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Buona sera bentrovati all'ascolto di Radio Radicale Enrico Salvatore voce in studio dolori su Rossi in collegamento telefonico professore buonasera conoscere a noi certi contempla proprio non questa sera volevamo intanto commentare seppure brevemente la condanna che tutti abbiamo appreso i giornali dalle agenzie di stampa la condanna per il sindaco di Salerno De Luca per abuso d'ufficio lo vogliamo commentare quote perché solo per ricordarlo agli ascoltatori il sindaco di Salerno organizzato dei tavoli di lavoro di think tank come si dice di di così ora di proposta per il governo della Regione Campania soprattutto sul piano delle emergenza ambientale del territorio aveva coinvolto dolori sono usciti aveva ha coinvolto in prima persona prende in tutti un po'come punto di cioè che non credo possiamo dirlo per sviluppare programmi di lavoro ombra sull'ambiente il territorio che cosa che cosa ne pensi di questa
Di questa situazione come come la con come la commenti con l'accoglimento guarda io dalla dalla la dittatura militare Prodi
Vincenzo De Luca ore o dello stock quei mi sembra un caso cala ricorda di
Un
Però era io Romano summum ius summa ingiuria
C'è una giustizia formalistica infiltrate uscire una perfetta ingiustizia perché il punto chiederei nelle la purissima epici ciclone il quale appunto dice chiaramente che un errore formati dico
Può diventare una sciagura della interpretazione al punto a tratta
Di vivo di un magistrato allora qui che si chiama punti una condizione di estrema difficoltà elettricità non possono essere appunto tenute sotto la spada di Damocle vi interpretazione appunto il più civiche puramente formali
McChrystal stanno in una decadenza totale allora l'abilità del giudice è quello di distinguere nettamente quali sono indicati
Dei corruzione da quelli che sono
Delle come dire proprietà linguistiche oppormi arresti che ma lo ringrazio di Salerno membrana Russo laterale chiarissima asset
La questione appunto che una interpretazione punto di tipo formalistico traduce il summum ius in una io summa iniuria cioè il range notizia totale e vedete in questo modo non si va da nessuna parte recita d'allarme perché spara rientranti vacche vedete a appunto da data da bande di vivibili amministratori senza scrupoli allora qui non riusciamo a distinguere i due ruoli rapine del dell'urbanistica la fine del governo del territorio latina del prospetto
Viva di un riequilibrio dei malanni endemici delle patologie strutturali appunto delle città non si va da nessuna parte dopo e dall'altro bisogna ricordare che Salerno ombra tra l'altro negli ultimi anni e organi
Dato un modello forse molto importante di gestione integrata dei rifiuti solidi urbani e una capacità diciamo di riqualificare il suo ambiente urbano che a poco a che vedere con il resto
Altre città campane questo è importante va detto perché in perfetta controtendenza rispetto a tutto quello che è successo in Campania dove vengono e va sottolineato dei che tratta appunto di una strategia fondata nulla
Badate dico politica culturale proiettata nel futuro di straordinaria prospettiva euro quindi si chiama aggredire in con questa in questo modo
Così si chi veramente formalistico uno operato che ci è tutt'altro che che che censurabile allora sta a dimostrare che ha chiesto ma di terrorismo
Siamo arrivati anche dal punto di vista giuridico sette adesso non è che sia proprio chiaro il quadro delle primarie del centrosinistra in Campania non è forse si aggiunge anzi sicuramente un elemento forte all'incertezza già come dire esistente all'interno del Partito Democratico oppure no qual è il tenore del dibattito politico
Ho ma soprattutto all'interno del Partito Democratico in Campania professionali io credo che il livello molto difficile perché
è evidente che stanno interessi precostituiti che non vogliono una trasformazione un'asta del territorio
