Processo a Roberto Formigoni ed altri per associazione a delinquere e corruzione nel caso Maugeri

Carlo Lucchina presente
Teste Maria Alessandra Massei
Giorno
Tanto da guadagnare sostituzione avvocato così garante Costantino fascia di vino
Presente avvocato i tanti ogni palazzo presenti Alberto pericoli contumace avvocato quando dicevo la
Riferito all'avvocato
Nicola Maria sarnese
Avvocato alleva
Si pone
Avvocati Lucibello sostenuto
Sostituito dall'avvocato
Carla Vibes gentile
Oggi nessuno
Già presente
Avvocato Luisa
Regione Lombardia
Cioè Agenzia delle entrate
Ancora
Sulla
Comunque
Fondazione Maugeri
Va bene
Ma Presidente lei produciamo il verbale
Che alla scorsa dove udienza c'eravamo riservati
Dal dottor Bresciani
Questo è scossoni in materia poi lo producono oggi
Facciamo entrare Genta Estensi sì benissimo
Le posizioni
Le prime
Ok giorno
Nega l'altra voce semmai la Triennale settantasei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla nulla di quanto è a mia conoscenza
Presentiamo
Alessandro Cecchi Gori e quando è nato sedici ottobre
Cinquantacinque a Castrezzato provincia di Brescia
Dovendo micidiale
Possano
Provincia di Brescia via Roma novantasei barra
Risponda alle domande delle parti cominceranno
Vicini
è stato
Risponde
Questo pomeriggio
Allora noi abbiamo già consegnato messo sul tavolo perlomeno della collegio alcune produzioni che riguardano i testi della giornata
Abbiamo anche degli elenchi per le parti per la differenza se sono interessati a
Grazie buongiorno dottor cioè Buongiorno intanto le chiederei di illustrare brevemente il suo profilo professionale concentrandosi poi sugli incarichi che ha ricoperto in Regione Lombardia
Nessuno laureati in medicina e chirurgia ho svolto l'attività di medico
Di famiglia medico di medicina generale è stato fatto per molti anni l'odontoiatra
Voi ne novantasei sono stato eletto come
Deputato alla Camera dei deputati
Dove sono stato fino al due mila e cinque
Ricoprendo dal due mila uno due mila cinque e l'incarico di Presidente del Gruppo della
Della lega Nord nel due mila cinque
Sono stato eletto nel Consiglio regionale lombardo
E da quella data ricoperto il ruolo di assessore alla sanità fino al marzo
Cioè dal maggio mi sembra del
Due mila e cinque fino al marzo
Al diciassette marzo del due mila sette
Lei ha ricoperto continuativamente la carica di assessore in questo alcol dipendono dal trentuno agosto
Dal due mila e cinque al
Mi sembra il dieci ottobre del due mila cinque Formigoni mettono sarebbe meglio che a seguito di una mia dichiarazione nella quale io sostenevo che a gestione direzione Lombardia
Non era particolarmente trasparente che
Diciamo seguiva più logiche di potere che non logico di settore ai cittadini per questo motivo invito il Segretario che come assessore
Ed al nord nacque una
Una diatriba che durò
Signor al dieci o due di ottobre mi ricordo seppur se può avere un senso dirlo che nella serata o dell'otto dobbiamo del nove ottobre ricevetti una telefonata
Parlai con il
Allora deputato Calderoli io ero a casa mia verso lo ricordo di notte ricevetti questa telefonata dell'attuale nel su cui mi fu chiesto
Di desistere diciamo dalla mia
Richiesta relativa perché poi io avrei vissuto laddove anche come consigliere regionale di fare l'assessore alla sanità perché Formigoni non non voleva assolutamente che io rientrai sin questo ruolo
E mi fu proposto di perché mi stavano telefonando da un vertice nel quale si discuteva di questa materia
Mi fu proposto di spostarmi all'assessorato
Al territorio io rifiutai nettamente perché nella mia vita non ho mai in seguito le poltrone e pensavo che la mia presenza la sanità con la competenza che avevo acquisito nel tempo
Perché ricordo anche che alla Camera i deputati e nel gruppo lega Nord ero responsabile Sanità accertato responsabilità per
Sanità per molti anni per cui
Il mio diniego fumetto
Dopodiché è la situazione in qualche modo si sblocchi correttivo funzioni integrato però mi fu chiesto più volte da esponenti del mio partito di fare questo cambiamento
Senta lei quindi è rientrato e poi nella sua un carico di assessore alla sanità
Lo conservato ciò detto fino al marzo del due mila sette dopo cosa cosa ha fatto dopo il marzo del due mila e sta loro a marzo due mila sette a fronte anche di un confronto interno
Coniglio allora segretario di partito Bossi e gli chiesi se io la sua attenzione diciamo modificare un po'il sistema
Per la sanità lombarda che io ritenevo assolutamente non corretto
E ed è anche stato il motivo per cui
Almeno ufficiosamente o dopo
All'apparenza è lo stato mandato in Lombardia appunto per controllare un po'meglio in particolare questo settore i chiesi se era sua intenzione cambiarlo
E lui rispose che loro troppo litigioso che ci saremmo sentiti nel giro di qualche giorno
Successe invece che la minima la mattina mi sembra proprio del diciassette marzo non fui chiamato dal MIUR da lui al telefono sui chiamato da Formigoni il quale
Mi riferì che tutto sommato
La lega si era spinta si era schierata sulla sua posizione che io ero diventato un po'diciamo
Come si può dire poco tollerata su anni su entrambi i fronti a quel punto è presidiato checché non era possibile cambiare il sistema mi dimisi eppure dopo due giorni dopo una divisione anche dal partito
Ma è poi stato consigliere regionale dal due mila e i suoi alternative energie levatura il sei sette al due mila dieci chiaramente in una posizione a quel punto Herzl di opposizione e cercare da quella posizione un po'DD
Di di di forzare la redditività bloccare un po'la Giunta sui temi che io
Conoscevo meglio
Senta lei poi ha ricoperto ancora più incarichi pubblici dopo il due mila dieci euro ha cessato da cui noi ci sono
Attualmente di cosa si occupa
Beh io diciamo che faccio
Il mio lavoro ogni tanto
Cioè
Non ha comunque più cariche
Non valgono più cari colleghi
O siamo fondato da un piccolo movimenti ho aderito inizialmente al movimento che aveva fondato
Cacciari verso nord che poi però non ha avuto il bullismo voce senta dottor cioè nuovo partirei così come eravamo partiti nell'audizione
Che ci fu
Durante le indagini preliminari dalla trascrizione
Di una seduta del Consiglio regionale una trascrizione del due febbraio del due mila e dietro c'è una seduta e la centoquarantanove
Per la quale lei aveva preso la parola durante quella seduta è aveva fatto delle dichiarazioni in merito al proprio alla alle scelte adottate sostanzialmente dalla Regione Lombardia in materia di sanità
Con riferimento poi esplicito in
Punti che vedremo a
Sostanzialmente alla Fondazione Maugeri e al San Raffaele
Ne abbiamo consegnato la copia di quella trascrizione solo evidenziate in giallo le parti che noi avevamo chiesto
All'epoca nel corso delle indagini
Non so se vogliamo farlo emergere questa partivano tutti ne hanno
Una copia o le facciamo a commentare
Esatto io ma le chiederei quindi né parti evidenziate in giallo se lei ci può spiegare in che contesto sono nate queste sue dichiarazioni a che cosa fanno riferimento
Posso leggerlo velocemente per sé
Allora col dottor cioè contestualizziamo diminuisce il protrarsi
Si occupava verso qualcosa sul
Ok cioè diciamo tanto per l'oggetto della discussione in quella seduta su diciamo che difficile proprio focalizzare perfettamente presunta per le questioni zero
Che abbiamo affrontato un parco improperi diciamo come il Comune premessa generale
Io ritengo che
Ci sono alcune questioni che che che vanno chiarite
Innanzitutto
E il
Le regole che guida nel sistema sanitario regionale della Regione Lombardia su una legge la legge trentuno del novantasette
E poi queste delibere annuali che vengono fatte insomma per quantificare un po'le risorse e in che direzione devono essere distribuite le risorse
C'è però una legge anche in Regione Lombardia che è un però è una norma ulteriormente stringente alla
Fanno cioè io dico anche un po'la famigerata Bassanini
Che nella legge
Rispettivamente una legge del novanta del
Novantasei
La sedici mi sembra del novantasei
Che praticamente distingue nettamente due funzioni vecchia dei dirigenti da quelle dei politici
Per cui
Diciamo in una situazione di questo genere e noi dobbiamo
Pensare e credere che i funzionari
Diciamo accenno dei parametri
E seguano dei criteri di assegnazione delle risorse
Che sono assolutamente
Diciamo parametrati ai costi reali delle prestazioni e ed eventualmente anche alla qualità delle prestazioni a qualità professionale delle prestazioni
In pieno diciamo
La Regione Lombardia quindi io ho fatto molto di questi in questo senso sia quando ero assessore che quando sono stato consigliere di opposizione
Ha di fatto l'Osservatorio epidemiologico cioè
Quel documento nel quale risultano esattamente
I bisogni sanità
Dalla popolazione e anche le prestazioni erogate alla popolazione
Che in qualche modo almeno per quanto riguarda i dati aggregati cioè i dati che riguardano il numero di interventi al ginocchio il numero di interventi
No e il tipo di patologia in qualche modo è sempre stato secretato
Sulla base
Ufficialmente
Di questa separazione di ruoli per cui la politica a detta degli indirizzi generali
E
La divergenza stabilisce esattamente come si costruisce il DRG
Quali sono
E magari anticipare un tema che andiamo a trattare i criteri i parametri che devono essere utilizzati per distribuire la cosiddetta qualità avanzata che
Sin dal primo momento mi è sembrato un termine
Un altro
Struttura o perché la qualità esiste esistesse una prestazione qualitativa deve essere pagato sulla base del costo
Dei materiali e per questo per la professionalità è pagata in quanto qua
Prestazione di qualità e come tale l'unica diversamente da quel punto essere fatta bene o se fatta male si è pronunciato un risultato positivo ossia di cruccio
Se produce un risultato negativo
Ma non è che c'è la qualità e poi la qualità avanzate perché poi domani potremmo dire lascio un per qualità avanzata la qualità è
Una definizione economica per cui anche questi criteri e parametri
Per la politica almeno per quanto mi riguarda sono sempre stati abbastanza indecifrabile nonostante le linee le pressioni
Fatte però effettivamente sono
Parametri anche molto molto complessi che vengono costruiti diciamo
Sulla base di conoscenza perché
Difficilmente possono essere appannaggio effettivamente del politico
All'interno di questo tema ci sono ci sono poi per quel che espone il tema generale il tema del D. Lgs il tema di come venivano pagate le funzioni
E il tema di come veniva riferì partito il finanziamento all'inferno regionali sia nei confronti delle prestazioni non ricordavo ossia delle prestazioni ambulatoriali dalla prevenzione della psichiatria
Per gli ospedali pubblici dagli ospedali privati di tutta quella quota che riguarda la qualità della la
Le cosiddette funzioni non tariffabili e anche di una quota parte di finanziamento che in qualche modo
Mi veniva detto in via precauzionale
Veniva tenuto a livello centrale e per
Diciamo tutte
Affrontare
Situazioni o riferibili all'intero contesto regionale per cui noi rispettabili
E nelle singole ASUC oppure magari situazioni di emergenza e questo
Ci sta anche nella logica però quella logica e quant'di tipo dovrebbe proseguire
Un un criterio di tipo quantitativo se questa risorsa che viene trattenuta a livello centrale ha una sua proporzione come
Tutto tesi di prestazioni da gestire comune ci dicono cumulativamente livello ragionare quelle emergenze è una logica intelligente se invece deve servire
Per
Gestire flussi di denaro ed in maniera discrezionale allora è una logica però tutti questi ragionamenti sono ragionamenti
In un sistema molto complesso
Che ormai rodato che era partito nel novantasette io sono arrivato nel due mila cinque Cordoba ideologiche di incrementa anche legati alla cosiddetta spesa storica e mi spiego
Cioè se l'ospedale S. Elia il bacio per l'ospedale e ora
Intanto per gli ospedali diciamo
Però tutti gli anni questo Baggio veniva sfondato
Vero che le prestazioni venivano pagate
Per per la quota di sfondamento di quel bacio non a prezzo pieno ma in maniera repressiva ma questo costituiva la base per
Aumentare l'anno successivo la spesa storica senza andare più invece a valutare esattamente tutte le questioni riguardanti il cosiddetto Osservatorio epidemiologico
Per quello che distingue i reali bisogni chiedere alle prestazioni di cui ha bisogno di approvazione
Dalla domanda che la domanda come tutti sappiamo è spesso introdotta e sicuramente nel settore sanitario indotta dall'offerta
Per cui se il criterio criterio incrementale tutte le strutture o tanto meno sono le spontanee Baggio
L'anno dopo anno più soldi comunque e anch'essi magagna cartografate delle prestazioni conosce avendo poi con il cittadino non abbia nell'abuso
Questo è l'inquadramento generale serve
Le aggiungo anche un'ultima cosa che non è di di importanza marginale
Come io sostegni in quel periodo ma ciò
E bianche di confronti con la parte tecnica e
Cioè ma la logica spingere in quella direzione se si vuol fare una programmazione in una regione si valutano bisogni
Si distribuiscono diciamo Nenni vari ospedali i servizi e nei vari ambulatori oppositori a fissare dei Baggio letto riferiti alle patologie
In Regione Lombardia non è così
Il banchiere cumulativo per cui sembra che ci sono otto le parti
Che animo in pace complessivo di
Porto
Ma questo bacio viene trasferito
Descrizione aumenta alcune volte artatamente alcune volte da un reparto di medicina un reparto di ortopedia la conseguenza non è marginale
Primo perché si riducono le prestazioni di venticinque anche in ospedale pubblico spesso si deve sobbarcare se facciamo riferimento al privato e pubblico
E in più non si trasferiscono mai magari su un settore che a mio parere a lungo questo sempre sul temuto anche nei primi nelle prime conflittualità con Formigoni
Sono sovrastimati da un punto di vista del costo del DRG risultato finale abbiamo meno prestazioni per il cittadino in alcune strutture
E
E diciamo più prestazioni remunerati impegno alcune strutture risultato finale che una doppia penalizzazione per il cittadino sia in termini servizi che in termini di costi
Il denaro pubblico
Per quanto riguarda il tema che abbiamo affrontato questo è uno
Detto limite diciamo la discussione
In cui dunque dobbiamo argomentare però voglio dire sulla sull'università la mia critica forte era anche quella che
La didattica può avere un costo aggiuntivo però effettivamente
Ci sono anche di fronte
Dal Ministero dell'Università che vanno in questa direzione per cui critica e ora anche relativa al fatto che la sanità avrebbe dovuto pagare il costo
Della prestazione è un costo anche di formazione ma un'altra parte avrebbe dovuto pagarla il Ministero dell'università che dobbiamo utilizzare quel fondo questo qua mi sembrava addirittura una risorsa aggiuntiva
Per quanto riguarda le rivolse vale un po'il ragionamento che facendo e relativamente alle prestazioni di qualità
Ecco scusi dottor Ceretta troppo solo per poter inquadrare diciamo il tema di questa
Trascrizione che è stata sottoposta
Oggetto bella discussione insieme al Consiglio regionale era appunto l'approvazione della legge sulle maggiorazioni tariffarie per gli IRCCS sì ecco e quindi su questo tema lei esprime almeno due critiche
Se stessa si ricorda interroga in quella del del deve quantitativa capisco il senso di più IRCCS privati è chiaro che
Questa misura che io ritenevo esagerata
Esageratamente novanta giorni funzione del mix andava maggiormente agli scontri fatti piuttosto che agli IRCCS pubblici
Da questo punto di vista
Ma la mia vera scusate io devo dire un'altra cosa per capire ancora meglio il meccanismo
Che anch'io non ho capito rapidamente perché sistema effettivamente molto compresso
La legislazione di Regione Lombardia in qualche modo non è che sulla carta crea delle sperequazioni
Fra
Il pubblico e privato
è
Latte la la sostanza materiale che scadeva per le sperequazioni perché se il privato chi entra nei settori più remunerativi selvaggio
Che è privato gestisce in certi settori che non rendono lo sposta verso
Verso i settori più remunerativi il pubblico questa operazione anche se potesse farla ma di fatto un po'però tende comunque
Svolge pertanto quelle prestazioni molto numerosa utile nell'Agenzia di urgenza le ustioni i malati cronici tutte queste cose che invece
A mio parere è da un punto di vista della remunerazione effettuò cure mirate
Per cui questa operazioni si inserisce in un contesto dove a mio parere il pubblico è sempre stato in qualche modo sottofinanziato almeno per quanto riguarda la norma
Di distribuzione delle risorse e il sistema materiale che attribuisce le risorse mentre il privato in qualche modo riusciva a gestirsi diversamente allora
Il principio che il merito di aver sbagliato perché alle prestazioni erano già sufficientemente pagate
Ma
Un sistema nel quale vengono pagate ancora di più
Come una sperequazione
Di base che è quella che è vero che vi ho appena descritto non fa altro che premiare corteggiarla d'animo di più nel settore sanitario
Va bene
Senta in riferimento appunto alla l'elogio che era in discussione nella seduta di quindi ne abbiamo mostrato la trascrizione
Per livelli ricordasse fu accompagnata da una relazione dello studio specifico sui costi
Della ricerca
E sui risultati raggiunti da avviso ex
Regione Lombardia da questo punto di vista è un buco nero infatti io avendo avuto esperienza romana mi sono sono rimasto allibito
Nella prima fase della mia permanenza in regione perché la tanto decantata Regione Lombardia che doveva essere esempio vera
Molte allontanamento è simile al Parlamento romano che pure ha molto molti difetti ma nel Parlamento romano si lavora molto più seriamente cioè le leggi vengono obbligatoriamente
E diciamo accompagnate da una cosiddetta relazione tecnica nella quale
In dettaglio ci specificano i costi nelle previsioni di speso tutte queste cose cosa in Regione Lombardia
Io non ho mai assolutamente tristi
Lei ricorda se il riferimento alla legge del due mila dieci appunto le maggiorazioni tariffarie che poi furono definiti all'interno del diciannove per cento massimo venticinque per cento massimo seconda
Che fossero
Suolo Index legate anche all'attività universitaria
Quindi se queste maggiorazioni furono in qualche modo correlabili maggiori costi eccessivi avremmo bisogno diciamo maggiore stress onorevole sedere un consigliere regionale
In questo momento ero consigliere regionale
Per cui anch'
Ancor di più il consigliere regionale
Non ho mai avuto accesso ad adatti adatti parchi ad atti specifici dice
Perché la Regione Lombardia funziona così
Cioè
Ed è anche chiaro che
Se ci fosse stata entro e non mi ricordo esattamente se c'è stato un minimo di relazione
Ma se la relazione non è approfondito culturale chiara e non gli appunto non è non è comprensibile da parte di persone che non hanno una preparazione specifica
Sulla sulla statistica su sui costi è questo
La Camera ricorda in particolare se ci fu una relazione e in questo caso perché dalla lettura piuttosto unico bella
Della trascrizione lei
Nella prima parte che le è stata evidenziata appunto lamenta l'assenza proprio di
Nessuno gli aveva detto dall'architetto sicuramente non c'è fatele pure anche nel commentare colloca in questo verbale alla pagina due dell'audizione del ventotto giugno del due mila dodici aveva pronto riferito
Intendo che non c'era alcuno studio specifico sui costi di ricerca sui risultati raggiunti dagli ex che desse ragione dei parametri per il riconoscimento della maggiorazione sì
Lo destro non era accompagnato da una chiara previsione dei maggiori sono ostili questi sarebbero nata a questioni di fondo perché se l'immissione di punti non raggiungere risultati in termini di
Non so
Consentitemi non è giusto ma brevetti nel senso
Tipologia di assistenza eccetera è chiaro che a quel punto non solo non dovrebbe essere finanziato ma addirittura si potrebbe anche pensare
Che
Alcuni almeno alcune
Reparti e di questi
Sono non fossero all'altezza del compito che dovevano svolgere io contestai anche questo aspetto che alcuni ex
Non essendo nono specialistici
Esistono trasmissioni esaminati maggiormente nel dettaglio per vedere se
I settori avvolgono svolgevano realmente il PIL ruolo di ri ricerca e
Cura a carattere scientifico perché l'aumento era previsto per tutti e due R.G. prodotti almeno a me io mi mi sembra di ricordare di Sion sismici a diciamo nella sua
Affermarsi nella sua nella in quella trascrizione che le ho mostrato cioè che i DRG
Non lo ricordavo
La maggiorazione quindi inoltre un altro dato che suscitava le mie perplessità era la possibilità che la maggiorazione si applicasse a tutti i DRG prodotti dagli IRCCS senza distinzione tra i paletti gli
Gli effettivamente avevano carattere di eccellenza che di fatti ho usato se si ricorda superiori l'ipotetico proprio perché non avendo a disposizione una documentazione avendo avuto risposte dall'Assessore
è in carica riguarda questo argomento non potevo contezza deriva
Di come realmente stessero le cose
Non ricorda se era stato fatto anche un'analisi storica delle attività di questi Hawks alcuni problemi
Sarebbe stata riconosciuta la maggiorazione non mi ricordo
Non mi ricordo mi sembra di no lei aveva riferito sempre nell'unico verbale in su che abbiamo appunto fatto nelle ed Gino la critica fondamentale che io muovevo a questo provvedimento alla mancanza di un'analisi storica dell'attività di questi IRCCS e policlinici
E l'assenza di studi dirette a verificare se la maggiorazione fosse giustificata in termini di ricerca e di didattica se ci si ricorda conferma
Senta lei ad un certo punto della trascrizione nella parte finale fa riferimento proprio a a delle regalie
Dice tutte le regalie che Regione Lombardia avrebbe sostanzialmente riconosciuto a alla Maugeri al San Raffaele sono citate espressamente ed in questi anni
Quando usa questa espressione a cosa si riferisce
Allora io non so se era proprio di questo periodo
O meno penso di sì però fissiamo
Febbraio due mila e non verso la fine della legislatura giusto si
Sì forse era stato anche un altro provvedimento
Che lo riguardava il no profit
C'è stato un atto probabilmente in quel periodo che riguardava il no profit
E
Che era stato anche sottoposto al vaglio della Comunità europea che
Sembrava che all'inizio
Fosse assolutamente contraria questa possibilità proprio perché
Poteva rientrare mi nella fattispecie degli aiuti
Di Sabato in questo caso degli aiuti regionali a strutture
A strutture pubbliche pubbliche e private insomma questo caso private
E anche in quell'occasione io feci un'opposizione molto molto dura perché si capiva sin dall'inizio che era un provvedimento un fatto
Ad arte per erogare dei soldi in maniera assolutamente ingiustificata a strutture
Che non avevano bisogno di essere aiutate ulteriormente rispetto a quanto già ricevevano attraverso quei canali di finanziamento che ho cercato di spiegare in maniera sintetica prima
Anche perché era stato presentato come provvedimento
Diretto alle piccole strutture in grande difficoltà eccetera e poi la stragrande maggioranza dei finanziamenti invece come al solito sono andati a finire avevamo algerino San Raffaele perché è di per sé è un provvedimento che rientrasse nei cosiddetti de minimis di aiuto che potesse andare incontro a delle piccole strutture che ci sono effettivamente Regione Lombardia che probabilmente peccando di di razionalizzazione però sono strutture magari gestito l'età o da Pretin da piccole associazioni no profit che fanno
Ospedale ma fanno anche in qualche modo assistenza fisica e psichica alle persone e purtroppo
Versano in una giusto certa difficoltà perché i loro bilanci
Proprio perché anche i finanziamenti secondo me non sono erogati in maniera corretta fanno fatica ad essere in equilibrio e poteva starci
Però sin dall'inizio questa cosa puzzava di bruciato perché e poi i risultati finali si sono viste però controbattuto pesantemente anche con la relatrice di questo provvedimento che
La la
La Margherita Peroni che con loro
Lo presentava come un procedimento così
Proprio generoso per aiutare i piccoli eccetera il risultato finale e credo che abbiate a disposizione le tabelle sono facilmente consultabili la stragrande maggioranza delle risorse sono andate alle strutture più grande in particolare al San Raffaele Ranucci
Margherita Peroni che ruolo aveva all'epoca era una durata consigliere mi sembra e al consigliere deriva regionale e vera
E la relatrice di questo provvedimento
Sinceramente non mi ricordo se era anche Presidente della Commissione in quel periodo
Però era Velletri sarà relatrice del provvedimento è diventato Assessore
Non lo so non con l'onere e l'ha riferito oggi Assessore al commercio oggi era nel due mila e dodici quando è stato sentito
Senta avendo questo se lei ricordasse nella discussione del no profit si pose anche un tema di
Tetto di fatturato proprio per aiutare i soggetti più belli Molina IMI mi sembra che in Commissione fu posto questo problema
Io
E devo dire a dir la verità non mi ricordo se poi consultai i verbali della Commissione su questo
Se questo notazione fuori portata però sicuramente sì si discusse di questo al questo tema vera era una garanzia minima che
Le intenzioni pronunciate dalla maggioranza in particolare da parte del relatore fossero diciamo
Obbligate da da da un tetto
Adesso Massimo senta dal tetto massimo per accedere proprio finanziamento c'erano
Senta lei se ricorda il riferimento al no profit le risorse destinate al no profit che ammontano a circa centottanta milioni di Euro glielo dico io
Da da dove furono prese da quale Fondo
Questo fa fermento non me lo ricordo
L'articolo furono prese o non si ricorda serbo
No non mi ricordo mi ricordo prese proprio per lo stesso motivo che ho detto che ho detto prima cioè non esiste secondo me io non so in quale altra Assemblea si presentò un provvedimento di specie perché è un provvedimento che non ha speso
Senza una relazione tecnica puntuale relazione tecnica almeno a Roma si chiama così è una relazione nella quale si dice
Questi soldi vanno lì vanno a questo questo questo perché già preventivamente City devono dire queste cose
E vengono fatti
Quei qui e qui otterranno questi risultati di tipo programmatico in Regione Lombardia questa cosa non è mai stata fatta
Che è una cosa aberrante perché
Pensate voi un consigliere regionale io che ho avuto un'esperienza decennale non
Faccio fatica anzi non riuscivo a capire voi pensate lungo neo eletto un eletto da poco tempo come può
Esprime
Un volto diciamo informato su un provvedimento del quale conosce questi estremi
Senta dottor cioè quando lei ha usato appunto l'espressione regalia si riferiva anche ad altre erogazioni oltre a a quella che ci ha appena descritto dello profitto
Nel centro io mi riferivo al sistema al sistema che vi ho che io cercato di spiegare se volete
Lo possiamo
Dettagliare meglio però io in realtà faccio riferimento a una a una cosa specifica che lei aveva riferito si
Questo non me la ricordo sarà ricorda allora le richiamo alla memoria quanto aveva detto allora è stato verbalizzato alla pagina tre dello studio a audizione
Alla domanda appunto sulla regredire a lei risponde sono molteplici finanziamenti regionali a cui faccio riferimento con l'espressione regalia termine che evidentemente ha per me una valenza prettamente politica
In primo luogo mi viene in mente per esempio l'erogazione di somme a titolo di funzioni non tariffabili in particolare già prima che io divenisse assessore
Tra le funzioni non tariffabili erano comprese due voci funzione per qualità e alta complessità dell'assistenza riabilitativa e funzione di qualità avanzata per cura degli acuti
La previsione di tali funzioni portava ad erogazioni particolarmente significative in favore delle strutture private e tra l'altro della Fondazione Maugeri e del San Raffaele
In particolare alla Fondazione mi Uggeri si applicava la voce alta complessità dell'assistenza riabilitativa mente al San Raffaele si applicava la funzione di qualità avanzata nelle cure degli acuti
Preciso che le funzioni non tariffabili si applicavano anche alle strutture pubbliche ma per queste ultime avevano un significato molto relativo perché è comunque il disavanzo delle strutture pubbliche sarebbe stato coperto dai fondi regionali
Quindi riconoscere a tali strutture alle funzioni non tariffabili significava ridurre il disavanzo e conseguentemente i fondi necessari a ripianare le perdite
Conferma conferma sempre sull'atteggiamento degradato scusi eh per tutte perché non ci sia anche un le ho detto più o meno riesca ad avere un'anima perché assolutamente una specifica
Senta il suo atteggiamento nei confronti delle funzioni
No era un richiamo alla memoria
Con ricordava letto
Senta dottor cioè
Il suo atteggiamento nei confronti delle funzioni non tariffabili
Quale qual è stato in quegli anni in cui lei era Assessore lei era favorevole al riconoscimento di queste funzioni era critico non so
Allora io sono arrivato nella
Maggio mi sembra di essere mise di Alstom cioè non so quando e dove sta la prima delibera è chiaro che con le ripeto sistema molto molto complesso
Io possono non avendo
Cioè
Sin dall'inizio ha avuto l'impressione che ci fosse qualcosa che non quadra che non ci fosse sufficiente trasparenza però non è che aveva un motivo di pensare
Che
Fosse stato
Congegnato un sistema talmente complesse anche talmente raffinato che poi riusciva in qualche modo distribuito a finanziamenti
In questo modo per capire queste cose ho avuto bisogno
In molto tempo perché lo voglio ribadire
Da un punto di vista politico professione una scelta legittima quella di dire io voglio premiare quella che è stata chiamata qualità avanzata come il massimo della qualità
Però se lo devi premiare
Allora ci vuole uno dei criteri ben precisi
Allora bisogna finanziare gli ospedali pubblici e privati con criteri e che consentano a tutti di poter
Raggiungere per lo meno iniquo avvicinarsi un equilibrio di Bilancio eccetera eccetera
Per cui è una scelta avesse anche una scelta legittima quella di premiare la cosiddetta qualità avanzata anche se è un po'
Unanimità da un punto di vista semantico lessicale no qualità Mazza
Aggiungiamo anche una cosa che non ho detto
Gli si il la Regione Lombardia si era dotata in quegli anni di un
Unione soggetto che doveva
Diciamo monitorare un soggetto indipendente che era la joint Commission che doveva in qualche modo monitorare
Vuol dire si era vietato cioè aveva un contratto di avevamo Enzo una consulenza con nella società mi sembra che abbia i sedili America e con delle filiali in Italia che doveva controllare la qualità
E la qualità e i processi
Dalla sanità
Io ebbi modo di incontrare
Paio di volte i rappresentanti questa Commissione poi una volta incontrai addirittura la referente nazionale di questa Commissione ci può dire chi era non mi ricordo storico chiaramente
E il chiesi qualora qualora Stato pongono Egitto
Pene tutto quali erano state le richieste che erano state fatte dalla Regione Lombardia cosa cosa doveva controllare per Regione Lombardia
E mi sono detto che
E l'obiettivo era quello di controllare i percorsi
Ma non i risultati finali e non mi stupirei perché è vero che è importante controllare i processi se è un'operazione la preparazione di un intervento viene fatto in modo eccetera eccetera che riguardano anche aspetti intimi
Garanzia per il parcheggio
Però sarebbe stato importante pagare un consulente esterno anche per valutare la qualità
Delle prestazioni che vuol dire qualità in termini di mortalità
Le complicanze di veri cosa lì
E questa referente mi dice che questo nuovo programma è stato chiesto per cui pensate bene a fronte di costo
Il processo di qualità ed era demandato solo e unicamente a livello dirigenziale interno c'è
Fai le cose porta le controlli
I consiglieri comunali regionali non avevano nessuno relazione riguardante il livello
Qualitativo delle prestazioni eccetera per cui parlare di qualità avanzata senza
Questo retroterra di conoscenza dei dati voleva dire affidarsi ciecamente
Allora abilita alla capacità la professionalità dal funzionario che doveva redigere
Il Rettore Io seguire i criteri e le divisioni parametri di assegnazione che questa è una cosa che già secondo me non non ha senso anche perché
Il politico che deve decidere dovrebbe conoscere
Non solo le dizioni tecniche ma in termini espliciti e comprensibili a tutti noi sulla base di che cosa vengono assegnate le risorse c'è c'è grande qualità e perché il servizio diciamo lavoro
Adesso è difficile
Direi pertanto però un determinato servizio ed è una partita elevatissima ha queste caratteristiche eccetera
Con la politica non è mai stata in grado di riconoscere come funzionasse questo sistema
Ci sono riuscito in parte io perché dall'interno o forzando la macchina sono riusciti ad avere qualche informazione
E poi mi sono avvalso di persone liberazione quasi mi vergogno a dirlo di persone di nella fiducia esternava assessorato che mi aiutavano a studiare i dati dall'assessorato perché pur avendo trecento
Trecento funzionari questo assessorato ha trecento dipendenti
Io non riuscivo a ottenere le informazioni determinate cose cecità per fare prendere delle decisioni
Senta in riferimento alla domanda che le ho fatto prima cioè del suo atteggiamento nei confronti e le funzioni non tariffabili lei era stato diciamo
Aveva detto anche delle altre cose era stato specifico sulla questione delle funzioni se lo ricorda glielo richiamo io
Io sinceramente
Cioè non ci siamo incontrati due anni fa presumo se abbiam parlato di di mille cose però io c'era a firmare un documento però non c'è non l'ho stampato in testa cioè
Del Comune faccio un po'fatica ricordò che
Allora le richiamo alla memoria quanto riportato alla pagina tre
Da quando ho assunto la carica di assessore ho sempre espresso le mie perplessità circa la previsione di queste funzioni mi spiego meglio
Il DRG sono già costruiti in modo tale da coprire i costi di patologie particolarmente complesse pertanto non comprendevo la ragione di riconoscere
Attraverso le predette funzioni non tariffabili dei rimborsi aggiuntivi
Inoltre non erano per nulla chiari i dati sulla base dei quali venivano costruiti dalla Direzione generale della sanità gli algoritmi e coefficienti che fondavano poi la liquidazione delle funzioni non tariffabili per ciascuna struttura
Ricorda di avere riferisce non può essere
Nel particolare
Senta lasciando lo riconfermo dovremo fare cioè l'ultima frase che io ho detto
Se ci fosse stato il motivo per dare qualcosa ulteriormente in più per la cosiddetta qualità avanzata il percorso doveva esserlo spesso si doveva allora dire
C'è un livello qualitativo ulteriore che necessita di un costo ulteriore che è questo allora a questo punto possiamo dare emendato
Senta quando lei lamenta denuncia questa mancanza di trasparenza
A che cosa sostanzialmente si riferisce a quale cioè intravede un pericolo in questa mancanza di trasparenza
Non è pericoloso la mia
Opinione e che
Se
Tutti i dati
Fossero correggi pubblici risulterebbe evidente innanzitutto la sperequazione
Del finanziamento
Fra strutture pubbliche e private questa è la mia opinione
A vantaggio delle private se non ho capito male in linea di massima sull'ordine valutazione secondo me
E allo stesso modo a mio parere perché
Non avendo i dati non possono
Non posso
Controllare non posso dire che è una certezza però a mio parere si renderebbe avvii evidente anche quante prestazioni
In Regione Lombardia vengono fatte tante prestazioni Muti non vengono fatte teste la mia convinzione ferma è una mia opinione ma è anche una grande convinzione
Sette nessuno pienamente convinto e difatti
Quando suo simbolo di un consigliere
Io feci una mozione essendo discussioni in Commissione sanità chiaramente non fu approvata nella che ha quale chiesi espressamente innanzitutto di avere i dati dell'Osservatorio epidemiologico cioè sapere quali sono i reali bisogni
E poi di avere i dati aggregati questo delle prestazioni erogate in Regione Lombardia suddivisi per
Anche sul provinciali e per le strutture cioè
Mi spiego meglio sapere
Ci sono stati cento interventi al menisco
Nell'ambito
In Regione Lombardia questi quanti ne sono stati fatti in provincia di Brescia
Quante ne sono stati tratti in provincia di Bergamo dite eccetera e poi quanti di quegli interventi fatti nelle singole province sono stati fatti nell'ospedale x
Nell'ospedale vicino o nella casa di cura x e nella terra di cura il cugino
Perché ed era chiaro un dato abbastanza ma macroscopico ad esempio che la spesa pro-capite di alcuni cittadini residenti a Bergamo piuttosto che a Milano completamente diversificata
Cioè
Il cittadino di Milano costava il trenta per cento di più anche a Bergamo in un'altra provincia costava il quindici per cento di più che avvertiamo Bergamo per ad esempio in quel periodo là pronunciamento finanziata
E bisogna capire come mai avveniva questo
