La rivincita dell'Albania e i servizi pubblici locali. La puntata settimanale di Fai Notizia

Benvenuti all'appuntamento settimanale con fa notizia punto it riformati inchieste di Radio Radicale in onda ogni mercoledì alle ventitré e trenta e lunedì alle sei del mattino
In questa puntata parliamo di due argomenti diversi inizieremo infatti parlando di Albania con un servizio di Valerio lo Muzzio e Giacomo for normanno appunto dall'Albania
E torneremo poi a parlare di qualità della vita nelle città in particolare per quanto riguarda i servizi pubblici locali
Iniziamo comunque dal servizio la rivincita dell'Albania dei barconi della speranza al sogno europeo
Venti anni fa infatti gli albanesi mi gravano in massa soprattutto nel nostro Paese ora invece sempre più albanese al contrario lasciano l'Italia per tornare a casa in un Paese che ora è in crescita e che offre opportunità di lavoro i giovani in cerca di un futuro
Anche ai giovani italiani
Oggi infatti l'Albania un Paese giovane e in via di sviluppo con un'economia in emergente e ambizioni europee
Sono in corso infatti i negoziati per l'ammissione all'Unione europea una seconda generazione di albanesi ha seguito le orme di Jane tori raggiungendo l'Italia però a bordo di aerei e traghetti per iscriversi alle nostre università a Bologna Roma Firenze e Milano
E finiti gli studi molti di loro ritornano a casa sia perché la crisi economica in Italia preclude opportunità occupazionali sia perché in Albania è più facile investire
Per avviare una start-up infatti basta un giorno solo e la burocrazia ridotta all'osso specie rispetto al nostro Paese
Negli ultimi anni a scegliere il Paese delle aquile sono stati anche tantissimi italiani
Secondo i dati del Governo albanese i nostri connazionali sarebbero più di ventimila d'altra parte le tasse sono basse è facile fare business e la stragrande maggioranza degli albanesi parla perfettamente italiano
Secondo un report dell'ambasciata italiana a Tirana le imprese nostrane operanti in Albania sono più di trecentocinquanta si va dal marchio Cona dalla Scavolini passando per banche come Intesa San Paolo e il Veneto Banca
Sì è vero che il tasso di disoccupazione è piuttosto basso trovare lavoro in Albania non è facilissimo
Bisogna adattarsi io sono stato fortunato raccontate esempio Jacopo Tommasini che ha un truccatore professionista con alle spalle esperienze in campo cinematografico e che ascolterete intervistato nel servizio
Dopo cinque giorni che ero qui racconta sempre Tommasini ho trovato subito un lavoro in una televisione Jacopo infatti in Italia si era ritrova tutti su compatta ventisette anni e ha quindi deciso di rischiare insieme alla sua ragazza invece di andare in Australia o in Inghilterra come fanno tutti
Ha deciso di andare in Albania e se le paghe sono la metà di quelle italiane la vita però costa molto meno perché racconta sempre Jacopo
Con cinquecento euro TT bene e c'è più lavoro
Non muti Cerqua normanno inoltre intervistato Erjon degli ai ministro albanese per il benessere sociale la gioventù Muharrem Cobo proprietario dico buone neri Giancarlo Padovan direttore news DIA concerne le e Massimo Gaiani Ambasciatore italiano in Albania
Trasmettiamo quindi la rivincita dell'Albania e ci risentiamo di studio tra cinque minuti avviciniamo per la prima volta al mercante Irelli vera che si dedica libertà
A bordo ci sono tantissimi profughi albanesi sono circa tre mila
Era il mille novecentonovantuno migliaia di albanesi fuggivano dalla miseria e da una delle peggiori dittature della storia
Ah massaggi a migliaia sui mercantili in direzione delle coste pugliesi
Verso un futuro migliore
Da allora sono passati ventiquattro anni l'Albania e oggi un Paese giovane in via di sviluppo che sogna all'ingresso in Europa
Tantissimi albanesi d'previsti detenendo Emilio in investita italiane ritornare nel loro Paese per investire come ci spiega il ministro libanese del Tennessee sociale e gioventù
