Prestazioni in realtà noi abbiamo
Verificato sul web per certo periodo monitorato un certo periodo come
Rispetto agli argomenti agli articoli che venivano fuori in cui si nominava il contro
Augusto Monteroni come il il web rispondeva come gli utenti rispondevano e rispetto a questo abbiamo stabilito quali erano gli argomenti Santi per probabilmente da spingere dunque non so se lei l'abbia utilizzato meno però premettere a spingere rispetto ad altre che probabilmente
Anzi qui che cosa cosa arrivava dalla dottoressa manca l'UNIFIL cosa comunicavate non gli abbiamo su quale sul quale argomento
Quale argomento spingere maggiormente abbiamo utili abbiamo monitorato parecchi sociale invidia che in quel periodo mamma andavano per la maggiore
Da
Questo perché ne quindi per dire se la bontà Rooney parla di un argomento
Sanità rispondono dieci esser parla di TAV rispondono villette
Quel giorno guardo appunto più sull'accordo tra i più
Siete d'accordo con l'ordine quelle rispondono rispondono mille ma magari cinquecento rispondono positivamente rispetto all'argomento e agli altri duecento rispondono
In modo neutro e invece gli altri sono accaniti che sono contro la TAV quindi il il il lavoro che abbiamo fatto e che in anche questo cioè verificare quali erano positivi quali negativi come quindi
Il il web rispondeva rispetto a questi argomenti proprio così
Ho capito
Però voglio dire c'è c'è dietro lo studio di
Di di un campione statistico
C'è dietro uno studio perché in quel periodo Facebook si iniziano a cosa consesso che con gli altri sociale network che quindi si stava cercando di capire come egli utente rispondevano e questi studi nascono proprio per questo motivo per capire come si risponde rispetto al web
Oggi per noi è una cosa normale
Qualche tempo fa non non lo era così tanto
E anche questo viene sintetizzato con
La la dizione con quella prestazione comunicazione per l'attività istituzionale se non avete fatto attività di comunicazione vorrei
In tutti i sinistri nel senso che se leggo un giornale che sia on line pur sempre un giornale per capire qual è il sentimento non faccia attività di comunicazione
Ma noi facciamo questo lo consideriamo attività di come queste abitazioni attesi
Quindi e in questo caso la la la denominazione del
Del della prestazione è stata scelta da lei
Guardi o
Non le so dire se mi è stata di nuovo comunicata o se io arbitrariamente visto che la precedente mi era stata fatta in questo modo
O o poi inserita la stessa dicitura sinceramente non me lo ricordo quello che le posso dire che rispetto a questa natura io aveva negato il documento è relativo pro capite indietro l'avete fatto anche analoga ricerca per marrone
Analoga ricerca per marrone no ho detto e fatto altre prestazioni intorno a Roma abbiamo fatto le campagne elettorali
Due campagne elettorali per marrone
E cosa vuol dire fare due campagne elettorali a fondi ordinari introdussi campagna di comunicazione elettorali
Abbiamo fatto affissione e e poi l'abbiamo fatta la stampa di stampini tutt'oggi
Santini piuttosto che
Volantini in questa città in quale periodo Panettella dazi
Allora l'ultimo quello delle regionali
E quello della delle comunali
Niente da dire del Corno
Perché in quel periodo lì c'era una campagna elettorale al quale marrone partecipava è corretto
Nel due mila e undici
Perché abbiamo una lista indecisione che gli ha organizzato una convention
L'uso più compiuto
Vedo invece molto rilevante per l'area che non sia un po'persi vanno infatti quanto rilevare perché abbiamo una prestazione molto vaga e dall'altra parte un cliente
Che in campagna elettorale la rilevanza mi sembra evidente dove stavo io lei fa la domanda scusi di Sinistra non la domanda era appunto che ha reso delle ha detto che ha reso anche delle prestazioni solitamente adottata all'intervento che in campagna elettorale ottenuto nel due mila undici Maroni era in campagna elettorale
Cioè la risposta è sì esatto ma adesso state fatturate questa rinunciare ad Anagni annesse una a chi gli adesso state fatturando un'addizionale
Al Comitato cosa aveva amarezza Marani creda questa Miotto nell'assegnare le ultime quelle precedenti onestamente indurmi a undici anni ricorda ma assente attraverserà porti parliamo per la campagna di Marrone
A dunque
So di che importo parliamo
Delle
Nell'ultimo che la sarà un quaranta mila euro e della
Quella di del due mila e undici
Non mi ricordo sarà una ventina non mi ricordo otto direi una stupidaggine potete due o tre domande le difese diverse dalla difese montare un input
Nessuna domanda difesa montare un ente
Difesa montare un le domande
Prego
Buongiorno Giolitti difesa Monteroni scusi le volevo far vedere purtroppo non occupa il la documentazione ed altri accedeva fatto poi mi riservo di produrla documento all'articolo Santo Natale
Richiamo l'attenzione
Prina
C'è certamente fino al generale quindi avete anzi sì perfetto alla fotografia che viene mostrata latente è una foto che non aspetti
Una fotografia dagli occhiali se città incontra
Benetton realizzati
è una fotografia che ritrae
Documenti che la Difesa ammontano Ulian prodotto
La difesa Montagnoli ha prodotto domanda no ma ecco che non ci sono ancora nelle produzioni
Che sono più consono e le chiedo se sono i documenti che lei consegnò alla dottoressa Portaruli per fare lo schedario degli indizi erano così forti
Ci furono altri consiglieri chiesero
A voi servizi simili a quelli che sono stati resi alla
Spero pulizia a livello di comunicazione
Senti mente sia
La creazione degli indirizzi
Si no no sentimento e non in particolare essendo diventa
Sì abbiamo fatto degli e dei lavori anche per altri consiglieri
Un altro
Se e poi ci fa le produzioni però
Senta se una cosa che lei abbia
Abbiamo queste questo allegato diciamo basta legato che coinvolga il Pubblico Ministero tra il documento è sua
Questa legati a cui si è fatto riferimento ora io lo chiamo allegato perché per noi e materialmente il pensatore due fatture che questo documento che s'intitola socialmente marketing politica sui social
Quello che Tribunale vorrebbe capire se questo documento dice io la faccio vedere
Già vista che cos'è c'è tanto da dove proviene chi la rete l'avete fornito voi sì le vetrine avvenisse la domanda non possiamo saperlo io chiedo
L'avete fornito voi in sede di indagine quindi sì
Corrisponde a che cosa cioè corrisponde a lei dice corrisponde alla sera al lavoro effettuato in occasione dell'emissione poi nella seconda frattura anche quelle trentuno di maggio giusto
Ecco ma che che cosa è in specifico cioè e il risultato del lavoro qualche cosa di cui avete consegnato a chi
Harrison è risultato
Della Vauro si fa quindi essendo stato del lavoro ha operato un contratto ad alcun accordo avevate un non so cosa come ha detto che siamo in taluni quindi questo polo che avete consegnato la dottoressa mi scusi io l'ho capito bene di sì perché lei prima ha detto
Elaborato consegnato poi ci siamo persi sul chi perché nessuno ha fatto la domanda questo elaborato che avete consegnato sì
Allora quello che volevo chiedere questo glielo faccio vedere lei nella riconferma e poi volevo chiederle se l'ultima pagina
Perché su questo mi ha già fatto domande sui libero iter la Stampa eccetera eccetera l'ultima pagina dove c'è scritto conclusioni
Eccolo qua se vuole vederlo
C'è scritto come io leggo su poche grandi conclusioni da uno studio effettuato sui principali società di notizie emerge che vi sono alcune tipologie di argomenti che maggiormente creano di rarità interessa intorno profilo personale del gusto non tavoli
Nello specifico gli argomenti che hanno creato maggiore interazioni sono scuole diritto allo studio legalità ambientalismo animalismo a Medicina
Questi sono macro categorie che voi avete evidenziato rispetto ad altre macro categorie per le quali non c'erano interessi particolari come funzione sì funziona così cioè ci sono tutta
Rispetto articoli che sono usciti
E parlavano della di Augusta montani si è capito quali erano gli argomenti più interessanti terre a quelli che seguivano Augusto montare unico gli avete riassunti queste quattro categorie sì in buona sostanza
Quindi il le conclusioni del lavoro che voi avete
Presentato avete consegnato materialmente alla dottoressa montarli su questi costiera parate questi
A questo si arriva attraverso un lavoro che avete fatto con la dottoressa ammonta a luglio senza
No costringe lavoro che stanno anche di questo elaborato è un lavoro fatto in ufficio perfetto
Di cui non avete altre tracce documentali cioè l'unica traccia documentale lavorava benissimo solo per capire che cosa c'è di esterni esternati del cliente cioè quando il cliente arriva e dice quale risultato del vostro lavoro
Voi avete risposto questo sì e così sentito bene sì okay domande
Si dà ancora una solo collegata e cioè per arrivare lei è in grado di quantificare visto che lei fa questo lavoro che si farà ne capiamo niente per arrivare a queste conclusioni forse si intuisce anche dal documento spingere perché vengano si comprende per quanto tempo ci avete lavorato sopra quante sono le c'è un periodo di monitoraggio mi fa vedere solo dove si ricava
Credo che sia scritto Borsari normalmente ci sono periodi quindi ecco me lo dice soltanto fino a dicembre altamente sullo grazie passiamo grazie
Il periodo di monitoraggio immagino che sia segnato anche perché è utile cerchi Commissione monitoraggio dico bene evidentemente interessante sapere quanto è stato per quali motivi a un certo periodo
Esercito infonde da dicembre due mila dieci ad aprile due mila undici perfetto
E è in grado di quantificare quanto lavoro vostro in termini di ore di tempi di impiego di personale perché star dietro a quel risultato
Non oggi
Non oggi probabilmente allora sì
Adesso non sarei in grado
Non è in grado o no
Quante persone lavoravano da noi due persone ci hanno lavorato
Per parecchio tempo non sono cose serie sennò non oggi è molto più semplice allora
Ed allora il caso che non c'erano gli strumenti più esami storica esatto oggi dunque non è in grado di dire quante persone ci hanno lavorato C&C ci abbiamo lavorato in due eravamo in tutto
In ufficio sì no quattro quattro anzi ce l'ha fatto lei un'altra un'altra cosa è un'altra collega ma sereno
Donazzan Arianna
Si chiama custodia consueto si chiama Eva voci e i fatti voci
Funziona
Ecco ma il posto scusi solo per capire se posso Presidente
Perché a pagina sei di questa
Relazione si fanno quattro esempi di posta oggi in Consiglio regionale sulla TAV oggi in Commissione la truffa dell'inceneritore in Giunta per il Regolamento
Ma so così sintetici
Sono argomenti quelli l'esodo
E poi possono avere dagli argomenti perché poi il
I commenti nei comuni
Quando uno
Diciotto in Giunta per il Regolamento il diciotto commenti
Quello era in quel momento erano diciotto e commenti
Capisco di oggi possa solo vendere quel soia e leggere quel fa io quindi se c'è scritta diciamo atto ci sono stati diciotto con l'Ipost perché poi vengono richiamati a pagina otto
Scuole diritto legalità ambientalismo il medicinale sono post lo stesso su questi argomenti ma che avranno le stesse caratteristiche di sintesi
Oggi medicina oggi oggi Salus oggi era che
In Consiglio per questione sanità
Alitalia
Probabilmente mi viene adesso mi viene
Da pensare una cosa di questo tipo che medico non so se era quello che abbiamo fatto allora
Viene a pensare che oggi sia un posta di Facebook della consigliera
Mi viene da pensare perché un giornale difficilmente scrive oggi mentre articoli che sono usciti su la Repubblica appunto ITO su Libero punto it o sulla stampa punto it
Non ci sarà scritto oggi ci sarà l'articolo e e poi commentano l'articolo
Poi l'articolo bene serrato sui vari sociale i vari sociale
Fanno i loro commenti
Perché dice dallo studio effettuato si evince che il posto che hanno suscitato maggiore interesse
Da parte degli utenti sono quelli che presentano Linke sterminio immagini
Ecco facile quindi vede che
Incas Terni magari sono link che arrivano dai giornali quindi si
Si si sceglierà si non si condivide una un documento o di un giornale per esempio
Cosa vuol dire scusi che quindi
Che spesso i socialisti condivide un documento con un un articolo uscito sul giornale poi tutti possono commentare
E quindi vuol dire che la consigliera ma sul link del giornale fa un commento e gli altri dovevano
Cioè il posto su quel normalmente sì si posta nostri proposto di socialità i i link del giornale
Cioè uno lo mette sul suo sul suo profilo Linke di un giornale
Sono a pagina sul profilo
Va bene
Non ho capito ma non ho altre domande
Solo una quando l'elaborato è stato quindi consegnato alla fine di tutto il lavoro che avete scritto che è durato mesi ma detto prima che le pensioni quattro disomogeneità all'inizio quindi questo è un record miniatura conclusiva
Per la costiera Monteroni se avesse voluto andare a vedere quali erano effettivamente si Marilyn contattati doveva andare a singoli link contattati da voi dove andare
Cioè per ricostruire all'indietro il lavoratore tratto poi quindi per capire le
Faccia conto di essere per un attimo la consigliera mandare Unizzi questi dice guarda che molti sono interessati al tema della scuola no
Allora per andare a capire perché molti sono interessati in che termini al tema della scuola come elaborato di questo genere dottoressa Montagnoli cosa avrebbe dovuto fare Anis sul sociale andare sul sui vari storce al che sono indicati e verificare
Quanto era piaciuto quanto era qui dovrà entrare lei nel sociale
Cioè farla portate fatto poi in buona sostanza si normalmente si commissiona OLAF di questo tipo perché perché comunque una cosa che porta via parecchio tempo e che quindi certo quindi se uno sa prima che interesse
E partitamente gettonato per scuole legalità ambientalismo a Medicina
A quel punto
è l'esito di questo lavoro va
A cercarsi che cosa
Ma non credo che dovesse cercare credo che noi dobbiamo esserlo in genere dove stesse mi manca immagino dovesse preferire un argomento o spingere un argomento rispetto a un altro questo sì da sono una priorità rispetto a quelli che erano
Cioè gli argomenti di cui si era si darà risposta una domanda dove sono possibilmente prioritaria cioè dove
Dove possa interessare di più questo il senso dell'allora ho capito quindi con questo e quindi anche il senso della risposta
Va bene domande
Può andare grazie grazie
Sì
E diversi maggiorata i testi rimanenti in sé non vedo male sono praticamente tutti
Riguardanti la vicenda
Dell'Utri
Abbiamo ancora buona per stare
Si
Poiché abbiamo ancora De Marchi fermaste nullo si poi c'è un ciclo
Perfetto
E poi cita aiuti quei alle due però abbiamo i testi per manifesti per l'UPI perfetta non ci stava chiedendo settantacinque a Fede sentano altri dieci minuti oppure cioè parlando pone aver sentito Bonatesta
Poca differenza fa chiara travisare il tema voi scherzate ma più lungo sono Cicchetti sul punto rimedi
Facciamo entrare pone
Avevamo
Da tempo infatti
Buongiorno si accomodi pure
Si accomodi
Deve leggere ad alta voce per fortuna grazie
Sì dovevamo indicato nella lista atteso che il Presidente Vincenza Bono invece si chiama Giulio Bomba perché
Il dover Vincenzo Bond quello della società se io sono il figlio lo chiariamo soltanto sì ma sì sì Giulio pone no Alessio Bonessio pone la scusa del segreto d'accordo
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza FI
Vi è pure suggerita dal cancelliere inserirla senza documento nasce nel modo giusto buona nato a Torino
Sette dodici settantuno
Per
Indicata dal Pubblico Ministero che inizierà a fare domani sera espandersi Tribunale così registriamo anche
Ampiamente
Senta la lei lavora per la Vincenzo Bove S.p.A. è corretta cessano titolare il sì
Senta io le le faccio vedere una fattura che la fattura cinquecentosei del trentuno maggio due mila undici che è stata intestata al Gruppo Consiliare insieme per Bresso per l'importo complessivo IVA compresa di quattro mila novecentottanta euro
Sì
Segnalo solo alcuni processi anche questa la fatturazione centosei due mila undici non ce l'abbiamo tra le produzioni quindi c'era poi dopo
Intanto segue ripetersi queste che sono suonate prossimo giganti
Grazie
Non c'è problema
Ecco signor buona se riferisce al Tribunale qual è la prestazione che è stata resa
Relatore Tura vi è una descrizione
Sì diciamo che sicuramente sono produzione di ristampati per tra manifesti locandina elettorali
Faccio vado a memoria proprio per non non seguo in prima persona direttamente tutto e per gli aspetti operativi ma comunque sicuramente riferito a questo
Manifesti e Santini che sono prevalentemente materiale classico elettorale
E così ricordare per quale competizione elettorale per chi era stato fatto questo manifesto elettorale
No
Non lo ricordo
Perché non abbiamo un verbale di acquisizione della documentazione a nome buona Giulio che suo padre sì esattamente
E suo padre produsse di adesso non so se l'abbiamo prodotto dei dei
Volantini del dei manifesti elettorali
Sì ma
Ma i testi ci sono ci manca solo la fattura cinquecentosei per il Comune stridono un suo Stefano Lo Russo nasce
Poi gli
