Il Paese degli elefanti. Miti e realtà sulle riserve italiane di idrocarburi - Presentazione del libro di L. Pardi (Ed. Lu.Ce)

Sì
Liberi
Allora se prendiamo posto
Buonasera a tutti grazie di essere intervenuti questa sera parliamo di di petrolio e lo facciamo
Grazie alla presenza anche di Luca parli
Che Presidente dell'ARS o italiana Spitaliere una associazione scientifica
Che appunto della sezione italiana di associazioni scientifica che si occupa
Di studiare quello che viene chiamato ma mentre il picco del petrolio nel senso
Il la punta massima di possibilità estrattive che ci sono nella nel nostro pianeta e verificare anche quelle che sono quegli effetti che questo avrà
Nel nel futuro rispetto anche alle scelte che non soltanto in Italia purtroppo
In larga parte del mondo si continua a compiere di privilegiare quelle che sono le cosiddette
Fonti fossili
Luca ma a
Presentato qualche
Mese fa all'inizio del due mila quattordici mi sembra il un libro che si chiama il il paese degli elefanti che questa sera sarà un po'
Il tema conduttore di questo di questo incontro
Ringraziamo innanzitutto la Amministrazione provinciale
Di Teramo che che ci ospita e radio radicale che sta
Riprendendo questo questo incontro e che lo trasmetterà quindi nei prossimi nei prossimi giorni
Per non saluto chiedo al Consigliere Maurizio Verna che consigliere dei del comunicato ma input adesso anche consigliere provinciale di fresca di fresca nomina di un
Un saluto rispetto a questa
Questa tematica appunto il petrolio molto importante per
Noi qui in Abruzzo
Grazie del porto i saluti del Presidente
Di Sabatino che impegnato nazionale con un altro impegno
E niente come sapete io anche dalla stampa avrete letto che la Provincia
A si è costituita in giudizio ultimamente qualche giorno fa a sostegno dei comuni che già lo scorso anno lo hanno fatto i Comuni
Il Bellandi Mociano e campi ribaltando poi una una volontà che era della vecchia mi sezione provinciale che non si era costituita infatti
Contro
Contro le concessioni lasciatelo qualche tempo fa
Questa è una ferma volontà di questa Amministrazione provinciale che denota appunto un altro nostro spirito un'altra linea politica anche la Regione Abruzzo con il presidente Alfonso ha detto che si così giura
Per cui cerchiamo tutti insieme di batterci affinché
Questa cosa non hanno non non non avvengano avvenga che pensiamo io penso pensiamo
In Provincia penso tutti quanti quelli che sono qui stasera che
L'Abruzzo ha tantissime ricchezze e come quella dell'ambiente e dell'agroalimentare soprattutto e questa è la nostra reali che essa e questo è vero che dobbiamo sfruttare
Io che vengano dobbiamo dare spazio a chi
Pensa forse che ci siano altri tipi di ricchezza
Che possono portare a varie problematiche che esso non sto qua io sicuramente ribadirle
Voglio solo accennare una una cosa oggi hanno dato le deleghe
In Provincia domani faremo se la stampa gli OLO ha delegato indicazione urbanistica agitati ai parchi
E che sia una cosa interessanti WWF penso a quale
Commetto per i suoi anche una porta aperta per tutti e discussioni possibile possiamo fare
Per quando all'erogazione urbanistica
Io e mia intenzione
Cosa che ho sempre detto anche in Consiglio comunale a Teramo e cosa che avremmo fatto se ovviamente avessi vinto
La centrosinistra Ducezio comunali penso che gli strumenti urbanistici debbano prevedere oggi principio della consumo zero del territorio per cui
Prevedere strumenti avremmo fatto al Comune ma ci impegneremo sicuramente per fare questi in Provincia perché in Provincia e cioè in fase di adozione il Piano territoriale di coordinamento che poi un piano appunto sovracomunale che
Da dell'impostazione a tutti i piani regolatori comunali
Io cercherò per quanto in mia possibile in quanto di nostra possibilità in Provincia anche qui
Di far passare questo principio che
Non bisogna consumare più un meno quaranta o di Tirreno Pisogne solamente intervenire
In quello che già si è costruito cioè negli ambiti urbani che sono già individuabili perimetrati dove già ci sono i servizi ci sono io per l'urbanizzazione
E non creare nuove zone di espansione perché già questo territorio e abbastanza consumato
Credo che sia di vero e veramente al limite questo è un mio impegno impegno abitazioni provinciale speriamo che poi nel tempo darà i suoi frutti io vi ringrazio e buon proseguimento
Grazie
Grazie e complimenti per la delega ci vedremo subito su quella per i parchi perché c'è un problema sull'Area marina protetta dicevano che va assolutamente risolte su cui
E su cui
Come come Provincia potrete sicuramente dare un un contributo importante
Veniamo un po'alla quest'incontro
Adesso la la prima cosa che abbiamo sarà un un video di Maria Rita D'Orsogna
Ma reso sogni è una professoressa statunitense che
Diciamo è stata un po'
La prima fosse
Anche prima di noi associazioni ambientaliste che pure abbiamo fatto una serie di osservazioni rispetto
A determinate situazioni però è stata la prima porre maniera puntuale l'attenzione su quello che stava accadendo in Abruzzo perché noi
In Abruzzo dal punto di vista ci chiamiamo la legge dei parchi e pensiamo di essere
La regione dell'Europa in realtà abbiamo tantissimi problemi per tutti quello che è successa Bussi peraltro proprio fra due parchi nazionali a dimostrazione quindi come
A volte neanche la tutela chi esce laddove ci sono delle
Delle volontà
Criminali vere e proprie come
Come si è verificato come si è verificata abusi ma diciamo che insomma fu la prima a porre l'attenzione su quello che realmente stava accadendo e cioè che l'Abruzzo che
Si pensava fosse una Regione tranquilla dal punto di vista dell'estrazione
Del del petrolio invece stava diventando sempre più quello che poi nelle intenzioni del Governo dovrebbe essere uno distretto un distretto minerario che ha fatto tutta una serie di osservazioni una cosa che ci fa piacere ricordare che
Proprio qui in questa sala
All'inizio nel due mila nove e credo che fosse il gennaio del del due mila nove facemmo un incontro su
Con lei ed era una delle prime volte che si facevano fra anzi credo sicuramente fu la prima volta che si faceva incontri quel genere qui qui a Eramo e
Avemmo quindi per la prima volta un rapporto con
