Prossima Conferenza per l'unione monetaria ed economica a Maastricht

E a me
Cade nell'ambito di vicende nazionali estremamente tormentato e naturalmente la l'attenzione rivolto soprattutto le vicende di casa nostra però proprio per questa ragione proprio perché purtroppo le cose importanti invece sono quelle che vanno sempre in seconda fila
Noi ci teniamo a riaffermare che i problemi veri del nostro futuro si decidono a Maastricht si deciderà l'Europa e non nelle vicende confuse convulse di questi giorni a casa nostra
Il verso di Maastricht si tiene no quindi
I federalisti e i radicali
Saranno da tutta Europa saranno a Maastricht a partire dal giorno otto fino all'inizio del vertice per dimostrare la propria volontà
Di avere un'Europa federale questo il punto ovviamente che oggetto di Maastricht se i trattati
Sull'unione politica ex-Unione economica monetaria conterranno almeno in luce diciamo gli elementi dell'Europa federale oppure dell'Europa intergovernativa per essere sintetici l'Europa intergovernativa per noi porta sempre con sé il rischio della Jugoslavia cioè di costruzioni che stanno in piedi finché le cose vanno bene ma possono degenerare rapidamente e non fare gli interessi dei cittadini europei
Sono e la prima si nazionale degli interessi più ore Trivi delle società nazionali contro gli interessi veri del popolo europeo
Va bene no
A
Dunque mi intanto ci ritroviamo
Insieme al Movimento federalista europeo il partito radicale uniti come sempre siamo stati va bene in questo questa visione
Che mi sembra ancora non più tardi di ieri il ministro degli Esteri bene De Michelis me ne sostanzialmente definiva bene utopica
Perché noi siamo sempre stati bene congiuntamente convinti che queste otto Utopia e l'unico dato reale concreto di sviluppo e di possibilità bene di garanzia di sviluppo democratico in Europa e nel mondo
Contrariamente a quanto appunto il minimalismo io le prudenze vorrebbero far ritenere non è che con il Movimento Federalista Europeo
Ci siamo sempre trovati troviamo perfettamente d'accordo ma su questo obiettivo di fondo
Su questa visione dell'Europa unita degli Stati Uniti d'Europa siamo sempre stati credo le uniche due forze dell'ordine che hanno saputo coerentemente mantenere intatta la loro valutazione loro il loro obiettivo e quindi va neanche noi saremo bene il nove e il dieci dicembre il nove a Maastricht il dieci a Strasburgo
Per bene manifestare chiaramente contro l'affossamento dell'unione politica economica e monetaria europea
Va bene a favore degli Stati Uniti d'Europa perché qualsiasi altra soluzione noi riteniamo che sia una soluzione assolutamente inadeguate inadatta
Che non farà altro che confermare quello che i fatti hanno dimostrato l'incapacità dell'Europa di far fronte a ruolo non è che beh nelle vicende bene del mondo contemporaneo gli hanno assegnato
Direi va bene e ci ritornerò sopra perché non ultimo sono stati due casi clamorosi come quello della guerra del Golfo e ultimamente la situazione jugoslava
In cui credo ve ne che l'Europa dimostrazione di maggiore inesistenza incapacità insensibilità va bene non potesse dare e quindi la nostra posizione una posizione che è radicalmente bene contraria a quanto bene purtroppo si stava bene determinando ed è la posizione di un partito il Partito radicale che ha deciso da anni di non essere più una forza nazionale ma di tentare di essere la prima forza transnazionale
E tra spartiti Ka con questo dando un'indicazione di come superamento dei nazionalismi degli Stati nazionali sia l'unica via d'ordine che possa garantire bene al mondo
Va bene una prospettiva che non sia una prospettiva di morte ma sia una prospettiva di vita di vita democratico oltre che di vita individuale
Questo quindi è la nostra va bene posizione estremamente chiara che come conseguenza per me comporta la nostra mere valutazione che qualora il trattato e la proposta di trattato così come non venisse come noi ci auguriamo come noi riteniamo ascolta ma bene dal Parlamento europeo
Tutti quei Paesi che sono vincolati come l'Italia
Da decisioni venne nazionali a favore degli Stati Uniti d'Europa non ricordiamo che in Italia c'è stato il referendum e non ultimo ripeto sempre ieri il ministro degli Esteri così quasi realizzava sul valore del significato di un atto va bene che ha raccolto venga espressione favorevole della grandissima maggioranza degli italiani quindi anche su questo insomma ci sarebbe un po'da discutere con un ministro che bene di un governo per me ne posso in fin dei conti mentre indubbio bene quello che una espressione di volontà che più chiara di quella che abbiamo avuto in Italia non poteva essere e che quindi la parte di questi Paesi che sono vincolati da decisioni il trattato non venga venga ratificato
Questi sono quindi diciamo
Il quadro la prospettiva in cui noi ci muoviamo qui con me sebbene Sergio D'Elia che ha avuto e alla responsabilità di organizzare da parte del Partito Radicale questa nostra presenza presenza che sarà arricchita dalla punto presenza non solo va bene iscritti simpatizzanti con italiani ma anche di altri Paesi europei e soprattutto da parte va bene dalla Croazia della Slovenia bene credo che me ne che avremmo vere presenze quanto mai significative anche a livello di rappresentanze governative
Va bene che sono lì a sottolineare in questo contesto in questa prospettiva la grave carenza dell'Europa appunto nei confronti di quanto sta avvenendo va bene nelle i Paesi della ex Jugoslavia
Ha proposto di questo va bene devo anche aver bene ricordare che da parte va beh del partito radicale da parte di Marco Pannella è stato iniziato un digiuno va bene anche al quale sono associati anche me ne parlamentari di altri paesi ultima annotazione che voglio bene fornire è che oggi il partito radicale a testimonianza bene concreta
