Processo per il crac del pastificio Amato

è approvata
Chiamiamo i danni
Due persino di più la tesi del pm
Lo chiamiamo il processo Amato
Amato Giuseppe Gaburro fare adeguata all'avvocato Agostino del grande fiducia
Seguito dall'avvocato Arianna Santacroce
Menna Massimo sempre difeso dagli avvocati felice Lentini e Roberto lo sapete
Dei
Va bene
Presente il secondo del mese Paolo è presente difeso dagli avvocati Massimo dover forniscano presente avvocato sparando in sostituzione del lavoratore che attiva momenti
Presente l'avvocato scarno identikit deciso dall'avvocato
Barbato Alfio
è presente difeso dagli avvocati Michele De Prisco e Girolamo Barbato
Entrambi sostituiti dall'avvocato Angelo Mancini Siciliotti Claudio
è assente difeso dagli avvocati Luca punti
La tra i due testimoni significativo
Il secondo anche in sostituzione del primo d'imperio Roberto era assente all'udienza precedente
Lo è anche oggi difeso dagli avvocati Giovanni vario Porcino
Intendere Giuseppe Barone di fiducia avvocato meno
Presente secondo anche in sostituzione del primo
Sì Amato Ignazio era assente all'udienza precedente lo è ancora difeso dagli avvocati
Sebastiano Sallemi a Giuseppe Iannaccone
Presenti entrambi
Napoli Maria Francesca dal sente all'udienza precedente
Aderendo solo io
Lo è ancora difesa dall'avvocato Sebastiano Salvemini fiducia
Giudice Giovanni è contumace
Difeso dagli avvocati Sebastiano Sallemi Giuseppe Iannaccone entrambi
In fiducia
Presenti
Anastasi Antonio assente difeso dall'avvocato Antonio Bozzo di fiducia all'insuccesso presente anche in sostituzione del secondo difensore avvocato Giuseppe della morte
Di Filippo De Filippo Leonardo è contumace meno che non sia presente oggi
Difeso dall'avvocato Massimo preziosi di fiducia
E dall'avvocato Roberto Rodolfo vigente anche lì di fiducia
Presente il secondo anche in sostituzione del PD
Mannara unico
è contumace difeso dall'avvocato Enrico bisogno di fiducia
Che è presente
Grazie Francesco Maria contumace difeso dagli avvocati ed è un po'di anni andiamo a Santacroce presente la seconda anche in sostituzione del primo
Cirillo Maria contumace difeso dall'avvocato Giordano Ambrosi di fiducia
La volta scorsa abbiamo nominato ricerca confermiamo l'avvocato Antonio Boffa immediatamente reperibile Vasco Marcello contumace difeso dall'avvocato Paolo Salvemini fiducia che è presente
Dei LEA offrendo e col romanzo difeso dall'avvocato Paolo Warburg presente
Per la vicepresidenza decollo pace difesa degli avvocati Gaetano quel suo Luigi Gargiulo
Sostituisco io l'avvocato quel giorno del CIPE avvocato toscano toscano il vino
San Paolo Paolo Brusca
L'invenzione seduzione
Vasco ENA dietro Maria contumace difeso dall'avvocato Albano Antonio
Sostituita dall'avvocato Valentina Bonadonna altro rilievo Emanuela il seguente
Difeso dagli avvocati Luca fondi hedge Raffaele De Simone presente secondo anche in sostituzione del PD
Signori Michele assente sempre avvocato e Luca Poniz di fiducia dall'avvocato Raffaele De Simone di fiducia presente il secondo in sostituzione del primo Esposito Antonio del sempre difeso dall'avvocato Luigi Paolucci alla
Sostituito dall'avvocato Domenico girarla Bignozzi Luciano e aziende difesa agli avvocati Federico contenti Alexandro Gianni
La volta scorsa
C'era l'avvocato Luigi Rella
In sostituzione e nominiamo di ufficio immediata quanto immediatamente lesivo riferibile
Poi Attanasi Pasquale contumace difeso l'avvocato Cosimo Pagliara sostituito dall'avvocato Arianna Santacroce
Bisogno Paola e contumace avvocato costruire legami di fiducia sostituito dall'avvocato Adriana Santacroce finora Maurizio presente è la volta scorsa
C'è anche oggi