Volantini Lorenzo D'Agostino candidato circoscrizione nove saranno inviti candidato circoscrizione se del PD Deborah Giambanco candidato circoscrizione due PP
Valentino Magazzù candidato Circoscrizione tre del PD
Sì se vuole vederli sull'acqua
Ebbene in allora ha detto che parte di questo materiale è stato fatturati in parte dal Gruppo Consiliare insieme per Bresso con la fattura cinquecentosei e in parte al Comitato per Stefano Lo Russo come la fattura quattrocentocinquantatré
Sicuramente corrisponde nel senso
Se io non conosco tutti i nominativi che lei ha indicato
Io personalmente conosco Stefano Rosso quindi diciamo a vada
Utilizzato la nostra tipografia per diciamo prestazione la stampa di materiale tra le poche lezioni per le elezioni
E poi c'erano stati fatturati in queste due in queste due modalità e con le risulta contrario che ci siano stati dei volantini intestate al gruppo insieme per Bresso o comunque degli stampati
Che riportino la
La griffe insieme per Bresso non non lo so cioè io non seguo operativamente l'analisi diciamo la
Tutta la parte anche solo di liti in diciamo impostazione grafica ci sono
Diciamo tende in Personeni dipendenti che lo fanno e quindi io conosco dove ho conosciuto Stefano Rosso in varie occasioni
Quando c'è un ente di stampare ma chiesto se poteva poggia assieme ovviamente sì come tante altre voglio dire
Oppure stampa che si fanno nel periodo delle lezioni però non seguo operativamente specificatamente quello che il materiale che viene che viene prodotto
Cioè noi quando tu due anni fa all'incirca c'era stata
Diciamo alla snelli Ficarra la Guardia di Finanza presso lo stabilimento avevamo anche dato del materiale
Proprio dei file di quello che era il materiale stampato ho capito però io in questo non era stato suo padre in sede di esattamente perché io non c'ero quel giorno in stabilimento esatto
E adesso suo padre non c'è più
Non a mio padre c'è ma non non operativo nel senso abbiamo la legale rappresentanza entrambe la legale rappresentanza Toro sulle parole non non è cioè non segue più l'operatività da diversi anni quindi mi occupo io dicevo della gestione dell'azienda ho capito
Presenta una cosa quindi adesso guardando quei però ricorda che suo padre beveva mi aveva telefonato in questo se non mi aveva telefonato il giorno in cui c'era venuta dalla Guardia di finanza e che aveva
Fatto richiesta sia
Di di controllo delle delle fatture delle modalità di pagamento e
Di verifica di materiale proprio stampato qualcosa avevamo prodotto
Non è quel materiale non lo teniamo nel senso che materiale cartaceo viene poi buttato via ma avevamo tutti i file che abbiamo utilizzato per produrre lo stampato perché quelli
Vengono tenuti
E era stato fornito proprio erano stati proprio forniti dei file
Che sono stati anche portati via sul quale che popolo
Su quale risultava il mattino diciamo proprio il testo le immagini di quello che poi noi avevamo prodotto
Protetto
Va beh due altre domande e produco allora allora grazie sì le difese riveste danari per restare
Nessuna domanda
La
Constatata la parte civile mi scusi
La difesa sua domanda Presidente anche perché starebbe introduttore aveva ampiamente ammesso circostanza cui al teste
Va bene
D'accordo secondo me
Va bene può andare grazie grazie
Possiamo sospendere ma neanche dieci minuti a cinque relativo al Piano accantonato definisce era carente se eccessivi
Presidente mi scusi lecci dieci minuti scusi io dopo mi devo allontanare nomina sostituto processuale l'avvocato Gianni già parzialmente senz'altro grazie mille anche l'avvocato Russo fa ancora votato già prendemmo
Ok
Da voi scherza
Documento non hanno nessuna Magna
Giglio
Giglioni
Giglio se ci
Gigliotti si siede in materia
Vedete
Ma
Qua dobbiamo prendo il fascicolo dovuto
Buongiorno
Fitto
Legati al tema ci ha fornito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ventitré si chiama Giglio Maura Giglio manovra
Nata dove e quando il quattordici zero otto ottantadue a Torino
Benissimo adesso li deve rispondere a domande delle parti prima il Pubblico Ministero che ha chiesto il suo esame
Senta signora lei lavorava per voi scherno ai lavoratori Tora
Lavoravo in voi scherza la tessuto per lavoro in sette anni Invicta
Che è sempre dello stesso gruppo assolutamente inutilizzabili mi sono licenziata il venti ottobre del due mila tredici daranno discarica poterli poi a parte che abolisca adesso in azienda fallita perciò non esiste più ho capito
Senta lavori scherno a
Fatto delle fatture nei confronti del Gruppo moderati per dei sondaggi per prestazioni varie per esempio uno è stata
Definita ridefinizione della metodologia del tavolo di verifica per il gruppo regionale moderati per il Piemonte
Questo nel nel due mila e undici lei lavorava in voi scherzo nell'analisi lasciava immaginare le le risulta ci assolutamente no Ciracì racconta qualcosa del
Del del come è venuto fuori che lavori Scaramella reso queste prestazioni che cosa risulta a lei di queste prestazioni l'anno sono tanfo ha escluso i signori non hanno senso iniziano a a chiarire
Se che mansioni aveva all'interno di queste rate che cosa era lavoristi e popolare che rende aspettarsi impegnando ma stiamo seriamente terminate prima venivano
Per anni scusi non si capisce più alta sulla siccome registriamo anche per il biennio Pascucci allora io era una Citroën operatrice
Addetto al call center di questa azienda
Sì operatrice normalissima
Lavoravo part-time
La voi scherza un'azienda che si occupa principalmente di una commessa che la serata pagine gialle
Abolisca arrestata acquisita dall'ingegner Gabriele Moretti
In precedenza era teme che azienda dove io lavoravo per nove anni presa Tele Kate Italia che sarà il
Come tipo di lavorazione come le dicevo svolgevamo un principalmente commessa della sette pagine gialle
Questo tipo di lavorazione posso assicurarle che non è stata mai svolta da noi operatori
Mai mente vedete né in voi scherma né nella sede di Lingotto né nella sede di Chivasso
Perché lei aveva
Accesso tutte cioè come fare allora noi prima quali sono stati acquisiti dall'ingegner Gabriele Moretti avevamo la nostra sede che era Lingotto all'interno dell'otto Calleri
Dopo un anno circa Nana che esprima ha trasferito i dipendenti nella sede di Chivasso
Mi ricordo adesso l'indirizzo l'ex lanciamo Palazzo complesso picchi
E mansioni erano quelle dell'asse atta non c'erano altri tipi di lavorazioni che abbiamo svolto un posto di lavoro come lo deve
Esatto c'è un tante postazioni telefoniche sin d'ora se ognuno aveva un una postazione telefonica con il proprio computer la propria cuffia
Perché eravate voi l'ha chiamata da quattro erano gli utenti a chiamare voi allora nell'ottantanove ventiquattro ventiquattro a servizio della sette pagine gialle servizi in banda perciò ricerche le telefonate
Poi c'era un altro tipo di lavorazione sempre della serata che era si chiamava categorizzazione
E lì eravamo noi è un servizio outbound dove noi chiamavamo
I titolari di di aziende e dovevamo solo chiedere confermare che l'indirizzò della loro attività si trovasse
In quella via e categoria categorizzare la struttura la loro mansione lavorativa per noi credo che ci sarà una panetteria inserirlo sotto la voce panetteria
Era questo il tipo di lavorazione ho capito
E quindi invece in riferimento a sondaggi di tipo forniranno idonea non gli avete mai far nomi
In vasca no ecco invece contatta lei sa che cos'è contattare io so cosa è contatta ho lavorato presso contattata per un come sede distaccata
Per un mese circa nel febbraio del due mila dodici spero di non narrare nelle date
Masi svolgevo come lavorazione dell'Agos Ducato Agos Ducato sì che con scusi Agos nella finanziaria
Dovevo chiamare i clienti che avevano magari in precedenza effettuato un finanziamento e chiedere se volevano avere un nuovo colloquio presso Lagos per effettuare un nuovo finanziamento
Però le le mansioni che vengono svolte in contatta non posso sapere Lennon non essendo la mia azienda dove io principalmente lavorassi
Non ho idea
Ed era anche in un altro posto la contatta o in via Paolo Veronese Torino
Quindi dando un mi era stato proposto di dislocare mi per un mese dato il fatto che in voi schermi nella sede del Lingotto in quel periodo
C'era un piccolo che c'era poco lavoro e per non lasciare a casa le persone dato il fatto che il lavoro non non poteva
Essere gestito da tutti gli operatori che erano presenti avevano chiesto se cortesemente fosse andata in contatta per un mese a svolgere un altro tipo di lavorazione essendo sempre un'operatrice di call center
In voi scherza o il contattata lei stessa se si sono mai predisposti dei sistemi
Di interlocuzione telefonica automatica i può erra lei mi sta chiedendo io non do un mese finisco niente tv no lo so a livello personale conosciute ANAS che poi lo vediamo con
Quello che fa sì che chi no non so darne questo
Dall'arte c'è un la voce diciamo di sintesi
Automatica e dall'altro tuteli digitare uno deve digitare
Sta Petrella secondo nella risposta che voi dare come anche mansioni Soweto Boccuzzi guerra e dovere ma questo lo sia a livello personale come si chiama questo tipo di servizio
No non so dirglielo esser sincero che sono per un singolo per era un'operatrice non non mi non sono un tecnico
Non so se in azienda ci fosse questo tipo di lavorazione essendo un servizio automatico questo non posso saperlo
Invece il sistema cattivi è una cosa diversa dalle guerre non sa nemmeno ma non lo sa senta una cosa voi quando facevate le telefonate avevate un supporto cioè mentre parlavate avevate per esempio l'accesso a internet
Quando per esempio mi chiedono dove al ristorante più vicino
Allora quattro ventiquattro avete
Un supporto informatico accordo avevo risposto questo il supporto informatico è arrivato in un secondo momento negli ultimi mesi perché la
La procedura della setta era quello di non utilizzare internet
Negli ultimi mesi forse con l'evolversi anche delle della tecnologia c'era permesso questo
Mandavamo mai dirlo al cliente dovevamo dire che dovevamo verificare che avremmo verificato in una seconda parte banca dati
E si attivava dopo i quarantacinque dopo is il primi quarantacinque secondi di conversazione con il cliente prima non si poteva attivare internet
Senta e come che
Voi siete informati di avete letto sui giornali di questa storia dei sondaggi per i moderati
Dove tutto adeguato dell'ambiente di lavoro alle aziendalmente noi eravamo all'oscuro di tutto me come dipendenti
Sì poi si è venuto a conoscenza tramite
I giornali eravamo a conoscenza che il nostro datore di lavoro fosse un consigliere comunale
E
Naturalmente dato il fatto che poi di
Diciamo che la nostra situazione lavorativa
Ha fatto sì in modo che fossimo più a conoscenza di quello che succedeva a livello
Politico perché comunque
L'ingegner Gabriele Moretti ha ha fatto delle cose a livello aziendale e dove spostamenti di azienda
Dia appunto mettere questi cartelloni pubblicitari che dava questo lavoro vero Hadar addì mille duecento persone
Cosa che invece noi ci siamo trovati esser trasferiti da un'azienda
Dove eravamo in sede da ormai dieci anni che era il Lingotto in un buco attivasse non capivamo come mai per quello ci siamo interessati a livello politico più che altro
Senta lei si è fatta viva con
Con un giornalista per segnalare
Voi spero che non era mai stata fatta questa tipo di attività e no e questo il problema principale io sto sono stata chiamata dalla Guardia di Finanza
Nel due mila dodici in merito a una segnalazione che loro avevano ricevuto il mio nominativo che loro avevano ricevuto da parte di un giornalista cosa che io però non ho mai chiamato
E non si sa ancora ad oggi Comelli mia non è fosse uscito fuori dagli ospedali voglio porgere un giornalista premi in Procura raccontò che una dipendente di whisky aveva telefonato dicendo che erano tutte
Storia questi sondaggi e facendo i tabulati del giornalista venne fuori il suo numero
Quindi o lei sa di qualcuno del suo ufficio qualcuno che per lei ha preso il suo cellulare ha telefonato al giornalista o è lei
Questa glielo so dire però
Cioè nel senso non mi sono riti tirata indietro o devo di economia globale sull'arroganza deliberazione regionale
Assolutamente no concorda Supernove marrone non era quello dell'anno
Non mi sarei neanche presentata sano dalla Guardia di Finanza no non l'avrei nessun problema a dirlo ma
Esser sincera no che io mi ricordano
Non ho mai chiamato io invece uno spazio di possibilità credo se ricordo bene assolutamente sì parliamo anche di due anni e mezzo fa forse sì va bene circostanza un po'particolare quindi può darsi che è uno ma ricordo i piedi anche
No siamo non non non
Comunque che la lavorazione non fosse svolta quello vero noi operatori non abbiamo mai svolta
La premessa se poi anche a livello sindacale questa questione è stata è stata affrontata con la RSU
Qualunque essi siano in questa tabella dei frantoi che erano era uscita la notizia di sondaggi fatti voli schiere voi schermo in
Non li aveva mai visti
Può essere non adesso non mi ricordo se in qualche assemblea sindacale sia uscita fuori
Non mi sovviene in questo momento può essere non lo metto in dubbio
Tenga conto che io poi di nell'arco non adesso non mi ricordo se era nel marzo quando io sei mesi dopo mi sono licenziata dall'azienda per certamente stato concludere un'esperienza
Quell'azienda per c'è un dismissione non è non avere nessuna remora a dire cose che non siano vere
Lei nelle dichiarazioni che rese dice vi informo che il prossimo dieci giugno su richiesta del RSU aziendali vertici dell'azienda credo il direttore del personale
Terranno una riunione con il personale a quanto mi consta al motivo di tale incontro che lei avesse un sostenete voi scherno ma mai effettuato il tipo di lavorazione descritta negli articoli
Questo lo ribadisco non è mai stata svolga un articolo inutile tornasse poi incontro c'è stato e che cosa è stato detto dall'azienda
Non mi ricordo insomma non miri no non è che non lo so non mi ricordo essere sincera non vorrei dire cose
Va bene non ho altre domande grazie le indifese
Si riferiva domande sostanzialmente
Difese diverse dalla difesa Spitz specificamente interessata alla sua domanda prego storico rispondo sorprendono opportune primo
Novanta esponesse vada
Senta
Lei ha detto che ha lavorato anche un periodo di tempo a Torino contattati su quel periodo
Dei sono state fatte
Delle attività nell'interesse qualche politico delle riprese
Rilevo ripeto rilevazione
Allora se siano state svolte delle operazioni in questo non glielo so dire sostano dirle con certezza perché l'ho visto io direttamente il signor
Fassino Index Sindaco
Attuali deprecabili atto sindaco di Torino confezionato un Lazio l'attuale Silvio Giammarino
L'ho visto girare negli uffici insieme al signor Gabriele Mori ECMO Moretti
Esso dagli Rupert certo perché mi strinse la mano il signor Fassino
Però se venissero svolte delle attività non sa divertire un po'bene perché sto anche il voto
Nome non mi ha chiesto il dottor
Intanto non aveva tutto votarlo
Solo per precisione ma niente di problematico lei nel verbale del
Cinque giugno quando già sentito dalla finanza aveva detto nel breve periodo in cui ho lavorato presso la sede di Torino sono state fatte delle
Rilevazioni per un gruppo politico ma non mi ricordo di quale partito sempre
Si ricorda adesso che anche
Tenga conto che io ero andato a febbraio del due mila dodici quella deposizione del cinque giugno due mila dodici giusto sì ok tredici tredici ok
Per c'erano trascorsi pochi mesi avevo magari è un ricordo più vivo di adesso
Di sicuro saranno state svolte perché se c'era niente signor Fassino
Adesso magari se che me lo dice non carissimi viene in mente
Qualcosa ma non so dirle se era per i moderati o per qualche altro partito politico
A oggi a distanza di questi anni trascorsi non posso dirle con sicurezza improntata
In contatto Hakkinen voi scali spesso il posto sono assicura al due mila per cento non al cento per cento non è mai stata svolta nessuna
Tipo di intervista politica
Ecco senta
Che lei sappia
Contatta e voi scherza
Lavoravano simbiosi cioè c'erano
Delle
Chiedo spiegazioni contattare come io non sono i nuovi nati prego non simbiosi forse è bene spiegata un po'meglio come concessi giusta vostro
Prima
Contattata e lavorava dei dati che provenivano dal rischio
O
Le due società erano assolutamente autonome
E insieme svolgevano gli stessi servizi alcune volte
Perciò deduco che i dati
In qualche modo fossero
Relazionati tra di loro
Alcune attività si svolge non esempio l'ottantanove ventiquattro ventiquattro e si svolgeva principalmente in voi scarpini va svolto anche il contatta sì
Questi sono i due tipologie di servizi ma contatta faceva dell'attività
Quando usato il termine simbiosi chiedo scusa Presidente mi sono espresso male parlavo di sinergia si Manzini la perfetta tardi anche per
E cioè nel senso che
C'erano dei dati che transitavano da
Per a contatto appare essere elaborati
Da contando cosche tavoli schierano questa è una constatazione le ricordo che era un
Un'operatrice di call center queste tipo di informazione io non