Già di un primo risultato della sua iniziativa e delle sue lotte raccoglie fra i suoi scritti oltre cento parlamentari di Parlamenti non di tutti i Paesi dell'Europa
In prevalenza di Paesi d'Europa va bene orientali cioè di quei Paesi che con la caduta del comunismo se aspetto non proprio dall'Europa e da loro a punita
Va bene le soluzioni che sono le uniche che possono va bene evitare un disastro quello che si sta prospettando in Unione Sovietica ore quello che è in atto in Jugoslavia credo che siano bene segnali estremamente evidenti e significativi di quella che è la strada che bisogna percorrere che purtroppo Maastricht si presenta come invece una tappa va bene che sia preclusiva di questo percorso
Ecco lei manifestazioni che si svolgeranno al massimo e poi a Strasburgo hanno a quanto mi sembra un duplice obiettivo quello qualcuno obiettivi che sono collegati tra di loro quei protestare contro la politica intergovernativa e contro il nascente o rinascente sentimento xenofobo in tutta Europa appartiene al nazismo in Germania e dal fronte di le Pen in Francia
Sì indubbiamente la il momento quell'opportuno per fare questo tipo di di richieste di rivendicazioni come non mai quindi l'opzione federalista si li attualizza nel momento storico
E ciò che sta avvenendo a all'estero ricordava prima Stanzani fonte di gravissima preoccupazione
C'è un una la rinascita di un sentimento nazionale
Che si confonde locale a certi livelli con rivendicazioni che sono di tipo etnico rivendicazioni sono di tipo politico
Cioè occorre dall'Europa dare un segnale ancora una volta il segnale più concreto possibile di quale siano a posto la strada per superare questo tipo disco la strada e l'unione di tipo federale cioè la cessione di parte della propria sovranità ad organi superiori
Ora quello che sta avvenendo anche dei Paesi però dell'Europa occidentale ci sono fenomeni di crescente del fenomeni è posto come dicevi tu sostanzialmente a destra ma per me la destra non quella conservatrice capo della destra xenofoba la nel le difficoltà di integrazione con Larry flussi nuovi flussi di migrazione tra le popolazioni originarie queste nuove popolazioni che stanno arrivando anche qui deve passare un principio deve passare un valore che non è certo quella dell'Europa fortezza non è certo quella dell'Europa potenza ma è certo quella dell'Europa che invece più modello dell'Europa esempio dell'Europa
Checché sa confrontarsi e dell'Europa che sa essere sulla scena politica internazionale attualmente oggi non c'è più l'Unione Sovietica è vero ma sostanzialmente non anche il ruolo degli Stati Uniti stesso sta avendo sempre molto più o meno
Sono in gravissime una grave crisi finanziaria gli stessi Stati Uniti occorrono soggetto politico sulle scelte da fare e quello europeo
Ora i segnali che arrivano da da
Dalla prossima dal prossimo vertice di Maastricht sono per me molto contraddittori
Coi Demichelis proprio ieri sera ha lasciato un'intervista al TG uno allineano
Era molto ottimista ha fatto uno scadenziario di tappe fin e secolo avremo la moneta unica
Però sostanzialmente quello che è il nuovo del nuoto federale cioè la democratizzazione di questa struttura certo trasferimento di competenze in ambito
In ambito comunitario della nuova comunità ma chi le gestisce come si gestiscono dove la democrazia in questa nuova struttura che andiamo a creare questa è una grossa sfida che noi poniamo
Può continuare ad essere il consiglio dei ministri questi dodici personaggi che si uniscono costantemente anche sedici desse la maggioranza ma non hanno più l'autorità per fare questo tipo dice di scissione c'è un unico organismo che il Parlamento europeo legittimamente eletto
Ora o passano rafforzamenti per il padre del i poteri del Parlamento europeo da questo il nuovi trattato evidentemente noi come credo anche i radicali ci dovremo posizione
Non si tratta solo di trasferire competenze quindi ma si tratta di gestirle maniera democratica queste competenze
Il Parlamento ma la stessa Commissione europea il ruolo del futuro commissario come rappresentante effettivo del governo europeo deve essere sottoposto a un voto di fiducia da parte del Parlamento altrimenti non avrà la legittimità
Di governare non si vede perché debba governare su certe materie quando non è non hanno alcuna responsabilità di tipo politico di quello che fa
Cioè risponde Mario risponde dei vertici politici nazionali ma non risponda delle ha delle nuove strutture europee
Quindi alle risponde avvenendo a tua domanda oggi come non mai devi uscire questa nostra presenza Sirietto Lizza fortemente
Se
Dobbiamo fare tutti gli sforzi possibili per far capire che o passa questo nuovo tipo di coscienza dal federalismo non è solo una proposta istituzionale anche no a proposte di coscienza a posto culturale
Che deve prendere forza in Europa e potrà in questo modo confrontarsi con con i gravi problemi che stanno nascendo all'Est europeo
Cassano è fare un'altra domanda
Anche in particolare as Stanzani la la strada per voi da prendere per voi radicali federalisti case quella della della proposta di trattato di Altiero Spinelli che fa approvata dal Parlamento europeo poco prima dell'atto unico oppure è cambiato qualcosa nostra posizione e noi cosa una un'altra domanda la faccio subito si può collega il discorso
Che cosa pensavate delle affermazioni del ministro degli Esteri Michelisz di qualche tempo fa
Della politica di cooperazione europea con i paesi in via di sviluppo questo rischio riferito ai centenari nascere sentimenti xenofobi con una politica di sicurezza europea l'aveva definita più o meno così cosa pensavate ecco di questa definizione
Ma mi sembra ben in sostanza di avere già anticipato la risposta