Evidente direi
Le proprio qui sta procedendo ad un bisogno dei abilità specie
Così
Sta illustrando
Questo è stato il primo che abbiamo prendo mezzo milione di albanesi
Ovviamente aveva un monologo di lungo
Pronto
Sei milioni sono ridotti uno dei quante Simine albanesi ritornati in patria e ciò Poptop essersi laureati in Trentino è tornata a casa leone gestisce con il fratello un'azienda vinicola nel distretto di bene
Sì io sono andato in Italia con il primo ESA dove la grande nave che voi avete visto insomma
Siamo rimaste due settimane a Brindisi
Ciò deve ottimi record della popolazione all'accertato moltissimi poi io mi sono iscritta non resta continuavo a studiare mi ha raggiunto che mio fratello novantatré
Novantotto denudata da proviamo a fare da soli abbiamo chiesto un po'di soldi in banca allora le ho la era la banca titola albanese
Abbiamo iniziato a costruire la cattiva siamo soltanto mille quotidiano diciamo che una piccola media impresa finora continuiamo a crescere di poco ignorano a scegliere l'Albania sono anche tanti italiani Pino
Gli immigrati secondo il Governo albanese sono più di ventimila i nostri connazionali che hanno deciso di andare a lavorare Paese delle aquile come afferma il ministro il palinsesto intendessi intrecciati gioventù evidente in via
Perché gli italiani lo fanno
Bertossi sono passati
Più facile fare il difensore trasferire il business
Domenico sono più brave per fare business
Gli albanesi certamente l'Italia una delle realtà più conosciute e acconcia nella televisione italiana anche in località Tatiana di proprietà l'imprenditore romano Francesco Becchetti Giancarlo Padovan ordini dovete il telegiornale di a goccia nel ci spiega il perché di questa scelta
La delocalizzazione si rende necessario perché
Posti
Una tradizione
Per una io ne sono
Il nostro editore comunque
Finora speso quaranta milioni
Questa è la dimostrazione
Una cifra
Però è chiaro che se si viene a fare
La formazione
Gran parte delle produzioni in Albania
Altrettanto chiaro che
Una quota di risparmio c'è commissariati
Intesa non era possibile perché
Non sarebbe stata sostegno
Ma quante sono le imprese italiane Albania l'abbiamo chiesto a Massimo Gaiani ambasciatore italiano atti e
Allora le imprese che noi abbiamo censito in prese italiane operanti qua si aggirano attorno ai trecento trecentocinquanta
Il regime fiscale e generalmente piuttosto favorevole perché c'è una tassa diciamo per lei aziende e quindi gli utili di impresa che del quindici per cento quindi relativamente bassa
Recentemente il Governo italiano danese ha messo in piedi quello che chiama pacchetto possono
Per cui vi sono delle agevolazioni
Per chi assume della manodopera crea nuove attività secondo i dati del Governo albanese le aziende italiane danno lavoro a centoventi mila persone ottanta mila lavora nel settore manifatturiero
Più del cinquanta per cento della forza lavoro del Paese i restanti quaranta mila sono impiegati nei numerosi call center italiani dove giovani albanesi quote hanno due euro lordi al più qualche capo
Come ci confermo ragazzi dipinti sei anni che lavora per un'azienda italiana pari al due mila otto
Minima può andare
Non solo aziende italiane a trasferirsi in Albania sono anche i giovani disoccupati con la voglia di rimettersi in gioco come Iacop
Un cercatore perché sinistra di ventisette anni mi sono trasferito una barriera perché in Italia non c'erano più possibilità lavorative non ci sta più in futuro per ragazzi giovani e meno che non siano già
Già spinti ora comandati invece di andare in Australia in Inghilterra non so abbiano deciso di rimanere più vicine allorquando avrò trovato dopo cinque giorni che stavo qui subito lavoro ma che sono molto più basse sono praticamente la metà potremmo dire
Nell'Italia però la vita
