Processo alle agenzie di rating Standard & Poor's e Fitch e a cinque manager e analisti, accusati di manipolazione di mercato aggravata e continuata

Vorrei
Allora
Abbia
Mancavano ben chiaro libera
Assente ma
All'avvocato cara
Avvocato
Chiaramente destinato ai Gruppi fame
Abbiamo avviato l'assenza
O no scende
No
Quelli dell'avvocato
è chiaro che
Risolvere
Sono presenti
Enza assenza
E dall'avvocato
Può
Il
Va bene nella relazione angolino
Un'area
Dramma
Assenza
Della difesa magari non
No il sito
A
Avevano anche l'altra volta
Ce l'ha fatto avvocato combinato interno
Cambia
Poi abbiamo
Pulsante
Un paziente
No
Anche l'avvocato che
Con soccorsi
Magari
No
Verifiche
Avvocato
Bollino miniere di carbone
Problematici che
Che è una cosa e
Sì
Generazionale
Rosario
Ricordato qualcuno Donadio Giovanni assegna
Centonze
Sostituito
Dinamica
Assente
Giuridico
Inerenti
Pongo
O meno nell'avvio
Adesso no antiaggressione Amato
Lui è invecchiato
Le aziende
Salvatore
Incarichi Antonio assieme
Cambi
Borrelli Stefano assente l'avvocato
Assolve a Mario
Negli anni Sessanta avvocato Astorri armato e planimetrie
Non c'è
Nazionale Catanzaro
Solo
Attardando avvocato avanzato non c'è l'avvocato non sa
Costituisce
Parte civile
Se l'autorizzazione
Consumatori
Prego
Fatto richiesta di ricostruzione
L'avvocato considerare
Cioè chiaramente
Grazie mille carente anni
La
Diamo atto
Bene
Per cui è
Sappia nuove
Fumatori
Poi
Saltare l'avvocato
Ribaltone avvocato Antonio Buttiglione interverrà altri l'avvocato
Severi
Sembra
Va bene localmente
Cautela allorché
Finanza firmata dal Sindaco
Talmente
Quindi
Possiamo dichiarare regolare
Nella
Diamo atto che abbiamo autorizzato ad alterare
Occorre infatti
Dialogo
Il tribunale
E
Istituzione
Partecipi
Stesso
Richiesta
Positiva dei parcheggi
L'assemblea ordinaria
Caporale
Esclusivamente infatti
Inglese
Cappellini ammette la costituzione di parte civile
Consumatore
Consumatore enti associazioni dei consumatori
Attorno
Castiglione americani
Sistema ufficiali
Campagne regolarmente
Leggo
Mai
Maddalena
Indetta
Ma
Ma
Ovviamente
E via dicendo
Viene
Magari
Servono Presidente
Innanzitutto brillante
Visto che il Presidente inciso piante estere
è il tiraggio pompieri all'amministrazione
Novanta processuale
Chiedevo se c'è uno scarso
Perché attorno
Dedicata verbale pretesti dobbiamo andare informazioni
Sul
Dalla processuale pubblica
L'informazione
Pluralità l'inerzia sia
Dobbiamo
Corretto
Dobbiamo avere
No
Il tribunale inciso russi io credo che sarebbe forse il caso
Tra
Il
Come
Ancora nascite
Quattro due mila e quindici considera
Degli imputati
Chiesto l'espulsione
Ex articolo
Previsto dall'articolo quattrocentonovantuno retropensieri
Delle pacifica rimasto chiedo un aiuto
Cadenza triennale
Piuttosto
Le parti
Dei fatti
Nonché
Parte civile presentato richiesta di costituzione niente appartenente alla una richiesta ecco di legittimazione
Sottolineo un altro detenuto titoli di Stato
Titoli secondo la prospettazione accusatoria
Fa ridicola sensibile all'integrazione
Di manipolazione Assitalia
Ambo economico conseguente area
Qualcuno
Di
Sono
Pur possedendo
Dove lo Stato italiano
Non hanno trovato
Quindi economico subito d'accordo prassi circa alcuni titoli azionari contestazione a
Rinegoziata
Concomitante
Ma
Parrocchie
Oggi
Associazioni
Fermo a volte unica
Tenere
E associazione consumatori elementi
Penale associazioni questo
Per questo concretamente
La
Duecentottantacinque del decreto legislativo
Mandato del regolamento costituita
Linate
Finanziamo con specifico riferimento all'interrogazione
Degli strumenti finanziari
Limitatamente all'associazione
Unica l'assenza di implementare il territorio nazionale dovendosi realmente questa destra comunque fuori dal territorio
Consigliere
Un po'
Considerato
Il che significa indubbiamente innanzitutto elettiva ordinanze
Riassume avvenga
Aziende associazioni sarebbe confermata
Articolo centottantasette del giorno
Alcune
Sversamento una al controllo interno
L'ordinarietà esercita
Bene
Della magistratura
Avviene nelle associazioni rappresentative degli interessi lesi dall'altra
Generali
Facile niente lettura del Mugello
Nell'articolo centottantasette
Repubblica articolo nove comma due
Sessantadue del due mila cinque non attribuisce alla autonomo
Certifichi effettiva libertà di fare
A
Dalla procedimentale niente e le associazioni
Quest'area
Qui sussiste
Nazionale ma trasmesse
Parlano del produttore associazione esponenziale ma
Ha chiesto di costituita debba
Di
L'articolo centottantacinque del gruppo costituito dal
Parziali educare barra
Martinelli
Del
Anzi
Tre della Costituzione è previsto un termine che si estende dall'apertura della fase dell'udienza preliminare sino alla costituzione delle parti in dibattimento
Come premessa l'articolo settantanove del Codice di rito ritenuto che nella valutazione da compiere in questa sede ai fini dell'esclusione dei parti civili già costituite in sede di udienza preliminare e dell'ammissione delle parti che hanno chiesto di costituirsi in dibattimento
Rileva la sola legittimati ad causa un sotto un profilo meramente astratta essendo sufficiente verificare
Che le costituite le costituende parti civile denuncino di aver subito un pregiudizio risarcibile conseguente al reato di manipolazione di mercato per i quali si procede nei confronti degli odierni imputati altra questione invece l'accertamento del fondamento della pretesa
Azionata per verificare se essa sia meritevole di tutela secondo l'ordinamento giuridico che attiene al merito ritenuto per giurisprudenza la Corte
Di Cassazione che legittimata all'esercizio dell'azione civile nel processo penale non è solo il soggetto passivo da reato ma anche danneggiato
Che abbia riportato un danno al solo fisicamente riferibile all'azione di omissione
Del sostegno attivo del reato tale rapporto di causalità sussiste anche quando il fatto reato pur non avendo determinato direttamente danno abbia tuttavia determinato nostra un tale stato di cose
Che senso DS il danno non si sarebbe verificato Cassazione Sezione uno sette sentenza numero
Quarantasei mila zero ottantaquattro della due mila e quattordici ritenuto sotto altro profilo che la giurisprudenza di legittimità
Escludere che per la specificazione della causa petendi articolo settantotto comma uno lettera d del Codice di rito
Sia necessaria devo leggere l'ordinanza allora silenzio
Sia necessaria l'indicazione analitica delle ragioni che giustificano la domanda ritenendo che il mero richiamo al capo di imputazione al titolo del reato sia idoneo a soddisfare il requisito fondato
Sul nesso eziologico che il collega il danno prospettata fatto reato vedi giurisprudenza richiamata
Ritenuto che il bene giuridico tutelato dalla fattispecie mi mediatrice di cui allora all'articolo centottantacinque tuffo costituito dalla regolare formazione dei prezzi degli strumenti finanziari
La cui turbativa
Pregiudica l'efficienza e la trasparenza dei mercati dei meccanismi di mercato legittima l'esercizio dei diritti risarcitori
Per i danni eventualmente arrecata la platea dei consumatori risparmiatori investitori internazionali ed operatori i cui diritti soggettivi sono normalmente Lenzi dagli abusi
Di mercato dell'economia pubblica dovendosi escludere contrariamente a quando adombrato dai difensori degli imputati che in relazione al reato di manipolazione di mercato abbia legittimazione la sola Consob
Ai setti de ai sensi dell'articolo centottantasette undecies del tutto
La norma in discorso infatti metteva in vere al primo comma specificamente la facoltà della Consob di costituirsi nel procedimento penale non esclude
La legittimazione concorrente degli altri soggetti lesi dai reati per cui si procede che trova fondamento nella previsione di carattere generale
Di quell'articolo Settala quattro Codice di rito nella plurioffensività del reato contestato agli imputati i numerosi considerando dei regolamenti Guede numero mille sessanta
Due mila e nove numero cinquecentotredici due mila e undici quattrocentosessantadue due mila tredici
Relativi agli altri alle agenzie dirette
Dire accadeva dirette in del credito
Io in balcone alle predette agenzia di rispettare le regole di condotta per attenuare possibili conflitti di interesse e di garantire che i rating del credito il processo di rating siano di elevata qualità di sufficiente trasparenza
E ancor prima nell'articolo ventiquattro della Costituzione
Alla Consob in altri termini ritiene il tribunale non è stata attribuita la facoltà di su drogarsi a
Altri soggetti giuridici eventualmente danneggiati ai quali deve essere riconosciuto il diritto di esercitare l'azione civile poiché
Il fine cui mira la protezione penalistica è quello della corretta volontà negoziale delle nelle transazioni su un mercato mobiliare
Scopo che incide sulla corretta formazione del prezzo degli strumenti finanziari essendo stata ad essa attribuite alla legittimazione ad agire a tutela di diritti che le sono specificamente attribuiti dal tuffo
Ritenuto pertanto che la condotta ascritta gli imputati e da considerarsi astrattamente idonea a cagionare un danno immediato e diretto nel patrimonio degli investitori
Potendo la diffusione di dati e notizie false da un lato compromettere le loro conoscenze e pertanto la loro libertà di a tutto
Audio terminasse nelle decisioni
Beh l'attività alla gestione degli strumenti finanziari e dall'altro influenzare negativamente i prezzi di mercato dei titolo
Dei titoli da loro posseduti ne consegue che deve essere ammessa
La costituzione di Parte Civile non solo degli investitori proprietari di titoli di Stato della Repubblica italiana ma anche di coloro che nel periodo in contestazione per effetto delle informazioni rilasciate
Dall'agenzia di rating si sono determinata avvennero vera trattenere i titoli azionari di società italiane
Di cui erano proprietarie poiché la condotta degli odierni imputati se approvata all'esito del giudizio avrà determinato un danno a carico di sotto dei soggetti indicati che hanno effettuato le proprie scelte creditizie
Nell'erronea convinzione indotta dall'attività di rating sul debito sovrano italiano
Ritenuto inoltre che meritano di essere di tipo Sattin sanciti i rilievi in ordine all'ammissibilità di costituzione di parte civile delle associazioni di consumatori Rados beffa Adusbef Puglia Federconsumatori Associazione consumatori utenti
Secondo l'orientamento consolidato della giurisprudenza di legittimità
Che li chiamiamo in nota cui questo collegio intende aderire le persone giuridiche gli enti di fatto sono legittimati a costituirsi
Parte civile non soltanto quando il danno riguardi un bene su cui gli stessi parigino diritto patrimoniale ma più in generale quando il danno che incida
Con la lesione di un diritto soggettivo come avviene nei casi in cui offeso sia l'interesse perseguito da un'associazione di riferimento ad una situazione
Storicamente circostanziata assunto nello Statuto la ragione della stessa proprie si stanzia azione i presupposti per il riconoscimento della legittimazione degli enti esponenziali
A costituirsi parte civile infatti devono essere individuati nell'articolo
Settantaquattro CPP viene richiamato articolo centottantacinque CP e pertanto occorre accertare se il soggetto che intende costituirsi parte civile sia titolari di una posizione giuridica soggettiva
Che possa essere danneggiata delle dal reato ne consegue che se
Un danno risarcibile forzatamente configurarsi in da Pallante SPÖ senza esponenziale questi ha facoltà di costituirsi parte civile nel processo penale
Ritenuto che all'applicazione dei principi di diritto richiamati consegue l'ammissibilità della costituzione di parte civile a dei privati Bindi dell'Abruzzo beffa che secondo lo Statuto ha come scopo
Prevalente quello di operare sul territorio nazionale e locale per informare promuovere assistere tutelare rappresentare e difendere i diritti e gli interessi individuali e collettivi dei consumatori
E degli utenti dei servizi bancari creditizi e finanziari di e pertanto coincidenza tra il bene giuridico tutelato dal diritto in ogni stazione e lo scopo perseguito dall'ente ci dell'Adusbef Puglia
Che a livello regionale persegue gli stessi fini dell'Adusbef nazionali non rilevando l'asserita duplicazione della pretesa risarcitoria eccepita dalla difesa degli imputati trattandosi di associazione
Dotata di autonoma soggettività giuridica di della Federconsumatori quale associazione
Senza fine di lucro che persegue tra l'altro la tutela del risparmio e diritto alla correttezza trasparenza ed equità nella Costituzione e smog nello svolgimento dei rapporti contrattuali
Concernenti i beni e servizi co particolari riguarda i servizi finanziari e creditizi a nulla rilevando la circostanza che tali scopi non siano perseguiti impormi esclusiva
Da né in tema unitamente ad altre finalità attinente ad ulteriori e diversi interessi diffusi
Anche la Federconsumatori dunque assunto sa statutariamente compiti e doveri di informazione nei confronti della generalità dei consumatori risparmiatori attività che può astrattamente rimanere lesa dalla condotta descritta in imputazione
Per il carattere di disse di diffusività propalazione che anche le informazioni finanziarie siano esse false manipolato genuine di dell'accusa consumatori ed utenti Onlus
Che fa parte del Consiglio nazionale consumatori ed utenti ed è iscritta nell'elenco delle associazioni dei consumatori e degli utenti rappresentativa a livello nazionale
Inoltre ex articolo tre dello Statuto la predetta Associazione né tutelare
Il diritto agli interessi dei consumatori e degli utenti riconosciuto riconosce come
Fondamentali diritti civili dei consumatori e degli utenti anche in qualità di disporne attori il diritto alla tutela economica del risparmio e della conservazione e potere di acquisto delle retribuzioni
Tutela che possa talmente rimanere lesa dalla condotta descritte l'imputazione per tali motivi rigetta
La richiesta di esclusione delle parti civili già costituito in sede di udienza Pinna preliminari ammette la costituzione di parte civile di Adusbef Puglia Federconsumatori nazionale tutto
Consumatore ed utente Associazione consumatori ed utenti nonché dei privati che hanno chiesto di costituirsi alla precedente udienza dibattimentale
Montella Anna
Veniamo agli altri questioni
Presidente
Va beh mandandoli
Questo è un analogo schema
Avvocato Calò
Grazie signor Presidente marcato alleva deve
Miei assistiti diversa
Presidente io inizio
Affrontando il tema del processo che è già stato in realtà oggetto di discussione
E come vuole nel
Vuole dare il come vogliono le regole processuali io debbo riproporre in questa sede
Che è il tema tema di
Competenza territoriale come avevamo se andiamo a verità preannunciate anticipato
Come peraltro dal Presidente
Richiesto la volta scorsa dobbiamo anche contenuto per iscritto una nota con allegati che avete fornito su tutto il mondo debba illustro brevemente quello che sta scritto Pubblico Ministero al tema
Io ad affrontare
Lo conosce benissimo perché
L'abbiamo già discusso ma e quindi preannuncio al Pubblico Ministero niente davvero niente aspetti infatti a me sono questioni che voi supponiamo che la saggia d'ascolto
In sede di udienza preliminare io però debbo
Rappresentare al tribunale alcuni aspetti sottolineare il tribunale alcuni aspetti che ritengo rilevanti
Ai fini della decisione sul tema della prescrizione del reato perché e da qui che voglio partire questo processo noi lo stiamo celebrando davanti a loro
In funzione dell'applicazione
Di una regola processuale che la Corte costituzionale prima che le Sezioni Unite della Cassazione hanno
Sempre considerato una norma residuale rispetto all'applicazione dei principi generali del nostro ordinamento che l'articolo nove comma terzo del Codice di procedura penale
Cioè noi siamo qui davanti a loro in funzione
Della applicazione
Del criterio di determinazione del giudice competente secondo
Sicché che
Risponde al canone della cosiddetta prima iscrizione della notizia di reato
E quindi mi pare
Che per affrontare il problema della competenza territoriale sia forse anzi tutto corretto il giusto
Ripercorrere per un attimo
Le fasi diciamo
Perché così è accaduto
Che hanno determinato questa
Questa applicazione questo triste le fasi in questa vicenda naturalmente non
In astratto all'asta
Cioè come si è arrivati a
Ritenere la competenza per adesso la competenza territoriale di questo tribune
Perché veda signor Presidente
Signori Consiglieri il nostro cortese contraddittore signor Pubblico Ministero ma per la verità
Molte volte mutato opinione nel corso di questa vicenda cioè
Mutato opinione non tanto sulla propria competenza territoriale sulla quale è rimasto assolutamente
Fermo è lapidario
Quanto sui criteri per arrivarci per così dire sui criteri interpretativi essenziali ai fini della determinazione della concorrenzialità
E quindi forse è opportuno ma
Non tanto non certamente non per amore di polemica ma
è opportuno perché dobbiamo fare poi alcune riflessioni
Giuridiche venne
Sostanziali
E OPERTI in un
Per un attimo ripercorrere questo excursus
Perché poi da lì io partirò per dare alcune
Per offrire al Tribunale alcuni spunti di riflessione che credo siano determinanti ai fini del nostro
Il resto la vicenda si è sviluppata nomi in un'indagine che è durata a lungo
E che fra l'altro come il Tribunale sa perché lo sa dallo stesso capo dell'imputazione
è una vicenda che si è sviluppata dire
In cui l'indagine è stata
Iniziata e si è sviluppata
Per un periodo non sufficientemente lungo da consentire agli attuali imputati addirittura di commettere
Di di vedersi accusati di aver commesso nel
Lo stesso periodo in cui consapevolmente stavano sotto indagine
Un ulteriore fatto
Di quelli per i quali si procede
Con decreto di perquisizione
E il sequestro del due agosto due mila undici che noi abbiamo qui allegato il signor Pubblico Ministero
Ritenendo
Il reato
Commesso in parte all'estero e in parte in Italia in località da individuare
Reato accertato in Trani naturalmente individuava la competenza del Tribunale di Trani accordi abbiamo allegato il provvedimento di sequestro e quindi
Lo sto adatta dilungarmi
Utilizzando sin da subito il criterio della prima iscrizione nove terzo comma per comma
Faceva seguito tutto questo un'istanza ex articolo cinquecento quater del Codice di procedura penale presentata dalla difesa
Rispetto alla quale il Pubblico Ministero riteneva il reato contestato
Come commesso interamente all'estero
Dopo aver ritenuto che il reato nel decreto di sequestro che reato fosse parzialmente commessi in Italia riteneva rispondendo ad un'eccezione
Sollevata da questa Difesa riteneva invece e lo stesso reato commesso interamente all'estero individuando a quel punto la competenza ai sensi degli articoli sette
Comma primo numero cinque centottantadue TUF e dieci comma secondo del Codice di procedura penale e anche qui abbiamo allegato dopo
Qual è la differenza
Fra queste due impostazioni poi ci torneremo la differenza fra queste due impostazioni signor Presidente una differenza di concezione del reato
Una differenza di concezione del re
Nella prima
Delle due valutazioni il signor Pubblico Ministero riteneva che si trattasse
Di un reato cosiddetto di evento di pericolo
Nella seconda l'impostazione il Pubblico Ministero riteneva invece che lo stesso fatto fosse da considerarsi alla stregua di un reato di mera condotta
La condotta essendo sì dispiegata secondo quella prima impostazione accusatoria interamente all'estero ergo si sarebbero perciò dovute applica rende ragione che o menzionato
In un primo momento cos'era accaduto giusto per capire in un primo momento la Procura della Repubblica di
Del presso il Tribunale di Trani emetteva tre distinti provvedimenti
Di perquisizione e sequestro
Con i quali disponeva presto Standard impulso Credit markets rischi tali S.r.l. società italiana con sede in Milano l'acquisizione di documenti ritenuti utili ai fini dello svolgimento delle indagini
Tali provvedimenti
Formulavano
A carico delle pellicce di persone fisiche tre delle quali
Tre delle quali sono imputati in questo procedimento Zhang G è Kremer che io mi onoro di far
Non che
Dell'allora amministratore delegato di questa S.r.l. italiana
Signora fior di
E
E
Delle persone giuridiche espandere impulso
Credito markets pesi sicuro limite del Consigliere e Londra e la Standard e Poor'S.r.l. italiana
Condotte dicevo contestava condotte di elaborazione e diffusione di notizie asserita né
Che manipola Tibet
Poste in essere leggo testualmente in data prossima al venti maggio Frino ai primi di luglio del due mila undici
In località da individuare
Ed accertati in Trani in epoca prossima al giugno luglio due mila undici
Quindi quale era la situazione
In questa prima fase
Era una situazione nella quale
Si attribuiva una porzione della condotta ad un soggetto giuridico italiano e ad un soggetto persona fisica Italia
Il provvedimento di perquisizione e sequestro del due agosto esplicitarle ragionamento giuridico che quello cui facevo riferimento prima
Esplicitamente e credo che sia utile ricordarlo esplicitamente
Qualificando il reato come fattispecie di evento di pericolo
Avendo collocato
Il verificarsi di quell'evento
In Italia ma in località non determinabile
Perciò
La competenza ratione loci del Tribunale di Trani derivava dal criterio diciamo
Della prima iscrizione di notizia di reato
Ed era testuale in questo voi leggerete il documento che noi abbiamo
Abbiamo
Allegato
Era testuale
Perché il pubblico ministero sosteneva che era indubitabile che in Italia pur non essendosi compiuta rectius consumata la condotta commissiva
Testuale
Si fosse senz'altro verificato l'evento di pericolo che è la conseguenza dell'azione testuale era l'opinione del pubblico ministero
E quindi
E quindi
Si domandava se fosse possibile identificare il luogo
Di verifica del verificarsi diciamo decremento conseguenza
Diciamo evento come ci sono
Come si sa di così di pericolo concreto conseguenza del Lazio e dicevano non è possibile ecco
Sono competente io che ero iscritto per primo
Questa è la valutazione perché anzi
Esplicitamente diceva non è possibile determinare con precisione il luogo
Di verifica c'è un elemento di pericolo ergo
Il luogo di consumazione del reato che ex articolo otto del Codice di procedura penale avrebbe consentito la determinazione della competenza territoriale ergo si applicano i criteri residuali e quindi l'articolo nove comma tre
Ma
Pongo carte non sto naturalmente a
Da da analizzare tutto i questi difensori hanno sollevato un problema ex articolo cinquantaquattro
Quater
In una
Nel maggio del due mila dodici
Hanno chiesto che la Procura generale della Suprema Corte di Cassazione
Provvedesse sulla
Competenza territoriale in data venticinque maggio due mila e dodici il nostro cortese Pubblico Ministero comunicava delle le proprie determinazioni
Precisando leggo ancora una volta testualmente perché i reati per cui si procede si debbano essere intesi come reati di mera condotta
E di pericolo concreto consumati interamente all'estero
Quindi
Questo è un po'
Ciampi
La base dalla quale abbiamo prendere le mosse
Il nostro signor Pubblico Ministero modificava la sua concezione del reato e di fronte alla
Dico la verità attendibilità delle questioni sollevate in tema di competenza territoriale da questa difesa
In funzione diciamo
Del fatto che comunque una porzione della condotta si era verificata
In in Italia e
Vi erano dei soggetti italiani coinvolti il Pubblico Ministero risponde modificando radicalmente la propria concezione del re
E poi e poi
Comunque estrapolando dalla vicenda rispetto alla quale fino a due settimane prima
O poche settimane prima il
Persona fisica italiana era
Considerata come ipotetica concorrente nel reato
Ritenendo né una diversa funzioni imposizione ritenendo che la notizia di reato dovesse più opportunamente essere letta nella prospettiva del favoreggiamento
E quindi ritenendo che comunque non vi fosse in concreto una situazione tale da legittimare
La diversa determinazione della competenza territoriale che questa difesa aveva solleva
Urla di dirlo per usare un termine
Francese rende l'idea un revirement di conti concezione giuridica legittimissimo e naturalmente la mia non è una
Critica e solo
Una resoconto storico di ciò che accade
Che non è irrilevante secondo questo difensore perché non è rilevante non tanto perché il pubblico ministero abbia modificato la sua
Impostazione lo sulla concessione il che sta nelle cose e sta nella dialettica e sta nell'evoluzione del pensiero stai diciamo nella nella nostra esperienza intellettuale quotidiana
Ne né perché io voglia ascrivere al Pubblico Ministero una particolare affezione ad un'indagine non sia mai
Ma
Ma perché a noi tecnicamente serve partire da qui
Perché vedano
Signori
Giudici e
La verità che io vorrei rappresentare la mia verità naturalmente che spero di far passare cercando umilmente di spiegarne le ragioni
è che sia che il reato venga concepito come reato di pura condotta
Sia che il reato venga concepito come reato di evento di pericolo e poi vedremo che queste due diverse concezioni non sono invenzioni subita né della DIA nella dialettica di questo processo
Fra pubblico ministero e dei suoi ESA ma sono
Il prodotto di una
Profonda valutazione
Che si è sviluppata nella giurisprudenza e nella dottrina nel corso di questi anni massima e nei SIC Isola si concepisca in un modo sia che lo gestisca anzi concepita nell'altro in entrambi i casi
Temo di dover sollevare un problema di competenza territoriale di questo tipo e vado spiegare perché
Anzitutto per una considerazione di carattere
Generale sulla quale vorrei subito sgombrare il campo
Perché se si concepisce il reato come reato di evento di pericolo
Allora non abbiamo molto sforzo da fare perché
Sarebbe fare uno sforzo quello di trovare un luogo diverso come peraltro è stato incidenter tantum rilevato da questo stesso Tribunale nell'ordinanza che prima è stata letta
Sarebbe uno sforzo sì trovare un luogo diverso
Ove si sarebbe verificato concretamente il pericolo di che cosa perché è determinato dalla legge dalla fattispecie il pericolo il pericolo di sensibile alterazione del
Prezzo
Questo dice il l'articolo centotrentacinque del tu
Di sensibile alterazione del prezzo
Dei valori votati
Sarebbe davvero sì un grande sforzo quello di determinare un luogo diverso da quello dove il prezzo si forma
Dove tecnicamente il prezzo si forma
E questo per la verità ci viene in soccorso rispetto a questa concezione ci viene in soccorso l'ultima giurisprudenza della Suprema Corte di Cassazione che natura abbiamo allegato due mila tredici
Sentenza che tutti conoscono sotto il nome di Antonveneta
Dove la Suprema Corte di Cassazione a
Suggellata sancito definitivamente il principio per cui il reato di cui all'articolo centottantacinque TUF
Sia nella
Nella fattispecie manipola attivati deputati mediante artifici sia tanto più nella fattispecie informativa nella sua forma diciamo attinente al momento di comunicazione di diffusione di notizie false perché questa è la fattispecie di legge
Indica
Come luogo in cui
Si verifica l'evento di pericolo il luogo di formazione del prezzo cioè
Il luogo ove
Domanda ed offerta relativa ai titoli quotati quali che essi siano
Si realizzi
Dove ciò è diventa concretamente possibile l'alterazione
Questa è la indicazione che ci viene dalla Suprema Corte di Cassazione con la sentenza Antonio
Se ci vuole sia dei riesce alla impostazione della Cassazione che vuole
Che il reato debba essere concepito come un reato di evento di pericolo in funzione della formulazione che sia detto per inciso da parte di questo tipo difensore
è veramente meritevole insomma
Di considerazioni mentre commendevoli dal punto di vista tecnico proprio per la sua fondazione perché noi passeremo anni discutere nei tribunali di come interpretare una norma
Scritta diciamo
Come è scritta
Poche cose dice il professor staffette
Ma se noi purtroppo abbiamo a che fare con una fattispecie così costruita dice la Cassazione così come è costruita va letta nel senso che la fattispecie si realizza nella sua offensività bene giuridico che quello che prima è stato ricordato solo al momento in cui è concreto il pericolo
Alterazione nel processo formativo del prezzo cioè
Nel luogo dove domanda ed offerta
Sì incoccia no
Che
Può essere per quanto ci riguarda nel nostro processo soltanto che in due nuovi che non sono tra
Che sono
Roma se il primo atto diciamo del mercato successivo alle informazioni è quello di un'asta di titoli del Tesoro
Ho Bilardo no dove la Borsa italiana
Gestisce la formazione del prezzo cioè
In concreto l'incrocio fra la domanda e offerta
Dei titoli quotati
Che come sappiamo riguarda
Peccato che come sappiamo
Riguarda regolate gestisce anche i titoli di Stato quindi titoli del debito
Oltre
Che tutti i titoli quotati di qualsiasi categoria quotati sui mercati ufficiali clinica
Quindi secondo questa prima concezione che è la concezione del
Diciamo materiale del reato di cui all'articolo centottantacinque tutta quella che oggi la Cassazione ritiene la concezione da adottarsi in funzione della
Fattispecie di cui all'articolo centottantacinque e soprattutto in funzione della concretezza della lesione della messa in pericolo
Se il bene giuridico tutelato
Che si realizza solo dove si incrociano la domanda e offerta secondo te ciò che la Cassazione ci insegna e allora secondo questa prima concezione del reato non vi sarebbero dovuti
Posto che dei fatti per cui si procede
Non precedono alcuna emissione quindi alcun asta del Tesoro
L'unico luogo dove
Concretamente si sarebbe potuto
Verificare il pericolo
Che peraltro leggendo molte cose per cui i giornali di oggi mi sembra non si sia verificato questo
Fatto ulteriore
Dove si sarebbe potuto verificare questo sarebbe sufficiente concretamente il pericolo di alterazione del prezzo perché questo dice la legge
è dove il prezzo di forma quindi sarebbe competente il Tribunale di Milano
Se con certissimo reato come reato materiale cioè come reato di evento
Cioè se noi aderissimo la prima concezione del pubblico ministero il quale
Serenamente ho letto le sue parole così concepibile reato di evento di pericolo io di parte naturale
Ma poi sempre seguendo l'evoluzione del pensiero del mio contraddittore devo confrontarmi anche con la diversa concezione del reato cioè