Avvocato Agostino Decaro sostituito l'avvocato Adriano sostenuti Belcolle Gilberto è contumace difeso dall'avvocato Parrino Annunziata di fiducia
A volta scorsa abbiamo nominato e confermiamo l'avvocato Antonio Boschi fra gli uffici immediatamente reperibile Esposito esegue contumace difeso dall'avvocato Michele Boffa decidessimo
Avvocato
Poterlo attuare in considerazione
Per le parti civili curatore fallimento Amato S.p.A. dottor Luigi Amendola
Cioè aziende l'avvocato Donatella significa
Per
La curatela fallimentare amatore in persona del dottor Enrico Lanza
Che forse dall'avvocato Mario Guarino sostituito dall'avvocato Antonio
Ma
Buongiorno scusandomi odierno è quello di
Continuare con l'inversione della sì Presidente scusa Presidente scusi analisi sull'usura
Va bene è un'informazione
Certo certo scusate chiedo scusa
Giacomo Fenoglio ce la nomina
Dobbiamo sentire destinati alla difesa del mese del ciclo inoltre scusi
Avvocato Bozzo
Prima di dare la parola ai colleghi il corso intervenire io avvocato De Simone
Avvocato di Simone nell'interesse di Siciliotti Troilo civili
Presidenti
Collegio ricorderete che la scorsa udienza
Si è proceduto all'audizione del teste dieci
La ragione di quella
Convocazione era riscontrare
Eventualmente il racconto di altro coimputato e procedendo connesso con le asserito di
Interesse da parte del pastificio dice ecco ad acquistare l'amato S.p.A.
Do atto che il Tribunale rischi di fronte alla titubanza la sorpresa per il teste
Prezzi attivo per spiegare a ragioni quella convocazione e in maniera estremamente precisa e dettagliata dieci costruiti categoricamente di aver avuto
Rapporti trattative in qualunque modo con il pastificio Amato
Rispetto a quel continuo riconoscente ci siamo posti un interrogativo prenderne atto riscontrare l'inconciliabilità logica di quel narrato rispetto a quello offerto da altro soggetto credo gli specifici dotazioni Amato Giuseppe junior possiamo essere molto chiari su tutto
Oppure provare andare un po'più a fondo e capire perché come ci fosse questo contratto
Abbiamo deciso pertanto di operare una nuova questa volta più attenta e quindi faccio un mea culpa i difensori rilettura di tutto il carteggio del fascicolo del Pubblico Ministero
E abbiamo rinvenuto qui il mio intervento l'ha richiesto al suo istruttoria formale due documenti che chiediamo vengono acquisiti al fascicolo del dibattimento
Uno di questi documenti
è
La pagina sette di tredici del verbale di perquisizione e sequestro quindi un atto che dovrebbe formalmente almeno essere già presente agli atti del fascicolo dibattimento
Verbale precisione sequestro eseguito in data otto novembre due mila e undici dalla Guardia di Finanza di Salerno su disposizione del pubblico ministero tutto senatore in danno dell'allora coindagato la Bunia Simone
Verbale nel quale si dà atto che ansia il reperimento di una
Di un documento proveniente da dirci co catalogato con allocato centotrentaquattro
Il Simone la bonifica spiegava di aver svolto un'attività di consulenza legale rispetto a questa attività
Richiesta D'Amato
Rispetto una proposta di acquisto fatta dodici il secondo documento
Lo dico per il pubblico ministero e l'allegato punto centotrentaquattro che si trovano il fondo e diciotto alla pagina duecentocinque seguenti ed è una
Un documento di sette pagine
Datato nove aprile due mila e nove
Con la dicitura riservato confidenziale
A firma del cavalier Filippo Antonio dice
Documento indirizzato ad all'Antonio Amato S.p.A. nella persona del Presidente futuro Cavalier Giuseppe Amato e il dottor Giuseppe Amato junior Direttore generale per conoscenza a due funzionari di Mediobanca
Documento avente ad oggetto una manifestazione di interesse di offerta non vincolante per l'acquisto dell'Antonio Amato S.p.A.