Cioè costa come in Italia ci campi bene con uno stipendio di cinquecento euro qui campi bonus noi vogliamo nell'altra assolutamente niente in Italia
Ormai non si può neanche andare
Sia una pizzeria dritta
C'è più lavoro rispetto all'Italia assolutamente si dovrà restare valutare
Negli anni settanta
Bene questo era il reportage la rivincita dell'Albania di Valerio lo Muzio e Giacomo con Norman per fare notizia
Abbiamo ora completamente argomento e parliamo di servizi pubblici locali parliamo insomma di nettezza urbana della rete di trasporto pubblico della fornitura di acqua e luce
Diverse ricerche ma anche l'esperienza comuni Gianni residente sottolineano infatti la grande influenza che la qualità di questi servizi a sulla percezione della qualità della vita in generale da parte dei cittadini
Ci siamo quindi chiesti quali siano le misurazioni statistiche impiegate per valutare l'effettiva qualità ed efficienza di questi servizi e d'altra parte quale peso avviene la valuta l'esperienza dei cittadini utenti e fino a che punto e in che modo i cittadini possano essere coinvolti oltre che nella valutazione anche nella gestione dei servizi pubblici locali
Ne abbiamo parlato innanzitutto contino a Napoli di cittadinanza attiva Lollo scrissi occupa di partecipazione civica in Italia e in Europa e promuove e tutela dei diritti dei cittadini e dei consumatori
Ci risentiamo in studio con la seconda intervista sullo stesso tema tra sei minuti quanto
Coinvolge i giovani attuative cittadini utenti nella valutazione
Allora in Italia c'è una legge che dal nostro punto di vista è stata completamente comunque disattesa
Il comma quattro secondi le finanziarie o comunque del due mila otto che prevede comunque le la valutazione dei servizi pubblici locali
Effettuata delle organizzazioni dei consumatori e per i cittadini attraverso comunque il coinvolgimento a monte o comunque delle dei cittadini il loro punto di vista fin dalla stesura del contratto di servizio fin dopo nel secondo passaggio della redazione da parte dei servizi per cui nella definizione degli standard di qualità
Fin dopo comunque chiaramente nel monitoraggio dei servizi stessi questo è una norma che si finanzia attiva contribuito attraverso una tipica comunque di lobby
A far renderla comunque legge macchie
Purtroppo tranne qualche caso sporadico come il Comune di Genova qualcosa comunque nelle Marche
Adesso si sta lavorando negli ultimissimi mesi con il Comune di Roma
Diciamo al di là della firma di qualche protocollo stabilendo con difficoltà dopo l'attuazione e per capire in cosa stiamo parlando recita di Genova e ma questo Stato fatto cioè in pratica impraticabili faccio l'esempio quello più un senso comunque con il comune di Giano qualche anno fa
è stato firmato un protocollo comunque l'interessato la stesura è stata una riorganizzazione con le associazioni con cui i consumatori sul tema del servizio igiene ambientali sullo smaltimento comunque rifiuti
Dove sono stati comunque indicate delle azioni che avrebbero dopo dovuto realizzare le associazioni consumatori la valutazione e dunque della qualità
Che voleva dire comunque andare a verificare i cassonetti se erano stati svuotati negli orari previsti dalla Carta dei servizi andare comunque a verificare la presenza comunque di uno cassetti per la differenziata comunque
E o meno dopo c'è stato un cambio di linea sessuato cominciamo non c'è stata un'implementazione quel protocollo però
Già nella fase di elaborazione delle griglie che qui si è mai vista c'è stato un livello comunque avanzato utili di programmazione perlomeno comunque di lavoro sia entrato nel merito comunque del lavoro
Tenendo conto tenendo in conto il punto di vista appunto delle associazioni di consumatori che soprattutto a livello locale e gestiscono molte segnalazioni sui servizi proprio nell'ambito dei servizi comunque locali che a nostro avviso
Porto Antico utile coinvolgere i cittadini da un lato nella valutazione