Col fatto che il reato venga concepito come un reato di pur avendo e si realizza laddove si realizza la condotta sia essa una condotta
Artificiosa manipolativo nel senso dell'artificio sarebbe poi definire
No questo concetto
Sia essa una condotta
Di tipo informativo o una condotta mista come poi vedremo nella concezione dell'imputazione con la quale ci dobbiamo confrontare
E io naturalmente accetto la dialettica su questo non mi
Limito a fare una considerazione generale sul reato nella concezione pure oggi
Gestione accolta e sancita dalla giurisprudenza della ultima giurisprudenza della Cassazione che
Voglio dirlo per per
Dobbiamo credo anche prenderne atto è l'ultimo atto di un lungo percorso di discussioni valutazioni approfondimenti sia in dottrina che in giurisprudenza
Che fra l'altro un percorso che non non si è evoluta polemiche come sappiamo
Sulla concezione del reato di aggiotaggio
Di manipolazione del mercato ex articolo centottantacinque in particolare
E che la
Anche centottantaquattro ma soprattutto centottantacinque che ha indotto la Suprema Corte
Peraltro nella sua
Nella sua sezione specializzata in materia societarie commerciale e finanziaria a fare una valutazione
Anche un po'dolorosa rispetto a una fattispecie perché noi penalisti noi
Loro magistrati noi avvocati eccetera siamo dobbiamo siamo costretti a confrontarci con delle fattispecie
Che tradiscono i nostri principi generali in qualche modo perché sono fattispecie di tutto un po'
Molto liquide l'
Guide diciamo così che ci danno anche un grande fastidio perché ne tutti preferiremmo avere una fattispecie legale ben chiara dei tassativa alla quale
A fare riferimento quando dobbiamo valutare i fatti
La Cassazione prende atto di questa fattispecie peraltro noi sappiamo che la Corte costituzionale già in precedenti ordinanze suggerito per così dire spinta ne avete suggerito al legislatore mettere mano a questa fattispecie
La cui
Sui cui profili di costituzionalità sono state plurime sollevate proprio per
Una sua
Diciamo fluidità posso parla di indeterminatezza perché non è stata ritenuta ma chiamiamola fluidità
Per cui l'aggancio della lettura costituzionale che età la Corte Suprema di Cassazione è
L'aggancio testuale dice siccome la legge da parte fattispecie alcuni punti di riferimento c'è vita
Noi a quelli dobbiamo
Agganciarci per ritenere
Fattispecie una fattispecie tassativa
Descrittiva sufficientemente descrittiva del fatto della condotta criminale e quindi dice quali sono questi agganci
è
L'aggancio
La condotta decisiva
Ma una condotta dei Cettina che sia non solo concretamente i toni caldi idonea da un punto di vista diciamo di valutazione
Nel quotidiano
Ma concretamente idonea a provocare un risultato e quindi rispetto a quello risultato che noi dobbiamo fare riferimento
Perché quello è risultato e il pericolo il pericolo che la norma vuole
Evitare attraverso l'esercito la attraverso
Il precetto sanzionato penalmente e cioè quello di una sensibile alterazione del prezzo
Il pericolo di una sensibile alterazione del prezzo
La fattispecie essendo punibile sia che si verifichi questa sensibile alterazione del prezzo sia che non si verifica una sensibile alterazione del prezzo ma si possa valutare per così dire che un pericolo il prezzo
Da dove si forma lo abbia corso
Occorra in funzione della dei CPT IVA
Per esempio della condotta dei c'è Piva delle per la Cassazione si è posta di fronte anche alla profilo diciamo di una lettura costituzionale
Che non sarebbe
Diciamo la verità io comprendo
La Cassazione non sarebbe poiché il tutto soddisfatta da una lettura
Diciamo nel senso del reato meramente di di mera condotta per tutta una serie di ragioni perché il reato di mera condotta
Una concezione di mera condotta non ci consente di individuare
Effettivamente il pericolo concreto
Ci costringe a una valutazione teorica
Una valutazione dell'intesa
Come dire ad un tedesco della condotta
Ma
Le discussioni sono corse quindi non mi sottraggo a quest'altro profilo peraltro sul quale io stesso debbo dire spesso ha avuto
Una
Una posizione
Favorevole perché pubblico e non lo nascondo anzi
Però mi rendo conto che la Cassazione nella sentenza Antonveneta ha fatto un percorso
Approfondito fatto un
Percorso serio di valutazione sulla
Offensività della condotta così come orribilmente dico la verità concepito dal legislatore purtroppo il re
Ma veniamo al reato di conto
La diversa concezione del reato di mera condotta è
Non è irrilevante per quanto per quanto ci riguarda naturalmente perché dice il Pubblico Ministero
Naturalmente
Nella sua prospettiva se reati di mera condotta la condotta si è integralmente
Verificata all'estero che si è verificata all'estero perché quella famosa funzione ricondotta concordo concorrente di un italiano in realtà non era concorso ma era favoreggiamento e quindi non c'entra niente
E e quindi non ci sono diciamo così azioni commessi in Italia ergo se tutto si è verificato al
E sì
Però
A volte capita che
Al di là delle intenzioni dell'autore l'opera si distanze distaccata sotto
E cosa intendo dire Presidente intendo dire che
Piaccia o non piaccia all'autore
Il romanzo poi prende la sinistra
E purtroppo ne siamo tutti consapevoli che l'opera nostra quale che sia piccola o grande si distaccata noi diventa
Vive di vita autonoma e se c'è una mondo nel quale l'opera di staccandosi dal sud U.L.S.S. dal solutore che peraltro
E impersonale e in persona
Il distacco e diventa
Un faro proprio di Lupieri brilla di luce propria il nostro
Perché
Perché il capo di imputazione
L'opera del pubblico ministero la prima opera intellettuale è l'atto d'accusa
E l'atto d'accusa
Satana grande accusatore naturalmente absit iniuria verbis ma in ebraico Satana significa l'accusatore solo per questo il grande accusatore produce l'accusa
E alla fine l'accusa viveri
Di vita propria e crea poi
Un grande
Un grande
Può anche finire con la dannazione insomma non è il nostro Specchia
Ed è talmente vero nel nostro mondo non solo che sia così ma che debba essere così che debba essere così
Perché sennò finanziario il nostro signor pubblico ministero non fosse egli presente perché nel frattempo assoluto alle glorie che ne so della Presidente della Corte europea dei diritti dell'uomo
Faccio un esempio e ci fosse in Aula un altro pubblico ministero
Esso pubblico ministero non l'autore dell'opera dovrebbe confrontarsi con esso capo di imputazione
Che sarebbe l'opera
Sulla quale
Fare delle riflessioni
E che risponde a dei principi generali
Che ci sono però per noi signor presidente signori giudici
I principi cardine del nostro ordinamento dello stato di diritto
E sono quelli che sono contenuti anzitutto nella Costituzione della Repubblica e ci sono contenuti nelle norme del Codice di procedura penale che sono norme fondamentali di garanzia
Per esempio l'articolo quattrocentoventinove del Codice di procedura penale cioè la norma che dice
Che determinati come dire traccia
La strada
Per definire
L'elemento cardine del processo quello su cui voi dovete giudicare e noi dobbiamo difendere
E cioè il capo d'accusa
E il principio
Il principio
è talmente che l'opera si distacca dal suo tutore che la modifica dell'opera è disciplinata dalla legge
E patisce come dire tutta una serie di limiti
Proprio limiti di garanzia
è talmente vero questo che il sistema delle norme del Codice di procedura penale
è un sistema fondato sul principio di chiarezza precisione e completezza del capo di imputazione
Il capo d'imputazione deve contenere tutti gli elementi del fatto di reato
Per cui si procede
Le circostanze del reato
E gli altri elementi che possano giustificare l'assunzione di decisioni da parte del giudice
Essere così
E chi legge il capo di imputazione il difensore anche il giudice
Non è tenuto a
Pensare
A che cosa il pubblico ministero intendesse dire
O quale sia la concezione che dello stesso capo di imputazione l'autore del del medesimo l'autore persona fisica del medesimo
Del medesimo
Come dire avesse in mente
Perché se la descrizione di ciò che sta scritto nel capo d'imputazione e descrizione di fatti di reato
Io le debbo rispondere purtroppo dico io e il giudice D'Alema e decidere
Non può sottrarsi
Alla potere dovere di decidere e di tutto ciò che è contenuto nel capo di imputazione questo momento lo sappiamo ma se non fosse così noi ci troveremmo nella sgradevole condizione
Di dover accettare un'Inter praticabilità
Diciamo sulla formulazione del capo di imputazione interpreta vita che non è consentita al punto che le modifiche del capo di imputazione sono modifiche che derivano da un criterio
Rigidissimo dal punto di vista processo
Quindi
Che il pubblico ministero come accaduto in udienza preliminare
Definiscano una parte del capo di imputazione degli stesso formulata
Come
Post factum irrilevante
Io non lo accetto
Non lo posso accettare e il loro tempo accettare
Perché questo tradisce i nostri principi
Perché ciò che è contenuto nel capo di imputazione ex articolo se non vado errato centottantasette dello stesso Codice procedura Barroso giacché essendo un grande processo vista e maestro giustamente mi si potrebbe censurare insomma indiretta
Comunque per esempio nel sistema delle prove
è il capo di imputazione
Definisce l'oggetto della prova per esempio
Ma l'oggetto della prova in un processo penale non attiene a postfascista
Il rilevante
L'oggetto la prova pena il fatto di reato
Per quanto descrittivo sia un capo di imputazione
Ciò detto
E questi sono principi generali scendo nel merito
Per tornare da dove sono partito
E faccio rilevare una piccola circostanza leggendo il capo di imputazione naturalmente
Nella parte che interessa le
Punto quattro del capo di imputazione
Punto quattro della
E numerazione degli artifici consistenti file
In particolare
Punto quattro
Il giorno venerdì
Tredici gennaio due mila dodici
Giorno nel quale tutti devono stare Canada fa finta di essere ammalato a me non muoversi invece succedono sempre confusione ventitré
Sedici e trenta
Però festeggiare il compleanno prescritti cioè far dire altre cose invece purtroppo
Il giorno venerdì tredici gennaio due mila dodici operavano il declassamento taglio degli obiettivi quindi due gradini
Da a di più del debito sovrano della Repubblica italiana confermando l'Outlook negativo due punti
Tanto facevano gli imputati
Nonostante il responsabile del venti in per l'Italia di Stendhal impulso Renato panel chi avesse segnalato in una e-mail
Diretta nella mattinata dello stesso giorno prima della comunicazione ufficiale agli analisti Zhang creme perché il giudizio dai medesimi Espresso sul sistema bancario italiano
E
Ed alla base del doppio taglio di rating del debito fosse errato
Addirittura esattamente contrario alla situazione reale egli avesse per questo invitati perentoriamente a rimuovere quell'informazione dal mercato nonostante tutto questo
Rimozione venuta solo parzialmente
E solo sul testo in lingua inglese
Perché questa è la premessa del fatto
Non invece su quello trasmesso come per legge alla Repubblica italiana in persona della dottoressa Maria Cannata dirigente del Ministero dello nell'economia nessun quello in lingua Diana diffuso in Italia con ulteriore confusione e distorsione delle informazioni rese alla Repubblica italiana ai mercati agli analisti e agli investitori
Ok mi fermo per un attimo anzi mi fermo qui
Se io avessi
Fosse insegni fosse contestato un comunicati
Italiana
Fondato sulla falsa
Premessa che ho detto
Perché io avessi redatto
Ben sapendo
Che proprio dall'Italia arrivava
L'indicazione contraria
Ma egualmente avesse deciso
Di
Comunicare
Questo declassamento fondato su questo non avendo tolto
Questa parte come è scritto nel capo d'imputazione quindi avendo provocato ulteriori distorsione del mercato
Mi fermo qui se io avessi solo questa imputazione sarei
O non sarei imputato di un fatto teoricamente astrattamente sussumibile nella specie del centottantacinque TUF
La risposta è certamente sì certamente sì piaccia o non piaccia al signor Pubblico Ministero
Perché l'opera si distaccata dal suo autore
E tanto è vero questo signor Pubblico Ministero non me ne vorrà se
Io ricordo che nella
Requisitoria finale del pubblico ministero all'udienza preliminare
Non l'avrei non regge non fa parte degli atti del processo
Però l'avventura vuole
Che il dovere di comunicazione di cui pur Pubblico Ministero prima se fatto giustamente parte dirigente abbia condotto persino la pubblicazione
Della requisitoria del Pubblico Ministero con un libello che è stato diffuso ampiamente delle edicole addirittura e quindi sia di dominio pubblico la requisitoria del Pubblico Ministero e quindi non me ne vorrà se ricordo
Che lo stesso pubblico ministero nella sua requisitoria finale dell'udienza preliminare si è riferito proprio a questa distorsione come elemento qualificante
Del fatto che si sarebbe verificato
Ma a me interessa tecnicamente prodotto può porre il problema
Perché io di questo devo rispondere
E questo è contenuto nel mio capo di imputazione
Mi piacciono mi piace quattrocentoventinove mi dice lasciamo perdere le interpretazioni autentiche o meno che sono irrilevanti
Da parte del pubblico ministero irrilevanti e debbono essere irrilevanti io ex articolo quattrocentoventinove io
Giudice
Prima che difensore
Debbo giudicare di tutto ciò che contenuto nell'imputazione
Tutto
Ciò che è contenuto nell'imputazione pittura in tutto che può essere solo questo
Può essere solo questo può essere soltanto la fattispecie di reato le circostanze aggravanti ho gli elementi che giustificano l'adozione di misure non può essere altro
Non può essere alto soprattutto se mi si attribuisce
Sei mesi attribuisce anche per interposta persona uno comportamento deceduti
Perché quale che sia
La moda formulazione diciamo l'interpretazione del reato nel momento in cui ha poi anche in dal punto quattro dell'imputazione si attribuisce comunque un comportamento dei CTV attraverso una comunicazione in lingua italiana
In lingua italiana
Con un comunicato diffuso in Italia
Che avrebbe un contenuto del Che tipo in quanto fa il suo quello che è scritto non avendolo distolto
Anche se prima ci sono stati comunicati in lingua inglese pubblicati nei siti tutto quello che si vuole questo fatto di per sé
Da solo costituirebbe un fatto di reato ed io che sono difensore
Anche se il mio pubblico ministero mi dice che non è così so che se perfino Pubblico Ministero dice non è così il giudice può ritenere può ritenere esattamente il contrario di quello che il Pubblico Ministero interpreta come interprete autentico del capo di imputazione
E io posso comunque pensare di dovermi difendere da una circostanza di fatto come questa che ha un contenuto del ciclismo ed un effetto distorsivo cioè realizzerebbero
L'articolo centottantacinque del codice
Della testo unico alla fine
Quindi non me ne vorrà il Pubblico Ministero si indipendentemente dalle interpretazioni dell'autore l'opera essendosi distaccata dal medesimo e vivendo di luce di vita
O di ombre proprie
Sia
Con quello che io mi devo confrontare
Ma se mi devo confrontare con quello signor presidente signori giudici io debbo fare i conti con la legge
E cosa dice la legge
Dice che
Anche se io lo concepisco come reato di mera condotta
E quindi
Si si concepisce come il fatto commesso
E attribuitogli in patria agli attuali imputati
Commesso attraverso come dire la condotta di comunicazione la condotta manipolativo parte e della quale vi sarebbe o delle quali perché sono enumerati una serie di condotte vi sarebbe anche questa anzi ma che vi sarebbe pie
Anche questa condotta
Beh questa condotta sarebbe l'unica condotta ad essersi verificata in Italia per interposta persona cioè un'impiegata la quale ricevere
Il comunicato sbagliato in lingua italiana e loro diffonde
E se anche le due minuti prima c'era stata la pubblicazione in un comunicato egualmente decisivo in lingua inglese sul sito in Inghilterra non rileva
Perché se io poi continuo a commettere come tu un altro fatto perché di questo stiamo parlando
Diffondendo un comunicato decisivo in lingua italiana in Italia
Di peraltro diversamente recettivo
Beh allora
Stiamo parlando di una truffa
E allora affrontiamo il tema tecnicamente
Se una condotta si è verificata in Italia
Sia che la si concepisca come una porzione di un unicum criminale ricettivo
Sua qualcosa dico francamente io ho dei dubbi perché si può anche
Amalgamare o creare una specie di grandezza nodo in cui si mette dentro di tutto
E si dice né
Ci sta è una è una una zuppa di pesce in cui ci sta dentro di tutto e allora
Ci sta il manipolativo il pesce comunicativo eccetera eccetera facciamo un unico
Ma sia che più correttamente a mio avviso bassi concepisca come condotta
Collegata alle altre attraverso il vincolo della continuazione forse la più logica cioè una delle condotte da eccepire che sia scrivono che non sono segnate soltanto
In termini temporali
Lo spazio temporale visto che gli spazi stiamo parla
Ma anche in termini come dire di
Furbi fattispecie proprio di condotta in sé considerata e credo
Che nessuno possa negare che se noi fossimo chiamati a rispondere di quella sulla condotta saremo chiamati a rispondere di un attimo la condotta che teoricamente astrattamente potrebbe essere sì sostenibile
Decida centottantacinque tutta sola
Ebbene
Dobbiamo applicare le regole
Che sovraintendono alla determinazione della competenza per territorio
E allora cominciamo col chiarirci su
Quella condotta o pulsioni di condotta
Grazie verificata a Milano
Pacificamente e documentale
Famoso clinica sul
Computer ho sulla mail che spedisce il comunicato avviene a Milano ed è pacifico
E dico la verità io preferisco fare processi a Trani però non soddisfatto e per questo perché è metta processuale
Dicevo
Metano che è un'esigenza metà processuale
Stare in questo posto meraviglioso dico la verità
Ma a Milano troppo
E
Quella prima considerazione che dobbiamo
Ma
Vediamolo dal punto di vista squisitamente tecnico proceduti dico processuale
Perché se si applica
Si applicano le regole
Che ha che sovrintende alla determinazione della competenza territoriale e dei è rispetto ad un unicum ad un fatto unico di reato
In ordine al quale quella particolare condotte solo una porzione
E allora si applicano le norme dell'articolo due articoli otto
E seguenti e si
Il luogo del commesso reato è il luogo dove si verifica la porzione del racconto
Se invece si concepisce
Quella condotta con una condotta che avrebbe ha una valenza autonoma ed è pacifico però abbia secondo me e che quindi sia collegata alle altre condotte e lì e l'unicum sia il disegno
Criminoso quindi l'ottantuno
Capoverso e si applicano le norme dell'articolo sedici
Che determina
Una concatenazione ed è superfluo che io ricordi e questo tribunale che lo sa meglio di me
Che cosa dice la Corte costituzionale le Sezioni Unite della Cassazione del due mila nove sui criteri di determinazione alla competenza territoriale c'è il principio del giudice naturale precostituito per legge
Questo è il principio costituzionale data ruralità del giudice non significa l'apripista la precostituzione del giudice significa la naturalità nel senso della più
Del
Che l'esigenza di fondo è che
Il giudice sia quello del luogo più vicino a dove il fatto si è concretamente verificate
è essendo nove terzo comma veramente una norma residuale che per la verità su indipendentemente da questo processo nella nel cuore di ciascuno di noi
Grida un attimo di vendette dico la verità però capisco noi tutti abbiamo capito quando l'abbiamo studiata la necessità di una norma residuale per forza di cose
Tuttavia tuttavia è proprio l'ultimo dei criteri possibili perché è un criterio residuale sostanzialmente quando proprio non si può adempiere al nostro dovere costituzionale
Orbene
Sono le culture
è chiaro dunque che anche se si concepisce nel nostro reato come reato di usura condotta esso reato si è
Verificato a Milano
Che non sarebbe non è e non sarà al non potrà mai essere accettabile perché è veramente sarebbe in violazione dei principi generali del nostro coordinamento il fatto che
Il signor Pubblico Ministero come accaduto in udienza preliminare
Poi
Sulle conclusioni incontra po'contrastante ci sarebbe anche da fare qualche riflessione ma insomma
Come accaduto in udienza preliminare ci dica che va che
Una porzione
Una descrizione di cui alla parte quarta deve essere considerato come un posta tu io non lo considero un po'Stato non posso purtroppo considerano con un po'sa vorrei tanto considerarlo come impostato sono tanti altri
Dati che volete che leggo nel capo d'imputazione che mi piacerebbe considerare come dei posti fatta però io non lo posso fare perché io sono chiamato a rispondere che l'articolo quattrocentoventinove di ciò che è scritto nel capo d'imputazione
è quello il mio farò io non posso sottrarmi anche se mi piacerebbe del pubblico ministero quando dice che un post partum
Non puniti
E sulla base di questo dovere anche
Nella concezione del reato come reato di mera condotta sono costretto
A chiedere a questo Tribunale di pronunciare una sentenza di competenza territoriale grazie grazie a lei
Prego
Replica
Queste
Questa
Così
Ma su questa eccezione negli anni
Tenete ammettevano avvocato magari vi avvicinate
Tutti gli altri difensori si associano
Vale può essere esaustiva discusse un'occhiata articoli
Primo
Siccome parte la
Pregevolissimo
Illustrazione dell'avvocato rileva ma
C'è anche era corposa produzione documentale
Memorie e documenti ci è stato riferito che ovviamente soprattutto noi parti civili ammessi
Oggi
Non all'udienza preliminare
Non non conosce la
E sulle quali
Vorremmo anche interloquire
Quindi io rappresenterei
Immagino che il Collegio deciderà oggi la questione non si riserverà tenendo conto della
Delicatezza letterina
Particolare complessità della questione
E quindi rappresenterei di eventualmente
Fissare un termine
Tende ossia
I nostri
Moglie
Vorrei chiamare dite
Illustrazione delle nostre posizioni
Alle quali magari diciamo potrebbe ulteriormente voi coincidenti organizzarsi in modo che anche noi possiamo
Fondo conto maggiore come devo dire consapevolezze cognizione di causa
Introdurre le nostre considerazioni del professor
Ma non tanto rispetto alle questioni sollevate nella discussione orale
Perché su quelle ma
Immagino avvistò ho visto ho visto depositare quattro piccoli quindi
L'ambizione
Nato nordica
Zona legali
La giurisprudenza
Ahimè Cacciari che anche lasciando non non una immagine possono anche essere nel sito del ministero dentro
Una veramente
Non vi sono indubbiamente esse sicuramente quindi all'utenza
Però magari manca una sentenza che a me piace citati
Voglio dire
Tancredi lei Panama il tribunale gite eccetera
E
Diciamo
Ma l'amianto protratta a
Interpreto ma anche la volontà sbagliati ma a tutti dei colleghi cioè sostanzialmente a me sembrato di capire lei ha dato una scorsa diciannove voce Anna
Nell'aria oltre alla giurisprudenza richiamata anzi è stato forse più esaustiva nella discussione orale
Cioè serve eppure più di affetto a volte fa fissare media alcuni punti non per quello che il dibattimento allora il tassello
Quindi se volete una sospensione
Di una corretta la facciamo però assolutamente
Io a vivere in no vincoliamo il processo
Di memorie di
Di legati perché oramai con le banche dati
L'ordinanza
Nostra come avete visto è stata proprio ecco due parole
Perché
Si può scrivere di tutto e di più il problema è di andare a
Adesso al cuore del problema niente
Difficilissimo
Possibilità leggere quattro memorie continuazione no ad una memoria sono è una sua una memoria quante pagine
Articolo
Io
Perché
Oggi durante le questioni preliminari
Tutte oggi scusate se dico tutte
In modo tale che noi ove mai dovessimo disattendere la spedì incompetente nota avvocato non abbiamo un'idea le assicuro
Perché abbiamo avuto una serie di cosa fare io personalmente non ho avuto il tempo di approfondire quel mi riservo di fare certo con alle spalle i temi sono quelli però insomma nello specifico va fatto l'approfondimento
Doveroso in modo tale che noi alla prossima udienza serie riteniamo percorso nella molto in questa distinzione depenalizzata negli minimamente ostacolata dalla proposta
è perché non vedo
Lei vuol dire del maschio a dire noi non lo esamineremo perché noi nell'ordinanza la facciamo allora chiedo soltanto che il dottor o domani no ma non si tratterebbe di sostenere la prossima udienza ossia non ampliare mi né per
M&A soltanto un termine per una breve memoria mobile ma lo dico perché la memoria utili sempre depositate perché i colleghi sappiano che i colleghi per il Sud guastava su questo penso che noi abbiamo una memoria quel gioco se avessimo poniamo un collegio come magari in Iraq l'anticipare
Richiamo operato un obiettivo almeno io per quanto mi riguarda
Cioè in questi stoccato in questi anni conta forse non mi ero espresso no non avevo chiesto di essere questa non è questa facoltà dicevo perché
Se diciamo concludiamo in questo questo modus procedendi io oggi editori andare
Suo certi magari fissando mi dilungherei sospetti che leggendo dell'immobile voi
Posso trovare meno pregnanti invece
Lo diciamo primo consegno pur vostri
Condensando io non volevo fare entro la data x se vorranno aggiungere qualcosa il non luogo a questa nel mondo e sviluppo come devo chiudere questo si può fare cominciamo
Un termine per depositare investono nel senso questo il senso
Allora i difensori e su questo il Pubblico Ministero per tutti
I difensori delle agli effetti civili
Di associata alla richiesta dell'avvocato Rosati
Allora
Invece gli altri evidenzio livelli anche in parte lei nell'interesse di
Pari due persone fisiche va bene
E invece
Clienti negli atti in prima anche
Gli altri enti diciamo
E gli altri privati
Minasso lanciate alla alla richiesta e l'avvocato Losappio che
Rappresenta la Repubblica
Anche lei vuole discutere oggi invece a dispetto nazionale note
EPM su questa richiesta ho detto mi rimetto al tribunale
I difensori degli imputati
Se
Il tribunale
Concede il termine dopo prima di chiudere l'udienza consentiamo di depositare una memoria un po'prima dell'udienza in modo tale che noi
Possono replicare perfetto tanto non non si crea pregiudiziale sull'importante che non appesantiamo per i nostri occhi considerato che il tempo che abbiamo è veramente
Poco
Va bene prego allora chi deve discutere DPL
Presidente signori giudici discuto brevemente perché so che il tempo stringe e di argomenti che sono da affrontare sono argomenti che impegneranno immagino che ci sono anche altre eccezioni dopo però
Non voglio cominciare questa mia
Replica adesso sull'appassiona competenza che certo in cui affronto la questa di competenza territoriale in effetti
Anche in questa occasione l'ottimo avvocato alleva
Non mi ha convinto del suo punto di vista
Non mi ha convinto e questo no perché il pubblico ministero abbia
Diciamo così a questo punto
Mantenuto quell'idea che lui sostiene abbia invece cambiato in fase investigativa al tribunale non interessa sapere se il Pubblico Ministero cambiato idea il punto è che la fluidità delle indagini
E l'attività investigativa hanno diciamo così caratteristiche evolutive per cui anche durante la fase di ricerca della prova
Il Pubblico Ministero da al fatto una configurazione anche su quella competenza che cambia per
Appunto un'attività che si dice in progress
Dette
Certo alla fine la conclusione che siamo sempre Trani e qui dovete rimanere
Perché ritengo che qui dovete rimanere
Abbiamo anche perché dobbiamo
Presidente io adesso farò
Un'altra via che è la replica Presidente fare una replica senza dire tante cose
Quelle che abbiamo sentito la rete degli Abruzzi o gli avvocati maestri però voi siete i giudici voi siete la magistratura e voi siete il diritto quo ultime ore di cui noi ci serviamo
Parto da due
Tre norme
La prima norma e l'articolo tre del Codice penale
Obbligatorietà della legge penale
La legge penale italiana obbliga
Tutti coloro che cittadini o stranieri si trovano nel territorio dello Stato virgola
Salvo le eccezioni stabilite dal diritto pubblico interno o dal diritto internazionale
Dunque
E il cosiddetto principio di territorialità
Della legge penale italiano
Lo Stato italiano esercita la giurisdizione e all'interno di questa come un concetto un cerchio concentrico minore piena competenza sul territorio e questa legge si applica
Ai cittadini e agli stranieri
Salve alcune eccezioni
Seconda norma articolo centottantadue del turismo
I reati e il
Posso parlare senza essere interrotto senza brusio
Grazie
L'articolo centottantadue
I reati e gli illeciti previsti dal presente titolo sono puniti secondo la legge italiana anche se commessi all'estero
Perché dunque questa eccezione al principio di territorialità sancito nell'articolo tre del Codice penale che vuole che lo Stato italiano
Eserciti la giurisdizione
Entro i confini
Entro la nostra geografia perché con l'articolo quattro dice che cos'è il territorio dello Stato
Il territorio lo spazio aereo
Usque ad si darà usque ad infrarossi ma ci sono dei casi in cui lo Stato italiano e la soggezione si allargano
Se andando nella competenza della giurisdizione prendersi le
Che
Vuole giudicare anche i reati commessi all'estero
Perché
Perché
Ci sono casi nei quali
E questo è uno di quelli che rientrano in quella eccezione il salgono
In cui l'ordinamento ritiene che anche all'estero da cittadini o stranieri si possano lettere o mettere in pericolo interessi dello Stato e per questo
Lo Stato consente una estensione extra territoriale della giurisdizione e il quel concetto il concerto più piccolo che la competenza
Partiamo da questo dato perché vede Presidente
Tutta la giurisprudenza che via allegato l'avvocato Guido alleva che io considero straordinariamente bravo ma fatto convincente perché sul punto di questo processo
è una giurisprudenza che potete buttare alle ortiche
La leggerete per farvi una conoscenza e una cultura ma sapete perché potete buttare alle ortiche perché riguardano cassa che affrontano questo reato ma non questa situazione che voi oggi affrontate e che è un assoluto inedito
Non esistono
Casi di aggiotaggio informativo di manipolazione per artifici informativi
Commessi da un soggetto che si chiama agenzie questo è il primo caso a il mondo di un processo penale non civile civili ci sono stati
Al mondo in cui si ipotizza la manipolazione di mercato da parte
Di agenzie di rating segnatamente Standard and Poor'stiamo parlando qui che hanno sete all'estero
Con condotte che sono state commesse
All'estero