Ed è importante questo documento perché è una pagina tre
La decide Co.
Sulla base di dati in loro possesso ed ingaggio nel bilancio provvisorio al trentuno ottobre due mila e otto
Si rende disponibile a valutare l'acquisto del cento per cento di Amato S.p.A.
Però aumentare con pur rispondendo ad un interprete sbalordito settanta milioni di euro
Ora
A difesa di Siciliotti non interessa
Capire perché
Dice ecco nella scorsa udienza ha offerto quel contributo di conoscenza Pubblico Ministero che tribunale
Hanno
Anti poteri istruttori sul punto
Ne soprattutto sapere perché la missione delegato
Di fronte anche ad una risposta ironica
Sulla
Non era possibile che non si sapesse che
Si offrivano novanta milioni di euro
Per l'acquisto di un pastificio abbia risposto che non conosce la sua mancanza di escludere questa circostanza hanno interessa che il Tribunale acquisisca il dato probatorio documentare in questo caso ripeto
Atto non proviene dalla difesa ma sequestrato con un atto sorpresa dalla Guardia di Finanza
Che testimonia come andò aprile due mila e nove
Secondo passi Fitch italiano riteneva di dover offrire
O di intavolare una trattativa funzionale all'acquisto della Mapei S.p.A. perbene settanta milioni Diego
Documento che
Il senso di anticipare temi che saranno oggetto di un'altra successiva in un certo qual modo sembrerebbe riscontrare il contributo offerto dal coimputato Amato Giuseppe
Io produco formalmente il documento di cui vi chiedo l'acquisizione
Lo metto a disposizione del pubblico ministero
Ritenendolo assolutamente rilevante rispetto al tema di cui stiamo trattando
Pubblico Ministero
Voglio dire qualcosa su questa acquisizione
Gli altri difensori film difesa di del mese si associa alla richiesta ma
Allora gli altri difensori si associano
Richieste di acquisizione
Con le scadenze che abbiamo sentito noi però non era il Cavaliere Philip Marlowe nel circo no
Sette però ricordo facendo ed è chiaro che lo stesso
Dichiarò di aver
Preventivamente assunto presso tutti alla famiglia
Crederci ma in realtà
Mila di ricordare che lo stesso avesse anche dichiarato di aver svolto quel ruolo ad avviso delegato per moltissimi anni
Sembra singolare io voglio non mi permetto di aggiungere null'altro la circostanza che l'ha messo delegato De Cecco
Non fosse a conoscenza di una simile offerta che credo
Mi sia consentita la battuta
Se avesse fosse stata accolta dalla famiglia nato probabilmente
Il destino che quella società e di tanti professionisti presenti in quest'Aula probabilmente
Sarebbe stato diverso
Va bene
Il tribunale
Acquisisce
Questo questo
Rinvenuto nel faldone diciotto
Alla pagina duecentocinque duecentoundici dei suoi atti
Ok più deboli
Ed è un documento di cui catalogato come
Come
Allegato centotrentaquattro se questo dalla Guardia di Finanza
A quest'ultima
Ed è questa la ragione la quando
In realtà
Non so se materialmente fosse già presente il verbale di sequestro agli atti del dibattimento
Penso che poi sarebbe che sono posiziono penso positivo andarci direttamente
Però
Era un documento che forma e dovrà essere già a conoscenza del tribunale Pubblico Ministero
Voi non voluto che su questa acquisizione
Indubbiamente si tratta di atti che
Documenti che provengono dal fascicolo del Pubblico Ministero e il resto non c'è assolutamente
Opposizione a questa
Acquisizione salvo valutare veramente la
Deposizione del De Cicco che abbiamo sentito che non coincide indubbiamente con questo
De Cecco ma anche ricordo anch'io
Escluse che tutti gli altri componenti potessero essere stato chiaro parlato anima con tutta la sua virtù di questa di questa di questo contatto insomma il per cui