In maniera organica arteria tendano Allai ingovernabilità recate dal punto di patologie così conclamate
Che chi fa fatica a capire come si è arrivati a questo degrado etico politico
Contemporaneo l'ora il problema è che qui sul clima coraggio anche quei tentativi di che possono appunto aprire uno spiraglio nuovo del territorio verso un futuro che sia finalmente in grado di governare fenomeni sempre più complesse sempre più difficile
Se riparo c'è anche la le candidature di Gennaro Migliore che vede adesso trovare una ratifica da parte degli organi del partito diciamo così che ne pensi da candidato ma io non credo che il confronto dialettico
Io la risposta al più chiara ai tentativi appunto di
Di ingovernabilità che
Fischi portava avanti dal più parte allora il confronto politico il confronto tecnico culturale sulle varie quindi si riprende a piedi tra ordinari interessa e credo che di Roncà abbia elaborato di documenti fondamentali e allora il ricorso deve essere portato su quei temi
Per vedere se ci sono alternative ed al confronto dialettico è possibile arrivare a una spedizione delle delle idee delle e delle politiche Didone
Appunto a governare il territorio e quindi lo auspico un dibattito sempre più chiaro risoluto magari deciso anche a però però è evidente che sono a quel livello di confronto delle idee
E tipo o giungere e e tentare di arginare i veri ma rammento
Del del nel territorio chi sono appunto la parchi la corruzione l'incapacità di proiettare il territorio verso il futuro questa è una grande sfida per la demografia insomma qui occorre una rivoluzione dico politica culturale che possa far capire
Il tutto non non condannato a morire diceva appunto Norberto Bobbio che la questione meridionale è una questione di meridionale allora il caso di riduca mi sembra emblematico di un meridionale che Ciavatta dura culturale e morale e di primo ordine vuole affrontare con risolutezza i problemi allora bisogna dare il massimo crei riso e il massimo
Appoggia a un confronto dialettico e da tutti i concorrenti delle primarie sentito e detto una cosa importante insomma io
Credo che De Luca appena detto abbia elaborato dei temi fondamentali c'è però dobbiamo spiegare gli ascoltatori che cosa significa
Ma che significa equestri dello che c'è una visione lungimirante del territorio ha capito benissimo che praticamente la Campania non Forlì solver i suoi problemi che non prende coscienza
Di un patto evidente la Campania e insomma
La capitale territoriale del Mezzogiorno ora il Mezzogiorno cioè in una condizione di straordinaria potenzialità perché
Sì negli ultimi dieci cinque anni in un quarto di secolo c'è stata una rivoluzione
Trasportistica cara mondiale
Eccettuato appunto un globalizzazione economica riabilitato e questo è un fenomeno trascurati Primo aveva affidato una nuova centralità al Mediterraneo già il novanta per cento
Del traffico mercantile nel mondo oggi avviene sulle terminati
E i le linee diciamo di trasporto più importanti ora hanno ricoperto
Il Mediterraneo e lo attraversano con grande facilitare e con grande frequenza per cui il mezzogiorno dopo
Il se diciamo la considerazione che selettivi Stiria dell'Europa oggi noi sappiamo che diventa però il baricentro
Del Mediterraneo assegnazioni che mentre non ma è anche in linea pratica perché inenarrabili cattivi che e tutte le merci che arrivano in Europa possono sbarcare sui porti per esempio dell'Italia meridionale e attraverso reti
Per ovviare a riattivare in Europa è l'ora c'è una grande utilità per il traffico mercantile che va a i ai porti del nord per marocchini nei nel sistema portuale into the insomma in tutto il Mezzogiorno
E da immaginare come una grande piattaforma logistica proiettata nel Mediterraneo c'è un grande nolo il Mezzogiorno e il mondo dell'Europa proiettato nelle nel mediterraneo allora dico anche poter gare e i porti di Gioia Tauro i porti di Taranto eccetera tutte le le le le le le le i vari sistemi di piattaforme ORES sono tali lo ha detto alle piattaforme logistiche che formano un unico sistema intermodale