Nella valutazione dei servizi
Innanzitutto proprio per lavorare sul tema dell'efficacia dell'efficienza coinvolge i cittadini fin dalla prima fase di definizione del servizio dal nostro punto di vista vuol dire programmare progettare e servizi
Che sono a misura comunque dei destinatari finali per esempio sul trasporto regionale dobbiamo come definiti
Degli orari delle piralide treni che sono sì Balsamo quasi esclusivamente
Tenendo conto dei diritti dei lavoratori cioè non si può lavorare dopo una certo ora cercando conto di quel tipo di esigenza che vanno benissimo non devono andare in contrasto diritti i lavori dei lavoratori con quegli utenti dei cittadini ma non si tiene conto
Dei diritti comunque delle esigenze di fruitori finali che sono comunque cittadini per cui probabilmente fomentare diciamo migrare in determinate fasce orarie voler dire comunque un servizio più più efficace
Per quel coinvolgimento i siti in primis comunque per quello
In secondo comunque battuta e anche un modo per ricostruire una quel clima di fiducia che in questi anni comunque completamente perso abbiamo anche riscontrato che in questa stagione dunque di crisi
Molti cittadini si sono comunque auto coinvolti propone la fase di erogazione del servizio sono andati a supplire delle mancanze comunque che la pubblica amministrazione dunque finanziando
Noi come associazioni lavoriamo anche molto comunque l'interno delle scuole sono
Le associazioni di genitori che si occupa di portare dei beni come i saponi o come altre cose che si sono occupati della manutenzione ovunque intorno alle scuole per quanto riguarda sempre il coinvolgimento dei cittadini valuta
Fare il possibile criticità
Donini
Rassicuranti una criticità un limite a comunque da da superare quello della
La preparazione della formazione delle associazioni crack fattrici Tevini cittadino comunque sicuro noi come associazione di consumatori
Abbiamo la responsabilità di investire comunque molto informazioni
Altrimenti la partecipazione il coinvolgimento dei cittadini e rischiano di essere comunque soltanto diciamo uno slogan ma ma a volte attratti intriso di demagogia ecco invece diciamo in via ordinaria
Mercati esteri pagine interne all'Amministrazione
Controllare a verificare l'efficienza dei servizi erogati se ci sono suo portare comunque qui e l'esperienza del Comune di Roma c'è
Alcuni di Roma previsto già allora più di un decennio comunque la costituzione di un'agenzia per il controllo e la qualità dei servizi dunque pubblici locali con la quale l'associazione che rappresento cittadinanza attiva
Ha collaborato anni fa che ha proprio quelle a quel compito lì comunque di controllare e di valutare in cui la qualità del servizio e di fornire comunque proposte migliorative per per l'erogazione del servizio stesso
Investendo comunque nel rapporto con le associazioni ci sono state anche delle dei filoni di collaborazioni dunque con loro
Ministri Anto comunque di dire che è necessaria una forte l'ho colto politica perché dopo molte volte questi agenzia o degli uffici comunque preposti se non c'è una volontà politica
Di dire recepire comunque i suggerimenti lavoro tutti i dati che emergono dopo molte volte da rapporti di trasformarli comunque
In azioni di miglioramento e rimane solo un articolo sui profughi dei neri e così studio questa era l'intervista Attinà Napoli di cittadinanza attiva
E continuiamo a parlare di i servizi pubblici locali con Laura massoni dirigente della funzione pubblica nel dipartimento del servizio per la gestione delle performances
Ma salici parlerà in particolare di un progetto pilota condotto qualche tempo fa in quattordici comuni tra Puglia Calabria Sicilia e Campania con i fondi del PON per le Regioni dell'Obiettivo convergenza
Nel corso di questo progetto infatti i cittadini sono stati coinvolti in prima persona nella valutazione della qualità urbana e quindi anche dei servizi pubblici locali