Valuteremo questa situazione magari all'esito dell'istruttoria dibattimentale
Allora c'era l'avvocato Bruno farne voleva dire qualcosa
Citazione dei testi non sono risolverlo Regazzon relative la citazione dei testi quindi se ritira l'approccio che faccio adesso
Perché della originale è stata istituita stremata quindi dei residuati tre testi hardware in un diciamo in data odierna
Si tiene rimarrebbe uno
Citato regolarmente giustifico questo colore approvata
Vi prego Corazza mai realizzarsi
Facciamo
Abbiamo con la gestione ordinaria facciamoli ordinario per questa
Per altri cinque o sei procedersi
Che conoscete meglio
Se dovete fare delle rinunce
Dovete fatine dell'udienza perché ci scombussolata all'organizzazione dell'udienza si non voglio parlare dei disagi dei colleghi che vengono fuori sono fatti ai rapporti vostre
Però noi ce l'avremmo messo un altro panificio richiesto la votazione e io raccolgono le risorse buona verrà presente già fare capo approvato solo opportunità viene fatta in medias res rispetto alle scossone previste la doverosa una seria la mattina in cui due testi del board dovevano essere sentiti
Lei converrà che ci
Come dire
Guastare ci cambia tutti
Il problema chi sono i due pezzi
A cui lei rinunzia
Gallo Teresa
Si
Sub uno nella lista testi originali
Francia il dottore Francesco De Sio cui circostanza sulla quale avrei potuto essere escutere somalo con rispetto a quello che l'ultimo pezzo residuo sì per Giuseppe
Che mi ha giustificato
Va bene dopo
Tracciato telefono al Pubblico Ministero giustifica proseguiamo
Per il destino invece della
Difesa del mese di presenza
Microfono
Sono stati tutti e due regolarmente citati dottor Franco Del Mese credo regalate presente in aula
è anche teste gli altri difensori il signor sabato Pasquale di quale non è presente ma ho ricevuto una telefonata solo allo studio non lo giustifica scritta dicendomi che
Allora purtroppo un impegno improrogabile a Roma perché la figlia avuto l'incarico non so come insegnante quindi ha dovuto portare
Giustifico noi
Questore quello
Presente
Lei chiedo tutte e due o quella del dottor De Vezze visto che è presente considerazione
Qui c'è un
Con l'avvocato
Prego
Per quanto attiene
La delega giudice oggi bisognava sentire cinque testi sono stati naturalmente tutti regolarmente citati ne sono presenti tre in Aula il mio studio ieri sera mi ha comunicato purtroppo non
è un problema di mio funzionamento
Del condor portati non sono in grado di esibirlo mi ha comunicato che
Il
Legale rappresentante del pastificio Colussi nonostante nei giorni precedenti ci avesse contattato sia tramite la Segreteria sia Same del difensore di fiducia garantendo ci la presente
Pare abbia avuto un problema all'ultimo momento e non può essere presente naturalmente documento che posso acquisire in corso in mattinata dal tribunale
Mentre
Delle quattro citazione esercitazione desse quattro sono andate bobine compresa quella Colussi
Ci risulta ancora giacente presso l'ufficio postale e lo produciamo la ricerca effettuata l'altro ieri la citazione del teste Anzalone Luigi effettuata presso un unico indirizzo che abbiamo sembra Udo teste che fu presente già
In sede dibattimentale precedentemente sono presenti in Aula i testi del mese
Sono presenti in aula i testi del mese Franco Russo Aniello e
Ma Di Domenico Massimiliano
Per cui
Va bene perché
Allora cominciamo con il destino ha deciso nel mese
Quindi si andrebbe a dare per mia comprensione a sto punto desse andrebbero in tutto anche per organizzare
Più evidente per me che abbiamo da qualità reprime tre