Tale e invece si stenta a capire che occorre una nuova politica per il rilancio della portualità me del Mezzogiorno se c'è un qualche cosa di originale esile di potente si è scesi
Se su costituire una una svolta per il Mezzogiorno e di trasformarlo appunto in una grande piattaforma logistica proiettata sul Mediterraneo allora questo significa che invece di essere
Riferire di Palmolive Gioia Tauro che è giunta a movimentare tre milioni e duecentomila conterrà all'anno lo chieda di bisogna collegare rapidamente il il porto di Gioia volevo la grande viabilità intermodale meridionale io mi chiedo chi arricchiva in in in macchina in Calabria e vede che che diktat riceve che incapacità cioè di Pilon conti del dare questa straordinaria prospettiva di sviluppo che i costi dei dati radar Gioia Tauro non pagava punto voi di Taranto che c'era
Gli stessi problemi comuni il varietà inquinato e della dato tutta la città e il territorio e naturalmente
Anche gli altri gli altri porti del del nel merito del mezzogiorno allora occorre una politica nuova il viluppo della portualità del Mezzogiorno quante Lagalante prospettiva che va alias scala nazionale e non è una visione che sta non ha prospettive che e fa gli interessi del sud nota agli interessi nazionali ETR europei insomma bisogna aprire questa nuova prospettiva euromediterranea che può
E qui vi è un centralità al sistema a portuale appunto del Mezzogiorno molto interessate professore proprio parliamo anche di un tuo articolo che è comparso nel discorso su Repubblica di Napoli
Ne vittoriale che prenderà il nome di la rigenerazione urbana della zona rossa estesa l'attacco e tu cominci così scrivendo in futuro il due mila quattro ordine cinque sarà ricordato come l'anno decisivo del contrasto al rischio vulcanico e all'urbanizzazione senza sviluppo e che richiedono non è forse un po'
Eccessivo come giudizio non è lì la quattordici come l'anno del contrasto decisivo risulterà e lì non è eccessiva io ritengo
Che c'è una sottovalutazione della stampa sia locale che nazionale di questo evento insomma
C'è una una un una un sistema di decisione che la Protezione civile e altri sunto nella due mila e quattordici il quattordici febbraio di quest'anno dell'anno scorso
Infatti è stata varata la nuova perimetrazione del Vesuvio che ampliato questo perimetro includendovi anche estere municipalizzata del Comune di Napoli cioè insomma sono stati a inserite nella zona rossa San Giovanni Artico ciò
Barra e Ponticelli
E anche delle altre parti a a nord della stessa zona rossa insomma
Chi chiarito che in questa zona rossa definitivamente non si fossero più costruire nuovi dare i correttivi entità
Tutto ciò che sarà costruito è in violazione della legge quindi la Protezione civile a giunto questo impegno ora spetta a i singoli Comuni farvi rispettare e naturalmente a alle autorità amministrative e il e alla magistratura
La cosa interessante è che quello che è stato deciso per l'aria
Per Suviana è stato il penso anche all'aria collega Aprea
Chiarendo che ed esiste
Ma collega Leo è molto più pericoloso e l'hanno sottolineato vulcanologi come Mastrolorenzi ed altri che non è il presunto Siemens ovvio è un vulcano esclusivo
E invece il la lei campionessa lei
E specificatamente la Calderazzo allegrezza roditori rischi chilometri in su purché non sia è Nunzio Perù guarda e naturalmente tentato di una ventina di caratteri vulcanici quindi la pirateria estremamente complessa e varia
Allora che capito che la vecchia carta del mille novecentottantasei della zona rossa doveva essere spedita
Quindi il la vecchia carta insomma comprendeva l'intera cautela da curricolo d'acqua Zoff a Monte di Procida
Oggi è stato inserita ampliato questo perimetro è stato inserito nella zona rossa anche il chimiche a latere di Chiaiano