Avendo dei dati aggregati ci sarebbe poi tutto perché
Ma quindi la mancanza di trasparenza o la poca trasparenza aumenta la discrezionalità assolutamente sì
Senta lei ha detto che
Lei ha detto che ha attentato o di modificare in qualche modo il sistema di avere avanzato delle richieste
Di modifica ci può dire in che termini particolare riferimento alle funzioni non tariffabili lei ha espresso le sue critiche esser riuscito in questo suo intento allora io
Io l'avrei pulite e invito il dottor Lucchina lo sa bene chi
Che avrebbe abolito i ticket e ne avrebbe abolito alcune territorialmente tutte per il motivo che io ha fatto nella nella prima quando ci siamo incontrati due anni fa perché siccome non aveva senso bastava
Modificare eventualmente un DRG relativamente ma una prestazione che magari
Qualche anno prima ne era stata contemplata ed era una prestazione abbastanza ancora più complessa modificando quel di regimi noi avevamo già risolto
Il problema
Non ci sono riuscito ed è il motivo per cui poi a un certo punto ha smesso di fare politica perché mi sono reso conto che
Più anche avendo un dialogo con
Con alcuni funzionari
Però allora la parte politica che era completamente impermeabile a queste mie richieste ma non solo la parte politica che fa di riferimento che faceva riferimento Formigoni ma purtroppo la parte politica
Che faceva fare riferimento al sottoscritto al quale probabilmente l'avevamo giurata
Sindaco tarda dal periodo di Roma
Per
Se a Rossi posso parlare cioè non è che
Se non interessa tra
Forse possano interlocutore
Perché fosse per capire anche la mia difficoltà è chiaro che se io avessi avuto una parte politica che avesse supportato la mia posizione hanno qualche risultato lo prendo ottenuto invece purtroppo mi sono trovato in qualche modo isolato
E
Fra il momento è stato il seguito di una vicenda di contrapposizione anche interna mio partito che era nata a Roma quantomeno
Nel momento in cui ci fu lo scandalo delle banche ricordati il caso Fiorani etc il caso di che riguardava il mandato a finita a al Governatore Fazio
Io non seguire l'atteggiamento che invece assunse il mio partito di cambiamento di rotta centottanta gradi e io continua lei a schierarmi dalla parte delle banche contro Fazzi e contro Fiorani mentre mio partito per motivi suoi interni la relazione di automaticamente
Senta dottor cioè numeri ferimento alle funzioni di alta complessità
Lei ricorda di essersi confrontato in particolare con qualcuno e di aver espresso la sua contrarietà alla
Diciamo al mantenimento di queste funzioni se si con chi
Allora sicuramente mi sono confrontato con il dottor Lucchina
Il quale mi ha sempre dato che ho l'impressione cioè trecento persone di di grande professionalità
Che in qualche modo lui dava anche l'impressione di condividere in parte i ragionamenti che io facevo un mare di in qualche modo di essere
Di
Impossibilitato qua
A atti in qualche modo ad ogni a venire incontro alla mia provincia io avrei anche potuto irrigidire medi che
Bloccare il provvedimento e su questo per
Tenerezza molto espliciti essere chiari
è chiaro che la mia prospettiva il mio intento era quello di cambiare politicamente la situazione per cui
Pensavo che contento sì si poteva essere
In qualche modo bloccare e poi lo stesso argomento nuovi lo abbiamo sfruttato più di una volta in quello che
E ora il cosiddetto parecchi la pregio da
Anche questa è una cosa nei buchi parlava della propria monetaria mi aveva stupito perché
è vero perché
Al contrario di quanto avviene a Roma il Presidente della Regione dalle deleghe ai tagli sono assessori sull'Assessore non trovino una luce
Però che addirittura ci fosse questa griglia
Che non ci consentiva neanche di presentare perché di presentare un provvedimento direttamente in sede di
Giunta era veramente
Castrante permettetemi il termine da un punto di vista politico perché io per forzare la situazione avrei potuto presentare un provvedimento
Con un taglio diverso portarlo in Giunta egli e discutere del provvedimento e invece con il mezzo veloce ed era obbligatorio in Regione Lombardia non so se lo è ancora una presunta che doveva decidere collegialmente
Quali provvedimenti potevano andare in in Consiglio i rifiuti urbani in Giunta chiederò è composta questa pregiudiziale
Allora la la pregiudiziale appunto
Da Formigoni dal dottor Ciani dice
Priorità dall'assessore Colozzi che era sempre presente celasse dall'assessore al bilancio il bilancio
Poi si era l'assessorato alla sanità per cui c'è uno c'era il dottor Lucchina chiaramente di funzionalità che buttassero
Riceverà l'Assessorato alla famiglia per cui l'Assessore Abelli e il suo direttore generale
Le posizioni annuali i capi delegazione
I capi delegazione del determinarla salotti politici o di rappresentati dalla maggioranza della maggioranza io mi ricordo che magari non sempre ma quasi sempre c'era il il
L'onorevole quello che adesso onorevole Corsaro Corsaro Corsaro e era del PdL e Boni e Boni per la lega per cui su questi argomenti messi sul tavolo della discussione
Io
In qualche occasione ho avanzato queste queste contestazioni chiedendo dei cambiamenti e però io mi sono sempre trovato
In minoranza
Alcune volte neanche sostenuto dal mio capo delegazione che era buoni
Lei ricorda come avvenuto per le discussioni in queste prime giunto cioè c'era già una bozza di delibera o non si era una bozza di delibera
Si era stata predisposta la bozza finale la proposta di delibera era stata predisposta dal Direttore Generale chiaramente
Anch'io
Euro parzialmente coinvolti in questa bozza logicamente perché
Però la discussione finora suoi nodi politici del documento poi atti idea avveniva in quella sede
Perché sapendo che la maggioranza politici quello quello che si sarebbe dovuto portare in Giunta che era chiaro che era quella la sede decisionale vera
Perché poi la Giunta non faceva altro che
Che ratificare questi provvedimenti
Quindi le decisioni che venivano assunte in questa pregio anta proprio numero confermato in Giunta
Sì
Senta
Va beh si tenevano questa riunione già che c'era la possibilità
Purché fossero modificate anche in Giunta però chiaramente se non ci era stata questa possibilità nella prigione tra
Era pressoché dove addirittura noi come lega era perché eravamo rappresentati da me e da Bondi
E in Giunta non c'era proprio perché eravamo una strenua minoranza
Quindi la discussione avventurarmi in prigione
Senta dove si tenevano queste riunioni
Se lo ricorda mi sembra di ricordare nell'ufficio nell'ufficio di di Formigoni dice
L'Ufficio di Presidenza
Nell'agenda della sua sulla base nell'ufficio diciamo della Presidenza lei ricorda se venivano
Convocate ufficialmente se c'erano delle convocazioni venivano in qualche modo verbalizzate poi due riunioni ecco
Io non ho mai ricevuto nessun verbale di quelle riunioni e di fatti in un paio di occasioni mi ricordo che solleva il problema che della verbalizzazione
Però mi risposero che non era parassiti
Può anche darsi che esistano delle verbalizzazioni io non le ho mai viste non era mai vista senta direi ricorda di averne parlato del tema delle funzioni anche con il Presidente Formigoni direttamente
Massimo senz'altro un senz'altro parlato più volte di con Formigoni direi di alcune questioni nelle andandolo a trovare nel suo studio
Dicendogli appunto che secondo me il sistema era
Malato
Che bisognava correggerlo
Non volerle riferisco in particolare alle funzioni dottor tradizioni
Parlavamo un po'di tutto naturalmente abbiamo parlato anche di questo però
Non glielo so dire con esattezza a meno che non l'abbia se lo sulla quale ho letto l'altro punto non mi ricordo
Lei aveva duramente abbiamo
Richiamo alla memoria pagina quattro
Appunto sul tema delle funzioni va beh riprendo dall'inizio anche se da questo già confermato e sono stato sempre contrario in ogni caso critico alla previsione di queste funzioni
Di riferimento della domanda e alle funzioni non tariffabili e in particolare a quelle di alta complessità e qualità
Quindi è il punto dieci e sono sempre stato contrario nel caso più di una previsione di queste funzioni perché in realtà i DRG sono costruite modulati in modo tale da coprire anche maggiori costi
Legati a talune patologie particolarmente complesse sul testo mi sono confrontato alcune volte col presidente fornisce ogni settimana quale invece ha mantenuto la ferma convinzione che la previsione di quelle funzioni fosse opportuna e necessaria
Quanto meno su tale specifica questione quindi delle funzioni sono sempre rimasto in minoranza all'interno della per giunta e anche nel rapporto con il Presidente con si ricorda come farlo
Senta lei ricordasse
Oltre al riunioni alle quali ha fatto riferimento quindi a queste riunioni di presunta ce ne fossero anche delle altre sempre ovviamente in materia sanitaria
Sì mi sembra di sì e con l'Assessorato alla famiglia mi sembra che si faccia lei ricorda lì alcune riunioni Craveri loro tenuta dal Segretario generale
No alle quali io ero presente anno non so lei aveva notizia cioè si dice c'è da dire di misure di Amelia oneroso in Arale convocasse tutti i direttori un giorno a settimana tutti i direttori dei
Dei vari assessorati
Non giorno settimanali convocasse lei sa quale fosse l'oggetto di queste riunioni quale ove fosse il motivo presumo fosse l'organizzazione del lavoro
Di su come ad un sito per la
Mozzarella la macchina regionale lei aveva detto espresse da pagina cinque e nel corso delle cui aveva fatto ho detto sono al corrente anche riunioni settimanali che avevo vocate al Segretario generale senese alle quali partecipavano i vari direttori generali
E questo le quali veniva dato indicazioni generali di carattere strategico
Senz'altro senza senta lei da chi aveva saputo dall'esistenza di queste riunioni visto che vedo partecipava ma lo stesso dottor UPI
In mi avvisava che doveva andare a queste riunioni che facciano da questi volge lo sapevano tutti che esistevano perché c'erano queste riunioni settimanali su
Lei ricorda se queste riunioni avessero per oggetto tutte le questioni in materia sanitaria o soltanto alcune ore o quello più rilevanti
Questo sinceramente così
Non me lo ricordo
Non si ricorda cosa
Seduzione opera aveva riferito evidentemente perché lei ha detto di averlo saputo da Lucchina
Non se lo ricorda numerico
Questo
Senta
Lei nel corso dell'audizione in Procura aveva
Definito la sua opposizione nella Direzione generale della sanità come una
Posizione di ostaggio si ricorda questa espressione a che cosa l'aveva riferita
Presidente c'è opposizione alla domanda assolutamente sono gestite contiene una premessa
Credo che sarebbe
Giurista
C'è opposizione alla domanda perché suggestiva soprattutto nella sua prima parte dove si dà per scontato qualcosa invece li domandarlo nel farlo non rispondere liberamente
Allora dopo
Lei ricorda come aveva descritto la sua posizione nella direzione generale della sanità
Presidente io faccio l'opposizione a mio avviso la domanda può riguardare si ricorda
è un fatto non se ricorda cosa ha detto espressione utilizzato durante una deposizione
A mio avviso non può essere oggetto di domanda questo tipo di diciamo interlocuzione piene
Presidente
Se posso interloquire l'espressione utilizzata fa riferimento a una situazione di fatto quindi a dei fatti che evidentemente
Nella domanda io avevo fatto io non sono
Rigo dall'esecutivo perfetto
Allora perché ebbe necessità di rivolgersi ad altri consulenti
Ma proprio perché
Notevole non riuscivo ad Adele Bei gattini
Delle ricostruzioni dei costumi come abbiamo già detto
Per cui non riuscivo
A capire come funzionava questa macchina e pur avendo chiesto espressamente più volte
A me al dottor Lucchina in particolare
Di avere delle precisazioni su alcuni temi su come vengono costruiti i costi dei DRG
Su quello appunto venivano distribuiti i finanziamenti che non vi erano ben chiaro nel documento nella delibera annuale che veniva redatta non riusciamo ad avere informazioni sufficienti
Non riesce ad avere informazioni sufficiente anzi non ne avevo proprio sul come statuto
Su chi aveva in mano all'Osservatorio epidemiologico Soukli poteva fare lui tutti italiani quelle prestazioni mi è stato risposto una volta che i dati quando poi fu mi andare all'opposizione che i dati erano tutti
E computerizzati ma stiamo parlando di centocinquanta milioni di tattica relativi alle prestazioni ambulatoriali e di quali tre milioni di dati relativi
Ahimè come lui e mi si diceva che
Non è nel
Non esistevano dati aggregati dati che faccia solo capire come funzionava il sistema no scusi dottor cioè ma Lucchina corrispondeva a lei
Cioè prendeva lei avrebbe dovuto rispondere a me
Del fatto che lei ci ha chiesto rispondevano chi rispondere perché se a fronte di queste mie richieste io avrei dovuto avere sul parere compare il giorno dopo le risposte
L'errore mi è stato quello di noi mette a Milano il giorno dopo che non arrivava alle risposte e di avere pensato naturalmente di poter cambiare quella famiglia non so a chi rispondeva Lucchina
Secondo me rispondeva secondo me rispondeva a Formigoni enorme
Ne parlo con Formigoni e anche di questo
Ma io quando ministeriali
E avrei voluto un direttore generale non fosse in continuità con il passato che fosse una persona esperta che venisse ad aiutarmi all'assemblea di sua fiducia
Di Mila si procede uno bravo trasparente e che non fosse in continuità con il sistema che aveva governato fino ad allora per anche lui il primo segretario regionale del mio partito invece accetto
Carte Giancarlo Giorgetti attualmente è ancora un onorevole perché qui gli onorevoli restano onorevoli
A vita no accettò invece che il direttore generale fosse in continuità con il passaggio
Per come l'operato del Governo è stato quello di un ordine di accettare l'incarico e non di mettermi subito ma lo faccio anche faccio anche un altro
Un altro caso appena Ministro di animi mi fu presentato il Po poco dopo una un progetto riguardante un project financing relativo all'Ospedale Civile di Brescia
Che era un dossier consistente
Io cercai di capire di entrare a fondo su questo tema mi fu detto che
Diciamo B
Sarebbe stato il documento bisogna dice ma forse firmato rapidamente perché è ormai si trascinava ormai da molto tempo siccome non è mai stata mia abitudine firmare cose che non conoscessi
Ho chiesto tempo chiaramente l'ottenuto perché non ho firmato il documento mi sono avvalso di alcune persone
Esperte al di fuori dell'assessorato ha fatto esaminare il documento che riguardava
Il canne annuale io credo che sappiate come funzionano
Project financing quindi utile spiega
Cannone canne annuale dei costi per le alla messa in costi per avere
I servizi di pulizia eccetera eccetera
Dopo circa un mese un mese e mezzo diretti dopo aver discusso con questi miei collaboratori esterni chiamiamoli riscrivendo lo stesso documento
Riducendo il costo per la Regione di questo tipo project financing trentennale di circa settanta milioni di euro
E
I proponenti però getta che io convocai subito dopo la firmarono ugualmente questo documento
Cioè questo mi chiedo da osservatore non solo l'impressione la conferma che la macchina non funzionava bene che veniva trasparente mi era stato presentato questo progetto in assente di una certa cifra
è un progetto ANAS mi sembra per un finanziamento di quarantatré milioni che aveva un ammontare
Di costi nel giro di trent'anni sulla cifra esatta non me la ricordo ma
Molto elevato
Vi era stato chiesto di firmare rapidamente con urgenza io mio per esempio feci esaminare dai miei collaboratori esterni loro docenti
Oltre due milioni di euro come canale Cannone annuale di rimborso per un totale di circa settanta milioni di riduzione di costi per la Regione Lombardia
Mentre intanto
Avvenire convocare
Promotore di quel project financing
Non solo non erano seccati ma lo firmarono ugualmente per cui
Per loro interna spiega comunque contenente quel processo
Si vuol dire che quel periodo in fine anzi era stato studiato con una somma sette di settanta milioni superiore a quella misura la somma di mercato
Quindi è evidente da subito che le cose non funzionavano bene in quell'assessorato
Questo è stato anche diciamo riportato anche intervista su un libro va bene la lobby di ingordi dalle per la Camera
Cosa che si sa già
Lo assorbite tutta perché per fare un mese
Lo disse il come effettivamente fossili lui e ma non avessimo l'aiuto di nessuno fossi tra una parte politica e il TAR che nella spezzava e una parte e funzionali alle che non mi aiutava per niente
Chiarissimo
Senta lei prima ha detto nella sua deposizione che Lucchina sembrava essere favorevole alla ad alcuna su nuove e proposte
In particolare a quello riferimento alla eliminazione all'opportunità di eliminare le funzioni non tariffabili o alcune
DS
Come mai poi questo non si traduceva in un atto
Perché probabilmente non poteva farlo
Ma lei glielo chiedo probabilità e da un confronto con lui su questo tema lei è un certo punto ha usato anche la mano
Impossibile indagato per i media
Mamma davvero
Scusi faccio visto che lo chiederemo impossibilitato poi a dare corso alle sue indicazioni
Ma ripeto se io avessi potuto presentare un approfondimento direttamente in Giunta
Senza passare attraverso il vaglio di una regioni che mi avrebbe bocciato sicuramente quel gol non me l'avrebbe neanche reso pubblico perché il fatto di portare un provvedimento in Giunta
Può dire anche in qualche modo rendere pubblico un documento che è quello che interessa al mondo politico per fare una battaglia politica
Se io porto ingiunto documento nel quale ho soppresso la qualità avanzata e mi viene bocciato io pubblicamente sono quello che sta cercando di risanare il sistema e l'opinione pubblica probabilmente si schiera
A mio favore ma se io non riesco a fare questa operazione è chiaro che politicamente sono morto
E chiaramente non si può
La responsabilità e difficile addossarla ai funzionari pubblici la rispettiva responsabilità secondo me è sempre comunque politica
E se in questa in modo eccellente nei dirigenti c'era l'area tecnica l'area tecnica garantendo la responsabilità in quanto eventualmente non ottempera a quel criterio di buona amministrazione che diede caratterizzarlo
Cioè
Di
Esaminare i costi per quello che sono realmente eccetera però la volontà politica e quella che decide per cui se ne è piena non
Con avvento mostrato in alcune occasioni Mina diciamo
Accondiscendenza rispetto a accetto mie richieste non ha mai potuto di fatto elaborare un documento diverso e perché
Qualcuno alla parte politica dall'alto non glielo consentiva questa è una mia deduzione
Come lei ha parlato con Lucchina di queste cose direttamente esplicitamente
Beh certo inoltre abbiamo parlato e cosa mi dicevano che io mi ricordo una frase di Lucchina non me ne voglia ma qui dobbiamo dire la verità buongiorno gli dissi
Ma
Adesso son passati alcuni mesi io formulo Osservatorio epidemiologico che è la base di tutto per capire come funziona e che ha
Lui mi rispose
Se io Teodoro
Si motiva questa cosa domani mattina mi devo dimettere
Questa è la situazione nella quale mi son trovato
Ed io avrei dovuto dimettermi perché nel senso che però tanta speranza sempre di
Di riuscire a spallate modificare il sistema resta sempre un politico An anche quando invece dovrebbe rendersi conto che fosse il momento giusto
Senta
Senta dottor cioè
Lei ricordarseli riferimento proprio alle funzioni non tariffabili particolare quelle che più volte l'ho citato quindi della complessità della riabilitazione a quella della qualità avanzata
Ci fa ben contenta attivo concreto anche di eliminarle se ci furono
Delle delibere in particolare quella delle regole
Non era stato oggetto di nostra conversazione diciamo della dell'audizione in Procura
La delibera delle regole del due mila cinque per il due mila e sei sei eliminò o queste funzioni
Che purtroppo è però reintrodotte successiva mentre
Lascerei
No se li ricorda la cronaca di quel periodo
Se ricorda in particolare il dibattito che ci furono in riferimento a ricorda qualcosa in più rispetto al dibattito
Che poi fu allora però su questi temi quanto riguarda il primo anno sinceramente
Non mi ricordo più di tanto ma non mi ricordo neanche in che data è stata fatta questa delibera
Per cui
Premax che io mi fossi insediato realmente da poco e magari
Non mi ricordo se ci fu un dibattito o meno ceffoni sicuramente nel momento in cui capire un po'meglio come funzionava il sistema quello quello senz'altro
Senta lei ha conosciuto Pierangelo D'Amico
Ma quindi cioè può darsi che ci siamo incontrati nell'Assessorato non mi ricordo di aver mai parlato con lui in maniera particolare forse un salotto ecco non mi ricordo perché so che diventa il mio assessorato ha una
Due mila si incontrava con me
Con Segretario
Con il mio segretario e probabilmente parlava con cui
Chiesto Segretario c'era il suo Carlo Casti dottor
Caducato
Lei sapeva all'epoca quali fossero le strutture se sei d'accordo presentasse qualche struttura e se sì quale marce ditte
Quali erano le ragioni per le quali da Cochi ed era di incontrarla terreni vorrò consumare ad un organo
Fosse può può anche darsi che abbia chiesto di incontrarmi
Io devo dire perché ma
Senza esprimere giudizi negativi tanto meno in quell'epoca sulla persona ho sempre cercato di evitare persone Odinga anche di incontrarmi con persone
Che si capiva chiaramente che erano portatori di interessi
Non è relativi a determinati argomenti specifici ma portatori di interessi generali
Generali di magari di alcune strutture
Per cui insomma io ho sempre cercato di evitare questi incontri
Perché dovrebbe proprio capitare anche il contatto con persone che venivano a perorare
Chiaramente lo facevano in maniera legittima quelli che venivano
Però l'interesse che è in qualche modo volevano attivare delle corsie preferenziali
Nei confronti di certe strutture piuttosto che altre siccome sempre ritenuto che
La legge deve regolare la legge le delibere devono regolare i rapporti fra le istituzioni cittadine
Allora incontravo persone magari su un problema specifico che fosse stato da risolvere ma non sulla
Sono
Due organismi alla preferito a determinate strutture no
Senta lei ha conosciuto Mario Cal
Mario casi lo incontrava Mario Callari locale veniva ogni tanto lo incontravo
Devo dire che
Non mi ha mai fatto richieste
Particolari particolari ecco voglio dire che a mio parere una visita di cortesia non è che mi chiedesse
Cose particolari per il San Raffaele se non
La solita lamentela che fanno tutti ma siamo un po'in difficoltà
Eccetera eccetera ma
Maggiore nutro grosse qualcosa in particolare per quale motivo lei incontrava Mario Cal e non incontrava Pierangelo d'accordo
Qual era la differenza ma quello di fecero la differenza si apre anche risponderle nel senso che
Mario fra l'aveva un contratto una prima quota fosse avvenuto io subito mi era sembrato una persona
Cioè
Ogni aveva presentato nessuna questione
Particolare ecco per cui età una visita di cortesia che mi faceva ma forse non lo so non so sta farei fatica risponderle da questo punto di vista
Ne faccio una contestazione pagina sei del verbale alla stessa domanda lei
Aveva risposto così
Ora invece più volte incontrato Mario Cavalla che naturalmente veniva in rappresentanza del San Raffaele mi chiedete per quale motivo abbia usato un atteggiamento diverso nei confronti di Cal e dico che questi
Aveva un profilo più definito come rappresentante ufficiale di una struttura sanitaria
Mentre d'accordo era una figura meno chiara
Sì posso confermare anche presto
Cioè più o meno
Cioè
D'accordo d'accordo mi va e non divieto
Sentivo attraverso il mio segretario mi dice ma
Ma
Ma detto due o tre cose bollo riguardante ma non si capiva neanche cosa volesse aveva detto ma questo qui io preferisco non incontrarlo salutarlo penso che ci siamo salutati
Sicuramente ci sia magari infatti un accenno due parole però
Effettivamente la la Paola la scarsa chiarezza ha detto della del motivo per cui i libri minima a incontrarmi devo dire che caldeggiava incontrarmi parlava del San Raffaele
Non mi chiedeva nulla di particolare
E quando se ne andava mi diceva sempre questa solita frase siamo un po'in difficoltà
Però non è che ci fosse un motivo particolare
Senta lei conosce Antonio Simone
No
Nel periodo in cui era assessore non c'è non non l'ha mai sentito nominare non l'ha mai incontrato non l'ho mai incontrato
Ne
Anche
Relativamente a questo se posso aggiungere
Io sono stato catapultato in Regione Lombardia e a Roma ero Capogruppo per cui
Erano molto impegnato a Roma ne
Non è che conoscersi perfettamente la situazione sul territorio lombardo Piccolo DD quali erano gli interessi che giravano per cui quando sono arrivato a anno in anno e ho fatto l'Assessore per me era un po'
Non dico all'anno zero ma dovevo entrare un po'
Nei dettagli dico della situazione specifica regionale
Qui alcune persone un le conoscete
Senta un'ultima domanda lei era a conoscenza all'epoca i quali fossero le strutture che dà corre presentava
O per le quali veniva a promuovere appunto gli interessi
Probabilmente essendo il Consorzio se non ricordo esattamente cosa mi diceva il mio segretario mi diceva che probabilmente rappresentava un po'di strutture un po'di strutture
Prima di tenebra anche accennato che rappresentava il San Raffaele la mozione non lo so notarono me lo ricordo con esattezza
Lei Costantino passeri non l'ha conosciuto e Costantino passino conosciuto dall'ONU in travaglio
Ma
Parte avete incontrato mio ha girato come assessore nel primo anno girato tutte le strutture della Lombardia
Fatto passare tutti gli ospedali pubblici
E tutte le cliniche private non tutto proprio perché poi me ne sono andato ma quasi tutte le cliniche private della Lombardia l'ho visitato aggirando tutti i reparti eccetera per cui ho conosciuto passeremo
Ci siamo incontrati abbiamo parlato bene
I problemi della Vucciria incontrava anche in assessorato veniva troppe sopra Torino incontrato norvegese ed è vero incontrato anche in assessorato e dalla
Anche lui non mi ha mai fatto
Richieste stravaganti
Probabilmente credo adesso tutti più chiaro che io non ero disponibile a fare ragionamenti discrezionali a favore di nessuno
Io non ho altre domande la ringrazio
Parte civile due domande
I difensori
Il figlio avvocato
Faccio riferimento
Alla delibera delle regole
Del due mila e sei deliberazione quattordici dodici due mila e cinque di Giunta lei non la ricorderà io però è agli atti la rammostro al teste
Dodici
Dicemmo anche il evidenziato i due punti
Relativi ospite
Allo stanziamento
Relativo alle funzioni per l'anno due mila sei
Lei con la delibera davanti ricorda qualcosa
La il male è quella delle regole due mila sei dicembre due mila cinque faceva riferimento che il Pubblico Ministero
Certamente
è il solito fornisce dopo tranquillo appunto di
Poi se lei trova io sulla ce ne sono più grandi azionari quello cioè rilasciato che il Tribunale già conosce quella delibera delle regole del due mila esse
Sulla domanda qual è l'avvocato no se se vedendo vedendo la delibera ricorda qualcosa in relazione allo stanziamento di quattrocentottanta milioni rispetto ai seicento milioni l'anno prima sulle funzioni
Cioè l'anno precedente poiché erano stati seicento diecimila forte
Questo dato non ce l'ho a disposizione dall'accenno però si parla di quello che vuole senza l'accordo
Dal punto di vista posso dirle al tribunale ho ritrovato risolvete questo basta il procedimento è stato leggermente ridotto se è così ma domandò ricordasse si volessero eliminare o se si voleva anonimi e noi pensare poi
A funzione dello stanziamento che ci sarebbe stato successivamente perché lì non norme per la non me lo ricordo ricordo sicuramente premiata si era già aperta una discussione per usura e si mandano ma dopo specifica perché sa io vorrei far riferimento poi a dei fatti concreti non lo ricorda
Cioè noi la diretta non ho capito perfettamente lo domando perché non non è così chiara cioè se in relazione a quella delibera ricorda che sì ipotizzava di eliminare due funzioni per l'anno due mila sei
No non me lo ricordo particolare quel test mese allora ha detto che se le cose che dico io le rammostro una
Missiva indirizzata a lei via mail dal dottor Carlo Lucchina che di qualche mese successivo
Crediamo
è già agli atti l'abbiamo promossi per ricordare centinaia e centinaia di priorità
è già agli atti diciassette luglio e l'America abbiamo rammostrato
Se
Al meglio il dottor Lucchina all'assessore cioè
Dunque non me la ricordo esattamente
è stata non se lo ricorda
Mi scusi la mia domanda news
Poco fa che sarebbe stato così il suo intendimento eliminare le funzioni
Allora scucire sarebbero più responsabili in particolare il mio appoggio ad un tempo per leggere esattamente questo letto Ecology analogo in modo che si riveda la lega aveva una collega con
Per sì intanto ne facciamo una
Grazie Presidente colore delle zone
Insomma
Sì
Oggi
Ma
Due mila Riccio avvocato veneziano quelli che assiste o come sostituto
Backup ripresi ripartiamo dall'America regolamentarlo Gobbi
Si è aperta ore ecco ha potuto leggere lei ricorda qualcosa a quella media è venuta in mente
Ma non posso
Aggiungere nulla quello che ho detto prima perché
Qua si è se
Terrestri cioè leggendo queste cose
Cioè su ente entrambe avvicinare di
Di numeriche che che non hanno nessun senso cioè
Qui ci sono varie ipotesi ma partendo da che cosa se
Sia come ho già detto prima la richiesta è quella di azzerare le le funzioni e diciamo di qualità avanzata perché secondo me non avevano senso anche questa ipotesi non hanno senso cioè
Sub dei prospetti nuovi che dicono spostiamo entrambe tranquillamente facendo così e quindi questo è l'istituto perde questo guadagna ma e e la base del ragionamento che manca
Visco una tabella di questo tipo scusi adesso le dico qualcosa ma data non solo all'assessore alla sanità ma a qualsiasi politico che dovrebbe decidere sulla questione in questo genere e comprensibile
Cioè si può fare un ragionamento partendo non vale dalla valutazione dei costi della sanità ma dallo spostamento di cifre
Il coaching ipotetiche evitando il sette per cento da una parte il trading book tre per cento dalle istanze questo il senso anche fare questa operazione ma allora questa lettera
Si chiede ed è stata recapitata gli assessorati che probabilmente la propria battaglia si velocissimamente poi avevo detto siccome
Nelle sedi politiche sono altamente
Ne discuterò con una piena e sicuramente ne avremmo discusso e io
Presumo che avevo ribadito agli occhi ma in quella sede che invierà presto il modo di affrontare le cose mai a quello di rimettere in ordine a tutti i fattori di finanziamento
E di andare a rendere espliciti i costi della sanità
Questo ragionamento che ho sentito ma
No ma io sono la mia domanda è proprio sull'aspetto specifico sa qui abbiamo una situazione in cui sono state a casa sono stati diciamo ridimensionata delle risorse
Inattesa di uno stanziamento inutilmente in prospettiva dire
Riallocare le risorse per cento e rotti milioni che effettivamente poi nel corso dell'anno vengono stanziati
Si fanno in questa in questi prospetti allegati dell'ipotesi che gli uffici mi fanno di superamento delle soluzioni
Perché in alternativa si prospetta delle integrazioni tariffa Luigi utilizzare la Turchia ecco questo voglio dire non è che non siamo degli esperti oramai abbia capito
Quindi
Cosa significa soluzione cosa significa tutto e cosa significa superare le funzioni quindi questo qui le chiedo rispetto a questo prospetto che lamenta il piatto gli uffici per superare le funzioni mai e poi cos'ha fatto che posizione ha preso
Ma l'aveva detto che in questo prospetto incerto l'ha letto l'abbiamo alle funzioni
Questo questo questo è un testo destra terrestri quell'ordine superare istruzione mi scusi mi scusi Assessore Viano i maggiori introiti ICI su risulta farebbe un Natale Iamonte isotoniche tutto sommato non siamo a maggio
Facendo l'assessore il punteggio così vediamo se sarà e quindi credo che non è solo spenderà nel giorno sempre affrontato i problemi della sanità in maniera seria non come l'alchimista
Favorevoli comincia a battere i numeri a caso quindi sembra una cosa seria e va affrontata in maniera seria vedremo quanto costa una prestazione ritenendo quanto
Prestazioni occorrono
Spostando le percentuale da una parte all'altra
Mi sembra di essere al Circo scusa Presidente io chiederei dire mostrare al teste sì sì va beh male diciamo
Per ora è una strada stretta dell'Arneo basta piena ed esclusiva il tono decide Presidente io chiedo al Presidente di ecco
Che cosa ci vuole chiedere avvocato detto basta che le domande siano appropriate che le mie domande siano da una piacevole voglio desiderio ma la domanda deve rispondere
Ecco possono mostrare al teste Manuela menti che parla di numeri in verità della
Mema Sbrissa sa che la signora Neva Sbrissa
Può rispondermi
Ma presumo che fosse la la segretaria di senesi o sbaglio
No ha qui si dice indicò l'acqua di più
Conoscersi perfino tuonano tutti vendendo in presenza di procedure e mi risponde mi scusi lei vuol dire porsi nei miei confronti lei mi risponde FI
Di cosa dice il Presidente ha dato all'utile agli esiti del suo colloquio oggi pomeriggio con c'è in sintesi concordato sulla manovra di chiusura e due mila sei DGR sue eccellenze che il mix
Quindi ci sarebbe stato un suo intesa conto
Il Presidente Schmidt sui temi proprio delle funzioni del due mila e sei che dicevamo prima
Lo ricorda
Ma allora scusi eh ma qui c'è la mia firma su questo allora le rispondo all'onorevole sfondare allora sia anche quello si può vedere con l'avvocato l'avvocato ha fatto la domanda pienamente legittima cosa da dire
Ma
Avremmo discusso di questo documento io ho ribadito le mie posizioni
Ricordando a tutti che
Per capire il sistema l'ho detto all'inizio anche lungo lo capisce contrattilità è chiaro che a me questa funzione non piaceva mi avrà parlato con Lucchini è chiaro che avendo
Coscienza che per cambiare le cose ci voleva a tempo
Ma che è questa resta lettera corrisponde esattamente a quei quanto ci siamo detti i nuovi siccome ognuno ha firmato questa lettera
E io
Ma non credo che corrisponda quello che
Che ci siamo appiattiti le chiedo
Lei questa lettera lei no benissimo però si fa riferimento al fatto di un suo
Con accordo con il Presidente la chiusura del due mila sei DGR sull'eccellenza esso
E che si può dire delibera sulle funzioni di eccellenza chiediamo realmente si è messo d'accordo nel
Idealmente come riportato in quell'orientamento no non dovessero colgo in prestito
Io le
Mostro
Un
Una nota intestata tavolo interassessorile diciotto ottobre due mila e sei
Che abbiamo accantonato anche questa per favore
Si dice in questa corsa frutto ma li prendiamo per mettere il verbale di oggi
Alla prima pagina
Si dice chiusura due mila sei obiettivi due mila sette due mila sei aggiornamento DGR funzioni come due mila e cinque
D.G.R. in Giunta entro quindici giorni sembrerebbe via funzionano vanno poi confermate come per il due mila cinque ricorda questa decisione presa ottavo interassessorile
Altro che nella prima pagina
Sia prima macchina circa metà dove riesce chiusura poiché esso innovativa redatto questo documento e computer ventotto mattina in quanto
Ricevuto sa
Dai suoi collaboratori vale a dire diamo atto che sta consultando questo documento senza firma che avvocato decentrato
Estratto dal computer sequestrato
Al dottor la piena beh intitolato tavolo interassessorile socio sanitario diciotto ottobre due mila e sei esiti prego
Personalmente non non mi sento di rispondere a questa domanda sulla base delle fra un mese
Non è un documento ufficiale no
Allora
Lei ricorda un documento ufficiale per l'istituzione allora ma lei risponda solamente di che cosa vuol dire su questo documento e su quello che sul suo contenuto
La successiva delibera di Giunta del ventotto novembre due mila sei in cui le risulta proponente
No reintroduce centottanta trentaquattro milioni che non si erano opposti a dicembre per le funzioni per eccellenza ed è che il mix lo ricorda che risulta proponente è un dato ufficiale ma questo è un dato di fatto c'è tutto
E allora si ricorda come mai siete passati ha detto che lei non ha parlato col Presidente lei siete passati da un'ipotesi di eliminare queste assunzioni onnipotente introdurre gli uffici avevo preparato un prospetto alternativo vuol dire come è maturata visto che non ricorda nell'intesa col Presidente meno interassessorili
Allora intese con il Presidente non è frutto sicuramente libere assessore Nieri presumo che sia
Se stiamo parlando
Dalle interassessorile al socio sanitario quindi Kaye
No dalla presunta
Sta parlando di di una cosa di allora le chiedo io cioè una cosa diversa certo che una cosa aperto se può spiegarci valore perché lo avevo inteso non ho inteso male prego prego allora specie
Al tavolo
Interassessorile è un tavolo