Ma spiega ma solido ascolterete nell'intervista il coinvolgimento dei cittadini utenti può essere spinto ben oltre come viene fatto per esempio all'estro fino alla concessioni che alcuni servizi pubblici
Trasmettiamo quindi l'intervista lavorammo assali e torniamo in studio tra sei minuti
Anche il coinvolgimento dei cittadini noi l'abbiamo in quell'esperienza che abbiamo avuto con una con cittadinanza attiva dove è stata questa esperienza pilota sulla valutazione civica
è stato specificamente declinato sull'aspetto della manutenzione quindi al coinvolgimento di cittadinanza e dei servizi è chiaro che però estrema si inquadra in un contesto più ampio per quello che anche in letteratura viene definito con il concetto di concreta sorniona quindi la congestione la da Collazzo
Che un riferimento che l'OCSE ma anche diciamo altri autori fanno sulla su questo tempo Tivoli coinvolgere appunto i cittadini poi altri stakeholder in tutte le fasi della gestione tutte le fasi del ciclo di gestione dei servizi e delle politiche quindi con questo progetto Pirotta poi ad The valutato la qualità oggettiva dei servizi oppure quella percepita dai cittadini utenti rischi il tema del dodici virgola appunto non anche fare appunto vada chiesti si focalizza sulla
Non sulla qualità percepita e quindi non su come il cittadino percepisce magari la qualità della appunto della della pulizia delle strade o come viene una qualità di raccolta differenziata
Non c'è la percezione ma sulla qualità effettiva quindi per esempio
Rispetto a all'esempio fatto fino adesso nomina secondo che la raccolta differenziata funzionamento comune
Ma quante volte a come sono le strade come sono pulite le strade il tuo Comune quante volte viene svolta la raccolta e senza quindi diciamo il il
Il focus è sulla qualità effettivamente erogata tipo insegnavano Crisafulli dunque serve un percorso
I pali siamo stati diventi quindi elementi appunto non di percezione Martini effettiva presenza stretti e quindi di qualità appunto effettiva in questo senso dicevamo rispetto al PIL
E poi è stato fatto una
Una
Diciamo tale di questa raccolta di dati i cittadini sono uguali incontrati tra di loro e hanno dato una valutazioni anche diciamo complessiva
Allora solo
Alle dimensioni non solo ai giovani singoli dimensioni ma anche complessivamente alla
Diciamo anche l'esperienza che abbiamo avuto di valutazione ma perché a suo avviso importante utile coinvolgere i cittadini nella gestione dei servizi pubblici locali
Il
Dietro al tema della proprietà c'è questa idea di sia dall'Amministrazione infatti superare l'autoreferenzialità amministrativa
E quindi introdurre
Punti di vista che siano diversi da quelli dell'Amministrazione che vanta le proprie prestazioni sulla base di
Indicatori che sono appunto indicatori di tipo amministrativo spesso
Invece il coinvolgimento del cittadino utente fa camminare prospettiva all'Amministrazione mettendo in evidenza elementi che potrebbero sembrare magari non non rilevanti o comunque non così importanti dal punto di vista dell'Amministrazione quindi è chiaro che è una sfida in primis per l'amministrazione perché uno mette in gioco stupirà protetto diffidenza etnica pasticche
Se si discute da accettare i punti di vista diversi da quelli ritrovati per quanto riguarda il vostro progetto pilota quali sono stati i risultati amministrati
Come dire da un lato noi siamo riusciti a
Mettere a disposizione questi strumenti ventuno AGCI che sono disponibili sul nostro volo sito web di riempimento un portale tematico dedicato alla qualità i servizi che si chiama quali capi appunto può appunto detti
Dove ci sono appunto tutte le informazioni che le Amministrazioni potranno eventualmente utilizzante volessero replicare questa iniziativa
E dall'altro è chiaro che diciamo
Con tutte le cose sono luci e ombre non nel senso che