Possa sapere solo per aiutare la sua memoria signora sempre lo stesso verbale tributato prima
Lei e per dire so che i dati acquisiti dalla poi schermo transitano in contatta dove mi risulta vengano elaborati
E è la sede principale contattate perciò ero per forza che
I nostri dati venissero trasmessi
Ecco
No auto cioè allora bisogna tener conto che contatta era la sede
La poi schiere era una sub sub azienda di contatta perciò chi decideva tutto e normale che i dati in voi scherza fossero transitati in contatta
I quali dati stiamo parlando però infatti cioè non so se risate avvocato varie dati personali da noi prevedere
Per la Cassazione è chiara perché effettivamente la risposta la risposta precedente chiamava la contestazione però vogliamo forse dirle che tipo di dati
E questi Presidente io non riesco a capire perché io mi riferisco a un verbale e al mondo la domanda successiva so che i dati acquisiti dalla voi scherzi transitano in contabilità
Dove mi risulta vengano a lavorare però
Non ecco il perché se non se ne fa sulla quale di finanza perché non tocco dato che qui no domanda successiva è
Guardi qualitativa
Non lo so io penso al tennis abbiamo settanta dei dati deve saper quei dati sono che cosa si intende per dati che transitano poi quello che ha detto davanti alla finanza primo fa prova evidentemente se non passa attraverso una contestazione maturazione passa attraverso la domanda che precisi quali sono i dati
Che cosa si intende con particolare attenzione la mia domanda è quando fa questa affermazione a quali dati si riferisce che transitano di
Contatta per essere tutti i dati personali dei lavoratori credo che mi riferissi perché comunque
Chi pagava lo stipendio poi era l'azienda no non lo non
Non spetti scusi un attimo eccetera anch'io vorrei solo capire una cosa
Siccome la contestazione viene dopo io capisco che lei è un verbale davanti che ne ignoriamo che potremo anche ignorare da tutto il processo perché si forma davanti la Guardia di Finanza
Però la domanda adesso la domanda alla quale lasci perdere come è stata fatta la domanda la Guardia di finanza che non interessa
Della destra domanda che lei oggi è in grado per la prova si forma poi di comprendere come senso quindi le chiediamo quali dati cioè se lei dice
Transitano tra dei dati transitano per forza perché una la principale l'altra è una succursale chiamiamola così molto rapidamente dati artisti attraverso le telefonate io qua
Dei dati e si conta attraverso cui si è chiara la domanda quindi voi fate le telefonate
Non lo so perché io e acquisite dei dati
Che ne so io
Che dati acquisirà lei crede che la decisiva io ho acquisito i dati delle aziende di categorizzare lì perciò sarà una panetteria ancora vero sotto la categoria panetteria quelli erano i miei dati da perseguire oppure dell'ottantanove dare informazioni
Cioè nel nel tipo di lavorazione finali questi dati che lei acquisiva poi venivano trasferiti contatta perché venissero elaborati detto poc'anzi assolutamente dunque cosa voi viene
Deduco perché ed essendo l'azienda principale credo che loro dovessero effettuare delle statistiche come tutte le aziende per capire più o meno
Anche il base immani nostro tipo di lavorazione svolta quanto lavorassimo
Senta lei quando
Telefonava
A queste aziende
Nella si presentava come voi schermo come contatta
Voi Sky
Sia spetti
Insospettite ci penso formula se riesco a ricordarmi
Allora quando ricevevamo lettere perché io faccio due tipi di lavoro siano in bando quando Faccioli Mountain rispondevo come ottantanove ventiquattro ventiquattro quando invece telefonato
No dicevo sette pagine gialle
Sicura che non abbia mai
Sempre per aiutare la sua memoria niente mensa sì sì ma
Per carità
Lei come si presenta perché lei Giordano
Sono gli aspetti un attimo come si presenta perché forse si ricorda prima di fare una contestazione
Allora ci presentavamo come contattato per un tipo di lavorazione che avevo svolto per l'Intesa San Paolo
Quello sì
Perché avevamo fatto anche un servizio per l'Intesa San Paolo che chiamavamo i correntisti perché vere come si trovavano con la loro banca elici presentavamo come contatta
Come categorizzazione
Non credo non mi ricordo assolutamente seguito ho voluto un po'rimuovere tutto il tutto quel periodo degli ultimi anni di lavoro forse
Adesso in mente la mia azienda perciò come mi presento adesso come serve
Non mi ricordo se per catturare l'accordo per il tipo di lavorazione di Intesa San Paolo e Poste italiane sono sicura che mi presenta siccome contatta per l'in bande dell'ottantanove ventiquattro ventiquattro mi presentavo come il nome di ottantanove ventiquattro ventiquattro
Per categorizzazione adesso esser sincero non mi ricordo ecco
Per l'anno
Lavoratori poi
è si tenga conto che boicottata
No quando fa quando mi perché quando le dico che mi presentavo come contatta io però ero nel mio posto di lavoro in voi scherma sei
Quindi quando quando
Quindi quando lessi era
Voi stessi presentavo ma le lavorazioni svolte erano Intesa San Paolo
Per chiedere correntisti come si trovassero con la loro banca e le Poste italiane
Quindi in quelle due quel quelli di voi voci e di lavoro lei si presentava qua contatta anche se stava in voi scherza anche se a rango esca perché le faceva per conta sì okay
Ho
Per concludere soltanto
A me a mezzadria la domanda di prima quindi questi dati
Che lei raccoglieva quindi
Intesa Sanpaolo abbiamo appreso adesso Poste italiane o quant'altro
Quindi
Queste informazioni che riceveva venivano poi trasferite nella contattati via
Dal mese per essere elaborati chiusi Ceresa prima dovremmo elaborati i dati no no come ripeto io era una stima una semplice operatrice telefonica deduco perché essendo lavoristica una società subordinata della contabilità riduzione fosse serva una lente stimano indiretto previste non è la persona giusta per chiederne chiederemo le persone giuste per fornire a questa domanda stravede porre al tecnico che lavorava in voi scherza per capire nulla a un singolo operatrice se lei l'abbia con gli ha detto qualcuno e sappiamo che questo qualcuno chiama questo qua testimoniare oppure Presidente oppure se è una riflessione la teste ha fatto delle affermazioni precise
Quindi oggi fa delle deduzioni allora io voglio capire se sono deduzioni ossesso
Quando ho fatto questo riteniamo che lei faceva quella corallini erano già del giudice
Perché la teste dice per quanto concerne l'elaborazione dei dati acquisiti tramite le telefonate
Non so se questa sera abbiamo un ufficio dedicato all'elaborazione e alla presentazione del risultato so che i dati acquisiti nella voi scherza transita non contatta quindi fa un'affermazione specifica previsione non
Li ho già detto che lo deduce come il all'epoca l'ha detto che lo sapeva come mai all'epoca va detto che non sapeva
L'ha mai saputo
Nel senso di io non rinnego nulla delle dato il peso enorme lasci veramente guardi che la proposta normando qua non è quella che si siano resi alla Guardia di Finanza e per questo che
Se ne dica una cosa diversa dalle quali finanza correttamente le viene contestato siccome le aveva detto all'epoca io so
Che i dati transitano le viene contestato che all'epoca ho detto io so che i dati transitano cosa vuol dire io so che i dati transito come lo sa come lo sapeva
Sì sì ricordo di averlo cioè degrado detto non importa
Devi che cerca di ricordarsi quando lavorava lì che cosa vuol dire
Dati transitano e come faceva sapere se lo sapeva che i dati transitavano
Non posso saperlo con sicurezza questo assolutamente
Non non so rispondere allora
Altre domande
Sono una cosa perché forse non l'abbiamo fino adesso forse ha già risposto in questo caso ci perdoni
Quando lei era in dunque l'IPCA lavorato per voi scherza era stata anche distaccata contattati per telefono rispondeva seconde alta del lavoro che stava facendo questo ci pare di capire o comunque dato una risposta più e più o meno articolata che ha detto prima
Grazie ad una in voi scherma dentro quand'ero seduto al mio posto
Questo presentavo quando faceva San Paolo
Quando non c'era quella torinese faceva in assoluto sì sì questa l'ha detto pacificamente con riferimento però i lavori più
San Paolo e l'altro l'altro lavoro il terzo lavorati faceva finta di capire se fosse un'altra in tutto che lei ha fatto anzi terzo la porti faceva Carapella diciamo prioritario più più grosso
Pago continuativo era quello del numero verde che ho già dimenticato ottantanove ventiquattro enti quali se non era la numero verde dice oggi in poi
Quando faccio quindi
Va benissimo
Si presentava come contatta forestale come schermo si presentava in contatta quando faceva quei due lavori quando faceva il terzo lavoro forse anche il primo è prioritario di quelli che ha fatto si presentava con numero verde
Quante persone che c'era e c'erano in voi schermo che lavoravano in locali
Circa duecento persone e quando siamo andati a lavorare a Chivasso prima eravamo circa cinquecento
Operano coach acquisito l'ingegner Gabriele Moretti vecchi eravamo al Lingotto eravamo circa cinquecento persone sì trasferimento a Chivasso sono arrivati circa un duecento in quel periodo lì dov'eravate agita sono
Andando a otto
Quello dove eravamo quando sono stata trasferita contattando ingressi
Quando sono stata trasferita in contatto eravamo ancora la sede del Lingotto sì
Che poi ha detto dopo sentite Chivasso dimettere un po'sul piccolo giudizio
Allora quando lei stava quando stava all'indotto quante persone c'erano già circa cinquecento ce ne ho precisato che poi sono calate spostando sì
Ma ecco TEN contatta quelli perché lì vi contatterà locali che ancora diversi quanta gente lavorava incontra e mi sembra simile sulle mie persone se non voglio sbagliare novecentodieci sicuro perché tenga conto che non ho quattro piani dei saloni enormi
Sicuramente non è nelle persone che poi lo conosco per il numero preciso no no non solo preciso ma in quelli che stavano in contatto con i che stava lì voi scherza erano impiegati tutt'
Siccome lei che rispondeva consente oppure c'era anche una immagino che ci fossero anche degli altri generi di invitante tipo oggi dipende enti tecnici eccetera lei semmai la serata con tipologie indipendenti diverse dalla sua e cioè diversi da quelli che come lei rispondeva al call center mi sono solo relazionata una volta occorrerà un ufficio del personale nato in un problema personale che deve
Quando scrisse al trust quando sono andata a chi ha in contatta
Le è stato proposto di
Di rinunciare al mio posto di lavoro di voi Scarpa
Dove noi avevamo un inquadramento lavorativo maggiore rispetto ai dipendenti assunti in contatta
Per essere per essere assunta da contatta direttamente a sì in quel caso sono stata sta chiamate in ufficio benissimo qui lei in alta le persone in cui si relazionava come dipendenti calate anche tanti
Erano gli altri facevano i call center le in grado di riferire di attività di altra natura già risposto non di no sia di contattarli Cinco in tratta che in
Qualche
I tipi di lavorazione svolta sì no a parte la sua cervo e in grado di di di di deporre su
Che cosa facevano persone che facesse un lavoro diverso dal suo c'eravate tutti di permettere consente faccio anche dipendenti di altro genere immagino che sia un'azienda così grande non eravate tutti dipendenti del call center
Pentito di non eravate tutti operatori di call center hanno ne eravamo tutti operatori di call center c'era anche chi fosse magari team leader chi c'era il vice team leader di uffici e personale gli account diverse tipi di tipologie di lavoro
Di persone diversi tipi di lavorazione tenga conto che la differenza tra voi schiere contattati in contattando diversi servizi di diversa natura e voi schiererà principalmente
Lavorava per l'asse atto pagine gialle perfetto va bene
Domande
Quando lei prima prato di VR sarebbe interviste con voce registrata questo vuol dire sì so che cosa vuol dire che può essere ma non è in grado di riferire di questo tipo di attività si veniva svolto se c'era un sotto non parte dall'anonimo e so che erano in contatto perfetta può andare grazie grazie
Chi teniamo adesso
Buongiorno
Era già dentro
Si accomodi pure
Buongiorno non documentano legga a voce alta performance
Buongiorno a tutti
Dunque consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo lei si chiama
Mi chiamo Marco Di Mattia martedì mattinata dove e quando
Nato a Torino al quindici gennaio del settantasei benissimo
Allora comincerà il Pubblico Ministero a fare domani
Lei rispondano infatti presso il Tribunale per i registri ammiccanti
Scusa possiamo dare atto che il signore
Mi risulta fosse abbia assistito alla testimonianza della signora Gigli lei era presente in Aula
Sì non si poteva no
Ho so che ignorando che lei fosse un teste non abbiamo niente a nessuno
Sui propri ultimi cinque-dieci minuti gli ultimi cinque di Avellino
Allora diamo ANCI sui primo ero fuori cioè del fatto che lo stesso testimone dichiara che era in Aula da circa cinque dieci mila
Busato non rinviarlo sentito pur tale deposizione precedente entrato insieme la signora oppure entrano una signora già stava deponendo Leuzzi il coraggio di polemica la gente ponendo Comitato nel corso della situazione
Ma le domande quando le fa la voglia come stanno
Quindi la parte buona della testimonianza non las
Va tutto bene se lei non lo sapeva né contro il rifiuto scusa non fresco brutalmente non si preoccupi di quello che a verbale comunque prego Pubblico Ministero non ci sono altri testimoni presenti in aula in questo momento perché non ci possono stare non ci sono quello del posto no perfetto prego
E così guardi Madia lei è un dipendente voi scherma eroicamente voi schermi anche lei perché non esiste più fallita fra
E invece lei adesso dove lavora adesso lavoro con i rifugiati politici sono responsabile di una struttura di accoglienza per Terra del Fuoco ho capito quindi non è niente più a che vedere con il gruppo contattare in grattando divano
Ecco
Che cosa sa del di quando esce sui giornali la questione che
Voi schiera avrebbe svolto dei sondaggi per il Gruppo dei Moderati cosa succede in voi spero su quella notizia succede manicomio nel senso che
Premetto che io oltre se l'operatore di voi schermi ero anche il delegato sindacale della FIOM-CGIL
E poi l'avvenuto cambiamento del contratto anche dell'essere CGIL Catone cosa vuol dire cosa faceva materialmente come la mia collega Maura fra risponde e quant'altro al telefono tenendo presente seguite tra l'altro io o quasi sempre svoltosi operatori call center e quasi sempre solo esclusivamente del servizio Pantano e ventiquattro ventiquattro
E
Dunque quindi ero delegato eletto in quel momento un giorno mi ricordo perfettamente quel giorno perché era una mattina dei miei colleghi della FIOM perché siete inquadrati come metalmeccanici no le spiego
La nostra azienda nacque come tele che targhe una società tedesca che scelse come luogo fisico Lingotto e applico il contratto metalmeccanico
Grazie a Dio perché grazie a quel contratto grazia la FIOM-CGIL siamo riusciti a portare la piena occupazione all'interno di quell'azienda perché all'inizio eravamo una decina una ventina di tempi indeterminati e poi
Assunsero circa
Seicento settecento co.co.co. e noi tramite una battaglia sindacale legale e quant'altro riuscirò a far riconoscere il tempo indeterminato a ottocento persone
Quindi
Prima davamo metalmeccanici poi ci ha comprato gruppo contatta ci ha tenuto ancora un anno come metalmeccanici e poi
Visto che
E l'azienda che decide il contratto
Hanno pensato
E per quanto mi dispiace se per l'affetto che provo per il sindacato precedente capisco il perché perché comunque la monco Center c'è un contratto che è quello delle telecomunicazioni e quindi la dirigenza ricontatta a pensato di cambiarci contratto in telecomunicazioni
E quindi volendo rimanere nella Confederazione CGIL siamo passati dalla FIOM che il sindacato
Del settore all'esse le cicche sindacato CGIL delle telecomunicazioni quindi all'epoca ero le RSU eletta
Di maggioranza tra l'altro e quindi mi ricordo che quella mattina alcuni miei colleghi mi mandarono dei messaggi Marco Marco e letto i giornali qua dicono che voi schiera fatto un lavoro
Che però non non non abbiamo mai visto
Arrivo in azienda chiediamo subito un incontro la dirigenza dell'azienda
Miserere devono rendere conto a voi di lavori fatti c'è la norma si e cioè ci spieghi che noi per salvaguardare innanzitutto i diritti sindacali della dei dei lavoratori dell'azienda per verificare
Quali lavorazioni venivano fatte all'interno dell'azienda l'azienda ci comunicava ogni qual volta c'era un servizio nuovo guardate che dal giorno tot iniziamo con per dire Intesa San Paolo
Oppure con le Poste italiane oppure il recupero crediti oppure categorizzazione di solito ci avvisava sempre
Anche perché
Per Foggia conforta devono avvisare le RSU perché visto che voi i colleghi si trovavano ad affrontare un lavoro nuovo una formazione diverso eccetera noi eravamo lì volevamo controllare l'operato dell'azienda ho capito