Con questa situazione cioè verificammo effettivamente quello che stava accadendo a livello a livello regionale
E abbiamo quindi chiesto a Marina che appunto vive nel negli Stati Uniti in andarci un breve
Saluto proprio perché anche per ricordare tutte le battaglie che sono state fatte fino adesso e quindi chiedo a Pierluigi del Po
Non si sente benissimo Lauri veloce
Il
Diventino fa
Ma addirittura Iraq ancora una volta nella lotta
Parlerei di petroliferi in Abruzzo e ha chiamato pensiamo a un'altra i mattoni sono stata che io
Credo che forse a gennaio due mila Mazzini tantissimi anni fa
E ESU ma in quell'occasione ancora alle orecchie nei contatti Cassinetta perché era uno dei primissimi incontri che abbiamo fatto afferma
Per fare il petrolio ed era inutili ad arte da una conferenza stampa di quindici minuti venti minuti ricorda che non soltanto giornalisti emancipazione residenti persone
Cittadini i quali
Ricordo che ci fu il fascicolo Sacco di domande
Ed è un bellissimo assuma incontro
Carabinieri mani molli fa per quanto di UniCredit ricordo chissà fatalmente una mattinata
Mi interessa e quindi netting intervenire chiarita che aperta tocchi gentile come
L'anche perché in questi anni aperta attento impropria la libertà
Io
E soprattutto è stato uno di quelli chiede per i perché se no forza quindi insomma
C'è
E lo state vivendo utili anche meglio di me
Che no
C'è tutto un percorso dietro
Sensibilizzazioni nel grande pubblico però che non è mai assolutamente e a casa perché il falso ma ci è stato infatti un grande lavoro inerenti
Pelliccia tante ed è stato di crisi sono infine
Ora che cosa possiamo dire diversamente per l'Abruzzo e non abbiamo ancora di tutto e sappiamo tutti che aumenta la tariffa schivo
Scarsa qualità scatta falsità che andrebbe a agricoltura i nostri mari che operazioni di solo ed esclusivamente
A chi lo riterrà al-Majid in rimane assolutamente niente essendo all'inquinamento
Cioè
Ora detto questo che ripeto poteva parlare di tutto questo in diverse fra i diversi modi però quello che voglio dire che adesso guardando il tutto dando ottica pochi voti no grandi
Tanto questo aspetto pari facciamo questo lavoro
E
Complessivo possono apparire una grande ieri di senso del limite
E cioè la gente e molto più luoghi interessati a partecipare
Richiede che la sua voce venga sentita
E c'è una maggiore si
Attenzione tuttora in piedi
Così
Insomma esigere che le cose vengano fatte nel modo giusto non è sempre stato così in ogni caso pertanto del petrolio vi ricordo che spesso l'atteggiamento Adelchi pur
Ma al tempo stesso agrasso dice
Possiamo fare e insomma da qualche parte troppo per le energie
E Barbanente ma che nella macchina
E
Insomma sono costi troppo grande e anche se io volessi fare qualche cosa non posso fare niente questa è un atteggiamento di diversi anni fa errore adesso la parte dei dipendenti e che ripeto le manifestazioni continuamente
Per il tessile la gente più attenta e non ha e anche meno figura di garanzia nei confronti della classe politica e questo è molto bello perché potrà far sì che la democrazia cresca e che ci sentiamo sempre più noi padroni del nostro organismo
E e che consenso ma c'è da dire che tutto questo anche che ovviamente questa presa di posizione maggiore da parte della gente perché accompagnata dal Prefetto di Chieti
Toni per quanto riguarda la popolazione e il territorio
Che non certamente sotto complementare questa maggiore partecipazione cresce conosceva frazionata cresceva
Ed è quanto costituita da terzi pesante quella
Ampi sarà pronto a percentuali direttore
Che esattamente particolare miracoloso perché
No esercita è chiaro che ICE Panatta tutti Berneschi ed abitativo
Né Regione da parte anche nella classe politica locale
E e quindi non c'è l'accordo era tutto passa nelle mani dell'inedita prettamente pubblica racconto formata eppure
No iniziando pian piano nel ritornare dettagli a richiedere a incoraggiare le persone a partecipare sia riuscito a tenere questo bellissima risultato che certi e centro ho richiesto e non si è chiuso ereditato almeno per il momento e questo tipo di Rettore e quella che è successo anche per
Parliate concessioni che occorrono Simone anche nate antagonisti ancora di nascere o per i quali pantomima c'è stato
Ottenere perseguire una selezione ostacoli che si sono opposti risorse non sono stati posti entro i limiti anossiche la parola siano siamo quasi alla ditta
E chi è affondare quantomeno
Che in queste
Ma concessioni
Anche se non per il no indecisi per esempio è quello di bombardano i diversi magari vedere anche qui già dal due mila nove due mila dieci
E siamo in fase di venire qui vi si ritiene insomma nell'intento corretta la parola finale ma mi pare che che insomma tutto propenda per il no siamo più intelligente
E carabina mi sento di non entro naturalmente disfattista e disunita Sonia anzi credo che ci sia molto difficile che l'ordinamento trovata e questo è proprio il grandissimo
Ma nella grandissima undici taroccati attenzione mediatica su questo su questo argomento
E
Campinas se non ci pensa è stato validamente portentosa perché dal due mila otto
Che ENEL Gas vuole diventare inquinano e ripeto sono passati sette anni siamo ancora qui che procedimento del procedimento di usciamo Aristotele il cartone acquisiti veramente case e ancora più grave da questo punto di vista che tutto questo appunto degli esperti
Fortemente negativi per questi terreni dobbiamo veramente fastidio
Preistoria trentacinque mila i dogmi rinnovo la donna cittadini trentacinquenne da tanti soldi e la stessa cosa avviene amari la vita è chiaro che gli attacchi del bar entità questo capitolo rimanga
Pardini
Mentre l'ennesima i danni per miliardi
è stato per noi è un punto continuiamo a fare
Osservazioni annettere pressioni
Richiama anche sempre più possibili procedimenti autorizzativi questa benedetta era minima tutto il resto è grazie anglofoni e tutto questo viene continuamente il futuro non dobbiamo stancarci latino ma
Taniche non serve a niente tutto sarebbe anche e con ci sarà qualcosa che fa ancora di più quella cosa che sta a cuore di Milano anche soltanto parlarne sul fisco che è un passo in avanti