Sicuramente è stata un'esperienza molto interessante da sia dal punto di vista della dell'arricchimento metodologico
E che la sperimentazione
Uno degli elementi che hanno messo in luce che par partecipare i cittadini è fallita anche il ricorso comincia intendersi edotti di come funziona l'amministrazione è un modo anche per
Non sono diciamo
Restaurare miglior clima di fiducia eccetera ma anche per farmi capire quanto è difficile amministrare
Ed esistono esempi concreti di coinvolgimento diretto dei cittadini nella gestione dei servizi dicono che non si soprattutto
Anche in Italia ma anche in virtù anche di Vernole
Europeo internazionale qui per esempio tutto il terzo settore tutto il settore anche nel tutto il settore estremamente
Ricco e di esperienza in cui non esistono
Coinvolgimento nell'accesso infilarsi in questo per esempio
Gli ok con questo programma che avevamo lanciato cambio della pizza salentino è proprio milioni sempre di proprietà sud che riguarda proprio la gestione dei servizi non solo alla fine di una fase di valutazione ma in particolare in quella di erogazioni
Perché ci sono vari motivi chiaramente ci sono siamo attivi di ordine come dire amministrativo economico no perché
Spesso diciamo soprattutto in questa fase di di crisi e di
Minore disponibilità di risorse umane ed economiche le amministrazioni si rendono conto che spesso per erogare alcune tipologie di servizi
è necessario ricorrere laico annuale competenze il contributo di artisti contenente pensi accontentiamo presenta i servizi sociali
In cui appunto spesso nell'amministrazione pubblica non ci sono quelle competenze specifiche e quindi
Come viene languono appunto si lavora in collaborazione con con il terzo settore no
Quindi c'è sia un problema di mancanza di competenze all'interno dell'Amministrazione un problema di mancanza di risorse
E c'è anche il PAI assai più
Legata proprio alla necessità di instaurare con un cittadino che è stato il più consapevole dei nei propri diritti
Anche un po'maggiore clima di fiducia lui
Quindi diciamo di di rilanciare quella che viene chiamata l'accountability sarà capitata capacità delle amministrazioni di rendere conto e quali mondo migliore
Per rilanciare quello di fare entrare il l'utente all'interno del braccio un percorso di formazione stessa
E lì questo appunto sia con vantaggi dal punto di vista
Della delle risorse delle competenze che stesso
Nel ministri non ritengo nei cittadini viste rieccoci studio questa era l'intervista lavora ma salì dirigente della funzione pubblica nel dipartimento del servizio per la gestione delle performances
Cambiamo ora argomento con l'ultima intervista e parliamo di musulmani
Nonostante infatti il lease l'Ambra presenti nel nostro Paese la seconda religione per numero di fedeli il mondo musulmano è largamente sconosciuto una non conoscenza che spesso causa malintesi e polemiche
Uno dei problemi principali e riguarda tre le altre cose la rappresentanza dei mussulmani nel nostro Paese
A questo proposito abbiamo intervistato Marinella Bellù atti sociologa dei processi culturali e comunicativi e ricercatrice presso la Facoltà di Scienze Politiche dell'Università di Torino
Bellù atti si è occupata di musulmani Emilia già nel novantasette con una ricerca proprio sul capoluogo piemontese diversi anni più tardi e non ti ho curato un volume intitolato l'Islam locale domanda di rappresentanza e problemi di rappresentazione
Se infatti invidia tendono spesso a trattare i mussulmani Comuna comunità gerarchica e coesa le cose stanno in realtà esattamente al contrario ed è spesso addirittura difficile districarsi tra le varie sigle che rappresentano i musulmani nel nostro Paese
Una complessità che ha conseguenze concrete prima su tutte l'assenza tuttora di un'intesa tra Stato italiano e religione islamica