Uno della difesa del mese comune
Airbus certi proprio capitoli in cui si sono
Qua qua
Buon lavoro grazie
Sul terreno
Va bene cominciamo con i destinatari senza
Nel mezzo indotti dottor Franco Del Mese che promette Sannicandro tutti gli altri testimoni di questi processi
Propone Sandri si devono accomodare furia
Sì
Ecco
Io
Allora deve leggere la formula l'impegno che trova sul tavolo un ordinamento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama quantomeno nato e dove risiede
Francesco Del Mese due aprile cinquantuno Presidente
Vi chiedo Michele paesano tre
Allora richiamato l'obbligo di dire la verità nel rispondere alle domande che ne faranno le parti
A da iniziare dalla
Difese viterbese nettamente segno cioè sono cugino cugino
Cioè
Prego Assessore buongiorno tutto del Mincio invocato toscano che vedo l'onorevole del Ministro
Lei ha ha lavorato per il pastificio armato sì
Quindi
Che periodi io sono
O con un contratto come posizionato dal due mila sei
Con che
Fino alla diciamo
Chiuso
Con incaricato per quanto riguarda le commercializzazione dei mulini ed acquisto delle materie prime
Lei ha mai partecipato oppure a conoscenza di una trattativa tra Amato la famiglia ma tra famiglia Di Cicco per l'acquisizione del pastificio da parte la famiglia dice ecco
Io posso dire che
Aprile maggio due mila e nove
Come
Capitava molto pesantemente che io accompagnarsi
Giuseppe giugno
Perché
Frequentavamo spesso
Chiaramente le Borse merci che si svolgevano il mercoledì gli a Roma il giovedì a Bologna
Altre è anche vero visite con fornitori di materie prime di grano perché lui era il referente
Di quel settore io e il suo diretto collaboratore mi sono trovato ad assistere alla alla consegna di una lettera di una
Offerta da parte di due funzionari di merito Banca
Questo è a Roma a Roma a questa lettera una lettera in carta intestata se lei l'ha vista in carta intestata di Cecco oppure formulata da Mediobanca
La lettera tre che io ricordi era dell'intestatario del carta intestata dieci
E se posso utilizzare
Presidente io chiedo di poter
Far visionare al teste a documentazione pocanzi depositata dal collega
Sa se si tratta di queste nello specifico molto probabilmente sì
Non sono nella
Fase
Io per la verità
La lettera del fu consegnata Giuseppe junior quindi lui ve la racconto però io ho assistito alla
Presentazione di questa lettera da parte dei funzionari di Mediobanca fatiscenti contro i loro
Allora
Il discorso a questo incontro ci pensa ad un altro incontro precedente a Milano
Quali io ho assistito lo stesso
Loro esprimessero la volontà di acquisire un'altra azienda di di valore di
Consistente dello stesso settore
Perché apparteneva a un progetto di quotazione in borsa del Gruppo del civico
Quindi il gruppo del circo purché Mediobanca stava seguendo questa attività di
Presentazione quotazione poi successivi in borsa del Gruppo del circo
Per condurre appunto della ricetta diciamo l'advisor lo come si dice ero era proprio la banca Mediobanca
E ci fecero nella prima e più in gondola incidenti lavarono questa
Ipotesi questa eventualità poi dopo oltre quattro mesi
Perito preciso non ricordo
Chiamarono ad esempio Giuseppe junior di consegnarlo questa questa lettere dicendo che sentiti chiaramente
I dieci dico avevano
Ha deciso di cominciare l'eventuale trattativa perché chiaramente l'offerta si trattava di una fetta preliminare prima di verifica conti eccetera
Se invece erano quesito funzionale dinieghi Meliorbanca lei lo ricorda
Io uno dottor Bonetto un altro ha un cognome non lo ricordo e un cognome di origine greca
Io
Richiede di anche biglietto da visita che ritrovato