Diranno no anche in Italia adesso arriviamo però voglio dire noi
Dobbiamo tenere
Nel debito conto e dare tutto il rispetto a quella giurisprudenza il caso Antonveneta ma come diceva quel mio ex collega non c'azzecca niente con questo processo perché qui
Parliamo di un reato che non è mai stato dell'impatto da alcune accorte
Voi siete il primo tribunale voi siete i primi giudice voi avete il
Piacere e il dovere di affrontare per la prima volta un caso di grande fascino così interessante
Soprattutto
Al cospetto di questi illustri interlocutori
Presidente allora dicevo
In un certo senso dobbiamo spesso provincializzato Ricci perché la visione dei mercati finanziari che viene proposta dalla difesa dev'essere provinciale perché dico provinciale
L'articolo centottantadue ha detto che questo Tour Eiffel
Si applica e colpisce i reati
Di abuso di mercato manipolazioni insider trading eccetera anche se commessi all'estero perché
Il perché abbiamo detto perché ci possono essere condotte lesive di interesse giuridici protetti dallo Stato anche all'estero che e queste sono rilevanti dunque vanno perseguite anche in Italia
Ma il punto è un altro
Sia eh il destinatario della
Tutela
Diranno da dietro
Da qui e consumatori Luttazzi ma il destinatario di quella normativa è il mercato finanziario
Presidente signori giudici sapete quante volte si usa il plurale i mercati no dal mercato i mercati perché vede Presidente quando si fanno
Notizia di danno ai mercati finanziari notizie
Sensibili come quelle che danno le agenzie di rating sulla merito di credito cioè sulla affidabilità creditizia di un emittente sia esso privato una società
Obbligo uno Stato sovrano ecco quando si danno queste informazioni sullo stato di salute
Di un'economia di un Paese
Per carità noi mercato italiano
Mica quelle informazioni sono rilevanti sul mercato finanziario italiano ma sono rilevanti o al opera dopo in tutto il mondo perché scusate in America
O in Australia
Ho
A Pechino ci possono essere investitori che vanno a comprare BTP
Ho Bund
Potrà essere svolte
Che cosa succede che dunque la scelta che può essere triplice
Investimenti
Disinvestimento no non investimento
La scelta
Può quanto riguarda un titolo di Stato italiano negoziato sui mercati finanziari ma sul mercato milanese
Ora umano ma sui mercati finanziari può quel titolo
Essere
Colpito
Da un rating negativo ed dunque
In tutto il mondo non solo italiani nel mondo in tutto il mondo si può
Procurare danno a quel titolo
Ecco perché lo Stato italiano si sente in diritto di estendere la mano della giurisdizione presso
Qualunque Paese città nazioni porgo villaggio
Si possa
Svolge una condotta manipola attiva del mercato finanziario perché attenzione
Falsare un'informazione al mercato significa manipolare l'informazione al mercato indaga est manipolare il mercato
Ad anno del titolo di Stato italiano
Se non si capiscono queste cose
Non si può comprendere quale
L'importanza di radicali e qui
Il processo perché
Giudici
Le domande sono due
L'ANAS
Prima domanda
Chi ha elaborato i rating
Due
Come e dove
Hanno divulgato il rating asseritamente manipolativo
Chi
Si chiama deve lasciarlo imputate che sapete sono cittadini
Stranieri che non mi risulta siano residenti in Italia
Diciamo che siamo sicuri siamo d'accordo su questo che noi se Trenitalia bene
Poiché sono
Secondo la prospettazione accusatoria
Tutti gli stranieri residenti all'estero la legge dice che
Quando un reato di quelli del tipo per il quale si può estendere il braccio armato della legge italiana oltre i confini nazionali
Quando questo vetrine commesso da cittadini stranieri tutti residenti all'estero
Articolo dieci comma due CPT
Poi cede IBM che descrive del primo la notizia di reato
Allora
La difesa ovviamente nella sua
Splendida ma faticosa motivazioni
Ceca di allontanare il processo dal suo giudice naturale perché questo del giudice naturale
Questi il giudice naturale ripeto articolo tre obbligatorietà della legge sul territorio salvo le eccezioni articolo centottantadue l'eccezione che conferma quella regola e che dice che lo Stato sia
Estenderà anche
Al territorio estero di fronte a certi reati che tutelano i mercati i mercati che non sono solo con l'Italia
Ma
Abbiamo sentito parlare di reati di
L'hanno chiamato il reato di condotta di pericolo concreto qui c'è un professore di
Procedura penale
Ex presenterò permetterà sempre il professore
Ecco
Tenta io ho studiato
Anni fa
Ma purtroppo continua studiarmi costringe presente via ho studiato dal Mantovani dal Fiandaca
Voi ricorderete Presidente anche lei che ha qualche anno più di noi per fortuna diciamo aperta
Per fortuna Presidente questo
Ci rassicura ci rasserena e ci darà citano anche ad essere veramente
Nei Balcani
Odierno non tanto e non tanto non tanto
Tale la trasparenza di questo pubblico ministero che si permette anche di fare le carte
Allora dicevo Presidente
Limitato ad essa non è la
Nella
Presidente nel
Libero di diritto penale il ricordo
Che c'erano dei capitoli importanti
Principio chi materialità
Principio di offensività
Perché vi richiamo principio di legalità primo no
Perché secondo il principio di materialità i reati si distinguono nella
Di condotta
Ordine ventuno
Secondo il principio di offensività
Cioè che tipo di offesa deve integrarsi per perfezionare barra consumare il reato si distingue negli atti di danno e di pericolo
Di danno quando occorre che il bene giuridico protetto venga danneggiato
Di pericolo quando basta che il bene giuridico venga solo minacciato sono messo in pericolo perché così importante quel bene che anche soltanto un attentato con ben il reato è già consumo e perché
Il reato di manipolazione di mercato e
Una reato il picco di condotta ma al tempo stesso un reato di pericolo
Perché queste cose non confliggono fra di loro anzi vanno a braccetto
E di condotta perché il legislatore come prima dicevo
A talmente a cuore la serenità
Contrattazioni sul mercato finanziario cioè vuole evitare
Le asimmetrie informative no questa parola così bella no
Cosa vuol dire
Che ci deve essere una par condicio fra gli operatori del mercato perché soltanto una condizione di par condicio e dice circola
Retta e trasparenza delle informazioni al mercato di investitori che siamo tutti
Possono
Compiere delle scelte di investimento oculate
La scelta di investimento
Come l'accertati disinvestimento
Come la scelta di norme investimento sono scelte che si possono fare consapevolmente solo
Se l'informazione che viene resa ai mercati finanziari
è rispettosa delle regole
Di settore
Che come lei Presidente come poi i giudici avete scritto in quella splendida ordinanza con cui avete sortito sono assolutamente stringenti
L'informazione deve essere oggettiva indipendente di qualità adeguata bla bla bla
Diciamo tutto tutto allora Presidente purché
Sta molto a cuore dell'ordinamento giuridico che le scelte di investimento si facciano in condizioni di assoluta trasparenza
E assoluto rigore
Quando questo non accade e sufficiente che venga posta in essere la condotta di reato non è importante che si verifichi il danno
Se il danno si verifica un di più
Quei a dispetto di quello che qualcuno ha detto ieri o avanti da qualche giorno fa il danno l'hanno misurato
E il danno consiste in quel differenziale di rendimento che si chiama spread
Cioè quando
Crollando la credibilità dell'emittente Repubblica italiana
Creare una la fiducia nella capacità di restituzione del capitale all'investitore quindi crollando l'affidabilità del Paese perché il credito scorre il punteggio da accende BTB più
Gli investitori non investo
Oppure di si investono a prezzo più basso oppure non investono per niente
Non in astratto in concreto ma siccome a noi
Basta sapere da giuristi che questo è un reato che invece è la prova del danno ma basta la semplice condotta noi sappia che legislature ha costruito il centottantacinque come reato di condotta
Ma è anche un reato appunto di pericolo
Perché quando è caduto scegliere se
Rispettando il principio di offensività costruire una fattispecie normative in termini di
Reato di danno corretto di pericolo ha detto attenzione
Siccome noi qua
Dobbiamo alzare l'asticella
Noi lo trasformiamo nella costruzione netto di pericolo concreto
è dunque
E tranquillamente un reato di condotta è di pericolo concreto commesso da cittadini stranieri residenti all'estero vengo l'ultimo punto
Dove
Presidente a Londra
L'hanno commesso a Londra ma sapete perché
Perché dopo vi leggerò
Perché le faccio mie
Tutte le considerazioni svolti dal giudice dell'udienza preliminare io le faccio mie le leggo
Ma
Signor presidente signori giudici
C'è una norma perché nella legge c'è tutto
Bisogna scavare però è
E bisogna fatica
L'articolo due del Regolamento europeo etici sessanta barra due mila nove e regolamento europeo sul rating dice
L'emissione di un rating da parte di un'agenzia di rating del credito stesso si considera avvenuto quando il rating è stato pubblicato sul sito internet dell'Agenzia diventi un del credito
Cioè
Quando i
Componenti del Comitato che delibera il declassamento
Decidono territori hanno raggiunto la decisione debbono
Sull'allora piattaforma parlamentare dell'Uep inserirlo e immediatamente viene comunicato ai mercati finanziari non a Milano
Ai mercati finanziari mondiali perché sappiano gli investitori quello che pensano le agenzie di rating di quello o di quell'altro emittente di quel sovrano di quell'altro sovrano Stato sovrano sintesi
Dunque
è lo stesso Regolamento europeo che ci dice
Una regola eletta specifica in tema di
Luogo della emissione del rating perché né di presidente signori giudici il Regolamento europeo di cui stavo parlando nei considerando nel secondo nel terzo
Ci dice pure che
Sì applica quel Regolamento alle fattispecie di abusi di mercato di cui al turista
Costi intendendo che quel Regolamento ha ben presente che proprio l'attività di rating può integrare gli estremi degli abusi di mercato tanto che dimensione
Dunque non è un pazzo
Il Pubblico Ministero che si inventa l'aggiotaggio informativo sulle agenzie di rating perché queste esprimono solo opinioni e non notizie
Perché queste
Possono anche non dare notizie ma fanno notizia e non lo fanno danno la sola informazione che serve i mercati
L'informazione sulla solidità economica di un'emittente perché io sto prestato dei soldi avvocato aveva forse potrà essere contrario
Devo sapere
Che l'avvocato aveva delle polveri nell'istituire
Consapevoli deve potermeli restituire con interessi se allora l'agenzia di rating i bocciati orti declassa e in questo caso gli investitori ci pensano due volte prima dati i loro risparmi
Cioè lei di investire i loro risparmi curati Keynes la propensione al consumo la propensione al risparmio noto quello che non consegniamo lo risparmiamo ergo investiamo allora l'investitore va tutelato
E qui
Gli investitori sono tutto il mondo
Non soltanto di italiani che di lei per uno spirito patriottico a fronte di un declassamento potrebbe siccità comprando stessi titoli di Stato ma il problema non siamo noi è tutto il mondo che può scendere di non investire più in Italia
è investita in Bund cosa che poi si verificò esattamente in quel maledetto tengo a ridosso dei detenga utilmente subiti dall'Italia
Vedremo come sei sono stati da un gregge
Operati nel rispetto delle regole o in deliberata violazione di queste regole
In una violazione talmente deliberata da creare la perfetta consapevolezza di distorcere informazione al mercato
Allora Presidente
Qui
Quali la porzione
Di azione che essa difesa ritiene
Essere avvenuta in Italia
è facile
Presidente
Il
Declassamento
Attiene
Come racconta la signora ieri e di chi generalmente leggere Standard e Poor'Italia
Alle ventidue e quaranta barra ventitré ora italiana dalla sede di loro dicono loro dalla sedi di Londra dell'Agenzia di Standard impura
Ecco a voi che cosa succede che la signora Valentini alle ventitré e
E venti farà una
Tradizione attenzione
Pensionamenti quando
Per tre dunque ventidue e quaranta in Italia anzi ora di Londra a New York
Fino a quaranta erano meno seri meno cinque hanno detto i cinque e mezza
Altre parti magari erano già aperti cioè i mercati non chiudono mai non principi sentire quel famoso film sui sulla Borsa di New York
Ma i mercati non chiudono mai quindi l'orario e assolutamente insignificante gli investitori da un tablet qualsiasi
Possono compiere un'operazione di investimento e disinvestimento o non investimenti a qualsiasi ora
Dappertutto in tutto il mondo bene quella
Porzioni ritenuta di azione che viene commessa lamentele alla dunque
Viene commessa
Dopo che la famosa condotta di diffusione dell'informazione a nostro avviso falsate manipolativo era abbondantemente intervenuto
E tra l'altro riproducendo la produzione di quel testo non arriva nessun elemento di novità rispetto al precedente declassamento ergo non abita autonomo
Ecco perché
Può stare tranquillo l'avvocato alle se uno mi addebita questione non è un reato
Il reato richiede quantità sia nuovo rispetto a quello di cui si discute
è dunque dopodiché
L'aggancio con Milano salvo
Ovviamente quelle ragioni metà giuridiche
Visto benissimo di non voler fare ogni volta tutta sta trasferta romana ho detto
Presidente dunque
Dunque
E
Evidente
Che nessun mezzo
Nessun frammento o comunque
No COGE larghissima parte essenziali dell'attività cui parliamo tetti di attività
Parrucchiere condotta e ma è stata come seguita
Ma
La condotta
Tutta sia esaurita tra le ventidue e quaranta e ventitré all'ombra quando deliberato l'azione di reti viene cliccata su quel pulsantino Cherasco
La logica che la
Diffonde che la in Puglia che era
Prende nota alla
L'attività degli investitori
I quali investitori immediatamente o con il tempo che compiono hanno fatto delle scelte conseguenti
Quanto alle ventitré e venti si fa la produzione actus dunque delfini per l'Italia il danno
è fatto e quelle non inutilizzato notizia nuova ergo voi non potete non dovete
Considerarla tale
Da poter spostare questo processo da questa sera
Giudice troppo ovvio mi fermo qui
Ma se gli avvocati sono d'accordo produco il provvedimento del GIP
Di rigetto non vogliono quindi o lo nego interamente perché faccio di queste valutazioni
Le mie valutazioni
Voi non potete
Impediamo scusate
Io per onestà intellettuale
Per l'onestà averlo probabilmente ha fatto grande onore entro virgolette sede dopo la sua minaccia di lettura allora allora io produco
Benissimo grazie
Dirette con le buone si ottiene sempre più
Va bene
Apprezziamo l'ordinanza ci sono segreti sulla domanda
Per quella triennale perché insomma
Andare a
In maniera parlare
Prego applicherò l'avvocato desidera
C'è
Questi sono i minimi di una famiglia chiaro perché se abbiamo fatto
Grazie
Allora ha provocato ascolto
Atti spezzo una gamba abusiva
Dunque
Presto ente io sono molto molto antico è
Un anticipato dell'avvocato allo al e agli atti amministrativi e e esso
Spunti solo oggi infatti intanto altre o
O niente quindi ho ascoltato con
Estrema attenzione anche con gli argini
Ho cercato inutilmente e colleghi in linea subire considerazione
Però devo dire subito tre cose
Il
Disse in modo
Che cosa ha fatto il Pubblico Ministero delle eccezioni proposte alle attese scatta un certo punto penso
Io dicendo dei
Testi
Questi investitori tutto questo
Le il punto due su questo cazzotti operazione questo competente oppure quello che
è successo distrutto
La
Per questo
è
I riferimenti
Indispensabile principe è stato la sentenza ancorché in diretta la vantare
A mio avviso oppure
Di e SP problematiche
Il primo
E
A e
A mio avviso alle lo dettate incontrato
Propenda sulle ad dall'avvocato alle a
Sulla delicatezza costituzionale per del terzo oltre a questo articolo opera
La sentenza andando mittente
Finisce
Nella sostanza conta affermate
Una giurisdizione esclusiva
In questa materia perché
Tanto
Perché nel momento in cui vincere mai apprezzo vale il pericolo pezzo va in lingua annullato perché al di là cioè la borsa ci dice guardate che accetta competenza discussi tratti
Questo sforzo assorbe dei proponenti di
Delicatezza lasciamola Bernheim vadano
Debbo
Temo aggiungere
è che in realtà la
Se
Emessa al documento grazie
Ho e si fa molte imprese Enzensberger una sentenza dalla Cassazione è pronta a giurisprudenza imprese sta affrontando
Rispetto
A e quindi e possibilità del i punti
Passò oggi detto e né
Perché
Contento in cui gli centrati venti i complotti e indicazione del prezzo cambi l'accordo ma il pericolo
è un giudizio oggi
Non è evento gratis e allora come si fa accolgo cardine imposto
Tizio logico cento in più
Il prezzo
Far riferimento al perché
E il mercato consente della collettività di coloro che acquistano ebbene e quindi il pericolo dovrà anni Arpac
Grazie nell'arco di molti tutti coloro che diventa
Disponibili ad acquistarla attendere
Ha un peso diverso
Tratti intanto per quella che pertanto importazione
Fondamentale
In città pochi
Condivise intervento al
Applichi pubblicistica occupando diretti
Regolati attribuite psico informatica
Il
A questa partecipazione anch'concludeva triennale
Scusi avvocato avvenga almeno alle Camere mandolino lagunare abbandonati ampiamente
Richiamato prego la decisivo nel
Inventa è singolare perché rispetto allontanino l'opzione di vertice sarebbe
Entra vendita no perché e luogo Bovetti comunicati sono processati dal sistema informativo pertanto forza
Rimango perplesso al massimo
Riguarda comunicati sono
Processati attraverso quel sistemi informativi
In definitiva quindi a estetica ebbene molteplici bottiglie grazie senza tanto vendetta non sia
è ritengo che
Atto ha fatto un'altra cordata del problema quoziente illegittima questa lo uno sforzo tutti interpretazioni
La parte in pubblico centottantacinque
Il quale dice individuarla condotta letteralmente
Imperversa di diffondere
Notizie
E quindi sappiamo
Perché sono
Due diversi orientamenti un potere dice che ubriaco indotta l'autenticità no terre accordi impossibile
Mi sono chiesto
Ma
Se io inserito avanzo
Una informazione subisce irricevibile ha manterrà prezzo ma per un guasto tecnico server
Poi non parte
E se una condotta sarebbe un a consultato
E
E non superteste così
E hanno la soluzione
Abbia Rizzotti spiega anche il perché si oscilla queste ricostruzione
E che quanto anziché far riferimento antistante notizie
Si fa riferimento a un'attività di comunicare in cui l'inventario di lei ante anche la ricezione della comunicazione
Non è soltanto il fatto che il significato poco nell'in Giunta belligerante
Non so sedici
Ma che si diceva tra in questo caso o
Diffondere caso
Deliberato
Disabile diffonde è necessario bene parco tizia sia
Diffusa e quindi sia percepita
Tra i vari soggetti guardino oppure non supportati
Cioè nel caso di specie
Essendo il mercato perché attico soprattutto i fusti in tutto il territorio nazionale per
Ecco quindi che agli atti sporco la a burocratici
Inizia la
Comunicazione deve essere effettuata
Completa dove tutti quanti gli altri problemi che erano stati posti a
Condivise perché alla seconda del la contesto in quattro veramente diede a consumato in tutti il buonismo
Molto rilevante da
Si attestano specifica
Abbonati
Nella ricostruzione del numero altro non può costantemente
E scopo Vacca l'individuazione delle bombe di consultazione
Della
Della
Edizione
E
Del contenuto nel provvedimento Guizzardi perché
E
Una formalizzazione
Del ponendo rilevante
Barche nell'applicazione evidentemente
Guardingo e
Consultazione
Essendo tutti successivi i bilanci
Di rilevanti sotto spettano
Adesso verso il profilo quota vivere
Ribelle anzi la circostanza insicuri si occupa contabilizzazione
Per
A imputazione infatti spesso
Vengono ad essere descritti a
Nel o conseguenza
Proprio perché individuarne una maggiore ingovernabile
Altro
Vendetta gli avvisi d'eccezione
Competenza
Con lo smantellamento esterno
Miliardi
Collega
Verrà
Distruggere nazionale per l'anno
Presidente prima che prenda la parola io abbia lontano mi sostituisce l'avvocato botanico va bene per fare l'effetto
Ok
Allora
Avvocato Trimboli nell'interesse di Ghirardi e di part time
Questa mia ma il termine quando
Presidente non le nascondo che
Trovo in difficoltà
A
Controdedurre a quelle che sono state le magistrali spiegazioni dato dall'avvocato alleva anche con riferimento ad un argomento molto ostico molto ostile
E mi riferisco a quello che l'inquadramento dogmatico di questo reato che non possiamo perdere di vista ai fini dell'individuazione
Di quello di cui oggi stiamo parlando della concorrenza io cerco di riassumere le conclusioni dell'avvocato alleva di ho preparato predisposto una memoria che depositerò alla fine cercherò di illustrarla breve
L'avvocato alludeva in buona sostanza ci dice
Che
Comunque venga concepito questo reato la competenza si
Raddoppierebbe in altro luogo non cerco attraverso l'applicazione
Del criterio di estrema ratio previsto dal nostro Codice di rito che quello
E
Della prima iscrizione
Primo argomento da cui muove l'avvocato alle io su questo voglio semplicemente individuare due tre punti di riflessione che offro al tribunale
Il primo e
Ci dice evocando
La
Il caso Antunes venga la pronuncia della Sezione della della Cassazione
Parliamo di un evento di pericolo di un reato contro evento di pericolo
è per tale
La consumazione non può che averlo luogo dove c'è la possibilità
Che si realizzi questa sensibile alterazione ergo
Roma titoli di Stato nel caso degli astanti di asta pubblica Milano perché a Milano cioè l'autobus
Bene
Io
Presidente
Proprio in relazione a questa sentenza della Cassazione
Non credo in primo luogo che sia un dogma da recepire
Ha mai bassa
Uno perché non viviamo in un sistema di cumulo ancorati al precedente
Due
Perché credo che in questa sentenza non si faccia buon governo di quello che il dato normativo che descrive la fattispecie
Vede apro una breve parentesi io personalmente non sono un estimatore della Cassazione perché io mi trovo molte volte specie in materia di criminalità organizzata
Con riguardo alla gravità indiziaria faccio il caso
In materia di
In Gran Bretagna in cui c'è un'intercettazione in cui si assegna un determinato grado ad un soggetto ergo quel soggetto e partecipe alcune sezioni dicono che basta questo altri dicono diversamente
Ci si allontana presidente da quello che il pronunciamento delle sezioni unite Manni in cui ci si dice cui si dice guardate che la partecipazione delle sondato dinamico non statico
Chiusa fare
E allora dicevo per me la Cassazione che si allontana dal dato normativo
Perché si allontana dal pathos
Perché come altri Comit lustri studiosi
Hanno rilevato
Nel momento in cui
Io
Vado a leggere il dato normativo beh
Su in primo luogo che
Questo dato prima per l'assenza di riferimenti aderenti intermedi
Ho identificare che ci permetterebbero di ricostruire il reato in quei termini
L'intera
Struttura della fattispecie e
Polarizzata solo ed esclusivamente sulla condotta in tutte le sue sfaccettature che
Assume
Tende ad assorbire incorpora il
Disvalore e quindi il pericolo andare a parlare di reato conto evento di pericolo significherebbe esternalizzare
Esternalizzare e il pericolo rispetto all'accordo
Questo obiettivo Presidente è talmente vero che c'è un'autorevole studioso contropartita
Posso vincere
Consigliere misurando prigionieri in uno scritto dice che
La fattispecie tende a
Richiamare
In maniera quasi speculativa
Il termine idonea da degli atti che noi nel nostro Codice penale troviamo all'articolo cinquantasei
Che rappresenta la figura generale del reato di pericolo
E che cosa si dice che il giorno in questa figura non certo che il pericolo è qualcosa di esterno
Ma
E negli atti stessi
Bene
Più agevole
Dopodiché è vero che io mi trovo di fronte allora ecco perché dicevo la cassa io non sono un estimatore perché da una parte mi trovo in caso Antonveneta lì e dall'altro vi trovo anche il caso Parmalat
Caso Parmalat di qua qualche anno prima che invece inquadra Illy reato come atto di pura condotta
E in un passaggio che cosa dice
La
Cassazione
Che individua il momento consumativo
Nella polarizzato sulla sola condotta nel momento in cui la condotta la notizia porvi era di scompenso valutativo questi sono i termini utilizzati
Esce dalla sfera verso oggetto attivo
Picco introdotte
Bene
Come giustifica questa scelta va l'accordo
Non sarebbe corretto
Distinguere il momento del dibattito della notizia rispetto a quello della possibilità della rilevante alterazione del Caorso dei valori
Prendendo in considerazione un successivo tempo
Tempo per la condotta illecita poter ciò sarebbe ostativo la struttura per reati dell'oggetto
Perché accanto a queste considerazioni accanto a queste considerazioni quindi che focalizzano
Il momento consumativo sulla condotta sempre con riguardo invece ad Antonveneta che parla di evento di pericolo
Donald in hanno fatto delle altre osservazioni corrette
Bene le parlare di evento di pericolo utilizzando l'evento di pericolo ai fini dell'individuazione del momento commissivo quindi della consumazione del reato
E un non senso è un buon senso perché
Lo sa il professore chiamato che mi ha preceduto ha detto correttamente in pericolo e un giudizio
Il pericolo non è una realtà fenomenica direttore tocchiamo con mano abbiamo parlato dei vari principi che caratterizzano il sistema il diritto penale bene uno di questi il principio di materialità
Ai figli dell'individuazione del momento consumativo io non posso andare a guardare in qualcosa che materialmente non esiste l'evento è stato sempre inteso in chiave naturalistica
Come qualcosa di tangibile tale non è in pericolo il pericolo è un giudizio prognostico
Che riguarda
Domanda degli utenti in cui si realizza quella probabilità ci troveremmo di fronte ad un danno non parleremo più di ben
La seconda considerazione che gli viene guardando caso Antonveneta vada cioè l'inquadramento
Della fattispecie
Allontanandosi da quel dato normativo che non bisogna mai perdere di vista perché nell'interpretazione delle norme
Bisogna andare assente a guardare a quello che ci dice all'articolo dodici dell'esposizione per indicare al codice civile quindi anche al dato letterale per il sistema penale poi valgono i divieti di cui all'articolo quattordici bene
E allora
Non soltanto
E privo di consistenza fenomenica il cosiddetto evento di pericolo e come tale non senza andare a guardare a qualcosa di diverso a farlo
Ma bene come gli anni come anticipato il professor di Amato
A me sembra che così facendo
Si violi anche il principio del giudice naturale
Per costituito per legge perché andremo a parare sempre a Milano perché la sede della borsa cioè si andrebbe a determinare una competenza funzionale
Come è avvenuto per i reclami sensi dal quarantuno bis dove è stato individuato malattia è intervenuto il legislatore mai intervenuto il legislatore ma senza un intervento del legislatore non possiamo individuare una competenza funzionale so perché
A Milano c'è la borsa allora interno sempre a Milano faccia una sezione specializzata
Come avviene a Roma per il quale per rilevanti quarantuno
Tutti felici e tutti contenti hanno delle legislature
E questo è il primo argomento
Altro tema
In ogni caso
Ci ha detto l'avvocato levante
Anche se parliamo
Di
Reato di pura condotta
Per come è stata descritta fattispecie nel capo di imputazione andremo a finire comunque a Milano perché c'è una parte
Ho una condotta opportuno partire una condotta che si sarebbe consumata a Milano
Dice sempre la bocca con leva io mi devo attenere al capo di imputazione perché nel capo d'imputazione c'è scritto
Il fatto da cui io mi devo difendere io sono profondamente convinto di questa cosa che nel capo d'imputazione ci deve essere scritto il fatto che a cui io mi devo difendere
Ma il fatto che non mi devo difendere deve essere un fatto storico che si inquadra nell'ambito di una fattispecie criminosi
Non è vero che molte volte nei capi di imputazione ci si ferma solo agli elementi di materialità che descrivono la fattispecie da cui io mi devo difendere
Sarà che faccio
Prevalentemente processi di criminalità però io mi trovo di fronte a capi d'imputazione in quel settore dove vista la volatilità della fattispecie anche qua si parla di volatilità anche con riguardo a questo tipo di fattispecie
Cd a Reggio Calabria ma di gabinetto di tutto dentro Presidente
Tutto
Anche elementi che magari devono sotto il profilo probatorio ma non rileva nella descrizione della fattispecie
Sono sempre materie e allora io sul punto
Condivido
Quello che ha detto
Il pubblico cioè
Quella
Quella condotta
Parlo di post partum
La domanda è semplice
E
Una condotta
Il cui disvalore è stato già esaurito da una precedente condotta
Vale a dire il comunicato in lingua inglese che è stato pubblicato onorifica
Ebbene un male alle aste e non per una e la stessa cosa rispetto a quest'altro comunicato ben per rispondere a questa domanda per rispondere ci dobbiamo porre un'altra
Qual è il concetto di notizia che deve essere
Perché diffondere quando si parla di notizia
La notizia
Deviate ed essere tale un carattere di nobili novità
E allora in questo caso questo carattere di novità non nasce
Non c'è
Perché
E identità quello questa pubblicata originariamente poi modificata quindi manca questo tema
Inoltre
Che ripeto questo elemento può rilevare magari sottile sotto il profilo probatorio ma non nella descrizione la fattispecie mi viene anche da un altro dato
Questa condotta non è stata tenuta
A nessuno degli odierni imputati
Allora tutte le norme
Sottopongo anche questo argomento quanto
Tutte le norme che ruotano in termini il tema
Di
Contenuta nel codice di rito contengono sostanze a quella che la lezione
Sulla competenza territoriale
Ruotano intorno al concetto di condotta tenuta dall'imputato allora in questo caso siamo di fronte a una condotta
Ecco perché dico non rileva nell'ambito della fattispecie che non è stata tenuta dagli imputati è stata tenuta da un soggetto terzo il quale non è chiamato a risponderne sotto forma di Reagan mediata nessuno titolo di concorso
In questo processo
Quindi io ritengo a questo punto
Che dovendo parlare dieci
Reato depurativo e dovendo guardare a quella sia realmente l'elemento di materialità che delinea impatto da cui si sia comunque Ballardini sia avvenuto a Londra allora a questo punto si può indicare tranquillamente il secondo comma dell'articolo dieci
Se infatti
E all'estero
Interamente all'estero e
Ci si tratta di
Ci sono più imputati di burla residenze sempre all'estero luogo di prima sfizio quindi io insisto