Fino a Montevecchia più una parte notevole
Lì abili delle municipalità di Avella ed o meno una parte di Marano e una parte addirittura di Giugliano allora
Se in questa zona frequentata è da considerare ad alto rischio permanente
Cioè da considerare zona rossa ad alta pericolosità è evidente che bisogna troncare qualsiasi tentativo di aumentarle
La densità abitativa edilizia a questo punto si apre un grande problema
Prego perché queste carte approvate dall'il ventitré dicembre dalla a dalla Giunta regionale sono state già approvata da tutti i Comuni interessati ed all'attività municipalità
Infatti nella zona rossa Ettore entrate c'è una c'è una numero CISIS gli abitanti estremamente elevato sono trecentosettantacinque mila abitanti di Napoli città più un'altra vita di cento mila
Circa dei Comuni dei Comuni di ricavare della del super vulcano della cautela allora chi vede io ormai il Rettore rosso e quella vicino viale e quella dei Campi Flegrei si equivalgono Ciolo sono sparite trecento mila abitanti che sono
Ah afflitte dal Veneto potenziale rischio vulcanico allora il problema
Queste due scelte nel due mila e quattordici
Secondo me
Segnalo un'altra volta totale attuali a a centottanta gradi
Sul sulla questione del rischio occorre una nuova politica urbanistica economica e territoriale per governare un sistema così complesse quindi si apre una prospettiva
Completamenti ruotare che ha bisogno appunto di invenzioni
Organizzative e amministrative inedite
Però io sottolineo che queste due aree ad alto rischio vulcanico permanente
Ci sono anche due due donne di straordinario interesse ai tagli dico cioè possono essere trasformate
In Party naturalistici e archeologico di livello mondiale perché Ventre nell'area ritroviamo e ci sono complessi
Tra ordinari archeologici come Ercolano come ombelico però pronti come come tutto il miglior lavoro per esempio su tutte le ville nel Settecento
Che ci sono sono state costruite in un secolo
Dopo la creazione della Reggia di Portici e come è chi approda dal mare in un sito come questo a un una possibilità di vedere un fenomeno naturalistico unico in Europa
Insieme a letta ma abisso incredibile di vicino Catania e naturalmente un unicum dal punto di vista archeologico con Katie come appunto Ercolano Pompei Oplonti eccetera che già in passato erano mediche privilegiate del Grand tour europeo
A me dal Gotha vale naturalmente per l'area
Dei Campi Flegrei bisogna non bisogna mai dimenticare che al centro nell'area flegrea c'è Cuba
Io credo che in Italia si ignori ampiamente che il costo significa Cuma Cuma è il primato prima metropoli
Greca nella Magna Grecia cioè i in Occidente c'è la più antica
Quelli per la ragione semplicissima che i carattere il corpo di di Napoli anticamente si chiamava compaiono sul corpo sociale golfo di Cuma
Perché i come appunto il primo sito proiettato in Occidente verso la conquista dell'Occidente tutte le le le le le le navi greche che andavano in Occidente radicamento stavano nel nel carattere di di di Cuma
E ieri organizzavano del proiettarsi fino alle colonne d'Ercole quindi immaginativa un patrimonio archeologico uno dico al mondo che Negretto perché la gente non si organizza per valorizzarlo lo Stato lo ignora
Ma tutta la la la la lavagna Grecia avuto come fulcro iniziale appunto lassità ECU Usai cioè che la la la città la l'emporio notizie derivi chiaro poi cum che è la metropoli appunto di tutte le altre
Cittalia sono sorti immediatamente dopo sicura un'altra una cosa proprio veramente l'ultima perché tu prima ricordavi che la Caldera dei Campi Flegrei non ha nulla a che vedere con vulcani come il Vesuvio giustamente no il Vesuvio vuol noi questo lo SIGO come ce ne sono tanti al mondo è cambiato in crescita però oggi qua e cioè un cane certo voi nelle calde invece sono dei super Vulpiani no dicevi dunque sappiamo benissimo che nel mondo si contano dirittura nelle sulle dita di una mano non ho neppure producono vedete devastazioni ultra regionali possono indurre di filiazione a livello globale perché e sappiamo benissimo ce l'ha spiegato anche Mastro Renzo inietta non l'atmosfera gas scene richiamo la capacità di oscurare