Informale informale nel quale si discute fra la sanità e la famiglia siccome ci sono tutte devono intercorrere lazzeroni talora si discute di tutti questi due argomenti
E
Si condivide nello spazio di ANAS
Ma la decisione è vera non viene presa in gruppo
Norme per l'esame della presunta dove si discutono i nuovi veramente politici
Credo e dove si decide il da farsi
Sul fatto che qui
Allora suggerisco
E questa la relazione
Io non mi ricordo esattamente al Senato ci siamo detti queste cose perché almeno nel sito ufficiale chiarissima citato una sede o società finanziarie rivenienti da loro e andrebbe redatto un verbale
Dato a coloro che hanno partecipato a quell'assetto istituzionale in quanto avrebbero rissa anche in grado di apportare modifiche cosa prima è stata fatta in Regione Lombardia
Allora io mi sento di poter rispondere su questo benissimo su tutto il resto io l'ho già risposto ne interpreta la mia domanda però è quella di Lecce
E nessun documento ufficiale cioè la delibera di Giunta che poi viene assunta e le ho detto anche la data quelli in cui vengono introdotte queste funzioni che a dicembre prima si volevano accantonare siccome lei ha detto che era favorevole
E ha sempre cercato di arrivare o comunque la sua idea che si fossero da superare le funzioni ed eliminarle le dico come mai si è cercato di eliminarne anche con gli uffici e poi invece si è arrivati a mantenerne
Allora innanzitutto
In quel documento premierato né che si superano in funzione vengono messi
I numeri in un altro modo visto che non avevano l'autorizzazione però è una cosa è una domanda sulla delibera di Giunta del ventotto novembre due mila sei qual è la tiriamo fuori e abbiamo ottenuto ho sempre fare così le questioni no è una
E va bene allora risponda la domanda e poi precisi io io credo che bisogna far riferimento come dice lei a degli atti ufficiali
Gli altri possono seguire ordinanza deriveranno di capire come si arriva a questi dati provinciale allora nella loro indirizzata ma la domanda richieda una presupposto che fossero superate le funzioni e lui ha detto no ma
Da quella nota non saprei fornirlo Bougattoui per quindi ciò corrisponda speriamo nel trattare di un'adeguata numeri
Nessun procace a mio parere per cui non ha neanche preso in considerazione qualcosa bene
Ho già detto all'inizio che il percorso di cambiamento abbisognava di una mia conoscenza approfondita del sistema e ho già detto all'inizio che il mondo necessariamente le funzioni ancorché non condivise
Rappresentano qualcosa di illegittimo perché se il sistema fosse finanziato correttamente potrebbero anche starci questa questa cosa balzana dello per la qualità avanzate dal del della qualità complica complessa
La verità è che non è così pochissima delibera è chiaro che ed egli non è che occorre produrre la conferma il dato ufficiale di Regione Lombardia per quindi probabilmente anch'io che non era ancora pronto per apportare le necessarie modifiche
Okay mi sembra talmente chiaro
Ecco lei e quindi del suo
Diciamo periodi in cui è stato incaricare i risultati abbia firmato
Le delibere delle funzioni
Dell'onorevole verrebbe le funzioni di erogazione del venti luglio due mila cinque devono un otto due mila sei e questa che abbiamo anche bene ecco quindi le le ha firmate perché come ha detto lei adesso
Riteneva che non laddove non fosse ancora implemento di eliminare queste funzioni allora
I percorsi politici ce l'ha già spiegato all'inizio sono complessi prima bisogna conoscere le acque
Io non e conosce il sistema di Regione Lombardia che voi
Come sapete è stato detto ho avuto modo di approfondire non oggi
Piuttosto alcun plesso si tratta di un sistema di diciassette miliardi di finanziamento con quarantotto quarantanove aziende ospedaliere con gli IRCCS cioè una cosa molto complicata
Ci sono dietro c'è ci sono le funzioni non tariffabili ci vuole del tempo per capire esattamente le cose siccome la mia natura non è mai stata quella di distruggere
Castello senza sapere come lo debbo ricostruire c'è voluto anche tempo per fare questa operazione l'ho detto prima che
Mi sono insediato
A metà maggio mi sembra sono stato sostenuto quaranta giorni dalla regione senza poter fare nulla per cui in questa prima delibera avviene quando io mi sono insediato
Effettivamente da circa tre mesi in quella regione per il percorso dapprima a seconda delle norme nasce con un po'di più altri otto nove per la prima è quella che invece mi sembra quasi del problema e la seconda di tornare indietro e per quello che
Uno si sorprendente OPA inc che veste osservazione la cosa capisce cioè perché effettivamente lei diceva nel tempo però a dicembre due mila cinque sembrerebbe ha preso l'orientamento ecco
Allora egualmente per Sinisi invece di proporre un tre per sempre le stesse cose
Per cambiano sistema ci vuole tempo bisogna capirlo fondo più a capire come vengono gestiti i finanziamenti quando si è capito sistema si cambia
Nella distrutti importati in questo modo vale
Ho cominciato a capire esattamente il sistema ha cercato di cambiarlo bisogna la non era possibile cambiarlo
Ma la mia domanda quindi e di conseguenza qual è quindi
Lei a fronte di un'ipotesi di cambiare un po'questo sistema del dicembre due mila cinque si è reso conto che non era ancora il momento e quindi le due mila sei regna confermate esatto
Ma
Se la ricorda la questione della preceduta oppure certo
Ma non l'ho già detto senza penso che possa trovare in precedenza e buon carburante non riesce a cambiarlo è cosa fai del prenderne atto
C'è forse par mancano dei passaggi sorpassano eticità contano sono i passaggi politici che conta
Passo ai politici erano tutte contro di me e lui quindi qui c'è stato un passaggio politico che ha ritenuto di tornare sul flusso mission la precedente sistema dando prima esatto
Ci ma non ha parlato
Sono alla la proposta di Giunta l'ha firmata vedi delibera
Allora la proposta di Giunta e il lavoro e una proposta che viene elaborata dall'Assessorato su una linea di massima ma che va
Pregiata per essere discussa possa anche modificata tra radicalmente
Leggevo organizzata io fisicamente perché come ho detto a livello sta procedendo con grande interesse entro il novantasei del sedici per novantasei distinguere nettamente Eurolink
Tivoli fra la parte politica e la parte tecnica ok
Io come assessore ho dato alcune indicazioni ma probabilmente l'indicazione di dico probabilmente che venivano dall'alto non molto più forti per lo meno e allora mi sono ritrovato un progetto
Da presentare in prigione tante chiuderà come usufruire
Che io avrei anche potuto all'emendamento vanno
Presa d'atto nuovi poteri
L'ho detto subito globalizzato stare non troppo tempo donne mettermi subito in questa Regione
Perché e
E quindi siamo veramente posso usare un termine ostaggio ostaggio di quella situazione
Per cui io vengo da un lato e dall'Amministrazione che non entrava dall'alto arrivano due gli ordini del mio partito non mi appoggiavo sono ostaggio da tutte le parti
Io sono stato ottantuno restauri così tanto tempo dover fare
Un umana
Senta assunto dalla mia attività politica di subentro io poi faccio battute elevati per sapere come sono andate le cose niente di più
Ecco risulta poi menzionate nella fase del suo mandato che lei era in carica che lei ha assunto ancora una due tre quattro cinque delibere delle regole
Seguono indico le date relative alla regola del del del
Al sistema sanitario quindi di distribuzione del fondo eccetera
Lei quindi le ricorda di aver già firmate tutte fino al due mila sette comprendendo anche diciamo gli stanziamenti per le funzioni
Ma
Presidente su un altro modo di lavorare per il quale va bene ma su questo non ci aveva messo in grado di porre in tale fisso e le motivazioni sono quelle che ho appena riferito
è una domanda credo che si possa ancora senz'altro farle il tredici dicembre due mila e sei da delibera delle regole del tredici dicembre due mila e sei
Ancora risulta lei firmatario proponente
Vengono infondo funzioni passa per seicento milioni seicento e i dieci milioni dell'anno centoquindici
A nuove cento e rotti milioni novecentoquarantacinque milioni quindi glielo dico perché forse questa fuori stabilmente c'è un aumento notevole del fondo funzionino da rifatte
Destinati alle funzioni che così perché anche pubbliche cioè ed è un unico Psichiatria vincolo architettonico odontoiatria lo ricorda questo dato
Certo
Ecco nel dettaglio sì ma è quello che ho ricordato prima negare un armadio paterna messe a me interessa sapere come sono andate le cose non vanno molto parlare di funzioni non tariffabili
Che sono per le funzioni le sapete bene però che integrano un sistema dove il DRG non è in grado di intervenire
E che contengono fare opporci un conto è parlare di della cosiddetta qualità avanzata della complicità nel campo della brillante traguardo rivolgendo della medicinale diciamo
Riabilitativo un varco di quella ordinaria con due cose diverse però io sono fermate tra Barcellona e si pone su come avviene ad esempio
Io ho sempre insistito per aumentare il fondo per la psichiatria forse perché
L'altro la Regione Lombardia è estremamente carente nel settore psichiatrico basta domandare alle famiglie parte come sta
Ad esempio ho sempre cercato di aumentare
Gli stanziamenti per quanto riguarda
I prematuri cioè
I reparti
Mangiagalli è questa
Perché effettivamente ho sempre cercato di aumentare i finanziamenti per tutto quel settore riguardava l'emergenza urgenza perché ho sempre pensato che
Importante salvare la vita alle persone però consenta contestando l'opacità
Dai calcoli due regimi della qualità avanzata di queste cose seconda cifra complessiva è aumentata bisogna anche considerare e quanta parte anche di quella cifra magari è andata in funzione emerso dalla qualità Satta
Questo penso che lo possa confermare
Mi impegno a quante discussioni abbiamo fatto su
Qualità avanzata che peraltro era mantenuta in queste delibere se lo ricorda risposta un accesso sento opposizione sul piano delle documentale manteniamo
Lei ha detto che
A proposito della legge non profit
Ma che mi hanno così va bene
Ecco che anche in quell'occasione feci una posizione molto dura
Io chiedo di a mostrarle la
Verbale della Seduta Consiliare del venti dicembre due mila sette abbiamo
Ricorda quale sua la sua posizione
In quel Consiglio regionale
Magari prima di vedere il verbale se voglio ricordarlo
Ricorda
Non ricordo
Allora il suo intervento a famiglia precisando dichiarazione di voto
Ventuno
Fare è che questo sia quello che ha detto prima
Dopo
Ma io signor Presidente io mi rimetto a lei qua impegna il
Primo no pago di prima mi scusi detto prima quando sulle domande del pm su sui piccoli non porti
Beh mi scusi Presidente il PNA potrà prodotto della documentazione relativa alla alla alla legge quella firma dotazioni se non ho mai mi riferisco alle sue dichiarazioni abitiamo se nel testo somma lenti
Io chiedevo come ha fatto il PM a lungo sulla
Seduta relativa alla maggiorazione tariffaria come paghi commentare due o tre
Due affermazioni fatte in quella
Su
Che legge eccetera ho sempre fortemente voluto questo provvedimento perché ritengo che chi svolge questa funzione anche all'interno del servizio socio sanitaria spesso è rappresentato da una fondazione da associazioni non profit eccetera eccetera
Quindi lei ricorda che quand'era Assessore l'aveva proposto lei questo provvedimento
Allora
Io non mi ricordo i dettagli di tutta la mia attività siete sempre stati dieci
O meglio mentre io sa però la sostanza la sostanza e queste ha ricordato anche noi noleggio dalla mia dichiari se la sostanza è che se
Cenno proprio nella sanità un'eccezionale
Che
Utilizzati i volontari che non distribuisce occultare utili che non ha bilanci stratosferici quel no profit va aiutato e allora
Anche la normativa europea ripeto che in questo caso era stata interpellata perché
Bisogna stare attenti cioè la normativa europea consente degli aiuti de minimis cioè entro certe cifre massime infatti mi ricordo che non abbiamo anche chiesto
A a un avvocato della Regione stilistiche di essere chiaro su questo punto sono perché le cifre invece che si stavano stanziando per l'importanza
Per quel piccolo non Rossi che ha difficoltà per mille motivi poteva essere anche giusto aiutarlo non aveva senso aiutare bene
Mi aziende anche no profit che però hanno dei fatturati altissimi altissimi hanno delle economie di scala importanti
Posso ricavare per motivi vari finanziamenti ordinari della Regione non aveva alcun senso dare un finanziamento di questo tipo avevamo chiesto
Anche in via preventiva per non mi ricordo sì arrivarono le tabelle quanto sarebbe spettato ad ogni
Ad ogni associazione
Non mi ricordo se arrivarono ma a posteriori noi sappiamo che il risultato di quell'operazione così come quelle corse associazioni no profit impresa no profit
San Raffaele Mongelli ottennero la maggior parte dei finanziamenti e prestazioni profondamente ma io leggo anch'io nella mia dichiarazione di voto io però detto questo la sua dichiarazione ho fatto anche per gli emendamenti in quella sede
Per quanto magari bisogna mandare i capitoli emendamenti fatti risultanti dalle io leggo sulla dichiarazione di voto per cui il mio voto è positivo altre strade obiettivamente difficile fare una legge che si è effettivamente inseribile a tutti gli F ti senza alterare l'equilibrio in uno schema di funzionamento della sanità del saliti socio sanitario lombardo che facendo riferimento alla Pretura novantasette mette tutti o almeno dovrebbe mettere tutti gli operatori anche se sappiamo tutti che effettivamente non è proprio così
Sullo stesso piano con gli stessi diritti e gli stessi doveri ma il suo voto è positivamente
Ma la politica fatta di queste se io so che alcune che quel primo no non ho avuto il prospetto esatto di come vengono ripartite le risorse secondo
Credo che
Ciò che una parte delle risorse vanno
Anche ai piccoli del no profit allora
Esprimo il voto positivo in quella direzione
E poi l'aspetto che ci sia un resoconto dei finanziamenti per contestare ulteriormente il fatto che magari no una buona parte finanziamenti è stata data alle strutture più grosse eccetera la battaglia che abbiamo iniziato fin dall'inizio della discussione lei ricorda
Che il Consigliere Agostinelli di Rifondazione Comunista risulta dal verbale sollevò proprio il problema che qui si comprendevano anche gli enti no profit che avevano partecipazione improprie e per questo ha manifestato
Il dissenso il voto contrario
Non ricorda anche ognuno fa politica così la domanda è se lo ricorda se ricordava questo intervento ma conoscendo Agostinelli non me lo ricordo ma presumo che l'aggiornamento
Ricorda quali altri forse forse politiche votarono contro oltre a Rifondazione Comunista a questo tipo di
Proposta di legge
Non me lo ricordo
Ma c'è anche un atteggiamento se mi sedermi e provvede di torno ma
Ricorda di che gruppo era il Consigliere Porcari Carlo
Sinistra piccolo leggera
Pd ricorda se anche non espresse voto favorevole
Non mi ricordo no si recò e io do atto che espresse voto favorevole contrari solo Rifondazione Comunista e Italia dei Valori grazie Presidente
Altri difensori
Può andare grazie possa fare solo una domanda di usura velocissima Presidente saperla ricordata dottor cioè se su
Sto tema della proposta di legge sul no profit ebbene anche del dell'incontro ne parlo con Formigoni
Non me lo ricordo bensì sinceri
Perché ora all'ultima fase nomi che per noi va bene non se lo ricorda l'ultima fase dalle
Questo
Perché io le vorrei
Rimostrare la mail di
Ne va Sbrissa che non è indirizzata a lei ma è diciamo
Tra
Nella Sbrissa estranea sia nella quale nell'ultima parte si fa riferimento a adesso ce lo leggerà lei è un PdL
Allora
Lo stavo non so se sia quello
Fa riferimento al Progetto di legge
Appunto è un'altra rispetto a quella che
Scusi no è quella che è stata per la spesa ma a quella del diciassette ottobre esatto
Nella parte finale si fa riferimento o un altro tema trattato
Nell'incontro tra lei e il Presidente Formigoni sul quale lei avrebbe manifestato resistenza e poi alla fine avrebbe ceduto insomma
P.D.L. credo che sia Progetto di legge e di giusto non so se è quello del no profit e lo chiedo a lei
Del
PdL perdo Profiti era un po'
Che ma lei
Però
Bensa che faccia riferimento ha promosso la meglio essere però diversa e lei ricorda se ha avuto la riprova nemmeno ad arrivare in una
Impermeabili va benissimo questa lacuna e seria
Può andare grazie trasformarsi grazie
Vale adesso comincia la parte del
E no a pagoda opera fatta
Avvocato però le teniamo permetterebbe anche se qualcosa vada prodotto del permettono di avere noi oggi così abbiamo più comoda io deposito anche soprattutto perché vera tratto dalle banche negativo siccome
Abbiamo mostrato sul pc in un'altra volta adesso lo stampato è un'Area all'altra non alpestre chiaramente di oggi gonnellino all'orario mostrata siccome non la trovavo fisicamente allora laviamo mostrata con l'aiuto del PC e la stampa straniera riapriamo neanche l'avvocato Gobbin produce il documento che la volta scorsa
Il richiamo qual è il documento è stato mostrato alla
Al teste mi arrivino e si tratta di un'ammenda
Datata diciotto aprile due mila e sei Sammarco corbezzoli regione Lombardia a debba Sbrissa e per conoscenza Carlo Lucchina sempre di azione la guardia
E è un allegato a delle delle notti vede gli appunti tratti
Computergrafica compiuto sequestrato all'utile
Giusto
Ora era allegato uno a Napoli e con il fine allegati
Va be'quelli fai la legati alla alla mente
Il
Bracchi
Lo faccio
PAC
Ad ed anche perché ci sono tre dalla testa
Adesso chissà
Il dottor Fiore
Quattro come
Quindi
Va bene
Forse
Eccetera
Ce ne sono stretti altrimenti no
Sconto
Allora così
Passo
Cioè
I dati perse
Abbiamo
Procediamo
Certo
Però
Visto
Al ce lo tengono
Pongo
Pongo
Ecco
Gruppo
Va bene
Sì
Ripeto e sono molto bravi
Ecco
Sì
Architetto prima di prendere in esame la la questione del delle maggiorazioni tariffarie la legge del due mila e dieci l'Unione alcuni brevissimi cenni fine ali sulla la questione delle funzioni non tariffabili in particolare l'andamento non o delle erogazioni a tale titolo in favore della Fondazione Maugeri e del San Raffaele
Negli anni compresi tra il novantacinque e il due mila e dieci
Se gli anni sono stati illustrati nel dettaglio nella scossa udienza
Ho redatto un semplici grafico che rappresenta l'andamento nel tempo dal novantacinque al due mila e dieci sulla base dei dati norme disponibili
Come dal resto ha già detto la volta scorsa la l'anno di piccola rappresentato dal due mila nove no
Nel quale fondazioni sarà fede
Sfiorano la soglia dei sessanta milioni di euro e non gelo arrivando a circa ventotto ventotto comincia un costante diciamo una parte un progressivo incremento delle dieci c'è un caldo per gli interventi per
A causa dell'entrata in vigore della legge sulle nostre trilaterale infatti in quell'esercizio si sovrappongono gli affetti
Dalle funzioni e delle maggiorazioni tariffarie qualcuno della gestione diretta
Sulle maggiorazioni tariffarie esclude la possibilità di godere il per alcune funzioni al sette per poi vedremo nel dettaglio
Con riferimento alle funzioni prettamente riabilitative
L'andamento indicato in questo quadro riepilogativo diciamo che gli importi complessivi sono rilevanti note cosa può dirci
Noi l'importo complessivo destinato alle funzioni di riabilitazione tra il novantotto il due mila e due mila dieci e un po'e diciamo noi
Porto
Che viene conseguito dalle strutture della Fondazione Maugeri
Si diciamo che l'importo complessivo di trecentottantuno
Milioni nel periodo considerato dei quali a Maugeri vanno centosessantadue milioni circa quindi siamo
Questo comprendesse la qualità che la completa quelle componenti sono due la riabilitazione ad alta complessità e la funzione di qualità nella riabilitazione co le due il futuro curato diciamo hanno
Una
Questo sinceramente di efficienza nel nel nell'accezione che
Illustrata da me quindi non è un documento che ho illustrato assoluta la utenza Ascom all'udienza scorsa abbastanza diverso cioè nella qualità della riabilitazione a fronte di impegni per duecentoquattordici
Milioni vanno alla Fondazione Maugeri sessantaquattro milioni con dice
Dico efficacia ed efficienza insomma per il ventinove virgola
Novantuno per cento al contrario alla riabilitazione alta complessità risulta sotto questo profilo più efficiente
Cioè
Affronti puntini settecentoventuno milioni vanno la Fondazione Maugeri
Quarantasette virgola sei milioni con un l'incidenza del sessantasette virgola tredici per cento sessantasette per cento della funzione di complessità è sempre appannaggio della conduzioni Uggeri presentano della volta scorsa ci siamo soffermati anche sulle
Sui cambiamenti non abbiamo il funzione di complessità nelle diverse delibere cioè sulle percentuali di soggetti erogatori ai quali la funzione di complessità dell'immunità
Veniva limitata le famose percentuali del cinque del dieci del venticinque per cento per ecco mi sembra da questo prospetto sorgono in una strana che
Sinistra un progressivo assottigliamento o comunque le ASP progressiva limitazione dei soggetti beneficiari della funzioni complessità
Sì nella colonna soggette ho indicato il numero fuori parente di un numero fra parentesi quello fuori parenti il numero complessivo dei soggetti beneficiari
Del affrontò fra parentesi fra questi soggetti quelli che sono che afferiscono alla fondazione Maugeri quindi nel primo esercizio punto novantotto accedono alla funzione riabilitazione alta complessità venti soggetti di questi tre
Sono di Fondazione Maugeri e quindi avevamo quella limitazione giusto nel venti per cento delle strutture canyon con il maggior numero di due leggi il Governo terrà sembra ventidue mila c'è una drastica riduzione dei soggetti beneficiari che passano da ventinove otto ed uno di questi
La Fondazione Maugeri
Dopodiché il il numero si attesta grosso modo nelle stesse nello stesso ordine di grandezza sette sei otto soggetti complessivamente di questi quattro tre
Produrlo
Afferiscono la fondazione non generico
Nel due mila dieci su sette soggetti che beneficiano della Fondazione il le abitazioni ad alta complessità risulta un maggiore ma per quale ragione perché poi Mongelli prima di quella data diventato diciamo
Soggetto unico nei confronti con trenta nei confronti di Regione Lombardia gestore l'ente gestore unico di più di una pluralità di presìdi
Come Tradate Montescaglioso Pavia Camaldoli diventa l'unico soggetto di fronte alla Regione comunica codifica per cui fanno capo ad un unico
Vi sono elemento rilevato bella al contrario la qualità delle abitazioni la pluralità dei soggetti più vasta sempre
Intorno alle trenta unità e di queste quattro cinque sono
Di Fondazione Maugeri
Ecco considerando entrambe le funzioni c'erano destinate agli operatori in materia di riabilitazione una volta che viene meno la funzione di qualità nella riabilitazione abbiamo visto la volta scorsa
Che quasi raddoppia l'importo destinato alla complessità e nella riabilitazione
Sì con quella diciamo
Indifferenza che mentre per la qualità Maugeri aveva la possibilità di accedere per un trenta per cento circa del fondo sulla complessità l'incidenza del sessantasette per cento quindi con un
Benefici omogeneo
Esatto la delibera l'la eliminazione della funzione di qualità nella riabilitazione il confluire in parte di quelle risorse
Nella funzione di complessità non ha comportato un ampliamento dei beneficiari no
No no no i beneficiari sono rimasti quelli ha comportato un ampliamento dalla percentuale di incidenza in un giorno della percentuale di morti
Ecco
Dopo un periodo che abbiamo considerato
Ecco nella realtà scorsa darne evidenziato come in alcuni anni dalle delibere regionali non fosse possibile individuare le quote non l'ho dovuta le quote riconosciuta la maggiori a titolo di funzione
Di complessità piuttosto che di la qualità nel prospetto che lei ha
Poc'anzi illustrato invece quelle cifre ci sono da dove li abbiamo trattati solo attratte da sono elementi che sono state fornite da Luca Merlino in occasione di Prandini dichiarazioni testimoniali da numerose
Durante le indagini sono sono prospetti quindi che mi sono letto ma non se ne prospetta Gilat carcerarie la Regione non solo signor Presidente io chiedo che non sia il PM a dare risposte perché
Semmai mentre invece l'abbiamo il consulente
Prego sita però lette cioè su queste sono su altre domande va bene ma su queste serie non
Che si può sette
Il dato è se non è che
Grazie a maggior ragione lì ad attenderli non lo sono tratti e da atti ufficiali della Regione PM è stata una che
Precisa nel senso credo a favore della difesa
Elisa fare domande del Pubblico Ministero
Come ben si tratta quindi prospetti che le ha trovato buona
Sono stati forniti Lantella l'escussione del teste ma ve lo alla quale lei ha partecipato
Agli prospettate nella nuova non si tratta di penetrazione dell'istruttoria dalle deliberazione
Diciamo che nel prospetto che lo Stato nell'asse nell'emergenza precedente per la per la redazione quel prospetto abbiano avvalso esclusivamente
Di atti deliberativi di allegati andatevi deliberativi in questo caso il dato è integrato come gli elementi quantitativi forniti da Berlino in quelle occasioni
Dei quali tutto superato perfetto
Senta
Lei appreso anche in esame sebbene non lo deve ancora parlato di recenti modifiche in materia di funzioni non tariffabili faccio riferimento alla deliberazione del Consiglio regionale
Numero nuove novanta delle ventitré luglio due mila e tredici anche delibere della ricerca venti dieci Calabria
Non tutto dieci barra dieci Babar dieci barra novanta le delibere della Giunta regionale che hanno ridisegnato anche la funzione di complessità nella riabilitazione così poi
Amo soffermarci su questi provvedimenti della più recenti della Regione Lombardia si il prima deliberazione la deliberazione Consiliare
A la finalità di impegnare la Giunta
A rivedere insieme al sistema delle funzioni non tariffabili
E a rimodulare la combinazione al finanziamento a tariffa comunque è un extra tariffa
E questa questo impegno deriva da una evidenza derivata dalla dal lavoro di un comitato di controlli
Che
Cominciamo a leggere questo lavoro emersa una diciamo una conferma rispetto
Di aver alle cose che ho detto nella scorsa udienza e cioè
Che la necessità della revisione al sistema delle funzioni in oggetto viene rilevato come l'interpretazione lombarda del delle non tariffabili non ottimizzi
I fattori della programmazione sanitaria nel medio-lungo periodo e possa generare una schiera di discrezionalità non adeguatamente governabile
Gli ho consigliato dunque di valorizzare in futuro le medesime funzioni con modalità differenti come ad esempio una valida di colazione delle tariffe
E
Da
Per dare attuazione a queste indicazioni consiliari la Giunta assume un primo provvedimento che questo
Venticinque dieci due mila tredici
Numero dieci barra otto due quattro come si può vedere al di là della declaratoria della della funzione il titolo un'indicazione precisa integrazione tariffaria
Non si tratta più di riconoscere
Una somma ex post ma di integrare una tariffa ex ante
E la tariffa viene indicata per ciascuna delle qualità dalle specifiche delle delle specialità riabilitative complesse
Quelle che riferì che sia che afferiscono alla medicina zero euro conto centosettantasei virgola cinquantadue euro al giorno eccetera
Questi sono gli stessi di una legge o con gli stessi dirigenti affermava l'oggetto della funzione di controllo dalle dalle stesse ragionevolmente essere si raggruppa meriti
L'applicazione di questo questo processo procedimento di valutazione ha portato
Appare del riconoscimento ha fondato la fondazione Maugeri di un importo complessivo di otto virgola sette milioni contro i quindici virgola due
Registrati nel nell'esercizio di picco del due mila nove
Ecco perché in questo caso
La
Diciamo questa integrazione tariffaria per inizio DRG di riabilitazione particolarmente complessi diversi riconosciuta
A tutti gli erogatori che producono quegli ormeggi inizialmente imis diciamo il panorama degli operatori beneficiari sia ampio di molto cioè si passa da penso che sia il tono intorno a una ventina società uscite negli enti superiori un aspetto il sette o otto che
Venivano beneficiati dalla precedente modalità di valutazione periodo esistono più solido del cinque venti o dieci per cento
Qui esiste un'ora dato di produzione di prestazioni sanitarie al quale dato viene affiancato il riconoscimento di un'arte
Di una tariffa ulteriore rispetto a quella vigente
Quindi anche se ne producono DRG quella integrazione mi deve riconoscere un tampone si presto da
Senta a me ed lineari
Che durata e la funzione al fine di meglio raccordarla a effettivi maggiori costi
Di
Erogazione
Diciamo che la valutazione
La determinazione delle quote delle quote ulteriori rispetto alla tariffa viene effettuata con riferimento alle tariffe vigenti per le prestazioni
Erogati in favore di di utenti extra regione no quella tariffa unica a cui ho fatto riferimento nella precedente l'udienza
In quella tariffa la smentita dal riconoscimento superiore rispetto a quella vigente in Lombardia e dunque per quelle funzioni complesse si viene riconosciuto che il delta
Correlato alla Turchia perché si
Perché si fa riferimento anche a un minutaggio minimo
Minutaggio minori centosessanta
Minuti per assistenza per dire per giova paziente fondato diciamo standard qualitativo che viene imposto che vede un posto per accedere alla funzione
Ho capito quindi la Fondazione Maugeri passa da quindici o il proprio debito
I centosessanta minuti ogni giorno il dato di accreditamento cioè le funzioni di riabilitazione specialistica
Vengono erogate quando il soggetto di nostre dinamico poter disporre di centosessanta minuti al giorno per paziente attraverso l'organico
Infermieristico eccetera
Allora nella
L'accezione di nella formulazione del due mila tredici dalle funzioni si dice siccome per queste
Specifiche prestazioni
Il dato di assistenza notevolmente superiore rispetto a quello richiesto dalla semplice applicazione di norme che il talento viene riconosciuto un una quota integrativa la tariffa che ne compra lì conseguenti costi aggiuntivi
Perfetto
E comunque tutte le strutture che erogano quelle prestazioni senza limitazioni
Perfetto
Ecco e poi a
Esaminato anche le conclusioni Dini contato gli studi mi sembra quest'ultimo documento che redatto dal Comitato paritetico di controllo di trazione del sedici del tredici giugno dire tredici
Nel quale
Si dà conto di un confronto fra le modalità di retribuzione alle funzioni non tariffabili Lombardia e quelle adottate da due altre regioni che sono la l'Emilia-Romagna e il Veneto e si dice che le Regioni le altre Regioni esaminate mostrano un ricorso più contenuto
Alla forma di finanziamento a funzione che comporta elementi di maggior discrezionalità rispetto al finanziamento a tariffa
Questo però se ci si interroga sull'opportunità di verificare se esistono le condizioni per sostituire
Alcune attuali funzioni con adeguate tariffe e dove
La spesa sostituzione sull'operato dalla Giunta con quel provvedimento che prima illustrato e questa è anche diciamo la finalità della delibera è venuto in Consiglio regionale mi sembra di capire perché è proprio
Questo è un atto presupposto ridurla di parecchio aperto dalla proprio superamento del finanziamento tramite funzioni non tariffate
Allora tariffabili abbiamo finita passiamo invece al tema delle maggiorazioni tariffarie e quindi alla
Ne aveva preparato delle slide
Tanto dovremo
Ecco a ricordare solo brevemente le due
Diciamo fonti normative la lo strumento centro mafiosa
Fonte interpretativa successiva che ho già citato precedentemente cioè l'articolo tre comma quattro del PM quindici quattro novantacinque
Che determina le tariffe per le prestazioni rese
I soggetti erogatori per i quali sono documentati lo svolgimento
Nell'anno in senso sanitario nazionale che attività di istituto istituzionali di ricerca e didattica quindi due
Funzioni precise io la presenza di servizi obbligatori individua individuate dato dall'azione nazionale regionale e le Regioni e le Province autonome possono incrementare il costo sta
La produzione
Di una quota percentuale proporzionale I corti attribuiti di attività di tali attività cinque
La una diretta correlazione tra costi sostenuti
E rimborsi conseguenti
La le linee guida del Ministero a qualche a questo proposito dicano che tale modalità di remunerazione di specifiche attività ospedaliere cioè quando le maggiorazioni
Maggiorazione interessati tariffarie può essere utilizzata in alternativa a quella precedentemente descritta non si sovrappongono
Ossia la remunerazione Enza da rifare che nell'attuale fase di implementazione del nuovo sistema di remunerazione delle tariffe l'attività ospedaliera paletti funzionale ricorda che passava da un
Finanziamento a piè di lista quindi integralmente per funzioni integralmente per funzioni a una
Rimborso
Potenzialmente in integralmente per terzi per prestazioni fatalista quindi in questa fase di passaggio si dice possiamo ammetta che vi siano ancora funzioni
Compensate sostanzialmente a piè di lista ma
Si deve tendere invece raggiunge un sistema
Di
Tariffazione che nel che preveda anche eventualmente delle maggiorazioni tarda le specificità
Particolari quali possono essere la didattica o circa
Svolte nell'ambito dei servizi sanitari nazionali
La Regione Lombardia diciamo si attiva nella direzione delle maggiorazioni tariffarie molto tempo dopo rispetto agli atti
Che ho detto pocanzi cioè nel due mila nove la
Giunta approva una sul su proposta di Roberto Formigoni una
Proposta di legge da sottoporre al vaglio del Consiglio regionale questa proposta stabilisce
Istituisce il sistema di retribuzione di talune funzioni attraverso le maggiorazioni
Tariffarie nella relazione si danno le motivazioni di questa scelta
Non leggo tutto ma di cosa semplicemente attualmente tali strutture quelle che
Eroghiamo anche ricerca e didattica al pari delle altre strutture di offerta vengono finanziate in base alle prestazioni prodotte ed erogati attraverso il sistema
Io l'Orazio nel dire a Dio non si ecco qui in questo punto la relazione omette di dire che queste funzioni in quel momento e quindi non anche
Compensate in modo pesante deciso attraverso proprio le funzioni non tariffate
Prosegue nella relazione
La Giunta dicendo sì soci sottolinea come già le linee guida ministeriali uno novantacinque e successivo di emergenza sia novantasette nel merito l'applicazione sistema di finanziamento a prestazione per grigi aveva stabilito che l'importo
Di questi ultimi potesse essere incrementato dalle Regioni al fine di remunerare determinate funzioni come la didattica
Per la ricerca
L'eventuale attribuzione da maggiorazione sulle tariffe preclude il riconoscimento dei contributi economici di cui alla legge regionale ventotto dicembre
Nel VII trentaquattro
Tutto all'ONU più avanti
Musiche delle funzioni didattica universitaria l'ampiezza del che il servizio ed integrazione tariffaria dal percentuale di pazienti interregionali localmente qui si dice
La maggiorazione Tafi tariffaria preclude l'accesso di ulteriori ad altre forme di finanziamento e sono quelle
Relativa alle tre funzioni e che sono stati indicati e quindi l'ampiezza ricche Smiths alla dinamica di articoli Assitalia l'integrazione per le prestazioni rese in favore di
Pazienti extra regione
Attenzione d'accordo questa elencazione di funzioni ne manca una perché in effetti la maggiorazione agenzie tariffarie interessano sì le aziende che
Hanno convenzioni con strutture universitarie quindi fanno didattica al proprio interno no interessano anche le li ex perché svolgono attività di ricerca all'interno dai
Dei propri istituti e all'attività di ricerca è dedicato una funzione un tariffata che non ricompresa fra quelle
Per la grave esclusa la la sovrapposizione nella riproduzione
No della legislazione ne prevedesse in alternativa al mattino e valutazioni
Bari varie in alternativa alle funzioni non tariffabili
L'articolo o della la legge venga approvata letti delle disposizioni di cui stiamo parlando confluiscono in un
è approvata alla fine nel dicembre del
Fantasmi pure sette dopodiché spessore disposizioni legislative confluiscono in questo articolo venticinque bis dalla nuova legge allora nuova legge vuoto intorno al due mila nove
L'articolo stabilisce quali sono le modalità
Per il riconoscimento
Della maggiorazione tariffaria chi sono i soggetti che vi possono accedere
Sono quelli che ho detto cioè gli ex
Per attività di ricerca e
Gli enti che hanno convenzione con facoltà universitarie per l'attività di didattica
E quelli solo gli elementi che determineranno nazione sorprende un accesso al beneficio e per quanto riguarda