E e questo qui dal resto dell'Italia una specie
Incoraggiamento apparente
Ed è emerso un altro argomento specifico Supercoppa Ciampi di più cerchiamo di leggermente di fare relatrice indicato se ci sono anche situazioni partecipiamo ci sono osservazioni da mandare in andiamo a leggere il testo che sono mentre una macchina che qui è possibile fermare e quindi non tutto è nelle nostre mani e questo
Elettori lucani è successo non soltanto ad Abruzzo nato comunque ci sia partecipato prima dell'intervento
E da fare ad esempio alla sardi
Attuiamo risultano
Anche dimoranti potevano fare durissima accanto di gas e la nostra infiniti ma questa grazie alla gente di Salgari fatta prima
Che imposto arrivasse da chi fa cosa per esempio
E ne dà parere favorevole interrogativi hanno determinato identica storia è un po'così dappertutto Torno a questa iniziativa
E questo per primariamente importante perché non bisogna aspettare che ribadisco già arrivate dopo regionali ma di quella di ieri
è impossibile mandarli via
Naturalmente questa è la Basilicata Championship dopo scempio tutto si vede tutto come da copione è praticamente impossibile mandati via perché chi svolge
Finta resti perché la politica è già conclusa più di quello che Ochecche collusione parte iniziale perché ci sono ripeto interessi economici quindi riguardante si chiama dapprima la prevenzione è nota anche ai medicinali e questo vale anche per l'ambiente prima bisogna combattentistiche notturno
E e questo significa una qualche maniera essi la ripeta anche per quanto riguarda lo sport italiano paghiamo tutti avviati confusi e così contro questo l'agguato elenchi
E certamente è una cosa pur questo libro che permane in quanto riguarda la parte del petrolio che soltanto secondo emendamento è malata poteva partorire e perché introdurre questo locataria veramente la conoscenza
Perché innanzitutto
Nell'ambiente cancellata niente anzi allora e no l'Italia e più di una pianta di azione dell'Italia verso l'ambiente perché perché emanazioni fragilità docenti hanno tutti i giorni
Interruzioni ora
Tramite esercita
Gerson tutte cose che
No peraltro particolare conformazione geografica per la sosta
Compensi radiogramma strettamente al territorio
Ed altre cose paneuropea nel grande anche anche
La possibilità per i cambiamenti climatici liguri lei centrali fossili sicuramente no crescita ricorsi implementi contribuiscono ad aumentare e quindi dovremmo salvaguardare il diritto al ritorno
è la sua fragilità
E anche per la sua bellezza e anche perché qui che possiamo tirar fuori
Forti dirimente nel e sviluppo elementi duraturo e sostenibile e qui mi rifaccio all'ambiente chiaramente infermieristico perché qui fosse un'operazione no che Stasi quasi una piccola
E Arabia Saudita
E alle question è derivato idem prelievi verso la popolazione quello che succede che va bene antidemocratico hanno che Vito che l'accetto ma nessuno se non sbaglio entità e quindi tutto quello che possono
Toglierci gli strumenti che aumentano e certi cibi citati tutto quanto è a Roma
E perché manca questo non è assolutamente accettabile in una
Non nazione moderna me pensiamo riesce ad agganciarlo ampliare e i aprire
Ed i fatti che ci sia una certa esperienza di far sì che la città partecipi di più into i processi decisionali
E invece il quattordici per no mi assomiglia più niente e che trova che decide ed bagnato questo e capire perché non farlo perché evidentemente in disparità di giudici Pietrini approva piuttosto che magari non rende realtà enti locali e quindi anche bagnato perché anche IPAB possono imporre al Sindaco Parroncini può sapere di quello che succede
Un accordo il o quanto da tempo dopo da dirci notando e quindi
Non è interamente vincente togliere
L'acqua c'è cittadine passi che ripeto
Quello che venga deciso perché ha deciso
Ettore ancora evidentemente guarda riservarci interpretato in questa maniera qui quello che succede e che nel nord Bersani e pannolini nota anche all'argomento in discussione
Sul nostro
Presidente di Provincia o di Regione in un rapporto che accurata candidati per i nostri punti piuttosto che e questo ovviamente bisogna magari sul mistero che non so neanche come si chiama
Che c'è dentro questo ministero qui
Top trattate secondo me
Per far aprire i petrolieri permettercelo otto Sgarbi rappresentativi stoppato mediante Mingiacchi chiamo
E che vogliono così
Toglierci gli strumenti pochi che abbiamo di protestare di far sentire la nostra azione
Però noi non paghiamo ci atteniamo alle spalle cardiaci contro questo articolo che cambia no
Vengano equipara un'altra occasione per andare avanti
E per
Vicentina con una quota che non potrà non posso aggiungere che non abbia
Assolutamente perché l'abbiamo avuta
E quindi i sindacati in mare compresa tra centro destra quando ci sono
Passerà bisogna scrivere il crinale partecipiamo anche di carattere prototipale cerchiamo di creare una flessibilità
Nazionali qui ed Abruzzo ad altri trenta ad andar via Lombardi analiticamente viviamo
E tutti insieme che si vedono
Da nessuna parte tanto grandi affinché una persona sola riesca a far tutto e quindi c'è bisogno veramente della della partecipazione quotidiana e così volenteroso ad accoglierli tutti quanti
E
Bisogna rendersi conto
Che diciotto che cose più importanti perché l'ambiente perché l'ambiente che da parte del nostro benessere e di salute ed è nostro benessere quotidiana quindi combattere per l'ambiente significa che un certo senso al comma tre
Difficile combattere la nostra salute fisica tutti quindi i cittadini
E allora un pomeriggio pratiche
Riflettuto fruttuoso e repressivi portiamo ancora avanti bene personalmente Vattani facciamo dell'Abruzzo rimuovendo la Regione in Italia che era più competitiva controversi bene e l'ampio di manovra propedeutica grazie a tutti
Credo che c'è stato questo applauso
Questo
Allora
Grazie sicuramente perché ancora una volta ha dato un po'viene così ricordo rispetto a quello che è stato la nostra battaglia io ricordo sempre c'è altre Fabrizio giuridiche
Contenute alcune sicuramente
Di documento
Presentato associazioni
Nazionale ieri
Che in definitiva l'Abruzzo come
Giorni dove si poteva fare molto perché
La gente
E tranquilla
Si ribella stradale