Affinché venga rigettata l'eccezione mi permetto di depositare una memoria interviene
Allora
Gli arresti avente volete affrontare parti civili Presidente Anna chiesta deve presentare delle
Allora io grazie
Presenterò una eccezione
Carenza di giurisdizione italiana
Sulle interpellanze stando all'imputazione
E dico subito e me ne scuso che dovrò ripercorre alcuni dei passaggi discussi fino adesso perché il perché la mia eccezione subordinata
Ad eccezione di competenza territoriale
Le spiego per quale motivo è subordinata
è subordinata perché
Le eccezioni l'eccezione di giurisdizione è fondata sul fatto
Sul presupposto che voi riteniate che questo è un reato commesso interamente all'estero
E io non
Non ritengo che questo sia reato commesso interamente all'estero io ritengo che
Sì è un reato come ho detto l'avvocato alleva commesso in Italia
Per cui non si applica l'articolo centottantadue del tuffo le condotte che regola la giurisdizione italiana sancisce che dietro l'iscrizione
Italiana su condotte di reato di manipolazione
Del mercato o di aggiotaggio informativo
Uniti secondo la legge italiana anche se commessi all'estero qualora tengano a strumenti finanziari ammessi alle negoziazioni in un mercato regolamentato italiano quindi una qualunque condotta all'estero
Ma è una condotta che ha degli effetti in Italia l'evento di pericolo concreto di cui parlava
Per cui
Se si tratta di un reato di evento di pericolo completo evidente questo ce lo dice pacificamente la Cassazione che la competenza territoriale e a Milano
Qualora si tratti di un
Invece
Un reato di mera condotta dobbiamo capire dove è avvenuta la condotta rilevante
E io scusate torno ancora una volta sul capo d'imputazione perché basta leggerlo
Che basta oggi il pubblico ministero
Contesto standard impulsi in maniera schematica un capo di imputazione fatto molto bene da un punto di vista schematico perché
Dice
Ponevano una serie in essere una serie di artifici
Artifici consistenti a in fase di elaborazione del rating
Qui
In fase di diffusione
Diffusione di informazioni asseritamente falso
Questa discussione muta in quattro fasi quattro eventi diverso in realtà eventualmente legati dal vincolo la continuazione perché uno è un taglio dell'altro che di maggio del due mila undici
Il secondo artificioso informativo né a me lo chiama tipici attorno a forme di realtà la norma è chiara sito o una certa giù informativo come lo leggiamo tutti come l'ha letto il professor chiamato
E allora c'è una diffusione di informazioni false onerosità giù manipolativo
A di tipo operativo
A mediante artifizi e gli artifizi consistono nell'stazioni operazioni di compravendita di titoli fatte in modo da alterare il prezzo ma siamo in un altro campo
Quindi il termine artifizio usato il capitolo sia un po'fuorviante ma insomma quello che ci vengono contestate sono quattro condotte quattro condotti separate
E indipendenti
Sì dei fusione si informazioni asseritamente false tanto indipendenti che l'indagine è partita quando ne erano state poste solamente due
Indi che erano già due due
Diffusioni che Pubblico ministero di per sé vedeva come reati assestato
Queste sono le prime due maggio e luglio tant'è vero che la perquisizione il sequestro l'avviso di garanzia la società è arrivato ad agosto
Poi c'è un'ulteriore Credit cuoce di dicembre
Il quarto artificiosa o retti insomma la quarta diffusione di notizie false
Che mi viene contestato dal Pubblico Ministero avviene venerdì tredici gennaio e attenzione
Credo su questo vorrei attirare nuovamente la vostra attenzione perché
Ha detto il pubblico ministero in replica
Ma in realtà è stato comunicato un comunicato falso in lingua inglese e poi una traduzione irrilevante italiana peccato che non è questo quello che c'è scritto il capo d'imputazione nel capo d'imputazione questo quarto autonomo artificio racchiuso diffusione di informazioni
Viene descritto come
Operiamo declassamento dell'Italia tanto facevano nonostante responsabilmente team eccetera eccetera avesse segnalato in una mail eccetera eccetera che il giudizio dei medesimi espressi
Sul sistema bancario italiano fosse errato addirittura esattamente contrario questa la falsità giudizio sul sistema bancario errato addirittura esattamente contrario alla situazione reale una falsità
Egli avesse per queste invitati Pinto ovviamente a rimuovere questa informazione
Rimozione avvenuta
Solo parzialmente e solo sul testo in lingua inglese
Non invece non invece
Solo adesso in lingua italiana diffuso in Italia allora qual è cos'è che mi viene contestato mi viene contestata la falsità del comunicato italiano
Perché è su quel comunicato che non viene rettificata l'informazione che Pagni chi chiede di rettificare
Ok
E allora
Richiamava il collega la sentenza Parmalat dado dove avviene la diffusione del comunicato falso avviene nel momento in cui viene spinto il bottone di invio della mail il comunicato esce dalla sfera giuridica
Della società
Che diffonde il comunicato falso e viene messo a disposizione del mercato quello il momento
Qua non mi viene contestata la diffusione
Nel mio cassetto o al mio collega la scrivania a fianco del comunicato
Mi viene contestata la diffusioni al di fuori della società al pubblico di un comunicato in lingua italiana falso questo comunicato pacificamente e documentalmente
Viene inviato per il tramite di una mail
Sequestrata dal pubblico ministero
Inviata da Paola Valentini a Milano
E poco importa poco importa che Paolo Valentini non sia indagata o non si è imputata in questo procedimento perché Paolo Valentini è semplicemente quella che ha scritto il pulsante
Quindi il reato rimane comunque imputabile a chi agli autori
Del comunicato falso che ne hanno disposto la diffusione peccato che il momento di consumazione cioè
Il momento di diffusione del comunicato non può che avvenire nel momento in cui come dice la Cassazione
In diverse sentenze non solo in parte ma tutta una serie di sentenze successive la diffusione non può che avvenire nel momento in cui la mille viene inviata avuta mailing list indeterminata di giornalisti
E viene quindi esce dalla sfera giuridica
Di chi la invia
Per questo motivo il quarto artistici la quarta condotta che mi viene contestata in via autonomo dal pubblico ministero
è pacificamente si è pacificamente consumata a Milano ed acquisto
Che io mi associo
All'istanza dell'avvocato alle
E poi tuttavia purtuttavia
Qualora voi doveste invece ritenere
Che
Effettivamente
Il reato che viene contestata stando in possesso analisti laureato di mera condotta
E che effettivamente
Il reato si è consumato interamente all'estero
Allora noi non potremmo non distinguere la punibilità
Delle persone fisiche per il reato commesso lesto come dice ai sensi del centottantadue
E sarebbe pacifica
Dalla giurisdizione italiana invece sull'illecito che è completamente autonomo di natura completamente diverso
Chiede illecito amministrativo commesso dall'ente nel momento in cui non ha predisposto sistemi e modelli organizzativi adeguati a prevenire quel reato
Quello reato
E qui i criteri completamente diverso
Qui interviene l'articolo quattro della due tre uno noi sappiamo che
Illecito amministrativo dell'ente
Intanto è un illecito amministrativo che deriva dal reato ma è un illecito autonomo ed è un illecito di natura diversa tanto è vero che è un illecito amministrativo la Cassazione definitivamente chiarito l'anno scorso
Che si tratta di una
Colpa da organizzazione
E allora i criteri sono evidentemente diverso l'interesse dello Stato a punire
Un illecito commesso all'estero di natura amministrativa da colpa di armonizzazione e attenuato rispetto all'interesse dello Stato a punire il fatto di reato che ha degli affetti in Italia
Perché
Crea un pericolo concreto di alterazione del prezzo di strumenti finanziari quotati mercati italiani
E l'articolo quattro della due tre uno basta leggerlo
La rubrica è reati commessi all'estero
E l'articolo quattro dice nei casi alle condizioni previsti articoli sette otto nove dieci reati commessi all'estero punibili in Italia
Gli enti a venti nel territorio dello Stato la sede principale
Rispondono anche in relazione comma ai reati commessi all'estero purché nei loro confronti non procede allo stato del luogo in cui è commesso il fatto
Quindi
L'articolo quattro della cui tre uno limitato la giurisdizione italiana per reati commessi all'estero
Agli enti aventi
Nel territorio dello Stato la propria sede principale esclude dalla sfera dell'altro dello step vedremo esclude legislatore in maniera deliberata come
è facile vincere anche dalla relazione al decreto
In modo deliberato
E cosciente il legislatore esclude dalla sfera di punibilità
Della giurisdizione italiana l'illecito amministrativo commesso dall'ente per reati commessi all'estero da soggetti esteri
E questo se ci pensiamo a una sua ratio perché mentre io posso
E scusate il mondo
Giustamente rileva il gruppo Alitalia la sua ordinanza
Osserva il giudice che l'articolo uno del decreto legislativo due tre uno due mila uno prevede la responsabilità in capo agli enti senza distinzione di nazionalità per cui non è esclusa la possibilità che un giudice italiano possa decidere sulla società straniere dico
C'è giurisprudenza su questo dà il caso Siemens in poi c'è copiosa giurisprudenza dalla Cassazione che dice certo che può essere punito sanzionato l'ente straniero se i suoi dipendenti vengono a commettere dei reati d'Italia
Se l'ente se il dipendente della società x viene in Italia compare una truffa
L'ente straniero
è certamente punibile
E l'ente che invia dei propri dipendenti in Italia o a una stabile organizzazione Italia a una filiale
A degli uffici in Italia e quindi vi è il concreto rischio che i propri dipendenti possono come creati l'ente si deve adeguare la normativa italiana e predisporre di modelli organizzativi
Chi Tononi ad evitare che i propri dipendenti sul territorio italiano commettono dei reati in Italia
L'ente che non ha
Una sede secondaria in Italia non ha dipendenti che vengono in Italia ma dipendenti che lavorano esclusivamente all'estero
Non può essere tenuta ad adeguarsi alle linee guida della Confindustria nel momento in cui predispone i propri modelli organizzativi
Si dovrà adeguare a quelle che sono le normative del paese d'origine
Primaria e secondaria si dovrà adeguare a a quelle che sono le migliori prassi di mercato del paese d'origine ed è per questo e qui c'è un maggiore legame con la giurisdizione del paese d'origine salvo che i propri dipendenti non vengano a commettere dei reati in Italia
Ho salvo che non abbia dipendenti italiani residenti sul territorio italiano
E allora sulla base di questa ratio che il legislatore ha coscientemente deliberatamente limitato la portata della giurisdizione italiana su venti stranieri
E la la
La nomina e revoca
Reati commessi all'estero gli enti aventi nel territorio dello Stato la sede principale rispondono anche nell'azione che atti commessi all'estero il testo della norma purché nei loro confronti non proceda lo stato del luogo e sequestra come si è fatto uso due condizioni per punire lente
Per un illecito amministrativo relativo ad un reato commesso interamente all'estero da soggetti esterni
Le condizioni sono che l'ente abbia la propria sede principale e nello stesso territorio lo Stato italiano e la seconda condizione è che non ci sia un già un altro procedimento
Un altro procedimento ad esempio nella filiale di banca di banche intesa a Londra
Queste sono due condizioni sono due condizioni che devono essere presenti cumulativamente su questo vi dico subito
C'è moltissima dottrina tutta unanime
Non siamo riusciti a trovare un commento in senso inverso proprio perché il testo il dato semantico è inequivocabile non c'è giurisprudenza perché
Mai
è venuto in mente a qualcuno di imputare un soggetto essere operati come se adesso fino adesso c'è un obiter dictum ma c'è un obiter dictum al Tribunale di Milano a cui arriveremo
Comincerei
Io poi lascerò una memoria però un minimo di
Dottrina
Sollecitare comincerà visto rendite un illustre magistrato prima ancora che l'industria Pistarelli dice
La disposizione cioè l'articolo quattro della due tre uno esclude la responsabilità dell'ente qualora nei suoi confronti già non procedo lo stato del luogo in cui il fatto è stato commesso
E comunque comunque
Scusi comunque vincola la portata del dotato normativo all'ulteriore condito ulteriore condizione che l'ente abbia nel territorio italiano la sua sede principale
Gli altri termini proprio nella segnalata ottica di mantenere un approccio moderato al principio di universalità il legislatore sembra aver voluto selezionare in maniera assai rigorosa e criteri di collegamento che estendo la competenza del giudice nazionale
è proprio la scelta della sede principale quale criterio di regole di regolamentazione dei limiti spaziali di applicazione del decreto due tre uno a determinare la simmetria con le norme penali deputati allo stesso scopo
P Storelli attira nostra pensione sulla simmetria tra le norme penali sulla giurisdizione e le norme amministrative sulla giurisdizione infatti
Mentre quest'ultima prevedo la punibilità dello straniero che abbia commesso determinati reati all'estero ispirandosi in tal senso anche il principe difesa degli interessi dello Stato italiano di quell'individua i cittadini l'articolo quattro ancora l'applicazione delle sue disposizioni
Esclusivamente al principio della personalità attivo
Quindi al principio della sede principale dell'ente
C'è l'acqua un altro magistrato illustrissimo questa volta in vita
Per quanto riguarda i reati commessi all'estero la risentiva disciplina dettata dall'articolo quattro della due tre uno dunque i presupposti per l'operatività dell'articolo quattro
L'ente deve avvenire in Italia e la sede principale e nei suoi confronti non deve procedere lo Stato in cui è stato commesso il reato presupposto
Ne discende che se la sede all'estero di reato è stato commesso all'estero l'ente non sarà perseguibile in Italia lo dice molto chiaramente Cerqua
Potrei andare avanti degli spot non non ve lo leggo tutto ma alcune cose vanno dette Aldobrandini
Il legislatore ha ritenuto di dover limitare la responsabilità per i reati commessi all'estero esclusivamente all'ipotesi in cui si sta un legame tra l'ente e lo Stato italiano ciò a differenza di quanto avviene per l'autore del reato
Angelini quest'ultima norma l'articolo quattro pone dei paletti ben più stretti separando in qualche modo la responsabilità dell'ente dai reati se presupposto
Se la sede all'estero di reato presupposto è stato commesso fuori dai confini italiani l'ente non sarà perseguibile nonostante il fatto commesso all'estero sia qualificato secondo leggi patenti legge pente penale italiana e si astrattamente perseguibile dal giudice italiano
E io arrivo poi all'unico
Scusate ma l'accordo
L'articolo quattro decreto legislativo non contempla la commissione di un reato ad opera di un ente straniero all'estero
Non vi è cioè un pendant e nell'università prevista dall'articolo dieci comma tre del Codice penale quest'ultimo non risponderà mai Ai sensi da leggi italiane per fatti commessi oltre frontiera
Questa è la scelta legislatore italiano
Per
Quanto opinabile questa è la scelta del legislatore italiano si tratta di un prezzo che occorre pagare
A fronte di fatti che siano del tutto estranee al nostro ordinamento non solo perché realizzare da individui che opera integralmente oltre frontiera ma perché frutto altresì di scelte aziendali
Un lacune organizzative realizzate anche se
Al di fuori del territorio nazionale
Capecchi dice la stessa cosa
Il giudice per le indagini preliminari di Milano nel chiasso che riguardava
Un servizio è questo nell'ambito del più ampio procedimento un sulla sui derivati al Comune di Milano
Dice le dispense scrive
Se il provvedimento di sequestro preventivo le disposizioni di cui al decreto legislativo due tre uno del due mila uno sono applicabili anche nei confronti delle persone giuridiche aventi sede all'estero
Qualora il presupposto dell'illecito amministrativo sia un reato commesso in Italia
Differentemente l'articolo quattro prevede in caso di reato commesso all'estero l'applicabilità della normativa esclusivamente all'ente avente la seguente all'ente avente la sede principale in Italia
E allora
La società stante le buste di Marquez servizi siluro Limited che è l'unica società viene attribuita la responsabilità amministrative in questo processo
è una società di diritto inglese con unica sede a Londra
Nona filiali in Italia
Tanto meno a una sede principale in Italia
C'è un'altra società del gruppo stanno ripulsa in Italia che la Standa ripulsa S.r.l. come ha ricordato l'avvocato alleva che infatti era indaga come soggetto responsabile ex due tre uno inizialmente e ci risulta poi essere stata archiviata a seguito dell'archiviazione
Della posizione dell'unico dipendente
Di quella società indagato in questo procedimento che era Maria Pia picchi quindi una società con sede principale Italia c'era
E potrebbe anche rispondere laddove si ritenesse che reato è stato commesso a Milano e che alcuni suoi dipendenti di abbiano concorso
Eventualmente
Ma certamente non può rispondere per la responsabilità due tre uno la società sta andare Puska anima che servizi si Limited con sede all'ombra di diritto inglese questo per il dato semantico
Inequivocabile inequivoco della norma ora il giudice dell'udienza preliminare noi
Insomma io al
Da discussione piazza premiare
Signor giudice signor giudice non non qui
O all'una o l'altra cioè non ci possono essere entrambe o il reato è commesso evitare allora non c'è la competenza di Trani o create commesse all'estero non può esserci la giurisdizione sull'ente non si scappa non si possono salvare capra e cavoli
Con mia grande sorpresa giudice gli azionari uscito salvare capra e cavoli e l'ha fatto in maniera io ritengo
Ritengo inammissibile perché inammissibile non voglio dire discutibile
Io ho deciso di non Scuto però
A
Inammissibile dal punto vista giuridico perché opera una interpretazione estensiva della norma in Malam partem che inammissibile nel nostro ordinamento
E cioè il giudice dell'udienza
Sempre in quell'ordinanza che all'interno del nell'ordinanza prodotta scrive
Che la norma va letta come se dicesse risponde lente con sede nel territorio italiano e a maggior ragione le teste con una integrazione diciamo un'interpretazione integrativa della norma in ma la parte ma
Che va oltre quello che è qualunque possibile interpretazione del dettato letterale della norma perché il dettato letterale il dato semantico è inequivocabile
Invece procede il giudice dell'udienza preliminare dicendo del resto in caso contrario si creerebbe una sorta di inammissibile carenza di giurisdizione
Laddove l'autorità giudiziaria italiana declina seppure in presenza della legge sulla responsabilità persone giuridiche per reati ma le faccio il mercato la propria giurisdizione
Pur in assenza del procedimento di parte l'autorità giudiziaria ora che vi sia un inammissibile carenza di giurisdizione a mio avviso inammissibile è un giudizio personalissimo del giudice ma un giudizio più politico che giuridico perché
Siccome è una scelta del legislatore può essere opinabile la scelta del legislatore di
Delimitare con dei paletti anche abbastanza rigidi quella che è la giurisdizione italiana sull'ente straniero e non sulla persona fisica
Ma che sia condivisibile o meno questo è questo è l'abbiamo letto i commenti in dottrina uno può essere d'accordo o meno ma non possiamo non tener conto dei della volontà inequivocabile legislature quale peraltro emerge anche dalla relazione
Al decreto a Rovigo legislativo
Quella legislatura una precisa consapevole scelta di politica criminale Giudice non può fare altro che prenderne atto
Quindi
Signor presidente
Signori giudici io
Insisto
Nel chiedere
La una dichiarazione di incompetenza territoriale a parte questo il una
Ma laddove voi doveste ritenere concordare con la tesi del pubblico ministero per cui questo è un reato
Di mera condotta e la condotta si è consumata interamente all'estero da parte di agenti soggetti esteri
Io ritengo che voi purtroppo per fortuna non abbiate altra scelta che dichiarare una sentenza di non luogo a procedere nei confronti dell'ente per carenza di giurisdizione italiana grazie
Graziani
Allora qui siamo alla memoria
A
Prego
Rispondiamo a questa sul difetto di giurisdizione che ha richiamato in causa un attimo acquisito di competenza oppure vogliamo fare di altre questioni io posso anche replicare subito carta plastica necessaria gradiva quindi parliamo allora di questo Presidente
Molto rapidamente l'abbinamento e pubblico missive si presenta rapidamente anche perché
Dico subito che in realtà
Quella che il difenda vocato Gulino qualifica come una presi precisa scelta di politica criminale diciamo così di politica legislativa
Presidente altro non è che è una sciatteria che
Si spiega e tante volte noi troviamo delle norme diciate che sono stati in un certo senso integrate dalla interpretazione dei giudici
Una sciatteria che non può
Certo senso
Consentire quella interpretazione quindi di creare quella che il giudice diversa perché la richiamo una inammissibile carenza di giurisdizione ma che in realtà
E oggettivamente una situazione di vuoto di lacuna normativa perché
Cosa dice l'articolo quattro Presidente nei casi
E alle condizioni
Previste dagli articoli sette otto nove dieci quali sono i casi le condizioni se guardiamo l'articolo sette che richiamato il Codice penale
Che richiama il discorso dei reati commessi all'estero quella norma l'articolo sette al punto numero cinque ci dice e punito secondo la legge italiana il cittadino
O lo straniero che commette in territorio estero taluno dei seguenti reati indica qui reati più importanti e poi al punto cinque dice ogni altro reato diverso da quelli specificamente elencati nell'articolo cinque sette
Per il quale speciali disposizioni di legge o convenzioni internazionali stabiliscono l'applicabilità della legge italiana
E quella specialismo dizione e l'articolo centottantadue del TUF che come dicevo prima estende la possibilità
Di un'applicazione extraterritoriale della legge penale
Domanda Massi allora lo Stato sceglie di perseguire e di punire con una sanzione penale detti entità uno straniero che commette all'estero
Reato in danno dell'Italia
Può escludere la stessa giurisdizione nei confronti una persona giuridica cioè se una persona fisica straniera
Può essere punibile seria tono commette all'estero
Può lo Stato uso una parola aver paura o temere o non avere interesse a perseguire una persona giuridica straniera
Certo che no perché questo andrebbe in antinomia con il senso a della legge duecentotrentuno dei dell'inserimento del reato di manipolazione del Catalogo degli atti presupposto e allora quale
L'unico senso di quell'articolo quattro
L'unico ha senso ed utile
Che siccome si deve evitare il bis in idem dice qui purché nei loro confronti non proceda allo Stato del luogo in cui è stato commesso il fatto
Scusate ma se una società straniera commette al se una persona chiamiamo le persone se una persona giuridica straniera
Commette un reato di quelli compresi nel centottantadue richiamato dall'articolo sette e numero cinque CPP primo comma commette un reato
Beh e lo Stato deve pulire la persona fisica ma non quella giuridica perché l'articolo quattro è una precisa scelta di politica legislativa ma niente affatto
Qui c'è una dimostrazione di sciatteria legislativa ma che si può tranquillamente colmare il nonno con in situazioni ma non parte semplicemente guardando altre tre norme l'articolo uno della legge duecentotrentuno
Il presente decreto legislativo disciplina la responsabilità degli enti per illeciti amministrativi dipendenti del reato enti
Non dice gli enti italiani
Invece gli enti stranieri gli enti non fa disse distinzione ancora l'articolo trentacinque e l'articolo trentasei
L'articolo trentacinque che ci ricorda come all'ente si applicano le disposizioni processuali relative all'imputato in quanto compatibili
E dunque estensione richiamata dalla norma non interpretazioni del giudice che s'inventa in Malam partem quello sì sarebbe vietato
E l'articolo trentasei
Che sancisce che il giudice penale competente in ordine al reato presupposto e competenti anche a conoscere dell'illecito amministrativo da cui dipende quel reato dunque in un certo senso in corner ma attraverso un richiamo agli articoli uno trentacinque e trentasei interpretiamo noto correttamente quell'articolo quattro che si poneva l'unico obiettivo di evitare una
Voi di giudizi all'estero ex due tre uno a carico della società della persona giuridica per questo motivo è senz'altro
Qui la competenza chiedo scusa la giurisdizione su questo un accenno soltanto sul problema della famosa rimozione
Giudice quel capo se la volete andare a guardare diciamo così la formulazione del punto quattro dell'imputazione voi rileverei che
Quando si parla della famosa interlocuzione fra Renato panini chi
E gli analisti gli analisti quelli mandarono in anteprima chiamiamo così quindi quando la notizia non era ancora pubblica in anteprima
Il referto chiamiamolo così no declassamento al loro omologo collega italiano responsabile aspre banca italiana
Per ovviamente a vedere lavarlo
Quelli non esse tutto
E comincia a chiamarvi tempestati di chiamate telefonate
Alla fine chi scrive questa famosa mail che abbia avuto la fortuna dica di intercettare sequestrato dice
Guardate che quello che dite resisteva italiano non è corretto e esattamente il contrario vi invito a rimuovere questo riferimento questa è un'interlocuzione ancora coperta da segreto perché non c'era ancora stato
Poiché succederà la rimozione avverrà solo parzialmente ma attenzione nel momento della divulgazione che è quella delle di ventidue e quaranta ventitré del tre gennaio sull'onore
è annullata ali la comunicazioni alla dottoressa Cannata che attenzione
è una comunicazione confidential cioè non è una comunicazione al pubblico queste notizie riservate
Perché la Cannata riceve riservatamente come esponente del Governo italiano
Perché il Governo della
Dello stato sovrano irritato diciamo così attinto interlocuzione a Cosenza anticipato per eventuali errori qui apro una parentesi
Proprio quell'agenzia nell'agosto del due mila undici se c'è un errore di sono qualche miliardo di dollari quando tolse la tripla A agli Stati Uniti
E il Governo che seppe in anteprima
Questa questione c'è il rischio le cose in fallo comunicò che c'era un errore e cionondimeno fu tolta lo stesso la tripla e questo vi dà anche la cifra di quale rivaluti approssimazione dunque
Nessuna ulteriore divulgazione nessun frammento della condotta si è consumato in Italia
Tutto esaurito all'estero
Va bene
Allora
No allora non si sono
Non dirlo a nessuno almeno da quello che mi sento
Nessuno si è costituita nei confronti delle
Uno
Sono nei confronti delle persone fisiche cose
Abbiamo trenta
Cambiamo argomento
Torniamo a Praga alcova dice
Interventi ci muoviamo automezzo necessitato per quarant'anni ci sentiamo a casa solo quello signori del Tribunale
Signor Pubblico Ministero si riparte civili
E enti che sono intervenuti
Sì servizi mi posso permettere di fare una chiosa le folte sottoscrivete finora
Io credo niente
Considerazione che faccio a voce alta
Per citare nel Tribunale anche questa considerazione
Per capire la portata
Dell'
Ricordo centottantacinque del professor
Non bisogna guardarlo da solo bisogna guardarlo in correlazione con
La fattispecie amministrative
Che è stata prevista
Successivamente perché se
Sì qua
La manipolazione del mercato che quell'articolo centottantacinque
Con la manipolazione del mercato di quell'articolo centottantasette
Terzo c'è l'avvocato residuale fatte
Mi scusi
Questa è una replica alle questioni che abbiamo trattato il perché sono non sono ammesse le repliche sugli propongo
A ulteriori dismissioni
No
Presidente
Se siccome sapete ad altre questioni non torniamo sulle cose abbiamo affrontato
Chiedo
Diverso nel Codice dice che le repliche non sono ammesse su quell'allarme anagrafica pubblico ministero non è una delle priorità meccanismi difetto di giustizia
Sta non o no
La
Lei l'ha fatto anche lei avvocato presso l'ATO di competenza
No ma lei ha detto che era prodromica per ragioni sul difetto di giurisdizione quindi occorre sempre giacché si rispettasse il Codice il professore ce lo insegna
Signor Pubblico e vuole essere il precario solo per dire il mezzo
Complesso generale se facciamo questa con la dottor forse potrebbe essere utile per tutti non ne parlo basta
Non è autorizzata a
è autorizzato prego crescono
Attenti agire pubblico ministero il richiamo alla polemica è una premessa per la questione che deve
A me ma è stato eletto lasciamo piglia micotossine quindi ho detto
Come dicevo
Quel tale che parlava capo dunque
Io alcune questioni
Affrontare raffronto totalmente difendendo denunciare una insieme all'avvocato Francesco Isolabella adesso vediamo se condividiamo insieme con
Primo problema fa
Problema che
Anche niente la richiamo il brusio ascoltate state registrando com'è andata a casa e vedete di che si tratta non potete commentare
Primo problema
Secondo nostro punto di vista
Rispetto fermo
Ci sarebbe una violazione
Nella mancata traduzione individuale inglese
Dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari
Infatti novità dell'avviso ammesso ai sensi dell'articolo quattrocentoquindici bis del contributo di procedura penale
Per poterlo sviluppare
Ho bisogno di
Riprendere ma chiedo scusa abbiamo preparato una memoria
Città docente anche gli accenti deferimento in altra offesi per vedere le date appunto
Solo gli allegati e sono tutti gli altri emersa
Non essendo il check-up medico
Va bene
Allora
In data ventotto maggio due mila dodici
Siamo passati da allora costellazione del Sagittario fuori verde il Capricorno quelle parti non so perché mio padre del dieci gennaio
Forniamo
L'alternanza dei capi
Invito il ventotto maggio saputo insieme
Sale in poche insomma Dante sei
Ventotto maggio due mila dodici scusate
Digressione ma insomma è stato la mattinata molto impegnati
La Procura della Repubblica di tale nella persona del dottor Ruggiero emetteva avviso di conclusione delle indagini tratti come quattrocentoquindici che veniva notificato in lingua italiana
All'imputato in data trenta maggio due mila dodici