La maggiorazione sull'attività didattica elementi sono tre cioè il numero dei posti letto attivi destinate ad attività didattiche il numero di studenti degli studenti che frequentano gli polo didattico il numero del personale formalmente dedicato
Alla formazione e al tutoraggio
Mentre per l'attività di ricerca
Gli elementi
Valutazioni saranno sempre tre
Il proprio personale aspetto
Il numero dei progetti di ricerca incontro sulla struttura e l'Impact factor standardizzato dalla struttura
Precisato nella nota
Non sovrapponibilità
Della beneficio con
I finanziamenti in conto capitale ex articolo venticinque che sono
Quelli ai relativi alle tali progetti diciamo di un miglioramento strutturali o tecnologici dalla
Delle strutture no profit
Approfitterà legge trentaquattro del due mila sette
E poi ancora con le funzioni che abbiamo detto più volte ovverosia immigrazioni più nella relazione ma non quella della ricerca
Manca sempre la funzionalità sembra consiglieri cioè capi
Approvata la legge
Viene documentata risulta documentato in atti un'attività diciamo di acquisizione di inconvenienti
Operata dalla
Grazie per la sanità verso il Ministero della sanità
Il quale nella persona del dottor facendo che si occupa della ricerca all'interno del ministero al servizio
La sanità
Da direzione generale acquisisce una serie di elementi sostanzialmente tutrice detto dichiarazione autocertificati citazioni proprio cerca all'interno del sottoscritto barriere
Autocertificazione prodotte appunto al ministero per ottenere i finanziamenti del Ministero su queste attività
Le autocertificazioni
Contengono gli elementi
Che una la legge regionale stabilisca stabilito di tempo per valutare ai fini del
Spesso
Dalla valutazione sull'accessibilità o meno doveva di ciascuna struttura ai benefici dall'agenzia tariffarie
In particolare
Questa dichiarazione sostitutiva presentate nel due mila e dieci Da squisita dalla DG sanità in quell'occasione in particolare le dichiarazioni contengono
I dati sull'Impact factor normalizzato
Che per l'oggi e di cui è indicato in uno il mille centosessantaquattro virgola sei
Ottenuto da trecento quanto pubblicazioni qui forse il caso che dica sinteticamente presenta carattere un indicatore che
Stabilisce
L'importanza delle pubblicazioni prodotte da attività di ricerca
Dell'istituto e l'importanza delle pubblicazioni e determinata in funzione del numero divelte
Nelle quali queste pubblicazioni vengono citate novembre riviste scientifiche in alcune riviste scientifiche preso in esame
L'impatto l'Impact factor normalizzato di Mongelli nel due mila nove è di mille centosessantaquattro virgola sei
E contiene anche questa dichiarazione
Il numero dei pazienti reclutati nei Trials clinici
Che sono quattro mila cento ottanta il numero dei Trials clinici attivi che erano all'epoca ottantaquattro
Sono questi elementi che consentono più
Utili che vengono utilizzati dalla direzione generale sanità caro formulare la proposta
Di deliberazione assunta dalla Giunta infine
Nel il venti luglio due mila dieci con il numero nove barra trecentocinquanta
In questa slide indicatori portato testualmente le parti della allegato a questa delibera che si riferiscono alla maggiorazione tariffaria sulla attività di didattica
In questa questa norma stabilisce le soglie
Oltre le quali
La struttura ha diritto a ricevere dei punteggi e in funzione del punteggio massimo raggiunto dalla struttura vengono individuate delle percentuali di maggiorazioni
Assegnate cioè la cui struttura che si colloca nella fascia a ciò che ha conseguito quattro punti
O almeno di quattro punti a questa struttura verrà riconosciuta una maggiorazione del sei per cento
E così via crescendo fino alla fascia di nella quale le strutture riceva una maggiorazione al venticinque per cento analogamente per quanto riguarda le strutture di ricerca gli ex
Gli indicatori sono l'Impact lì Impact factor standardizzato nuove pazienti intradesk inizi e in funzione della numero dell'Impact factor e del nuovo dei pazienti meno assegnati i punteggi che consentono alle strutture di essere classificate nelle tre categorie Pavia e ci
Alle quali vengono segnalati rispettivamente sette il sette per cento del quattordici per cento il diciannove per cento della
Maggiora come maggioranza tariffari e quindi
La maggiorazione tariffaria massima per la didattica venticinque per cento una maggiorazione tariffaria massima per la ricerca il diciannove
Per cento
Quindi mi par di capire da queste ultime slide che lei ha commentato che a maggio del due mila e dieci la Direzione generale della sanità a cui si scende dalla Ministero informazioni su
O alcuni dati relativi alle strutture
Ospedaliere agli enti erogatori
Dati che riguardano degli elementi i criteri che poi vengono
Successivamente adottati come criteri per assegnare dei punteggi alle stesse strutture
Cioè quindi maggio due mila e dieci vengono chiesti a Cascello i dati sui Trials eccetera su questi elementi che lei questi indicatori che lei ha già
A appunto indicato
Questi elementi sono o contenuti in autocertificazioni che gli enti erogatori trasmettono al Ministero
è successivamente con la delibera del ventotto luglio due mila dieci viene costruita sostanzialmente la tabella
Il quando gli indicatori che attribuendo il punteggio alle
Agli enti erogatori che poi faranno richiesta di avere le maggiorazioni tariffarie si
Cioè quindi quando viene redatta questa tabella il la direzione generale e già in possesso dei dati
Però già in possesso di tutti i dati che emergono sentito di classificare per quanto riguarda la ricerca erogatori di ricerca all'interno delle tre categorie indicate
Certamente con una delibera
Della Giunta viene
Avviata una sorta di procedura concorsuale no tra specie nel bando c'è un bando nel quale vengono indicati per indicatori
Sono la delibera la trecentocinquanta intangibile sì sì
Nel nell'allegato alla delibera vengono indicate degli indicatori per la valutazione delle strutture vengono indicate le
Caratteristiche soggettive delle strutture che hanno diritto ad accedere a questa
Questa maggiorazione tariffaria
Viene i stabilito un termine cioè viene detto che
Entro sessanta giorni dalla pubblicazione della delibera le di ex possono accedere posso inviare all'istanza
Per vedersi riconoscere una Giunta di fare quindi è sostanzialmente la procedura concorsuale
Una procedura concorsuale il cui esito è però sostanzialmente nota perché
Gli elementi di valutazione sono già tutti in possesso dalla direzione generale sanità
Senta lei ricorda di avere anche esaminato
Le dichiarazioni sostitutive le autocertificazioni trasmesse dalla Maugeri per gli anni due mila otto e due mila e nove Silvio disordinate
Evidentemente quella rilevante era quella per l'anno due mila e nove quello che è un atto che quella quello che rileva in dicano autocertificazione depositata nel due mila dieci eccoli nella quale si riferivano dati elementi
Diciamo maturati verificati nel due mila e nove
La
Modalità d'applicazione sostitutiva è una modalità che si ripete annualmente perché diciamo è un documento necessario per l'acquisizione dei finanziamenti
Alla ricerca da parte del ministero della sanità
Né con lei aveva rilevato loro l'oblò riporta la sua relazione anche un aumento proprio dei valori da un anno alla
Trova anche se
Si nell'anno precedente aree facta verranno centoquarantasette virgola cinque l'anno di riferimento il due mila e dieci
Mille centosessantaquattro virgola sei
Ma anche trials clinici paziente per cui si sono passati o settecentoventinove a quattro mila centottanta centoventinove acquazzoni e centoventinove settecentoventinove a quattro mila centottanta
Ecco
Questo ha determinato una
Diciamo
Attribuzione di punteggi superiori o l'attribuzione di una fascia superiore poiché sono buoni della legge più però
La numero di pazienti in trascrissi la delibera di Giunta ha stabilito che sopra i tre mila quattrocentoventotto come soglia limite sopra questa soglia
La la struttura aveva
Diritto al tal punto massimo tre punti per quella caratteristica
Così come per l'Impact factor la soglia è stata determinati novecentonovantasei virgola novantacinque quindi al due mila dieci
Noi giovani aveva un Impact factor di mille centosessantaquattro virgola sei nel due mila l'anno precedente novecentoquaranta sette virgola cinque quindi in un caso sarebbe rimasto su otto cerotto nell'altro caso sopra
Quindi i tre punti diciamo assegnati
Ma su un punteggio in entrambi i i criteri di valutazione qui diciamo a differenza di numeri di questi due indicatori ha determinato
Una l'attribuzione di una fascia superiore
Sì la collocazione delle due soglie ha determinato il fatto che non giovi si collocasse nella fascia più o meno
Credo
Per terminare la diciamo la fase di attribuzione delle emergenze e far in tariffa aree colomba detto che il riconoscimento del diritto avviene con due provvedimenti
Dal direttore generale sanitario numero undici mila zero e uno dal ventinove dieci per quanto riguarda l'attività didattica e
Il undici mila centoventinove del quattro undici
Al contrario quest'ultimo per quanto guarda te l'attività didattica il precedente per quanto riguarda l'attività di ricerca
Viene riconosciuta per quanto riguarda l'attività di ricerca Fondazione Maugeri a maturazione Massimo diciannove per cento
Che sul fatturato dell'epoca insomma vale circa diciotto virgola quattro milioni
Fondazione San Raffaele
Diciamo per quanto concerne l'attività di didattica ne consegue anche se la la maggiorazione massima questa volta la misura del venticinque per cento si tratta di
Maggiorazione che si devono applicare
Che si può applicare alle tariffe maturate correlazione a tutte le prestazioni
Sanitario svolte dalle strutture nei confronti dall'i pazienti lombardi
Quindi qualsiasi ieri da qualsiasi DRG che sia stato erogato in favore di pazienti non barra da otto a favore i pazienti lombardi
Senta lei ha visto appunto la documentazione che è stata prodotta dalla Regione anche che riguarda queste
Delibere ci sono studi sui maggiori costi ci sono verifiche sui maggiori costi
Di queste prestazioni che determinerebbero quindi l'aumento della
No nell'esempio agli atti istruttorio che ho avuto modo di consultare non si fanno riferimento ad un'analisi
Darei costante astratta
Afferenti alle attività di ricerca didattica che si aggiungono alle attività sanitarie svolte nelle strutture
Quindi la determinazione delle percentuali che secondo quale criterio è stata fatta si riesce a capire dove sia il criterio non
Cioè l'aumento del diciannove e venticinque
Io non non viene motivata la determinazione di percentuali
Un preciso viene indicato sostanzialmente ammontare del fondo
Reso disponibile all'interno del fondo sanitario regionale
E poi questo fondo viene ripartito secondo quei criteri che abbiamo visto che c'è una determinazione a priori di una
Quantità finanziaria
Ricavata nel fondo sanitario regionale dopodiché ci sono i criteri che determinano la modalità di distribuzione ai soggetti beneficiari senza nessuna verifica dei costi
Io non ho altre domande su questo tema
Passeremo al
Sì ce l'abbiamo
La
Le norme che regolano che hanno regolato per un triennio l'erogazione di contributi in conto capitale in favore
Di soggetti
Privati e che
Notavamo come ne approfitterà all'interno del mondo dalla sanità lombarda prende avvio con questo provvedimento dalla Giunta regionale è una proposta di legge
Quattro sette due mila sette DGR otto barra cinque mila trentuno
Approvata dalla Giunta su iniziative su proposta dell'assessore Bresciani
Le finalità sono indicate nella relazione alla relazioni giunte sono queste autorizzare
L'erogazione dei contributi fino al trentuno dicembre due mila e dieci
A favore di soggetti privati aventi sede in Regione Lombardia che alla data del trentuno marzo due mila sette operano da Statuto
Senza fini di lucro che non si trovino in situazioni di controllo di essere controllati da società con fini di lucro che svolgono attività di ricopre cura in regime di accreditamento con onori a carico del Servizio sanitario regionale
è un provvedimento più provvede a stabilire che i contributi possono essere utilizzati esclusivamente per la realizzazione di progetti finalizzati a miglioramenti organizzativi strutturali e tecnologici incoerenza
Con gli indirizzi indicati nel Piano socio sanitario regionale
La un'ultima indicazione nel relazione queste subordinare all'esecuzione dei provvedimenti attuativi all'esito positivo dell'esame di compatibilità Alta Commissione europea
Proprio rispetto delle condizioni Sireg non si fa dovevano verificare insomma non si dovrà verificare che questi
Contributi venissero classificati come aiuti di Stato perché si tratta di contributi e poi l'ente non deve restituire cioè non è una regione dove c'era una volta per tutti per la realizzazione di un determinato progetto
Per la relazione di opere infrastrutturali ordine miglioramenti tecnologici
La legge viene approvata il ventotto dicembre nel due mila sette numero trentaquattro abbiamo visto che per queste stesse dove confluiranno
Nella legge numero sette del due mila nove e comunque i contributi i diciamo i soggetti beneficiari sono indicati nella con uno
Già nell'articolo uno l'oggetto della dal sostegno individui sono è indicato nel comma uno articolo due
Il non leggo tutto ma il comma tre assumerà per una certa importanza nascosto la procedura di ciò che l'ammontare dei contributi è fissato ragione
Della qualità complessità io li ho recita dei progetti presentati tenuto conto delle azioni programmate di continuità assistenziale tra ospedale e territorio
Diciamo che il provvedimento di legge piuttosto generico e non è generico i successivi commi stabiliscono grosso modo la procedura da seguire per l'attribuzione
Dei contributi la Giunta regionale c'è il comma quattro sentite le Commissioni consiliari competenti definisce parametri di carattere economico finanziario e clinico organizzativo
Oltre che la corrispondenza ed obiettivi programmatici socio sanitari regionali in base ai quali la Direzione Generale Sanità
Procede alla valutazione e all'approvazione dei progetti garantendo il monitoraggio costante nei dei costi con un'attenta analisi effettuate dalla fase iniziale di selezione durante il loro iter realizzativo ed alle loro conclusioni
Qui sostanzialmente comma quattro individua due competenze la Giunta deve stabilire i parametri entro ad attraverso i quali individuare i soggetti beneficiari la il Direzione Generale Sanità
A un compito applicativo esecutivo di questi parametri individua con propri provvedimenti concretamente i soggetti destinatari dei contributi ecco diciamo mai dov'è la legge così come
Approvata prefigura in qualche modo è un
Una procedura di carattere concorsuale nel senso che i professori sì nel senso che siccome il Consiglio stabilisce che la Giunta deve definire i parametri
Prima economico-finanziarie poi clinici clinico organizzativi
E la corrispondenza agli obiettivi programmatici base quali la direzione competente procede a votazione questo in questo senso la legge regionale impone
Che l'attribuzione quei contributi sia sia effettuata attraverso una procedura di selezione dei progetti non è che si prendono cinquanta milioni e si distribuiscono diciamo a tutti gli operai affitti in percentuale nano dovrebbe essere valutati progetti sì
Nel nell'articolo tre viene indicato un primo ammontare dei contributi per l'anno due mila sette questo ammontare e dici è di cinquantasei milioni
Che si collocano all'interno del
Fondo sanitario regionale sorretto ritenendo che fosse chiaro
Ecco il la procedura per l'attribuzione dei qua
Contributi per l'esercizio delle sette inizia il diciannove marzo
Quando la Giunta regionale elaborato
Una proposta di bando quello sottoporre alla valutazione Commissioni regionale così come stabilito dalla legge
E una volta acquisito il parere delle Commissioni competenti la Giunta l'otto maggio due mila otto approva il bando
Il quale contiene alcune cose ho riportato qua quelle contenuto Sante cioè indica dei criteri molto precisi per la portarla all'attribuzione per la determinazione di una graduatoria perché
Si dice che i progetti vengono valutati
Egli ha i progetti vengono attribuiti dei punteggi in base a dei criteri di valutazione sull'A quattro criteri votazione
A ciascun questi criteri di attribuito un punteggio quindici punti al primo venti o secondo quarantacinque al terzo gli enti al quarto il punteggio massimo cento
La assegnazioni
Dei contributi si dice viene fatta dalla direzione della sanità
Che può
Valersi anche del supporto di una Commissione nominata con decreto del diritto regionale sanità
E la Commissione viene nominata il sette dieci due mila otto con il decreto undicimila zero tre
Ne fanno parte del comma figlio che la presiede Filomena rapporto Katrina Tridico Luigi Macchi che poi verrà sostituito da Antonio Fanuzzi
Francesco Laurelli Stefania munizioni Gabriella perché due componenti esterni che sono Giorgio Fiorentini e Marco elefanti a questi primi componenti si aggiungerà anche in seguito Maddalena Minoia
Nel quattordici ottobre due mila otto si riunisce la Commissione
Io procede alla ricognizione delle norme e dei criteri di valutazione
Nelle nella successiva seduta del ventisette dieci
La Commissione procede con l'esame dei progetti proposti da Fondazione Maugeri sono ventitré progetti proposti solo da Fondazione Maugeri
E
La Commissione iniziale ipotizzando i criteri di valutazione per l'attribuzione dei punteggi questo testualmente dice il verbale e la Commissione inizia ipotizzare quali criteri utilizzare per l'attribuzione di punteggi partendo dal presupposto che il punteggio massimo attribuibile previsto
Dal bando ettari accento
Dato tassa voti propone di normalizzare i vari punteggi pentimento e prenda le cose per rendere confrontabili in una sola graduatoria qui si parla di una graduatoria
Da formarsi attraverso i punteggi stabiliti dalla bando dalla Giunta
Vedevo che per questa erogatore alla fine non si formerà perché i punteggi non vengono numericamente assegnati dalla Commissione che
Sostanzialmente disapplica quel passo del bando di della Giunta quindi come fa a scegliere i progetti meriterebbero diciamo di finanziamenti adesso ci arriviamo per gradi
Nella terza seduta
Esamina iniquo da come sono esami progetti di ospedale San Raffaele
E
Subentra un ulteriore elemento che costringere
La Commissione a alcune riflessioni e cioè Ospedale San Raffaele presenta dei progetti di opere già realizzate
C'era già a te e ci si chiede in Commissione se queste opere già realizzate evidentemente finanziate in altro modo perché altrimenti
Non ci sarebbe potuta realizzare potessero accedere al finanziamento regionale
E la commissione di ci sono posizioni contrastanti sul punto all'appalto essa Moruzzi precise che a suo avviso contributi si devono riferire a progetti successivi alla data di pubblicazione del bando si parla di progetti e idee
Ma anche solo significato etimologico del termine del progetto perché se riferito a cose che devono avvenire nel tempo
La dottoressa la Pedoto non concorda con questa impostazione precisando che la Commissione di valutare sul se sulla base dei criteri previsti dal bando il Progetto meritevoli di finanziamento oppure no
Resta inteso che il progetto anche si è realizzato ante pubblicazione per ottenere il finanziamento di correggere trentasette zero sette solo se l'una già avuto altri finanziamenti ma
Se un progetto realizzato evidentemente i finanziamenti ci sono stati forse si voleva dire finanziamenti pubblici ma qui non è precisato
Io il professor fiorentini proponi scorporare costi di muratura che Rossi che non sono funzionali al servizio e di ottenere di tenere in considerazione costi tecnologia utilizzando come anno di riferimento due mila sette
Sembra che non dica niente con riguardo alla alla
Tra questi occhi stava no impegnando la Commissione tuttavia la Commissione condivide il criterio spesso azioni Intini e pertanto decide di ritenere valutabili anche i progetti realizzati causate pubblicazione del bando
Anche in considerazione la dichiarazione dell'autocertificazione richiesta al bando stesso
Evidentemente ritenere finanziabili progetti già realizzati avrebbe posto anche dei problemi di rendicontazione immagino e che vede nella è un problema che non ce ne sono già successiva perché qualcuno si chiedeva sui prodotti sono realizzati come facciamo poi
Non c'entra nel dettaglio dalla rendicontazione a ritenere non so quando aggiudicare congrui oppure no costi già sostenuti
La Commissione dice nella seduta successiva discute nuovamente sul problema di riconoscere almeno i finanziamenti a progetti già iniziati fondamentalmente per un problema di rendicontazione
La dottoressa Polizzi fa presente che servirebbe un atto amministrativo che dia indicazioni su come deve avvenire la rendicontazione
Dato tre sull'operato concorda sostenendo che in questo atto la Giunta deve anche dare le regole alla Commissione su come monitorare la realizzazione di progetti si chiede questo P.U.A. questo punto l'intervento
Interpretativo della dal bando da parte della Giunta che non mi risulta sia stato poi prodotto
Ecco per qui mi arrivò fare una precisazione che francamente non sono riuscito a capire bene ma comunque dice precisa che a suo avviso il bando deve essere letto nel senso che nel due mila sette il soggetto interessato messo in atto un qualcosa fra virgolette
Che permette di apportare un miglioramento misurabile con un aumento delle prestazioni in tal caso
Se il progetto viene validato dalla Commissione si paga una prima battuta il quaranta per cento e solo dopo aver verificato anche nelle prestazioni si pagano restante sessanta per cento
Stare qui a qui si discute a più che altro di una modalità di erogazione più che
Di una tentazione no del contributo
Su questo la Commissione deve decidere a quale arco temporale riferirsi va bene nelle sedute successive la Commissione procede con l'esame tutti i progetti e il quindici dicembre del due mila otto redige la relazione finale
Comunque la soluzione eccessive vengono ritenuti finanziabili anche indica progetti già realizzati questo si commesso nella seduta precedente aveva ritenuto finanziabili i progetti anche la mezza
La
Si verifica qui una fatto particolare cioè la Commissione proceda ad una scelta dei progetti che ritiene finanziabili progetti nel loro complesso non raggiungono un importo complessivo molto
Superiore rispetto al risorse disponibili
La Commissione fa una prima osservazione
Non viene dato conto dell'utilizzo dei punteggi per fare questo selezione dei punteggi stati fissati dalla Giunta ma la salute la la soluzione finale della Commissione è la seguente individuare progetti che complessivamente
Completano un impegno finanzia con porterebbe un pesce anziano per cinquantasette milioni e poco oltre
Quindi scarta dei progetti ne ammette altri questi ammessi ammontano cinquantasette milioni un milione in più grosso modo rispetto alle somme disponibili
Separazione di una la Commissione dice perché sceglierne alcuni progetti e le scartare tentativi
Dice la Commissione ha ritenuto nel verbale di soprusi la coesione territoriale progetti coerenti con i criteri ispirati nel bando è pertanto assegnato a ciascun progetto analogo punteggio
Non si diceva e quale sulla base dell'area di riferimento del progetto stesso
Non abbiamo ulteriori elementi
Il problema successivo
Ricondurre
Il primo successivo ricondurre un ammontare complessivo che superarli la la disponibilità all'importo di cinquantasei milioni e qui la Commissione
Diciamo che mette a punto un dispositivo abbastanza singolare perché dice tale contenimento da cinquantasette a cinquantasei milioni prevede un arrotondamento per difetto
Alle centinaia di migliaia di euro per i progetti riconosciuti e soggetti proponenti il cui totale finanziabile risulta essere superiore a tre milioni cioè a quei soggetti che hanno
Proposto progetti perché di tre milioni e questi progetti sono stati definanziabili
Questi soggetti siamo riceveranno contributi arrotondati per difetto alle cento mila e trecento mila euro inferiore
Gli altri soggetti che siccome al di sotto di questa somma di tre milioni vedranno invece decurtare il finanziamento sulla base sulla base percentuale con la decurtazione al sei virgola cinque per cento
Il prodotto di questa metodologia è il seguente
Ecco in questa tabella sono elencate
Elencati in ordine di identità ricevuta in termini di finanziamento i gli operatori in graduatoria
Dal diciamo da quello che ha ottenuto più contributi Fondazione Plaza la fede
Con progetti presentati per ventitré virgola zero novantuno milioni a quello che ne ho presentati meno che sono nella casa di cura che la Casa di cura Tavernini con centocinquanta mila euro
I progetti che lui vinti che si trovano al di sopra della soglia di tre milioni indicata dalla Commissione sono quattro Fondazione San Raffaele Mongelli Poliambulanza e Istituto auxologico
Rispettivamente tre milioni novantuno dieci milioni duecentoquattro
Propongo anzi settimane ottocentonovantanove Istituto auxologico quattro milioni duecentosessantadue cinquantasette milioni
Rispetto a cinquantasei milioni avrebbe se mi si dice che se la comicità avesse conto avesse operato con una decurtazione uniforme avrebbe
Sostanzialmente applicato una percentuale di riduzione a ciascun
Operatore del due virgola settantasei per cento
Ed è questo un criterio
Obiettivo logico tanto logico che la Commissione adotterà nei successivi bandi non in questo però
Perché per quanto riguarda i primi quattro operatori vediamo un po'San Raffaele
Ha presentato progetti per ventitré virgola zero novantuno milioni l'arrotondamento alle cento mila inferiori corrisponde comporterà una corresponsione di un finanziamento di ventitré milioni
Con una decurtazione di novantuno nella euro rispetto alla decurtazioni quattrocentosei mila euro che sarebbe spettata sarà fra
Applicando la percentuale dell'uno e veloce trentasei per cento
La Fondazione Maugeri dallo sponsor non ieri ottiene una decurtazione del minimo
Una limatura di quattro mila centoquarantanove euro rispetto ad una decurtazione centosettantanove mila euro che avrebbe
Comportato l'applicazione della percentuale dell'uno virgola settantasei per cento mentre ad esempio le figlie di San Camillo che proviene prendono soltanto duecentocinquantasette mila euro addirittura la decurtazione superiore quella della fondazione e l'urgenza e da quello che si trovano al di sotto della media nel linea rossa subiscono decurtazioni superiore rispetto a quella che avrebbero subito per la per l'applicazione della percentuale uniforme
Sarebbe bello se non so che per esempio le figlie di San Camillo perdono sedici mila Euro sui progetti approvati mentre la Fondazione Nesby e perde quattro mila su progetti approvati rispettivamente per duecento quarantotto mila euro e dieci milioni oltre dieci milioni di Euro
Fondazioni bancarie spiegata la ragione di questo viene non viene illustrata nel verbale non viene negato da una motivazione
Consente al calo gli occhi di così ha sfiorato la linea rossa e purtroppo per poco
Non goduto del beneficio
Senta i progetti comunque ricevono tutti lo stesso punteggio quindi non viene fatta una graduatoria non viene non risulta in atti una graduatoria non viene nel stimata una proprio c'è un'operazione chiara del
Del bando avviso applicazione delle norme del bando
Che si può chiamare anch'essi va bene
Nel il riparto in concreto viene poi approvato con il decreto quindici mila trecentoquindici assunto dal direttore sanità Lucchina il diciotto dodici due mila otto
Ecco nel bando per l'esercizio due mila otto ci sono alcune novità
Forse anche apportate in
Esito all'esperienza del primo bando
Intanto vale la pena
Diciamo riportare la il parere formulato dalla Commissione Consiliare
Terza sulla proposta di bando avanzate dalla Giunta regionale perché in quella un certo punto la Commissione raccomando la cosa si dice si deve tener conto delle dimensioni delle strutture sanitarie richiedenti al fine di garantire quelli dico dimensioni
Anche se il parere
Un auspicio che contraddice lo stress la stessa lettera della legge in qualche modo lo sbaglio visto che comunque è rapportato alla percentuale
Il nord e la legge est
Stabilita un'entità massima percentuale dell'avvio del beneficio rapportata rapportato in funzione della fatturato complesso
Complessivo fatto registrare dalla struttura le suture piccola non fatturato minore il quindici per il quindici per cento e questo fatturato evidentemente
Conferisce una quantità una capacità di spesa per investimenti inferiore rispetto a quella di uso Raffaele conta soprattutto aveva
Esiste quindi un limite paritetico in termini percentuali fissato dalla legge ma questa precisazione sembra quasi riferita
Al risultato all'esito dalla precedente valutazione no nella precedentemente se la Commissione ne prende strutture più grandi quelle che hanno potuto presentare progetti maggiori a nord ottenuto più l'hanno ottenuto non stanno bene tra beneficiato di una cappa di una pluralità di distribuzione più
Vantaggiosa rispetto a quale strutture più piccole ho capito
E la Giunta regionale approva il bando questa volta con deliberazione otto barra nove novantadue cinquantasette dall'aprile due mila nove con criteri di cui al punto sette del bando cambiano spariscono i punteggi che del resto sono stati
I malati dalla Commissione compare una modalità di valutazione molto più flessibile
Cioè dice il bando nel caso in cui il fabbisogno teorico di finanziamento dei progetti presentati
Dovesse essere superiore alle reali disponibilità finanziaria per l'esercizio due mila otto si dovranno rimodulare le assegnazioni utilizzando un criterio di arrotondamento per difetto o dico rimodulazione percentuale delle stesse
Che saranno applicati dopo lo sbarco che in via prioritaria per ciascun ente proponente
Ci sarà provveduto a concentrare
Le risorse su progetti fra quelli lo stesso presentati più rispondenti ai criteri di cui al punto tre
Sostanzialmente la descrizione della procedura
Operato e dalla Commissione per l'anno precedente
Una prima selezione dei progetti sulla base di un'audizione di attinenza rispetto
Contenuti di quella rischio al al punto tre del bando
Dopodiché rispetto a quelli classificati come finanziabili in virtù di questa scrematura l'applicazione di un criterio di riduzione del finanziamento
In base ad un arrotondamento per difetto
E l'abbiamo visto diciamo applicato questo il criterio per i progetti superiore tre milioni nell'esercizio precedente oppure in base ad una decurtazione percentuale
In questo caso vedremo la Commissione opterà per l'applicazione percentuale
Per tutti i soggetti beneficiari
In la Commissione che si occupa di esaminare i progetti per la medesima
Cioè comporta gli stessi soggetti e lavoro nelle strutture quindici venticinque novembre tre nove dicembre rassegna le proprie conclusioni il quattordici
Dicembre due mila nove i progetti sono il numero radicalmente inferiore quindi era un limite di quattro progetti per ogni soggetto e scuri sono cinquanta soggetti presentato esaminati dalla Commissione
Tuttavia questi stessi questi cinquanta progetti comporterebbero un impegno finanziario complessivamente di centonove milioni a questo punto la Commissione
Effettuata una scelta sulla base del giudizio di corrispondenza tra i progetti e i contenuti indicate nel punto tre del bando ma anche qui non vengono dati ragguagli
Sulla diciamo per me è la visione sulle sulla sul perché ciascun prodotto delle conviene giudicato finanziabile o non finanziabile
I progetti di funzioni anzianità ammontano a settantuno milioni di euro vengono tutti ridotti
Godono di una copertura dell'ottantacinque per cento circa copertura finanziaria regionale per l'ottantacinque per centocinque cioè si applica una riduzione percentuale
Del quindici virgola duecento sotto e per cento
Questa casa fondazione sarà ferie riceve sedici virgola sette milioni e fondazione non generi nove virgola quattro milioni circa
Per l'esercizio due mila nove le cose
Si svolgono grossomodo nello stesso nelle con le stesse modalità
Seguite per l'esercizio precedente
Emerge solo una questione di compatibilità sollevata da fiorentini
Rispetto dal del degli importi del da riconoscersi come finanziamenti in conto capitale rispetto alle e agli interessi delle maggiorazioni tariffari in questo caso Merlino giustamente evidenzia che
Il bando no-profit si riferisce all'esercizio due mila e nove mentre la Johnson tariffari avranno effetto
Sull'esercizio successivo
La relazione finale dà conto di una valutazione effettuata come sui sussidi su trentanove progetti
Che avrebbero comportato pure la spesa complessiva di centosedici milioni circa
La scelta fra questi progetti viene effettuata sempre da Commissione con modalità che non conosciamo nel dettaglio
Ma il progetti ritenuti finanziabili ammontano complessivamente a sessantatré milioni di euro e la riduzione percentuale anche in questo caso applicata uniformemente a tutti i progetti del quattro virgola ottantatré per cento
Ecco complessivamente nel triennio considerato a Fondazione San Raffaele vanno cinquantatré virgola sei milioni alla Fondazione Maugeri trenta virgola uno milioni
E le due somme incidono per il trenta virgola quarantacinque per diciassette virgola dieci sui fondi resi disponibili dalla Giunta regionale quindi un totale di quasi il cinquanta per cento
Senta ma l'adozione del del dell'originario al sistema quello dei punteggi avrebbe impedito cioè se si fosse data attuazione assieme dei punteggi non ci sarebbe stato permettere
Bisogno poi di procedere a decurtazioni come dire su tutti i progetti
Noi diciamo che preclusiva strangolare Lorca nata dalla Giunta nell'il primo caso nel primo caso era abbastanza lineare cioè a ciascun progetto andava assegnato un punteggio con le modalità indicate nel bando
In relazione al punteggio si sarebbe stilata una graduatoria in funzione alla utile posizioni dove per ciascun progetto si sarebbe determinato il finanziamento tenendo conto
Del limite massimo di quindici per cento sul fatturato ciascun operatore non poteva superare
Non avrebbe avuto superare questo limite massimo quel finanziamento disponibile
Però non
E l'azione sarebbe stato probabilmente non necessario procederà decurtazione indiscriminate nel senso che
Più i soldi andavano i progetti
Apriamo le radio e più meritevoli esattamente tutti collocati in graduatoria sino alla disponibilità del fondo si ebbe a rischio
Senta nel quindici per cento del fatturato non dovevano essere comprese alcune funzioni sì quali
Sono
Ne sono ricordo esattamente quali non sono indicate nella delle banche dalla legge
Sì sono le funzioni di qualità complessità e ricchezza decreto Knicks esattamente l'ho trovato a quel grossomodo indicati anche ecco come incompatibili con le funzioni la maggiorazione tariffaria
L'altro è spiegato sono spiegate le ragioni negli atti diciamo della Regione di questa esclusione non sembra che sia un fatturato fittizio
Sullo ecco giacché non è questo non lo so ma comunque ingegnere ho negato nel agli atti
Non ci sono motivazioni che rendano prodotti dalla molti dalla
Non mi sembra dalla giustificazione sulla sulla scelta di questo tipo deve essere certa una qualsiasi altra fondi funzioni non tariffabili no
Da escludere dal trascurato
Ecco se poi dagli atti appunto regionali che le appunto esaminare emerge anche la ragione per della incompatibilità tra l'accesso ai contributi no profit e il riconoscimento delle maggiorazioni tariffarie tesa che si tratta
Atteso che si tratta di provvedimenti del tutto eterogenei in qualche modo no diciamo che l'incompatibilità è statuito dalla legge
Statuto dalle imprese prevista dalla articolo venticinque bis ed è la legge numero sette del due mila nove
Quindi è indicata
Per le leggi sull'incompatibilità tanto la Giunta si attiva
Sul profitto abbiamo
Abbiamo male
Tra qualche giorno
No
Dopo l'articolo dice
No no no non molto quanto Presidente
Se
Grazie
Tasche
Ecco i nostri oppure
Ne ha
Vorrei tornare al senso
Grazie
Stilistiche
Ci
Compatti
Questo nonostante ad affrontare
Non
Dunque
Prego
Sì
All'architetto
Riprendiamo con l'esame degli atti di procedimenti amministrativi che hanno riguardato l'istituto di via Camaldoli della fondazione
La Fondazione Maugeri se è prima di cominciare a commentare le slide che lei ha predisposto vogliamo dare
Diciamo
Un bel verde brevi cenni sulle ragioni diciamo fattuali che sono emerse dalle indagini che hanno orientato la nostra attenzione quindi anche la sua attenzione alle procedure amministrative relative alla struttura di via Camaldoli
Sì la l'edificio di via Camaldoli
Entra nella patrimonio di Fondazione Maugeri nel due mila e quattro quando alla Fondazione acquisisce quote societarie della società auspicio SS
La società sfizio è un contenitore
Al cui interno vi è un altro motivo si pensi alla Jolly mobiliare
S.p.A.