Non c'è dubbio romeni che l'obiettivo come stato Bach il mio richiamarmi a una idea identità dire in questo caso gli obiettivi col Movimento federalista europeo è proprio problemi Altiero Spinelli è proprio quella concezione avvenne dell'euro
E quindi noi restiamo fermamente va bene vincolati e legati va bene a questa procedura
E la prospettiva
Il trattato
Sì che anche ricordiamo ricordiamoci perbene che quello era già una soluzione che era una soluzione bene che termini per alcuni aspetti era transitorio l'obiettivo è stato quello bene richiama a un certo punto vuol dire
Stati Uniti d'Europa vuol dire la capacità da parte degli stati nazionali europee
Di rinunciare in alcuni ambiti ambiti essenziali fondamentali alla propria sovranità per rimetterla a una volontà comune espressa
Va bene nel parlamento eletto democraticamente perché conviene a costituire una entità di diritto
Che supera e fa fuori va bene i poteri nazionali per creare un ambito diverso sovranazionale va bene di capacità di decidere perché poi la democrazia
Si estrinseca nella capacità di decidere e di governare di governare le situazioni di governare problemi problemi senza questo presupposto noi riteniamo che
Venga meno questa capacità di decisione democratica i cui effettivamente vi abbiamo visti li stiamo vedendo Venezia tra abbia voglio aggiungere una cosa
Ma scusate
Tutti si preoccupano del risorgere dei nazionalismi con spinte di Bizet no fonde e così via e rischi di fascismo di spostamento a destra eccetera eccetera
Io credo come per l'uomo e la donna siano esseri intelligenti
è un certo modo voi noi riteniamo che
L'intelligenza degli uomini e delle donne della ex Unione Sovietica ormai si può dire della ex Jugoslavia
Non arrivino rapidamente a un'osservazione di questo genere
Ma che cosa venite a fare a noi la lezione di non essere bene nazionalisti o di non trovare vie nazionali a risolvere i nostri problemi quando voi da decine d'anni ormai state dite di voler percorre una strada che superi i vostri is nazionalismi ancora non siete capaci di arrivare voi che siete Paesi più ricchi più civili democratici che non avete avuto i problemi che abbiamo avuto noi per settanta anni va bene di copre di stalinismo eccetera eccetera ma che insegnamento ci date che credibilità volete che noi diamo alla nostra alla vostra sollecitazione di comportarci noi in un certo modo quando voi vi comportate in un modo va bene che ecco assolutamente diverso
E questo poi il problema di fondo questo è il problema del ruolo dell'Europa con Nalli crollo del comunismo si è rotto un equilibrio l'equilibrio fra le superpotenze fra i due imperialismo in quello americano e quello va bene dell'Unione Sovietica
Ora e ne era necessario ed è necessario ristabilire un equilibrio anche per governare le spinte a cui va bene facevate ve ne riferimento che vengono dal Sud perché oltre il problema del resto ebbene dell'Ovest c'è il problema del nord e del sud che c'è
E quindi ha già dovuto anche di fronte va bene a queste nel situazioni bisogna ristabilire proprio per aiutare la forza bene che indubbiamente c'è di spinta di va democratica io ci credo son convinto negli Stati Uniti ma gli Stati Uniti hanno bisogno
Va bene di avere un un interlocutore un interlocutore valido e oggi come oggi solo l'Europa unita può essere interlocutore valido per gli Stati Uniti quindi sono problemi grossi reali non solo va bene Utopie
Al quale non è purtroppo va bene noi e questa nostra opinione anche come Governo italiano va bene non sappiamo rispondere in modo adeguato è chiaro che l'Italia da sola non può determinare ma un certo punto c'è anche il convincimento dal governo italiano nelle cose che sempre abbiamo sostenuto e che il popolo italiano ha dichiarato ha manifestato va bene di volere ecco allora ben il convincimento me né del governo italiano e del ministro degli esteri in particolare
Va bene ecco la politica della sicurezza ma cosa vuol dire la politica dà sicurezza
Io questo un discorso mani che non l'ho capito
A un certo punto l'unica politica della sicurezza e quella bella dell'unità europea
Anche nei confronti di che cosa della spinta che è inevitabile
Bene che avviene per venite a Paesi del Sud certo io sono d'accordo che l'Europa
Il giorno che fosse Europa unita e più capace di è più in grado di non essere una fortezza cioè di governare anche rispetto va bene a questo fenomeno
Va bene se stessa e governare anche lì spinte e alle esigenze che vengono bene dagli altri Paesi del Paese va bene del sud e quindi ritorniamo all'equilibrio con gli Stati Uniti per vedere quali politiche quali iniziative concrete
Va bene a livello quindi sovranazionale a livello mondiale è necessario indispensabile porre in atto non
Far finta che i problemi non esistono perché problemi ci sono ma per affrontarle bene risolve i mezzi le dimensioni
Per operazioni di questo genere non possono essere le dimensioni nazionali e soprattutto non possono essere dimensioni nazionali dei paesi dell'Europa bene occidentale che hanno avuto e hanno maggiore possibilità e maggiore capacità di anticipare esigenze che sono anche come ho detto prima esigenze dei paesi bene dall'Europa centro va bene orientale e domani oggi già dei paesi va bene del sud
Quindi è questo il e il punto il punto non non non se ne esce
Il problema è capacità di governo di quelli che sono i tremendi problemi che venne stanno di fronte all'umanità
La dimensione nel che bisogna creare per far fronte alla dimensione dei problemi ve bene mondiali non può essere quella degli egoismi e qui è vero degli così M nazionali che inevitabilmente va bene degradano il egoismi nazionalisti e quindi reazioni xenofobe e quindi il pericolo del fascismo si è vero infatti noi oggi diciamo che comportamento dall'Europa non è per nulla diverso da quello che è stato il comportamento dell'Europa negli anni Trenta quelli di fronte al prossimo ad avere di fronte al nazismo