E nell'allegato uno
Dalla
In data dieci luglio due mila dodici la Procura della Repubblica dell'approccio da sempre del Pubblico Ministero presente metteva sempre con riferimento al presente procedimento appunto secondo avviso di conclusione delle indagini
Differente rispetto al primo come si dirà subito che veniva notificato sempre gli italiani all'imputato in data venticinque luglio due mila dodici
è datata ricorrente che questa Giunta sta
In data nove ottobre due mila e dodici
Denunciarlo riceveva la notifica del primo visto che quell'articolo quattrocentoquindici bis quello emesso in data ventotto marzo due mila dodici tradotto in lingua inglese
Mentre il secondo avviso ex articolo quattrocentoquindici bis non veniva mai notificato all'imputato nella lingua dallo stesso conosciuta
Va bene
Ultrà lasciando consueto modus operandi con riferimento alle missioni in due distinti avvisi di conclusione delle indagini preliminari
A distanza di un mese e mezzo l'uno dall'altro
Ciò che prima sotto il preme sottolineare che porta a concludere senza dubbio
Per tranquillizzare l'avviso ex articolo quattrocentoquindici bis per la mancata produzione dello spaccio
è la diversità sostanziale di contenuto tra il primo e il secondo
Del primo ministro al Parlamento quattro si leggeva quanto segue
E evito rileggerlo perché tanto esso sono trascrizione nel secondo avviso invece al paragrafo quanto venisse passante totalmente assente nella precedente formulazione
Che andava a normale non fare i termini della contestazione arbitrariamente Mosca all'odierno imputato il giorno venerdì tredici uno Tomic operavano il declassamento del rating di beni due gradini
Decreto sono della Repubblica italiana confermando
Il responsabile confermando l'Outlook negativo tanto facevano gli odierni imputati nonostante il responsabile di Bank Team per l'Italia di Standard and Poor'Senato panni chi
Adesso è segnalato in una e-mail nella mattinata del tredici e uno
Prima dalla comunicazione ufficiale gli anelli stizza anche F.M. che il giudizio dei medesimi espresso sul sistema bancario italiano e la parte del doppio taglio di rating
Del debito sovrano paese da Bonato forse errato addirittura esattamente contrario alla situazione reale
Detto declassamento
Inoltre decretato alla stregua di argomentazioni incoerente di incongruenti sia rispetto alle motivazioni poste alla base
Ma quello che è importante tener presente che in questo secondo avviso
In conclusione delle indagini poter fare questo riferimento
Sì diceva
Che era opportuno rimuovere quelle formazioni del comunicato rimozione avvenuto solo parzialmente
E su un solo testo in lingua inglese non invece su quello trasmesso e come per legge la Repubblica italiana
In persona della dottoressa Maria Cannata
Dirigente del Ministero dell'economia né su quell'inibito agli anni diffuso in Italia con ulteriore confusione distorsione delle informazioni rese alla Repubblica italiana e ai mercati
Agli analisti dagli investitori
Nel secondo
Ravviso quindi
E quello che Stato
Comunicato successivamente veniva esplicitata l'indicazione di un elemento ritenuto non tale
Il messaggio e-mail di Renato panini chi del tredici luglio due mila dodici
Somme all'attenzione dell'inquirente si è con evidenza lampante focalizzata tanto da divenire questa importante
Il pilastro dell'imputazione e tanto da convincere lo stesso pubblico ministero o ad emettere secondo noi irritualmente diciamo
Segue con grande rispetto insomma ci commerciale tappo
Sempre avuto grande rispetto reciproco
Un secondo avviso di conclusione delle indagini preliminari dunque
Come si è già rilevato
Ciò che veniva notificato allorché all'imputato in lingua inglese no conoscendo certamente lo stesso dall'Invitalia
Era sono il primo avviso ex articolo quattrocentoquindici
Ovviamente quando prima privo della sostanziale specifiche integrazione apportata con secondo avviso
Al paragrafo quattro che veniva invece integralmente recepite perché il punto fondamentale
Nella richiesta di rinvio a giudizio emessa in data diciannove dicembre nomine dodici dal pubblico ministero di sede
Ecco queste sono del tribunale
Specifico solo per una
Per completezza di argomentazioni chiave del tribunale già
Tutti dove vogliamo arrivare
Per il principio di chi fusi evitate le due unità severo detta riguardava l'avviso di concludono dell'indagine secondo avviso
E il cui contenuto specifico è stato poi travasato da un punto di vista funzionale nella richiesta di rinvio a giudizio se non lo è il primo atto essere durante il secondo perfettibili esclusività delle novità
Parte ricordare l'articolo centottantacinque del codice
Pietrangelo Pettenò
Chiamate appunto prendere le mosse da un lato
Dalla specifica funzione
Il nostro ordinamento processuale inteso destinare all'avviso di conclusione delle indagini e dall'altro approfondire la ratio delle disposizioni che impongono la traduzione degli atti all'indagato
O imputato che non conosco o non parli la lingua italiana una volta
Sino adesso perché qua non conosciuto c'era soltanto l'obbligo di detterà scrivere alcuni atti erano agli atti
Totti coralmente significativi quali la legge recentissima che adesso richiamerò a imposto la necessita di una traduzione contestuale
Perché chi non conosce la lingua italiana deve essere in grado di poter conoscere minuto per minuto tutto quello che divide il procedimento
è una
Logica assolutamente stringente e
Direi assolutamente ragionevole che il legislatore a introdotto direi direzione
Allora la
La necessità di questa situazione
Crea la difesa porta al difesa poter sostenere che la eventuale immissione di due distinti avvisi di chiusura delle indagini preliminari da parte della Procura della Repubblica emersi in tempi diversi
Che ebbe interpretasse nel senso di tedeschi il secondo avviso
Abbia integralmente sostituito il primo
Perché il tenente non significato emissione di un secondo
Non foss'altro per il fatto che il giudice più preciso del tipo e che peraltro che riportato integralmente recepito nella richiesta di rinvio a giudizio
Con la insuperabile conseguenza per cui il primo avviso emesso in data ventotto maggio due mila quattordici debba ritenersi tamquam non essere
Ed è l'avviso tradotto in lingua inglese
Ciò premesso
Occorre un'ulteriore preliminare precisazioni che attiene
Ed è questo
Un'argomentazione che non abbiamo affrontato immaginando una possibile obiezione
L'azienda non necessita debba doppia notifica
All'indagato il suo difensore
Atteso che nell'ordinanza di rigetto dell'eccezione formulata negli stessi termini dalla scrivente di più dalla difesa in udienza preliminare non
Ventricelli esaminate il punto
Tardivamente abbiamo fatto secondo norme confusione sulla funzione della stessa
Secondo il GIP infatti non vi sarebbe stata alcuna violazione del diritto di difesa
Nella mancata traduzione
Del secondo avviso di conclusione delle indagini
Anzitutto perché l'imputato denunciati
è venuto a conoscenza dell'arte sordità nato panni di chi indicato nella seconda versione nel capo d'imputazione chiedendo ragguagli al proprio difensore
Questa è una interpretazione
Così
Può
Suggestiva
Buongiorno eccetera
Sia permesso dire che
Ormai
Tutte le norme di carattere strettamente processuale devono rispondere al principio di stretta legalità
Signor
Del temporale quando
Dove sono
Laboratorio Lanza studiata
Io strettamente
Tanti anni fa tempo meglio di me studio parte perché previste dall'effetto avvenga processuale veniva derivato dall'articolo ventisette della Corte
Forse siamo
Ci siamo anche affrancati anche noi processualista ed è questa
A garanzia del diritto penale perché l'articolo centoundici di adesso dopo nel mille novecentonovantanove identifica il principio di stretta legalità processuale per cui
Ogni sbavatura
Dall'orologio sono è inammissibile
Neanche se interpretata
In una chiave diversa
Allora qui il problema è semplice
A parte il fatto che come ha spiegato l'udienza preliminare il difensore non ha affatto ragguagliato il proprio cliente in ordine alla conoscenza di Renato per Nichi al momento del quattrocentoquindici bis maglia semplicemente
è del tutto diversa venti dovuto spiegare per quale ragione operato parecchie compariva
Per la prima volta sono nel prospetto eccesso con la notifica tradotta della richiesta di rinvio a giudizio omette qui denunciata si è chiesto chi fosse e perché non compariva dell'avviso sì quattrocento e quindici istituiti e non invece come avrebbe dovuto con la notifica dell'avviso quattrocentoquindici bis
Pare fin troppo evidente il vizio è duplice
Posto alla base della suddetta conversazione
Se così fosse da un lato non si vedrebbe una necessità di prevedere l'attribuzione degli atti in lingua conosciuta dall'indagato
No che notifica nell'atto stesso atteso che in ogni caso potrebbe sempre dice serva quali dal proprio difensore
E così se
Se fosse d'altro canto non avrebbe ragion d'essere neppure
La sanzione di nullità della richiesta di rinvio a giudizio ed è l'avviso di convivono delle indagini preliminari espressamente prevista dall'articolo
Per gli articoli
Quattrocento quindici bis senesi datore avesse ritenuto sufficiente
A tutela dei diritti degli imputati il deposito degli atti di indagine nell'imminenza dell'udienza preliminare
E l'esercizio dei diritti difensivi
Né sono contesto di quest'ultimo ma così non è
E il legislatore ha invece stabilito a pena di nullità l'esercizio pieno del diritto di difesa debba avvenire prima della celebrazione dell'udienza preliminare e anzi
Sia finalizzato ad evitare
Anche perché
Non dobbiamo dimenticarlo
Chiedo scusa se mi
Permetto di fare queste considerazioni che certamente
Rispondono solo ad una esigenza di competenza ma non dobbiamo dimenticare che
La ratio della traduzione della notifica all'indagato e non al suo difensore e ben diversa da quella posta a base del provvedimento del GIP
Atteso che non si può dimenticare la fondamentale distinzione tra il diritto alla difesa tecnica e il diritto all'autodifesa
L'indagato addirittura ad avere una persona la conoscenza della
E ha diritto che la stessa proviene dall'autorità giudiziaria nonché al difensore
Segnatamente qui entriamo in un trito di viadotto gestorio del processo che certe volte si legge in qualche provvedimento giudiziario che non ha senso ognuno deve svolgere il proprio
Nessuno deve autogestirsi nel progetto neanche l'imputato sulla base di una collaborazione che qui sì presume dovesse esserci da parte del difensore
Se non stesse come nel caso di specie deve inciampa non ha avuto alla conoscenza della lingua italiana devi essere garantita la sua traduzione di tutti gli atti emessi nei suoi confronti assoluzione dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari
Esso del tribunale
La viticoltura della delibera proprio dal numero essendo un vizio è stato introdotto entrati nell'organico ma se è stato introdotto dopo abbiamo possibilità qual è la norma è stata introdotta
Per dire che risponde ad una
Sorta di ingegneria legislativa che certamente deve essere prese
In considerazione e non notificata
Sotto l'egida di un Ministro della giustizia che era completamente diverso dal Ministro della Giustizia di riferimento perché l'articolo uno per cento quindi servizi ricorda il vecchio articolo ottocentottantadue tempo del centrosinistra
E forse
Degli studi quelli di quel tempo non era quello
De dell'introduzione dell'articolo quattrocentoventitré
Scusate
Questo riferimento ciò vuol dire
Che vi sono delle norme che prescindono dall'ideologia perché risponde ad una logica ingegneria legislativa fondamentale per i diritti del
E che in questo avviso
Questo diritto dell'indagato vada riconosciuto e rispettato e oggi con ancor maggiore forza rispetto al passato dopo il decreto legislativo numero trentadue del due mila quattordici
E ma nato in attuazione della direttiva europea a due mila dieci barra sessantaquattro oppure confermato date dorme d'esame dell'articolo centoquarantatré così come modificato dal provvedimento innanzi innanzi richiamato
Noi stiamo andando con lo sforzo di tutti per cercare di
Di di cancellare le Alpi
No
Quel invece che aveva pertanto
Tagliare per far capire
La la decretata dalla volta proprio
Lo sforzo che stiamo facendo tutti
Studiosi che convocati eccetera e di ricordare che
Non dovrebbe esistere più leale
Perché vogliamo cominciare a pensare europeo non solo per le europee l'arte e L'Aquila Unione Europea ha rigettato un'indicazione precisa meglio impiegato quattro anni per introdurre questa
Credo che il decreto legislativo trentadue del due mila quattordici attuativa di quel
Di quella direttiva li spontaneamente dopo nasce la lingua italiana ha diritto
Di farsi assistere gratuitamente indipendentemente dall'esito del procedimento
Da un interprete al fine di poter comprendere l'accusa contributo riformulata ma soprattutto è importante perché
A seguito di seguire il compimento degli atti e lo svolgimento delle udienze partecipata
Altresì diritto all'assistenza gratuita di un interprete per le comunicazioni con il difensore prima di renderlo l'interrogatorio
Ovvero al fine di presentare una richiesta dalle parole del consigliere Luigi dimenticato esse negli stessi casi d'autorità procedente dispone interruzione scritta entro un termine congruo tale da consentire l'esercizio dei diritti delle facoltà della difesa
Dell'informazione di garanzia dell'informatore sul diritto di difesa dei provvedimenti che dispongono misure cautelari personali dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari partendo da una specifica
Dei decreti che dispongono l'udienza preliminare e la citazione a giudizio delle sentenze dei decreti penali di condanna
Norme a quell'età ultimo richiamata
Che come è noto si innesta in un sistema di riconoscimenti dalla medesima garanzia oltre che da parte di consolidata giurisprudenza italiana ed europea anche ad opera delle stesse fonti sovranazionale
Signor
Del tribunale signor Pubblico Ministero
Io non so signor Pubblico Ministero è sensibile perché
Ci siamo conosciuti in un ambiente non giudiziario discuta ravvede valori del della giurisprudenza e allora mi posso permettere di ricordare che
Questa la CEDU e il Patto internazionale dei diritti civili e politici dicono chiaramente che ogni accusato diritto di essere informato nel più breve spazio di tempo nella lingua che ricomprende in maniera dettagliata
Per la natura dei motivi dell'accusato di rivolta
Lo stesso articolo centoundici con la legge costituzionale numero due
Stabilisce chiaramente che la legge assicura che la persona offesa di un reato si è assistito da un interprete che non comprende la non parla lei impiegati allora
Se questo è vero
Se questo è vero che
Per quanto possa essere condivisibile in qualche misura
La configurabilità di un'enunciazione sommaria perché l'articolo quattrocentoquindici
Bis non contiene un'imputazione solo un'incolpazione provvisoria però è sicuro che da quella indicazione
La parte deve essere messo in condizione di poter capirle e significato per farle le scelte ulteriore resto una serie di garanzie contenute proprio dall'articolo
Quattrocento e quindici bis lo dimostrano e dunque
Quella che noi abbiamo chiamato la assimetria conosciuti cioè che gli difensore colortest la lingua che in parte dall'Italia e che non conosca invece una lingua l'assistito deve essere Presa nella dovuta considerazione
E allora solo allora pensiamo ha saputo cioè dopo con la notifica non richieste di rinvio a giudizio prima
Non ha saputo nulla
O quanto meno non ha saputo il contenuto e quell'avviso di conclusione delle indagini
Che
Con rappresenta il contenuto specifico di quale tipo di reiterare l'oggetto dell'azione penale del pubblico ministero con la richiesta di rinvio
Io non
Fare
Avete fatto altre considerazioni ma la sintesi è stretta e gli altri per non tediare
Di professione Pubblico Ministero
Dunque se questo è il primo punto la nostra eccezione è che deve essere dichiarata la nullità dell'avviso di computo del secondo risentono delle garanzie i seguenti è stato implementato
Per un certo punto di vista
Secondo noi è irrituale come l'acqua virtuoso
Insistiamo Pubblico Ministero
Ha continuato a Lentate ha ritenuto di modifica
Ma quella imputazione di incolpazione
Che era stato contenuto nel secondo avviso di conclusione delle indagini doveva essere tradotto in lingua inglese elettrificata della lingua inglese aderisce
Proprio per il principio di diffusività dell'unità l'atto consecutivo che ne derivano alla base del decreto centottantacinque se non ricordo male il codice di procedura penale è affetto dalla stessa
Tipo di nullità
Vi è la trasmissione dell'invalidità dell'atto proprio perché il secondo è conseguenza funzionante
Primo motivo
Credo che se posso
Questo
Invita
Sul
Spogliatoi associate ma si è infatti
Il mare
Andavano tra tutti l'ARSAN
Secondo
Lamentiamo
E
Diciamo qualche considerazione
Di riserva
Sul fatto che vi sia stato imbarcato
E tardivo deposito di atti di indagine preliminare da parte della Procura
Il tre
Questo
Fatto secondo il nostro punto di vista
Determineranno una illegittimità
Taluni atti di indagine preliminare
Per l'emersione del corretto esercizio del diritto di difesa e quindi
è un eccezione che richiamo del combinato disposto tra le norme che adesso
Giudicheremo e l'articolo centosettantotto al comma primo lettera c
Richiamo i diritti della difesa
Allora con depositi ritardati
Chi sono stati
Fatti invocando la norma dell'articolo quattrocentotrenta
Deposito del ventisei gennaio due mila e quindici ratificato il ventisette gennaio due mila quindici
Il Pubblico ministero di segreteria secondo tardivamente portato a conoscenza degli imputati e nelle rispettive difese atti
Prevalentemente sommarie informazioni testimoniali che invero
Vede alcun più utile o addirittura durante la fase tipica delle indagini preliminari
Nell'ambito peraltro di un altro procedimento
E dunque prima dell'immissione dell'avviso ex articolo quattrocentoquindici bis
Ovvero nel corso tenda udienza preliminare e prima
Della definizione della stessa
Si fa riferimento in particolare
Alle sommarie informazioni testimoniali dell'undici luglio due mila undici mi domando però
Al ventiquattro ore pubblica un sit-in Mario Draghi
Al ventisei punto due mila undici del ventinove aprile due mila undici Di Giulio Tremonti
Si tratta di atti di indagine preliminare compiuti nell'ambito di altro procedimento penale
Qui peraltro la Procura della Repubblica fa esplicito riferimento nella propria lista testimoniale che benché compiuti in più di un anno prima
Per l'emissione dell'avviso di conclusione dell'indagine avvenuto il ventotto maggio due mila dodici primo
E il dieci luglio due mila dopo il secondo
Sono stati acquisiti Condemi alla Guardia di Finanza del ventitré gennaio due mila e quindi ci sono in data ventisei gennaio
Allora
Appare evidente che la Procura della Repubblica non abbia
Un potere selettivo di scelta
Sì è che il deposito di taluni atti di indagine preliminare non
Questa procura eccetera procura
E che peraltro
Distinguevano del pubblico ministero del difensore il quale
Secondo con
Scelta fatta dal legislatore qualche compiere atti investigazione privata e poi notizie
Invero è stata chiarita dalla nota pronunce della Corte costituzionale numero centoquarantacinque del mito novantuno
L'esistenza di uno specifico dovere di deposito di tutti gli atti di indagine da parte della Procura della Repubblica
Purché pertinente infatti l'attenzione
Cui si riferisce l'incolpazione preliminare
Allocabili del porto ex se si accompagna anche l'obbligo di deposito che può bene stesse ditte presso il ritardato ma non porta della chiusura delle indagini preliminari
Ebbene la violazione di tale fondamentale principio sul piano sanzionatorio
Non solo comporta riflessi incontestabili sulla validità oltre che dell'avviso di conclusione delle indagini stesso anche dell'atto propulsivo dell'azione penale
Sempre nell'ottica di questa
Correlazione stretta e che c'è tra invalidità di un atto e
Trasmissione dell'invalidità agli atti consecutivi secondo il principio di diffusività
Si tratta in particolare nullità di organi superato il metodo delle norme concernente l'intervento dell'imputato
Destinata riflettersi proprio sulla richiesta di rinvio a giudizio e qui cito tre
Colleghi il professor Caprioli
L'uomo di altissima sensibilità scientifica pressoché ironiche adesso per Trieste detta la professoressa bene che
Abbiamo consentito nelle cronache vertice che riguardano il Consiglio Superiore della
Allora più chiara Francavilla torno dell'articolo centosettantotto lettera cd con riguardo alle ulteriori indagini compiuti dalla procura della Repubblica tocco la richiesta di rinvio a giudizio
E che anche qui sono state depositate a disposizione della Difesa suolo in data ventisette gennaio due mila e quindici
Si fa riferimento alla sintesi Mario Monti avvenuta il venticinque trenta e quattordici e la sete di Marco Zambuto avveduto il trentaquattro due binari e quattordici
Si tratta di attentati
Peraltro la Procura della Repubblica fa esplicito riferimento nella propria lista testimoniale Quebec compiuti dopo la richiesta di rinvio a giudizio e già nel corso dell'udienza tuttora depositati sono in vista dell'inizio del processo
Ora
Le quattro e segnatamente l'imputato confidando nel puntuale adempimento dell'obbligo di default che praticamente grava sul pubblico ministero
Se trovato nella condizione di non poter interloquire nemmeno nel corso dell'udienza preliminare sull'esito di tale indagine
Fuoco seguente elusione dei propri fondamentale dei diritti da valutarsi anche rispetto alle possibili scelte processuali ad oggi definitivamente preti
No che è una scelta di testimoni da indicare delle rispettive liste testimoniali ed oggettive compressione della tempistica per l'eventuale l'individuazione di testi a controprova
Quindi perché posso dell'azione non ne facciamo in via che fatica totalmente non è forte attenzione
E che effettivamente
Questa mancata
Messe a disposizione vita stessi ha creato qualche problema alla difesa
Del resto
La Corte costituzionale nella pronuncia sedici nel mille novecentonovantaquattro
A stabilito vi sia che peraltro in cui vi sia stato un deposito di nuovi entrati il giorno prima dell'udienza preliminare e non invece nel caso di specie un totale omesso deposito
In quell'occasione la Corte Costituzionale del modo di chiarire che anche davanti alle nuove acquisizione all'imputato deve essere garantita un'adeguata difesa
Che contempli le le esigenze di celerità del procedimento con la garanzia di effettività del contraddittorio
Quand'è che il giudice dovrebbe eventualmente differire l'udienza preliminare caso qui specie naturalmente ormai siamo andati oltre e e quindi questa sentenza della Corte riconferma la necessità che
La il chiarimento e la dialettica processuale debba essere garantita
In maniera effettiva ed assoluta forma
Da qui quale inevitabile conseguenza
Processuale per cui queste difese insiste a parere di chi scrive che si versa in un'ipotesi di nullità dello stesso decreto che ha disposto il giudizio dei bilanci
Sulla validità dell'udienza preliminare
Avendo l'ammissione delle scale inciso direttamente sul diritto di difesa dell'imputato da intendersi nel
Nei termini ampli ampi sopra illustrato
Questo cosa sta a significare signor giudice che
Tabacci
Tracce
Se noi avessimo avuto il coraggio di fare il magistrato
Gabrovec
Dico questo
è una parentesi che conta poco ho ritrovato proprio recentemente il cartellino e concludo il Ministero della difesa militare gli avevo fatto domanda
E devo confessarvi otto paura
Qui vicolo non è una funzione criteri sempre facile da
Quindi autostradale
E sono che dal punto di vista del rispetto della funzionalità dell'ironia queste conto allora sembrava Rocco da valutare far valutare al signoria
Il
L'altro il terzo
Il terzo profili di nullità che noi abbiamo identificato
Uno L'Unità del decreto che ha disposto il giudizio
Secondo noi per una certa genericità del capo d'imputazione riconfermiamo
Loro ricorderanno forse
Pregiudizio all'atto del corso con l'accordo del mille novecentonovantanove che fu una grande modifica del sistema per
Bene delle contestazioni sorella famosa legge cauti che derivano
Ossia
Novelli risulta che il Capo Rizzuto dell'Assinform chiaro sì e comune
E passo
Tra evito di di fare
Leggo
Ho indicato quali sono
I capitoli e i profili del capo di imputazione che sarebbero affetti da queste nullità
Che non sono stato sufficientemente identificati e soprattutto
Gli analisti non identificati inesperti degli incompetenti
Con conseguente paventato di un esodo dicano di cui
Al regolamento comunitario in materia di attività dirette in vigore aveva parlato prima questo terzo profilo è un profilo che
Abbiamo sottoposto una sensibilità per la Corte tribuna
Perché era giusto sottopongo
E rimando al testo scritto cambia
Licci figura anche una parte dedicata all'incompetenza per
Territorio non ricordo bene presenterà
A discuterlo sono
La reazione del pubblico ministero che rispetto sempre il medesimo determinazione è scritto
Dell'innovazione
Ma nome condotte
Grazie allora
Abbiamo letto
Bene parlarne adesso
Tutte le eccezioni e poi incrementarla
Noi sosteniamo e poi facciamo l'altro
Sveglia
Pertanto
Si deve andare alla ricerca
E non sempre
Tassa
Se
Grazie
Signor presidente
Signori Consiglieri il bravo avvocato la mattina deve prendere dosi abbondanti di Michele invece pregiudiziali che non
E quindi non avrò la dolcezza esplicativa di chi mi ha preceduto mangiai grappa fa bene a me è una presenza
Avere però impone qualche modo di esternare tutto il calore crea
E cercherò di fare in modo sintetico anche perché tratta un argomento già anticipato lo farò molto sinteticamente
Il Pubblico ministero oggi
Anticipato il quadro nel quale si sviluppa una ratio di cui
Parlo di cui proverò a parlare il signor Presidente
Il quadro è sinteticamente questo l'identità dell'imputato modifica l'applicazione delle norme depone norme
Renda enorme liquide questo è il primo processo contro identifica come imputato notizie di replica dunque
Della nostra lotta non lo so competenza e non solo come vedremo
Affronto la nullità assoluta senza poco entrarci per dell'azione difesa in relazione al mancato deposito di un atto favorevole all'altezza questo il punto sostanziale
Mancata del posto che si estrinseca
In tre
Autonomi concatenate violazioni un'azione profonda il diritto di difesa
Quando il ventisette gennaio è stato notificato le difese l'avviso di deposito
Gli atti esco da centotrenta disagi sa benissimo Pubblico Ministero ha esercitato sue funzioni compiendo dopo rinvio a giudizio
Attenta andarci
No appena avremo ricevuto gli atti mi riferisco ora solo all'esito del professor Monti abbiamo visto che quell'esito state assunte in realtà
Nel marzo il venticinque marzo due mila quattordici
Nel pieno sviluppo di udienza preliminare quindi possono ex articolo centotrenta ma ex articolo otto diciannove comma tre
Duramente primarie per la verità era stato trattato il punto s'adegua Pubblico Ministero tutto quello che è stato compiuto tutte le indagini compiute tutto ciò che
Forma compendio investigativo esposta
E il pubblico ministero già in quel momento anticipato una sua prospettazione del tutto antitetica al
Non storicamente
A pagina trentasei dell'udienza preliminare tenuta il dieci luglio due mila quattordici PM dice qualche atto potrebbe essere tenuto nel cassetto se compiuto
Dopo la richiesta rinvio a giudizio ma è una strategia del pubblico ministero scegliere se produrre udienza preliminare
Al dibattimento eccetera
Io non entro ma stabilito abbiamo eccepito abbiamo superato il senso
Stare tutto il codice e stiamo trattando di trasparenza per questo il
E questo diciamo della trasparenza in questo processo per la regolazione
è stata violata
La norma base
Che garantisce la trasparenza nell'esercizio dell'accertamento del fatto e questo è un fatto fondamentale
Allibiti il ventisette gennaio della
Concreta attuazione di quel principio contra legem
Abbiamo fatto fatica di verificare in termini tecnici la valutazione
Le prime reazioni sono state
Come dire di carattere umano
Posso se riterrete
Ma
Il fatto che fosse stato
In realtà
Io l'esatta teorizzato il principio del
Titolo tenere nel cassetto un atto già portato scrivere una memoria
Per essere molto breve però che attualmente tutto rappresentato excursus dei principi che impongono intervenire radicali il deposito immediato e completo di tutti gli atti durante le indagini
Durante la fase di udienza preliminare e successivamente
Excursus
Forse operante che non può certamente essere irriguardoso sono ammessi in realtà sono conosciute ma il principio organizzato questo ci ha portato a
Fare un qualcosa di più
Evidentemente lo ripeto mi scuso se mi guardo bene le sentenze sono in parte quelle
Del già citato dottor Giarda ma il principio
Della competenza è sacrosanto però attenzione
La giurisprudenza
I precedenti
Non
Contengono un fatto analogo a quello che è accaduto in questo procedimento in questo processo
La giurisprudenza tratta in genere il mancato deposito di atti contrari
All'imputato di atti d'accusa che viene strategia tace impostazione strategica accusatoria ritenuto Giordano vi ho depositato
Il cui manca quel posto non incide nel rapporto relativo alla comprensione
Del fatto la sua qualificazione se
Rilevante o meno
Se
La fare oggetto di un giudizio di procedimento no
Riguardano incidono sugli esami versa
Sulla dimensione che riguarda la cura decisione dell'imputato di come comportarsi
E la giurisprudenza affrontate
Questa tematica
Con la vendita o soprattutto
Come il principio da noi utilizzabilità quell'ATO contrarie alla difesa non è stato
Reso pubblico non è stato depositato
Durante il tempo dovuto il pubblico non può utilizzarlo nelle fasi successive
Questo è il punto di principio
Ma quando l'atto invece favorevoli alla difesa questo che ci viene spazzato via se l'atto favorevole alla difesa impedisce al giudice
Di capire e all'imputato di difendersi
Il rimedio totalmente diverso
Il rimedio è la
Nullità del provvedimento finanziato
Da qui l'occultamento
Abbiamo prodotto anche una sentenza del novantadue
Che nel regime della tecnica criminale quando
Il la sentenza di non luogo a procedere aveva carattere sommati
Quando le arcate processuale e quant'altro angolo di missione
Certamente più atrofizzata