Per esempio luce solare anche per decenni causando delle modificazioni climatiche sostanziali prospettino classici pericolosi ex esatto ecco per questo punto io volevo dirti va bene la zona rossa
Però ancora una volta non abbiamo un piano di emergenza
Per esempio per un vulcano per una per un super vulcano come questo che sappiamo non darci neanche delle informazioni su una possibile evoluzione no rispetto a questo per esempio sul preavviso dei Campi Flegrei noi non sappiamo proprio niente bravissimi o per esempio degli anni Settanta e Ottanta ne sappiamo bene che non si è concluso con un eh eruzione però per contro sappiamo dalla storia insomma di questi vulcani che le crisi per esempio del mille cinquecento si risolse lo con una eruzione non ti sembra che la questione dei Campi Flegrei questo vulcano in cui nessuno parla non si è ancora un po'troppo sottovalutata io volevo travalicano precipitare
Che lei questo problema è all'ordine del giorno della FIFA Commissione grandi rischi tant'è che dopo l'approvazione della Regione stessi dopo la firma del Presidente del Consiglio
Chi passerà alla parte della elaborazione
Del piano di evacuazione erano le emergenze si dovranno stabilire i gemellaggi con le altre città italiane così come è stato fatto per
Il Vesuvio essi dovrà contemporaneamente
Elaborare un progetto dell'agro per la grande viabilità dell'evacuazione indicato avviamento vulcanico massimo quindi sono all'ordine del giorno mi risulta questi temi
Cioè si stanno preparando i piani di evacuazione
Di emergenza e si sta studiando il sistema della viabilità per facilitare
Le della le le vie di fuga quindi il problema e all'attenzione della Commissione grandi rischi tempi raramente sono quelli
Tecnici e anche politici perché questo è il punto volte va oltre gli scienziati appunto chiedono
Delle risposte immediate la politica naturalmente Stardust a dare queste risposte però ormai il due mila e quattordici
è veramente l'anno in cui si pone o una svolta al problema dei costi credo U.L.S.S. Caramico permanente e anche una svolta
Alla politica dei ministeriale che scoppiata dal dopoguerra fino ad oggi della urbanizzazione cento e sviluppo
La la patologia più grave che ha afflitto da Napoli
E che ci sono parte CAF recate carte senza attività produttive senza attrezzature Silvestri e tenterà di voglio precisamente disse al traguardo
Già ma devo Bordiga che era un mostro scritta ma un uomo di grande cultura stia che che i di fronte alle richieste incendi tanti incalzanti
Le associazioni dei costruttori che volevano varare un piano per realizzare quattrocentocinquantamila rare
Lo ritenga a Bari prossima dove livore permette regolatori abbiamo da poco ricordato l'Assessore ora non entravano
Ora il Napoli Napoli dice non manca di casi ha bisogno di lui di attrezzature e servizi e
Compressi civili
Il mille novecento dipendenti Donatella hanno del PIL ma le nuove Madeleine mani sulla lo avevo ricordato la settimana scorsa Francesco Rosi con allora ha valore storico di questi tempi senso dire che insomma c'è da parte della cui
Dura più avanzata Napoli stalla la l'esigenza di denunciare appunto questa urbanizzazione senza sviluppo malamente avrei altro tempo alla stupidità edili di di di e l'arretratezza dei gruppi
Di potere e i vari viaria dell'ammenda cultura universitaria che avallato queste urbanizzazione sempre sviluppo grazie grazie ad autori sono sul professore grazie per questo veramente riportate in
Tributo grazie a voi e noi torniamo domenica alle diciannove del parlare come sempre di ambiente territorio restate in ascolto perché i programmi di Radio Radicale proseguono e un saluto come sempre Enrico Salvatore