Quindi quella mattina mi limitiamo la per questo richiamo in azienda chiediamo subito al capo del personale l'ingegner Perazzo un incontro
Perché era sia se non ricordo male sia il capo del personale contatta che il capo del personale di questa terra
Chiedemmo lumi su su questa faccenda che stagionali vedeva
Un contestato servizio svolto da questa parlando con l'ingegner Brazzo gli chiesi scusi ingegnere ma
Noi di questa roba non abbiamo mai sentito parlare che cos'è
E in quella sede ci venne spiegato al volo un po'velocemente venne subito a Chivasso eravamo che va a soli Gerbera Fazio ci spiegò che
è un servizio che avevano fatto di non ho capito bene un sondaggio politico sui cittadini se
Penso di gradimento se gli era piaciuto quello che stava facendo la Giunta regionale oppure proposte
No no ma un po'confusa sinceramente non mi ricordo bene comunque sta di fatto che ci ha detto che l'aveva svolta contatta ma per motivi
Fiscali di opportunità di convenienza non so quanto era stata fatturata bisca ed era per quello che non eravamo finiti sui giornali con nome questa questo è quello che mi è stato detto
Io chiaramente non non ho alcuna formazione giuridica quindi come delegato sindacale ho preso la faccenda
Ho chiesto di parlarne in una riunione con le segreterie del sindacato quindi CGIL CISL e UIL che avevano le rappresentanze all'interno di queste due aziende
Questo incontro ci Comitato
Dopo poco una settimana questa volta in contata dove l'ingegner Morelli c'erano scusi anche lei avesse UD contrastanti
Sì c'erano sia per l'esecutivo esperto che eravamo all'epoca uno due tre due della CGIL uno della UIL
Sia le RSU di contatta che erano tre CGIL una UIL una CISL
A questo incontro in contatta
Nell'ufficio penso che fosse l'Ufficio di Imola dell'ingegner Moretti non so perché ho non ce l'ho mai andato su un lato una volta in contatto per fare un'assemblea sindacale sul contratto ma non so mai lavorato in contatto
Ci si ci fece sedere tutti quanti insieme dove c'eravamo Ist la parte sindacale quindi le tre segreterie provinciali CGIL CISL e UIL le sei sette otto RSU quanti eravamo più i tecnici di contatta
Dove l'ingegner Moretti ci spiegò quello che stava succedendo secondo lui ossia
Che loro avevano svolto questo servizio la non ho fatto in automatico quindi non con degli operatori con degli umili come norma tramite computer e che niente la Statuto fatto ed era anche molto arrabbiato l'ingegner Moretti per il fatto che avevano svolto questo servizio mesi prima
Avevano ricevuto solo una parte del compenso che non non voglio ricordarmi male ma erano cifre su centocinquanta mila duecentosei mila euro non lo so sinceramente non mi ricordo
E che era anche molto radiatori dice che l'ha già dovuto fatturare pagarci Riva sopra ma non ancora ricevuto tutti i soldi o su una parte insomma era un po'arrabbiato
Entrare avviato perché aveva la Guardia di Finanza come dice a detta sua un giorno sì e un giorno pure lì a controllare il suo problema era quello che non blu usciva giustificare questo lavoro perché a detta sua
Cosa che ci ha lasciato un po'basiti se posso permettermi però a detta sua per
La privacy aveva dovuto cancellare i dati delle persone che erano state contattate quindi non rimaneva traccia di questo lavoro poi o questo è quello che ci hanno detto
Noi
Come delegati sindacali abbiamo il compito di fare gli interessi dei nostri colleghi quindi di vedere se ci sono cose strane perché ci può rimettere un'azienda intera
Alla spiegazione di questa età B grazie per avercelo spiegato non è competenza nostra ma sarà della Guardia di finanza o della magistratura capire cosa avete fatto arrivederci e grazie cioè
Poi chiaramente
Avvisammo i nostri colleghi con un comunicato sindacale se non ricordo male dove spiegavamo esattamente questo
L'azienda ci ha spiegato che questo servizio è stato fatto è stato fatto aspetta loro in automatico da contatta ma è stato fatto un Rato da voi scherza per ragioni di bilancio eccetera eccetera in mio Sindaco si segretario sindacale
L'ho visto un po'basito ma non si ha sconvolto gli altri segretari sindacali non li ho visti sconvolti anche se siamo rimasti un po'così dicemmo e comunque
Mi ricordo ancora che quel comunicato sindacale solamente da qualche parte del mio compito e sono ancora diceva il sindacato difende i diritti dei lavoratori non il sindacato non è né il giudice né Guardia di Finanza né avvocato eccetera
Quindi per noi è finita lì
Senta lei si ricorda se avete proprio preso anche atto di
Di cos'era sto lavoro cioè vi è stato fatto vedere qualcosa vi è stato fatto sentire qualcosa sì mi ricordo che in quell'occasione
Ci avevano spiegato perché c'erano dei tecnici di contatta credo o di qualche azienda che lavora per contrattazione Sindaci in certamente non lo sapevamo in una tavola rotonda abbastanza grande
Ci fece vedere
Ci fece sentire se non sbaglio un messaggio registrato per come questo servizio doveva funzionare tipo chiamavano una persona
E poi c'era la una possibilità di scelta multiplo adesso c'è un nome tecnico ma non mi ricordo quale tipo le piace
Questa scelta che è stata fatta schiaccia sul telefono uno se sei d'accordo due se non sei d'accordo tra esse se molto cioè proprio così ma è durato due minuti
Non è detto e va bene
Fatelo però magari se ci avvisate la prossima volta meglio
Ho capito ed ha riconosciuto la voce di quello che diceva se sei d'accordo numero uno se non sia d'accordo numero due c'è la voce personale anzi no
Non mi sembra pro
Nuova ad una donna
Sembra era una voce finta di di Nomisma pagina pertanto ad un nuovo attore forse un uomo si si consumo
Sinceramente non me lo ricordo perfettamente ma penso fosse un uomo non lo so
E vi è stato detto se c'erano stati altri lavori analoghi
No ci avevano detto che stavano pensando altri lavori analoghi anche perché aspetta spetti adesso forse ci arrivo alla storia della voce
Registrata se non sbaglio l'ingegner Moretti ci aveva informato che stavano facendo delle ricerche su un nuovo sistema
Informatico
Che oltre
Ah sì ecco e adesso non ricordo che non è tanto per la chiamata ma un sistema elettronico che avrebbe riconosciuto le risposte
Umane e poi l'avrebbe rielaborate non c'entravano niente penso con questo servizio però erano ricerche che stavano facendo per il futuro per
Implementare i servizi perché c'era sempre la crisi i compete in
Poiché sono cattivi eccetera eccetera e quindi stavano lavorando su questo però parte questo accenno non mi ricordo altro cioè adesso sinceramente non mi sovviene poi magari
Ho capito
Va bene non mi sembra
Dove l'altro da chiedere alle parti civili
Le difese
Difese diverse da
Prego avvocato servetta
Grazie Presidente
Buongiorno signor Mattia contro due o tre precisazioni
Lei
Quando parla di dirigenti
Chi si riferisce mi scusi quando parlo di dirigenti sentivo scherzi voi scarpe mi riferisco in special modo all'ingegner Perazzo che era nostro capo da quando c'è stata è stata acquistata l'azienda era il nostro capo del personale
Top e poi c'erano anche
Quelli che noi chiamavamo dirigenti di queste che all'epoca era
Il trenta il capo del call center che era la dottoressa barra
E
La il braccio destro dell'ingegner Perazzo in voi scarpiera la dottoressa Baravalle
L'ingegner Moretti le non lo colloca tra i dirigenti accingeremo lettere al padrone
Graziani sede dal suo punto di vista ineccepibile
Se se ne possono coincidere due le
Allora
Le tolleranze ma anche banale sì ne fai sul mare che non esistono barra Baravalle lavoravano provvedano in questa terza Perazzo era
Quasi sempre in contatta però quando c'erano dei problemi o comunque quando richiedevamo un incontro veniva Perazzo a parlare con noi delegati
Qualche volta è venuto anche l'ingegner Moretti è le prime due poi verificato non è più vero
Per cosa invitati
Senta
Quando
Rifacendoci a quella riunione
Dove era presente anche l'ingegner Moretti che via spiano spiegato ricontatta settantaquattro qual era il lavoro fatto eccetera eccetera
Gli hanno anche
Ha fatto accenno che
Era stato incaricato un tecnico per verificare
Per provare scientificamente l'effettuazione di questo tipo di attività
Che per poterlo dimostrare si era stato fatto sì sì mi sembra di sì
Bisogna che stavano lavorando per Prodi per far capire agli inquirenti che questo lavoro era stato fatto e quindi i suoi tecnici cioè tecnici di contatta stavano lavorando per tirare fuori estrapolare questi dati per dimostrare questo lavoro
I tecnici di contatta un tecnico esterno non ne ho idea parlato di un tecnico
No perché per
Per aiutare il suo ricorso io
Lei disse
L'ingegner Moretti ha proseguito dicendo che per provare l'effettiva realizzazione
Del lavoro
L'azienda in via ha ingaggiato una azienda informatica esterna per cercare di recuperare le tracce delle telefonate effettuate
Sì possibile se possibile
L'essenziale possibile che abbia chiamato siete so quindi effettivamente minori con un po'meglio si probabilmente aveva chiesto addirittura consulenze esterne
Lei si ricorda se le ha detto
La chiamata lui o se questa attività esterna era stata richiesta
Dal dal gruppo
Che aveva
Poiché voleva verificare
No nei guai nessuno ricorda secondo me è stato lui chiederla
Anche perché lì come dicevo prima era abbastanza indignato da questa cosa è mi sembrava lì in quel momento molto volenteroso di dimostrare che questa cosa era stata fatta quindi penso che avesse chiamata lui almeno
Anche perché lui è molto protagonista delle sue azioni quindi
Questo che mi ricorda propriamente così
Senta
Contatta e voi schermo
Erano sinergiche lavoravano in sinergia
Se
Fece
Io
Diciamo
I server stavano in contatta ostativo stringo rischia
Guardi all'atto dell'acquisto mi ricordo che avevamo un server interi che
Quindi nome precedente dell'acquisto che a quanto mi risulta dalle informazioni che ho io da quanto mi dicevano era al server di SEAT che la data del Lingotto
Da quello che ho capito quando siamo stati spostati in a Chivasso col nome poi schermo il sa tutto quanto era stato portato in contatta tutto quanto da quello che mi ricordo sì
Quindi voi schermo non aveva le linee telefoniche autonome
Doveva lì litri manico penultima lenta ma l'ha fatta sui server dove Arana stessa Occasio passa rilettura ecco un'altra cosa quindi saranno in contanti linee telefoniche mi scusi in che senso cioè
Pur non idea per le comunicazioni telefoniche
Cioè ma del lavoro
Perché darebbe il consenso e non consente l'ardua sentenza
Sì
No io penso di lettura che forse provenivano da SEA visto che non lavoravamo per SEAT sinceramente non è l'idea magari essi teso
Aveva
Detto una cosa diversa degli io glielo dico per la sua memoria magari
Lei disse
Nel verbale
Quando è stato sentito dalla Guardia di finanza il tredici giugno due mila tredici dei fisse voi scherno non dispone di linea autonome per la comunicazione telefoniche ma si appoggia a quelle di contatta
Sì
A ho capito non si si puramente sì io pensavo anche ad altre linee telefoniche perché avevano cambiato tutti i numeri dei telefoni ma quelli normali
Sì deduco di sì visto che tutto il nostro lavoro veniva e passava per contatta immagino che anche così come il server anche le linee telefoniche provenissero da conta
I risultati delle interviste che venivano fatte in lo schermo transitavano anche questi in contatto per essere elaborati certa penso che la donazione
In voi scherza
C'erano dei tecnici informatici due
Che si occupano di che cosa
Va beh la domanda della manutenzione dei computer
Dell'adattamento e analisi dati eccetera eccetera
Io penso di no penso che questi analisi dei dati fossero fatte in contata anche perché mi sembra di ricordare che tra le varie abbiate pazienza ma qua si parla di uno spillo in mezzo a un mare nel senso che questo lavoro durato tredici quattordici anni
Allora c'è uno Betty cioè visto che le sanzioni disciplinari se un lavoratore si apprendeva attaccava aveva dei tempi richiamata bassi o altri venivano tutti da contatta
E
Visto che
Anche se si riferivano al lavoratore di queste partono assolutamente sì
è
Visto che noi lavoravamo per contatta ma
Sulla commessa SEAT pagine gialle che era una grandissima rete ricchissima commessa il controllo veniva effettuato da contatta le dico di più
Come RSU avevo il dovere
Di controllare e di verificare che l'azienda non facesse controlli a distanza
E quindi c'eravamo informati in merito e sapevamo che quanto meno va beh contro le distanza non sono legali non li potevano fare c'è un provato mezza volta era finita lì invece su quanto è
Va bene ogni datore di lavoro può fare certe cose altre no comunque
Invece l'analisi dei dati e quindi io immagino anzi ma ce ne è stato spiegato i flussi
Tipo avendo consenta di duecento persone di qua nel mille dall'altra arrivano cento mila chiamate di un servizio due di un altro spostavano ci chiamavano diciamo che è esposta venti persone
Dal servizio ottantanove ventiquattro ventiquattro ammesso categorizzazione oppure spostarmi da questo servizio un altro perché stanno arrivando queste chiamate
Che in parte erano dei da sei a te in parte erano smistate da contatta andrebbe che so per esperienza diretta che contatta
Ma le chiamate o a noi di queste
O a people a Livorno perché c'è anche il terzo polo debbano Capricorno Pitocchi nell'isola
Che lavorava sul servizio tanto la ventiquattro enne quando nel dodici quaranta però due servizi che facevamo anche noi
Quindi per chiudere immagino che
L'analisi dei dati ossia quante chiamate ricevevamo al giorno se facevamo i famosi reclutamenti
Dove chiedevamo indirizzo mail dei clienti che volevano affezionarsi alle pagine gialle tutta questa pappardella qua alle c'è sempre stata spiegata che veniva controllata da contatta e dal cliente ossia se a pagine gialle
Un'ultima domanda che poi non è una domanda su una precisazione non è che lo ha già detto a domanda del Pubblico Ministero
Perché le hanno spiegato come mai questo lavoro Grandetto è stato fatto dal contatta ma fatturato da voi schermo lei sempre in quel verbale fu pupilli più preciso memore più fresca le no no no ma certo
Ricorda per caso se che era stato motivato da una situazione di crisi di voi scadere qui sì mi sembra di sì mi sembra che
Ci fosse stato spiegato che visto che voi scarna
Non andava tanto bene perché aveva solo quelle due commesse
Detti SEAT lavorava solo per sé a tutti mentre contattava più servizi quindi aveva più disponibilità economica stava messo un po'meglio mentre voi scherza comincia ad avere qualche problemino mi sembra di ricordare che avessero detto che avevano fatturato per voi scarpe tenerla un po'su
Io non ho altre domande grazie
Sono uno molto breve che quei Stangelj quando parliamo di lavorazione dei dati e di elevazione dei dati che passano da voi scherza elaborati in contatta comunque una passati in contatto e lei ha ben spiegato e mi sembra che persona
Che all'interno si occupava in modo più pregnante della
Nella vicenda quando dice lavorazione dati specifiche annotazioni dati raccolti per telefono
Anche
Quindi anche i risultati delle interviste telefoniche quelle fatte agli operatori call center sicuramente o certi
Sicuramente lo dice perché lo sanno ma si perché ce lo dicevano
Sì cioè spese sbagliato io lo faccio abbastanza darlo al comparto affatto imbarazzo
Ma ce ne fosse colpa ecco però un conto che contatta sia quello che si occupa poi disciplinarmente dei singoli lavoratori un conto è il passaggio
L'elaborazione di invece che il tra i dati elaborati da voi scherza passasse da contattare
Questo passaggio lei ce la come passaggio deduttivo quel passaggio
Testimonialmente accertato dopo riferito da qualcuno mi hanno fatto mai vedere niente però ce l'hanno sempre spiegata così oggetto non solo per loro sapere quindi la dirigenza drastica diritti su concetti degenza poi abbiamo capito perché ce l'ha già detto
Quando lei diceva all'inizio che Moretti ha spiegato che quando se ne sapeva di finanza poi vi siete confrontati Moretti gli ha spiegato che molti dei dati erano stati c'era un problema di costruzione dei dati perché molti erano stati cancellati per motivi di pranzi tutti cancellati per motivi di privacy parliamo di quegli stessi dati che lei dice erano quelli raccolti per telefono e che quindi andavano
Da questi era contatta per l'elaborazione no
Perché i dati a cui si riferiva a Luino e non solo di quel servizio che l'ha fatta in automatico cui nessun operatore di voi scherza
Ha mai visto messo mano
Perfetto quindi quando lei si riferiva i dati cancellati per motivi di privacy si riferiva come detto da Moretti si riferiva a quei dati di cui voi chiedevate contezza chiedevate spiegazione che sono quelli fatti con la legge registrazioni con voce cioè interviste con voce registrata
Lei sa che venisse fatta cioè
Sa che altre volte si è stata fatta all'interno di voi scherza e o di contattare con dati che transitasse romeno non importa poi lo vedremo degli lavoro di call center che fosse con
Interviste voce registrata
No
No
Lei ha spiegato prima che Moretti che ha spiegato che era in prospettiva forse come certa nel senso anzi addirittura in prospettiva armava taccuino semplicemente uno premeva res uomini due rispondimi tra risparmi guardi lacunoso l'elaborazione della voce quella risposta completa quindi in grado di Ciano più sofisticato di intervista