Del concetto di T cinque anche allora è stata pronunciata sentenza di nulli
Il punto il punto il professor Mario Monti
Ha dichiarato
Di condividere la valutazione è stata venduta
Esclusione e siamo passiamo ossia ottenere non possiamo evitare di non voler anticipare il rientro stravolgendo un auspicio nell'assunzione delle prove
Però Presidente
No è una cosa e di metodo
è ovvio che l'esposizione di questa eccezione che vuole far passare come atti favorevoli alla difesa e non al pm
Vuole in un certo modo surrettiziamente
Sostituire l'audizione del teste che i temi dell'onorevole all'acquisto
Esageriamo Presidente io dico una cosa sicuri contrari lasciamo agli atti emigranti che girare attorno dopodiché oppure a voi però
Sì siamo d'accordo su questo ma il mutuo a quell'impianto al fine acquisita dalla perfetto va benissimo
Ma ci mancherebbe altro a vari organismi adesso non se non io sommario immaginate Mariani che quelli non potevano essere indicati come testi ipotizzo qualcosa no io dico che è nullo decreti scongiuri quest'altro Venuleo che dispone il giudizio perché il
La difesa non ha avuto la possibilità di fare i conti movimento fondamentale
A discarico e il giudice non ho potuto considera
Fallisca cioè non discutiamo adesso sul Colle non abrogate sentitamente produrre a quel limite a tal fine andiamo a fare riferimento
Benissimo
Quindi infine vorrei ricordare in sintesi inserirsi il
è fondamentale per capire se
Ha avuto un effetto il mancato deposito voluto e quale sarebbe stato se l'effetto
Va bene
Guardi proprio in sintesi il
Mancato deposito
Di un attimo fondamentali
Incide direttamente sulla decisione del giudice
E prima ancora incide
Sull'argomentazione difensiva
Questo è un punto sostanziale
A prescindere altri aspetti che adesso proprio tratteggiato
In realtà
Il
Pubblico Ministero
Non si è evitato a non produrre un atto favorevole alla difesa
Non accoglibile non ha prodotto un atto
Favorevoli alla difesa
Che
Nel suo compimento ha classificato
Un altro atto presente nel fascicolo dell'economia la le dichiarazioni dei Monti hanno falsificato l'articolo dodici Marco Galluzzo un giornalista al quale virgolettato Monti dice
è un attacco mortale
Il Pubblico Ministero nella sua requisitoria come vedremo ma
Valorizzato
L'interpretazione data
Da giornalista Monti
Anche adesso
L'articolo giornalista quale sedere rappresentazione nel del fallimento di Mario Monti e hanno portato
L'espressione di morti come elemento a supporto
De la Sapienza
Le dichiarazioni dei morti dicono esattamente l'opposto le dichiarazioni di morti cancella il valore probatorio dell'articolo portato davanti al alle
Gongola
Le carceri
Il
Arrivo subito al
Pronti
Nell'intervallo
Allora il pubblico prestiti del Ministero da tutto il cui settore ci dice sembra per dirla con la Cannatà
Che qua c'è un accanimento c'è giudice un attacco all'Italia come disse il Presidente Monti in un articolo sul corso serale
De Marco Galluzzo mai smentito
E se lo dice Monti che ripeto è stato anche il Presidente dà la Bocconi
Non è l'ultimo dei tecnici vuol dire che probabilmente la parola attacco la Cannata parla di accanimento pretese qualcosa che per noi penalisti a rileggerlo fattispecie da lontano il dolo
Nella relazione del PG del diciotto maggio due mila dodici
Dell'accordo con l'articolo di Marco Galluzzo del quattordici gennaio due mila dodici
In questo articolo appunto Marcheluzzo sostiene riportare
Marco Galluzzo sentito il trenta aprile due mila quattordici in una si
Occultato difesa
Dichiaro che ormai
Intervistato direttamente notti
Di aver avuto quel tipo di
Affermazione che la presentazione da un soggetto dell'Ente Parco primo
Quindi le dichiarazioni Monti
Del venticinque marzo mille quattordici
Hanno confrontato
Galluzzo
Mantiene utilizzato Galluzzo per chiedere il rinvio a giudizio
Il significato per il pubblico ministero
Dell'articolo Galluzzo erano tale
Da
Utilizzarlo nel suo requisito
Per ottenere
Il rinvio a giudizio
E questo è un punto sostanziale
Insieme con assoluta selezionato
Quello che riteneva dovesse essere letto e giudicato dal pubblico
Ma ripeto che il GIP con l'ANCI conoscesse la verità di un atto d'indagine
Monti falsifica Galluzzo
E la mancata produzione di Monti falsifica compendio probatorio
Attenzione quella di Monti
L'ultimo non è un argomento
Determinante è un argomento determinante per il posto se il Pubblico Ministero
è l'unica suggestione
Che posso reggere l'idea in embrione
L'ipotesi lontani accusa bene il professor Monti critica
Stando ai pur
Qualcosa cosa successe no con l'evento l'unico lungo
Monti spazza via
Spazza via l'unico embrione suggestioni
E questo fatto fondamentale le dichiarazioni di Monti noi
Le produrremmo al solo fine di comprendere questo aspetto per noi fondamentale
Le produrremo insieme alla
Trascrizione dell'udienza del ventidue settembre
All'articolo di giornale all'articolo di giornale e alla stessa udienza dove il pm ha teorizzato il titolo tenersi nel cassetto i documenti
O meglio gli atti compiuti in fase preliminare ma
Evidentemente
Non
Tali da essere depositati depositiamo il lo stralcio del libro che è stato pubblicato e venduti in vari ridicole rivenduti allegato un giornale
E divulgati dove si riporta uno stralcio del sintonia anzitutto a mezzo al pubblico ministero
Il
L'articolo
Di Galluzzo e lesivi Galluzzo dove lo stesso
Diciamo al fatto che sia stata divulgata la sua requisitorie non è un non ci interessa sono o no hanno interesse però dunque secondo le tale diede lunga qualcosa oggi stiamo parlando di
Manipolazione di chiarezza e trasparenza insieme a noi dobbiamo guardare ai fini procedurali non interessa certo
Il
Quindi Tribunale non ammette quello produzione
Limite tesi di laurea e non ci intendiamo utili al fattore io la vedo vendicati per un anno va bene è un fatto che non ci riguarda processualmente
La trascrizione del mais nella stesura del verbale e insieme al processo anche affermato quel concetto perfetti limitiamoci avvocato perché benissimo si sanciva richiama rammenta che l'abbiamo già molto complicata tutti il
Grazie
Se facciamo a guardare il
Pubblico Ministero conosce bene
Il senso
La trasparenza quantomeno teorico
E la lettura il capo di imputazione è un elemento o meglio
è un esempio di quanto il PM tenga la trasparenza
E infatti amputazioni identifica come elemento
Di Lisa allora il fatto che
Gli imputati abbiano fornito dice fornivano intenzionalmente i mercati finanziari
Quindi agli investitori un'informazione tendenziosa e distorta
Il pm conosce molto bene il senso dell'intervento sua conoscenza conosce bene il senso della conoscenza come presupposto di ogni ulteriore asso
Il sesto a conoscenza come ragione contraddittorio evocato l'appello assente il PN attese Tribunale riterrà che il PM ha sbagliato tecnicamente processualmente voleva alla sanzione faccio un ulteriore cui seguirà la vediamo
è necessario no innocente che fa fuori dal processo sono fatti a suo avviso affrontando andiamo a risparmiare davanti a questo Tribunale sia sottolineati gli organismi se voi sapete bene non voglio avete anche definì processualista insomma
Sì
Non sto andando oltre quello che ho chiesto sto semplicemente ponendo un ulteriore invidiabile in ordine alla indeterminatezza il capo d'imputazione bene poter ulteriore rispetto a quello che ho già trattato e ho chiuso
E questa la traspirazione alle nostro assistito che gli hanno al
In realtà dopo l'enunciazione di principio in ordine alla distorsione della rappresentazione conoscere eventuali alle spalle certamente non è indicato nessun tipo di azione
Nessuna condotte nessuna condotta ma dico anche se non in prigione
Che possa rappresentare l'oggetto certamente manca l'oggetto l'accertamento il capo di imputazione e privo degli elementi che rappresentano il punto si può anche
Dopo la Farnesina anticipato
Vengono indicati i punti
Che riguarda appunto gli alle spalle Cherchi esterne
Artistici consistiti è la prima lettera a
In fase di elaborazione dei rating nell'affidare
Le attività di analisi del debito sovrano italiano nonché quelle ad esse connesse e summenzionate attività ufficialmente conducibile gli analisti senior gli atti Calizzani agile Kramer
Che mi assumerò formalmente la paternità analisti no identificati inesperti e di incompetenti
L'imputazione a carico degli anni alle
Solo questa
Consiste nell'aver affidato a soggetti incompetenti chiarito all'ombra
Del resto informali e autorevoli
Il compito di andare a deformare evidentemente il
Lavoro dei compensi
Ebbene
Nel capo d'imputazione abbia indicato sul
Neanche loro del percorso non dico i nomi necessari dei soggetti competenti
Ma
Il filo
Sostanziale dell'attività di disturbo o di
Sovrapposizione dei non competenti nulla
Il capo d'imputazione riguarda nelle paletti è questo nella
Piena consapevolezza
Della giuria
Che riguarda l'alterazione
L'incidenza del formante
Non mi era stato interni speculari nulla che riguardi la concretezza dell'attività consenta al nostro sistema
Che fondi per condotta quindi noi chiediamo oltre alla nullità del capo d'imputazione scusate del decreto dispone il giudizio per ragioni espresse anche lontani capo d'imputazione perché profondamente indeterminato violazioni all'accordo fa grazie grazie a lei
Lei invece
Noi siamo abituati a strade fino
Assediati non abbiamo problemi
Nonostante la passione per il luogo che condivido collocata leva non voleva approfittare di queste trasferire troppo di questo
Processi sulla pelle risolverla l'enunciazione in forma chiara e precisa del fatto e la lettera c viatico quattrocentoventinove prevista per il militare dal comma due dello stesso
Quella riforma chiara imprecisa
Individua
Un inserimento fatto dieci anni dopo va bene l'applicazione del codice da leggi quattrocentosettantanove
Un'indicazione il sedimento estremamente precisi
Il full utili
Proprio
Per i fini egli scopo prima magistralmente indicati dall'avvocato collega di quell'archiviazione che poi sarà il necessario punto di riferimento di tutte le difese dell'accusa
Ma se mi manca
L'informatica precisa viene meno tutto
Mi perdo non so più da nuove armi
E se non so più da muovermi o ne ha un grande vantaggio o ne ho un grande svantaggio ma a prescindere dagli affetti così metà giuridici
Qualsiasi effetto pieni diritti è un effetto contra legem
In forma chiara e precisa è il nostro
Articolo di riferimento
Prevede che il fatto ossia chiunque diffonde notizie false
Informativa
Occorre in essere operazioni simulate o anche artifizi manipolati uno può l'altro
Tertium non datur
Ed è subito capo di imputazione appena nel far capo di imputazione
E per
Incominciare nuovo nullità ex articolo centosettantotto lettera c
Passo attraverso
Una nuova produzione documentale
Una nuova produzione documentale avvenuta ex articolo trecentotrenta del codice procedura penale il sedici di febbraio
Questa è la produzione documentale e relativa ex novo hanno interrogatorio della dottoressa Cannata espressione del ministero delle finanze
Interrogatorio tutto in quattro ma il cinque maggio due mila quattordici e
All'integralità dell'audizione del di Padova avvenuta nel due mila e dodici dico integralità perché non hanno già il verbale riassuntivo
Come avranno già nella mondiali Salvatore
Dottoressa Cannata
Se mila undici ma di cui non è mai stato nonostante sia stato richiesto in sede di udienza preliminare depositata l'integralità
Quel documento è importante ontologicamente perché viene depositato ex articolo quattrocentotre
è
Se non sarebbe stato depositato è importante e soggettivamente dall'riguarda Padova è importante soggettivamente perché
Riguardano
Un documento dicevo è stato dato in parte
è importante soggettivamente perché riguarda la che è nata come espressione Ministero che è stata già sentita magari
Integra
è importante mediaticamente soggettivamente giusto per colorare ulteriormente perché
In questi ultimi giorni si fa altro che parlare
Dice parte del contenuto principali per interrogatorio sui giornali Morgan Stanley il derivati il pagamento del ministro
Abbiamo il ventisette gennaio e sedici di marzo
No e sedici di febbraio momenti in cui c'è stato ulteriori nei posti estremamente rilevanti sono stati già trattati
Anglicani opposta
Una presenza prima documentale una carenza descrittiva del fatto un ulteriore carenza
Io avrei fatto ma tanto più questa carenza descrittiva del fatto
Ha rilevanza
Quanto non ci è vicino a determinati soggetti come
Devo in Cina
Dicono e io
Sul capo imputazione appartiene sbagliate compiendo omicidi trova però nessuno
Giusta emiciclo
Imputati i primi cinque in relazione al delitto
Perché dipendenti apicali eccetera
Sono gli altri
Nonché
Charmant e le palle
Responsabili dell'organizzazione e gestione attività di reti il primo dal due mila sette fino al ventitré agosto due mila undici
Nelle qualità rispettivamente di presidente mondiale e responsabile per l'Europa dell'agenzia
Bene il presidente mondiale
Responsabile organizzazione gestione tipica di rating
Dal due mila sette al ventitré agosto due mila undici per avere fatto cosa
Attraverso i difficili di iscritti artifici anche a carattere informativo è già stato detto ma va stigmatizzato fa rappresentato cosa significa
I suddetti infatti uffici ma anche a carattere informativo non c'è un fronte a una contestazione di centottantacinque è una contestazione di informativo o di manipolati
Deve essere chi ha vinto di cosa sto parlando deve essere chiarito tanto più in relazione ai signori chiamato a rispondere nella qualità rispettivamente di presidente mondiale
Nona agito come fautore dell'attività di reti non ha agito come con lui che
Ha esercitato come Presidente mondiale bene
Stante le imprese ma che cosa ha fatto il Presidente ne sta andando qual è la contestazione venisse dice cosa in che modo è intervenuto nere
In che cosa manipolativo informativo guardi e chiudo in questo momento l'espressione prendo ad esempio
L'ultimo modificazioni
Ma per rappresentare quanto quanto è stato generico esperto imputazione quanto è stato
Come dire poco via
Il giorno
Venerdì tredici gennaio due mila dodici
I signori descritte sopra
Brescia
In qualità di Presidente di stanno impulso operato declassamento taglio del rating ridurre i gradini del debito eccetera eccetera
Comunque confermando l'Outlook eccetera tanto facciamo stante responsabilmente imprevista e costante l'impulso tanto forniti avesse segnalato minime
Dia retta alzando e che reca
No
Basta a denunciarlo e se ne possiamo continuare qui non c'è deve diciamo non c'è mai indicato deve lasciar ma non si dice perché le veci Arma debba rispondere ma la cosa paradossale all'inizio il giorno venerdì tredici gennaio due mila dodici quando definisce
Ma chiamato nella sua qualità di Presidente è stato responsabile come dicevo dell'organizzazione logistica l'attività di reti dal due mila sette fino al ventitré agosto due mila undici e che cosa c'entra il tredici gennaio mille tredici ma lo dico perché
Se gli è stato contestato che è stato contestato sia legato incitazione deve rispondere di quello ma era non è questa la chiara espressione ulteriore da tutta genericità del capo d'accusa da casa mi devo difendere
Se addirittura visto chiamata astenermi a difendere un quadro in cui non ci sono più perché lo dice lo stesso capo di imputazione
E allora io non so se ci ho fatto ma mi coltivo non so se sia un fatto informativo non so perché io che non sono una lista non so niente non spostiamo informato non si è solo voi non so neanche perché sono qui
Mi si dopo disse emendato via come dice lo stesso capo di imputazione
Bene e per questo che io ho chiuso è quello di essere stato nei cinque minuti
E quindi io chiedo la nullità del decreto che dispone il giudizio per genericità
Chiedo la nullità del decreto che dispone il giudizio
Per violazione centosettantotto diritti ha difese centosettantotto lettera c per non aver depositato mi associo tutte dichiarazioni precedenti tutti i documenti tra cui quello da me indicato depositato il sedici di
Febbraio che nel deposito adesso forse non è stato dato prima
Le chiedo anche le faccio anche presente Presidente e signori
Il tribunale
Tiene le produzioni ex ottocentotrenta avvenuta il ventisette gennaio giorno depositi la lista testi giorno finale e o il sedici marzo sono puntualmente in totale edificazione ulteriormente a ulteriore dimostrazione agibilità difesa
Quando mai la lista testi racchiuse definita con argomenti così importanti dal punto di vista processuali oggettivo e soggettivo come quelle che abbiamo offerto che non ci hanno dato modo di conoscerli e quindi di intervenire
Un statici eventualmente diverso questa ulteriore corrente la ringrazio associativa Rinaldin organizzazione precedente
Proposti
Grazie Borghello
Grazie allora
Sì
Se sarà tempestivamente in Abruzzo
Semplicemente associarmi alle eccezioni che sono state svolte segnatamente in particolare
A quella svolta dal professor Giarda abolita
Del secondo quattrocentoquindici bis che secondo me purtroppo si trascina dietro tutto
E
E poi anche sulla eccezione di nullità che è stata svolta dall'avvocato Luigi Isolabella sulla questione del
Omesso deposito del tale del professor Monti
Che era stato sentito facendo limitandomi
Ad una un
Un
Piccolissimo rilievo solo per
Così fare comprendere bene il clima contorno del
Il tema insomma e perché si assume che ci sia una violazione del diritto di difesa se no facciamo questi discorsi che magari rischiano di essere sveglia molto semplicemente il tenore delle delle sommarie informazioni testimoniali
E tale per cui
E
Ovviamente lo possiamo dire solo ex-post perché queste
L'esistenza di queste sommarie informazioni abbiamo conosciuto soltanto a gennaio due mila quindici cioè molti mesi dopo che esse
Che esse
Erano state acquisite dal pubblico ministero che accadeva nelle more dell'udienza preliminare e quindi dopo la ricchezza di del giudizio nel corso di udienza preliminare
E comunque prima che essa andasse a conclusione
Essendo ancora aperti i termini per le richieste anche di giudizi alternative da parte della difesa ora per esempio avrebbe poi tutto ma io non faccio un discorso di merito e conoscendo nel merito però certamente questi verbali avrebbero potuto costituire motivo di riflessione da parte degli imputati naturalmente
Faccio riferimento al diritto degli imputati
Indipendentemente dai difensori per la verità
Perché questo diritto comunque rispetto al quale anche noi gli estensori siamo tenuti al rispetto assoluto naturalmente perché non ci permettiamo e non possiamo permetterci porci
In una dimensione sostitutiva delle scelte del
Dell'imputato quindi un diritto degli imputati di valutare
Tutti gli atti perché è questo il principio generale ai fini delle proprie scelte processuali foss'anche quella di chiedere il giudizio abbreviato che è una forma di giudizio con le sue connotazioni allo stato degli atti infatti
Che ha
Una
Particolarità fra l'altro che è quella di abbreviare i termini di un processo
I tempi di un processo che
E qui chiudo come noi tutti sappiamo sono considerati in ogni caso e quale che sia poi nel futuro l'esito del processo di per sé una penna
Per la persona che sottoposta al medesimo processo sono considerati il processo in sé nella sua durata è di per sé un fatto afflittivo cui noi purtroppo siamo costretti ad attendere in funzione è nostra del nostro ruolo però dobbiamo pura mettere ora e chiaro che la compressione dei diritti di difesa fondamentali fra cui anche quello di scegliere allo stato degli atti alla luce degli atti
Che dovevano essere deposita di effettuare le proprie scelte difensive anche in termini essendo ancora in termini quindi anche in termini di giudizio abbreviato è una compressione che si traduce
Purtroppo nella nullità
Del decreto che dispone il giudizio
Sospendiamo un attimo Pubblico Ministero prendiamo un caffè
Dieci minuti
Aveva
Qualcosa che
Medio
Va bene
Allora prima ma diamoci un attimo
E sentiamo
Del pubblico ministero e immagino le parti civili sul
Su alcune questioni
Però vi prego brevemente
Continuate pure nella nostra comprensione del dei fatti e delle questioni giuridiche insomma che pure facciamo questo mestiere come lo chiamo io normalità quindi insomma
Io ho fatto anche l'appello il CUP per dieci anni quindi in qualche modo
Ho affrontato
Il collega Giacalone però
Adesso o in morte vengono formati non era come anche i tempi che si faceva l'uditorato alla senza tanti corsi adesso forse sono troppo formanti perché
C'è di tutto insomma basta che non vengono deformate
L'importante incontro giurisprudenza nazionali e sovranazionali e cioè
Latine forse si fa pure un po'di confusione quindi assemblee buona regola tornare ai principi e cercare un po'di applicarle
Perché alla fine il feroce i processi si devono celebrati non siamo né professori universitari con tutto rispetto né la dottrina ci interessa fino a un certo punto giusto per comprende
Io la penso così penso che
Parlo Presidente
Signori giudici confronto con le
Easy Jet allora per cortesia abbiamo appena detto che l'abbiamo adesso metterci in ordine va bene
Presidente io nella pausa caffè
L'abbiamo fatta apposta al Pubblico Ministero oppressi hanno giocato un cioccolatino perché
Temendo che una grata mi facesse gli effetti che ha fatto l'avvocato Isolabella junior che ha dichiarato di aver bevuto un goccio di grappa
Oltre all'indotto di non poter fare
Però Presidente comunque mantengo la lucidità e soprattutto mi sforzo nella sintesi ecco voglio andare ordinatamente ad affrontare tutte le questioni
La prima delle quali e quella indotte sull'IVA professor Giarda
Che appunto riguarderebbe la nullità ex articolo centosettantotto lettera c CPP del secondo avviso di conclusione delle indagini emesso il dieci luglio due mila dodici
Perché contrariamente a quello di ventotto maggio
Due mila dodici tradotto in oggi ficcato agli imputati benché parzialmente rinnovato è stato notificato ma non tradotto in inglese
Bene giudice io credo che come
Tutte queste questioni che oggi abbiamo affrontato su cui ci siamo confrontati su
Come sempre le norme
Offrono
Analizzando le attentamente le
Vie d'uscita i criteri interpretativi e allora
La norma in questione e l'articolo centoquarantatré
Centoquarantatré
Codice di procedura penale che
Recitava leggo il testo vigente all'epoca perché
Due mila quattordici intervenuta una novella in quest'anno l'imputato che non conosce la lingua italiana
Ha diritto di farsi assistere gratuitamente da un interprete
Al fine di poter comprendere l'accusa contro di lui formulata e di seguire
Il compimento degli atti cui partecipa
Dunque
La traduzione
Attraverso l'interprete e quindi una tradizione dell'atto di comunicazione non tutti gli atti atti di comunicazione agli imputati
Serve
Al fine
Difatti
Comprendere la
Sa contro di lui formulata e farlo partecipare coscientemente e consapevolmente al processo
Allora giudice
Che cosa dice sul punto la Cassazione no non dico la casa Sezioni Unite diciamo ecco utilizziamo una pronuncia
Che potrebbe in un certo senso essere risolutivi cassazione Sezioni unite sentenza venticinque novantatré due
Del ventinove cinque due mila otto
Il riconoscimento del diritto alla assistenza dell'interprete
Non discende automaticamente come atto dovuto e imprescindibile dal nero status
Straniero
Non discende automaticamente commi atto dovuto e imprescindibile dallo status di stranieri
Ma richiede l'ulteriore presupposto in capo a quest'ultimo della accertata accertata ignoranza de la lingua italiana
Perché la Cassazione Sezioni unite a
Scolpito in maniera così chiara questo principio che voleva in un certo senso fare intendere cum grano Salis quella Enrico letta fissata
Centoquarantatré
Perché
Quella norma significa
Che
Gli atti
Devono essere tradotti ma la specificità linguistica dello straniero diciamo così la specificità linguistica è stato dello straniero cambia da soggetto a soggetto perché non si può
Diciamo così confondere il qui viste modulo che spacca con i gommoni
Sul territorio nazionale
Conte deve lasciarlo
Cioè
Il cittadino che si affaccia con i gommoni veramente all'Africa in Italia
Che commette un reato che poi torna in patria e che viene raggiunto da un avviso di conduzione delle indagini probabilmente abisso parlo di una traduzione degli atti a differenza come dirà la Cassazione cominceranno anche dei giudici milanesi
Di società
Bancarie o soggetti apicale bancari caratterizzati da quella che stiamo alla a politica linguistica
Cioè ci sono soggetti internazionali che operano come diciamo così organi di società e che
Ovviamente
Hanno
Tutto l'apparato
Tutta la strumentazione insufficiente in termini di Inter perché altri per poter comprendere appieno l'input azione che viene mossa loro in una lingua diversa da quella
Che loro correntemente parlano e dunque
Le Sezioni Unite della Cassazione
Ci dicono attenzione
Non è
Un discorso automatico
None un discorso di atto dovuto imprescindibilmente la traduzione dell'atto comunicativo nella lingua dello straniero ma
Quando è accertato
E ovviamente l'accertamento passa attraverso la verifica dello Stato soggettivo della persona
E crediamo
Del presidente che in una
Condizione come quella che stiamo vivendo in questo processo diciamo che deve riusciamo non è un problema che oggi approda con i barconi
Sulle coste della nostra d'Italia e il presidente mondiale
Di Standard and Poor'
Ma andiamo ancora avanti
Presidente se noi facciamo un discorso comparazione delle norme guardiamo un attimo il quattrocentoquindici bis
Per quattrocentodiciassette
Quattrocentoquindici bis
La fisso contiene la sommaria
Enunciazione del fatto
Se concediamo la paginetta quattrocentodiciassette
La richiesta di rinvio a giudizio punto di
Contiene l'enunciazione in forma chiara e precisa del fatto aggravanti eccetera
Cerchiamo di raccordare questi due norme
Queste due norme significano che differentemente da quello che accade secondo l'id quod plerumque accidit negli atti giudiziari
In cui il rinvio a giudizio la richiesta e disse equamente sovrapponibile all'avviso di conclusione delle indagini
Questa non è male
La legge consente che l'abisso contenga la sommaria enunciazione del fatto che può cambiare dunque nella richiesta ciò che nell'atto di impulso
Dell'esercizio dell'azione penale
Quindi
Anche se le parole lei io leggo le
Le incidentali cambiano se il fatto è quello nella sua ontologica
Sussistenza e articolazione non c'è
Nessun problema perché la legge non per me
Sommaria enunciazione quattrocentoquindici bis
Modalità indicazione precisa poi alle nuove perizie preciso svolge fumosità se non c'è una terza eccetera della richiesta di giudizio
Quindi
Il fatto che abbiamo l'avviso del ventotto cinque mila dodici
Che francamente avrei potuto anche non tradurre
Vista la qualità soggettiva degli imputati ripeto società agenzie internazionali porvi lotte
Questi parlano in tutto il mondo non solo ammette vu'cumprà
Queste parlano e si riescono a far tradurre gli atti attraverso apparati megagalattici di interpreti avvocati
E compagnia bella dunque Presidente
Dunque signor Ricci dobbiamo intendere cum grano Salis secondo l'indicazione delle Sezioni Unite della Cassazione
Quando
Il vulnus poi perché il professor Giarda e dice no
Qua c'è stata un'annotazione allora
Quale
La novità il quid novi qual è la novazione non tradotta
La cui mancanza vulnerabile il diritto di difesa del povero deve diciamo che non conosce l'italiano e non si può far tradurre l'atto
Qual è questa novità
Niente
Niente di niente perché
Tutta la questione di panico chi
Presidente la questione di Paniz interlocuzione Chiappani chi ha con tanti eccetera non è altro che
Una sorta di
Elemento probatorio trasfuso
Nel capo d'imputazione a rafforzarlo no l'ansia
C'è chi ha la segretazione dichiararsi diciamo così chiarificazione dell'ipotesi accusatoria noi abbiamo
Rafforzato introducendo un elemento di prova nel capo di imputazione ma attenzione
Questo elemento di prova era già fra gli atti depositati dopo il primo avviso perfettamente noto
Ha lasciato ergo sciagura non si può dove rieletti nulla perché quello che ha conosciuto degli atti è esattamente quello che le è stato contestato e viceversa
Vi è stato contestato nel secondo avviso quella mente conosceva già per essere stata depositata prima deve notificare il primo avviso pure tradotto
è chiaro
Ma
Superato ovunque questo problema e si dunque superando riscosso
Che
Faceva la scienza e che pertanto in un certo senso
Fa cadere impossibilità tutte le accezioni
Possiamo tranquillamente serenamente direttive tutti gli atti che sono state identificate a questi imputati attenzione tutti elettivamente domiciliati presso i difensori pure ne abbiamo avuto nessun atto negli Stati Uniti per intenderci
Le parole significati
Ai difensori
Anche inglese
Dico nella peggiore delle ipotesi in cui voi dovreste accendere la suggestiva ma infondata testo più chiaro della difesa rivivere
Il primo avviso di conclusione dell'indagine
Ne possiamo dire appunto che ci sono nel secondo elementi di novità
Perché gli elementi introdotti solo leggere il verbale del confronto
Elementi di prova che abbiamo trascorso prima l'avvocato stringono
Attenti
Che dagli atti Reggio Calabria Cilento deprecabili l'azione
In questo caso io
Ho fatto un pò diciamo forzato un polo inserito questo profilo perché voleva essere un profilo
Chiedo a un certo punto di vista rafforzata dall'altro lato
Chiarita maggiormente qualità la gradita del fatto era che ricordo che l'imputato per consentirgli di difendersi
Superato questo queste eccezioni vado
Al secondo problema
Presidente allora
In verità
Non vorrei che la città la parola attività non
Non
Vicino
No no
Non è
La parola avevamo salutato perdonate
Però capisco detto che
Quando si fa gli avvocati nel pubblico il pubblico ministero possa diciamo
Sì mensile sfuggire assolutamente quindi io
Umana non l'ha detto diciamo non la vedo per
A tutt'al più è quella maledetta grappa che
Secondo me
Non doveva però giudice perché dico non c'è stato nessun occultamento
Perché vede il giudice noi dobbiamo guardarci un secondo sempre queste maledette nove
Che cosa dice quattrocentotre allora il pubblico ministero non finisce mai indaga
Per fortuna
Il Pubblico Ministero cambia chiude le indagini con avviso di conclusione io la chiamo provvisoria perché visto che il Codice dà la possibilità col quattrocentodiciannove comma tre
Di fare attività di indagine dopo la richiesta di rinvio a giudizio