Che il soggetto giuridico che risulta in quel momento proprietario dell'immobile DDA Camaldoli
L'acquisizione abbia in un periodo storico particolare perché in quel momento
Signor regione Lombardia vigeva un sostanziale blocco
Per la contrattualizzazione della contrattualizzazione di ulteriori posti letto per l'attività di degenza
Maugeri svolge diciamo attività sanitaria non socio sanitaria
Perché la destinazione urbanistica degli immobili a Camaldoli o Palermo immobile è stato realizzato per essere addebito a residenze sanitarie per anziani quindi RSA corso degli anni due mila tre due mila quattro
Come RSA quindi la sua operatività non riguardava il settore sanitario di requisito la Maugeri tra l'altro non il prezzo
Impegnativo di nove virgola due milioni di euro
Qualche anno dopo la legge
Acquisterà un ulteriore mobile sempre caratterizzato dalla destinazione estranea all'attività sanitaria che
Bolivia Cardamone qui Stato quella volta quella nel due mila undici mi pare a quattordici milioni di euro circa
Questo è il contesto nel quale inizia a svilupparsi la vicenda di via Kamal dodici al ragionier sostanzialmente acquisti immobiliari impegnativi in un contesto regolatorio in cui sostanzialmente poteva eventualmente la Regione non potevano aprirsi prevalentemente in quel momento posti letto
Ho di riabilitazione in Regione Lombardia non si sarebbero potute aprire di una prospettiva è un'apertura in questo senso
La rete a volte
Una memoria più
Diciamo precisa la nostra la la società e le case anche alla città che ha costruito la l'immobile ha lavorato dice nel suo curriculum negli anni due mila tre due mila quattro e la realizzazione
Effettuato dalle Camere general contractor subito dalla committenza l'ascesa Belforte venti ventidue S.r.l.
Una committenza per la costruzione di una generalità Gimondi una struttura adibita all'assistenza per anziani
La jolly immobiliare
Che detiene quindi la proprietà dell'immobile ancora oggi ha nel proprio sito internet alla descrizione dettagliata dalla struttura con
La quantificazione delle superfici sulle quali
Per il momento risulterei insomma non entrambe tali il Piano socio sanitario regionale del due mila nel triennio due mila due a quattro stabilito a quella che ho detto c'è un blocco sostanziale
Della contrattualizzazione di ulteriori posti letto rispetto a quelli già contrattualizzati in quel momento per attività di degenza
Dice tra l'altro in una
L'attuale livello di offerta di assistenza ospedaliera e adeguato a domande ricordo spesso i cittadini lombardi da cittadini di altre regioni
Nel triennio di vigenza del piano stesso si dispone il blocco dell'accreditamento in ulteriori posti letto per acuti fino al raggiungimento dello stato delle cinque virgola cinque posti letto ospedalieri ogni mille abitanti di cui quattro però qui c'è una e mezzo
Per attività di per raggiungere questo limite nessun ulteriore posto letto poteva essere contrattualizzato ciò poteva essere pronto a carico della Regione in termini di spesa sanitaria solo
Ma questi Standard che all'epoca sembravano già insomma riduttivi sono destinati poi ad ad essere ulteriormente ridotti vedremo nel
Nel futuro
Della Giunta regionale un mero adempimento delle previsioni del Piano socio sanitario stabilisce con la delibera
Sette barra otto sei sette quattro che lunedì prevede un prevede che per gli ampliamenti di capacità ricettiva complessivo strutture accreditate però sopralluogo unicamente all'esercizio di
Di attività sanitaria nel regime privatistico quindi senza oneri a carico del Servizio sanitario nazionale ha dato l'accesso alla alle retribuzioni previste nell'ambito del piano dal fondo socio sanitario regionale conglomerata lacrimogeni si avventura in questi acquisti immobiliari così impegnativi alla luce di questo
Padovana regolatorio
Non credono nella quale noi non è una domanda che le rivolgiamo alla base può dell'incarico anche di consulenza giunto
Sì infatti verso la la consulenza si dipana nella descrizione del processo tecnico-amministrativo seguito ed esitato pone la contrattualizzazione
Nonostante tutti questi limiti grandi porti letto
No
Dini di a Camaldoli e la nulla la vicenda prende avvio nel tre marzo due mila cinque quando la la formazione Maugeri fa istanza giunta regionale perché verifichi la compatibilità
Con la programmazione regionale della trasformazione dell'immobile da lei dalle RSA da RSA a strutture di ricovero e cura
Queste una diciamo lo stretto necessario perché la il Comune
Però se rilasciare il titolo abilitativo trasformazione ricordo che l'immobile è stato costruito presso l'addebito è una strada per poter essere adibito a strutture di ricovero e cura
Doveva subire modificazioni questa modifica si devono essere autorizzate dal Comune con l'autorizzazione al Comune non poteva sia rilasciata se non
Direttore una verifica di compatibilità rilasciata dalla giunta regionale la Giunta regionale provvede al rilascio di questa attestazione con deliberazione mille cinquecentoventinove del ventidue dodici due mila e cinque
Nella nella deliberazione
Viene comunque precisato che il provvedimento non può intendersi in nessun modo
Qual è il parere favorevole circa un'eventuale futura accreditamento con contratto quindi si tratta di struttura destinata ancora in questo momento ad operare nel regime privatistico
è così offre giusto notizia certa distinzione tra credito amento e a contratto forse l'aveva già fatto la volta scorsa
Sì diciamo che l'accreditamento è una condizione
Necessaria ma non sufficiente per erogare prestazioni a carico del Servizio sanitario regionale accreditamento viene riconosciuto ovvero l'accreditamento è un atto amministrativo che attesta la conformità
Della struttura dell'organizzazione
Rispetto a standard qualitativi fissati da una delibera della Giunta regionale dell'agosto del mille novecentonovantotto
Sostanzialmente questo
Ripeto è un un atto necessario ma non sufficiente per erogare prestazioni a carico suo uso sanitario regionale
Bisogna per far questo che il la struttura sia disponga di un contratto con l'ASL di competenza con grande competenza e quindi della conseguente fissazione di un Budget economico-finanziario nell'ambito del quale poter operare
Allora qui siamo diciamo stiamo vedendo i primi passi del passaggio da struttura dal socio sanitaria sanitaria
Uno dei primi passi a questo decreto della assuntore come arrivino in data quindici febbraio due mila e sei con questo decreto viene accertata
Viene autorizzata la fra formazione marginali all'esercizio all'altra sforo mansione
Della struttura sanitaria socio sanitario in struttura sanitaria alla dimensione la struttura di duecento posti-letto
Di cui venti
Per ricordarvi nei giornali o in day hospital
Anche in questo caso la riabilitazione nemici per la riabilitazione anche in questo caso la
Berlino precisa che la le autorizzazioni non tendere intendersi in nessun modo quale parere favorevole circa un'eventuale futura caduta punto con contratto
Ecco la procedura
Che stiamo vedendo disciplinata da un provvedimento della Giunta che è quella di storia nella giungla la Giunta delibera
In data due due mila uno uno delle linee guida alle quali le ASL le strutture regionali si attendono per l'espletamento dei procedersi tecnico-amministrativi
Di questo tipo e della la procedura si svolge in un primo momento con il fine di acquisire l'autorizzazione alla realizzazione abbiamo visto che questa procedura si è conclusa
Con il decreto di Berlino che ho appena citato e nella ed è seguita da una nuova procedura
Più finalizzata l'acquisizione dell'autorizzazione all'esercizio
Che è un atto ancora precedente rispetto al accreditamento e
Per l'autorizzazione esercizio sufficiente perché la struttura sia adeguata a diciamo standardizzati inferiore rispetto all'accreditamento sono fissati dal decreto ministeriale del quattordici gennaio dal novantasette
La procedura per sbaglio simboletto entrambe le procedure possono svolgersi in due modi o la istanza viene prodotta all'ASL e contemporaneamente alla direzione generale sanità
La quale ASL a provvedere all'effettuazione dell'istruttoria tecnica delle verifiche e all'accertamento circa la sussistenza concreta del possesso dei requisiti
Una parte le strutture sono requisiti
Molto precisi di carattere strutturale di carattere tecnologico di carattere organizzativo ad esempio che sia il numero di laurea e dici di infermieri perché ad esempio la dotazioni di spazi di locali previsti
In termini di metri quadri alla in dotazione Dini caratteristiche
Logico sanitarie locali ai rapporti e delle mine anti dotazioni impiantistiche la dotazione tecnologica e tecnologie biomediche o tecnologie impiantistiche la dotazione organica necessarie per sostenere l'attività dei posti letto che si intendono
Prima autorizzare l'esercizio per accreditare sono verifica molto puntuale o si segua questa strada dalla coinvolgimento da subito dall'ASL nella un'attività di verifica e per la seconda strada semplificata
In forza della quale la struttura per presentare una
Propria dichiarazione perizia asseverata redatta da minima conteggio di consulenti almeno due
Mila specializzato nell'area venga medicine igienisti ca
Il medico igienista e secondo professionista in competente in ambito tecnico
No istanza corredata questa autorizzazione da questa precarizzazione rata viene inviata comunque sia all'ASL che alla dell'azione viceversa evitando a questi due
Strutture non possono entrare nel merito di quanto attestato di professionisti
No debbono unicamente limitarsi
A verificata la completezza
Delle attestazioni fornite dai professionisti ed è la documentazione allegata alla dalla perizia asseverata
Dicevo trentini stretti per l'effettuazione queste verifiche formali
E il miglior procedimento onde visitare entro sessanta giorni nel provvedimento conclusivo e prende atto dell'avvenuta presentazione dell'istanza corredata dalla perizia asseverata prende atto dalla verifica formale effettuata dalla
E dalla violazione della sanità e
Concede quindi l'autorizzazione dapprima la realizzazione poi l'autorizzazione all'esercizio la procedura che noi abbiamo visto seguire data dalla fondazione Maugeri
Sia questa che ho appena descritto che quelle che Fiorotto occorre o sono entrambe del secondo tipo cioè Fondazione Maugeri sia in tale della facoltà
Di presentare insieme a distanza una dichiarazione una perizia asseverata con le caratteristiche che ho descritto prima
Vi sono poi naturalmente delle circolare regionale che ne disciplinano
Sulla questione una delle principali è questa la ventisei Sanna del ventisei quattro due mila euro
Che pone in modo preciso i tempi
Entro i quali le procedure di verifica e debbano essere realizzate
E dice anche cosa succede nel caso in cui verifica presso diciamo esito negativo se entrambi i casi
Cioè sia con verifica ASM che compensi asseverate l'esame dell'integrazione richieste non portasse ad un esito positivo l'istanza di autorizzazione si riterrà decaduta
Onorevole perché la perizia asseverata viene presentata sulla base di quella perizia l'organo competente che mi pare essere la Giunta autorizzata
La struttura all'esercizio comunque autorizzare accreditando disporre l'accreditamento della struttura
Scatta una fase di controllo da parte dell'arcipelago lo vedremo scatta una fase intanto la
Una volta deliberato il provvedimento conclusivo
La struttura abilitata all'immediata nell'immediato inizio dall'attività attività per fare il regime privatistico che siano non avendo un contratto con il Servizio sanitario regionale
Nel caso di specie nel due mila sette nel giugno due mila sette la Fondazione Maugeri inoltra la proprio istanza
Di autorizzazione all'esercizio e di un accreditamento questa pagina nove
SICRAL a pagina nove rappresentato dalle parti
Presa dalla perizia asseverata che correda l'istanza
Dalla fondazione Maugeri i tecnici sono Roberto Scotti ingegnere e Giuseppe Amato direttore medico igienista
Attestano alla fine dopo una serie di
Il di presa d'atto attestanti Chiaravalle osservano che la struttura di ricovero e cura
A giudizio riabilitativo si tende a cavallo di cose sessantaquattro stata realizzata secondo requisiti strutturali tecnologici e organizzativi generali e specifici richiamati nell'istanza e pertanto in base alla normativa vigente possiede
Tutte le caratteristiche strutturali tecnologiche
E organizzative per poter essere autorizzata all'esercizio della
E esercizio ed accreditata
Ecco
Ricordo la data dalla precedente la perizia dell'istanza e ventisei
Venti giugno due mila sette ed i sessanta giorni sarebbero diciamo intercorsi il venti agosto ma la Giunta delibera il due agosto due mila sette
Veri per cinquecento cinque mila duecentoquarantadue con questa con quest'atto la Giunta riconosce all'Ente Fondazione Maugeri il possesso due requisiti
Per l'autorizzazione all'esercizio e l'accreditamento non a contratto
No per l'assetto organizzativo e funzionale riportato nell'allegato alla delibera
Quindi è diciamo dopo questa delibera noi abbiamo una struttura sanitaria che può erogare prestazioni di riabilitazione ma senza senza contratto regime privatistico e privatistico con perfetto
Di autorizzare quindi la la Giunta stabilisce di autorizzare all'esercizio di accreditare non ha contratto la nuova casa di cura e i posti-letto sono duecento abbiamo detto di cui venti
In regime di day hospital
Successivamente alla
Alla diciamo alla formulazione emanazione dell'atto conclusivo che abbiamo appena visto
La struttura avrebbe dovuto iniziare la propria attività la ASL di Milano avrebbe dovuto procedere all'effettuazione delle verifiche cappero ad una struttura
In qualche modo operativa
No avrebbe dovuto verificare la
Che che vi fossero altri effettivamente detenuti quelle quesiti che erano stati
Accertati e certificati dall'autorità e la verifica asseverata no e in questa attività di verifica inizia il diciotto dieci due mila sette perché la l'ASL di Milano riceve la delibera
Nell'agosto nei primi giorni di ottobre nel due mila sette diciotto inizia la cui l'attività di verifica mi sono delle relazione istruttoria datati scrive cinque undici mila e sette ventuno undici mila e sette
E il nove undici due mila sette la ASL Città di Milano comunica a Fondazione Maugeri i rilievi e le criticità
è emerso dalle verifiche documentali ed in loco e chiedo la produzione documentazione integrativa già benché la la la struttura fosse è stata dichiarata
Sostanzialmente accreditabile
Dare alla di professionisti suddetti benché la dichiarazione professionisti fosse stato giudicata completa sia dalla ASL
Che dalla
Violazione della sanità all'atto della verifica in concreto in loco qualcosa evidentemente non andava
Io la NASA ha dovuto chiedere la produzione di ulteriore documentazione rispetto a quella del suo possesso
E
Si trattava di origine richiedendo riguardavano sia la dotazione proprio strutturale in possesso di requisiti igienico sanitario da parte di
Alcuni locali della struttura sia la mancanza di
Dal bisogno di rappresentazioni grafiche fedeli
Do la struttura l'assetto strutturale sia anche rilievi correlati alla dotazione organica ritenuta in qualche modo carente cioè il personale
Dal personale esatto
Ricorda che in proporzione ai posti letto accreditati debbono
Essere deve essere documentata la disponibilità di persone il personale infermieristico e medico numero sufficiente
Di fronte alla
Alla diciamo alla necessità di effettuare le produzioni documentali la Fondazione Maugeri buon
Norma diciamo riscontra producendo quanto richiesto ma riscontrata una notte dal trenta undici due mila sette informando laser che attualmente nell'istituto non viene svolto alcuna attività
Quindi l'istituto accreditato era abilitato all'esercizio di attività sanitaria in effetti non è attivo nel novembre due mila sette sia chi tetto peraltro le a pagina sette la sua relazione
Riporta il testo completo di questa nota del dirette all'ASL di Milano in cui si dice che il personale medico è stato magari altrove in qualche modo
Quindi non c'è neanche il personale
Da allora chiaramente negli atti allegati alla istanza di accreditamento Fondazione emerge dal documento dimostrare di aveva la disponibilità di personale dal passo necessario per mandare avanti una struttura di duecento posti letto
Chiaro che se la struttura non è attiva
Il due mila e il personale dovrà essere collocato altrove e maggiori non fa altro che che dichiarare una un'ovvietà se la struttura ferma novecento assonanza personale
A questo punto l'ASL
Chiudo il proprio procedimento nei seguenti termini il ventiquattro dodici due mila sette comunica sia
Al direttore di una sanità che la Fondazione Maugeri che affronti la mancata attivazione la struttura dichiara chiuso l'iter procedurale di verifica per l'autorizzazione gettito accreditamento
Non so la chiusura
Posto in questi termini non mi pare abbia molto significato nel senso che un procedimento di verifica si chiuderà naturale riconoscimento
Circa la sussistenza dei requisiti dichiarati a suo tempo oppure se invece riconoscimento deve essere di tipo negativo occorre procedere all'assunzione nei provvedimenti conseguenti che sono peraltro disciplinati
Dalle norme regionali per esempio la quarta del due febbraio due mila euro cioè quando l'altra certa non possesso dei requisiti autorizzativi dei
Deve procedere con una diffida ad adempiere entro un congruo termine
La sospensione dell'attività ma qui l'attività era manco iniziata limitatamente alle unità di offerto interessata le inadempienze nel caso di inottemperanza da definire si procede alla revoca l'autorizzazione all'esercizio di attività sanità come rigore sarebbe dovuta avvocato e l'accreditamento non c'era un provvedimento aperta non ha chiuso con una approccio un provvedimento successivo tradimento conclusivo di un senso o nell'altro o di revoca del Governo di verifica circa la sussistenza dei requisiti
In realtà piena doppio rispetto alla
Infatti che appena quindi ascolti architetto il venti in quattro dicembre due mila e sette quando abbiamo questa nota dell'ASL
A firma di mobilia diciamo che la struttura sito in una situazione difficilmente definibile cioè a una autorizzazione ed cioè a una crisi un provvedimento di accreditamento che però non è stato verificato dall'altra o meglio che stato verificando
Negativamente la modella una struttura dotata di una delibera che la dichiara anche legale accreditabile accreditata
Questa delibera si fonda fondata una propria diciamo
Correttezza sulla base di un documento che è la perizia asseverata
Che l'ASL ha verificato successivamente essere in qualche modo carente
Diciamo alle verifiche di fatto hanno dato un esito diverso rispetto a quelle
Attestato ed asseverate dei professionisti dunque una qualche conseguenza in rapporto diciamo nei confronti del dell'atto amministrativo delibera di Giunta
Retto da quel provvedimento alleanza tecnico andava andava fa andava assunto da parte del NARS la retta da parte della direzione
Generale sanità
Si è
Preferito agire con questa nelle modalità che insomma
Singolare sia collocata la struttura in una sorta di limbo perché in questa
In questa nota di mobilità genovese preso atto che la struttura non era attiva che non poteva essere
In concreto attivata in quel momento
E siamo a dicembre del due mila e sette il primo di gennaio dal due mila otto entrano
Funzione nuovi organi di direzione dello Zio di molte moltissime aziende sanitario
E ASP ospedaliere regionali il all'ASL cade direttore generale notizia
Viene sostituito da dalla dottoressa Cantù che entra in servizio il primo già gennaio del due mila otto laddove essa Cantù
Ai suoi cittadini Anasazi termine analoga il cioè i già mole la città e che è diversa da ASL Milano uno o se si
Diverso
Redige la prima dando tassa Cantù ostile a una prima un proprio progetto di potenziamento delle cure intermedie quello sono le cure intermedie
Siccome la canoa nella diciamo nella fascia la stanza grida compresa tra gli ospiti diciamo concludere ospedalizzati di riabilitazione alla cute
E l'assistenza domiciliare ogni struttura residenziale con la rassegna ci sono pazienti che ormai necessitano più di cure cure di riabilitazione tuttavia enormi sono ancora non sono ancora pronti per essere inseriti in strutture residenziali ho applaudito abbraccio viciniore ecco le cure intermedie sono questi
Il il progetto dell'accaduto
Si fonda su alcuni concetti che sono questi
Si tratta di un progetto che si fa che
Caratterizzato da una
E quindi abbiamo anche detto che questi progetti redatti
Dalla Cantù lei li ha acquisiti i o sono stati prodotti dalla dottoressa Cantù in occasione di una sua deposizione se stessimo né alla quale io ho partecipato perfetto
Per il Progetto caratterizzato da una non danno un un'assenza di necessita di ulteriori budgeting ulteriori somme si dice che
Proprio al momento la rete territoriale di welfare speso risorse
Complessivo dibattiti aziendale e una Progetto che si fonda sulla disponibilità di strutture sia ospedaliere che dedicate socio sanitario
Si tratta quindi di individuare posti-letto per queste cure intermedie provenienti
Da trasformazione dei posti letto ospedalieri per pura trasformazione di posti letto socio sanitario sostentare
La Cantù precisa che in sostanza una rete di cure intermedie integrata tra strutture ospedaliere dovesse RSA riabilitazione per assistere appropriatamente tutti coloro che finito il DRG non sanno dove andare
Ma Cantù ci ha fornito anche un ulteriore versione del progetto che si fonda su gli stessi principi mentre più nel dettaglio perché in questa ulteriore versione due anche proposta un'articolazione
Puntuale dei posti letto a cui pensare anche nuovo direttore generale dall'altra si tratta quindi di cento posti letto individuati
Centotrenta posti letto individuati per l'ottanta
Nelle strutture di carattere ospedaliero tra strutture private San Carlo San Giuseppe Santa Rita e una pubblica riguarda
E cinquanta in strutture di carattere socio sanitario Don Gnocchi due
Il più albergo Albergo Trivulzio Radaelli
C'è anche una struttura stimato ad una valorizzazione delle attività assistenziali previsto che in queste cure intermedie
Il i posti-letto provenienti da attività ospedaliera
La valorizzazione stimati di centodiciotto centocinquanta euro al giorno
Per i posti letto di carattere socio sanitario che richiedono evidentemente l'assistenza inferiore una valorizzazione stimato in cinquanta
Avevo
Per giorno in aggiunta al contributo che ricevono queste strutture se perché ha detto lei prima ha detto che questi due project questo Progetto della dottoressa canturino avrebbe comportato la necessità di un vero e proprio bando né di un bar di uno stanziamento
Finanziario aggiuntive rispetto al dibattito della ASL di Milano nella descrizione del Progetto la canturino utilizza questo questo e questa dizione di Progetto ISO risorse isorisorse vuol dire che
Non viene richiesto
Cioè si sarebbe dovuto sostanzialmente accordare ladri Milano con le diverse sì se non vado errato con l'APEM diverse case di cura
Interessate per destinare alcuni dei posti già contrattualizzati a queste cure intermedie era questo mi sembra di capire che non c'è un progetto da Cantù spinto sequestro
Quindi si rientra Simeone dei Budget originario
Ecco
A questo punto via una la necessità che questo progetto diciamo riceva l'assenso della direzione generale sanità anche perché tra l'altro
Trattandosi di attività sperimentale debba deve essere approvata dalla Giunta regionale
E inizia un'attività di uno scambio di opinioni tra la dottoressa Cantù e la direzione sanità
Sono atti messaggi invece che sono sempre stati forniti dalla dottoressa Cantù in occasione di quella deposizione testimoniale
Il primo è la prima volta nell'assaggio cosa tra più o meno ecco due mila otto con il quale la dottoressa Cantù in via Carlo Lucchina i due progetti
Chiederei se ci sia qualcosa da modificare da integrare
Viene dato riscontro il quattro quattro due mila otto con una mail di Berlino a Cantù
Gli arrivi in questo caso allegra un testo del progetto con delle correzioni
E le correzioni
è come rendere correzioni se può ricordare quante strutture del Progetto della Cantù erano coinvolte cioè erano destinate a
Essere coinvolte nella
Io migliorabile intervento
Biagio dette sono queste
Tutto questo capitolo che
Sono quelle della slide e quattordici sedi
Le modifiche sono sostanzialmente questi non più al paragrafo comprava compare la descrizione dei destinatari della degli enti che si dovranno occupare le cure intermedie e la descrizione e quella è stata
Cioè
Si propone una selezione pubblica tra concorrenti in possesso dell'accreditamento regionale in conformità alla vigente normativa
Gestori di una struttura operativa con posti letto accreditati tra parentesi e non a contratto nella specialità Garelli di riabilitazione con sé dedicata
Nel territorio di competenza dell'ASI di Milano allora se se
Togliamo la l'aggettivo operativo operativa la descrizione esattamente diciamo
Esattamente diciamo
Destini descrivere la la la la struttura mila Camaldoli la struttura
Dotata di un accreditamento deliberato dalla Giunta la Giunta regionale non ha composta contrattato e non ci sono degli ambiziosi sono di riabilitazione
L'aggettivo per attivamente alla Giunta in crisi la Camaldoli perché se il se se diciamo la selezione nell'ambito la Sezione si verificasse l'operatività cui sappiamo che in quel momento l'operatività
Inesistente
Del Consiglio di natura invece di beni sequenza esattoria dottor Merlino per strada l'immagine proprio diciamo scansionata del pazzo della del fango inviato a Berlino a Cantù in sostanza
Nel libro cancella questo pace in sostanza una rete di cure intermedie integrata tra strutture ospedaliere garanzia riabilitazione per assistere apertamente tutti coloro che finto di regime o se non sanno dove andare sostanzialmente siccome Berlino in diciamo prevede
Che i destinatari di questa selezione pubblica sia personalmente le strutture dotate di posti per riabilitazione accreditati non l'ha contratto garanzia debbano essere depennata
Poiché nulla Cantù basata un proprio progetto su questo passaggio che la cui il cui significato viene modificato cancellando la parola aggiungendo nell'altra cioè passaggio l'originale era tali pazienti corridoi non ospitare le cure intermedie
Non necessitano di trattamenti riabilitativi e possono essere ospitati ospiti della struttura intermedia per un periodo di ulteriore degenza compreso cherchez sette e trenta giorni quindi niente trattamenti riabilitativi perché
Se
Il paziente ha bisogno di interventi abitativi di Neri ricoverato nelle strutture abitative di mantenimento o generali geriatrico specialistiche no ed ha parlato a Cantù pensava a pazienti
Necessitanti di attività riabilitativa
Questo passaggi viene modificato disabile undici al cassando il non
E aggiungendo il dépliant neanche quindi pazienti necessitano anche di trattamenti
Riabilitativi e possono se quindi aspettati una struttura intermedia
Col tempo oggetto con le modifiche proposte la
Dall'arrivo viene approvato dalla canto in questo atto e il due e quattro i relatori sappiamo che all'altro si stava ancora lavorando qualche giorno dopo l'atto di approvazione formale depredata non sappiamo né del patto due qualche giorno
E una volta assolutamente assunto che il quattro quattro due mila otto
Il testo effettivo del sia del decreto dall'accanto che degli allegati viene inviato ufficialmente a Carlo Lucchina a Luca Merlino in Regione Lombardia
Il progetto approvato con il decreto centottantadue aprile del due mila otto prevede tutto quanto suggerito dalla a Berlino e quindi è limitato soltanto ai soggetti composti
Letto accreditati e non al contratto di riabilitazione santo
Viene fissato un Budget i di nove milioni e cinquecento mila euro l'anno
Ulteriore rispetto al Budget già contrattuali usare due ore toglievi Budget contrattualizzati ieri in un periodo contrattuale mi fissato in due anni la tariffa da riconoscersi
Ed altro da tempo da porre a base di cava è fissata in centocinquanta euro aggiornato in reggenza e con una possibilità di ribasso fino a centotrenta
I posti letto da gestire con questa modalità debbono essere vi si dice non meno di centosettanta
Ricordo che la struttura Camaldoli disponeva di centottanta posti letto vento e lo dico io sarei più venti day hospital
Quindi questo decreto viene approvato il due di aprire viene inviato alla Direzione generale della sanità perché venga approvato poi dalla Giunta giusto perché il progetto
Venga approvato dalla Giunta regionale
Comporta anche un impegno di spesa ulteriore quindi è evidente che il comportamento di spesa conseguente alla contrattualizzazione di ulteriori nove milioni e cinquecento mila euro di Baggio
Ora
Cito questo atto che
è stato acquisito al fascicolo Pubblico Ministero in quanto fornito
Da dal dottor Gariboldi sentito che li sommarie informazioni è un dirigente delle responsabilità struttura accreditamento
Delle strutture sanitarie
Dell'ASL Città di Milano
Non nelle rinviata al direttore sanitario dell'ASL a Zavaglia Giuseppe
Nel quale si dice sostanzialmente che
Garibaldi segnala che la struttura della Fondazione Maugeri accreditata da Regione a seguito di perizia se dall'altra
Attualmente ferma per problemi insigni sorti dopo ha verificato sul possesso dei requisiti istanza di assetto da rivedere requisiti da integrare
Per cui sarà necessario in caso di partecipazione alla gara via assegnazione
Quindi posti letto per strutture intermedie riaprire tutta la fase di verifica preliminare con chiara
Determinazione degli stessi requisiti in funzione dall'assetto finale tra struttura
Sei d'ordine viene qui ravvisato una difficoltà certi Grimaldi si rende conto che la struttura e la stata collocata in quel limbo con la lettera del ventiquattro dicembre mobilia
Che avrebbe avuto difficoltà ad attivare da subito la sperimentazione perché in non era più un'ora in possesso dei requisiti previsti dalla normativa
Senta ma Gariboldi fa questa considerazione mi sembra e che alle leggi alla mente i prospetti per individuare i soggetti che potrebbero
Interinali risponde al bando
Diciamo che tale oggetto chiedo scusa al Progetto ecco che la Cantù ha redattore inviato la direzione regionale stessa vita al agli anni allegato uno alla fine l'ex il
Che a riportare l'elenco di tutte le strutture abbia riabilitative di degenza riabilitativa all'interno dell'ASI Milano
Di queste strutture
Quelle con numero di posti letto accreditati ma non ha contratto superiore a venti che la soglia minima per poter partecipare alla selezione erano sostanzialmente due
La Fondazione Maugeri che aveva formalmente con l'accreditamento dall'agosto del due mila sette
Di centottanta posti letto contrattualizzati zero quindi tutti disponibili per l'eventuale sperimentazione
Questa è una una struttura da casa e quella per la private al Policlinico che aveva
Posti letto accreditati centocinquanta ma contrattualizzati solo centodiciannove quindi con la disponibilità di trentuno posti letto di trentuno posti letto
Diciamo che nell'ambito di competenza kit che i soggetti che poteva in tre soggetti potranno partecipare allora
Sperimentazioni a solo alle Regioni per un numero significativo di posti sue
Sì ciononostante avete fatto un bando una procedura ad evidenza pubblica anche prima dalla Giunta regionale approva il Progetto con questa delibera del diciotto
Aprile due mila otto il distanziato il fondo
Conseguente una
Il direttore generale dell'ASL
Successivamente in via Lucchini
Al direttore serietà
Gli atti di gara prima qui fra virgolette quindi sono parole della Cantù prima dalla fase successiva di approvazione avviso atti dell'avviso pubblicazione per gli eventuali ulteriori indicazioni
Diciamo che
Una volta fra approvato il progetto si tratta di
Appaltare un servizio
Individuando dei contraenti
Una in questa fase tecnico-amministrativa nell'ASL assume ruoli stazione appaltante quindi settima appaltante con la fa vedere redigere gli atti di gara compilare la lex specialis bando eccetera mettere
Gestire la fase
Di scelta del contraente
Durante cantieri nel mondo effettuata la la procedura in prima persona o si passi stare in questa fase
Dalla direzione generale sanità sottopone alle strutture dalla direzione sanitaria della Lucchini a Cantù round a Berlino vedremo i due atti che intende adottare in questo senso
Questo scambio di vedute inizia inizia il sei maggio del due mila otto e la canto invia agli atti che contengono questo punto serve un criterio di aggiudicazione la canto intendeva procedere
Alla scelta del contraente
Più il contraente al prezzo più basso lo sappiamo che il prezzo posto a base d'asta
E ora di centocinquanta per giornate di degenza con un minimo con un ribasso massimo fino a centotrenta e qui impieghi e quindi chiedeva la Cantù che le strutture si esprimessero si esprimessero estromesso la propria offerta al massimo ribasso
Su questo punto una risposta di Luchino a la seguente su quello che è successo tante suggerisce un diverso procedimento diceva il Tano
In via questa mail il sette maggio e dice fai le modifiche così come concordate verbalmente due punti prezzo barra qualità-prezzo barra qualità
è sostanzialmente un'audizione sintetica del criterio offerte con economicamente più vantaggiosa cioè se viene
Con questo criterio viene chiesto al all'interessato nelle sue di formulare un'offerta economica ma di accompagnare l'offerta economica con una proposta progettuale più dettagliata da valutarsi in termini qualitativi
Il
Il direttore della dall'ASL accanto assume
Anche questa volta pregata
Il provvedimento
Proprio centosei che era stato formalmente il ventuno quattro master sappiamo che è stato assunto sicuramente dopo il sette di maggio nel quale il criterio di circa di aggiudicazione diciamo viene modificato
Inserendo le il il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa suggerito da Luppino
L'avviso di gara degli pubblicato in quattordici maggio del due mila otto e il termine per la libertà delle offerte fissato nel giorno quattro giugno
Pochissimi giorni non sono sostanzialmente una ventina di giorni a disposizione per formulare un Progetto abbastanza strutturato proporre un proprio ribasso
Eventuale sulla sul prezzo di circa cinquanta euro al giorno ecco che il termine confliggere confligge con con il termine ordinare i stabiliti dalla testo unico sui contratti