Bomba fastidio rispetto quindi sono le nostre istanze
In effetti mi abbiamo dimostrato di essere esattamente il il contrario
Tra le tante istanze permessi che sono state presentate in siamo riusciti a fare affermare veramente molti facendo le osservazioni chiedendo riservarsi non soltanto agli enti pubblici e alle associazioni ma anche i singoli cittadini
Abbiamo fatto la più grande manifestazione che si è mai stata fatta in in Italia su questo tema quaranta mila persone a a Pescara con l'adesione praticamente di tutti gli enti di tutti gli enti locali interessati
è chiaro però che il il dato non è non si può vincere soltanto una battaglia contro le fonti fossili in Abruzzo
Sì pensassimo questo sbaglieremmo le
Noi dobbiamo combattere questa battaglia a livello internazionale per quanto riguarda le scelte generali e a livello nazionale per quanto riguarda le scelte nella strategia energetica nazionale approvata dal due no dal Governo morti ed a tutta una serie di atti che si stanno facendo l'ultimo al famoso articolo trentotto che ricordava anche lato sogna dello dello l'orticaria perché effettivamente non fanno altro che rendere sempre più difficile quell'azione di tutela del territorio che ne portiamo lo portiamo avanti
Per questo chiamo Luca a parti al
Al tavolo per
Introdurre insomma questo suo questo
è un momento di di confronto con con lui il libro che cui appunto facevo riferimento prima il Paese gli elefanti che
Peraltro potere coi acquistare il fondo al alla sala e
E non
Rilievo partiamo dal titolo che dice brava una cosa abbastanza curiosare il paese degli elefanti da da cosa nasce e qual è il collegamento degli elefanti con la ricerca petrolifera
Sì
Sì in effetti
Metto a sedere
Il vestito lo abbastanza semplice è venuto da una battuta che ho fatto in una trasmissione televisiva Ambiente Italia in nel maggio scorso
Perché il il conduttore riprese un
Le riprese una una dichiarazione fatta dal da Romano Prodi pochi giorni prima
E confermata da vari articoli di stampa in cui si diceva essenzialmente che le risorse
Le risorse di idrocarburi in Italia erano abbondanti allora io gli dissi semplicemente e dire che le risorse di idrocarburi in Italia sono abbondante come dire l'età del Paese gli elefanti perché ce ne sono due
Allo zoo di Pistoia
Allora il petrolio l'effettività del petrolio e gas in effetti in Italia ci sono però l'Italia non è la non nella
L'Arabia Saudita
E
Per cui sedi vogliono estrarre legittimo che li vogliono estrarre a
Però non ci racconti non il salvataggio della patria dal punto di vista energetico come hanno cercato di fare in varie in varia misura
Diciamo che il le il titolo di solito a quei criteri si scelgono anche per diciamo incuriosire le persone il titolo però non è secondo me la parte più o comunque non è la parte che mi ha interessato più di scrivere
Cioè quello che legato al titolo cioè la questione la consistenza delle riserve italiane di di idrocarburi quella è stata diciamo la
La motivazione prossima della de per la quale è scritto questo libro
Ed è un il semplicemente appunto rispondere a questa campagna pubblicitaria che andava avanti in maniera abbastanza anche aggressiva dal tempo in cui in realtà
Era stato varato il la strategia energetica nazionale da parte del Governo Montini passerà
Che era passata quale Governo letta che per un certo tempo anche anche preso in considerazione l'idea dell'OSCE il delle delle delle delle risorse da da roccia compatta
Delle risorse da Rocha compatta non è in realtà poi questa cosa è rientrata e questo Governo che l'ha fatta passare come una concessione particolarmente gentile in realtà se rinunciato a una cosa che non esiste
Praticamente tutta l'Europa tranne che in Polonia un pochino nel
Nel Regno Unito non ci sono non ci sono risorse sfruttabili di discenti gas dicendogli
Dunque torniamo alla alla viselli dalle la questione delle riserve la consistenza delle riserve il petrolio e gas ci sono non siamo
La all'Arabia Saudita
Nemmeno alla lucani alla Lucania saudita anche se rappresenta senza ammette l'ottanta per cento della produzione petrolifera nazionale
è comunque una produzione che copre il dieci per cento dei consumi essenzialmente quindi una una quantità abbastanza limitata
Al tempo dopo Governo letta si cominciò a parlare appunto con con un articolo di Romano Prodi su il Messaggero di raddoppio della produzione
Ho addirittura ultimamente Assomineraria ha sparato mi sembra un quarantasette non si capisce mai quando quando danno delle delle cifre non vanno mai tondi tavola dieci e quarantasette per cento di il cinquanta per cento e vediamoci evidente no
Il cinquanta per cento dei consumi
Ora al cinquanta per cento dei consumi è una quantità enorme di petrolio
E di gas
Quindi
Essenzialmente
Allora uno che cosa fa va a vedere siccome non siamo una una una compagnia petrolifera non abbiamo il controllo delle risorse cosa fa cosa si fa si va a vedere le risorse ufficiale che sono quelle riportate
Sul sul sito del del Ministero dello sviluppo economico uno fa due conti e vede che essenzialmente le risorse dichiarate
Presidente insieme oppure si prendono quelle certe oppure quelle probabili oppure quelle le scelte più che probabile certe probabilmente le possibili con tutte le possibili
Pesi che si danno diciamo
Essa arriva a capire che
Quello che esiste nel sottosuolo italiano potrebbe scoprire da qualche cosa come poco meno di un anno di petrolio a poco più di due anni di gas
Quindi
Sicuramente non è il salvataggio della mafia
Questo naturalmente facendo una una semplice divisione cioè fra uno fra i corpi dividere i consumi per la pene dividere il le riserve per i consumi e vede quanti anni durano insomma è proprio una divisione da da da bambini
E
Beh non è nemmeno corretta perché essenzialmente per portare in produzione dei giacimenti ci vogliono
C'è una dinamica cioè dei tempi di di sviluppo dei giacimenti oltre che naturalmente gli investimenti necessari quindi le cose non vanno semplicemente come quando uno Cha
Dieci bottiglie di vino IMEI cantina e tutti i giorni e prende una non è così insomma il la la
Naturalmente un'impresa mineraria sempre molto più complessa
Detto questo
Naturalmente che cosa succede che