Trasmettiamo quindi l'intervista Marinella bello atti sociologo di processi culturali e comunicativi e ci risentiamo per i saluti tra quattro minuti e il mio interesse sul tema rappresentazione mondo islamico nasce nel
Perché ho fatto parte di un gruppo di ricerca coordinato dal professor Marletta il primo
La prima ricerca sistematica che è stata fatta sul rapporto tra Islam rappresentazione televisiva procedura avevamo provato sistematizzare quest'idea di che cos'era l'Islanda nel terra in rapporto alla al contesto italiano
Novantacinque e quindi erano proprio
Se non vince non i primi tempi erano comunque anni in cui numericamente il fenomeno era
Era molto contenuto ed era coperti
Fenomeno emergente poi passati un po'di anni e io mi sono rio occupata di rappresentazione dell'Islam sui media
Nel due mila sette con una ricerca che era stata finanziata dalla Regione Piemonte una comunità sul territorio che una comunità che ha dei bisogni molto diversi non può semplicemente
Tutti noi facciamo esigere il proprio perché esiste funzionano invece in altro modo la democrazia e quindi avevamo notato un'organizzazione anche delle comunità islamiche
E qui e da questo punto di vista se tu se un soggetto che li vuol diventare collettivo e vuole mediare con le risorse organizzative politiche istituzionali ti devi dotare di strumenti anche di comunicazione diretta relazione con è che spesso attraverso anche utilizzando i limiti di stessi invidia abbiamo fatto questa ricerca nel due mila e sette
E abbiamo avuto modo di
Di di fare emerge rivelò cento cioè scientifico perché fu licenziata i sociali queste idee acché l'Islam innanzitutto e qualcosa di molto più articolato rispetto a quello che saranno le idee
Le idee diffusa no dicevamo si parla separato dell'ultima questioni delle ultime tragiche vicende ed in
In Francia
E nuovamente si sta assistendo a una cattiva abitudine quella di fare di trattare l'Islam come un mondo unito coeso congegni che ne stiamo producendo come dire una forzatura stiamo unificando moglie quindi di suo non è un mito
Con anche delle conseguenze abbastanza spiacevoli perché poi anche laddove
Appunto le questioni le tensioni sono di natura più politica
Diversi ormai di si connotano a
In
In un Frank religioso e questa idea che l'Islam non si è la stessa cosa e assolutamente qualcosa che non sto non ci sia ancora abituati a
A a considerare
La nostra ricerca aveva fatto una mappatura di quelle che erano le principali realtà associative sul territorio perché noi partivamo proprio da un'idea di governance no
Come le politiche pubbliche locali si interfacciano e cercano di risolvere come dire conflitti o rispondere a dei bisogni nodi
No non c'era una leadership coesa
E il discorso di religioso di nuovo qui entra perché quello che vedevamo che spesso le associazioni erano fortemente legate alle mosche
Però dito da Torino a quei tempi mosche ce n'erano quattro e non andavano d'accordo tutte gli uni con gli altri non avevano la stessa imposti impostazione anche dottrinari era una una situazione molto differenziata
Diversamente organizzata perché comunque
Poi quello che avevamo visto anche nei momenti di maggior tensione al momento del conflitto
Chi è che diventa d'intenti perché chi è a più risorse comunicative chi è più chi sa stare più sulla scena facendo dei danni a volte incredibili perché molte delle tensioni per esempio a Torino
Chi era l'interprete della comunità islamica erariali ma anche in quel momento aveva la voce c'è la voce più grossa
E non avendo nell'Islam questa attitudine a partecipazione alla reazione
Come dire partecipativa si finiva per pensare che
La posizione del degli ma non è posizioni tutti miliardi sul territorio quando invece non era per niente così
Venerdì è così in studio questa nell'intervista Marinella dello atti sociologa dei processi culturali e comunicativi
E all'Università di Torino intervista che conclude la puntata di oggi
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