Noi non so tacciamo fatto quello che in prospettiva un pericolo gravissimo va bene di involuzioni di situazioni va bene che siano poi situazioni di tipo naziste di tipo fascista questo è un pericolo reale
Ma il discorso è un discorso unico
Che venissi coordina e il da qualunque punto di vista noi lo vediamo
Con l'aggiunta dei fatti diciamo anche perché appunto su
Ebbene informare anche le persone se il partito da da Spinelli finali resta il punto di riferimento
A nell'ottantaquattro
Essa convergenza nell'ottanta qual è arrivo bah vero
Esattamente tutti guardano dall'acqua la Spinelli in questi mesi abbiamo assistito a un ciak Dell'Oro che dice il federalismo la proposta migliore che si possa fare correttamente la parola tra dentro i documenti comunitari una cosa addirittura interessata ecco questo questi sono i fatti perché perché il pericolo è grande oggi con le dice se voi se io non porto a casa qualcosa di concreto a Maastricht fa capire permette inizia un altro corso politico per me incontrollabile quindi addirittura non è più un'opera come dire illuminata comincia diventa una necessità
Questo mi sembra il primo punto ne vorrei dire degli altri premetto anche che abbiamo anche con noi la signora Bernardi rischi della regione Lazio che interverrà momento anche a nome del un momento dopo anche a nome del presidente del consiglio regionale
Un secondo fatto oggi non ci sono i parlamentari dell'intergruppo federalista perché sono la camera però esiste alla Camera e anche al Parlamento europeo un intergruppo federalista
E quindi di parlamentari di diverse forze politiche questo diciamo un po'il nostro appoggio approccio rispetto a quello del partito
Noi cerchiamo di riunire le forze che hanno comunque una ispirazioni tipo democratico di fondo perché ormai l'opposizione alle forze della destra di tipo nazionalistico se non addirittura nazista
Come anche a forze di sinistra che non rientrino dentro dentro questo quadro questa collaborazione è indispensabile in Italia al di fuori dell'Italia anche le riforme istituzionali vanno viste in questo quadro di compatibilità
Democratica generale
Cosa ci sarà al vertice di Maastricht c'era anche un controvertice dei giovani dei giovani federalisti cioè
Al di là diciamo dei compromessi che verranno fatte a Maastricht dai governi non non ci vogliamo identificare con le forze di governo e basta allora il controvertice vuole muoversi su un'ottica che la nostra cioè che parte parte da contrapposizione sovranazionali cioè non ci sono delegazioni nazionali che si che si confrontano ci sono i giovani federalisti europei che sono già sovranazionali che non pensano più nell'ottica di difendere ognuno i propri interessi di casa perché esiste anche ormai un certo ambiente diciamo di persone di uomini che girano in Europa
E pensando europeo e questi vanno riuniti perché sono la colonna vertebrale della Comunità europea una come Tropea fondata solo sugli Stati non può essere una comunità che diventa un'unione altri altri fatti è importante è stato ribadito l'appoggio al Parlamento europeo il Parlamento europeo ha detto che se Maastricht non raggiunge dei minimi in cui il ruolo del Parlamento europeo venga ricondotto a quel al ruolo legislativo che gli è proprio rifiuterà di ratificare Maastricht è altrettanto importante che il Parlamento italiano
E il parlamento belga hanno detto che se il Parlamento europeo non è d'accordo non ratificheranno le decisioni così come con lo diceva se Maastricht non arriva al livello minimo io non firmo a questi sono elementi anche di
Di speranza in un certo senso e e direi che il ruolo dei federalisti in questo è stato importante
Non è sempre visibile però Cuccurullo forse se a queste posizioni e anche perché in anni giovanili ha partecipato alle manifestazioni federaliste per l'abbattimento delle frontiere diciamo che si semina un modo densità certo che non dà del potere immediato per cui magari però ecco quando ci fu referendum di cui parlavi tu prima Martinazzoli che fu abbastanza determinante per dire sì profezia cristiana raccordo a far passare il referendum europeo
Si richiama alla sua militanza federalista ecco questo è forse la maggior soddisfazione che noi possiamo trarre da quello che abbiamo fatto un altro piccolo fatto aggiungo e concludo e che faremo un incontro dopo Maastricht il tredici dicembre
Alle diciassette alla sede dell'Abi
Chiameremo i parlamentari dell'intergruppo giornalisti ci saranno Mario Pirani che c'era anche Andrea Purgatori per il contributo alla verità che ha dato con le sue inchieste perché l'Europa è anche conoscenza della verità e rifiuto di appartenere a una sovranità dimezzata
Vorrei
Un attimo tutto il tempo che crede alla signora Bernard descritti
Ritengo quella posizione fortemente europea nella regione siano contro animatamente sintetizzare il messaggio che ha inviato incontra il presidente del consiglio regionale
Il professor Antonio Signore appunto che non è potuto Aci intervenire in quanto era impegna impegnata in sé in Consiglio regionale
Nell'impossibilità di essere presente per concomitanti impegni istituzionali alla conferenza stampa organizzata dall'Unione europea dei federalisti nella presentazione del Forum europeo in vista del vertice dei capi di Stato e di governo che si terrà mastice il nove e dieci dicembre prossimi
Mi sia consentito di rappresentare l'auspicio del Consiglio regionale del Lazio e mio personale affinché possano essere registrati in questa importante occasione progressi significativi sulla strada della costituzione di una costruzione della nuova Europa
In precedenti analoghe riunioni se da una parte sono stati mortificati e le aspettative di chi avrebbe voluto ha ragione accelerare i tempi del rinnovamento sotto la previsione degli eventi storici