E col quattrocentotrenta dopo l'emissione del decreto di rinvio a giudizio quindi a tutta integrativa di indagine questo vuol dire che il Pubblico Ministero
è sempre coperto
Nel fare le sue indagini perché lo Stato buone che non si esaurisca mai la ricerca della prova a funzionare all'affermazione della verità
Perché nel quello che abbiamo cercato
Allora
Il quattrocentotrenta però si differenzia quattrocentodiciannove sapete perché
Perché quattrocentodiciannove
Dice
Comma tre
L'accesso di fissazione udienza preliminare
Contiene l'invito a trasmettere la documentazione relativa alle indagini questa eventualmente espletate dopo la richiesta di rinvio a giudizio giudice Presidente guardi un po'
Dunque
Parla di indagini espletate eventualmente dopo la richiesta di giudizio senza fare discussioni di sorta
Ora
Quali
Quattrocento
Prendercela
Successivamente all'emissione del decreto che dispone il giudizio
Il Pubblico Ministero e il difensore
Il pm e il difensore
Anche il difensore può fare attività integrativa di indagine
Forse ve ne siete dimenticati
Se ritenevate che Monti fosse un teste della difesa perché non avete sentito
Maschile
Successivamente all'emissione fede democratica
Presidente non ho
Non l'ha fatto polemica presente sono soltanto e mio temperamento potete perdonarmi sono come noi risolvere
Successivamente all'emissione del decreto che di
Il pubblico ministero e il difensore
Possono
Ai fini delle proprie richieste al giudice del dibattimento
Cocchi attività integrativa di indagine dunque attività difensive integrativa
Ad eccezione ecco qui mette un'eccezione che stranamente non ravvisare quattrocentodiciannove comma tre
I quali
Ad eccezione degli atti per i quali è prevista la partecipazione dell'imputato ed esenzioni e chiaro
Osservazione
Io non potevo non dovrei e non ho votato attinte che richiedevano la partecipazione degli imputati
Sì che poiché la legge copre
Le investigazioni non ad libitum ma con questi paletti del PM anche dopo l'avviso di conclusione indagini
Il Pubblico Ministero e sovrano
Dominus dell'indagine con il limite
Di non toccare imputato considerare
Gli atti
Presidente ha detto una inesattezza l'avvocato Isolabella prima quando ha parlato dell'ascolto di Galluzzo prima della richiesta di rinvio a giudizio
Abbiamo
Prima del
Allora ho capito male io perché Bagnasco senza esatto siti giusto per potere non abbiamo fatto richiesta mi nel due mila dodici non mi ricordo qua
Galluzzo così tre mila quattordici esatto quindi
Per prenderne atto grandi abbiamo camminare al quindi
Quindi Presidente il pubblico ministero
Ha fatto attività di indagine
Coperto dagli articoli quattrocentodiciannove comma tre
Nella fase
Attenzione non nella fase tra la richiesta di rinvio a giudizio
E l'udienza preliminare
Perché la quale
L'avviso di trasmettere
Ma dopo l'inizio dell'udienza preliminare quattrocentotrenta indicate
Quindi Presidente Ama infatti il Pubblico Ministero ha operato del tutto legittimamente sia chiaro
E non ha nascosto occultato nulla a nessuno tanto è vero che se questo fosse per dirla le SIT di Monti un atto
A favore degli imputati gli avvocati che conosco il Codice meglio di me l'avete sentito loro
Col quattrocentotrenta
Presidente
Presidente
Posso Presidente possono avere io non ho visto avevo tanto da ridere quando parlo notevoli
Ma non utilizzo vi prego di consentirmi di esplicare negli altri Comuni
Non c'è dicevo Presidente
Ho ritenuto prassi procedere
Di procedere con questa modalità è dunque il Presidente personalmente visto che voi avete acquisito credo di sito di Montichiari ma anche l'esigibilità Luzzo
Il Pubblico Ministero sinora è una richiesta
A cento di depositarle qui
Ho letto e non al tribunale ma in segreteria con avviso agli imputati per le richieste che avrei fatto dibattimento cioè
Il pubblico ministero
Forte di quell'atto poteva anche chiedere potrebbe chiedere si superassero seri preliminari
Di presentarlo direttamente a dibattimento
Potrà chiedere la citazione a prova contraria sì mi può impedire di sentire Tizio Caio o Sempronio
Beh il pubblico ministero ha depositato quell'atto erede
Per quanto ci sia stata da parte dell'avvocato Isolabella junior la suggestioni di dire che Monti falsifica
Quello che dice Galluzzo falsificare in senso operiamo si intende
Ma
Scusate
Io che sono molto preciso mi sono portato l'articolo del giornale originale perché vale poco l'italiano ai
Nel due mila dodici
E dopo ve lo do
Quando
Paolo
Questa cambia
O
Guardano
Veniamo
E attacco
Sarà
Attenzione morti avevano avanzato
Gennaio due mila dodici avverso la costruzione di primo grado favorevolmente
Signor Presidente la sua il pubblico ministero
Poteva anche produrre come documenti lo lo produrrò
Come documento questi
Io produrrò
Quando se puoi consentirete sentirò il professor Monti
Perché quando ho sentito il Galluzzo perché io Presidente qui non volevo entrare in questa questione ma mi hanno tirato per i capelli
Ma perché secondo me questo significa
Aggirare in un certo senso la formazione della prova in dibattimento del contraddittorio sentendo la persona noi oggi facciamo il processo a quello che voleva dire Monti o Galluzzo e non lo vorrei fare
Dico semplicemente che Galluzzo ha detto
Io
Era un addetto del corso sera
A seguire il Presidente del Consiglio come Carmelo Lo papà e ha detto seguire Berlusconi per la Repubblica per il Corriere Galluzzo seguito tutti i Presidenti
è l'Abruzzo raccoglie
Questa
E informazione questa affermazione la virgoletta
E mi dice non l'hanno mai
Esime
Non devo essere interrotta artefare pazienza fa male lo so però teniamo
Teniamo duro
Presidente
Non devono essere
Non devo essere
Presidente io non devo essere io intervengo ha appena Presidente non devo
Voi due perché Rete ma non deve essere interrotto fa parte del galateo professionale
Presidente
E
Presidente vai avanti non posso sentire questo brusio continuo le interruzioni e con grazie gli avvocati sapere non ho mai interrotto per nulla
Guardate io vi ho interrotto per chiedere il rispetto delle regole
Allora
Presidente io poi soppresso i cui requisitoria senza interruzione
Adesso ma anche l'altro stiamo parlando una palla al centro allora allora sigarette è netta
Ma
Va bene non ci viene permettere
Ecco mi aggiungo ma va avrò capito
No dopo è animato ma va non so cosa già ascoltato la
Bene
Fuori microfono dovreste no
Avvocato
Avvocato la prego
Presiedo da tempo
Va bene ecco allora riproponiamo ci momento avvocato si sente si sieda pure lei consegnava pubblico di minori Ministero di finire il suo intervento
Con
L'invito
Riferì Alessia Galluzzi a Monti solo
Ai fini nella decisione delle questioni
Il Presidente esaustiva siete aiuti ad un rene troviamo numerose questioni mediamente può io ho una concezione un po'diverso del processo
Molto quasi tutti voi non mi conosci ma non la penso in questo modo quindi non si fa spettacolo all'interno della del processo
Fatte le eccezioni formali scrivente i papiri dopodiché ebbi risponda pure con un'ordinanza di tre righe sette la questione deve andare in un certo modo
Lei si è come qui non dobbiamo fare sfoggio né di procedure abbia di niente dobbiamo andare alle questioni a prendere
Se
Sono fondate queste questioni per perché voi sollevato mi e ci dobbiamo porre sbrigare col vostro rispetto
Perché domani abbiamo un processo di alleggerire andate d'Assise va bene io ho anche altri impegni
E non sono disponibile a stare qui una giornata prevederemo anche viaggio fate processualmente parlando va bene
La dialettica poi merita anche a dispetto perché non è una parola in più del difensore
Orbene il pubblico ministero che si sposta la questione perché il giudice Anna anche ma loro intelligenza e comprensione non è che state parlando ai giornalisti e quindi mi dovete convincere a scrivere le cose che scrivono sui giornali va bene
E anche mancanza di rispetto nei confronti del collegio e soprattutto nei confronti dei colleghi più giovani alla materia che non hanno la mia esperienza va bene
E Fini ancora Pubblica ministero invitava anche a lei va bene assolutamente Presidente Abrams io mi scuso se sono stato integrante e non mantiene annessioni indaga o nell'altro
Dicevo Presidente quindi
Abbiano una situazione nella quale a fronte di un articolo giornalistico su cui il pubblico ministero ha chiesto lumi ma al
Prese professor Monti
Sono state date determinate spiegazioni verificheremo poi se vai a riferire se sono attendibili o nel Paese inattendibili certamente e l'articolista delegato all'ascolto e a seguire quella personalità
A riferito di non essere mai stato smentito
Allora
Il Pubblico Ministero non ha vissuto l'audizione di Monti come una prova a favore
Esattamente il contrario va bene l'applichiamo piazzamento che il PM ha fatto è stato un apprezzamento di elemento di assoluto carico non interessa Pubblica ministero neanche dei
Insomma la residenza in campo ammainato canaletta vestono eviti anche apposito dunque quelli quelle dichiarazioni e dunque direi almeno residente a chi anche ha detto delle cose proprio
Che per quanto riguarda Padovan allora da queste ne fu posta chiedesse preliminare in realtà Padovan noi lo ascoltiamo con fonoregistrazione conti fonoregistrazione Presidente
E io mi dimenticai all'epoca di far trascrivere dalla GdF il contenuto dell'atto tutto quello
Avevano ragione i difensori quando dissero che non c'era se non un verbale sintetico di Padovano
Però
Dicevo prima riesca Sesia come dicevo proprio per colmare questa lacuna
Ho detto alla Guardia di finanza
Di trascriverlo loro e quindi nella attività integrativa di indagine
Io
Ho
Inserito una delega la corretti Lanza a
Trascrivere il DVD già presente agli atti che le parti avevano con tutte le città di Padova dunque anche qui tornei vulnus
E poi Presidente
Si dice attività integrativa dignità il pubblico ministero ha
Fatto una delega ben precisa in relazione all'attività ex quattrocentotrenta CPP legittima doverosa
Ad oggi di esse ad acquisire documentazione investigativa gli altri progetti un altro procedimento che peraltro
E il procedimento madre quello di cui questo processo è un innesto
Quello cioè dove furono sentiti Prodi Draghi Tremonti
Quindi
Tolte
Anche qui il vulnus alla difesa cioè
Dobbiamo dire che le dichiarazioni di Prodi
Avrebbero indotto gli imputati a fare l'abbreviato le vogliamo produrre io vi chiedo di produrre al collegio tutta la documentazione che io ho
Prodotto e depositato quattrocentotre io chiedo anticipatamente se le parti consentono a acquisire tutte
Le attività integrative di indagine fermo restante
Dal non da parte nostra la richiesta di audire quei testimoni quindi questa vale come richiesta mappale soprattutto come
Replica fanno eccezione
Utilizzabilità e di nullità come abbiamo visto diffusiva per eventuale
Violazioni dell'articolo centosettantotto lettera c CPP e poi vado all'ultima questione ho chiuso va bene la questione relativa
Alla mancanza di chiarezza
Presidente
Io
Ho sentito l'avvocato Lapenna senior dire legge questo capo di imputazione dimostra quanto poco studio la parola poco studio
Non è che mi fa male diciamo così mi dispiace un po'perché in realtà forse troppo stretto bene ma ciò non è stato usato e quindi ho affrontato la elaborazione di un capo di imputazione che non era facile perché
La norma come sappiamo è generale e astratta deve ricomprendere una molteplicità di fattispecie
In questo caso
Noi abbiamo una elaborazione di una proposizione accusatoria che parla di artistici informativi
è un po'univano Gismondi Pubblico Ministero ma io lo sottopongo alla vostra delibazione per dire se si può ipotizzare la manipolazioni mercato in questo caso c'è
Si diffondono delle informazioni a mio avviso a mio avviso
False falsa anti
Al tempo stesso attraverso atipici di ordine di tempo di persona di elaborazione e siccome l'articolo centottantacinque Prêtre condotte
Diffondere notizie informazioni false
Compito operazioni simulate oppure compirà altri artistici la parola artificio in una parola che quindi abbraccia un una serie di comportamenti condotte caratterizzati da un intento fraudolento allora l'artificio
E informativo è quello che contraddistingue
Nel punto di vista del pubblico ministero la condotta di queste agenzie di rating noi leggeremo voi leggerete quando valuterete se il fatto non è chiaro nella sua enunciazione
Quattro cinque distinti episodi
Che poi
Alla fine si riescono a leggere come
Una serie di attività di declassamento di bocciatura di da un gregge fatti costantemente
Etichette ed efficacemente in violazione di alcune regole che sono le regole del Regolamento europeo quel regolamento che voi la trasparenza che vuole tutelare il mercato che politica di credito linfa di investitori insomma
Il Pubblico Ministero non poteva essere più chiaro di come è stato per questo Presidente io le chiedo di rigettare tutte le eccezioni dispone procedersi oltre
Ma
Sulla giurisdizione aveva risposto prima prima allora i difensori delle parti civili
Oppure
Il microfono avvocato
Allora hanno e sembra che vedi eccetera acque cercato trasforma e questo commento
Certi eccezioni orti Pristina e in una Anna
Sia delle
Corpi scritta flessibile
Perché se e a
Ad una delle eccezioni sul capo di imputazione e Bezzi e guardato il merito si detto cosa fa cosa non fa questo niente anche perché
Con questo tipo di eccezione intimo perché il problema e quello che stabili grazie il capo di imputazione acconsente imputato difendersi conto quali sono gli addebiti che il G venti infatti il capo di imputazione e estremamente dettagliato e l'imputato potrà senz'altro difendersi per escludere la sua partecipazione ai fatti contestati
Il
Automobile
Perché troppi
E il problema delle proprie è stato sottoposto conteggio in termini inutilità cedimento
Risponde così contenta di antichissima ritardi utilizzabilità delle sigle proprio malconcio attivi di attenti il procedimento
Proprio peraltro utili instabilità ammissibili delle plagio indicate al al pubblico step
Una aspetto che
Ha colpito
E che si è trattata questa fase con una frase tutti impugnazioni dell'udienza preliminare
E quindi si è andata deserta becchi il merito e il merito che avrebbe potuto essere analizzato in sede di udienza preliminare Pienza ad alcuni apre e sul filtro
E quindi nei limiti del filtro si occupa degli e ridotti nei limiti del filtro a la disponibilità delle proprie che possono sicuramente essere integra
Infine e dice e a del doppio risulta sia di cui il secondo
è stato
Otto
Ora qui io parlo veramente ente con timidezza perché siamo
Ma e questo diritto processo alle entrante
Però taglia considerazioni estranee vi sono sta e due artistiche pacchetto il professor Giarda il secondo ha sostenuto il piccolo
E
Detto così certi
Va bene niente ma che significa sostituito significa e nel accoglienza del procedimento è intervenuto un successivo quattro
E questo
Alcun significato affatto che vincoli primo atto norme capaci tutti esprimere i suoi interessi
Debbo dire
Ma se il secondo atto viene ad essere dichiara atto nullo il primo atto che fine fa non esiste nel mondo del diritto
Ora nel
Nel diritto procede spalle
A le l'istituto del la Novazzi pone
Non
Misteri perché abbia
Un'autorizzazione alcunché meglio del diritto l'impatto sì
E nel diritto privato ci può essere un negozio
Alle nove
E ma anche il ricorso il qualche anno ma se per ipotesi n ad essere risolto fatte terminate
Il dell'altro dei tipi scienza detti atti precisi enti
Allora ecco che ci troviamo o comunque anche a quello
Affermate la nullità
Secondo avviso in presenza di un primo avviso
Ma e di alte Enza ma credo che il Vice quattrocento in cui c-bis che far riferimento ad una importazione sono abbia del più che sufficiente
Dove sta
In tutto
Il punto sta in questo
Il
Cupa ha deciso le eccezioni in questi tempi
La differenza avrebbe potuto sollevarla sentiti fossero state le condizioni di fatto
Il tecnica del la utilizzabilità eventuali documenti depositati successivamente al
In Pizzo
E quindi legittimati dal secondo
Ledda
Ma un'eccezione del genere e farci riservate nord-est allora stupido e quindi ecco perché il provvedimento evento conseguentemente del DOCUP è stato adottato in una situazioni tipiche legittimità dipinti profonda
Conseguente all'India al pizzo necessitanti di respingere l'eccezione scontate grazie
Prego
Chi vuole parlare prima di Vendola
Non ci si associa alle conclusioni rassegnate sia dal Pubblico Ministero che è dato dal professor Di Amato
è anche a memoria di quello che era stato l'impegno all'inizio del processo ci saranno quindi depositare delle note a complete esplicazione delle delle difese per tutte le eccezioni sollevate dalle difesa dell'imputato e partire ad eccezione di incompetenza per territorio fino ad arrivare a queste ultime
Prego sono l'avvocato Laudadio lei invece voler escludere
L'arroganza si associa chiede anche lui di poter depositare magari
Per il tribunale ne faremo un'unica da parte di tutti i difensori al centrodestra si
Per cui
Avvocato botanico in sostituzione avvocato Losappio anch'io mi associo e prendo l'impegno all'atto del deposito della memoria di trasmetterà difeso una copia della memoria maniera tale che non possono avere contezza banalmente depositandola anche presso la Segreteria del Pubblico Ministero
L'avvocato Gallio si associa chiedo appunto il termine prende posto nel mondo quinte
Lei vuole parlare a contratto
Brevemente strettamente sarò molto breve anche per evitare che vengano cannibalizzati argomenti che sono stati già trattati
Anche
Se non lo nascondo una certa soggezione visto come sono state esposte dal professore
Per le graficamente
Prima questione
Si dice che
Il secondo quattrocento uno dei quattrocentoquindici bis
Reca un elemento di novità sintetizzo e non sia stato Stato questo comporta nullità dell'atto e di tutti gli atti consequenziali
Bene
Da che cosa quando si fa discendere la violazione del diritto di difesa
Dal fatto che
Vi sia stata Annunzio meglio non è stata assorbita attraverso quel quattrocentoquindici bis quella che l'IVA funzione tipica
Cioè
La funzione informativa in ordine alle accuse mosse
Questo e un termine che pressoché utilizzato ogniqualvolta si parla in generale di omessa traduzione
Allora io credo
Che per capi se c'è o meno una
Nullità ci si debba interrogare se effettivamente ci sia stata
Una donazioni di questa funzione cioè
Mancato assolvimento di questa funzione ecco questo passa
Dalla
Capire che cosa si intenda
Con accuse mosse col termine accuse mosse io penso in primo luogo
Che
Bisogna guardare
Con il termine accuse a quello che il
Fatto storico inteso come
Fattispecie contestare
Fatto sostanziale
Per capirci
Ora l'elemento di cui si parla
A o meno una rilevanza nell'ambito dell'economia della fattispecie contestata a mio modo di vedere no
E questo è il primo motivo per cui ci troveremmo in fuori
Da quel termine accusa
A mio modo di vedere l'altro l'altra ragione è che quando parliamo di accusa l'accusa va a braccetto con l'esercizio dell'azione penale
Dico questo perché perché per tutta la fase delle indagini preliminari
La contestazione e
Fluida
Fluida cambia
Il PM citava l'articolo quattrocentodiciassette
Bene io vi dico che ad esempio
Per la fase delle indagini preliminari rappresentati dall'incarico
Come anche la fase cautelare eccetera eccetera non conosce degli strumenti quali quattrocentoventitré
I meccanismi non strumenti meccanismi del quattrocentoventitré odio cinquecentosedici le seguenti
Io
Voglio raccogliere il suo invito a non parlare di dottrina però io ricordo dalla lettura del commento quattrocentoquindici bis
Sulla Codice Giarda Spangher l'ultimo paragrafetto si faceva riferimento al problema nel caso in cui
Fosse su
Dopo il quattrocentoquindici bis contestare un fatto nuovo patto diverso non ricordo gli autori della della nota
Però in quel caso c'erano prossimo alcuni che sostenevano partendo dalla sentenza Sezioni Unite del mille novecentonovantotto
Barbagallo vorrei dire una fesseria
Sì Barbagallo interpretando muovendo da quella sentenza diceva ma per la prima volta può essere
Contestato qualora parliamo di fatto storico però nel primo atto di esercizio l'azione penale indipendentemente dal fatto
Che
Ci sia stato il quattrocentoquindici bis in
Quindi io credo che la questione non sia meritevole gli accordi
Secondo secondo aspetto seconda questione
Anche altra comunità la nullità la seconda in ordine
Di osservazioni riguarderebbe
Il tardivo deposito di atti di indagine cioè indaga di nuove attività di indagine che il PM avrebbe fatto anche qui
In effetti l'articolo quattrocentotrenta
Parla di attività successiva rispetto all'esercizio dell'azione penale
E
Nel
Dire questo
Impone il deposito di tutti gli atti successivi qua si dice non si tratta di atti successivi ma si tratta di atti
Che
Ve sono state addirittura posti in essere per cui sui fatti prima e non si tratta di atti di altro procedimento
E allora mi chiedo
Ci possiamo trovare di fronte ad un'ipotesi di
Benvenuto nuova attività di
Pagine
Oppure
L'acquisizione di atti già formati
Non corrisponde a nuova attività indagine allora io ritengo
Che non ci si trovi di fronte a una nuova banca nuove attività di indagine perché
Levanzo quest'argomento nel nostro codice
All'articolo duecentosettanta quando si parla di intercettazioni simpatia entro determinati limiti io posso acquisire anche le intercettazioni un altro procedimento B in quel caso non è
Attività indagine ulteriore
Altro esempio io scorrendo rapidamente
Il centro
Perché ricordavo quanto accade molte volte in materia cautelare
Molte ordinanze vengono è vero fase cautelare conta le sue regole con i suoi limiti però in fase cautelare un interporto i provvedimenti vengono emessi sulla base di
Guarda
Sulla base
Di atti provenienti da altro procedimento e la Cassazione e io ne ho trovata una prima sezione
Del due mila nove ventiquattro mila novecentocinque ci dice chiaramente che non si tratta di
Nuova attività di indagine l'acquisizione di atti di altro procedimento
Vito io la riflessione sul dato normativo su duecento
Magari possono essere o non penso che siano considerazioni peregrine penso che sia una considerazione su cui
Sì meritevoli via di qualche vizio
Allora altra questione qui proprio a Borgo rapidamente a volo d'uccello
Genericità del capo di imputazione dice che il capo di imputazione non ne
Non delinea anche qui la fattispecie contestata
Nei ruoli
In maniera specifica ma io senza che il mondo senza andare a leggerlo a me sembra che capo di imputazione comunque individui quelle che sono gli elementi essenziali del reato
Tutti tutti quelli
Che
Sono caratterizzati come devono essere caratterizza dal
Materiale
Ultima questione si sosteneva una nullità perché non è stato depositato nei tempi
Un atto favorevole alle difese anche questa è stata fatta dal collega Isolabella mi sbaglio cioè c'è una nullità
Perché
Non è stato depositato nei tempi
Un atto favorevole tra i documenti e presento un atto favorevole all'intesa diventa
Allora
Io
Credo non soltanto che ma non abbiamo un cenno su un profilo di impunità
Ma credo che non ci sia nemmeno un profilo di inutilizzabilità
Perché inutilizzabilità di cui all'articolo centonovantuno
è stata costruita per tutti i casi in cui ci troviamo di fronte
Adatti che vanno contro l'imputato non a favore dell'imputato
Faccio un esempio richiamo le intercettazioni sono appassionato collaboratore di giustizia intercettazione ormai processi
Quasi sempre su quale anch'io avvocato benissimo
Senatori marginale
Allora glaciazione maltese duecentosettanta ne individua un limite alle regole
VidiVici un limite per l'acquisizione
Delle intercettazioni e l'utilizzazione delle intercettazioni in altro procedimento ci devono si deve trattare di determinati reati cerchio
Benissimo
Ammettiamo che io abbia un'intercettazione
Che
Costituisce la prova che io non ho commesso un determinato fatto purtroppo sono imputato per un fatto che non rientra negli ambiti etica meglio negli ambiti di tardive così nella per
Di quelle fattispecie per cui è possibile l'acquisizione
Beh
Andare a dire che io non possa acquisire una
Intercettazione
Che a me è favorevole perché sono fuori dai limiti previsti da quella norma e quindi sarebbe inutilizzabilità un chiaro un vulnus
Hanno diritto di difesa cioè quella norma permetterebbe l'assoluzione ecco perché cinquecentonovantuno e costruito
Solo per gli atti che sono stati assunti in violazione di legge comitato sono inutilizzati ma contro l'imputato
Anche qua non voglio citare dottrina ma
Professor un avvocato di Roma
Scrivendo proprio
Una mano una mammografia Filippo Dinacci sulle intessuto inutilizzabilità delle intercettazioni
Tra l'altro cita un precedente giurisprudenziale anche su questo
Quindi io credo che l'atto possa essere tranquillamente utilizzato anche se ha depositato
Tardivamente e non c'è nessuna ipotesi di nulli pertanto chiedo che tutte le questioni vengano rigettate grazie va bene
Allora
Gioco
Cosa
Le
Tuttavia
Mi fece Ferrante qualcuno
Presidente
Va bene così lo vediamo
Va bene allora mettiamo il mercoledì così mettiamo d'accordo venga
Roberto
Va bene va beh intanto possiamo mutare collegio perché sono questioni preliminari
Se se permane meno mercoledì
No
Era è indifferente perché lui applicato ma anche civile per quella
Salvatore queste come ci si andrà
Questo da noi questionario sbagliato la dottoressa acquisto spilla carnefici peeling dodici
Spirano storici
Giudice sta aumentando a una data quindici quattro sedici sedici sarebbe meglio Simplicio
Turris come
Secchietto ci si riesce a fare Provenzano sexies conservando Donaggio dell'insegnamento giovedì sedicesima elefanti ad entrambi i testi
Funzionale
Prime
E cacciagione diritti a
Che avete
Terzo
E quindi
Tutte
Io già citati però
Va bene
Facciamo a passeggio venisse amici anche in quei a quella data decidiamo che tratta del collegio
Intanto fare al Collegio che studia commenta alla fine
Riportiamo l'ordinanza e si è si rigettiamo mettiamole proprio perché inizia
Se no
Sicilia il no no alle richieste di prova investe insomma almeno le facciamo in un'unica udienza
Decidiamo pure insomma
Anche sulle richieste di prova farete
Grazie molte questioni
Zingaretti ammazzo quando
Sale quando o meglio le fattezze andiamo a vedere se riusciamo poi ad uccidere ma vediamo in dando per il
Vediamo giudice ore nove
Ragionare diligenza
L'idea da fuori
Vecchie
L'importante è che siete qui per le nove e mezza niente se non è che loro
Allora
Abbiamo il termine concordiamo il termine
Fino alla venti marzo
Anzi delle volte alle parti civili le
Di farsi
Fino al trenta perché poi dobbiamo guardare del
Eravate una sola memoria vi assumete al quale dimostri straordinaria del ponte io capisco
Il vostro sforzo garantire
Quelle quattro o cinque missioni o infatti al punto che si può riassumere
Io non ci riuscirei voi non lo so
Va bene quindi termine fino ad ora abbiamo detto fino al venti alle parti civili per ragioni
Perché non hanno parlato
Hanno i difensori hanno diritto politiche fossi tare fino al trenta verbalmente grazie Presidente
Abilitavano alla fine
Ma non cambia niente vocazione qualche
Chiude quello che non è che devo dire che non lo so grazie
E chi rimane pertanto concesso nessun immagino sulla attaccato
Decreti e vogliamo
A milioni di giovani ad essa spetta semmai un ritorno alle nove e comunico il risultato queste
Arrivederci ma non sempre gli stessi difensore
Giardino
Ognuno di noi
Scritte
Però poi
Ed abbiamo ottenuto
Allora
Queste del resto del territorio
Dei
Sostituzione
Irregolare
Ma
Trenitalia
Quasi
Prego
Legittimo
Che riguarda
Per l'acqua alla gola
Rigoroso
Pescara
Ovvero
Dossetti non esserlo
Forse dal TAR Roselli Rossetti ecco infatti come le scarpe esclusi e
Leggo
Benissimo Terpu interno
Tre ha colpito manca
Difesa procediamo anche in assenza dell'imputato Marco Carrieri
Non è presente
Sostituita dare
Un
A te
Assente
Al microfono
L'avvocato
Insistito non sostituito dall'avvocato Simina terminati magnifici Tania va bene
Quindi possiamo dichiarare regolari la sostituzione delle parti
Alle parti civili ma non avevo semplificato al massimo troppo le parti civili Donadio Giovanni
Avvocato Centonze
Ha scritto
Io di Franco
Assente avvocato Triboldi
Trimboli scusi poi parti inedite rende sia uguale Donadio Antonio avvocato diamo atto
Gori Umberto avvocato nel modo di
Va bene di Terlizzi Antonia avvocato siamo andati a Minniti
Salvo devi Susanna
Avvocato di Amato perché pressante deleghi Alessandro l'avvocato di Amato Lannutti Ennio
Per Adusbef avvocato D'Avanzo al Presidente
Poi abbiamo ancora no
C'erano altre che si fosse c'era la Federconsumatori
Milana mettendo
Allora ancora per ci sono ancora la Consob la Banca d'Italia quindi sì ecco insomma
Indicati in sostituzione dell'avvocato tradimenti dall'invece
Poiché abbiamo l'avvocato Bertolo che aveva chiesto sto di costituirsi parte civile alla precedente udienza della Federconsumatori Mariangela Ghergo
Presente poveri
L'avvocato Carabelli
Perché alla fine Casimiro Carabelli Daniela
Sempre con una richiesta di costituzione formulata alla precedente udienza
Sì se si
Poi diamo atto
Cioè l'Adusbef Puglia sempre con quella richiesta Tanza invece per dieci consumatori Bianchi Stefano più nuove
E altri poiché
Adesso dire
Marcella
Poi
Di di vendicare dall'atto di costituzione così adesso ci sbrighiamo quindi possiamo dichiarare regolare la Costituzione delle parti
Non dichiariamo aperto il dibattimento abbiamo anche qui
Pronunciato l'ordinanza con la quale sostanzialmente abbiamo rigettato la richiesta esclusione delle parti civili già costituiti in sede di udienza preliminare ammessa la costituzione di parte civile di Adusbef Puglia Federconsumatori
Nazionali nazionale consumatori ed utenti qua non c'era
Mi pare e poi nonché di tutti i privati che hanno chiesto di costituisse alla precedente udienza quel verbale Tierra
Diciamo
Correttamente
CL verbale verranno correttamente indicate le parti
Persona fisica
Allora
Altre questioni che volete fare oggi preliminare si signor Presidente signori del Tribunale come anticipato c'è
Una
Questione di competenze territoriali anzitutto
Che è una questione di
Rilievo fondamentale mi e al contempo credo di
Di non difficile soluzione rispetto al caso specifico mi rendo conto che
Che l'orario non aiuta ma vi chiedo veramente una
Decina di minuti di attenzione
Confidando evidentemente non complicare da me la questione e di fare tesoro di tutti gli spunti preziosi che giacché la nostra totale