Sito vinto perché dal mio punto di vista era un pericolo per il lavoro degli essere umani fascicoli note non per quello che ho fatto attenzione no glielo chieda perché effettivamente lei era uno dei soggetti che hanno potenzialmente interessati a conoscere il dato
Infinitesimali
Perfetto quindi quando lei parla di elaborazioni dati che passano da voi schema contatta parla di di quell'un per gli unici dati che a sua conoscenza come dirigente sindacale sapeva che venissero raccordo autostradale decreto sindacale scusi venissero accolti e che eviti che fossero quinta e lavorare in qualche sede che racconta tacciato e cioè quelli raccolti per telefono
Non c'è l'operatore consente il fisico che parte finisse quando io faccio l'ottantanove ventiquattro ventiquattro tra i vari obblighi che avevamo ad esempio
Ci comparivano se ci chiamava lei persa per il numero di una pizzeria poi dopo averle dato il numero dalla pizzeria le dicevo guardi se ci può lasciare il suo nome suo cognome la prossima volta la salutiamo se ci vuole lasciare la mail
Le mandiamo le nostre offerte quant'altro
E quindi quei dati sicuramente andavano a sei altre ma visto che chi ci controllava e che ci veniva a fare il pelo se sbagliamo erano quelli di contabilità obbligo esca su mandato di contatta cioè penso che le informazioni fossero smaltiti raccontata effettivamente
Non si
Nano leale
Giustamente
La la finalizzazione quando noi parliamo di lavorazione dei dati andiamo andavo ischemia ma conta da questa elaborazione dei dati era finali cioè cosa significa elaborazione
Per quello che le cose per perché tutte le ha fatto domande sulla base dei dati tra ciò che sta cosa voleva dire lavorazione del grande quartiere già finalizzate che cosa un prodotto finale che fosse via sospetti la Cecenia
Le fosse riassunto di tutti i dati raccolti quindi a fini statistici affini chi ha commissionato il prodotto e soprattutto c'è per l'azienda che ha cominciato il prodotto se a pagine gialle poteva Dio interesse elaborazione dei dati
Per motivi statistici oppure per l'elaborazione delle risposte commissariate anonime
L'ho qua insomma hanno
Comunque un'elaborazione di un prodotto finale
Queste la base dei dati a cui lei si riferiva quando l'hanno fatto la domanda del transito da voi schema
Ha contattato quindi nell'ottica anche ecco spieghi cosa vuol dire anche
Quanto ci spiegava che l'ente Savater altri matildici tutela sindacale giardini sotto accusa però quando ci spiegavano questi dati servivano sia per fini statistici
Per fini di mercato per andare penso a soddisfare delle esigenze del mercato
Sia per controllo della qualità del lavoro svolto
Quindi essendo telefonati master pagine gialle e che le peraltro sarebbe stato solo quello che lavora in concreto per a conoscere le speranze che non si l'operazione anche resta nell'ala Martin c'è una scena per motivi sindacali
Per quanto riguarda invece l'altra parte che le cause e ha avuto con Intesa San Paolo e l'altro che non mi ricordo che i due lavori gravosi
Possa essere analizzata
In questo caso a elaborazione dei dati perché nessuno significava che poi alla fine voi è nato un elaborato da presentare committente ma è una tesi guardi no penso che su San Paolo ci fossero dei dati che fine faceva una cosa diversa
Italiana ma anche i dati che fine facevano sicuramente finivano al cliente finale nel suo caso San Paolo però mentre che con la SEAF pagine gialle
Da quello che ho capito io c'era un lavoro in sinergia chiamiamolo così
Invece Intesa San Paolo i dati
Secondo me erano più privati
Nel senso che faccio un esempio banale l'unica volta che è capitato che velocissimo ci sia stato un licenziamento per un grave fatto
Fu proprio sul servizio Intesa San Paolo dove una collega per mesi a praticamente falsificato le interviste cioè anche quando entri non beccava lunghi la persona l'utente sia sì sì sì sì sì andava avanti
Questa ragazza l'hanno scoperta sei mesi dopo che faceva questo lavoro il l'allora capo del personale che segnano la dottoressa Alessandra Manara
Appena prima che diventasse poi Perazzo c'aveva spiegato che
Loro lavoro sabato sera tre o quattro cinque mesi dopo perché gliel'aveva detto Intesa San Paolo io penso che su quanto riguarda sì servizi bancari Intesa San Paolo
Nudi che io sappia
Loro non potevano controllare i mali controllava solo l'utente finale
Invece su i servizi come si è pagine gialle dove c'è gente non è che ci fosse chissà che cessa i dati erano assolutamente controllati da come datata tante c'è era quello che ci diceva che più ci parlava di questo sistema Spartak tutto vedeva il tutto controllava rampa in futuro va bene
Domande delle parti no su
Grazie può andare grazie grazie mille buona giornata a voi buon lavoro Ferraris
Io a volevo solo fare una mozione d'ordine anche per motivi di intento massima dalla Cancelleria che non è non è colpa sua ma è l'accordo generale assolutamente fonda Canale
Volevo dirvi questo non è il caso forse che lasciamo almeno un teste che sappiamo essere lungo per la volta prossima
Ci sono i testi che sapete essere l'unico vero delle critiche della P.G. nostra quindi vede la volta prossima va benissimo forse fa se non è sentire Pellegrini manca però ustionanti
E infatti i lupi sono veloci
Isole possiamo fin d'ora ganasce alla Pellegrini che portano alla prossima volta
Quindi
Si
Questo impregiudicata ogni questione sulla riserva sulla capitolazione lo dico per la difesa di tentoni
Ovviamente
Va bene nasce alla pelle io non sono visto anche il maresciallo Pellegrini sulla questione
Contatta carpacci funge da consulente sì perché ha esaminato la si ho visto la capitale anziani
Potrebbe rimanere a sentire cosa dice
Signor Ferrari
Sì in effetti non è capitato specificamente come consulente alla ricerca sulle ecco per da richiamo alla destra però mi rispondesse all'Auditorium ristrutturare più come accade per i consulenti va benissimo infallibili secondo me riceve dalla capisala con è un'obiezione Presidente lo
Così scopro in parte il problema
Posto ieri l'obiezione che il gioco
Che il giudice non ci ore ci si avrei solo poi dell'operazione sulle domande che vengono fatte perché se vengono fatte domande valutative essendo un testo non potrà rispondere
Abbiamo deciso che consenta capitolazione né perché se invece fosse un consulente li facciano solo domande valutative suonasse come se fosse un consultorio io l'esperto
E quindi gioventù trascorrono piani non mi ricordo il numero niente TPL però parlando delle liste ovvero ancora il testimone inoltre un indotto
Ciocchetti dopo
Allora destina
Altrove
Che
Tutti
Ovviamente
Selvaggio ricco
Potrebbero
Contenuto sono
Li possiamo sentire come
Con le domande automaticamente
Ci faccio così dovrebbero di rottura bensì
Se deve esistere il secondo al giudice tributo
Sul sondaggio dove esiste digit due alla città ci spiegate sono un po'meglio a un attimo ci spiegate sono un po'meglio a inventariato essere ventotto testualmente è maresciallo primi Andrea
Il quale dovrà riferire della verifica effettuata sul contenuto della consulenza di parte in orientati rinvenuti sui server di contattarli all'azione prestazioni asseritamente svoltare per me questo è cinese in questo momento ovviamente ben ancora sentire
Tutti cioè tutti quelli che sono se ne sono occupati e sul contenuto e la consulenza di parte che cosa vuol dire
Perché c'è una consulenza di partecipare alla legge Iacchetti e ne abbiamo chiesto al nostro esperto di valutarla viene quindi chiedere sulla verifica vuol dire in realtà
Di recente che cosa
A da
A Baghdad ha da dire su come concludere il consulente di parte quindi in realtà noi per
Per per
Forse per per per errore mio abbiamo genericamente messo testimone perché
Le strategie
Però e perché è un'attività che a cavallo fra la polizia giudiziaria il
L'accertamento di Giuliano e l'ha varato una notizia non è un a siglare un elaborato di due pagine che noi vi daremo dopo che è stato sentito
E che appunto non è altro che il commento di un esperto alla discutibilità o meno delle delle conclusioni cui giunge il consulente ingegno Rocchetti il consulente dei parte della difesa
Quindi in realtà c'è una simmetria tra all'oggetto delle due ENAM delle due testimonianze o delle due delle due deposizioni chiamiamole così sul punto tradizionale adesso in specifiche
Siccome pacifico firma ce lo prevede
Sì o un consulente perché altrimenti mi ponevo il problema ieri la domanda che può essere fatta uno ha visto la perizia dei tetti sì punto esattamente
Tutto il resto diventa valutiamo altrimenti
Dicevo
Se Sisto
Tribunale ritenesse a questo punto di esaurire il la problematica e quindi anticipare anche la la soluzione del nostro consulente satelliti
Ieri
Non oggi opera no no no ci sono leggi no fissare una data della
Mi sembra andando in una proposta assolutamente logica a questo punto
Se se sono correlate tutte le parti sono d'accordo ci sembra un novizio in un
Ci sembra una richiesta assolutamente logica coerente almeno abbiamo anche lei un quadro più precisa ringrazio tutti voi
C'è ma non va bene allora
Worcester può esistere la difesa specifica la difesa Dell'Utri
Sulla richiesta
Della Procura né il PM
Di
Sentire Pellegrini come consulente tecnico anche
Si associa ritenendo
Che quella sia la natura
Delle dichiarazioni che verrà chiamata a rendere
Di conseguenza sia autorizzabile
Inerisce alla Pellegrini a restare in Aula
Molti
Consulente
Va bene e le lega cortesemente alta voce la formulazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Perfetto che pulita che lei cancelliere
Ecco sacerdote al Ferraris Luca
Torino
I
Diciassette gennaio mille novecentosettantaquattro
Va bene queste Pubblico Ministero
Quando vuole può impegnare
Senta lei è stato lei è un dottore di informatica e corretto esatto ed è stato dipendente di contabilità si son stato dipendente di contatto
Lei ha sviluppato in contatto Dante
Non so come si chiamano se un software un applicativo denominato Cutrera ed corretto ecco se spiega al tribunale che cos'è il culto verrebbe
Io stessa
Sale Cutrera ed è stato oggetto di una licenza di utilizzo di cessione raccontate da abolisca errate
Allora il software
Verrebbe nasce con l'intento di supportare
L'attività quotidiana dell'operatore i call center è un software quindi scusi solo per capire uomo e donna non
In questo caso si inizialmente si
Scusa utile supportare l'attività quotidiana con un
Di un operatore di call center in questo caso voleva dire proporre avvilito una serie di informazioni che servivano all'operatore per poter
Eseguire la sua
Eseguire la sua nella sua vita quindi
Dipende perché poi in un contesto abbastanza complesso
Il summit si faceva telemarketing quindi in questo caso si faccia telemarketing quindi questo caso l'informazione a video era relativa al contatto atteso ho letto con ad esempio lo storico dei suoi ordini
Da
Rischio sarebbe decoroso senso conquistiamo Pomicino troppo lontano ottiene così mi sentite
Se parla forte sembrasse stando non troppo vicino
Stavo dicendo che
Una delle attività che venivano fatte lì non si sente spese
L'aspetto
Pronto pronto eccetera uno e dell'attività che si ad esempio venivano effettuate quotidianamente era quella del telemarketing
In questo caso formazione ampio perché ne ho appreso dall'operatore erano informazioni su contatto telefonico presente uno storico degli ordini con cliente avrà fatto presso una determinata azienda
C'è un altro tipo di attività che invece era più simile alle pazzesca oggi conosciuto come descritte nonché Marmo in bando I tempi ed è sostanzialmente appunto un help desk quindi qualcuno che da fuori chiamava
Telefonicamente
Un numero che era di contatta l'operatore rispondeva e fondi ma delle risposte a seconda della domanda e quindi ha fatto da qui
Quindi possiamo dire che un'assistenza che dà il computer sia per l'attività outbound sia per l'attività in bando se in questo caso pone informazioni venivano comunque fornite dal software
Ho capito senta e le risulta che questo era stato
Oggetto di una licenza di una di una scrittura privata di cessione
Le le esibisco uno del contratto di licenza d'uso tra la compartecipi ai lavori scooter dove si
Dando le licenze d'uso di cultore regge di Sparta
Sì
Non so se è già stato prodotto forse se non opporsi si dice siciliana si sente nata dal cancro
Cutrera ed Sparta è una cosa analoga vive nel non saprei
Perché spartano l'ho mai sentito sano il ed ancorché non vede descritti lo identificano in modo significativo per un tecnico per quanto riguarda Cutro arrendersi e riconosco parte del lavoro o che ho fatto
Mentre Sparta al momento non mi dice nulla come nome né come caratteristica
Senta
Il sistema in due R che cose e l'avete sviluppato il contattati
Allora li VR pertanto è un termine che sta ad indicare il risponditore automatico cinque ritenendola chiamerebbe i dischi penso che almeno
Tutti qua dentro quest'Aula nemmeno una volta abbiano ricevuto una telefonata Sandonà cornetto dall'altra parte si siano
Sentito disconobbe
Che li invitava a schiacciare un pulsante piuttosto che un altro
Per rispondere ad una domanda Consiglio corno o per andare
A eventualmente ad un'altra domanda ancora sei l'acronimo sta per
Sta per risponditore V vocale interattivo produce
Però l'IdV errore è un acronimo comunque che riguarda una una tecnologia informatica che non è proprietario di contatto già esistente
Tanto in contatto non è mai stato sviluppato gli VR
Perché
Per quanto ne so io dal due mila due mila quattro questa era un'attività che veniva svolta da un pezzo di software che contatta aveva acquistato ma che era comunque prodotto da un soggetto terzo
E le risulta che contatta adoperasse questo software salutano assessori su che cosa su quale operazione su quale fino al due mila quattro erano stati condotti dei brevi sondaggi
Di tipo politico ma anche
Stilistico
Poteva essere utilizzato comunque anche per effettuare delle telefonate
Automatiche
In esterno che davano la possibilità a chi veniva contattato di parlare poi con un operatore quindi c'era un primo fu sulle domande che servivano per capire se
Il cliente poteva essere interessato meno dopodiché si
L'ultima domanda in genere era indirizzava dopo l'accordo esatto premiato e passa per passare all'operato un po'quello che succede con i call center oggi pro capite
Sente poi di questo di questa attività di di
Di di di di interviste con voce automatica che che cosa che ieri i dati cosa rimane
Che cosa rimane memorizzato che cosa sarebbe allora teoricamente dietro c'era una base di dati quindi se l'informazione in genere tutta l'amministrazione della telefonata quindi pulsante che sono stati
Permute dall'altra parte dal cliente possono essere
Diciamo così idealmente registrate cioè nel senso che
Che è possibile farlo poi sta
A volte tutto anche al software che serve per configurare di guerra
Dare o meno la possibilità ad un amministratore di sistema fiere ci sarà o tutto solo una parte
E poi un'altra cosa che invece volevo chiedere e il carte che abbiamo visto indicato in altri punti anche arrivare cattivi Campisi a che fare con le guerre o a che fare con il Cutrera ed cioè un sistema automatico un sistema di appoggio
Di un software a un operatore in carne e ossa che fa le telefonate allora premetto che ai tempi dal due mila due mila qual
Io condivido porti contratta questo acronimo perché un acronimo non era ancora anche in questo diventa un consulente ma va bene così
S'infiamma avversaria tale testi richiediamo se ci ha lavorato sopra
Vi chiediamo se ci ha lavorato sopra ce li ha lavorato su questo sistema canti sposerà anche no ma il fatto che riguardasse un ci fosse un rilancio dell'operatore persona fisica o che fosse una voce registrata non era consulente scusante
No chiedo scusa tecnico non ci risulta stessa e ai mercati e che cosa serve htm come che c'è un ragioniere se sa che cosa
Un bilancio dolente ma va bene così
Nono sgobba Belgio
Cioè se lui è presente ha interagito con il sistema cantine se siete cenava nato sa che esito tesi si utilizzasse la domanda
Sì ma è la RAI ad apparente APPA fa si fa carico lei ha mai sentito parlare di cavi in vita sua
Oggi si dal due mila due mila quattro come stavo dicendo no perché non era un termine che io so solo di un servizio nel due mila fino al due mila quattro febbraio due mila quattro dicembre due mila quattro dottor di
Se ne dà conta fino a
De però in epoca successiva per altre esperienze è venuto a contatto con questa acronimo
Sì non ho avuto esperienze specifiche di nuovo in contesti dove comunque si parlava di integrazione telefonico con computer però è chiaramente un termine che
Facendo una professione come la mia tipo informatico si sente perché sto ci si ci si aggiorna quotidianamente per richiamo a una
E le SICAV mente diffuso c'è un termine univoco ma lo trovate su Wikipedia quindi penso che tutto si trasmise piene quindi praticamente ci l'adozione della SACE Che cosa cioè se lei non ha trovato sui tipi di noi non li avete assunti