Dall'altra sono stati compiuti piccoli passi nella direzione auspicata con la conseguenza che i processi in atto anche se procede lentamente non si è arrestato
In questo contesto coma ha avuto modo di dire a Strasburgo nel corso della seconda conferenza Parlamento europeo regioni nelle comunità
I poteri locali e regionali sono particolarmente impegnati a far sì che la voce dei cittadini d'Europa di cui essi sono di impedire interpreti possa rimuovere tutte quelle difficoltà che gli Stati nazionali frappongono all'estrapolazione di un'effettiva unione europea
Non meramente monetaria ma fondata su consistenti basi di solidarietà politica
Già da parecchi anni la Regione Lazio ha contribuito attraverso provvedimenti legislativi e amministrativi
Nonché supportando iniziative finalizzate al raggiungimento del predetto obiettivo al coinvolgimento delle amministrazioni locali dei cittadini nel processo di integrazione politica europea
Con risultati in alcuni casi lusinghieri è indubbia l'una presenza più incisiva istituzionalizzata in sede comunitaria dei poteri locali regionali con maggior rilievo per le regioni in considerazione dei compiti che si esplica in un contesto nazionale
Oltre a consentire una doverosa partecipazione dei medesimi poteri alla fase in cui vengono assunte le scelte su materie di competenza decentrata favorirebbe lo spazio per un effettivo coinvolgimento dei cittadini sulle principali tematiche europee i tempi sono ormai maturi perché vengano assunte decisioni importanti gli elenchi dell'Est europeo ma anche le spinte autonomistiche che si rafforza in alcuni Paesi dell'Occidente
Rendono indilazionabile una riforma istituzionale complessiva su basi federaliste che consenta di recuperare il deficit democratico della comunità evitando pericolose forme di segregazione
Kimi appunto questa era il messaggio del nostro presidente del Consiglio regionale appunto sintetizzi meglio di tutti insomma la posizione nostra come amministrazione
Si va a ringraziare la Regione Lazio perché veramente ha una grossa sensibilità federalista
Addirittura prima del referendum europeo la Regione Lazio
Decise di fare una consultazione sui con i cittadini del Lazio per sapere i loro orientamenti relativi all'unione politica è stata una grossa iniziativa mercato omesso di dire un fatto ancora lo abbiamo mandato un appello a Cossiga naturalmente non abbia avuto risposta
Nei giorni scorsi dicendo
Tutte queste esternazioni vanno benissimo ne vorremmo una sua cosa
Però
Una cosa fare un'esternazione sul basket sarebbe assolutamente ecco se vogliamo parlare di sistemare migliorare la posizione di questo stato una strada solo su Marte non sarebbe stato del tutto doveroso e opportuno
Non l'abbiamo ancora visto non abbiamo visto nemmeno dei giornali che abbiano ripreso questo nostro messaggio che a me sembrava veramente molto
Doveroso che molto naturale speriamo che questa esternazione avvenga nel nel Mantovano
Volevo fare una domanda a proposito del controvertice che aveva annunciato questa istruttoria come contratture proprio con un documento messa la fine delle conclusioni e termino pensa saranno quelle che
Siamo preannunciando adesso comunque sarà più o meno così che verrà strutturato il vertice del controvertice di Maastricht
Sì per l'appunto nella nel è organizzato dal proprio mentre la ricetta che sarebbe la la struttura europea dei giovani federalisti
Si incontreranno lì
La la volontà è proprio quella di mostrare
Nella maniera più
Ma opportuna peraltro poi seguirà anche una conferenza stampa questo controvertice giovanile sempre organizzata da Jeff una volontà una volontà anche chiaramente si scontra invece con quella che è la politica intergovernativa imperante è una dimostrazione
Di capacità organizzativa di una organizzazione sovrannazionale come altre perché raccoglie delegazioni nazionali uniti da diciotto paesi
Che sta crescendo moltissimo negli ultimi anni soprattutto per la spinta che è venuta sicuramente anche da una da da iniziative italiane organizziamo costantemente più seminari incontri all'anno sia in Italia che in Europa un momento di confronto molto opportuno tra l'altro ricordiamo sono nate delle sezioni federaliste
Molti Paesi dell'Est
L'ultima nata è una persona prevista anche a Mosca e raccogliamo il al il momento di sviluppo parte appunto dei giovani i giovani sono molto
Evidentemente hanno un fortissimo senso di di libertà che vogliono esternare in in in situazioni che vanno al di là di quelle che erano le loro e le loro esperienze
Noi faremo questo tipo di lavoro è quello che abbiamo sempre fatto d'altro canto però negli ultimi tempi ripeto stiamo avendo degli ottimi successi questo e le il controvertice giovani Jeff testimonianza di questa capacità organizzativa che ha acquistato Organizzazione europea dei giovani
Forse è il caso di
Con tale e quale
Il programma delle manifestazioni che si svolgeranno Maastricht per quanto riguarda l'iniziativa del partito radicale del suo già Massetti il nove all'apertura del vertice quindi noi saremo lì alle nove e trenta
E poi il giorno successivo durante la sessione del Parlamento europeo a Strasburgo dove ci sarà anche di una manifestazione nel pomeriggio alle quattro del pomeriggio nella sede del parlamento europeo riunito in sessione a Strasburgo