Pubblici
Che in caso di offerte che prevedono la presentazione di progetti da parte delle degli interessati insomma stabiliscono che il termine minimo sedici in quanto a due giorni per le procedure aperte qui siamo in presenza di una procedura aperta
Almeno forme una sorta di asta pubblica
Qui invece il termine molto più breve di conoscendolo bene giorno c'è un televisore
E il ventotto maggio quindi siamo a quattordici giorni due settimane dalla pubblicazione sul BURL del del bando la Cantù non vede
Non percepisce interesse sul bando sulla su un servizio che intendo appaltare e quindi si rivolge nuovamente a Lucchini alberghiera in Via Berlinguer chiedendo
Di riaprire la gara anche gli operatori socio sanitari quindi tornare al precedente progetto cercare di convogliare anche di coinvolge anche operatori socio Sanitari disponibili lei sapeva che ce n'erano evidentemente
Di disponibili a fornire letti per le cure intermedie
Formentini anche che un limite di venti posti letto come minimo venga ridotto a dieci insomma
Intende proporre qualcosa che possa suscitare Baggioli interesse sulla base della ricognizione e di
Dica Riboldi quella legata alla mail via soltanto la Mugelli con centottanta il prende la palla ambulanza con trentuno del file otto non ha una casa di cura Policlinico glielo chiedo scusa
Sì
Voglio risponda negativamente d'arresto è oggettivo c'è una delibera della Giunta regionale che approva il progetto nella maniera in cui è stato
Approvato anche dalla Cantù quindi con qualcun quella limitazione
Non si poteva aderire alla richiesta da Cantù se non modificando anche la delibera la Giunta regionale
Anche Lucchini è un principio risponde con questa con questo brevissimamente la quale invita a evitare posizioni personale
Due quattro scade
Il termine per la prestazione offerta in in effetti arrivano due istanza di partecipazione all'asta una la Fondazione Maugeri naturalmente
Pure la fondazione Don Gnocchi quest'ultima viene esclusa perché la fondazione Don Gnocchi ma del resto lo sapevamo anche consultando il file del carico del dottor Gariboldi l'non dispone dei posti letto
Accreditati e non a contratto nella riabilitazione
La procedura velocissima di valutazione dell'unico offerta rimaste in gara e quella della
Fondazione Maugeri Fondazione Maugeri concorre non con i centottanta posti letto ma solo con centoventi intende aprire una sola delle due ali nelle quali si articola la struttura
Chi vede
Terra questi centoventi posti letto il massimo previsto dalla garanzia dalla dagli atti di gara cioè cento cinquanta euro per giornate di degenza e quindi se li vede
A giudicare se centoventi posti letto che la tariffa giornaliera settantotto l'architetto il dieci giugno due mila otto
Dire Trovo generale dell'ASL e Cantù aggiudica quindi il servizio di cure intermedie la sperimentazione di cure intermedie
Alla Fondazione Maugeri sono in ragione del fatto che ignora
Leggiti titolata partecipare perché titolare appunto di posti letto di riabilitazione capitati ma non ancora ma non contrattualizzati non a contratto
In realtà i posti letto erano accreditati solo formalmente le serate organizzate formalmente non solo ma
Non solo per attivi che quella quella quell'aggettivo
Che anche lo stesso lo stesso lo stesso progetto dalla canturine anche lo stesso progetto cosa la Giunta comunque mantiene all'interno proprio dizione uno
Non a quella non hanno quella caratterizzata da un tale accreditamento non era stato prima praticamente non è stato
Accertato nel senso che alla verifica concreta alcuni requisiti risultavano mancare no ma non vi era nemmeno la la l'attività in regime privatistico
Quindi erano sostanzialmente Progetto posti letto non operativi
E quindi
Il due novembre i posti letto numero però aperti nel corso del mese di luglio di agosto per la l'erogazione delle cure intermedie
Nel corso del mese di agosto verso la fine si svolge un primo sopralluogo dall'altra e questa nota del due
Settembre nel due mila otto ne dà conto
E anche qua vengono rilevate ancora delle delle carenze documentali
Sulla dotazione di personale che vengono formalizzate alla non generi chiedendo ulteriori atti integrativi cervice
La nota pertanto in riferimento a quanto sopra premesso che la valutazione complessiva del possesso dei requisiti di specifica competenza potrà essere effettuata solo in seguito
Alla presentazione della documentazione sotto richiesta del cui esito successivamente si trasmetteranno rispettive tabelle di verifica necessario
Richiedere alla parte quanto di seguito quindi soltanto dopo che abbiamo giudicato il contratto e vengono riprese quelle attività di verifica della correttezza della perizia asseverata che sarebbero dovuti dovute espletare nel due mila sette il e per la delibera di Giunta ed è per questo che Gariboldi dice prima che partecipi alla gara bisogna riaprire a muoversi è la prima che partecipa alla gara cui siamo ormai in una fase molto successiva cioè da una struttura ha partecipato alla gara
E l'anche l'interno
Anche attivato alcuni posti letto non tutti ma ad agosto mi pare che fosse una trentina di posti letto attivi sui centoventi
Ecco rispetto a un'inversione in qualche modo poi si vince la gara questi accrediti invece di accreditarsi per vincere la gara
Sì diciamo che la verifica è stata fatta a posteriori
Il miglior
Ventotto undici del due mila otto il processo di verifica che si trascina ancora per qualche mese al dalla fine trova una conclusione
Anche se per la verità questa determinazione che prende atto di atti della quelle dell'avvenuto completamento della documentazione trasmessa la Fondazione molti generi
Alla fine nel dispositivo cita solamente gli ottanta posti letto di riabilitazione specialistica che sono quelli
Al di là duecentoventi delle cure intermedie no abbiamo detto che la che la strutture di duecento posti-letto centoventi per le cure intermedie e ottanta dire a ritroso cioè di riabilitazione specialistica questo determina
Nel dispositivo si riferisce solamente il cortiletto delle dell'area di Rizzo ispecie all'Istica
Comunque soltanto il ventotto novembre due mila otto che in qualche modo viene portato a compimento
Quel discorso di verificano delle dotazioni tecnologiche strutturali della fondazione maggiori che il direttore mobilia un anno prima dodici due mila sette aveva detto
Dichiariamo chiusa vediamo poi che cosa succede se esse media privando
Sì e questo
Inutilmente queste
E il
Però per inciso gli ottanta posti letto di riabilitazione specialistica verranno poi contrattualizzati
Vengono contrattualizzati nel marzo del duemilanove ma di questo ma c'è una volta i più avanti ma si erano verificati anche dei problemi diciamo prima di arrivare a questo
Provvedimento del ventotto novembre due mila otto le ricorda se c'erano stati anche durante l'estate degli accessi dell'arte si erano verificate carenze nella struttura c'è stato l'accesso in agosto alla fine di agosto era stato
Accertato che mancavano dei abilitatore arrivo dal personale infermieristico
Nonostante i posti letto aperti fossero ancora limitati a trenta e non una trentina ventisette mi pare
E non so se i centoventi minuti mancava dal personale
La anche per le cure intermedie era prescritta una dotazione minima di personale no benché inferiore rispetto
All'attività riabilitative
Come solo fare un accenno
Molto sintetico allora come evoluto nel tempo l'assetto non solo oggi con la struttura che
Diciamo trova la sua origine in quella delibera dalla costo del due mila sette che ho già citato
Quella di accreditamento di autorizzazione esercizio di Accredia carovita mento i posti-letto sono duecento con quell'articolazione e venti negli ospitare il resto di riabilitazione specialistica
Dal quindici sei due mila otto circa quattordici sei due mila undici centoventi questi posti letto sono destinati
A da attività delle cure intermedie in funzione di quella sperimentazione
Che ho appena
Descritto si tratta di posti-letto che comunque non hanno distinte
Ma non me ne assumo assurgono ardua ruolo al rango di posti contrattualizzati nessuno posti
Io diciamo ulteriori rispetto alle degenze contrattualizzate in Regione Lombardia che sono posti destinati ad una sperimentazione che quindi si sottraggono a quel limite del Piano socio sanitario non rientrano nella dotazione dei cinque virgola cinque posti letto per mille abitanti che abbiamo visto prima
Da subito nel dal dal giugno due mila otto la Fondazione Maugeri produce del dalle note dei pare tentativi affinché gli ulteriori ottanta posti letto
Vengono abilitati
Alla all'alla abrogare prestazioni di riabilitazione nell'ambito del servizio sanitario non regionale quindi chiede che vengono contrattualizzati attraverso una procedura
Che è la seguente cioè chiede trasferire dei posti letto che già ha controsterzato contrattualizzato a Pavia nella nuova sede di via Camaldoli
Formula due tentativi di questo tipo che vanno che non vanno a buon fine uno è quello il venticinque giugno due mila otto l'altro è quello del primo agosto del due mila otto
E poi invece formalizzata meglio la la cosa in sedici di settembre due mila otto
Con questa nota finiva fa Serino
Nella quale descrive puntualmente quello che intende fare cioè la delibera cinque quattro uno
Diciamo accredita fra virgolette duecento posti letto di questi duecento centoventi sono dedicati alla sperimentazione
Ottanta sono inutilizzati
E dunque chiede che ci sia una variazione di ma con l'attività vuol dire trasferimento di posti letto da Pavia a Milano per ottanta posti letto da Monte scaloppa via da molte Scarpa via a Milano
Io dieci dodici del due mila otto autorizzato il trasferimento dei beni il decreto con decreto quattordici sette zero sette Merlino
Autorizzare il trasferimento richiesto
Il che costituisce un vantaggio immagino per la Fondazione attesa la
Dicessi diciamo che qui c'è un vi è un presupposto perché ad dicembre del due mila sette il devo tornare indietro un attimo la
Fondazione Maugeri ottiene di un riconoscimento che questo conto libera del ventuno dodici due mila sette
Numero sei due otto otto la Giunta regionale riconosce la qualifica di Ente gestore unico omogenei
Non c'è nel nelle stanze perché l'ho messa nella trenta la pausa inserito questo accenno me ne scuso ma
Mi sembrava importante
Perché qui devo dire al gestore unico nel dire che l'unico soggetto giuridico abilitato a gestire una pluralità di presidi
Ospedalieri osseo sanitari redistribuiti in giro per la Regione Lombardia quindi il il soggetto
Unico a un unico codice regionale
Nel registro delle strutture sanitarie lombarde con questo unico cornice gestisce tutte le strutture che a lui afferiscono
Attraverso questo riconoscimento del soggetto questa delibera strato ed è in capo untori mente tutte le strutture che fanno parte del
Del soggetto del
Dell'unico gestore e fra queste strutture nel dono del dicembre sette c'è anche lì a Camaldoli
Questa configurazione della nuova configurazione della maggiori consente la mobilità di posti letto da una struttura all'altra grazie
Alla
Alla delibera del dicembre del due mila dodici che Merlino riesce ad acconsentire il
Nel dieci dieci dodici due mila otto al trasferimento richiesto la Passerini settembre
Cioè il trasferimento però che cosa comporta comporta cioè perché
Lo si può potranno essere di potrà essere chiesto nuova al Servizio sanitario regionale il rimborso
Di delle prestazioni rese sul posto su quei posti letto di Camaldoli non più di Pavia esami asserendo ottanta posti letto che hanno contrattualizzati da Maugeri con l'ASL di Pavia
Delinquono trasferita a Milano e quindi devono debbano cessare la contrattualizzazione di Pavia e debbono accedere invece alla contrattualizzazione di Milano vuol dire che una parte del Budget di provincia
Deve passare al Budget dell'ASL di Milano se non sbaglio vi sarebbe uno sbarramento dell'agente di metodo vedremo che noi non avviene proprio subito a essere un anno uno uno non è marginale di confusione che
Che adesso vedremo
Il ventisei gennaio due mila dieci
Cremlino cristallizza la l'assetto non solo il ricordo della
Della nuova struttura di lì a Camaldoli nel modo seguente un come abbiamo visto ottanta posti letto
Di riabilitazione specialistica e centoventi posti letto di cure intermedie
In quest'atto o stabilisce precisa che si tratta di posti letto non a contratto
Senta
Il contratto per le cure intermedie giudicato alloggi sarebbe durato due anni domani verrà popolato un ulteriore anno quindi l'attività possibili
Ma fino al quattordici di giugno del due mila undici Lei sa se c'è stato con ulteriore tentativo della dottoressa Cantù di
Riaprire ai socio sanitari al momento del rinnovo del con quella lo ricordo lo ricordo
Ricordo invece
Ho citato questa nota dall'ASL delle di Pavia del due mila nove
Perché abbiamo visto che il dieci dodici c'è il trasferimento formale dei posti letto i posti letto vengono contrattualizzati da Milano
Nuovi posti letto gli otto gli ottanta posti letto della specialistica
Vengono contrattualizzati da Milano
In due marzo del due mila nove nelle del NASA con questo atto che anche esso aggiunto durante la pausa sul decreto ottantotto del due marzo del due mila nove decreto dalla ASL
Città di Milano
Nella
Agosto del due mila nove
Ventisette agosto fino a questo limite nove la dottoressa Majani all'epoca direttore generale dell'ASL di Pavia
Scrive alla Direzione Generale Sanità e agli ex Maugeri e al direttore generale dell'ASI Milano questa nota
Che a questo oggetto sette accreditato sottoscrizione contratto due mila nove tra fondazione x Maugeri evasa provinciali nidi di Pavia incognite in connessione con la struttura Livia Camaldoli sessantaquattro
Sempre facente parte facente capo alla Fondazione Maugeri di arrivare al paragrafo di questa lettera abbastanza singolare che questi allarmi scriverà Mariani successivamente
Ci sono lettere reperite informazioni in merito presso l'ASL di Milano
Presso la direzione laterale sanità e presso la Fondazione e dalle predette informazioni sembra risultare che la di Milano ha sottoscritto un contratto per per il due mila e nove riferito i posti letto
Risultanti dal trasferimento presso strutture di via Camaldoli Milano con la Fondazione Maugeri
Allora piccolo successo nell'agosto due mila nove
è giunta notizia al direttore generale Lardi Pavia
Che Malgieri ha contrattualizzato con Milano ottanta posti letto che anche noi giacché anche a Pavia aveva contro di me contrattualizzato credo di no quel periodo marzo
Agosto due mila nove dettata solo stiletto sono sostanzialmente risultati in contatto sia all'ASL di Pavia che all'ASL
Di Milano
Le questioni che si pongono ora attengono per un verso l'aggiornamento dall'assetto accreditato delle strutture della Provincia di Pavia giustamente e per altro verso agli importi contrattualizzati dalla fondazione Maugeri con le ASL di Pavia e Milano per l'anno due mila nove
Cioè non non est non avendo informato la Direzione generale di Pavia in qualche modo
La maggiore li hanno mantenuto dico dei posti che in realtà erano stati trasferiti a Mila no qui dobbiamo leggendo la la la mail la nota non è una bella dalla Mariani veniamo a sapere che in quel momento sussistevano due contratti diversi uno ASL a Milano altro tuttavia che poneva conti metteva a contatto
Gli stessi ottanta posti letto di un oggetto
Senta questa la modalità non con la Curia e con la sperimentazione delle cure intermedie di attivazione a carico del Servizio sanitario regionale
Dei posti letti di via Camaldoli erano modalità però diciamo destinata ad esaurirsi si si scusa si sarebbe esaurito senz'altro
Il nel giugno del due mila undici nel giugno del due mila undici alla scadenza della sperimentazione data che si stava
Avvicinando velocemente
E noi diciamo
Una possibilità di modifica della situazione abbastanza critica anche si stava creando
Diciamo configurando prima Camaldoli viene
Da questa da questo provvedimento la Conferenza Stato-Regioni alcun un'intesa assunta il tre dodici del due mila nove che dice alcune cose che sembrano
Di poco concimi che sembravano non attinenti alla fine avranno un rilievo importante cioè dice l'articolo sei che le Regioni e le Province autonome
Si oppongono ad adottare provvedimenti di riduzione dello Stendhal dei posti-letto ospedaliera capitati definito e definitivo ed effettivamente a carico del Servizio sanitario regionale
Questo stando non sarà superiore a quattro posti letto per mille abitanti comprensivi dei cinipide del degli zero virgola sette posti letto per mille abitanti per riabilitazione e la lungodegenza post-acuzie
Adeguando contenente le dotazioni organiche dei presidi ospedalieri pubblici
Allora
Abbiamo visto che la dotazione in quel momento era di cinque virgola cinque posti letto la Conferenza Stato-Regioni e l'ingegner Codice dobbiamo ridurre la dotazione a quattro posti letto
Per mille abitanti giungere mila abitanti
La Giunta regionale primo dicembre due mila dieci tra un anno dopo assume questo provvedimento che è sostanzialmente l'adozione delle regole di sistema per l'esercizio successivo
Nel quale vi è un allegato rimangano tredici che dice questo il Patto per la salute due mila dieci due mila tredici che l'atto della conferenza che ho citato
A riguardo degli indici di posti letto per mille abitanti
Nel posto a carico della Servizio sanitario regionale compresa la realizzazione stabilisce un tasso
Per mille abitanti pari a quattro posti letto complessivi
Disse Lizzani da sette posti letto per riabilitazione e la lungodegenza post-acuzie
Assume quindi importante prioritaria l'adeguamento ai predetti indici entrante in piste che stabilite dal sopraccitato Patto per la salute per quanto riguarda
Le attività di riabilitazione specialistica si stabilisce che una quantità
Di offerta pari a circa cinque per cento venga trasformata in posti letto equivalenti di cure riabilitative riconvertire domiciliare cioè
Quella previsione dalla Conferenza Stato-Regioni incide sui posti letto della riabilitazione per un cinque per cento questo cinque per cento al centro vale in quel momento circa mille posti letto
Due posti letto riabilitativi debbano essere declassati in qualche modo
E una allegato quindici
Della stessa deliberazione
Dice anche qualcun qualcosa gode ancora più interessanti dice che da ciò ne consegue parla parte il paragrafo ricordato in rosso
Per ciò che consegue anche che i posti letto convertiti in queste attività nell'attività su per le cure subacute qui si parla di conversione da posti letto per riabilitazione a posti letto per cure subacute
Considerate come posti-letto tecnici derivati già da quegli accreditati raccontato entrando più nel conteggio del TAR del tasso dei posti letto così come già avviene per i posti letto tecnici di dialisi
Per le cure per malattie per i posti di Marco attività ambulatoriale di nuova introduzione cosa dice questo paragrafo
Che
Bisogna convertire un migliaio di posti letto da posti letto riabilitativi a posti letto tecnici la differenza sottile
Che i posti-letto tecnici non compaia più non compaiono più nel computo di quella dotazione che va a fare lo Standard di quattro posti-letto determinato
Cioè ovviamente diverso dalla Conferenza Stato-Regioni si tratta dei sostanzialmente notare la destinazione di mille posti letto da posti letto per riabilitazione specialistica
O per quella subacquei in posti letto per cure subacute le cure subacute sono
Si avvicinano molto una loro definizione alle cure intermedie per le quali stava cessando
Dopo sarebbe cessata degli a sei mesi la sperimentazione però dice anche qualcun quel paragrafetto
Contornato da rosso che i posti letto da trasformare solo a quelli accreditati a contratto
Quindi
In un dovrebbero rientrare qualità dannosi cioè come nella nell'assetto cosa logico firmato da
Da Merlino via dei posti letto dalla Maugeri Camaldoli sono definiti non a contratto benché attivati il regime sperimentale
Non avrebbero dovuto essere
L'oggetto in trasformazione in posti letto investigative avrebbero dovuto comunque rientrare nella
Diciamo nella nell'attività di trasformazione che si stava proponendo l'esecuzione dell'atto previsione della Conferenza Stato-Regioni
Anche perché quella è un'attività volta appunto la riduzione dei posti letto esistendo élite mentre mentre aspetta spremuta lo sottoposero anch'essi aggiungere una valutazione
E invece diciamo che il trenta marzo siamo a tre mesi dalla scadenza del dallo scoccare del termine della la sperimentazione la Giunta regionale assume un'ulteriore delibera
Che dice alcune cose
Mi sa queste le ASL e propongono alla DG sanità la distribuzione territoriale delle di dell'attività subacute seguendo i seguenti criteri
Valorizzare
Stabilizzare i progetti già in atto in ambito simile qui sembra una
Un paragrafo
Lo diciamo dedicato abbia Camaldoli notizia non la sperimentazione in atto
Ed alla sperimentazione più importante in quel momento in alto in Lombardia diceva impossibile caposezione qualcosa a Niguarda forse pochi posti letto qualche decina
Penso implementare nuova attività solo le strutture di tipo sanitarie cover cura ordinario prevedere queste attività e queste attività vengono svolte preferenzialmente in modo identico certo tecnici
Garantirci prossima distribuzione territorialmente omogenea delle attività privilegiare le attività che nascono dalla conversione di posti letto riabilitativi accreditati a contratto
E realmente attivati
Poi in questo passaggio
Che descrivere molto
Sinteticamente la delibera di Giunta farà una descrizione dell'attività
Diciamo dal dell'attività in generale
Che riguardano pazienti che debbono diciamo
Di essere ricoverati e dice che le attività sono indicizzate seconda quattro punti l'indizione di una persona autonoma quindi può risiedere al proprio domicilio oppure in residenza sanitaria
Ho assistito a una ressa oppure la dipendenza minima dalla persona disappunto in linea l'intensità assistenziale medio-bassa e si tratta quindi di pazienti
L'euro che vanno collocate nelle nuove strutture per cure subacute
L'indice tre la ditta dipendenza elevata
Anche questo le persone che hanno diciamo
Necessita di questo tipo vanno collocate nelle strutture subacute giudice quattro invece un forte per dipendenza che richiede l'ospedalizzazione in
Posti letto o per acuti per riabilitazione delle proprie
Ecco la distinzione tra vince due tempo ripeto è importante perché asseconda la collocazione l'attività in un nel vivo nell'altro caso viene fissato la tariffa di centocinquanta o di centonovanta euro al giorno
Quindi l'attuazione della delibera di Giunta perché appena descritto la Fondazione Maugeri evasa di Niguarda di Milano sottoscrivono protocollo d'intesa per l'attivazione di centoventi posti letto tecnici per cure subacute in via Camaldoli
Entro il mese di luglio
Quindi vengono stabilizzati quei posti di destinati alla sperimentazione sì diciamo che la sperimentazione cessa il quattordici di giugno ma entro luglio gli stessi posti letto
Svolgeranno sostanzialmente le medesime attività con questa nuova audizione in merito alle cure cibo benché a rigore non fossero contrattualizzate quindi non sarebbero dovuti rientrare in Italia sia il mondo
Non erano diciamo nella posizione di trasferire posti a contratto imposti per subacuti poiché i loro posti letti centoventi posti letto per
La quindi a Camaldoli non erano
Non disponevano di un contratto spero di contratto senta nell'area dell'ASL Milano quanti erano i posti letto che si sarebbero dovuti trasformare i posti letto tecnici
Allora diciamo che
La perché lì c'era stato una suddivisione anche territoriali soprattutto
Territoriale che collocava nella ASL
Di Milano circa duecentocinquanta posti letto io qui devo abbia luogo rettificare è un dato che ho erroneamente indicato nella mia consulenza tecnica
Ho indicato centoquarantasei non sono circa un centinaio in più sono duecento quaranta circa
I posti letto gratuiti alla città di Milano ne teniamo presente che Camaldoli aveva una potenzialità di centottanta posti letto su via camallo diverso la biologia veri allo centottanta posti letto disponibili
Di questi centottanta centoventi sono oggetto di questo accordo tra ASL
Fondazione Maugeri
Il quattro novembre
Di all'ultimo dal due mila undici ultimo tentativo di Fondazione Maugeri nel frattempo aveva acquistato la l'immobilità devi dire Dardano ogni e avrebbe voluto
Diciamo trasferire settantadue centoventi posti letto tecnici per subacuti Davila Camaldoli avvia abbia dato noia ad Abramovich ma a questo tentativo non è andato a buon fine
Senta continueranno domandato se durante il corso della sperimentazione
Due subacuti
La Cantù avesse tentato nuovamente in un ordine ampliare in opere e degli erogatori quindi partecipante alla Spagna alla alla sperimentazione e l'ha detto che non lo ricordava
Si consulta pagina trentanove dell'IVA sulla relazione io volevo chiedere se e quando appunto
Una comunicazione della dottoressa Cantù con cui si chiede nuovamente di considerare la
La possibilità di estendere la la sperimentazione anche alle strutture
La nota del dieci
Del dodici due due mila e nove pagina trentanove della relazione
Allora
Dodici duemilanove violazione della ASL
Si ricordi sempre chini
Chiedendo
Ne trasmettono un proprio decreto dal direttore assunto un provvedimento amministrativo formale con proposte progettuali e rilevanti nel corrente esercizio propone
Un'evoluzione della sperimentalità ricco intermedie
Presso il miglioramento genetico isorisorse di Baget
Richiamate nella DGR sette mila novantaquattro diciotto quattro donne del due mila otto ha bene sostanzialità proposto l'ampliamento dei soggetti potenzialmente interessati
A fornire servizi di ricovero e cura intermedie con volevano emerse altre al metri sì
Senta le il muore la correzione dell'acqua pagina sessantasette della sua relazione
Con riguardo al il numero di posti tecnici assegnati alla ASL di Milano
Per cure subacute
Verso piuttosto
E centoquarantasei si appaiono sessantasette ultimo paragrafo invece il centoquaranta secondi bisogna legge ragion cento euro e quarantasette del palo certo Paraschiv simile
Ok
Abbiamo terminato
La difesa
Gli imputati
Trentanove
Sono queste le
Le relazioni agli elaborati con agli allegati formato informati
Mi
Difesa Passerini apparecchi detto buona sera
Alcune brevi domande puntualizzazione mi scuso anticipatamente della terminologia probabilmente a tecnica ma
è una materia complessa
Non è proprio in apertura
Della sua
Del suo esame
Ci dava questa indicazione temporale che sente interessato dell'arco temporale che va dal novantacinque al due mila dieci sostanzialmente
Per le funzioni non tariffabili il sì le funzioni essenzialmente tratteremo di questa donna
Non diamo
è Caputo nel novantacinque dalla questa indicazione che viene introdotto il sistema dei cosiddetti DRG sì
Ricorda
Da chi viene introdotto come viene introdotta una disposizione nazionale
Quindi la ci sono norme di diciamo di rango qui nazionale che montano
La modalità di retribuzione del prestazioni sanitarie
In favore di una ancora nuove modalità di retribuzione per prestazione fare prestazioni ecco fino a quel momento
I costi come venivano riconosciuti remunerati venivano remunerati con un sistema di rendicontazione a piè di lista giusto il
Finalmente quindi rimborsi sostanziale riconosciuti i fattori della produzione e non glieli degli elementi risultanti dalla produzione
Ecco in questo direi su barconi temporale che va dal novantacinque al novantasette la legge trentuno il cambio della Giunta eh in Lombardia che cosa avviene
Non me ne vengono remunerate le queste Fornasari Lombardia si è adeguata immediatamente adottato forse fra le prime in Italia in Italia un un proprio tariffario dei DRG probabilmente entro i termini stabiliti dal decreto ministeriale
Ha rispettato puntualmente il termine che era stretto tra l'altro
Di approvazione di un proprio tariffario
Ecco ma non c'è in quest'arco temporale cioè non avviene in quest'arco temporale un passaggio da una tariffa ricovero ad una tariffa a degenza
Guardie
Il un primo gennaio del due mila e cinque entrano in vigore le nuove tariffe cinque due mila cinque la merce
Io entrano in vigore in Lombardia le nuove tariffe deliberati dalla Giunta regionale nel dicembre quindi pochi giorni prima
Sono tariffe che compensano per nelle cure acutezza degli interventi interventi occulti
L'emergenza cute intervento quindi la prestazione sanitaria nel caso della riabilitazione le tariffe si esprimono in termini
Di compenso aggiornata di degenza emergenza
Questa azienda subito dall'anno due mila cinque tuttora
Questo è il sistema dei DRG
Sistema mutuabile
Agevolmente crea un qualche una qualche problematica per la riabilitazione specialistica
Domanda ovvero per le malattie avevano imposto un po'generica sicuramente degenerative come per le malattie croniche degenerative silice necessarie alcune voci che con difficoltà vengono
Ma le difficoltà e poi si passa da un sistema ad un altro radicalmente diverso ci sono senza difficoltà tant'è che gli stessi decreti ministeriali che ho citato stabiliscono che alcune funzioni possono essere
Possono continuare ad essere attribuite con sonde diverso rispetto agli importi per i fatti nostri è quello di cui abbiamo parlato a lungo step per lungo tempo in questa
Udienze quindi si trattava di una modalità di retribuzione di natura transitoria
Una tradizione in Lombardia
L'alta particolarmente lungo ma comunque della prevista ed è stata utilizzata ed io attività riabilitative complesse naturalmente lo richiedono un impiego di risorse ingenti parliamo
O non so il cura per esempio per il cerebrolesi hanno bisogno di minutaggi magari anche superiore rispetto a quelli prescritti delle norme di accreditamento per questo motivo erano giustificate
Le somme ulteriori
Che titolo transitorio potevano essere riconosciute con
Con con modalità è stata rifare e solo del resto giustificate anche le integrazioni tariffarie che sono state introdotte
Nel due mila dodici la Regione Lombardia
Né inferti appunto anche lei lo definiva
Questo passaggio un cambiamento importante sensibile apprezzabile ecco per gli istituti di ricerca in particolare erano previste delle maggiorazioni tariffarie
La la domanda in quale periodo storico quando da subito
Anche a novantacinque novantacinque novantasette posta ante novantacinque
Attività di ricerca diciamo richiedevano richiedevano dei fattori produttivi
Che veniva radica rendicontati e quindi riconosciuti a piè di lista
Apposta novantacinque il problema del riconoscimento di questi costi sia però sto della Giunta regionale non ha risolto prevedendo
Le le diciamo le somme extra tariffarie
Che abbiamo di cui abbiamo parlato
E come quindi nella sua ricostruzione le potrebbe darci un'indicazione se in particolare la Fondazione Salvatore Maugeri anche novantacinque novantacinque novantasette e
Subisce un decremento del livello tariffario del
Cosa sia successo anche novantacinque non ne so niente perché non me ne sono occupato non posso riferire
Quello che è successo dopo posso posso dedurre dalla lettura delle note prodotto dalla lettura degli atti amministrativi
E dalla documentazione confluita nel fascicolo del Pubblico Ministero
Qualche accerto che nella determinazione
Delle somme che la Giunta regionale ha stabilito di destinare alla remunerazione dell'attività di ricerca non ho trovato in alcun documento tecnico-amministrativo
Una rendicontazione di una forma di una di un costo perché ricordiamo che le norme statali anche quella regionale
Avrebbero dovuto ancorare il riconoscimento di queste somme
Alla ricognizione dei costi sostenuti no per
La produzione e l'attività di ricerca questa ricognizione
Di questa ricognizione c'è c'è stata non ho trovato traccia tra raccolta quindi non sa dirci se la fondazione
Introduce il tempo per recuperare i livelli tariffari di cui godeva dispiacere precedentemente
No scusi livelli tariffari precedenti non ve ne sono perché Roma non vigono tariffe
Se i finanziamenti rimborsi
La regione dove Lombardia
Rispetto al fondo assegnata dallo Stato ha segnalato dei disavanzi
Lei ha sul contagia risoluzioni ha sollevato nazionali si non mia che ho rinvenuto in
Pubblicazioni la regione Lombardia si colloca tra le più virtuose
Nel rispetto del fondo sanitario assegnato alle ore dalla Conferenza Stato Regioni rep quindi ci sono sarà anzi nel
Nel tempo ma ci sono anche degli anni in cui Regione Lombardia ha prodotto degli avanzi potresti non ci sono garanzie scisso
Senta ecco questi i DRG come vengono fissati sulla scorta di quali parametri ma per i DRG cioè una procedura diciamo dettagliata una
Analisi dei costi produttivi di produzione della singola prestazione un'analisi dei costi che tenga conto dei costi sostenuti dalle aziende più le file efficienti efficienti addetta nei era cuore senza rivedere indispensabile rimasi non si intende finanziare evidentemente in margine di un'efficienza che comunque
Talvolta ci aiuta anche a una cena diciassette delle trascrizioni del sua precedente deposizione se esprimere aziende più e più
Senti sul mercato le aziende meno efficienti Silvia debbano raggiungere un grado di efficienza che consenta loro di rimanere all'interno del DRG
Quindi escono dal mercato esco dal mercato sia dei volontari
Questo in qualche modo è un
Una logica che può essere seguita anche per le funzioni non tariffabili quando lei ha fatto riferimento alla forbice
Domanda che non comprendo scusi
Questa forbice che si ampliavo si riduce ventisei quattro
Quando guardo i quinti
Mantiene comunque la sua osservazione che l'avvocato indagini efficienza si misura
Diciamo sulla base di costi notti diciamo
Per
Corsi sostenuti ma
Abbiamo detto che per la maggior parte non per tutte
Dalle funzioni buddismo non vi è un'analisi in termini di costi quindi impossibile una valutazione in termini
Senza ma in termini di qualità
Infatti parlavo di logica un po'più genericamente
Non s'
Mi sfugge il significato non solo di recente anche il e l'azienda più efficiente in punto qualità servizio sanitario prestata
La bontà e il valore un'efficienza garantita da dall'unione della prodotto rispetto alle risorse impiegate va bene e questo quindi è un discorso strettamente economico
Senta e nella comune cittadino gode del servizio
Nel sanitario nazionale da rivolgendosi indifferentemente a strutture pubbliche o private