Delle compagnie petrolifere hanno loro hanno numeri hanno il loro numeri hanno la loro conoscenza dei loro dei loro giacimenti
E generalmente sono profondamente disoneste
Proprio in senso intellettuale se voi andate mi faresti partire il per cortesia quello intitolato il
Paese degli elefanti cioè una presentazione sentito dal Paese dei fatti Misha appoggio
Velocemente per far vedere alcune cose non soltanto le compagnie petrolifere le le diciamo le eredi delle sette sorelle ma anche i Paesi produttori sono essenzialmente
Dei fornitori di numeri
Chi è diciamo no dire falsi sarebbe sarebbe scorretto però diciamo sulle sui quali
Si si appuntano diverse diverse perplessità
Comunque diciamo che un esempio un esempio splendido della del tipo di approcci
Che hanno le compagnie petrolifere riguardo alla dichiarazione delle riserve in loro possesso
è quello che essi che si è verificato negli Stati Uniti dove ci sono delle regole strettissime le compagnie petrolifere devono dichiarare
Sì un dunque uno due tre quattro alla quarta bisogna andare che se vi tanto non vi interessa questa vi femori quella prima
Allora no quella dopo va bene quella dopo
Questo che l'esempio tipico allora innanzitutto cosa succede che negli Stati Uniti come sapete c'è stato questo boom dell'OSCE il stata dichiarata le rivoluzioni energia dire tutto essenzialmente le compagnie petrolifere
Vanno sul mercato a raccogliere i finanziamenti
E dichiarano un potenziale che quello che ricevo
Che è molte volte quello russo che è quello che dichiarano alla alla all'autorità competente
Cioè a quello del due quello rosso è rosso arancione come seconda di come lo vedete la alla quantità ufficiale cioè quella che se vogliamo
Mettiamo nelle nostre compagnie petrolifere dichiarano al Ministero dello sviluppo economico e quella che dice a quella che chiamano il potenziale il potenziale divise le riserve potenziali
Che in realtà sono
Potenziali
Nel senso che ci sono in qualche modo di fantasia a volte a volte ci sono a volte non ci sono
Per purtroppo qui non si vede una parte
Però e qui c'è una dichiarazione di un di un analista americano sulla questione del petrolio che dice ci sono molti modi per fare soldi nella nell'industria petrolifera
E non sempre necessaria trivellare a volte basta trivellare il portafoglio dei risparmiatori
E questo è un po'quello che
Probabilmente sta succedendo in tante imprese imprese petroliferi quelle proprie d'avanguardia quelle
Americani quelle che
Tre Bellano nei posti più strani per semplicemente cosa fanno vanno rendere sul mercato e per accattano raccattare allora captato dai fondi pensione allora che fa ora i fondi pensioni stanno ritirando
Perché si sono resi conto che la cosa è rischiosa che non se lo possono permettere
Ma non ha captato un po'dappertutto
Perché naturalmente l'impresa richiede grossi capitali poi eventualmente vendono
E
Si levano di mezzo con un certo capitale rimasto è una sorta di quello che viene chiamato in in gergo finanziario uno schema Ponzi
Che probabilmente sul punto di scoppiare però anche anche generato una grande quantità di petrolio tanto da rinforzare laiche la la la la convinzione che fosse un'impresa redditizia
Si può tornare indietro di una
Questo qui invece quello che accade per i Paesi produttori alla prima si parlava diciamo delle delle eredi delle delle sette sorelle di tutte le le le
Le aziende che dice
Private che girano nel nel business degli idrocarburi qui abbiamo una un un grafico un po'complicato però Quaggio ci sono gli anni ecco qui si parte dal
Da mille novecento ottanta se arriva ai tempi nostri queste qui sono le riserve dichiarate dai Paesi produttori
Questa vi deve essere all'Arabia Saudita come vedete ci sono dei salti tutti concomitanti in un in un in congrue
Tutte
Dagli inizi degli anni ottanta quando
Atleta ero dell'o perché questi sono i produttori che appartengono all'OPEC
E quando questi produttori dell'OPEC si misero d'accordo sulla
Sulla divisione delle quote essenzialmente ha diviso quote da era del quote di produzione era basata sulla consistenza delle riserve e Mirko come per miracolo
Saltarono tutte di una di una certa percentuale per quattro attivamente costante quindi quale quota di ma rimasero uguali chi lo fece prima chi lo fece dopo naturalmente
La la il il gioco
Seppur la sua a risultato zero però da allora non sono cambiati e come vedete noi come vedete nonostante che per esempio l'Arabia Saudita abbia prodotto ininterrottamente queste queste riserve non si sono ridotte
E non ci sono segni che ci siano nuove scoperte
Quindi si ha l'impressione che tutto questo sia
Una a un insieme di numeri largamente politici
E questo è un grosso problema perché
Perché si viene alla parte che a me poi alla fine interessa di più di tutta la di tutta la questione il fra
Il se si può far partire anche il le quello dell'economia del Veneto e dell'economia del petrolio
Tanto ci metto un quarto d'ora a Londra fa dovrebbe
Quello loquace chiude ecco che stabiliva bene
è un po'oppose Longato ma insomma il petrolio come vedete
Rappresenta circa il un terzo della dell'energia primaria
Totale
L'insieme delle cose delle dei combustibili fossili rappresenta l'ottantasette per cento ottantasei sette per cento del sud del totale quindi lei combustibili fossili a livello mondiale sono tuttora
Il il il la Libia l'alimento principale del del nostro metabolismo sociale ed economico su questo non c'è dubbio
La crescita delle la crescita delle rinnovabili il nucleare sono tutti contentini la il il nostro sistema girasole combustibili combustibili fossili ma
Quello che
è importante capire e che
Perché ci diciamo ha appassionato ci ha appassionato negli ultimi dieci anni appassionato sottoscritta particolare negli ultimi dieci anni
è che
La la il petrolio a una
Ha una funzione in tutto questo sistema energetico ed economico ha una funzione centrale cioè senza il petrolio se voi
Semplicemente ragionate sulla vostra vita quotidiana sulla nostra vita quotidiana vi rendete conto che senza petrolio non esiste nulla di quello che facciamo
Nulla
Nemmeno le cose nemmeno le cose belle nemmeno o voglio dire nemmeno i parchi nazionali capito è una cosa
D'devastante questa dal punto di vista del della