E parteciperanno a queste manifestazioni moltissimi è stato ricordato cittadini militanti e di tutta di tutta Europa in particolare per quanto riguarda la partecipazione dall'Italia forse è il caso di segnalare la presenza di oltre dirigenti del partito radicale presidente nel gruppo federalista Europa dalla camera de e bellezze poi restano però ecologista del del Senato ci saranno moltissimi militanti radicali ma moltissimi cittadini che non hanno diciamo in tasca la testa del partito dica e che comunque vengono questa manifestazione rimasti che di Strasburgo ma tra questi vorrei soprattutto la presenza di i cittadini croati o amici o parenti cittadini croati che vivono che vivono in Italia perché sono stati questi interne vicende nella ex Jugoslavia costretti ad abbandonare la corazze sono in Italia ecco parteciperanno nella misura una trentina di persone su duecentocinquanta che parte partiranno dall'Italia con la nostra organizzazione col treno e con ecco l'autobus perché si troveranno a queste due sulle scale ci sarà pure la presenza oltre non lo ricorda prima Sergio Stanzani di una delegazione del governo provato a queste a questi due appuntamenti ci saranno anche deputati del Parlamento provato e cittadini cromatiche
Partecipano e che tra l'altro alcuni di questi voglio ricordarvi devo sistemare luci dice deputato del Parlamento
Si è trovato un altro deputato tra i togati restano di giurando insieme a Marco Pannella in questi giorni proprio per il riconoscimento dei diritti dei popoli della ex nella ex Jugoslavia ecco se
Se c'è un luogo dove la catastrofe politica il deficit democratico come come noi possiamo dire della dell'Europa si sta manifestando in tutta la sua tragicità ecco questa e nei territori
Della ex della ex Jugoslavia in un luogo nel cuore dell'Europa dove l'assenza dell'Europa
L'abilità per certi aspetti dei governi europeista producendo dei guasti forse irreparabile numeroso varia o meglio l'ex gli USA si sta consumando probabilmente una prova generale
Di quello che sarà il il rischio evidente sta cominciando già ad apparire sulle prime pagine dei giornali di quello che potrà succedere nella Unione Sovietica dall'ex Unione Sovietica nel nelle prossime settimane
Tira aria di golpe sicuramente se una soluzione
Di un certo tipo dovesse affermarsi per incapacità e inefficienza per assenza d'Europa nella nell'ex Jugoslavia questo sarà un un elemento negativo che sicuramente si ripercuoterà
In un'altra parte importantissima dell'Europa che appunto l'ex intero l'ex impero sovietico quindi saremo Rino soltanto con gli slogan federalisti Stati Uniti d'Europa subito ma da un certo questa collegando cioè che con la presenza del partito radicale nel in Jugoslavia quando siamo andati prima che succedesse no quindi due tre quattro anni fa con lo slogan Europe ma e quindi proposto di Jugoslavia nella nella c'è sicuramente se oggi ci saranno anche queste caratterizzazione di tipo federalista all'interno federalista ma non nazionalistico all'interno come proposta di soluzione quindi di riconoscimento dotazione tra chiare
Di volta per la soluzione della crisi nella ex Jugoslavia conosce netto delle repubbliche che hanno democraticamente proclamato la propria la propria indipendenza ecco se ci sarà una soluzione di questo tipo
E questa verrà chiesta anche con una presenza all'interno delle manifestazioni di Maastricht
Di di Strasburgo questo pareva il caso di di ricordare e comunque il taglio rimane quello federalista unione politica contro contro questo progetto di Trattato che invece verrà discusso a Maastricht
No al dieci inizia il nove il dieci dice quello l'otto inizia nove quindi che ci dice
Tale
Obblighi previsti in organico dialisi notificavano cioè GS in via dicendo Michele listino diversamente particolarità
Voleva abita
Relativa a come si pensava di poter superare in quest'ottica federalista d'integrazione
Europea il ruolo della Gran Bretagna e
Pare bloccare ogni processo non solo federalista ma anche di pura e semplice integrazione anche a livello sociale monetario
Noi qui abbiamo diamo l'esperienza gli spinelli
Che ha fatto accettare questo principio che poi bene o male è stato accettato da tutti e che le cose si fanno se c'è una una maggioranza che le vuole se ci sono dei paesi che ci vogliono prendere del tempo seguono con un certo con un certo ritardo e mi pare che una certa a volontà di andare avanti in questa direzione ci sia per esempio sull'Unione monetaria c'è la clausola dell'opting out di neo lasciata solamente o meglio c'è una eccezione che viene fatta per la Gran Bretagna la quale
Accetta tutto quello che può e tutto sommato accertato anche molto perché in fondo non chiude nemmeno le porte alla fase tre dell'unione monetaria
Però diciamo ai suoi tempi
Ecco ci sono dei punti critici per esempio quello dell'Europa sociale però l'esperienza dimostra che
è bene andare avanti così come fu deciso la Conferenza intergovernativa nell'ottantacinque a Milano che ha dato vita all'atto unico con l'opposizione la signora Thatcher dopodiché
La signora Thatcher ha seguito e quando non ce la faceva più è stata anche mandata a casa è stato messo a una persona che meno male si dimostra più flessibile
Questo direi che su questo punto la fermezza e necessaria
E c'è una buona indicazione che tutto sommato la cosa si dimostrerà valida anche a Maastricht quello che spiacevole e se c'è qualcuno vuole giocare sulle resistenze inglesi che in parte sono anche comprensibili secondo me
E per giocare al ribasso ecco questo allora diventa scorretto a nostro avviso qualcosa del genere è accaduto anche da parte del nostro Paese e e ogni tanto anche il governo francese
Mostra tutto sommato di farsi forte delle obiezioni inglesi per camuffare le proprie resistenze
Però ecco l'unica strada è quella di esigere la fermezza perché tanto non non casca nulla viceversa casca tutto se non si ha la fermezza
Di avere un approccio ora pragmatico col governo inglese che è un Governo pragmatico vede che quello che cammina con le sue gambe non può restare senza la presenza inglese ma nello stesso tempo lo lo mette alla prova protesta e ha tutte le ragioni perché ha una storia
Fa un certo punto di vista una sola nella sua