Questo è prescritto dalla norma nazionale non si può limitare la scelta del diritto di certo c'è un sua libera scelte
E e quindi invece da questo necessariamente discendente atleta
Torino pubblici o privati in termini di erogazione sì
Non sono
Quanti
Concreta
Non si sente nostra dodici
Da chi viene praticata prevalentemente l'attività riabilitativa lei anche su questo ha detto autonoma sia sostanzialmente viene erogata per la maggior parte da operatori privati
Prevalentemente da operatori privati
Lei ha anche fatto riferimento ad un
Consistente spostamento di risorse nel tempo
Dalla retribuzione tariffaria riconoscimento di risorse extra tariffarie
Pagina centoventidue seguenti delle sue trascrizioni anche qui c'è una ragione un un disegno
No diciamo che
La entriamo nella scelta diritti indirizzo politico in materia sanitaria nel senso che la raggiunta regionale stabilisce annualmente con me impiegare il fondo assegnatole
Dalla Conferenza Stato-Regioni
Nell'ambito di questa attività indica alla quota del fondo ha indicato nel tempo la quota del fondo
Dedicata la retribuzione delle funzioni non tariffate e questa retribuzione è inc sia incrementata nel tempo
Diciamo con un andamento l'andamento geometrico nella prima slide di stamattina indicava questo trend
Senta proprio in chiusura l'ultima mia domanda in chiusura del suo precedente intervento lei ha affrontato una tematica che che vorrei chiarire innanzitutto a me stessa
E alla quale faceva riferimento un attimo fa parlando dei costi
Questa remunerazione proprio delle funzioni non tariffabili avviene ex posta
Sulla base lei così si esprimeva di indicatori sì
Che questi indicatori accosta sono legati
Ma dipenda quale funzione lei si riferisce per la riabilitazione si sono sono legati allora
Sono legati alla attività svolta
Dalla dal belga i diversi soggetti nell'esercizio precedente cioè
La Giunta regionale fonda le proprie valutazioni
E indica le modalità di individuazione dei beneficiari
In base alla rilevazione dell'attività svolta dagli stessi beneficiari nell'esercizio precedente riconoscendo nel dettaglio
La struttura
Lei infatti parla di attività ecco perché mi riferiva i costi l'ufficio del pubblico ministero pagina centoventotto le chiede proprio questo
Ma il mutare di queste percentuali degli indicatori risponde a una logica di costi
E lei qui sembra a me sembra che risponda di no no non sono i costi costi tenuti
Sostenuti sono DRG prodotti non è il costo sostenuto ma il prodotto e la funzione
La prestazione erosione infatti restano nella declaratoria del delle funzioni non tariffabili bella riabilitazione si fa sempre riferimento a un ventaglio di DRG particolarmente oneroso in termini di assistenza evidentemente no
In base alla produzione effettuata dei diversi operatori in quei DRG viene poi stabilito di ripartire il fondo come sì simpatici al fondo individuando individuando una percentuale di operatori
Tra quelli che hanno prodotto quei DRG da beneficiare con l'erogazione della funzione questa percentuale
Subisce dalle modificazioni repentine da un anno all'altro escludendo la parte direi che forse
Indubbiamente propriamente rapportavo la efficienza la qualità
Non trattandosi appunto il parametro non essendo il costo mai la prestazione
Polverini in quella scelta de definitiva finale di distribuzione
Di questa ovvero avvocato una
Una medesima prestazione dello stesso livello qualitativo e può essere erogata in maniera efficiente o in maniera del tutto inefficiente a seconda dalla quantità di risorse che si impiegano per abrogarla
No
L'efficienza e questo il rapporto sarà la prestazione nella sua qualità no
Quindi qualitativamente valutata e
La quantità di risorse impiegate per la sua promessa su quella che lei senza definiva forbice che si alla ergo se non la forbice non riguarda l'efficienza riguarda le modalità con le quali la Giunta ha stabilito di individuare la rosa dei beneficiari rose che si allarga si stringe
A seconda delle
Se essi
La ringrazio resta chiaro grazie
Inquadramento
Adesso
Ci siamo divisi proprio
Se
Alessandro Palazzo difesa tassativo punto buonasera
Alla scorsa udienza
Volevo chiederle questo se ho capito va bene quello che che lei ha detto
Lei ha riferito inizialmente vale l'esistenza del servizio della rete del servizio sanitario nazionale e quindi anche poi regionale
Se ho ben capito ha detto che prima vi è un'autorizzazione all'esercizio dell'attività sanitaria come primo passaggio
Poi si deve essere inseriti in questa rete del servizio sanitario regionale attraverso un accreditamento prima
Attraverso l'accreditamento e sono tuttavia una contrattazione del Budget annuale con l'ASL che permette poi esercizio concreto dell'attività sanitaria e corretto come ho capito
Poco fa lei ha corrisposto a domanda
Del
Del difensore del codifensore
Che
Immensi devo andar via e del sistema nazionale quello che ho capito
E garantita la possibilità di scelta del cittadino di questa o quell'erogatore sì
Le banche il discorso però le faccio la domanda l'erogatore sanitario che si è inserito nel servizio Salinella rete del servizio sanitario nazionale
E che abbia posti letto liberi ovviamente può rifiutarsi di prestare assistenza al paziente al cittadino che si presenti avesse che abbia bisogno di cure nell'ambito del
Esercizio dell'attività che presta evidentemente no
E questo mi confermerà ma mi pare evidente anche se ha già esaurito il Budget annuale che è stato contrattato sta esaurendo il Budget annuale
Sano che andavo naso la l'operatore ha naturalmente a monte la facoltà di scegliere quali prestazioni erogate
E quali non eroga
Dietro quindi la possibilità che l'erogatore inserito nel servizio ovviamente non
Non che non lo sia insomma non quello che non lo sia
Debba prendere il paziente con la ragionevole certezza che non sarà rimborsato almeno non al cento per cento civici sono stati dei meccanismi di dovremmo relazione parziale delle prestazioni erogate extrabudget ok
Senta questi questo è un problema dell'erogatore privato dell'IRCCS privato o anche del pubblico
è un problema di tutti perché il Budget contratto nell'occhiello contattano tutti che lo contrattualizzato tutti con la NASA e aziende pubbliche ma l'eventuale in esattoria una in estrema teoria una problema generalizzato che accomuna il privato il pubblico il pubblico
Ahimè non può scegliere prestazione che deve erogare effetti
Sì chiedo scusa però il pubblico a fine esercizio se avesse ma un disavanzo ogni viene richiamato da qualcuno oppure no ecco alterato succede attenuato uno
Senta
Lei poco fa
Ho letto qualcosa a proposito di riabilitazione si è verificato che tipo di riabilitazione svolgesse svolga tuttora credo Fondazione Maugeri in quale struttura scusi direi in quelle lombarde
Sì diciamo che la Fondazione Maugeri struttura specializzata molto qualificata anche per le prestazioni di
Presidi di riabilitazione specialistica neurologica cronologica cardiologica
Malattie cronico degenerative AASSLL a non confermati elettroniche
Fibrosi cistica
Diciamo che l'attività dell'abilitative complesse fanno diciamo Capello l'esperienza del know-how dei di mungere focalizzato
Senta questo genere di riabilitazione costa di più o di meno ad esempio di una
Di tipo ortopedico
Questo senz'altro di più ricche vecchio sistema se costa di più poc'anzi
Sempre sulle funzioni
Chiede è corretto dire complessità è corretto dire
Che questa denominazione
Individua più o meno e le chiedo non la definizione esatta una prestazione sanitaria
Nei confronti di pazienti affetti da malattie complesse da più di patologie
Sì diciamo che il ventaglio delle intende DRG ampio mi pare che arrivasse a una decina qualcosa di più di lettura
Di prestazione alta specialità sarebbe corretto dire che con questa funzione ci si riferisce a una prestazione svolta
Tramite personale medico sanitario di alta specializzazione di elevato aggiornamento macchinari e terapie avanzate all'avanguardia
Sì
Qualità
Sarebbe corretto dire che questa funzione si riferisce
A livello diciamo complessivamente inteso con la quale la prestazione viene svolta dal punto di vista anche di strutture di tutto ciò che sostanzialmente circonda il paziente durante il periodo in cui si ricorda che la qualità anche
Diciamo
è stata valutata anche secondo questi aspetti benché sulla qualità quando ci sia dicemmo
Standard qualitativi per prescritti dalle norme di accreditamento finezza che le risulta che la qualità fosse una sorta di indicatore programmatico anche inserita nella legge regionale trentuno nel novantasei significa certamente
Poco ancora adesso
Poco fa sempre nenti faceva riferimento alla la prima slide proiettata oggi che mostrava un grafico
In cui di rimborsi di
Questo quello che a me interessa di Fondazione Maugeri ma non era l'unico anche il San Raffaele crescevano negli anni diciamo fino al due mila e nove in realtà
è corretto sì
Adesso appena appunto preceduto aggiunto non precisato aggiunto anche il se ho capito bene il Budget l'importo del fondo Sanitario Regionale aumentarla negli anni
Ecco io riguardando le sue slide della prodotte dalla volta scorsa ho notato che sostanzialmente l'impatto di Fondazione Maugeri varia
Dall'uno e quattro percento all'inizio e si mantiene sostanzialmente costante dal tra i due tra il due e mezzo tre
Con una punta massima di quattro è corretto negli anni ovviamente esercizio per esercizio che
La tendenza all'aumento via sia in termini assoluti e credo che
Rappresentati nella slide di stamattina che anche in termini percentuali
Io ho allegato alla mia consulenza un
Tabella riepilogativa stampata informato a zero cioè cosine
Io spero presente nel nella quale rappresentato puntualmente anno per anno l'incidenza della delle sonde generi per
Data mi corregga se sbaglio anche noi in questa slide proiettate oggi ma quella la scorsa udienza ampie affrontato quel anno per anno l'esercizio per esercizio
E aveva una slide e quant'
Così da ogni e ad ogni argomento per ogni anno di esercizio la
La quantità di rimborso
Erogato per il San Raffaele per la Fondazione Maugeri e da una lettura appunto in progressione mi pareva che saldo ieri e non sempre costanti
Incrementi fossero sostanzialmente negli anni soprattutto più vicini a noi lanciano che mostrando cito a memoria potrei sbagliare ma comunque nelle
Pensai complessiva tassa dalla
Dall'uno per cento nell'ordine dell'uno per cento all'ordine del sei per cento del suo quantità molto piccole
Non ci sei uno due mila sei non mi risulta le dico però è il dato documentale inutile
Grazie fosse anche cinque al cinque volte il il dato di partenza
Non esattamente così secondo me
Una domanda scusi invece
Su metodologie
Certo
Una domanda di ordine metodologico le volevo chiedere però passano attraverso un altro argomento se non passa niente a me prevedono profitto
Io ho visto letto amava un poco con la tabella che le aveva
Proiettato in cui si vede si evince che Fondazione Maugeri avrebbe ricevuto
Alla fine è noto tutti i passaggi circa dieci milioni di euro qua nuovo
Ultima più no no io dico noteremo prontezza parlando non di funzionale interesse citare il numero delle ASL è lodevole l'ho visto il numero se non l'avrei citato
Quelle sulla legge sì trentaquattro due mila sette
Ci sono nell'ultimo ultimo
La
Mi pareva se fosse verso la fine
Punto e non non leggevo rinumerano mi pareva che fosse magari sbaglierò toccano la penultima forse
Trenta milioni di euro perché scusi mini e torna indietro un attimo nella slide eccola
No queste all'ultimo esercizio il terzo anno
La somma dei tre diciamo che sì sì va bene ma io le posso fare la domanda su un anno sull'altro io avevo chiesto forza dieci due mila dieci
In questa relazione sono a fronte dei progetti presentati
Sì
Ma lei ha verificato alquanto i progetti e che tipo il contenuto dei progetti i progetti sono stati tantissimo il primo
Esercente la corsa che quello era l'unica non aveva posto limiti mi pare che Fondazione Maugeri mi appena presentati una ventina
Cose che ha messo suppongo difficoltà la
Commissione
Per i bandi successivi che è stata una limitazione prima quattro collettore ma il contenuto agricole dalla verificato il contenuto
Non nel senso che è stato esaminato dalla Commissione e ritenuto la connessione nelle realtà dove i nomi di la cui composizione ha fatto il nome che quello che che quella che se ho capito bene ed valuta la se fossero meritevoli o meno
Grazie
Un atto
Anche qua io faccio riferimento
Sulla
Dichiarazione della scorsa udienza però quindi tornerei alle non le funzioni
E lei ha riferito varie occasioni che alcune delibere quelle che liquidano le funzioni se ho ben capito non viene spiegato il perché del quantum liquidato a questa quella struttura
è possibile secondo lei che ciò sia stato fatto nel tentativo di ridurre o comunque di rendere più difficoltoso il contenzioso che già si era generato che poteva aumentare
Non mi sembrerebbe un
Intenzione abbastanza singolare perché
Perché un atto amministrativo dovesse in qualche modo motivato no
è previsto che il che fosse motivato da
Tutti gli azionisti sono sono motivati tasso
Però scusi lei a conoscenza di eventuali idea verificato dinanzi rilevato come che ormai mi pare un dato acquisito
Ha verificato ha dato un'occhiata ai ricorsi al TAR che sono stati da varie strutture propositiva unanime ho avuto modo di leggerne qualcuno perché cerca lavoro
Cercavo ha cercato atti che dessero conto di un esame a livello struttura regionale degni della componente costi delle funzioni non speravo che perlomeno pagare rispondendo alle
Ordinanze del TAR grave misura prodotti di documenti che non erano stati invece prodotti quali istruttorio che gli atti gli atti deliberativi e purtroppo
Questa ricerca è stata vano ma ho capito
Senta è a conoscenza del sistema più per
Sì
Sì molto sinteticamente l'uso di dati i costi del personale la sperimentazione John Commission l'aveva forse ne ha detta stamattina e nessuno che
E le scuole e schede dimissione ospedaliera detto se ricordo bene la scorsa udienza vengono inviate all'Autorità regionali continuamente insomma
Qui tutti questi flussi informativi sono a disposizione della direzione generale conferma la direzione generale notti
I dati che rappresentano diciamo l'attività sanitarie lombarde molto bene c'è un sistema sanitario scrive
Il sistema informativo efficiente non vorrei e questi flussi ovviamente riguardano sia l'erogatore pubblico privato incerto
Fazio tutto allora cioè grazie prego
O
Farò riferimento a qualche sulla slide di quelle del mese scorso poi non so se lei riesce a luglio a recuperarle magari più facile
Intendersi in particolare comincerei ma ripeto sono solo alcune che tocco
Alla slide numero sette pagina sette delle sue slide sulle funzioni
Ecco vorrei che lei ha fatto riferimento e ha detto con riferimento a questa a questa slide
L'incidenza della sanità pubblica e di una certa percentuale e che la sanità privata del quarantaquattro per cento stiamo parlando della distribuzione delle risorse ecco
Le chiedo cosa intende per la sanità pubblica e sanità privata quali categorie quali colonne consiglia vedo che lei ha ecco ma sulla base di quale criterio accerchiato quei due valori ecco
Ma intanto sono sono dati che ho reperito come appunto a vedere letteratura non sono nell'elaborazione mia naturalmente è una tabella che ho
Mutuato dal Formez e solamente indicativa in modo molto approssimativo della dimensione del fenomeno di cui stavamo per parlare in quel momento vaso però a questo riguardo a un inciso sangue perché lei dice opera
Io ho trovato questa quarta bella dal fratello del Formez senz'altro come dice lei al titolo non non non coincidenti
Perché lei è una intitolata distribuzione di risorse interrogatori pubblici e privati accreditati io nei Quaderni suoli ora mostrano saprà anche lei
Vedo la medesima tabella con una diversa diciamo intitolazione
Come composizione dei costi del servizio sanitario nazionale per funzione per Regione ecco
Quindi ecco l'intitolazione l'ha fatta lei distinguendo pubblici e privati allora è per quello che le chiedo in base a quale criterio ha però individuato quei due valori ecco
Guardi
Questa tabella situazioni estratto l'interpretazione
Sì dicevo fin qui
Di questa tabella fuori estrapolato e l'interpretazione che qua la cosa più importante della slide perché il paragrafo
Diciamo riportato tra
In sovrimpressione diciamo dove si dice percorso e prestazioni in convenzione accreditamento illustrano anche a diverse presento gli erogatori privati accreditati tra le diverse regioni
La maggiore presenza si renda Milazzo e quel cinquantuno per cento del totale seguito avanguardia quarantaquattro Campania e Puglia quarantatré e Calabria sic in quarantuno è questo
Il diciamo il dato
Che l'inserimento di ferie per introdurre la dimensione
Due problemi e sulle linee generali queste assumerà quindi come come quell'altro questo qui è uno una diciamo ancora più ad una parte di quella relazione del Formez non la trovo un attimo qua dentro allora informazione di uno studio
Compiendo una tabella dopodiché propone un'interpretazione allora resta valido le chiedo nella quarantaquattro per cento dei LEA Spesal diciamo
Prego dei privati
Risorse dei privati ecco cosa ricomprendiamo cioè perché io vedo mi scusi eh il cinquantasei per cento
Credo che comprenda
Il personale e i beni e servizi della gestione diretta di quel male potrebbero essere ecco nel quarantaquattro per cento le strutture private cosa abbiamo invece
In che senso il trentaquattro per cento
L'incidenza della sanità dall'Europa arriva a misurare il livello del prospetto quarantaquattro per cento la medicina di base cioè in petto quarantaquattro bis cento calcoliamo anche il mio medico di fare
Assente Bengasi
Il quarantaquattro per cento e l'incidenza della sanità privata in Lombardia ed è
Dichiarato dal Formez in quel passo per capirci e del professor dove sta il problema cioè un serio problema io le sto chiedendo visto peraltro dunque la paglia dei Quaderni soppressione non c'è lei dice che ha trovato al rilascio guardi aderenti alle Regioni io chiedo al dottor Giustolisi intercomunali come chiarimento nel quaranta
Comunque al di là che lo schema del Formez lei l'avrà capito qual è il ferimento allora io le chiedo nel quarantaquattro per cento in sanità privata ricomprendiamo la medicina di base cioè il medico di famiglia
Intanto non c'è il quaranta per cento un dato che collima con nell'indicazione del passo che ho citato non nel senso che non ho fatto io verrebbero ma io ve la decorrenza quale somma con esponendo così il quarantaquattro per cento visto che lei l'ha cerchiato in rosso con le risponde alle precedenti voci sulla stessa linea penso nessun osservatorio ciò potrebbero potrebbe in questo modo io so che il Forum per il Formez fonte più il terrorismo
La sanità privata precedente per quanta quattro per cento e questo mi basta per introdurre io
Invece un'altra domanda allora avvocato sabato a vada così
Lei sa sei questo quarantaquattro per cento e in grado di squadra dall'avvocato dietro anche i medici di bando non lo so normazione più discuterlo perché informazione stabilisce che in Lombardia finisce Cino aderisce eccetera che Lombardia o non lo sai
Scusi ma è un personale
Passasse questo quattro quarantaquattro per cento rientrano i medici di base
Sono il portato di escluderlo
Scusi ma io ho letto lo sa perché perché informazioni dice
Interpreta la sua tabella dicendo che questo la sanità lombarda per il privato non vada più per il quarantaquattro per cento sulla sanità privata non si occupa dei medici di famiglia ritengo che nel quarantaquattro per cento indicato dal fondo non c'è non si era conclusa
Scusi ma io nella colonna quarta vedo proprio medicina di base in cinque otto che poi non è che sia un matematico ma poi vado a fare la sua domanda compresa retro al quarantaquattro voglio dire credo che qui non abbiamo bisogno del calcolatore ci
Comunque le chiedo sono compresi anche i farmaci cioè quelli che io vado in farmacia con la ricetta rossa e operare in Borsa ottavo pagare i ticket sono compresi anche i farmaci in questo discorso di sanità privata moglie invece sul singolo socio perché
Ta private della farmacia acquitrinosa compresi anche rimborso dei farmaci sulla sabbia centottantanove private doveva farmaci per carità e quindi per quale ragione insomma l'ospedale
E voi mi dovete fornisce un privato non l'abbiamo con la statalizzazione l'economia sapevo oggetto è io voglio sapere a lei sequestro quarantaquattro per cento comprende la medicina di base
E i farmaci per un un importo che li ha indicato
Mi pare che abbia già risposto quindi se posso chiederle
Di queste quattro alla fine le le Lello e strutture ospedaliere private i ricoveri privati che muove poi consideriamo in funzione dei DRG e delle funzioni non tariffate ecco
Che in che percentuale su Alitalia colonnare troviamo ritroviamo forse nell'ospedale accreditati
Voi però non so come ritenuta una ricognizione però animali dobbiamo trovarlo perché altrimenti così Lella dobbiamo prendere agli operatori spie infine mi scusi io vorrei capire rendiamolo andando a fare una situazione di secondo livello le zone del Formez per cercare di capire qual è l'incidenza dal la composizione quel contratto per cielo che conoscete io citato un dato di letteratura penso che in Lombardia i privati lavorano per il quaranta per evasione che è consulente di spiegarmelo ecco quindi avrebbe tagliato ed è la responsabilità delle fondazioni
Io diciamo diciamo
Cito mi riservo di bambini posso anche depositare la relazione come Ferguson centocinquanta pagina però deposito allora il foglio di quella tabella in cui il
Prestazione è diverso non è indicata in quella tabella distribuzione tra risorse pubblici e privati proprio quella di pagina cento centouno dettagliatamente soprattutto nel questa
No metto agli atti
Ecco lei poi lì in quella in quel rilievo nasconde Ida nasconde per carità perché c'era lo spazio lei sa se la Campania la Puglia si allineano sostanzialmente con la Lombardia dal punto di vista c'è scritto cucine
Campania Puglia quarantatré per cento e quaranta
Come poi con la Lombardia la Calabria istanze sia linea anche con il discorso dei libri delle strutture ospedali accreditati
Che è una colonna coperta non lo ricorda noi ma posso anche mostrava perché la memorizzazione il PD afflitto inquadrano sull'onore Johnson ci si può andare all'estero prodotta quindi che valesse la guerra diciamo hanno tratto
Ecco lei ha citato cambia un po'discorso
A proposito delle funzioni delle evoluzioni e funzioni diciamo dell'inquadramento normativo delle funzioni non tariffabili
Beh i decreti ministeriali mi corregga se sbaglio del mille novecentonovantaquattro del mille novecentonovantasette
Ovviamente poi su interpretazioni giuridiche io non entrerò tanto ma il concetto e la domanda che le faccio è questo lei ha
Valutato
Incidenza
Dico questo sulla diciamo riferimento normativo incidenza della legge costituzionale numero tre del due mila uno cosiddetta devolution la devoluzione di materia alle Regioni articolo centodiciassette della Costituzione
No su un confronto per consumo entro un giurista lascio questo problema maestra brevemente prima l'amministratore ha fatto una serie
E riferimenti normativi di inquadramento io mi sono letto solamente due due puntualizzazioni perché le
Ecco
Sa quando è stato modificato l'articolo centodiciassette della Costituzione non c'è stato per un referendum sul punto uno con forme più
E io faccio riferimento a una nuova una nuova lingua cittadino comunque ecco perché il piano delle COM due mila uno glielo dico io perché questo non è un ottimo le domande di diritto costituzionale facciamo gli studenti sommando no Presidente io credo però di poter dire
Credo sta a sapere se il consulente stessa quando è stato modificato l'articolo centodiciassette della corteccia costi perché io credo che dal due mila uno quei decreti ministeriali che sono una fonte regolamentare secondaria in materia devoluta alle Regioni secondo l'articolo centodiciassette salute del cittadino
Evidentemente non siano più
Diciamo vigenti perché sono diciamo in qualche modo è materia devoluta
Dallo stato sollevato è un argomento di discussione avvocato Bondi fare domanda al teste al consulente beh e all'inquadramento normativo che ha fatto lui
Facendo riferimento nel modo a mio avviso non più applicabili e poi lo viva in discussione
Penso di poterlo chiedere se dobbiamo saggiare a mio avviso l'affidabilità delle considerazioni che ha fatto
Lei ha fatto riferimento
Poco fa a domanda in controesame ad un'altra difesa
Ai disavanzi regionali
E ha detto che la Regione Lombardia è un
A più nove fuori ruolo si
Appiattati tutto
Ecco lei può dire da che anno cioè determina sullo schema nel suo schema i disavanzi nata bella lei riporta dal due mila e sei
Ecco l'età che hanno abbiamo questo comportamento virtuoso della Regione Lombardia in Lombardia virtuoso l'Assemblea sempre
Non sempre nel due mila e due mila uno ha riportato un avanzo un pareggio non posso saperlo memoria questo dato
Nel due mila due non costante abbia riportato un pesante disavanzo per cui c'è stata anche diciamo un'addizionale IRPEF regionale per impedire
Viene aree questo ERG ritenersi stranieri sia per ciò che non toglie nulla all'efficienza al sistema lombardo credo anch'io le chiedevo solo se lo difende il dottor Rubino
E chiediamo solo da quale anno il il disavanzo diciamo è in pareggio o in avanzo io ho citato i dati che ho trovato il serratura sono quindi nel due mila del due mila tre non li aveva
Sono quelle persone tentativi per quel momento bisogno per quella parte del dall'Amministrazione sia
Lei sa che anni imputazione va anche a qualche anno prima quindi
Ecco lei ha parlato anche di tariffe nazionali tariffe regionali di tutto
E ha detto che le tariffe nazionali
Sono sostanzialmente un massimo dico bene
Le chiedo sono al massimo in che senso cioè voglio dire qual è poi il primo punto
è possibile sforarlo esse si sforano da parte di una Regione che conseguenze si hanno
Possono al massimo le tariffe che sono state diciamo approvate in prima applicazione dal novantaquattro alle quali nelle regioni si dovevano riferire
E per un certo periodo di tempo sono state anche tariffe regionali una volta approvate le uniche disponibili tant'è che vi era lasciato il problema dall'atto dalla modalità di remunerazione
Della mobilità intraregionale interregionale no come si paga paziente
Calabrese quando scusi per le tariffe calabrese con tariffe lombarda e conclude per rispondere a questa domanda è stata diciamo individuato lo strumento del tutti la tariffa unica
La tariffa unica differimento per i pagamenti di prestazioni
Da di pazienti extra regionale normalmente queste tariffe dunque sono superiori rispetto alle tariffe regionali tant'è che per esempio uno degli ultimi atti che ho citato
Quello relativo alle funzioni non tariffabili retorici terrazzo di conoscere le maggiorazioni alla ulteriore tariffazione sulle sulla complessità dalla riabilitazione fa riferimento
Alle tariffe tutte alle tariffe per le prestazioni interregionale
Mila domande però specificamente sulle tariffe diciamo
E quelle cosiddette nazionali che lei ha definito massime l'altra volta intende bisogna alle quali le Regioni si deve riferire in fase di prima applicazione
Della tariffazione tramite DRG
Quindi che anni siamo spesso nel novantaquattro novantacinque
E poi invece sono state
Per ciascuna Regione si è dotata di Antonio non c'è più una carie frana regionale io adesso mi
Non ne costa anche sia tuttora in vigore secondo la normativa nazionale
C'è sempre la tariffa nazionale ma puntualmente l'applicazione dalla tariffa per i pazienti extra regione
La si fa alcun riferimento alla cosiddetta tu
Non mi risulta che le tariffe nazionali invece fissino un tetto oltre il quale se la Regione fa troppa sopra con le proprie tariffe regionali
Evidentemente deve provvedere con altre risorse perché dice la norma non prevede diciamo il fondo assegnato dallo Stato questo in materia di tariffe nazionali non di di di
Camicioni conguaglio a noi risulta questo
Senta visto che
Lei ha toccato salto un po'ma visto che abbiamo toccato questo argomento
Che aveva già citato stamattina lei stamattina ha fatto riferimento proprio diciamo alle delibere
Se non sbaglio la venticinque ottobre del due mila e tredici
Che la delibera di assegnazione delle funzioni due mila dodici sì
Ecco l'ha già un po'detto lei però la mia domanda vuole una precisazione quindi in questa in questa delibera lei ha detto è stata diciamo in qualche modo
Superata al di là dell'intestazione
Poi della la norma ma al di là di quello Stato superata la funzione di complessità
Ma per la verità è stata mantenuta è stata modificata radicalmente la modalità di remunerazione
Ecco qui
La la lira la delibera recita
Rilevato che l'utilizzo delle tariffe porterebbe un maggior costo di trentatré milioni di euro e che quindi si rende necessaria una rimodulazione cosa significa vuol dire che applicando la più concreta
Ci sarebbe superato l'importo che era stato stanziato con la complessità dell'abitazione può essere lattuca diciamo fornitore un termine di paragone
Alla Giunta regionale nonché la fissazione dopodiché diciamo il risultato giustamente la diciamo la struttura regionale a
Diciamo effettuato una una previsione dei vizietti distesa e ha rimodulato la propria valutazione dipende deve valutare
Rivalutato integrazione tariffaria qui siamo in campo l'integrazione tariffaria faccio presente che anche in questo caso
Diciamo
Non viene operata un'analisi dettagliata dei costi
Ulteriori derivanti dalla funzione anche in questo caso nonostante le capacità dove ci siano perché vi ricordo che quando si fissa un DRG è una Regione
Stabilisce
Determina rileva dei costi effetto valutazioni in termini di efficienza di efficacia dell'azione di diversi operatori e individua un parametro economico in questo caso
Come nei casi precedenti se non c'è questa è una una fase di analisi dei costi che si è compensato un ulteriore impegno in termini di
Fattori produttivi per la riabilitazione il di alta complessità
Rigoni facendo sì ad una tariffa superiore dicendo che ci rifacciamo per le tariffe dopodiché a tariffe sapremo durata coesa riduzione
La mia domanda era però per cogliere un dato di fatto quindi la tariffa regionale era di molto inferiore alla tutti interrogati
Quindi per la riabilitazione la tariffa regionale riabilitazione è molto inferiore all'Europa ripeto è sempre stato così nel corso del MIUR
E sa più o meno di quanto era diciamo al immagini e quindi non lo sa ecco quindi se però se sicuramente di un margine tale per cui si era ancora diciamo al di sotto pur considerando anche DRG che funzione di complessità delle abitazioni
Quindi se avessimo pagato ha posto che con la con la funzione di complessità con la Turchia
Saremmo andati a dare un importo maggiore all'erogatore la Maugeri esatto quello
Senta e
Lei
Trovo due due righe sotto uno invece un punto della delibera che forse
Io volevo commentare che lei non ha toccato in questa delibera viene un un aumento anche dei fondi per la ricerca dico male
Può essere una delibera diciamo ha un'articolazione assai complessa la citata perché
Quella passò modifica radicalmente la precedente impostazione alla funzione c'è l'abilitazione diciamo che però
Gli anni due mila undici lambito temporalizzazione molto differente rispetto a quello già detto dalla mia analisi nella consulenza
Che voglio dire siamo al due mila dodici la sua analisi arriva al due mila dieci due mila dieci qui abbiamo da sessantuno si passa a ottantatré virgola otto milioni di ricerca ecco quindi c'è la necessità di incrementare il fondo in verità
Non è così non affermando che è scritto no
Senta invece per quanto riguarda invece il quello che abbiamo detto prima lei ha fatto quel cioè
Il discorso del passaggio dalla funzione di complessità a questa integrazione tariffaria se vogliamo così definisce ecco le ha fatto un raffronto che peraltro a me non tornerebbe lei può prendere questa slide che ha proiettato stamattina
Che questa non ce l'ho
Che
Forse la prima la seconda stamane
Sì resta
Che magari la riguardo meglio però avevo un dubbio
è una delle primissime
Cioè il mio avvocato con noi
Indietro forse due indietro
Forse questo qua
Lei aveva poi però qui non lo trovo fatto un raffronto percentuale con il due mila dieci di comunale oltre il due mila e nove
Lei aveva fatto un raffronto percentuale con due mila e nove
A chi
Esatto
Facendo facendo rilevare in sostanza
Comunque un
Il fatto che si sarebbe andati a un decremento ecco però le chiedo lei ha verificato se il fondo
Del due mila e nove e il fondo del due mila dodici erano diversi magari in partenza come fondo assegnato alle funzioni che queste in particolare
Ma il fondo è quello che lei ha citato prima noi l'importo e la indicatore prima nel
Precedente domanda sono trenta tre milioni
Di che anno però a questo punto il delibera debiti per tredici Russo no trentatré milioni viene il considerazione che fa la delibera c'era anche lei dice ho rilevato che l'utilizzo porterebbe un maggiore costo di trentatré milioni
E che quindi si legge nel prendere bensì a una rimodulazione
Questo per contenere questo
Finanziamento nell'ambito dei ventitré milioni stabiliti quindi pensiamo che ventitré milioni è quello che è stabilito il venticinque otto per il due mila dodici vogliono fare un confronto col dubbio nove enti milioni anzi è venti milioni seicentoventidue per il due mila ecco il due mila e nove quant'era il fondo di consultorio ce lo
Molto bello che allora
Ma risulta fosse ventotto pressappoco sì
Potrebbero essere
Quindi voglio dire c'è un decremento di assegnazione alla Maugeri ma anche perché vi è un decremento del fordismo diciamo che simboli o non significa
Ben più che proporzionale Kutcher
Il decremento d'amore e ci siamo quasi la metà della fondo destinato uno milione al giorno d'accordo a sedici milioni e otto
No ma lei aveva fatto un pedinamento percentuale che a questo punto non mi sembra così come dice lei comunque questo poi lo valuteremo però in poi il dato di raffronto credo che debba tener conto del focus infatti il fondo cava da venti da ventotto otto
No da ventotto a venti
L'ha detto le facciamo la decremento percentuale
Benissimo o no in carica
Rispetto ad altri enti del trenta per cento nove per il Tibet