Della della valutazione del della nostra della nostra della nostra vita della nostra società
Un terzo e molto di più di questo l'importanza del petrolio non è soltanto quel terzo lì del problema che
Il petrolio e il novantacinque per cento dei trasporti
Ed è una una parte anche difficile da stimare ma molto importante della produzione di CIGO
è quindi essenzialmente la base lo ripeto per l'ennesima volta del metabolismo sociale economico
Che è un'espressione
Che mette in risalto il fatto che noi non siamo
Diciamo la nostra economia non è distaccata dall'ambiente in cui siamo è un metabolismo che si inserisce in un né negli ecosistemi in cui si in cui si sviluppa
E che essenzialmente alimentato dalla dal petrolio e
è possibile che ripeto non è solo alimentato dal petrolio ma
Quel tipo di alimentazione di quel tipo di
Di
Di crescita del di di questo metabolismo è stato possibile soltanto quasi esclusivamente per l'esistenza del petrolio
Quello che succede e di cui ci rendiamo conto è che proprio in ragione del fatto che quelle riserve sono un po'incerte
E che ci sono poi la necessità l'urgenza perfino di mettere mano
Alla alla questa delle emissioni che noi siamo a un a un bivio
Nel quale bisogna ridurre la produzione la i consumi petroliferi consimili idrocarburi e siamo in una condizione in cui non abbiamo fatto assolutamente nulla negli ultimi quarant'anni
Siamo in un ritardo spaventoso e
Il ritardo spaventoso che probabilmente finirà per essere
Per essere accettato soltanto nel momento in cui
La la produzione petrolifera comincerà a calare
E comincia la calare non per il per il motivo che noi dicevamo dieci anni fa noi richiesti diciamo noi studiosi del picco del petrolio dicevamo dieci anni fa ma molto più probabilmente per una combinazione di fenomeni
Economici
E tecnici
Mi spiego
Quando durante la la ma la prima metà degli anni due mila dal due mila dal due mila quattro non la seconda metà
Dato no nella prima metà dalla fine del del del secolo scorso diciamo fino al due mila cinque due mila sei
E fino al due mila sette due mila otto il prezzo del petrolio cresciuto
Danneggiando considerevolmente l'economia mondiale erodendo diciamo le le condizioni di della della crescita economica al punto da causare
Per nostra per nostra convinzione nessuno nessun economista accetterà questa a questo punto di vista ma la nostra posizione ormai abbastanza consolidata
Fra di noi che una grossa componente della crisi del due mila sette due mila otto è stata determinata proprio dall'aumento dei prezzi del prezzo del petrolio
Perché è aumentato il prezzo dell'energia perché è aumentato il prezzo di quasi tutte le commodities perché è stato diciamo il il è stato l'evento singolo che ha
Danneggiato
Progressivamente l'economia e soprattutto nel un'economia basata sul debito da una questione abbastanza complessa che comunque
è molto importante perché il debito non è altro che una richiesta
Di ulteriore sfruttamento delle delle risorse naturali se queste risorse naturali non vengono fuori con la
Ha facilità di prima naturalmente
Le l'economia ne viene danneggiata
E quindi il debito diventa difficile da ripagare no e quindi
La crisi dei debiti e tutto
Il il disegno diciamo torna abbastanza abbastanza bene in questo in questo quadro però che cosa succedeva i picchi visti quelli che studiano il picco del petrolio
Era un certo punto convinti che il problema sarebbe venuto dalla riduzione dell'offerta
Per qualche motivo molti di loro molti di noi sono scesi sono scienziati naturale quindi gente che si occupa di geologia dice Lucia che petrolifera
Eccetera quindi aveva una visione diciamo naturalistica della cosa quindi vedevano l'aspetto geologico come l'aspetto importante
La realtà invece che è probabile che l'aspetto economico sia più importante
Perché se un prezzo alto del petrolio
Danneggia l'economia un prezzo OPA cioè danneggia diciamo la domanda
Perché la il prezzo ometta la gente ne consuma meno e e tutto il sistema va in in crisi anche un prezzo basso
Danneggia
Non danneggia sulla domanda ma danneggia l'offerta
Perché e possiamo andare avanti un paio paio Ugo praticamente concluso ancora ancora ancora ancora ecco anche questa va be'questa vi va bene quella quella prima va bene allora se si vede essenzialmente ci sono
Quando il prezzo del petrolio
Stazionava intorno o sopra i cento dollari questi erano i volumi disponibili allora
Questi rettangoli corrispondono a i costi
Di produzione per ciascuna area geografica e i costi di produzione e la la la base dell'età questa l'altezza la base del rettangolo rappresenta invece l'il volume
Che queste aree geografiche mettono a disposizione del mercato
Se il prezzo e accento praticamente tutto il volume contenuto cioè tutta il volume contenuto nella nel grafico disponibile
Se il prezzo scende a settanta dollari per esempio si vede subito che il Canada e altre e altri volumi del del dell'America scompaiano
Non sono più
Non sono più redditizi
E quindi la produzione cala
Se naturalmente dovesse crollare fino a quaranta me più della metà della produzione mondiale diventerebbe non redditizia questo non vuol dire che sparisce di botto
Però se diventano redditizia nel lungo periodo sicuramente deve sparire perché le perché le le aziende non producono in perdita notoriamente
Quindi e questo probabilmente il meccanismo che porterà alla riduzione della produzione e non diciamo un fatto
Prettamente geologici cioè il picco del petrolio che è una un fenomeno che comunque ineluttabile
Avviene per una combinazione di fenomeni
Geologici
Tecnici ed economici
E questo probabilmente la costa alle singole vento che nei prossimi anni secondo me non molti
Ci porterà a mettere mano al problema del delle anche delle missioni dell'ecologia di tutto il resto perché essenzialmente è grazie al petrolio se non abbiamo moltiplicato per un fattore n
Prossimo a dieci
La capacità di carico del pianeta
Senza
Il petrolio non avremmo continuato a crescere anche democraticamente a una a un nato in uscita molto minore immaginate di voi che
Nel il la la rivoluzione industriale è nata sul carbone no ma immaginatevi che non esista il petrolio che non ci siano le cose che che su questo pianeta non si siano verificate le condizioni per cui