Originale si è sempre tenuto un po'la difesa dell'Europa non questa posizione insulare non sarà mai quella che spinge ma nello stesso tempo non sarà mai quella che resterà fuori se la cosa ha validità direi che che coloro che sono moralmente più impegnati al successo dell'Europa sono sempre i sei ogni al fondo perché sono quelli che sono usciti
Da una determinata esperienza storica con l'identità nazionale con la stessa come dire propria la propria forza morale spezzata europee sono quelli che in questi anni hanno fatto
E stanno tutto sommato facendo di tutto per emanciparsi da questa disfatta non solo appunto militare o economica ma soprattutto morale che hanno avuto delle esperienze passate
Io se
Una osservazione che mi
Cioè giusto vere indubbiamente il problema dell'Inghilterra c'è
Noi sappiamo oggi che non è solo il problema dell'Inghilterra perché per altri aspetti vi sono altri Paesi
Va bene il tenente ognuno riflette quelle che sono un bene i problemi specifici situazioni particolari eccetera
Ieri credo non è che italiane una responsabilità enorme
Su questo andamento anche un
Dell'iter verso gli Stati Uniti d'Europa
Io credo che avvenne che oggi la prospettiva dell'unità europea sconti un dato va bene di un enorme importanza che evidente sia da parte del Presidente del Consiglio che da parte del ministro degli Esteri ci fa il possibile perché non venga alla luce
E cioè anche dovute alla debolezza della posizione italiana la debolezza della posizione italiana
Non tanto nelle parole ma nella realtà che noi abbiamo oggi in Italia
Il debito pubblico italiano fintanto che c'era la contrapposizione nord ecco Ovest
Era un dato che veniva scontato nell'economia generale
Veniva rispettato perché era una necessità
Oggi il debito pubblico italiano non c'è più non non ha più ragione di esistere quindi giustamente
Che l'Inghilterra per esempio
E fallire osservazioni che fa nei confronti di quest'Italia va bene che è tanto star Nasta parole ma poi in via di fatto a una situazione interna che è quella che si è sul piano politico che su quel piano economico
Ma che è per esempio il Paese che credo ancora oggi sia il più carente nei confronti del rispetto delle decisioni per il bene dell'Europa
Ed è quella che vi è che
Magari propone ma poi dopo è la prima al far sì che nell'ambito nostro nazionale le decisioni quelle poche che vengono prese non vengano rispettate va bene al nostro interno e quindi c'è una carenza il gap democratico
Non è solo una carenza che si riflette sull'Europa ma è anche negli ordinamenti e non lo svolgimento dello sviluppo
Dal processo democratico nei Paesi europei noi diciamo che come una volta vi era il socialismo reale oggi vi sono le democrazie reali cioè vi è una carenza di volontà e di capacità di attuazione della democrazia che oggi costituisce bene il dato di debolezza maggiore non solo in Italia questo ma anche negli altri paesi per gli occidentali
E questo è un dato reale secondo me di ostacolo va bene allo sviluppo va bene è alla affermazione degli Stati Uniti d'Europa perché gli Stati Uniti d'Europa su una prospettiva forte sulla prospettiva valida
Sono una prospettiva che però ha bisogno effettivamente di capacità di volontà e di situazioni democratiche reali che a mio avviso oggi sono carenti in molti Paesi bene delle cosiddette democrazie occidentali
E l'Italia né a mio avviso in questo momento un paese un esempio evidente insomma quello che succede Noè oggi ben Andreotti Van Maastricht fare ma non è che Hamas è che non porta come portavo una volta bene dalle di volta in volta avuto delle carte importanti oggi va mastri quel cosa con un Paese dove veneziane gliela contrapposizione il comportamento delle esternazioni che venivano ricordate prima
Va bene c'è un certo punto va bene questo fenomeno da venerdì sfascio di incapacità va bene dei partiti
Via auto proprio nel riformarsi di far fronte a quelle che sono le esigenze della democrazia in Italia e allora questo Paese bene ma con che voce in capitolo va a chiedere va bene una affermazione di democrazia a livello europeo
E quindi questo è un dato che a mio avviso non viene sufficientemente sottolineato come la situazione che oggi c'è in Italia ha portato a un decadimento del ruolo che l'Italia in passate riuscita perché aveva i titoli fra virgolette di farlo al volgere nell'ambito bene dell'Europa
E quindi è una perdita italiana ma è una perdita europea
Un allargamento eventuale della comunità ad altri paesi potrebbe essere potrebbe
Tre questa se
Il noi come listi chiediamo il salto di qualità all'interno dalla ora è chiaro che un allargamento della comunità prima di una forte riforma dei trattati guai siano in senso federale
Rischierebbe di rallentare in realtà poi generalmente il processo
Sì la comunità rimanesse quella che ora vi entrassero nuovi Paesi e si rischierebbe un una trasformazione in realtà della comunità una radicalizzazione della struttura qual è oggi ci sono varie proposte che vengono anche da parlamentari europei quello della trasformazione la comunità è un Paese che raccolga trenta Paesi europei ma diventerebbe una sede che di cooperazione
E a quella sì intergovernativo ha quindi rafforzamento della trasformazione della comunità trasformazione della comunità in Unione che passi almeno il principio su alcune materie la materia monetaria
Fatto questo sarà possibile noi crediamo che sarà anche una posizione di opportunità politica prevedere prima l'associazione poi l'ingresso di nuovi Paesi all'interno della comunità che dovrebbero far in avrebbero il pieno diritto di far parte di questa guerra
E c'è anche un'altra versione insomma questi Paesi devono anche stabilizzasse devono offrire delle garanzie in alcuni di questi però sì pensiamo la Polonia Cecoslovacchia ci sono forti lo ricorda stanza ci sono per pericoli di involuzione l'involuzione di destra fortissimo