Sono intervenuti
Con una premessa
Il punto di metodo premessa banali evidentemente di una
Importante diceva che ogni nota polemica l'unicità
In cui
Parla al pubblico ministero
Spesso citata dal Pubblico Ministero che caratterizzerebbe questa vicenda processuale
Non può certo legittimare alcuna torsione dei principi che siamo abituati ad applicare né esimerci dall'età rispetto delle previsioni di legge che regolano
Le fattispecie che oggi affrontiamo e in particolare prima la competenza territoriale
Procederò davvero percento
Si discorre oggi ipotesi di manipolazione del mercato di manipolazioni informativa in particolare
Il dato condensato in modo chiaro capo di imputazione e peraltro il signor Pubblico Ministero Beppe ne fosse la necessità che lo ha ribadito anche nella prima udienza di questo processo intervenendo sui beni afferenti le costituzioni di parte civile
Si è lungamente discussi mattina che l'inquadramento dogmatico della fattispecie
E chiaramente in modo schematico
Ripercorre il tema
Sì assumiamo che questa
Fattispecie sia inquadrabile entro la categoria di peraltro ampiamente discussa dei reati così perché ha diritto di pericolo
Quindi assumendo che il pericolo costituisca un dato fenomenico distinto dalla condotta necessario per l'integrazione della fattispecie
Cassazione Antonveneta per intenderci non esistono dubbi
Non possono esistere
Sotto il profilo dell'individuazione del luogo di commissione del reato
Come diceva questa mattina l'avvocato aveva l'evento di pericolo ce lo dice la Cassazione non può che essere radicato nel luogo ove si formano i prezzi e ove in ipotesi
La condotta collettiva esplica
I propri perfetti
Quindi se assumiamo se stiamo in su gli argomenti tracciati dalla Cassazione quella sentenza Ducci nove otto e nove del due mila tredici
Il luogo di consumazione del reato è senza ombra di dubbio Milan
E in questo senso
Bisognerebbe disporre da tra la trasmissione degli atti ex articolo ventitré al pubblico ministero presso il Tribunale
Se invece seconda ipotesi seconda ipotesi non accolta dalla recente Cassazione da precedenti più vecchio
Assumessimo che aveva creato in maniera indotta e che quindi la pericolosità concreta sia un attributo della condotta qualcosa d'altro
Si tratterebbe evidentemente di guardare la sulla condotta per individuare nuovi commesso reati
Ebbene la condotta della fattispecie eh una condotta di diffusione di notizie false la norma recita chiunque diffonde notizie false
Il credito si consuma quindi nel tempo e per quanto oggi interessa in modo particolare nel nuovo della diffusione
Ovvero nel luogo nei guai dal quale su questo la Cassazione oltre che la giurisprudenza di merito è granitica e consolidata
Né il luogo nel quale dal quale la notizia l'ipotesi falsa viene resa disponibile al pubblico
Raggiungendo quindi novero indiscriminato i destinatari nel linguaggio di alcuni precedenti della Cassazione evocati peraltro al Pubblico Ministero anche poco fa sotto il profilo lessicale
Ciò che rileverà propalazione all'intera platea dei risparmiatori ovvero con una comunicazione estesa a tutti i possibili interessati
E la dimensione
Dell'oggettività della fattispecie e coerente con lo scopo di tutela
Che è individuato nell'esigenza di impedire che in ipotesi che informazioni false eliporti distorsive
Raggiungano pubblico ossia ribadisco una soggettività ampia indeterminata
Non potrebbe viceversa in alcun modo disintegrata la fattispecie al cospetto di una comunicazione selettiva che raggiunga cioè soltanto soggetti determina
Questo aspetto evidenti riflessi anche sotto il profilo della verifica della pericolosità concreta alla condotta ma è stato che in questa sede appare secondari quindi che non tocchiamo
Ebbene
In applicazione dei principi
Che abbiamo appena ricordato e terreno destinato a risolversi ogni dubbio con riguardo alla consumazione nel tempo degli episodi asseritamente manipolativo
Occorso in data diciassette gennaio due mila dodici leggo velocissimamente il capo di imputazione in data diciassette gennaio rifiutato
Aggiungo operare un indebitamento interiora nascono in forse la trasmissione Ballarò esternando mediante menzionate previsione nella consapevolezza della concreti lamentarsi far
Rinuncia provocando una sensibile alterazione tra
Ebbene
Se è vero che denigra aerei era nell'occasione fisicamente seduto all'ombra
E non meno ovvero e questo è il punto dirimente
Che la diffusione di quelle dichiarazioni avviene soltanto attraverso l'infrastruttura tecnologica RAI
Sita in Roma
Ballarò va in onda
Dagli studi mediante oculate
è in Roma che la comunicazione acquisisce il cruciale carattere della diffusività che innerva incriminazione sono
Esso
Modo terrestri coerentemente lo stesso capo di imputazione parlati fatti di reato commessi all'estero in Italia
Questa è una traccia che emana importante nel capo d'imputazione
Del resto si pensi che questo è dirimente davvero eliminando mentalmente il frammento romana della condotta ovvero l'immissione della notizia dei canali tecnologici che garantiscono la comunicazione al pubblico
Non saremmo senza dubbio di fronte a un fatto tipico
Senza Roma senza Roma non ci troveremmo al cospetto di una diffusione è rilevante ai sensi dell'articolo centottantacinque bensì ai più di una comunicazione selettiva verso cameramen verso pochi altri soggetti che
è vero nell'occasione in modo di percepire
Direttamente dalla voce dell'imputato quello che imputato stesso stava riferendo
E tale comunicazione selettiva non raggiungere per quello che qui non aggiungerebbe per quello che abbiamo detto prima la soglia della consumazione
E peraltro mi si conceda l'inciso ragionevolmente non ritenere Pellegrino quale tentativo attesa l'apertura di reati di pericolo della fattispecie
Senza Roma pervenire
Quello
Di cui riferiva questa mattina con alcune considerazioni del professor Di Amato non vi sarebbe alcuna condotta recettizio
Recenti iniziative tesa nel senso propugnato dalla norma incriminatrice cioè
Suscettibile di essere percepita da un numero indiscriminate destinata
E quando abbiamo appena sostenuto è tanto più evidente oggi poiché il dato non è decisivo ma
Sottopongo all'attenzione dei signori del Tribunale
Contrariamente a quanto si legge l'imputazione di intervista contestata non avvenga in diretta televisiva ma veniva precedentemente registrata
Sicché Loiacono tra la comunicazione garantirà leggesi dalla comunicazione verrà e nella successiva diffusione da Roma della stessa si apprezza il modo plastico considerate questo
Se per qualsiasi ragione e la trasmissione non fosse andata in onda fosse andato in onda di privata dell'intervista
Rilasciata la delibera è lei nessuno avrebbe potuto ne potrebbe anche soltanto in astratto ipotizzare la violazione dell'articolo centottantacinque
E interni esattamente identici si porrebbe la questione anche in caso di
Dire
In caso di incognite dico nessuno potrebbe sostenere che quella condotta avrebbe avuto una ritualità diffusiva che segna profondamente la condotta descritta all'articolo centottantacinque
E del resto quella giurisprudenza anche di legittimità ed è giurisprudenza e prima della seduta della sentenza di Cassazione del
Due mila tredici di cui abbiamo già parlato
Individuava nella fattispecie un reato di condotta
Quella giurisprudenza precedente
Ha già sottolineato la rilevanza fondamentali quella potremmo definire mediazioni tecnologica ai fini della valutazione in punta di consumazione del reato
E colgo anche un cenno della discussione del Pubblico Ministero di questa mattina lui parlava di rispetto alla vicenda processuale
Precedente parlava di pubblicazione planetaria sul web come momento consumativo di quella condotta
Ecco per noi quella pubblicazioni non è planetaria ma attiene attraverso il canale tecnologico RAI
Non attraverso una pubblicazione telematica
E in questo senso è illuminante la sentenza di Cassazione che ha deciso sul caso di manipolazione informativa forse più importante che la storia giudiziaria italiana ricordi caso Parma
Ebbene in quell'occasione i giudici di legittimità hanno avuto modo di escludere che in realtà si consumasse nel luogo in cui l'informazione era generata
Ritenendo invece che la condotta la diffusione rilevante il sistema centottantacinque
Si erano in cassa soltanto
Nel muovere assistito lo strumento tecnologo il mezzo tecnologico che consentiva
La diffusione stessa nel caso di specie era archiviato a Borsa italiana diffuso attraverso il cosiddetto Nissim sistema che garantisce la conoscibilità alcuni comunicati all'universalità ripristinata
Ciò che ritiene quindi soltanto la concreta immissione della notizia dei canali formativi destinati al pubblico
E principi detenuto analisi siamo stati di recente accolti
Nei contesti di pronunce di merito rese nell'ambito di importanti vicende processuali faccio riferimento in particolare la vicenda Fonsai nella vicenda MPS
E non potrebbe al riguardo di darsi che quelle che abbiamo definito mediazione tecnologica sia nella prassi
Come bene ad esempio nel contesto da vicenda Parmalat materialmente opera di soggetti terzi rispetto
A coloro a cui lui Piccini era l'informazione in ipotesi falsa
L'obiezione non coglie nel segno perché una simile ipotesi
è comunque prevista e regolata dall'ordinamento che come noto contempla disciplina alla luce dei principi in materia di concorso di persone nel reato fattispecie di illecito duri soggettivo nel contesto delle quali
Alcuni concorrenti siano destinati ad andare esenti da tempo
E quindi chiudo è soltanto in Roma vive a Roma che quelle informazioni in ipotesi farsa acquistarli carattere diffusività che segna l'incriminazione è in Roma che si consuma la fattispecie di
Aggiotaggio manipolativo contestata dal Pubblico Ministero in ipotesi consumata il diciassette gennaio
Fra quello che
è assolutamente rilevante sottolineare che il radicamento in Roma non discutibile del fatto corso in data diciassette gennaio
Ha effetti decisivi sulla competenza a giudicare dell'intera contestazione elevata a carico di idee liberali a riguardo non mi dilungo
Perché il ragionamento non può rimuovere tale riconoscimento dell'esistenza dei tratti della continuazione già ben altro
Riconosciuti dal
Pubblico
E alla luce di questo riconoscimento
Dall'applicazione dei locali quell'articolo sedici così come interpretato modo ormai consolidato a valle delle pronunce della Corte costituzionale e della Corte di Cassazione a sezioni unite valorizzando valorizzando
Per l'intera
Fattispecie complessa avvitata connessione oggettiva il foro e il luogo più vicino più vicino geograficamente alla manifestazione del reale
E quindi alla luce di tutte queste considerazioni chiediamo che
Vengano trasferiti a Roma
Gli atti di questo processo di quanti a Roma si è consumato un episodio in data diciassette gennaio in Roma deve essere giudicata delicato l'imputato rispetto all'intera fattispecie complessa avvinta da connessione
Che gli viene contestata chiediamo quindi che venga pronunciata sentenza ex articolo ventitré con trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica presso il tribunale competente
Deposito una sintetica nota che richiamo ai contenuti della discussione grazie prego avvocato
Ad esempio c'è una presa d'atto d'accordo verte intorno al
Se
Statale
La difesa visita nei millenni eccepire l'incompetenza territoriale del Tribunale di Trani in relazione alla posizione processuale dell'ente
Imputato ai sensi del decreto legislativo due tre uno del due mila uno
Come è noto l'articolo trentasei dello stesso decreto stabilisce che la competenza a conoscere gli illeciti amministrativi di chiarimenti da reato appartiene al giudice penale i tempi per i reati dei quali
Questi illeciti amministrativi dipendono
Ebbene alla luce di questo dato normativo che è insuperabile so che segna l'incompetenza territoriale del tribunale vent'anni quindi incompetenza derivata conoscere dell'illecito amministrativo dell'ente
è la stessa incompetenza territoriale già pronunciata dal giudice per l'udienza preliminare il riferimento alla con nostra rigidamente ascritta anche signor Stifani che è l'unico soggetto come dimostrano
I dati sui dipendenti deficitaria aula gennaio due mila dodici è l'unico soggetto legato alla siccità Fitch Italia la relazione qualificate ex articolo cinque comma uno del decreto legislativo due tre uno all'ente stesso
Quindi è l'unico felliniana anche solo teorica impegnare l'Ente sul terreno della responsabilità amministrativa tagliato
Il giudice per le preliminare infatti individuato il luogo dell'eventuale commissione del reato di monsignor Settebagni in Milano ai sensi dell'articolo otto comma uno del Codice di procedura penale
Quindi in definitiva già in astratto Cisitalia non può che rispondere di questo il sito
Dinamo rapine alla posizione processuale residenze per gli anni
Quindi ex articolo trentasei comma uno del decreto legislativo potremmo del due mila uno e il contrario competente nei tribunali
Milano già riconosciuta
Dannosa dal giudice per l'udienza preliminare solo macchine in questa riflessione la difesa segnalate dall'alto
Che è un giudice per l'udienza preliminare commette probabilmente un errore solo materiale nell'individuare
La sede legale si cita il caso si tratta di aprire in S.p.A.
All'estero la sede deficitaria ed è effettuata
Per queste ragioni chiediamo anche noi
L'anno
Venga pronunciata sentenza ex articolo ventitré del Codice di procedura penale che gli atti vengano trasmessi quanto l'acquisizione dell'ente alla
IRAP presso il Tribunale di Milano va bene prego
O
Sulla
Quella persona giuridica e poi sulla persona giuridica
Riaffrontato ma proprio
Coluccello la questione riguardante
La scelta l'opzione ermeneutica signore appetibili cogliere
Pericolo concreto se ho letto il conto
Dice l'avvocato se
Se
Pericolo concreto Cassazione Antonveneta sicuramente Milano perché
La Cassazione che viene riportato i tesori individuava in Milano il luogo dove necessariamente si dovrebbe
Verificare
Il deprezzamento barra apprezzamento comunque una sensibile alterazione del prezzo dello strumento finanziario
Perché lì si parlava più lo strumento finanziario che il titolo Antonveneta
Quindi
è ovvio
Che era la Borsa di Milano il luogo dove si apprezzavano venne alterazioni del prezzo di quel tipo
Quando io prima dicevo intatte le ortiche in senso davvero metafore questo deserto non prendere in considerazione come risolutivi in questo caso era per dire che questo caso rituale viceversa
Titoli di Stato negoziati non
A Milano
Ma sul mercato sugli mercati finanziari
Negoziati nel senso di investiti disinvestiti non investite da tutti investitori del mondo tanto
Che
La
Informazione che viene resa dall'agenzia di rating investe
Tutti i soggetti
Investitori ovunque essi si trovino dunque
Il caso Antonveneta non è
Il caso dell'agenzia di rating e Milano non può essere perché non è
Del titolo di quella banca del comparto qualche italiano che stiamo discutendo ma di titoli di Stato investiti Quinzi titoli dello Stato sovrano italiano investiti
Dappertutto i negoziati dappertutto in tutto il mondo
Viceversa si dice quanti più interessato intrigante
Se diciamo che è un reato di condotta
Quindi a differenza del caso di Standard and Poor'dove il Comitato delibera il declassamento e lui mette in rete ex articolo due
Regolamenti che ci sia stata del novanta
Del due mila nove
Qui abbiamo una soluzione diversa
Il capo di imputazione Presidente giudici parlare il Capo B il punto b dell'imputazione il punto
E pacifico che gli RAI Londra e quindi quella prima condotta la commetterli
Operava vedrai l'annuncio eccetera nel corso della trasmissione Ballarò
In diretta televisiva parlo
Ipotizziamo che sia diretta ipotizziamo che sia a destra
Se in diretta televisiva
Quindi qui abbia
Un soggetto strani
Presidente all'estero che a Londra
Parlo
Questa sua questo suo annuncio
Vieni catturato da una rete diciamo così che
Secondo la difesa giudice a Roma finché vogliamo sostenere che se fosse in diretta i cittadini romani o quelli
Sono presenti nello studio di Ballarò
Sentono per primi la notizia rispetto a me Storari alle tesa a Trapani porta Antonio tanto che stanno dice
Se questa è la diretta televisiva
Danaro centrista loro parte diciamo così la diffusione viene inserita nel mezzo tecnologico ne sappiamo che a Roma ci sono i famosi ripetitori ma attenzione
Poiché abbiamo parlato della
Percezione della giustizia il problema è
Il ripetitore in sé
A una identità permette di apprezzare il declassamento di capire
Ripetere un mezzo del mezzo che fa da ponte per mandare nelle televisioni di tutte le case degli italiani e aggiungo
Sì è che si adotta un sistema analogico sia quello satellitare sappia Presidente sapete i giudici che erano entrati si vede pure in chiaro all'estero
Cioè
è impossibile
Assistere alla trasmissione
Ballarò
Indiretta come io ho detto spesso Al Jazeera
A casa mia perché ci sono delle bellissime conduttrici
Indiretta
è possibile vedere
Ballarò
Anche trovandosi a Londra anche trovandosi all'estero cittadini italiani che vogliono vedere
Questa trasmissione
La detto uno e non a percepiscono con ritardo rispetto a quello che percepiscono oggi presenti nella sala dello spettacolo Pallaro o a casa
Quindi Presidente mi sembra veramente una sorta di
Argomento troppo
Teorico dire il ripetitore sta
A Roma in realtà cui sappiamo chi le apparecchiature in RAI
Esistono anche a Londra esistono dappertutto ripetitori fatto sta
Che è indubbio che il momento in cui
Quell'intervista fosse indiretta fosse registrata adesso vengo al discorso se registrate
Quando viene
Propalato
Ufficialmente ne prenderò contezza tutti e dappertutto e poiché
Tutti dappertutto prendono Conte grazie di quelle informazioni secondo noi manipola attiva
Evidente che non potendosi individuare un luogo
Preciso di percezione
Poiché stiamo dicendo che lettura condotta
è evidente che il pm che scrive per primo notizia di reato e quello che era di catacombe utenza
Se poi fosse stata registrata come sostiene la Difesa a maggior ragione incoraggiante
Uno e RAI che parla non sappiamo chi era presente quando non penso che ha fatto un monologo non so neppure se ci fosse un operatore più operatori gli operatori non sappiamo
Certo si è
Confezionata questa registrazione in terra straniera
Successivamente questa registrazione viene
Messa in onda e viene messa in onda attraverso strumentazione
Rari
Che però giudice consente ancora una volta l'apprezzamento di queste notizie di queste informazioni e in tutto il territorio non solo ripeto italiano lo voglio sottolineare
La trasmissione Ballarò al pari di tutte le trasmissioni televisive ormai sia che si adotti il sistema analogico di quello satellitare sono sottratto in quest'ultimo caso
Visibili dappertutto in tutto il mondo
Quindi ritengo assolutamente infondata questa eccezione vi chiedo di rigettare la stessa chiedo posso produrre l'ordinanza resa dal giudice
L'avete fatto che
Validità signor Presidente per il discorso per quanto riguarda la questione però giuridica giudice lì io
Mi rimetto al Collegio ma
Gli effetti devo dire che detraibili non è
Un dipendente Cittalia e un dipendente difficile
Credo Londra e quindi
Per
Forse per errore diciamo così il giudice nel momento in cui si è
Spogliato della competenza sul sette panico da ben stesso diciamo così sostenuto nel senso che
Quelli se l'italiano ma siccome i fatti non sono commessi in compartecipazioni criminosa
Sono piene di intese distinti diciamo così ho chiesto anch'egli una trasmissione a Milano a Milano quindi deve tornare
Il processo a mio avviso a carico della persona giuridica da cui sette panico dipendeva dipende questo ancora non lo so non essendo sicuramente Raeli
Dipendente con quanto lei non abbiamo elementi per ritenere che l'aereo sia dipendente da chi cittalia per questo motivo mi associo invece
Falla
Richiesta di declaratoria di incompetenza in relazione alla persona giuridica anticipati a macchia avete cercato chiedo scusa Pubblico Ministero perché ENEA gravi
Nel decreto
Che dispone il giudizio
Tribali all'interno
Mangiando legale rappresentante Cittalia e poi attuale rappresentano una da quando non è un viene precisato di verdeggiante Regioni
è da quando attuale
Perché avete fatto
C'è la notifica del decreto
Una litania azionariato accedeva da quando non vi è necessità non di io nelle zone esercitare sempre centrali
Nel senso limitarmi a Brescia in Alitalia
Riguarderà
Quindi Quartararo interpretare l'ente
Non muta spiega
Ministero
E a
Sarà
Sempre anche
Intende quindi sette a Caneva di venderne digitalizzare agitarsi e neanche a camminare
Terminato ad una sentenza che violi meccanizzate
Quindi è una svista diciamo
Sembrerebbe potrebbe essere avere
Collega assume
Sentenza
Ricitarli edilizia
Si allora
Invece aveva sede in Italia massimi abbastanza presente di aver sbagliato chiare considerati
Il ciclomotore
Ecco stato un errore pienamente così
Hai citato
Citato digitalizzati esplicito accettai italiana
Specificato la società italiana e mondiale sia settimane
Digitali asseverare vertici sopra ponte rimaste
Facciamo così quindi quindi anzi Albania indipendente deficitaria e andate a Milazzo FG Italia italiana staccato non c'entrano Novelli no e non c'è non è non è stato citato
Qui c'è l'altra no no va bene abbiamo capito meno rimasto questo dubbio già dall'altra volta
Prego
Quindi diciamo sono appena insomma
Sì solo per il primo imputato alla persona fisica per la persona giuridica non siete neanche costituito ovviamente
Padrona nel resto
Avvocato Trimboli viceversa dia dipartimenti
Anche qua
Telegraficamente alcune brevi osservazioni quello che
Penso su
Cassazione Antonveneta con riguardo a quel tipo di inquadramento cioè reato un evento di pericolo
Io ho già parlato nel processo che ci ha impegnato fino a pochi minuti fa ma
Confermo che quel tipo di inquadramento e inquadramento che
Fuoriesce da quello che il dato normativo
Parliamo della questione invece che è stata posta con riguardo all'inquadramento dogmatico di questo reato come reato di condotta
Nel portare il momento consumativo in Italia
Avendo riguardo alla trasmissione televisiva abbiamo modo di vedere
Sì sposta il problema e si pone l'accento si far riposare questo momento consumativo non più sulla condotta
Massimo mezzo della condotta sarebbe forse meglio dire perché io leggo questo nelle parole dette della vertenza nella capacità diffusiva
Del mezzo
Ora
A mio modo di vedere
Andare a guardare il mezzo è una cosa che deve essere tenuta distinta dalla condotta nel caso di specie
Il mezzo una trasmissione un medico venditori
Inutilmente utilizzato rileverebbe ai listini avrebbe un'incidenza una ricaduta
Sotto il profilo dell'incognita decisiva della condotta cioè in quello che va valutato quello che
Che questo pericolo
Il momento consumativo e invece il testo dell'esternalizzazione sette ampio io non lascio sta intervista dico questo perché
Il primo dato
Che mi viene in mente per dire che
La
Ma
Mezzi è qualcosa che deve essere tutto distinto dalla condotta io me lo ritrovo all'articolo centotrentatré
Del Codice penale dove
Al numero uno si elencano tutta una serie infatti
Con modalità dell'azione ma l'azione in cui il sì condensa diremo alla comune cosa distinta
Altro passaggio
Abbracciare
Questo un modo di vedere la consumazione ci ancorandola al mezzo diffusivo anche dei problemi al livello pratico considerevoli
Per capirci ammettiamo che la condotta sia avvenuta attraverso vivo della notizia mediante la mailing list quindi utilizzo un computer in questo caso potrei andare a vedere dove Giuseppe
Perché non ha più senso il luogo in cui io
Premi il bottone ad andare a guardare dove il server
E
Questo confronto ci potrebbero essere anche sotto un profilo investigativo delle situazioni di disparità
Sì casi analoghi che sotto il profilo di investigativo richiedono magari una maggior dispendio di energie
Quindi per me il nuovo in questo caso deve essere identificato in quello in cui parte la notizia quando io parlo ammonterà
Per questo è un primo argomento che mi porta a dire che l'eccezione debba essere rigettata
Seconda o secondo argomento
E concludo Presidente Secondo argomento e concludo
Anche qua
Ivo
Mi riporto a quelle che sono state le osservazioni che ho fatto nel mio precedente intervento con riguardo al concetto di notizia
Ci deve essere un elemento di novità
A tutto voler concedere io questo elemento di novità non posso anche non trovandolo nella condotta di cui alla lettera b
Tant'è vero che si parla di tenore analogo a quanto detto qualche giorno prima
Quindi il disvalore è stato intera
Oggi
Dalla
Quindi io insisto le agroenergie provvede eccezione con riguardo alle persone fisiche porre l'avanzo giuridica non ho interesse perché non è possibile a costituirsi viene confrontato in piazza
Avvocato Tanza peraltro del suo esatto prego invece
Ovvero dimenticato deposito
Una memoria che ho illustrato avverrà
Poi l'avvocato adunanza
Sia associata
Rispondere
L'avvocato Lodovico sociale e di inchiesta del pm attribuibili
Prendo atto associati aggiungere stabilimento
Allora riteniamo
Hai voglia a depositare la
Signor Presidente
Soltanto
Per il verbale senza
Dilungarmi
Eccepirei come è stato fatto
Formalmente poco fa
Esistente URSS soltanto per rimettere la questione alla vostra valutazione
Il profilo di nullità del decreto che dispone il giudizio in relazione a quell'anomalia
Sui depositi Tarditi del pubblico ministero
Quegli stessi elementi
Ferraris Bizjak stessi atti
Io
A
Quindi giustificato
La fisso di deposito di atti integrativi affigge mentre quello rosso lo sta andando in fumo
Quindi dirle signor Roberto Rossi
Per errore
Ma le segreterie occupa proposito ho fatto io questo errore avanzando Rosa
Abbondanti no di sicuro ha mandato nell'altro processo inalterato
Perché non sono infatti rinuncio all'utilizzazione assolutamente di quegli atti
Che
Loro magari da fare eccezioni però dico e tamquam non esset quella produzione io non intendo citare
Quelle persone che sono state indicate nell'attività integrativa inutilizzate alle attività assolutamente novanta Senato niente signori del Tribunale io
Rimango sulla posizione nel senso di quegli avvisi di quando sono stati notificati anche alle difese efficiente
E il profilo non sta tanto mi perdoni signor Pubblico Ministero nella possibilità o meno del pubblico ministero di utilizzare quegli elementi nel contesto processuale ma
L'aspetto che è stato opposto dai colleghi che assistono Standa del CUS all'attenzione di questo tribunale e quello afferente la possibile lesione del diritto di difesa connesso alla mancata visibilità su elementi tali che avrebbero consentito
Alle parti i prendere decisioni processuali anche distinte questo tema è un tema
Che rimane e che essendo stato posto all'attenzione di questo tribunale pongo formalmente
Anche perché si è risolto nello stesso modo ma si tratta di vedere se c'è questa attività
Se non c'è dovesse produrre qualcosa altrimenti noi
Infatti MIT ha già si notano riunite
Bisogna farla traduzione vivo perché avete
Io non mi pare che amiamo giorni giornale abbiamo riunito immobili
I fatti
Ripeto quelli sono atti erroneamente notificati affida fatto una novanta l'acqua e dite che le ha fatte lo sto comunicando in questo momento lo comuni
Sinceramente io ripeto la prendo che
La mia segreteria a trasferito agli avvocati di uffici gli stessi atti che sono stati diciamo così trasferite comunicati gli avvocati di Standard in pure per meritorie in segreteria quindi non c'è stanca
Non c'è stata nessuna attività nel trentatré
Infatti
L'atto del Presidente Monti per esempio c'è scritto numero di trentanove continui undici non trentuno tanta nove dodici dei detratto che ci ha detto che l'altro processo son tutti gli atti Galluzzo trentanove continue undici Ladi Kapaj De Anna secco assente
Cioè il Comune è come se ti arrivano degli atti diciamo così
Eccetera
Però
E signor Presidente mi pare che nella sostanza tutti posto sottoposta alla sua attenzione la vostra attenzione dai colleghi che hanno l'atto prima di noi rimanga nel senso che il tema fondamentale è se questa condotta ha determinato una lesione dei diritti di difesa essendo quegli elementi suscettibili di essere valutati tre anni di se stessi in epoca precedente non le sia anche per la salute strano ma non non mi riguardano ci sono atti che non riguarda certo utilizzarli se vi fossero riguardati e non deve
Essi mostrati rigida riguardano un altro imputato e come se io oggi presento gli atti che non eravamo neanche a una colpa medica se i Comuni aderenti
Facciamo semplifichiamo in pace
Sono state investite ma è un altro continua non è neanche a chiedermi come attività di indagine
Anche all'esame
Quindicesimo poi avviare ci sono in quelle siete voi avrete modo di leggere che sono state prodotte negli altri
Procedimenti decente particolare
Site rilasciata dal dottor Carlo
Ancora nel due mila e dodici quattro ci sono pieni si discute abilmente verrei in generale visto che
E nel futuro ciascuna sito molto diversificati indicizzato con registro notizie di reato che identifica diciamo così la paternità quindi
Mi scuso perché non ci dobbiamo riferire
Antrace alimento nel cui ambito il PM fa svolto le indagini
Dopodiché esse nell'ambito di questo procedimento nella fase delle indagini in uno spazio di chiedere una restituzione duramente cito proforma membro della segreteria per un errore ha notificato signor c'è non vedo perché il tribunale si dovrebbe Laganà in questa in quest'in ogni adesso che ci fanno perveniamo oggi formalmente a tutto il Pubblico ministero ritiene quegli avvisi deposito come non notifiche non pertinenti questi non pertinente questo processo
Cessi totalmente il Presidente ecco
Quindi rinuncio rinuncia assolutamente diciamo così e comunico ufficialmente che chiederò
La restituzione di quegli atti perché non sono pertinenti nonché avvocato in questo senso sanzionabile quasi sempre
Allora dobbiamo dare termine solo da un avvocato di parte civile per
Il deposito della memoria per altri a cui non c'era meglio dire di no no questo
Appunto
Solo per quindi chi deve depositare
A
Offerti ai consumatori allora il termine sempre fino venti
Al venti a venti ventitré marzo potete replicare eventualmente ne avete voglia fino al trenta marzo
E andiamo al sedici altri verbalmente
Fate scrivente poco mi raccomando
Quello che serve invece purtroppo grazie buono in questa