Il ventitré
Ventotto avventizi
Vorrei
Nel totalmente benché seicentoventidue
Scadeva il trenta per cento di il il fondo non si è ricavato e quarantacinque
In due province
Qui siamo al due mila nove il due mila dieci nella registrato
Indubbiamente è aperto ed è il problema è che al più alto per il due mila dieci era già una flessione anche per la Maugeri dico male sui però non ho abbattuto il fungo purtroppo sulla tabella
Recita prego
Era sempre ventotto cinese
Quindi voglio dire
Se guardiamo il rapporto tra il fondo era assegnato diciamo la la c'è maggior continuità rispetto al dato che riporta a lei
Sicuramente per una una diminuzione in termini percentuali vengono abitualmente diverso diversa anche radicalmente l'acqua che riporta nella slide se posso
Io non ho riportato un sulla variazione percentuale io riprovato solamente il valore assoluto avvocato questo io ho semplicemente riferito otto virgola sette su quindici se non c'è nessuna percentuale e
E però ripeto BA tenuto banco valutato in quella zona quando personalmente lo diciamo le cose come Salgari
Passiamo a un altro
Argomento
Quello degli accordi contrattuali
Lei ha detto la sua Sly della undici di qualche giorno di quello no adesso sono su quelle precedenti
Qual è il direttore funzionali
Sì esiste
Lei fa riferimento qui e in altre ASL ai di verità ma poi non è un dato numerico quindi possiamo anche
Ragionare a prescindere alla necessità di un contratto
Che mi trova la sua origine
In quella norma
Lo riporta la Costituzione quindi diciamo dal novantanove via questa previsione normativa
Mi risulta quando effettivamente poi è stata introdotta è stata realizzata diciamo questa questa previsione questo e quindi quando si è introdotto il contratto col vaccino nella Regione Lombardia nella colonna dolce qualche anno dopo non lo ricordo quando si ricorda l'anno è possibile due mila e tre
Quando esserne tutto il dottor Luzi può essere
Ecco a sua conoscenza
Nelle altre regioni
Questo contratto col ma è stato introdotto prima o dopo che la Regione Lombardia mi spiace non non sono in possesso di questo dato
Ho dei risultati arrivano ma vi è stata la prima i in Italia introdurre lo stesso in diverse occasioni ma faccio fatica
Considerando anche in questo
Senta
Lei ha
Detto anche
Che secondo questa previsione normativa a contratto andrebbero anche le funzioni
Per ciascuna mi corregga se sbaglio non voglio io avevo capito che
Ho citato la fonte normativa che ecco quindi che indicava la contrattualizzazione delle funzioni
Che non è esattamente quello da questo uno l'altro sul come e quando non c'è e comunque lo sbarco comunque diciamo lei avrebbe forse non era questa però è chiaro il concetto che espresse era quello sì e con le risulta essere altre regioni
Come la Lombardia hanno messo a contratto le funzioni o meno non mi risulta non c'è
Non si è informato no
A tale ricerca che ho fatto risulta che non
Quelle che ho trovato con un provvedimento che abbiamo trovato che la Regione Veneto una introdotte nel due mila otto
Peraltro
Mettendo a contratto solo diciamo i ricoveri
E non le funzioni come Regione Lombardia
Quella domando scusa no se le risulta questo dato siccome lei ha espresso il dato normativo mi sembra interessante esatto concretezza ex
Io mi sono occupato questa consulenza nella Regione Veneto stranieri a Trento non sono
Lei ha fatto riferimento
Hai Piani socio sanitari
Affatto che comprende
Quando vado perché la domanda volesse mirata Padova stanza veloci al fatto che comunque questo Piano socio sanitario del due mila due mila quattro faceva riferimento all'implementazione delle funzioni della
Con riferimento anche proprio la qualità di riabilitazione o altre funzioni che
Avrebbero dovuto essere implementate dalla Giunta regionale esatto
No non è esatto perché mi sono sempre riferito alle regole di sistema non è che ogni socio sanitario
Propongo allora la domanda e Piani socio sanitari prevedevano queste tristi ogni tipo di disordine differisce ce n'è per nessuno atti programmatici di larghissimo respiro sciopero di un primo rinvio venisse
Quindi siamo tanti munito di enti inutili o non lo sanno
Quindi mi sono occupato delle Regioni si stima che sono quelle più intorno al dettaglio disciplinano anno per anno risulti insufficiente un utilizzo del fondo sanitario io le chiedo allora sul piano socio sanitario che petto sì sì sì come ha detto lei per un triennio sì
Articola poi nel tempo via via
Chiedo a chi viene approvato il Piano socio sanitario dal Consiglio regionale
Secondo lei non è vincolante come indirizzo per la Giunta è un atto di indirizzo della Giunta Loiero libri si attiene diciamo
Siamo sicuri che non hanno atti gli atti di propria competenza tant'è che nel conto del Piacenza internato e programmatico
Se non serve a niente dico io diciamo che tra l'altro la Giunta propone
Cioè non è che il Consiglio regionale d'iniziativa
E la bontà sua socio sanitario aggiunto prima la direzione sanitaria ci vado la Giunta propone considero
Ragionare lo approva
Lei ricordasse cinque non sanno già esaminati questi Piani socio sanitari numerose più mi anche con riferimento bene pertinenti qualche volta ho solo riferito emana delle funi
Buoni sono Sentinelli Ecogeco perfino stamattina proprio citato status per ultimo perché nel periodo di averne il punto in cui detta
L'incremento dei posti letto molto
Però dall'altra parte ricorderà anche che
C'è un Piano socio sanitario che parla di forme alternative di ricovero due mila sei due mila otto pro
Vorrei Metaj subacuti o ecco varie subacuti diciamo è un argomento che deriva dalla Conferenza Stato-Regioni non è il calcio stretta
Senta lei ha fatto riferimento al fatto che
Non vi sarebbe
Una predeterminazione del fondo delle funzione rimane vede determinazione con la delibera deve regolare del fondo delle funzioni se non nel suo diciamo ammontare complessivo
Le chiedo questo vale per tutti gli anni ci sono stati anni in cui ci sono stati delle normative diverso dagli ci stiamo occupati e di una però io più che ventennale e quindi il sistema sono cambiate nel nei vent'anni molto moltissimo a volte il Regolamento non molto nel dettaglio a volte intorno al meno nel dettaglio diciamo che l'argomento delle funzioni e forse fra
Fra gli argomenti
Meglio dettagliati Mourinho innumerevoli sistema ci sono altri due argomenti che vengono
Precisati con estrema come sta la precisione
Però ecco io non voglio parlare del grande anno per anno l'ha detto lei ci sono anche due volte o meno sono sempre dell'onorevole età non voglio tediare il Tribunale però lei ha fatto un riferimento posso dirlo in generale diciamo nell'arco di lenta posso dirlo questo
Quindi poi andremo a vedere poi anche gli anni magari di maggiore interesse per noi mai documentale ecco le chiedo
E risulta che in ogni caso le aziende ospedaliere avessero fissato a inizio dell'anno comunque anche
Un'assegnazione anche per le funzioni
Non si innescano riunione si di ospedali
Cioè le aziende ospedaliere pubbliche mi sento neanche
Ne fanno del bilancio di previsione quindi suppongo che abbiano che che in questi bilanci previsioni intuizione del prevedano l'incameramento di funzione
Possono strade una un decreto di assegnazione al riguardo quello d'ospedale Sacco il due mila dieci che è quello che abbiamo diciamo trovato un decreto di assegnazione
Grazie decade assegnazione all'azienda ospedaliera Sacco dei finanziamenti di parte corrente due mila e tre degli obiettivi economici finanziamento so questa delibera parla di assegnazione forte cioè il decreto
Sia una nonché al tribunale
Con due schede allegate
Abbiamo allegato una schiera di finanziamento è un bilancio preventivo due mila dieci
Sì
Quindi vogliamo dire costi e ricavi sono già
Qualche modo preventivati di come certo
è un'azienda privata non sarebbe possibile immagino
Assolutamente fuor ruolo nel senso che non esistono che decreti di assegnazione assenze che costituisce non solo è evidente
Ecco però per le aziende pubbliche nell'ambito la mia domanda è la mia domanda è questa quindi nell'ambito di quello che è il fondo complessivo e inizio dell'anno in ogni caso fissato per le funzioni
In ogni caso ogni azienda ospedaliera ha già diciamo la sua previsione anche con riferimento sia tra le funzioni
No guardi questo è un atto esecutivo dalla direzione generale
Attua un trend sono era presente anche per l'anno invece c'è il precedente non si discosta da
La Resistenza anche per le privati tutto sommato no la direzione generale sanità limpido addirittura non determina un fondo ma liquida le somme prima che la Giunta determini le un ammontare
Questo successo ma sulla base di che cosa insomma dobbiamo non solo ma comunque proprio per le risulta che la precedente delibera le hanno prima
Prima ma mandasse comunque in continuazione Ghelli niente no glielo sto dicendo in accoglimento delle aziende pubbliche la Direzione Generale Sanità
Essa i limiti del bilancio di previsione e nell'ambito di questi determina il valore delle funzioni per i privati prima che la Giunta ha detto e determini deliberi
Padalino acconti la Giunta delibera successivamente
Per carità però la mia domanda era in qualche modo di importi delle funzioni se poveri andiamo a vedere che sono già determinati
Infine ogni azienda ospedaliera di fatto poi la torta si sono
Determinati per i privati per cancellare un numero molto più giovane morti di pagamento nei loro confronti allora rilevo che anche qui
Sono anche assegnate diciamo verde delle perdite indigna previsionale per l'azienda ospedaliera di comando per tutto l'uso improprio quindi anche in previsione diciamo si sconta
Una perdita del sistema esatto cioè appunto
Possiamo dire che questo però per l'azienda ospedaliera costituisce anche un riferimento all'obiettivo guardi
Insomma discussione sul bilancio del monitoraggio che ci porterebbe lontano nel senso che se per ipotesi per questo con questo decreto il direttore Lucchina avesse determinato zero
Come assegnazione per le funzioni il risultato finale sarebbe stato lo stesso nel senso che poi
Sarebbe risultato semplicemente un disavanzo maggiore regolarmente di più una sulla Regione Lombardia
Ecco ma
Quindi lei
Sapete attivato anche qui a un'altra a un'altra
Tema che lei introduce però questo punto perché a voglio centoquattordici la sua trascrizione lei aveva già espresso questo concetto
Secondo alcuni riconoscimento delle funzioni potrebbe persino risultare in estrema ratio indifferente per l'azienda ospedaliera ma la mia domanda intanto si inserisce su questo sacco cioè voglio dire sì o un assegnazione preventiva di funzioni per
Dieci
Ospedale Sacco nel cercare di raggiungere la produzione che determini il raggiungimento di quel fucile perché è un obiettivo
Siccome poi più avanti certe io sto chiedendo questo scompare certamente come tanti altri ecco
Ecco ma perché ha detto
La pregherei il mese scorso che il riconoscimento a buon fine potrebbe persino risultare in estrema ratio indifferenti per loro già perché l'ho detto prima scorcio abbastanza floricolo Alberto ma
Stanze anche ora ecco ed ancor più teorico per il fatto che la determinazione della entità delle funzioni non si basa su una rilevazione i costi no l'abbiamo ormai assodata è più bravo davo per assodato non esiste una determinazione dei costi da parte di Regione andar via in fase di determina di quantificazione del funzione allora ex consiglieri che sono sganciate colf abbastanza tecnica tanto ripeto nei sezione un prodotto ma di una di un'azione l'azione criminale e poi lei sa che ci son dentro non sono dello straniero Luca non entriamo anche allora se non esista una
Determinare l'individuazione dei costi da ripianare evidentemente la seduta operazione fatta
Nei confronti degli operatori per pubblici è un'operazione diciamo che che rischia
Di diventare meramente formale nel senso che
Pago un accordo di cui non conosco le ditta una funzione di cui non conosco il costo composto con questo pagamento riducono disavanzo finale dell'azienda ospedaliera
Dunque
è mi stai dicendo che i bilanci le aziende pubbliche praticamente non contaminano non è vero che non è vero perché le aziende pubbliche progettando richiamiamo presuppongono hanno una produzione purtroppo di vada nel senso che non si possono scegliere le funzioni derogare come potrebbe fare ottocento un privato debbano erogare quelle che sono istituzionali è quindi
Ma anche la mia domanda è
Esiste viceversa una disciplina
Che richiama alle aziende ospedaliere a rispetto delitti che attori di Bilancio non risultano disciplinante contrattuale molto fra Renzo interruttore generale euro e non intervenendo il dovere di censura
E allora così come il bilancio se uguale
Hanno cioè cinquanta lire disavanzo perché ti do diciassette milioni di clienti direttive di funzioni e come si più dicessi sessantasette milioni Disabato Negro disfunzioni tanti soldi avremo sempre al Fondo sanitario regionale voi un'altra parte queste in due o tre anni al Sacco
Quel decreto si è già detto quanto alle funzioni pagherà le perdite che in qualche modo si preventivava lo se quel direttore fa il doppio perdite io credo che un problema ci sia più sicura di oggi erano proprio loro ci sono state
Un modo nuovo per eccesso così
Perde il posto conseguenze per le prossime e ci dice poco mi scusi dottor architetto Bracchi
Va bene tutto il numero di dipendenti noi lei ha detto mi scusi mi scusi lei ha detto per tutta l'azienda pubblica il rilevante volume ma insomma il direttore c'è anche per ricevere dall'insediamento io ma credo di aver ridotto in tutta l'Aula la legge numero trentuno del novantasette
Che poi è entrata nel testo unico della Regione Lombardia legge del del due mila e tre ancora che è più o meno la stessa normativa prevede anche un commissariamento dell'azienda ospedaliera dico bene
Per quanto mi è mai stato un episodio in cui è stato effettivamente revocato un amministratore per il mancato recupero direttore per il mancato raggiungimento degli obiettivi di equilibrio
Non ricordo se sia mai avvenuto
Memoria di molte revoca così su due piedi non so dirle sedicesimi aziende anni Monza San Gerardo
Non so quanti sanitaria locale non correggono ma sono di Monza vengono centrale non lo so dottor Boni non lo so non le risulta
Funzionamento
Possiamo vedere la sua slide trentadue sempre di quelle delle funzioni
Con riferimento anche alla trentacinque
Perché lei nella trentadue commenta diciamo l'anno
Due mila otto due mila e nella trentacinque collega commenta l'anno due mila uno
Allora trentacinque passando
Già al due mila uno che dice la Fondazione Salvatore Maugeri si vede riconosce la somma di venti virgola settantadue miliardi quasi il triplo dell'importo assegnato le nell'esercizio precedente
Ho trovato vantaggi voglio Sly trentacinque sesta settima riga
Si sta
A me tale del primo capoverso un po'più avanti
L'idea che conosciamo sono evidenti e settantadue miliardi quasi il triplo ecco però io nella trentadue
Rilievo alla stessa collocazione che l'importo complessivamente percepito da FSN per il titolo mila ammontasse dice cinquecentonovantacinque miliardi
Quindi rilevo che non mi sembra il triplo di quanto assegnato un esercito precedente si è mai c'è un aumento del venticinque per cento cose che venti per cento venticinque
è la stessa collocazione nella
Vai trentadue
Qui scritto lire in tutti i mercati siamo nel due mila uno e nel due mila è scritto lire in tutti quei casi serio che è un errore meno corregga lei per carità prego
Qui è scritto lire miliardi
No no per carità
Sì lire sedici virgola cinque miliardi sono otto milioni di euro mentre l'altro mi ci sono del non venti miliardi ma venti milioni di euro
Desio proprie prendono le tabelle propriamente quindi lei mi dice che nella l'Aula i trentacinque sono
Non lo so
Milioni di euro è un errore se
Quando lei si chiama stesse e così
è sicuro
C'è già in precedenti
Città perché non c'è il premio trentasei miliardi di lire nel due mila uno
Immagino che lei facesse riferimento alle riabilitative
Consente all'Italia
Nel due mila
A me risulterebbe poco più di venti miliardi nel due mila uno
è in grado quindi farlo questo c'erano e sono lieto
Ma c'è evidentemente un lavoro nell'unità di misura
Lo ricaviamo dalle sue tabelle riassuntive fare che aveva legato alle ha prima sua delibera sui ma sua relazione
San Giovanni
Finché non ce la fa in questo momento diamo
Passo ad altro manda Presidente
Sì
Allora l'altra domanda è sulla slide
Le slide quarantuno e quarantatré
Sì lirica
Niente che
Ieri noi risulterebbero viene perché dodici milioni e mezzo per il due mila uno in itinere comunque
Detto questo passiamo alla slide quaranta mila diciannove della relazione cellule esse
Comincia a muoversi testi precedenti incontri
Nella relazione nella relazione sulle funzioni alla pagina sedici c'è scritto
No Jerry
Giornalmente a essi virgola duecentoventotto miliardi di lire
Che alla pagina diciannove verso la fine dodici virgola sei milioni parentesi ventiquattro virgola quattrocentoundici miliardi e allora non c'era un errore di
Quasi due virgola cinque virgola cinque volte
Allora al Governo nella sua slide presente lo dice lei
Proprio tradurla in non è così loro
Io ho riguardato le sue slide se lei mi figli chiarisce
Corrente
è uno dei due gli anni evidentemente c'è un errore
Coalizione Romano svolge un lavoro evidentemente quale faccio riferimento alla relazione conseguente cinquecento euro perché non sono venti virgola settantadue miliardi
Ma il quattro virgola quattro
Ventiquattro
Bene
Allora stiamo alla slide quarantuno e quarantatré
Lei fa riferimento nella quarantuno alla
Fondo funzioni del due mila e sei
Ed era quarantatré
Al fondo
Del due mila sette
Dico bene
Il passaggio tra il due mila sei due mila sette sui
E lei anche a pagina centouno centodue della sua trascrizione da subito scorsa udienza in cui ha deposto
Fa riferimento questo passaggio del fondo funzioni da seicentotredici a novecentocinquanta
Milioni di euro
Ecco possiamo vedere qual è il trenta venti viceversa lei ha evidenziato questo qual è e viceversa il trend in assoluto
Che sappiamo che le funzioni praticamente hanno un incremento altro molto forte da seicento novecentocinquanta sì ecco la quota della
San Raffaele quanto passa in termini assoluti in termini percentuali quarantuno quarantotto oggi da ventiquattro ventitré
Quindi oggi ricala con un po'cioè rispetto a un aumento delle funzioni di trecentocinquanta milioni la Morgia
Però lo chiuse e sarà fatele rispetto a vorrei però non voglio molto meno rispetto al fondo quindi percentuale caro anche voi sì ma ho riportato anche l'incidenza del
Per una di poco cioè i propri propongo il ritiro il mio intervento la mia domanda è che tipo di funzione erano queste che hanno determinato
Questo diciamo incrementa o da seicento nove per capire poi no prenderne dice il tetto massimo del due mila sei due mila sette mila e otto Pieropan operano funzione coinvolte al mondo della sanità pubblica
è questo che volevo chiederle se noi prendiamo la sua diciamo slide quarantotto si
Vediamo effettivamente che anche stamattina inizierà il due mila e non è l'anno più alto dobbiamo effettivamente che dal due mila sei al due mila e nove divenne incremento forte sicuramente del fondo funzioni
Ecco però è del tipo che diceva lei adesso sono sostanzialmente a beneficio della sanità pubblica da tutti
Qualche ultima domanda
Le risulta che ci sia una disciplina
Che calmierati e fissa un massimo
Di quanto erogabile a titolo di funzioni non tariffabili penso proprio di no
E risulta che il decreto Baronchelli abbia si
Introdotti nuovi non mi risulta che ci fosse all'epoca dell'altro stiamo vivendo
Diciamo che nel delle azioni del Governo con
Volte al contenimento della corbellerie non meno spesa pubblica mi a spendere scusa
Ci sono anche
Provvedimenti rivolto al mondo della sanità due mila dodici ecco lei sarà
Qual è tosto Occhetto che è stato introdotto non sarà in grado di farlo versa
Quindi non sa neanche se la Lombardia prescindere aspetto si è sempre stato sordo
Perché e dico è trenta per cento il tetto
Barbieri è
Tutta l'attenzione Verdi è sempre stata sotto questo tetto al rapporto tra funzioni Enrico tenga presente significa rispetto alle rilevanza erogazione per prestazioni sanitarie sì certamente
Ecco risulta che ci fosse una disciplina particolare nel corso degli anni
Che disciplinasse il caso in cui ci fosse niente che beneficiava per il primo anno di una funzione non tariffabili e che quindi poteva beneficiarne sono in qualche misura non lo ricorda no
Funzioni due mila e quattro non lo ricordo
Facciamo il caso specifico nell'apprendere la slide OLAF Fassino Anderson fa non c'è nelle sue slide domande che le facevo io perché non vorrei che
Liberi dal due mila e quattro non ricorda che ci sia un meccanismo per cui
Se un ente diciamo accede per la prima volta al fondo funzioni
Comunque diciamo possa possa a
Usufruirne beneficiarne solo in una determinata percentuale no
E in particolare che non responsabile adesso se può citare la delibera l'abbiamo presa in delibera è quella e quella delle funzioni due mila e quattro quella data non ce l'ho è la funzione con le scuse
No e in generale sulle funzioni insomma generale sugli soluzione
Sarebbe libero tutto il suo ruolo le risulta ma vediamo se necessario per carità le risulta che dal due mila e sei
I fossi invece una regola che prevedeva che un niente non potesse avere un incremento di funzioni maggiori hanno fino a diciotto approvato un provvedimento per un errore lo ricorda questo non
Diciamo una tetto alla differenza fra gli incredibili conoscitivo riconosciuti precedentemente
Ricorda questo si seicentesima quante non lo so di cui dispone l'accento sarà
Ecco AAMS
Lei dà un senso a queste regole quella che io ho detto io che è questa cioè che che che che criterio può essere questo lo dico a
Quindi sono regole
Della trentenne presenta una circostanza che ho già riferito diverse volte sono regole che vengono sempre fissate dalla Giunta esposto
No
Quando sapeva già qua dentro quali fossero le le funzioni per liberare in quale misura grossomodo
Perché una determinazione sulle funzioni
Di un anno viene sempre dalla Giunta assunta l'anno successivo
Quando quell'esercizio chiuso i numeri sono conosciuti noti a tutti e quindi sostanzialmente si proietta proprio sull'anno successivo questa tempesta questa previsione
La Giunta
Delibera le funzioni delibera i criteri per le funzioni
L'anno successivo rispetto a quando le funzioni sono certo ci sono state erogate al pubblico
Ecco Scuglia ma
Si tratta di criteri di ripartizione determinato ex post ai numeri notti Paulinies dove c'era un tetto quando arriverà in otto uno esercizio di puro stile ce lo chiede sensibile bisonte dodici per cento c'è già per gli sposi antitrust rilesse presto attenta non ha nessun rilievo concreto osservare in via interpretativa schieramento ad Alitalia dell'intero
Discussione pacifico ecco potesse quindi ha tagliato magari delle porte la Maugeri non è del tutto di puro stile capisce ecco giacché si aprisse dopo riscossori adesso se il plenum
Noi rimane singolo toccato perché i criteri fissati dalla Giunta vengono stabiliti quando numeri dell'esercizio a cui si riferisce il contributo
Certo a tutti noti sì molto noti o se ce ne passa tanto tempo questo va bene quindi uno se si fissa un tetto avendo già noto l'elemento che si deve finanziare chiaramente il tetto ha un significato negativo a relativo auspicato concreto non concreto invece la creazione nei più essere modificata nel senso che maggiori non conoscendo quel tetto inevitabile rigide non avrebbe più potuto modificare le erogazioni
Io
Va bene questo eletto è il
Anche anche gli ospedali pubblici un posto di funzione non sono entità astratte sono prestazioni erogate
Vengo alla qualità erogata al paziente se io fisso il tetto della prestazione a prestazione abbondantemente erogata è chiaro che
Il mio percorso unificato sul contenuto
Questo è un tetto dell'incremento erto un tetto è una modalità di individuazione del beneficiario di una somma co quando ed ha aggiunto in quel momento sa già quel quella identità
Maggiori cosa erogato in quale misura avvocato manca interne generale lei fa riferimento alla Maugeri mentite lineare vale per gli erogatori vale per tutti erano non c'è un esempio ma nel senso qual è di questo provvedimento
Di questo criterio per questo modem soprattutto dal punto
Non sapete
Per versare per dare per dare una banalità sistema ci ha deliberato dice perché
Senta passiamo
Alle sue conclusioni
Che sono le slide
Pagina quarantasette
Sì lei ai punti quattro e cinque fa
Diciamo dei raffronti tra il novantacinque e il due mila e nove
Anni che peraltro vanno al di là del quello che è il nostro campo visuale
Ma con le chiedo lei ha fatto questo raffronto oltre che per l'anno Autieri e San Raffaele anche per altre strutture cioè calcolate il
Occhi picchiatore magari anche per altre strutture tra cui il mio incarico avranno sicuramente letto il mio quesito si riferiva Mongelli al San Raffaele
Quindi non non l'ha fatto per esempio per l'azienda ospedaliera di Brescia Carbotti obbligatori e quindi c'è sempre più alto ancora di quello non rientravano in nel cui centro più stato sottoposto
Però
Molte volte le ha fatto dei raffronti credo che il raffronto con altre strutture chiarissimo sempre l'avevamo impongono delle somme a favore stiamo parlando maggiore saprebbero intanto posso volontari batte il moltiplicatore mi scusi
Dei quattordici settantadue se vedo che l'azienda ospedaliera di Brescia fa quindici e sette o
L'azienda ospedaliera di Varese il quindici e tre o al Policlinico il dodici sette o negozi questo lei non ha valutato norma prevede raffronto fra le aziende pubbliche e quelle private non indicato in questo si va ad avere
Come vedete
Salvatore Maugeri non sono gli enti non sono molto più
Beneficiati dalle funzioni nozze vediamo un Ospedale Niguarda ora o di Brescia che lei stesso ha citato
Quando ottenuto funzioni quindi sulla ben maggiore rispetto
A San Raffaele tuttavia il trend
Mi sembra abbastanza
Diciamo
Verrà presentato per questa
Sino ad ora no
Vinse la soglia siamo aziende all'interno del proprio mondo cioè aziende per privata nel mondo del privato in azienda pubblica nel mondo del pubblico
Non raffronto opportuno sì mi scusi sarebbe passato questa slide allora le chiedo un chiarimento e faccio un'osservazione sull'asse direi
Mi lasci se si dicesse ecco
Noi abbiamo
Le aziende le aziende pubbliche e sono sono diciamo ordinate sulla base di quale di quale valore cioè da quando è pari a zero a quaranta cinque a cinquanta è
Che valore quello lì
Che significato ha
Provincialismo ordinate vedo gli importi no e quindi io capisco ma di qua vedo fino a cinquanta mamma
Cosa vuol dire diciamo il titolo per lascerei numero strutture pubbliche o private accreditate sì sì ma io le chiedo visto che stiamo a ragionarne
Che senso ha sull'asse della ascisse quella quella gradazione da uno da zero cinquanta zero quarantacinque perché la troviamo sarà appena quarantacinque ma mi chiedo
Quarantacinque cosa
Intervenivo che ha portato cioè adesso nel indico operazioni di questo vale in varia misura la capiamo
Una rappresentazione grafica banda distribuzione
Da un punto importante un tariffabili veniva incontro mania domani col proprio perché perché l'umanità sta quarantatré al San Raffaele sta qua rate cinque sull'asse delle ascisse
Laddove ce ne avevano fatto uno studio verrà presentato perché gratuitamente
Cose solo perché le hanno ordinato mettiamo per una classifica
Ma può essere anche un
Po'anche avessero non sarebbe più corretto magari ordinarle per numero di posti letto così ci raffrontiamo un attimo in cui potrebbe essere un altro criterio possano il perimetro c'è una copertura non è uno dei posti letto le se non criterio che abbia un senso
Siccome tanti dall'altro il
E
Se magari o di più di altri
Non so
Quali altri ampio senso del posto letto ma per esempio il fatturato va bene e
Apertissima forte reazione solo delle Regioni ci capiamo
Di più ecco lei sa più o meno si entra il San Raffaele e quelle aziende pubbliche che troviamo lì diciamo nella stessa
E la stessa altezza del grafico abbiamo una dimensione paragonabile
Da ultimo
Invito a livello d'importanza non solo anche vive non solo di autorevolezza insolazione un riguardo
L'Unione possono essere apportati no
Diceva sconnesso a livello si giudichiamo una struttura per l'autorevolezza per la rilevanza anche a livello extra regionale insomma ferrovie al Niguarda posso accettarlo io mi guardo traccia tranquillamente anche come fatturato lei immagina
Ma uno credo mi guardava credo che ad una dimensione in termini di fatturato i costi otto molto superiore
Comunque dice sono paragona ecco è rispetto
A Varese che è più o meno e molta che su un più o meno nella stessa diciamo insomma grida di grandezza
Il San Raffaele paragonabile o addirittura
Dimissioni maggiori maggior tre maggio
Lei sa quanti posti letto alzerà fai le
Provvederemo
Mille trenta senza quanti posti letto a per esempio Niguarda quattro mila cinquecento i duecentotredici
Ecco lei risulta quel tutto questo discorso del moltiplicatore lei la l'ha fatto lei ha detto che lavora l'azienda ospedaliera di Lodi
Ecco sa dire appunto se l'azienda Spedali percepisce delle funzioni non tariffabili certo
Ne percepisce per l'emergenza urgenza per esempio
Coso briciolo perennemente cioè non è percepita perimetrazione cioè versato Santangelo percepisce intimoriva da
Infinitesimali strutture ci fu un anello ma quanti posti letto a questo reparto allora saranno una cinquantina di posti letto quindi diciamo non è paragonabile è un altro mentre detrazione per dimensioni e per diciamo la tipologia di prestazioni doverosi comunque ha percepito delle funzioni non tariffabili e collega Liviantoni del trend delle food moltiplicatore nelle funzioni tariffabili agenda di Lodi
In che senso visto che è quella che magari trascorre ognuno se ne è verificato molto nel tempo e nello stesso centro risorse
Non ci sono ma in molti casi in maniera esponenziale
Seconda per esempio per il due mila dieci che importi poteva essere funzioni che ha percepito azienda di Lodi
Nel dubbio dieci membri al contrario di bilancio ho capito
Se non c'è stato è percepito il ventitré per cento
Di quello che percepiva per i colleghi è tornato
Che è una delle più alte in Lombardia è una donna
Potrebbero essere potrà prendere
Senta e al di là di queste funzioni che ha percepito due mila dieci ed in quegli alloggi per diciotto milioni e quattrocentoquarantasette eccetera s.a.s. aveva delle per che sia delle perdite l'agenda di Odino come tutti gli ospedali pubblici ammontare sono queste perdite come cinquanta milioni rispetto ad un fatturato di cinquecento
Ma risulta molto meno di fatturato comunque
Altre domande Presidente o
Sì soltanto una precisazione architetto prima si è fatto riferimento alla
Gioiello di valutazione proprio due tredici quella che riguarda la distribuzione della complessità per il due mila dodici noi
E se in particolare richiamato il passaggio in cui
Si afferma che l'utilizzo della tariffa comunicava la lattuca
Potrebbero emergere il costo di trentatré milioni di euro e quindi si rende necessaria una rimodulazione della nuova tariffazione per poter contenere questo finanziamento nell'ambito di ventitré milioni
Stabiliti dalla DGR ma dove quarantadue trentadue del venticinque ottobre due mila dodici sì
Ecco questo sforamento di ventitré milioni cioè il fatto che l'applicazione della TUC
Determini uno sforamento del fondo stanziato per la riabilitazione di complessità e dovuta anche alla circostanza che
Nel due mila dodici a godere della
Funzione di complessità siano oltre venti strutture non più
I
Diciamo i soliti privilegiati del venti per cento del cinque per cento il dieci per cento insomma è questa la ragione effettiva dello sforamento diciamo che non esiste una fra i criteri del due mila tredici per il due mila dodici
Una modalità
Di limitazione
All'accesso alla funzione di complessità nel senso che vengono individuate le prestazioni ritenuto e complesse
Con gli ex precari fa ulteriori dallo Stato a tutti viene riconosciuta a chi dialoga quelle prestazioni caramente il futuro concrete del genere non vi è più la possibilità per la Giunta
Limitare
Degli organi del possibili operatori che possono avere accesso allora in questo caso abbiamo visto negli operatori da sette otto diventano ventisei
Chiaramente
No e questo progetto determina evidente non sia stato uno dei fattori non tenga presente che comunque
L'indicazione della Turchia
Si cerca di fare il riferimento del tutto espellere fermento veramente parametrico nel senso che anche quando non siamo in presenza di
La rilevazione dati di costo che sostenessero quella decisione
Poc'
Senta
Atto durante le sue attività anche una relazione dell'Age.Na.S. prodotta nel due mila otto che mi pare sia allo studio più approfondito che si occupa
Delle funzioni un mio tariffabili e delle modalità diciamo con questa forma di remunerazione viene utilizzata nelle varie regioni si la anche citata in consulenza sono in campo
In quel punto ecco lei ricorda
Che è quella per tutti evidenzia in maniera molto forte la diversità la il diverso ruolo delle funzioni tariffate nel pubblico e nel privato
Sì non l'ho riferito anche nel consulenza quindi quel passo è venuta in relazione ad una specie presenti citato testualmente
Nessuno ricorda oppure se non approviamo lo ricorda quando riceviamo chiaramente non elettrodotto insomma indica la foto perfetto grazie
Prego
In realtà il
Attraversa questa volta però
La difesa Lucchina anni
Mi chiedeva uno spostamento
Allora e noi per l'udienza del sedici avremmo già individuato e anche già citato sia per il sedici che per il diciotto i testi non ho ancora il ritorno delle notifiche però son partita
Per il sedici
A
Abbiamo indicato Cantù Gariboldi Bombelli ISPA neve nello Imbriani
Per il giorno diciotto
Bombe risparmieremmo e Imbriani
Per il diciotto invece abbiamo citato sa Mele Cozzolino Zangrandi e Corioni anzi correggono
Ecco rioni
Allora mi pare che l'avvocato Gobia abbia un problema per il diciotto insieme a Rezzato e i testi del diciotto
Se fosse possibile
Infine
Case
Verifichiamo non solo sarebbe a fare le controcitazioni tramite PTCP
I giorni vediamo
Vic
Pongo
Non interessa tale nelle sospetta
Si
Emendamento Speroni bucare io dico debite si