è chiaro che fino a che non entreranno in Europa su se saranno i pericoli e e quanto entreranno in è però è un Europa questi pericoli non esisteranno più però non è che si possono portare così come sono questi Paesi all'Inter una comunità ci sono delle del del delle trasformazioni in atto che vanno gestite e vanno gestite giusto se nel senso appunto di permettere poi a questi Paesi un ingresso nella nella futura nella futura Unione
Così come tra curare Germania baratto che alla Germania di fronte al problema
Volevo questa comunque ogni volta che si è parlato di allargamento
è stata una provocazione per la comunità e tutto sommato finora è stata positiva perché l'allargamento è anche in parte a causa dell'atto unico e si è risolto positivamente oggi Baron Crespo diceva
Siccome tanto ci saranno altri Paesi che più o meno entreranno abbastanza presto tipo Austria Svezia per non parlare con i loro orientale beh o si decide di prendere l'istituzione più federale oppure assolutamente ingovernabile
Quello che c'è da augurarsi e quello che c'è da reclamare che appunto questo occasione sono quello infelice l'Unione europea cioè venga risolto in positivo
Un'Europa dei federalisti ha posto quattro punti per il vertice di Marsilio li voglio ricordare
Che appunto sono la base di qualunque discussione per il futuro uno è che il nuovo trattato mantengo un sistema istituzionale unico e questo è fondamentale perché tra l'altro in teoria potrebbe esserci anche due trattati politico economico monetario seconda cosa che si avvia una politica estera affidata alla UEO ai Co ai Consiglio europeo fuori dal quadro comunitario invece tutto deve restare nel quadro comunitario
Anche la politica estera e di sicurezza e sottoposto al Parlamento europeo terzo punto che non sia solo il consiglio ma anche il Parlamento avere indù il ruolo legislativo quarto punto che la durata della legislatura parlamentare e quella della Commissione siano identiche per cui si possa fa dare il voto di fiducia alla commissione da parte del Parlamento questo sole condizioni minime richieste se vengono decise queste cose in tempi ragionevoli allora si può anche parlare di allargamento sull'allargamento è semplicemente una giustapposizione di altri strati a quelli che ci sono chiaramente la natura dalla comunità cambia radicalmente
Sei ore favorirebbe cosa mai
Io credo bene che
Non bisogna confondere il coraggio evidentemente con
L'incoscienza l'irresponsabilità eccetera però se bene anni addietro quando noi radicali unici credo ponevamo il problema della Jugoslavia
E allora era Jugoslavia edera Jugoslavia sia pure non stalinista ma era ben indubbiamente jugoslave ancora comunista
E io credo che ve ne che oggi la situazione della Jugoslavia delle repubbliche jugoslave non sarebbe quella per me ne che perché l'Europa avrebbe avuto
La necessità di
Seguire va bene il processo va bene che si è poi verificato all'ambito io quell'ala va bene con una responsabilità
Che evidentemente per poi non ha avuto perché la Jugoslavia Mellone è stata bene volutamente escluso
Io credo che se certe preoccupazioni la Germania se ne fosse posta a quest'ora bene non ci sarebbe la Germania unita
Bisogna riconoscere che la Germania ha avuto coraggio e ha coraggio nel gestire il suo problema
Di unificazione
E siccome poi il problema degli Stati Uniti d'Europa il problema dell'unificazione d'Europa
Insomma secondo me sono esempi
Che bene a mio avviso
Suggerirebbero
Bene una
Atteggiamento anche nei confronti va bene dall'allargamento certo bene alle volte spendono le occasioni ci sono i tempi momenti in cui il coraggio serve perché ti consente di fare operazioni positive che poi dopo successivamente diventano impossibili
Questo è vero però come orientamento io dico che il processo di unificazione europeo è un processo che non può assolutamente trovare continuamente delle remore dei limiti
Va bene a ogni passo avanti perché se non hai già la soluzione è assicurata va bene verificata dimostrata cinquantaquattro volte prima di farlo non si muoverebbe un dito
E io credo che questo poi in fondo è coerente con quello che abbiamo fatto noi io non voglio mica va bene porre bene come esempio unico ve ne così litterae bene dallo sviluppo del Partito Radicale però a un certo punto venne Partito Radicale quando decise ha deciso di non essere più partito nazionale ma di essere il primo partito se volete europeo transnazionale
Ma ne che cos'è che ha avuto il coraggio avuto il coraggio di dire che per fare e per compiere certi sviluppi ci vogliono anche di strumenti e siccome noi riteniamo che gli strumenti della politica siano i partiti
A un certo punto una politica bene transnazionale una politica va bene sovranazionale una politica europea chiamato la come volete a bisogni anche di strumenti che sino DiVersi
Da quelli va bene che sono gli strumenti bene che gestiscono le politiche nazionali e che danno corpo evita agli Stati nazionali
E quindi secondo me
è un processo va bene che è un processo che deve a un certo punto essere capace di capire che quando ci si trova di fronte a problemi di tanta importanza che esigono queste trasformazioni
Le regole vere che sono state le regole
Valide fino a ieri probabilmente sono regole che vanno anche messi in discussioni e ci vuole la fantasia la volontà e il coraggio di trovarne nuove perché se no quello che anche si vuole ci vuole bene
E veramente poi poco non si realizza secondo me ecco poi in fondo e tutto bene qui
In maniera molto semplice semplicistica va bene l'approccio diverso che abbiamo allo stesso obiettivo degli Stati Uniti d'Europa noi come partito radicale voi come un movimento federalista
Va
Ok
C'è una piacevole una piacevole chiacchierata al valore