Per dire che è un acronimo che comunque oggi può trovare ovunque nel senso che e che indica cosa
Allora invita un'intervista telefonica
Assistito dal computer
Questa è la definizione o meglio la traduzione letterale
Ecco ma che è la stessa cosa del cure ed e Cutrera ed cioè potrebbe di una metodologia arcate i nostri non è un software Itaten una metodologia che poi può essere
Interpretata in entrambe le maniera cioè i gatti dice tu devi
Eseguire un un sondaggio telefonico intervista telefonica e e devi essere assistito da computer ci può essere dietro un software ci può essere detto un operatore poter fatto totalmente in automatico da ogni guerra
Ho capito perché lei nelle dichiarazioni che rese invece
Nel diciassette scusi ho sbagliato la data che rese il l'otto novembre del due mila tredici
Disse penso che il cattivi
Software Cutrera ed siano Calcutta verrebbe siano la stessa cosa entrambi forniscono all'operatore una scaletta di domande a cui questi si deve attenere inizialmente il nome cultura vedo si riferiva al software in un secondo tempo essendo diventato un metodo largamente impiegata è possibile che se è stato deciso di cambiare il nome
Comunque dopo la mia città il conta Craxi come dicevo cattiva la metodologia quindi può essere comunque applicata poi
Inteso in maniera differente
Quando ho lasciato la mia deposizione nello scorso anno occorre detto che Cati Cutro ed in questo caso potevano essere la stessa cosa perché in effetti Cutrera ed
è un programma soft perché da assistenza
Durante sondaggio telefonico
Presentando l'informazione sul contatto che in quel momento è stato chiamato e con cui l'operatore sta sta discutendo sta parlando Pertoldi consente
In questo caso faccio sempre l'esempio
Diciamo così a cui sono stato più
Presente nel senso che dal giugno due mila quattro come dicevo le guerre lo si è usato per fare dei sondaggi che cosa hai usato e non era probabilmente il Governo in guerra prima se si si usava già per fare dei sondaggi però
CIPE o meno bene l'attività era quella di aver Baudo in Bout di comunque c'era un operatore telefonico davanti al computer
Ho capito non ho altre domande grazie le parti civili
Apparsi della lingua ministro una difensore di Mestre la difesa dell'ultimo nessuno difesa dell'un trend
Poche domande
Per un
Addetto ai lavori
Lei ha detto che il cattivo è una metodologia
Fini che non è che non fanno avvocato avvocato faccia posizione Dell'Utri
E corretto sì oggi tutti
E e che Cutrera ed è un software esatto
è corretto dire che Cutrera ed è un software che può essere integrato
In un più o ampio e complesso sistema informatico per implementare una metodologia Cati
Assolutamente sì perché già ai tempi del due mila due mila quattro non esisteva solamente sottocultura vede dietro c'è una serie di architettura molto complesse che sono costituite da server
Certo la linea telefonica insomma cioè un giorno architettura non banale faremo sempre due mila due mila quattro quando lei stava in contatto fino al due mila quattro nomi diventa consulente certi mi rendo conto che anche il Pubblico Ministero ha fatto domande che erano stavano sconfinata ampiamente età cerchiamo tra tutti come teste
Eccolo
Ed è
Quindi corretto affermare che calati in quanto metodologia
Prescindere dal fatto che ci sia l'operatore fisico o l'operatore artificiale
Sì
Io non ho altre domande grazie
Infinite imprese ci spiega come però perché poi l'operatore artificiale come prende atto del suggerimento del computer
Nostro non stiamo parlando suggerimento del computer penso Cattin significa assistito dal computer allora essendo una metodologia a
Si parla di cui trenta allora una cosa se c'è l'operatore telefonico davanti ok allora in questo caso il suggerimento da parte del computer ha un senso
Quando invece l'indagine e condotta un sondaggio scusate condotta in maniera totalmente automatica
Per quanto sempre nel suo io ci può essere un secondo step cioè alla fine dell'indagine condotta in maniera automatica si arriva poi all'operatore avendo il se si arriva all'operatore non eletti non è una condizione obbligatoria non sia su quello che dicevo prima sulla questione dell'mo'pulsante l'ultimo passaggio si può eventualmente parlare poi con un operatore non non non un obbligo nel momento in cui io so quale contatto che è stato chiamato per consumo un polo di telefono e lo questo contatto arriva alla fine delle domande che gli vengono possano automatico decide di
Parlare con un operatore
A quel punto interviene
Può intervenire quattro eredi nel senso che
Tengono presentati i dati di quel contatto video quindi ricatti cioè il cattivo serve se poi
Tutti questi dati vengono offerti a un operatore
No
Nolana scusi io trovi incompleta allora le sto dicendo io è un sistema di assistenza
Di un
Sentite veramente premette cioè non mi rendo conto che bloccare metta una tematica già aperta non è il massimo apra veramente sarà consulente queste c'è o lui ha lavorato su questo su questo o quello che mi sta dicendo è riferibile al periodo in cui è stato
Dipende di cantata
Io non lo so credevo che comunque
Ci fossero delle delle
Delle colombe preciso e
Infiniti naturalmente idea più sono precisa le colonne più il testo è consulente diventa un test esperto insomma
Cioè quello che io volevo capire agli echi chiama come chiarimento alla domanda precedente ed esposta precedente poi chiediamo
Esatto lamenta
Esatto se l'acronimo cattivi computer assisterebbe per le forme entrarvi un ring
E quindi vuol dire l'assistenza di un computer a una telefonata
Vuol dire che c'è alla fine un operatore che ha assistito no ripeto una metodologia che non prevede per forza una presenza di un operatore compiuto Rossi sul telefono intergruppo anche essere assistito ad un altro pezzo Consorte articoli guerra
Pubbliche un risponditore automatico un però ripeto
Va bene centoventi giorni questo punto anche la consulenza senza la figlia
Beh altre domande
Vincenzo
Strumento con cui
Va bene
Culturalmente
Credo
Senta sono una cosa come dipendente di cantata parliamo anche il suo ruolo dimenticanza i dati che venivano elaborati
Che che che fine facevano già da chi non è varati in definitiva
Non allora
I dati vengono registrati generalmente su una base dati
Sì quindi
Disco Bacci parliamo dei dati di cui si occupava contatterà il due mila due mila quattro evidentemente sempre del due mila due mila quattro perché l'informatica bordo in maniera talmente veloce per cui cioè
Quindi parliamo di dati con operatore
Quali senza come dicevo anche sembrando si può configurare soffre in guerra ma non reale che alla fine armata registra i dati sulla base dei dati perfetta lei risulta che sia stato fatto in questo periodo a questo tipo di
Interfaccia a contattare assolutamente sia sotto anche se il Ministero nell'un caso o nell'altro i dati finivano elaborato finale in buona sostanza
Sindaco no grezzi per definizione è unico ma alla fine ha detto delle tabelle di una base di dati che poi vanno elaborate manipolate con altri sistemi più o meno voluti io questo non posso sapere quali sistemi poi sono state utilizzate sono dati analitici quindi devono essere in qualche maniera messe insieme
Per tirare fuori una statistica nozze buonsenso fondati male e questo veniva fatto sia in situazioni in cui c'era un operatore sia in situazioni in cui c'era lei l'Inter
Faccia con le guerre come la regia lei sarebbe stato l'esito della votazione successiva aveva fatto quella degli arresti
Ovviamente
Lei in grado di dire tra voi schiere contattasse veniva fatta dal Corriere diventi di contatto
Seguendo treno essendo la vera ragione scusa Gabriele quattro se non c'è ancora nemmeno
Gallina conservate distrutti questi impianti
Non so quali siano per legge tempistiche di conservazione collegato come teste e lei ne sa qualcosa che c'è stata se venivano conservate distrutti serve a livello osservati però non so se poi siccome il dato per definizione occupa spazio subiscono sovente uguali se ci sono delle
A prescindere da eventuali obblighi legislativi lei sa che venissero conservati
Venivano conservati sì e copie magari evitano si esauriva detto problema era banale banale poi la proprietà di scuola capienza
Tende ad esaurirsi
All'alcol
Tutto sta poi a chi gestisce la la parte sistemistica quindi i server le basi di dati deciderlo Cemar Mahjoub Caponnetto su cassetta lo metto su di un altro discorso pulisco disco
Iniziamo con scuola perfetto va bene quindi c'era un diciamo sono un soffio finale che nemmeno così o comunque è una situazione finale in cui tutti i dati confluivano e non venivano cancellati che lei sappia almeno per un x tempo
Che non c'era una necessità c'era necessità di di ripulire eventualmente la base dei dati perfetto con indipendentemente da come è stata in avanti quindi con un sistema con l'altro lingue che lei ha descritto Erice per per l'elaborazione finale
Trasparente il fatto che arriva solo da un sistema automatico usano immaginano
Ovviamente
Può andare
Allora abbiamo ancora i testi di
Luppino
Nelle
Secondario
Mentre invece il maresciallo Pellegrina sentiamo adesso in avanti
Noi
Erano allora Padovanet anche Toyota tradotto abbiamo di nuovo un'udienza più disse infatti secondo me se poi in contraddittorio addirittura con il sì conviene per l'udienza ancora successiva credo serie
Io dico subito a
Sì
La legge aprile
Ha fatto malissimo a fissare a stamattina
E no va bene accordo pazienza e la stessa udienza del procedendo conto che poi non c'è più gestirsi agenda a che ora cioè l'interrogatorio
No per sapere se a fare
Sì il conosco di nome si
Possiamo fare no perché gli amici e mezza come all'inizio possiamo farlo dopo le due l'interrogatorio ma su quanto può durare
Facciamo il look Luciano Luna lasciamo lasciamo in fondo
Va bene
Allora viene ricadendo a Rizzato
Il maresciallo Pellegrini okay grazie e con il consulente Occhetto anche se la difesa dell'utente
Verranno sentiti
Entrambi all'udienza abbiamo detto del quattordici aprile
Mettiamo ore tredici trenta tredici cautelativamente questa sì vedi caso sappiamo che la se per caso le previsioni ancora arrivato sospendiamo e aspettiamo oppure continuiamo con gli altri testi e nel frattempo devo essere sentiti
Facciamo quattordici sì
L'unico problema che può sorgere se avessimo la fortuna
L'assoluta di finire testi del P.M. la prossima volta da questo punto siccome questi residuerebbero ma andrebbero più avanti nella mattinata dico bene perché ostetrici salute nettamente finiti la prossima volta se tutti rispondono se nessuno si ammala eccetera
Nella delega ti stima ipotesi che che non è legatissima nella auspicabile ipotesi che la prossima udienza finiamo i testi del PM
Ci sarebbe il consenso da parte del difesa interessate che poi sua cioè lei a cominciare eventualmente inserire un esame di un imputato che non c'entra niente con lei nella prima parte la mattinata
Le altre parti hanno obiezioni che vari perché macello Pellegrini sul punto riguardante solo la difesa di Dell'Utri inquini ci sarebbe consenso al rovesciamento dell'ordine delle prove
Poi Pellegrini noi otteniamo comunque
Come
Scusi reperibile sempre Pellegrini
Sì no va bene ma siamo noi che siamo meno reperibili lui confermo al capitolo tempo fino a quando quando glielo dicevo nelle vite
Però io farei così allora la prossima volta farei se diciamo fieri testi sappiamo già che c'è l'accordo per la volta successiva
Che possiamo comunque cominciare con l'esame degli imputati prima delle quattordici in poi se lei arriva dopo le quattordici ci arrangiamo insomma
Non so come sia al dottor drammi sostengono veloce o meno
Lamento questa
Va bene
Allora
Chiedo scusa Presidente stile mi faceva solo anzi dalla collega però il programma degli degli imputati non abbiamo ancora fatto non abbiamo una allungare i tempi sono già prodotto dello
Risponde ma non lo facciamo lo lo faremo la prossima udienza immagino che l'otto se volete lo facciamo prima male nel frattempo ci mettiamo d'accordo
Tanto più che comunque ci sarebbe credo che come esame proprio perché ne sta uno settantuno due esprimere due quindi facciamo in fretta a mettersi d'accordo
Si giudice io e a interloquire sull'esame
Del mio assistito assisto forma Guyana poi Bergaglio
Purtroppo mi hanno permetto Formia ma ci sottoporrà sì all'esame purtroppo
Concerto milanese mi hanno sostanzialmente costretto
Ha accettato un calendario benché processo sia stato ha fissato successivamente a questo qua pienamente a Torino io
Ci viene data
Ecco io vorrei farlo possibilmente ventinove o colgo l'occasione per dirlo dal ventinove non c'è come udienza ventinove aprile
Essa
No
Era per quello che ora vive ventinove dal ventinove non è una data calendarizzata
Chiedo scusa allora sono è stata fatta inizialmente proposto cancellata
Scusate anatema
Allora lei avrebbe o il ventiquattro aprile al cinque maggio
Ce lo può anche dire la prossima volta
Lo dirò la prossima volta Grasso va bene grazie mille alla possiamo fare entrare i prima dei testi della posizione Lupi chiedo chiedo scusa prego
Vorrei chiedere solo questa cortesia tra i testi duplice
Lupi Alessandro che disabile in carrozzella se fosse immediatamente farlo prima costruiamo assoluto io credo che non ci sia nessuna banca scappate nostre
E quasi una richiesta in relazione a corredo piove Sandro ci manca grazie
Se riusciamo a
Lupieri economico
Senz'altro accediamo alla prossima udienza restringono estendere
Denuncia
Nomino mio sostituto l'avvocato Abbinante grazie
Perfetto
Ecco qua il mio
Forse la cosa migliore sì
Condanna venuti Alessandra
Perfetta la facciamo a sistemare vicino al microfono forse anche un microfono come quella queste ancor più comoda
Ci si è perfetta
Benissimo
Va bene allora intanto e li facciamo leggere la formula tuttavia nobili della verità
Grazie dovrebbe cortesemente leggerà la fanno a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza aziende ci dà sono i suoi dati lesi che analoghe Alessandra
Nato dove e quando è andato a Torino al quattordici giugno mille novecentosettantuno
Benissimo a lei un testimone che è stato citato dal
Pubblico ministero e non ricordo se anche la lista
Anche mi pare che anche esami suo
Riteniamo essenziale l'appello delle imputate zio dell'imputata e la
Richiamato rispondo che
No territorio unanimi stava dimenticando che tutti i lupi dell'indebitamento emanare birmana disattese in sede circa novantanove quindi deve dare l'avviso grazie l'avviso prima che è iniziata eventualmente le porrei che lei come parente stretta
Del due importanti
Può avvalersi della facoltà di non rispondere cioè può non testimoniare se però decide che testimonia a questo punto ha l'obbligo della verità leggendo quella formula che io abbia
Ne ha fatto a lei Terenzi ritualmente da subito sì scusi signor Sottosegretario laddove invece la storia della nostra epoca neanche l'Occidente
Quindi lei intende rispondere se a questo punto vale impegna senza anticipatamente preso e il pubblico ministero può iniziare tendiamo
Per queste imprese le è stato dipendente del del gruppo
Ambientalisti per cotta Lupi ambientalisti per quota come si collaboratore con un contratto co.co.co. se ecco che che il contratto era il quale mansione era descritta
Erano appunto un contratto contratto co.co.co. la mansione descritta nel contratto coordinatore della segreteria coordinatore d'segreteria legge cosa faceva lei
Materialmente allora io mi occupavo punto di coordinare tutto il lavoro del Gruppo FI
E degli altri degli altri collaboratore particolare il lavoro del gruppo appunto si svolgeva principalmente alcuni filoni il primo era quello di
Preparare mettere il Consiglio era a conoscenza comunque preparare il lavoro di tutti i lavori di commissione del diavolo
Per per il Consigliere quindi usano scusi direttore sì
Intanto lei dove lo svolge questo lavoro andava presso la sede del gruppo o lo faceva da casa che cosa faceva facevo presso la sede del gruppo lo faccio da casa lo faceva nel sterno non avevo normative come così come un punto il contratto prevedeva avevo
Una possibilità di svolgerlo
Secondo appunto le esigenze del del della tipologia di lavoro che svolgiamo il gruppo aveva un immobile aveva una sede no
Il gruppo avevate località messi a disposizione della Regione stessa sì chi è che apriva tutto apriva tutti i giorni il il gruppo ho cioè c'era un gli uffici si aprivano si si sia sono talmente la sera si chiudevano era se non si chiude nel massimo e chi è che apriva e chiudeva
I locali ma c'erano
Cioè i collaboratori collaboratore del gruppo
A privati chiedeva
Allora condonato ogni giorno bisogna che qualcuno abbia generato disperato io si siede chiave ce l'hanno introdotta eccessivo chiedere tutte le chiavi del del il senso di una soluzione quindi chi arrivava privato
Sì generalmente Cristina Panzera
La la la persona Capena generalmente
La Marcello grazi io Lorella Bressan consigliere è una persona che chiede poi qualcuno deve starci anche se si è già per tolse senno il resto norma non c'eravamo noi entro io riprendo un timbro
Assolutamente noi c'eravamo proprio dati punto un delle indicazione per garantire assolutamente la