Ma svariate centinaia di milioni di anni fa
Per periodi divieti di decine di milioni di anni si è formata questa questa questa poltiglia che poi maturata nella nella crosta terrestre diventata petrolio immaginatevi queste macina prediche il sistema industriale già
Diciamo è stato
Ma ha avanzato al al all'inizio alla fine dell'Ottocento
Con chi andare avanti e aggirare soltanto sul sul sul carbone
Ovviamente il mondo
Sarebbe completamente diverso da quello che ora sarebbe un mondo molto probabilmente con molta meno gente
Perché ripeto il petrolio è anche logico
E quindi se da questa diciamo si capisce la centralità di questo di questo fenomeno eccome in qualche modo sarà quello che ci porta che ci metterà in
L'obbligo che ci porrà l'obbligo di fare tutte le cose di cui una è stata detta dal dal dal dall'assessore no l'Assessore non è ma insomma cos'
Ieri consigliere provinciale che rimettere mano al nostro territorio perché e grazie al petrolio
Per il cemento un prodotto un sottoprodotto della della società petrolifera che noi abbiamo
Utilizzato il nostro territorio come se fosse
Infinito
Tutto per noi era tutto infinito erano infinite le leve
Le belle zone di pesca si conosce si va a pescare con dei pescherecci completamente folli che roba che erogavano il fondo del mare e portano su qualsiasi cosa
Il territorio è cementificato perché ci metteva che ce ne frega fatto c'abbiamo la la possibilità di aumentare la
La fertilità all'infinito evidentemente non c'è nulla che sia infinito che sia che abbia che sia diciamo fisico
è soltanto la la l'amore che può essere infinito ma la la le cose fisiche di solito a un certo punto arrivano una fine e rimettere mano al territorio è una delle prime cose che per fortuna
In modo forse disordinato si sta facendo ma ci sono altre mille cose che bisogna fare
Io sono andato a dirlo in Commissione ambiente e alla Camera
Alla fine di settembre proprio in relazione alla al decreto sblocca Italia e ho visto
Diciamo l'adesione
Penso convinta delle opposizioni e
Le vere facce di bronzo della maggioranza gente che non sta a sentire
Gente che non ha nemmeno il minimo interesse di sapere quello che ti stai dicendo e perché lo stai dicendo per gli dai un documento in mano
E si vede benissimo che questi non lo decideranno nemmeno
Purtroppo questa la situazione quindi l'importanza naturalmente di dei dei movimenti locali e dei comitati locali enorme perché qui si
Si sta verificando quello che
Nell'ultimo incontro che ho fatto a Novara Grazia Francescato
Penso tutti ricorderete come portavoce delle del deve di Arcobaleno
Diversi anni fa e ora Presidente vostra
Signor presidente pur esserci percorsi
Potrà forse presidente onorario no neanche no comunque Grazia Francescato non riporta comunque
A Fulco Pratesi certo comunque Grazia Francescato diceva appunto che si misura in queste ore in questo scorcio di di storia
Il problema del contrasto fra le le gli interessi dei cittadini e l'interesse delle grandi corporation e quindi è chiaro che
La la la tutto quello che può dare forza all'interesse dei cittadini però
Per me è fondamentale e io in gran parte è scritto questo libro per questo motivo cioè per per infatti lo dico subito che sono un non sono uno scienziato sono militante oppure sono scienziato militante
Perché una secondo me il molto ipocrita da parte degli scienziati affermare di essere al di sopra delle parti non siamo mai al di sopra delle parti
Non è possibile essere al di sopra delle parti perché quando si conoscono le cose e si entra in un campo c'è persino se si discute del bosone di x sequestrati sopra le pagine frega nulla nessuno è chiaro che siamo al di sopra delle parti ma se si parla
Di questioni che interessano la vita di tutte le persone tutti i giorni non siamo più al di sopra delle parti e questo è un dato evidente quindi io mi dichiaro
Militante però dico che gli interessi dei cittadini vanno
Appoggiati tutelati
E il bel favoriti contro quelli delle delle grandi corporations
Però i cittadini devono avere la consapevolezza piena di quelle di quello che si sta affrontando
E quello che si sta affrontando non è
Un passaggio dal
Dal dal da distributore di benzina al pannello solare
Non è questo un passaggio è un passaggio
è un passaggio
Si può dire di paradigma di civilizzazione è una cosa che stravolgerà completamente la la la vita come la conosciamo a questo momento calcolarla la vita sociale naturalmente purtroppo sta stravolgendo acché la vita naturale perché come sappiamo ci sono tante altre cose RAI questo è occuparsi di energia al è un lavoro affascinante proprio perché
Ha da un quadro di insieme che poi
Nel tentativo di comunicato in un tempo limitato perché non posso stare qui quattro ore anche perché avrei quattrocentocinquanta slide da far ridere ma credo che nessuna potrebbe arrivare a sopportarne nemmeno un decimo
Però
Nella nella nella fretta di comunicare tutto si dice un sacco di cose perché effettivamente
è un mestiere quello di considerare le quelle questioni dell'energia in cui si vede il mondo costituito da questi versano ossia accumuli
Di Energia
Un che
Chi mette a di fronte a una a una visione del del del mondo che ci circonda perché al tempo stesso molto dettagliata e anche generale
In questo diciamo che
Da anche molta soddisfazione però anche diciamo fa un po'paura
Perché quando uno si rende conto
Del livello di ritardo con cui la nostra cultura anche quella scientifica affrontare questi temi viene in mente la la la una una famosa una famosa inizio fulminante
Di un romanzo di lo Christ
Che dice essenzialmente le scienze hanno hanno
Perseguito il loro fine seguendo le loro strade separate l'una dall'altra e poi a un certo punto ci sarà qualcuno che mette insieme tutte le cose e magari
Sarà uno considerato uno uno un non specialista infatti vi si parla di generalisti io mi sento generalista
Mette insieme tutte le cose e la paura sarà tale che ritorneremo felicemente nell'ignoranza il perché di fronte di fronte alla alla paura non la la della risposta Lomellina razza ecco quello che
Quello che io vorrei proprio dare il mio contributo ad evitare questo che non ci sia ritorno alla l'oscurantismo