La presenza fisica di di uno o più collaboratore costanti nella nella sede del gruppo questo perché che che pur non essendo appunto non non era
Un ufficio aperto al pubblico era un un ufficio a disposizione del gruppo quindi però la nostra la nostra intenzione era quella in ogni caso di
Garantire tanti erano la nostra presenza nella tentammo anche dalla dalla struttura e quindi alla base divisi degli orari praticamente se che poi non era non sempre ovviamente estese però praticamente si cena
E più o meno questi orari come erano
Ma dipendeva dai dai collaboratori e proposto
Principalmente allora Cristina panzer appunto
Apriva quindi dalle più o meno tra le nove e un quarto nove e mezza rimaneva fino
Quattordici e trenta in generale Christie come legata al chilo
Dedicata cioè nel senso che era a me convivente nella sua complessità occasione si decise e anche un altro lavoro in modo no no non solo per lavoro
Ho capito quindi sarà la sua convivente arrivare a privati generalmente si se non era già arrivato al consigliere Rosso non era già arrivato marciano grazie anche la sua convivente era stata assunta con il contratto co.co.co. i nostri i nostri collaboratori erano tutti con contratto co.co.co. prova che avevamo scelto
Di utilizzare a quella formula perché il nostro allora il nostro lavoro è un lavoro allo stesso tempo lei ha e un collaboratore ma a sua volta parla come i nostri collaboratori
Perché ero con la io coordinava potestà esclusiva coordinavo coordinavo la il collaboratore quindi
Avevo questo ruolo sommare dei primo Trapani se proprio vogliamo aveva ma tutti ma proprio perché avevo questo questo ruolo questo ruota tanto in famiglia Giorgio riconosciuto forse
Ma Chiodo io inviterei riterremo
Domande che possiamo fare Verbaro adesso tra l'altro giorno che allora se ci fosse il mormorio discutere Mariano Sciacca elementi concreti
Appunto che mentre il primo o tra pari trappole tra tra proprio tra pari tra familiare direi perché no dico dall'altra parte non è la forza per responsabilità per impegno
In ogni caso io mi ero ma a avevo accettato di avere un compenso equiparato a quello
Degli altri collaboratore ma è una scelta che ha rivendico assolutamente nonostante comunque sia una scelta che
Mi ha penalizzato anche per altre tipologie di di di di di lavoro che potevo che potevo fare però dicevo quello va quindi io coordinavo l'attività coordinando avendo la responsabilità
Anche contrattuale dei collaborati coordinare tutti il collaboratore per questo che
In qualche modo dico in nostri collaboratori oltre ma
Quindi noi dicevamo la Panzera apre
Questa misera grazie panciera grazio consigliera generalmente Panzera spesso consigliere espresso grazie
C'era
Era molto interscambiabile anche il il ruolo dei singoli delle singole collaboratore quindi generalmente si ma puoi
Chi arrivava
Fino a che ora sta dall'altra di Ferrara
Ma in genere fino alle quattordici e trenta
E poi cosa succedeva che avevamo a qualcuno no no ma quella mattina c'erano c'erano anche
C'era sicuramente
Ex Marcello spesso c'era ovvero
Tante volte c'erano c'è una consigliera che ovviamente si alternava tra tra lavori da una
La appunto la la la
La presenza perso presso la Sala del gruppo
O il pomeriggio
Il pomeriggio il pomeriggio poi rientrava di nuovo grazie dire grazie grazie a un collaboratore del nel nostro gruppo minacciando baccello Marcello grazie Barcellona marciano grazie
Sì mi faceva praticamente la fascia mattutina la fascia nella fascia pomeridiana con no omogeneamente con una pausa
Cosa centrale
Pomeriggio sembra anche lì ci poteva essere anche io potrà esserci consigliere Cera Bressa sta sotto il complessa chi
Lorelli allora la presto è sempre una collaboratrice
Il nostro gruppo ed il rapporto con le loro con suo fratello sì era la convivente di
Ne ha facoltà del Consigliere quindi un segnale
Telefono altro lavoro anche lei se lei lavorava presso presso nuova auto con un contratto part-time
Quindi faceva la mattina pressoché ora auto il pomeriggio presso il così secondo le esigenze appunto lavorative se non si
Praticamente punto veniva qualche qualche pomeriggio tutta la giornata
Del del giovedì c'era il
Soggiorno soggiorno libero e poi facciamo attività il sabato la domenica ma non della sede del nel gruppo e quindi scusi c'è un'attività
Perché perché per capirci c'è un'attività di presenza negli uffici rispondere al telefono prendo gli appuntamenti e cose del genere che tu che lo fa chi è lei
Tutto tutta l'attività diciamo che tutti i collaboratori tutti che possiamo in sei collaboratori erano tutti praticamente interscambiabili il suo ruolo che si poteva fare logico che
Che era lì in quel momento rispondeva al telefono in quel momento ma
Magicamente avevano tutti i rom e poi ognuno faccia propongono faceva cos'altro ognuno svolgerà appunto i propri competente ma quali sono gli altri compiti
Che cosa richiede
Beh ad esempio c'è tutto il lavoro con come come dicevo prima di
Preparazione del del materiale partitiche serviva Consigliere
Per preparasse l'amore di auto e lavori di Commissione e quindi vuol dire questo vuol dire fare accurate ricerche intanto a essere sempre costantemente aggiornati su tutte le notizie appunto
Prova la perentorietà politica riguardante la Regione
E tutte le otto province perché
Quella nostra particolarità ma anche quella che essendo un gruppo composto da un singolo consigliere
Noemi avevamo il Consigliere doveva essere informato su tutta ovviamente come da mandato su quota quello che accadeva nelle
Nelle otto province su tutto quello che accadeva nelle nelle sei Commissioni
Questo per dire che magari gruppi che avevano più consiglieri Cera consigliere che si occupa principalmente che ne so dalla provincia di Cuneo
I primi consigliere che si chiama principalmente la palla conta CONSAP noi dovevamo
Far sì che il Consigliere fosse in grado di essere pronto su tutte le indica cosa faceva quindi come le dicevo tutta un'attenta e accurata
Lettura esame del la rassegna stampa dell'attualità di tutte le notizie di di cronaca politica che riguardava appunto l'attività
Del del Consiglio regionale e verificare subito indirizzare quali di queste notizie potevano essere utili
Per le convocazioni successive del delle Commissioni
O del Consiglio verificare quali di questa notizia invece magari per una particolarità apre una particolare particolarità ambientale ambientalista della notizia o comunque di tutela dell'ambiente
Dovevano o potevano essere l'argomento che consigliere poter di quel consigliere poteva sollecitare poi magari successivamente un un dibattito in sede in sede di Commissione ho dati
Preparare appunto atti ispettivi io ho ordine del giorno detto questo non lo faccio da chi
Dunque di tutta la parte prepara attiva ce ne occupava se ne occupano principalmente
Panzer après essa sarà sarà lunga e lo sarà non abbiamo ancora parlato lei ci ha detto di queste otto Province e della difficoltà però lei è rinviata a Parigi da quello che ho capito
Per un per un periodo di tempo e quanto è stata a Parigi
Fatta a Parigi dalla fine del due mila e undici alla fine del due mila e un declino adesso ad una legge in avanti nel senso sì calabrese
Deprime la Milano però
è stata è stata la sera è stato anche sei mesi a Milano
Darà ecco
Sì ci spiega come avendo un consigliere su otto province la difficoltà di corsi cosa
Appare a Parigi a Milano che cosa
Si Salazar ha sempre fatto dall'altro era lì per fare un lavoro non sia Parigi che a Milano assenze sì sì sì facevano starei chiuse uno spregio giorno un altro segno già un che era un impegno Carcano impennano
Ma sarà sempre sempre portato avanti un particolare lavoro molto molto molto utile
Era appunto l'attività del gruppo l'attività del consigliere che era un lavoro particolare di ricerca di studio di approfondimento e su tutte le tematiche di ampio respiro che venivano affrontate
Dal
Dal dal Consiglio regionale sarà proprio anche per la sua sarebbe cosa scusi come su che cosa su tutta questa su tutte le attività che maestri ma gli ho sentito tematiche di ampio respiro
Le domande domani che è l'ora chiedo scusa le massaie tematiche costantemente venivano affrontate nell'argomentazione del Consiglio regionale Commissione facciamo l'esempio la sanità ai trasporti della caccia poi lei faccia una ricerca molto approfondita anche sulle tematiche i diritti delle donne diritti degli animali
Torno su tutte queste tematiche portava avanti delle ricerche degli studi molto approfonditi
Che servivano nel momento in cui si affrontava un argomento
Che faccia parte di questa di questa tematica cosa ha bisogno di esaminare animale sul computer repressivo ma si scarica su internet cosa vuol dire
Vuol dire che amarezze di fare il riesame inveirmi sarei sacre ingegneri pochi ricerca che faceva un po'di ricerca e l'altro peraltro
Non è per interrompere l'ESA e l'esame del Pubblico Ministero ma sono documenti che conoscete bene perché lo depositati già in fase di indagine se appunto tra i faldoni
Titoli riconoscendo
Lei non ha programmi non sa scusi avvocato ma non sappiamo da dove vengano quelli da depositati lei ed è un'opera meritoria ma vorremmo chiedere al teste
Che cosa
Sempre ad un annetto emendare Finmeccanica concreto che cosa concreto era tutta questa attività quindi studi approfonditi io ma facciamo prima chador però faccio un esempio ecco qualcosa che ricorda
Possiamo parlare da Donzelli facendo in un periodo occhio
Facciamo facciamo un esempio ecco di tutta
La problematica l'esempio del dell'amianto nei sulla quale proprio per
A anche questioni di i procedimenti giudiziari ci sono state le evoluzioni ci sono stati gli studi ci sono state
Ad esempio la tematica solo su questo veniva costantemente aggiornata e su quello nel momento in cui si discutevate mai
Relativa
A questa questa problematica
Veniva inserito nella cartellina specifica della Commissione sostare detto tutto
Poco più avanti quella quell'argomentazione non avevo capito lei faceva ricercava scusi del materiale materiale faceva poi una relazione su
Faceva
Cosa bisognerebbe dire cosa bisognerebbe fare
Cioè facevamo faccia solitamente anche delle delle sua considerazione personale che spesso
Annotava notava lato evidenziava il solfati
Come Sosa poteva sedere era lavoro molto manuale molto interattivo nel senso che vederle dei immediatamente anche perché certo
Non è che il consigliere poteva arrivare in Aula con un con un faldone
Di trenta pagine essere subito sul sul pezzo e come si dice quindi c'erano e viene c'erano evidenza parte principale c'erano dei posti-letto dove un punto quando c'erano le considerazioni
Personale dalla collaboratrice quindi quell'aiutavate come faceva fare avvenne avere da Parigi il foglio col posti-letto
Ma
A parte che io sto parlando di un lavoro dovrebbe farla un immaginario è una legge veniva veniva tranquillamente ho spedito consegnato a mano quando si ventila mandava per come lo ero quando si
Anche se
Comodo però come non mi è comodo
Scusate cioè non
Abitazione mansioni senza Lupi sale al posto di lavoro perché domani mi pare di capire che lei sostiene vertendo sul lavoro di lupi saggio e come faceva dall'estero perché facilmente sarebbe stata all'estero pacificamente dico
Per carità però io vorrei che adesso non so se sia pacifica
Facile facenti capo è pacifico
Per un certo dalla fine due mila e undici mi sono permessa di bilateralità in testa in questo nel territorio Milano prima Milana
Solo capire in che periodi a Milano anche cosa faceva Milano cosa faceva Parigi sanate le altre occupazioni diverse
A Milano e a Parigi allo stesso periodo e poi come faceva comunicare sarà posta posta elettronica cioè che cosa faceva per il gruppo la San Giorgio e lui ha parlato di documenti evidenziarli composti frazionare ed evidenziati di con l'evidenziatore
Allora gli ho chiesto come fa a spedirlo a Parigi e lui ha risposto per posta però teniamo ben specifica magari sottoporvi sarà Lupin
Pongo appunto per il supporto sul lavoro di soprattutto in questo studio ovvero cosa faceva sarà l'unica a Parigi
Cosa
Allora sarà Lupi questo questo questa tipologia di lavoro la sempre svolta nel corso di tutti gli anni quindi la stessa cosa che faceva ponderato Rena facciamo andare a minare la facciamo vera
Quando ero a Parigi quindi ed è questo questo lavoro stavo appunto cercando di
Dispiegare di argomentare per far capire meglio
Sorso so che cento e la retta a vostra disposizione quindi
Potete verificare questo questo tipo di lavoro sta costruendo cercano di dispiegare anche come poteva essere utile un'altra cosa adesso mi scusi ma
Qui noi si rivolgono poi lei si ricorda di buste che arrivano da Parigi
Ma son dentro fogli ma
Si rimase se non ricordo ma sono no nel senso transenne otto tenere
Ne restano in questo senso se ci fosse stato ha prodotto una busta in partenza da Parigi avremmo una prova che da Parigi è stato mandato qualcosa
Lei
Nelle segreterie ci sono cose del genere
Busta
Non non sopra e di se ci sono
Questa
Il mestiere gliela faccio l'esempio ad esempio questa busta arrivavano a Casale ma le borse che arrivavano non feci allora prevale buttavamo getto
Non avendo ancora emerse non non non avremmo mai pensato che dopo anni
Se potessero essere utile delle buste pervenute arrivando a pareggio non glielo chiedo tutto quando facevamo tutto tutti i giorni e già hanno storno sostato l'America al tesoriere buttavamo qualcosa a parte che queste ripeto non arrivavano
Non arrivavano dalla nella sede del gruppo però obiettivamente
Concepito senta ma deleterie nel contratto visto che lei fa il coordinatore dei collaboratori nel contratto co.co.co. di sala vi sarà Lupi c'è scritta addetto alla Segreteria non c'è scritto consulente
Su i temi diciamo di maggior respiro ci fosse scritto consulente sui temi di maggior respiro c'è scritto addetto alla Segreteria
Se
Romano ricordo benissimo
Devo dire appunto su questo un paio di cose la prima e che non è poi avevamo nelle nostre nostra mansioni erano poiché inserite nel documento programmatico che
Costantemente producevamo e quindi e li venivano stabilite le mansioni
Dei dei vari collaboratori e quello effettivamente vero cioè noi dal due mila e cinque abbiamo mantenuto sempre la stessa tipologia di contratto di collaborazione continuato non eravamo andati
La prima volta con non sapevamo assolutamente niente o poco del né ancora nel due mila e cinque del
Del di di cosa avremmo dovuto fare quindi la per la prima cosa prima di partire di iniziare a lavorare da fare
Il contratto di collaborazione quindi prima ancora di sapere
Bene o male come organizzarci un lavoro che sapevamo essere importante dovevamo fare contratto perché sono senza contratto ovviamente non potevamo
Lavorare siamo andati negli uffici
Della regione ci hanno dato una serie di ipotesi di vecchi contratti del delle legislature procedere state
Patteggiare che la sala non avrebbe lavorato in ufficio
No no no no no no stavo dicendo la sta dicendo che voi avete applicato praticamente vi siete adattati ai modelli che vi sono stati già lì c'è una serie di ma la domanda e voi che cosa pensavate che avrebbe fatto la sala cioè del momento che avete fatto il primo contratto
Avevate già idea che comunque dovesse completare gli studi e lavorasse altrove open Sabatino allora che sarebbe potuta essere presente in ufficio
Che cosa faceva
Allora no non lo avevano cosa faceva faceva fa facciamo questa tipologia di lavoro ecco
Appare realmente che aveva una presenza Fontana centotto stava finendo gli studi cosa stava specie se si sesta che studi stanno facendo
Sono estese finendo l'università parole some operava già stava faccia già un buon ISEE dove noi non dove la faceva l'università ma sita facciano faceva Torino poi a Milano per cosa è andata Milano in data per fare appunto non stage aziendale
Lei sa che orari aveva Milano per questo scadente
Ma
Che tre credo ricordare che fossero appunto di mattina mettono a metà pomeriggio
Ed era retribuito sposta il gioco a Milano
Allo stesso Verziano insomma voglio a Parigi insomma immagino di sì ma non
Mondo non ricordo
Pro capite diceva quindi voi fate il contratto e noi siamo utilizzate quello che vedrei il del
Profonda nel senso che è poi ovviamente abbiamo cercato vieni di capire che cosa poi il controllo viene rinnovato e poi da voi
Quindi l'anno dopo che avete avuto il tempo di capire che senza lo ripetete sta addetto alla Segreteria massima forse lei ha
Obiettivamente può darsi che abbiamo sbagliato in una concezione
Diverso a vede dei di segreteria forse detesta non più una una concezione più politica dalla Segreteria quella ovviamente da un concetto molto più allargato di gestione delle delle politiche
Fu quella che paga pesa appunto un concetto politico e di segreteria ma effettivamente le
Ma anche perché la Regione Piemonte lanciamo Aermar mai dall'onorevole allora ceto politico e di segreteria ma è un progetto politico di segreterie è una cosa
Che non non è direttamente il Segretario in politica non è quello che risponde al telefono
Come un segretario del parlava virgola segrete
Vi è intesa come però guardi che il segretario del partito do non nome un co.co.co. o no ma no ma assolutamente no ma sto dicendo che abbiamo nell'ordinamento odio
La vicenda che abbiamo fatto effettivamente probabilmente una roba del sud di superfici Avenali mai la domanda è semplicemente chiesta e lei ha dato una risposta
Perché avete segnata sul contratto co.co.co. avvisare l'UPI connessi scritta quella Patrizio e di segreteria
Mansioni segreteria sei
Località ritardare per motivo prove
Nata il lavoro del gruppo è un lavoro di segreteria penalizzato tutta quell'opera quindi Rampelli genericamente neanche per quello che poi non abbia cambiato nel senso che poi non
Però ripeto è effettivamente PAI a parte che noi avevamo stabilito
Ma proprio secondo una normativa regionale mi sembra se la settantasette dell'ottanta
Che da appunto la facoltà ai gruppi di fare un proprio documento programmatico non liberano inserito in maniera più dettagliata le varie mansioni dei dei collaboratori
Dico solo che è scritto presa dall'UPI ma pugliese che avrebbe fatto tutto questo questo lavoro ricerca credo che avrebbe fatto da
Da ricordare
No anche perché nel contratto non c'era assolutamente scritto da dove doveva svolge il proprio lavoro sarà anzi diceva che non aveva nessun obbligo di qua e quindi su quello che ci siamo posti assolutamente nemmeno il problema perché
Il il suo contratto
Contato di tutti tutti noi
Stabilire appunto assolutamente senza alcun vincolo ma questo non c'è alcun vincolo storica evitando non ce lo San proposta solo per capirci il contratto e come avesse due due dimensioni da un lato ti dico che cosa fai e dall'altro ti dico quando e come lo fai
Allora tu non avrà i vincoli di orario perché un co.co.co. però c'è scritto che fa l'addetto alla Segreteria
Docci
Allora se poi uno decida che non avendo vincoli violare l'addetto alla Segreteria lo puoi fare anche stando a Singapore
Però poi mi devi spiegare come fare l'addetto alla Segreteria stando a Singapore noi con voi
Quindi sono la domanda è pensabile quella cosa concreto il che in questo senso lei era nella nostra concezione un ruolo e di segreteria la preparazione dei documenti per il lavoro del consigliere difficilmente non può essere interpretato come un lavoro di segreteria
Se il Consigliere se da una Camera tra pur sempre un imputato qua non
Non
Trentini anomalie
Non è la risposta la data va beh il centrismo americane benissimo come proponeva il vincolo locale
Va bene la parti civile nessuna domanda la le altre difese di fare diversamente nessuno immagina pedonale prego la Difesa tutti sì no scusi Siena Casini e anche esame quindi spessissimo d'ora la parola subito
Assente tanto
Volevo chiederle questo il documento programmatico di cui lei magari se riesce a girarsi verso il tribunale
Così per rispondere
Parlava prima di questa legge settantasette
Dell'ottanta
Sì ricorda che cosa che cosa stabilisce questa legge parlava di questo regolamento programmatico che cosa serviva chi se lo dava questo Regolamento a quanto era questa questa legge dava
La possibilità AIEA i gruppi di organizzare il proprio lavoro attraverso con delle finalità specifiche attraverso tutta una serie di
Reale introdurre un reale e programma e i reali competenze venissero dovranno essere svolti
Dai dai collaboratori questo poi veniva anche
Patto era stato fatto
Più volte nel corso degli anni anche perché poi ci si aggiornava sullo programmatiche eccessive ci si aggiornava volendo anche sulle sulle mozioni insomma
Questo era era il documento sul quale poi noi in teoria
In teoria in pratica dovevamo dovevamo parlare dovevamo
Dovevamo lavorare qui tra l'altro era molto importante quel documento perché dava tutta una serie di finalità programmatiche e di argomentazioni da da trattare
E quindi mi riallaccio ancorata a quello
A
Anche al lavoro di vi sarà l'UPI perché in base proprio quello di quel documento programmatico
Salute riusciva ancora meglio a gestirsi nelle attività dalla da portare avanti anche quando magari non c'è un'attività
E impellente una un lavoro di ricerca
Da da da fare nel giro che ne so di una settimana sala aveva a disposizione questo documento programmatico dal dal quale poteva attingere le
Punto gli intendimenti programmatici il lavoro su cui porta come portasse alla seduta davanti sul
Sul proprio ruolo vogliamo sul lavoro di sarà ci ritorneremo
Successivamente senta volevo chiederle questo prima voi dove avevate l'asse del gruppo
Gruppo
In via San Francesco avete avuto anche altre sedi
Del Gruppo Consiliare prima di quell'area di via San Francesco sì no abbiamo avuto altre serie da parte del dal dal due mila cinque della danni Alaska rivestono
Poi l'ultimo appunto in
Un'analisi tra opinione via San Francesco
Senta
Risulta le risulta si esibisce anche lei quale sede del gruppo vi era questo problema che ci fosse un problema di accesso per i disabili alla sera
La prima prima sede che ci ha dato alla Regione Piemonte il Consiglio regionale erano stati assolutamente inaccessibile abbiamo dovuto
Lavorarci sopra è chiedere un bel paio d'anni la possibilità di avere dei locale deroga l'accessibilità al al gruppo perché in questo
Esistente quando ve li hanno dati locali accessibili
Mi sembra fine due mila otto se non inizio due mila nove dopo parecchie parecchie insistenze diamo calcolato il tempo se vogliamo fare
Tre anni un'altra certa e lei che tipo di mansioni assoluto ripeto al Tribunale ce l'ha già detto io accorpato coordinavo il lavoro delle
Segretario del gruppo dalla segretaria vertice e in questi tre anni lei dove l'ha svolto questo coordinazione in questi tre anni io
L'ho svolto Bilica teoricamente diciamo da casa
Diciamo una forse è una una volta a settimana mi faccio tirare sostengo che l'aveva ragione e la Regione le ha fatto qualche tipo di contestazione posto che non era lì aggirarsi versato le serrande del gruppo essendo venuti da noi assolutamente ma
Sempre la sera perfettamente a conoscenza
Di questa questa problematica ognuno ha fatto nessun nessun problema su un altro
Sulla tipologia delle attività
Ho capito senta volevo chiederle questo dei risultati che
Allora mi diceva prima dicevo prima al tribunale che
La signora signorina adesso non si dice più signorino dunque signora Luppi
è stata per un certo periodo a Torino lei sa quale per riversato Torino perché adesso quando abbiamo una contestazione da giugno due mila dieci fino
A due mila tredici se
Dodici
In quel in quanto è stato autorizzazione del tempo il nome per il periodo in cui è stata Torino se lo sa e poi
Fino praticamente allora a Torino è stata fino
Sicuramente fino alla fine verso la fine del due mila e dieci poi è stata di nuovo nel due mila e undici dava
Aprile-maggio fino a
Settembre ottobre a Torino poi nel frattempo questo in questo intervallo è stata
Stata Milano e in questo periodo
In questo premio diciamo torinese della dottoressa dubbi lei la vedeva la vista qualche volta sino anzi la vedo costantemente
Sì e la vedeva anche all'esterno il sabato non si sì sì sì senza Lupi partecipava con un'azione
Tutte le assemblee quando era a Milano la signora dottoressa Brutti stava a Milano o visto che ci son quaranta minuti di viaggio che separano Milano e da Torino la dottoressa andava avanti dietro fermarsi tornava indietro nel week-end anziché nel week-end sempre che allora praticamente sempre a Torino mamma ma anche anche in settimana
Presente marcio invece quando è lei era
Ostile
No anche ad altri testi eventualmente la signora Bressa se ci sono stati diversi viaggi nei week-end trattorino e Parigi
Sì sì assolutamente ma anche perché
Cioè
Cioè ce lo dicevamo e cioè ci sentivamo anche su questo si sei sia soprattutto
Soprattutto Lorella Bressa in a volte anche Consigliere e
La stessa alla stessa sala andavano anzi indietro adesso non non
Non non tutti questi anni come nei periodi ricordasse in questi viaggi ci fosse uno scambio di documentazione quindi fa assolutamente no costantemente Annabel uguale ma nella richiamati al domande più dirette mister riesame ma comunque significa se
Comunque poi
Diamo un po'tutto una distinta di biglietti
Agli atti di viaggi si innanzitutto vorremmo abbiamo reperiti
Quindi mi scuso per non non c'è problema di prima
Va bene
Comunque
Senta volevo sapere ancora questo
Perché sì
L'inizio dell'esame
è stato un po'ironico sulle questioni familiari io le chiedo questo lei aveva una preparazione una competenza specifica in ambito politico se sì quale
E e se ce la può un attimo illustrare per cortesia sì no assolutamente
Intanto sono tra i fondatori del dal movimento dei tetti verdi
Sono
Tra appunto gli attivisti dei Verdi Verdi colui che per più anni è stato alla ma dal rappresentante
In assemblee elettive io sono
Consigliere di circoscrizione ininterrottamente dal mille novecentonovanta ad oggi quindi addirittura una
Fissiamo chiamiamo la carriera politica più lunga di quella del del consigliere del consigliere regionale
Io sono laureato in scienze politiche con indirizzo politico-amministrativo tesi di laurea fatta sul sul governo locale
Ho partecipato agli
Contro gli appuntamenti per stilare il programma di coalizione ho partecipato
Puntualmente filtrare
è sufficiente senta voi
Prima di costituire questo gruppo monogruppo
Che si può dire familiare avevate chiesto lumi a qualcuno sarà possibile se era vietato sei sia ma ne avevamo guardato avevamo visto l'altra scusi una legge sul fatto perché
Un argomento che è venuto fuori non è che a volte ho fatto possano familiare ma non è in contestazione no però
Da
No ma no ma no vanno gettate la contestazione molto precise atteniamoci a penna va bene
Senta lei quanto prendeva come collaborazione per il l'attività che faceva per il gruppo e un compenso su base mensile di mille cinquecento euro circa
Età
Non so svolgeva anche altri lavori aveva
Cerca di una amore non svolge non non svolgerò tre amore ma avrei
Come dicevo prima dottore avrei forse avrei potuto anche a svolgere la mia
è stata più una scelta di passioni anche perché
Obiettivamente io la possibilità con con
Aveva
L'inabilità lavora cento per cento di
Andare anche
In un'altra anche ne sa andare in una banca dove si era arrivati molto più contente di magari assumere ma è piuttosto che l'ennesimo fattorino con tutto il rispetto perché avevano preparazione avevo
E quindi difficilmente si trovano queste questo possa
E quindi
Da mi è stata più una certa punto allegata legata dalla passione non una scelta ovviamente economiche non giochiamo cerchiamo di stringere vista l'ora si lei chiedo ancora questo bar tornare brevemente sull'attività svolta in concreto da dottoressa Lupi che poi quello che credo
Interessi col Tribunale allora
Di parlava di queste i faldoni si
Se vuol spiegare cercando di essere preciso che cosa servivano perché venivano fatti chi li utilizzava e dove venivano custoditi
Allora questi tutte queste conclusa questa documentazione
Veniva prodotta ovviamente
Da sarà Luppi venivano con studi costruiti all'interno della sede appunto istituzionale del gruppo servivano al consigliere era una giornata costante su tutte queste tematiche una cosa che mi sono eventi che hanno non sono riuscito a dire prima che
Poi sarà l'UPI si occupava anche di tutta la ricerca della normativa comparata delle altre Regioni
Che in altra un'altra cosa molto importante per il Consigliere per poter analizzare e fare il confronto su una sulla normativa regionale piemontese la normativa per altre regioni per i collegamenti con la Commissione ambiente alla Comunità europea quindi c'era anche questo questa tipologia di lavoro veniva custodita
Nella nella sede appunto dell'istituzione del gruppo dalla quale venivano attinto e poi il materiale checché serviva per visto il dibattito nell'apposito
Sede che poteva essere di Commissione quando di Aula
Ho chiuso l'ultima domanda la dottoressa Lupi a mai rispondendo la mansione di segretaria
Se il servizio in questa in questa concezione segretare l'abbiamo fatto in tutto l'abbiamo fatto nel suo dalla segretaria tipica del
Del io parlo di segretaria
A livello aziendale insomma quella classica che credo che in tema no ma no ma anche perché se no avremmo dovuto in quel per quella tipologia così come è stato fu fatto un peso ed altre
In altri protesi e si sarebbe dovuto fare un un altro tipo è un altro tipo di contratto anzi sarebbe stato
Assolutamente vietato utilizzare un co.co.co. per un ruolo di diritti di segreteria discorso è che come dicevo prima punto noi
Eravamo nel momento in cui eravamo
Ricatto una segreteria politica cioè
C'è quindi degli un concetto suoi previsti per il momento non ho altre domande grazie
I lavori
Penso ad una ultimissima cosa che queste
E cioè
Il
Torniamo alla fase interessava Lupi sta Amamri a Parigi
è stata rigettata chiudere chiudere sul ciclo scolastico Angelini di università
No no no Parigi anche dei Pulp sul costringendo
Facevano stage aziendale correlato con esitano aziendale
Che lei sapesse
Costituzione poi è stato assunto non
Apposto universitaria io avevo colto che fosse tutto l'iter settario
Quindi a Milano era un completamento degli studi anche quella posta ZTL in fase
Per allora ci siamo capiti male grazie quelle altre stages aziendali uno che è stata fatta a Milano era già laureata dottoressa lutti
Si era già la tratta Milano
In quel
Sì sì regionale
Sì dall'età anagrafica risulterebbe che all'inizio delle condotte contestate a ventiquattro anni quindi possiamo pensare che si sia varata in tempi brevi aver lavorato Vito primo lavoro stage a Milano
Giusto chiamiamo lavoro io che
Stage Stasi a Mila no presso un'azienda che non era un reale erano aziende italiane sempre
Sempre
Se peraltro non sappiamo chi sono
Se non ci emerge il dato va bene dopodiché prosegue la vostra a un'altra stanza così
A Parigi l'anno successivo perché torno a Torino dopodiché torno a Torino
Quando fa la statistica però lei ha detto praticamente che è stata avviata pesa per via Parigi dalla fine due mila e undici è corretta sì sine die undici prestavano sottoporlo avendo a dicembre due mila undici non sommando è comunque documenti puramente ci vediamo il giudice ritiene va benissimo
Perfetto
Quindi erano stati aziendale anche a Parigi sì ecco lo sta dalla Parigi era retribuito che lei sapesse come funzione fogli stanno sempre vista centri pesca tra il credo di sì si è mosso sinceramente
Nel corso dell'anno effettivamente è un dato questo io immagino che sarà l'UPL ha spiegato da qualche parte credo sia un dato assolutamente pacifico però finché non dovrei riservato al mondo non voglia una RAI che ancora non arriveremo
Immagino di sì sopra
Va bene ed è stato lo Stato e aziendale e poi dopo che è rimasta in Francia
Però è stata assunta dalla reale di sinistra ed è in Francia in Italia
Attualmente lavoratori attualmente saluto che cosa fa insomma il Presidente
Se cioè attualmente adesso adesso qua avesse quanto è ritornata in Italia dipendente dell'Oréal dopo lo stage e
No lo faceva al teste perché non posso che farà il teste
Va bene allora a questo punto cinici pacifiche hanno su questa tematica non hanno visto che dopo un po'fatti per bene perdeva riferimenti va bene quindi ci fermiamo
Grazie possiamo dilazionare gli altri testi anche la prossima udienza
Tanto
Perché ho dei problemi proprio di tempo massimo di
Di cancelleria glielo diciamo
Pertanto
Stesso
Sì no no no intanto
E facciamo anche un ripido dei nominativi dei testi la prossima volta che è molto
Rapido così vediamo se da grazie arrivederci alla giornata così vediamo anche se ci sono tutti
Se a verbale sono tutti
Sì
Sul Pastorino scritti
Ecco
Allora in buongiorno da una pessima notizia cioè che è tornata la prossima volta
Perché non possiamo mi dispiace
Perché non abbiamo dei limiti in temporali legati alle risorse che utilizziamo qui nella cancelleria eccetera che non è colpa del cancelliere ma ho tracciato ora non possiamo tassativamente all'Aran dispiace è stato poi più lungo del previsto vi chiediamo di pazientare di tornare la prossima udienza effetti diffidati fin d'ora qui non ricevette nessun altro avviso che quella dell'otto di aprile che la prossima settimana
Dove forse lì diamo una priorità assoluta sei compatibilmente
Però promette promette Mannesmann astenere però forse
Zusso
No primi sette ragione vedete voi dategli un orario però che sia quello in cui l'osservazione passare cioè
Innanzitutto in mezzo a buon benissimo allora se venite quattordici le sulla per l'otto di aprile che la prossima settimana venite le dieci e trenta passate tutti subito cioè tutti subito vogliamo talvolta finiti i tempi sono quelli che sono però comunque cominciamo con voi il dieci e mezza
Tra i nominativi si ripete soltanto
I vostri nomi sono
Restano nella
Ok perfetto mi dispiace si richiama la prossima settimana dall'otto di aprile sempre qua
Grazie alla verifichiamo oltre Signorini che abbiamo diffidato ora abbiamo segnato verbale Franceschina sfrattato
Giovine Sabrina Filippetto Veronica pastone Elena
Lo Sciuto Parini Martelli
Carossa Gatto e il maresciallo Penghua
Se non vado più orgoglioso inizio
Rolando sì è vero aveva va specificato
Si produrre