Anche se sedi segnali ci sono tutti voglio dire basta guardarsi intorno nel mondo e quindi
Capire profondamente con cognizione di causa che quello che ci aspetta è una transizione che
Può essere paragonata transizioni epocali
Dalla caduta dell'impero romano a
Ad altre cose insomma
Ad organizzarsi fondamentale e
E
Organizzarsi localmente è fondamentale perché quello che sicuramente andrà a soffrire molto l'interconnessione diciamo
Che ha creato il localismo economico e quindi appunto tutte le cose che riportano a ricostituire le reti sociali ma anche personali loc il localmente secondo me sono cose preziose
Ci sono delle delle domande rispetto alla questa questa relazione
Potete venire qui a a farle
E nel frattempo do semplicemente
Pareri informazioni diciamo
Di in servizio ricordo che domani ci sarà un'altra iniziativa molto
Molto importante
E alla sala San Carlo ramo verso Rifiuti zero alle
Alle diciassette organizzato da devo essere Teramo non o associazione anche dal dal WWF ed è un altro elemento insomma la la gestione del del ciclo dei rifiuti è sicuramente un altro elemento
Grande di grande importanze perché ricordo che potete firmare una petizione dunque F contro i crimini natura
Perché vedere un inasprimento delle pene rispetto a
Una serie di reati che colpiscono alle le specie particolarmente protette il caso dell'osso
Perché
Perché abbiamo vissuto tutti in queste quest'estate ma tanti altri per situazioni che si sono prevenute a a verificare quindi sì ci sono domande intanto potete potete avvicinarvi io né n ne faccio subito una
è fatto riferimento a uno schema Ponzi no dicevi
La la prima domanda che che mira a fare le feci riferimento a questa per quanto riguarda gli Stati Uniti ma non è che sta succedendo lo stesso anche in Italia c'è questa impone l'accelerazione che c'è stata da alcuni anni a questa parte su
La la ricerca petrolifera messa se dettata più dall'interesse di
Elementi finanziari piuttosto che una reale esigenza anche qui in Italia di un certo tipo di di ricerca petroliferi cerca di edito carburi Larturo osservatori cosa cosa ne pensa
Passi
Io non lo so
Non lo so perché non lo sappiamo
Ripeto il loro sanno cosa ci hanno in in mano
Io credo che la questione dello schema con si sia molto specifica del del panorama americano dove esistono una miriade e di piccole aziende molto aggressive molto molto propense rischia come dicono loro è uscito mi sembra boh in questi giorni se andate a vedere il
Il il blog e dieci professor Bardi che si chiama effetto risorse c'è una tra due cioè di una di un articolo il Bloomberg rigidi quest'anno comunque ora non mi ricordo di quando in cui parla proprio di una di queste di queste aziende l'alcol
Che è un'azienda
Un'azienda nata da uno che aveva precedentemente venduto un'altra azienda petrolifera per quindici miliardi di dollari LAN negli anni per a Mila otto mi pare l'aveva venduto al culmine del degni della valutazione quindi son questi che fanno stia ciò che qui
Ora
Io mi aspetto che è totale ENI
E
E gli altri operatori sul territorio nazionale italiana siano un pochino più
Diciamo aziende poi ho chiuso
Sul terreno un pochino meno a Wall Street è un pochino più sulla sul campo il fatto io che io penso che l'iniziativa di chiedere di fare pressione sul sugli ambienti cover a chi vi cosa che sicuramente fanno perché voglio dire non è non c'è non c'è il minimo dubbio che ci hanno il telefono telefono diretto non è che ci hanno
Non è io io so io abito a duecento metri da da Matteo Renzi no indi Pontassieve di Pontassieve io ci passo davanti al cane la sera però io se sono mi risponde nessuno io invece penso e De Scalzi se vuole parlare non Renzi ci parlavo si dicono assoluta certezza quindi diciamo è partita questa questa iniziativa secondo me il perché avevano un certo numero di risorse
Perché probabilmente erano sub con nomine nelle condizioni degli anni novanta e che diventavano economiche nelle condizioni dei primi anni due mila
Quindi hanno cominciato a dire ma i vari Consigli abbiamo chiuso o che dopo le o le varie risorse che abbiamo lì probabilmente con il con il petrolio a a cento dollari oltre sono redditizi allora hanno fatto pressione ora com'si trovano si trovano la condizione in cui il petrolio sta calando in maniera anche abbastanza violenta da da qualche settimana e a me mi è arrivata notizia che d'Escatha
Sì in un incontro con un parlamentare il Movimento cinque Stelle la in questi giorni assestamenti detto che a lui della del poi delle risorse soprattutto quelli del Piemonte parlava ma insomma
Non non dementi non interessa molto ecco questi sono dati sono cose che diciamo
Fanno pensare che queste aziende non siano propriamente nel
Nel nella non rientri nella fattispecie dello schema Ponzi io questo ne ho parlato soltanto per dire degli dei giochi che si fanno sulle sulla sulla dichiarazione delle riserve c'è l'accesso alle riserve ufficiale e poi ci sono le riserve di di
Di di propaganda il più grande propagandista di riserve mondiali tal Danieli è recente che ha scritto anche dei bei libri sulla sulla storia del petrolio che ultimamente ha detto che in in negli Stati Uniti erano state scoperte perché erano state scoperte riserve per coprire
I prossimi cento anni
Di per i di consumi petroliferi
Statunitense ecco questo
Naturalmente si son del son discorsi che non hanno Nenni né capo né coda questo si sa benissimo quindi io penso ci sia un po'di propaganda per far passare diciamo la cosa però non credo che si sia per le aziende chiare cooperato
Non tendo a non a non crede che sia peggiore per le aziende italiane che siano nello schema Ponzi ecco siamo in quel in quel
In quel tipo di giusto di atteggiamento lì ecco
Sono domande
Prego
Difatti
Credo che in tal modo
Fare ma io
In primo luogo ringrazio
Il il WWF avverrà questa opportunità che decida di stare con l'autore del del libro mutui recensito pone ho avuto modo di di leggere
Sul sulla newsletter del Partito radicale non violento transnazionale strani spartito di circa un mesetto Lorenzo ma
Per cui quel sta occasione mi permette prima di tutto di acquisire il il librone evidentemente insomma del per girare anche nelle biblioteche pubbliche dove
C'è puntò molto
Molta presenza