Scusa
Diamo atto che il triestino produce un alibi biglietto da visita del dottor Andrea Bonetto di Mediobanca
Ovviamente con indizio di azione Camera dei Comuni circa uno miliardo
Questa mozione
Cosa le ha detto posso Presidente cosa le ha detto Amato al seguito della consente la ricezione di questa lettera che ha avuto le sembra aveva entusiasta
Era disponibile alla trattativa non so cosa
Era sempre una cosa positiva filiera nell'un gruppo come ad esempio che si interessa a diciamo ha un'azienda
De Cecco nel nostro settore
Diciamo il fiore all'occhiello della siccome in parte lo era anche all'amato pero un'altra fascia di prezzo perché la strategia era
Di Mediobanca era etichette città chiaramente di conseguenza era evidente
Di coprire la fa scoprire tutta la fascia di prezzo P tutto alla pasta italiana cioè loro hanno facevano hanno però prezzi premium cioè
L'altra fascia di prezzo e me
Amato aveva la fascia media quindi avrebbero coperto tutto il mercato
Per la
Quindi lui era contenti chiaramente voi doveva riferire a
Al nonno al Cavaliere alloggi
Sa com'è andata a finire poi questa cosa cioè perché
Sappiamo che questo accordo non si è concretizzato lei sa il motivo Antonio Giuseppe Amato gliel'ha mai detto
Se c'era qualcuno della sua famiglia grandissimi posta in gioco lui era
Abbastanza favorevole però gli altri non Cavaliere che
Oggi io non
La ritenevano una
Questo quello che mi disse realmente riteneva non offerta poco congruo con ma non tanto sulla valutazione perché la valutazione
Se si fa il caso l'avvocato questa valutazione è una valutazione che preliminari casi per sempre perché equivale più o meno al fatturato medio dell'azienda in genere con quello si comincia
Poi chiaramente sarebbe stata verifica conti eccetera quindi
Era un punto di partenza eccetera
Lei è a conoscenza di se ci si se lo sai se ci sono state altre trattative per la per la vendita dell'amato oppure proposto
E di acquisto da parte di altre società del settore prima penso un po'prima del questione dieci Gorizia
Ci fu un interessamento della Russia
Prima queste inchieste che lo sia o meno verso fine due mila otto
è anche in questa trattativa lei
Sarà sa dire perché non è andata in porto c'è stata un'offerta formale come in questo tavolo solo ci fu anche la visione degli Angelo Colussi a Salerno
A inizio due mila e nove qui perché chiaramente parlo con la proprietario non
Non so che cosa
Oltre a questo non conoscenza di altre prendendo
Presidente io non ho altre domande
Prego
Avvocato Sonia Migliore
A
Teste anche su
Dopo questo
Prego avvocato
Buongiorno del Messico
Le risulta che fra i fornitori
Del pastificio Amato ci fosse anche la signora denominata Siri acché S.r.l. che prima aveva come denominazione anche quella di SICID import-export S.r.l. sì
Le forniture da Siria ECC l'importo
All'amato
Ricorda da quali anni cominciarono a svolgersi
Lei ha detto che rendersi dice dalla due mila sei due mila sei quando lei arrivò nel due mila sei c'erano già prepara nitore la Siria no la Sicilia importo no
è sicuro di questo
Sono sicuro perché noi abbiamo cominciato a trattare prima la Sicilia indotto e poi consigliere
Nel due mila e il sette per
Fine due mila sei due mila sette perché noi cominciammo facendo un fitto dei silos della CM eccidio Orta Nuova
In quell'occasione conoscemmo signor giudice in quanto socio al Tribunale per espandere in quanto socio della CM cinque
Di Aniello Russo
è che all'evoluzione un mio ex collega
Hanno lavorato insieme presso il gruppo casino
E quindi noi citavamo questi silos per un anno per poter fare l'acquisto quindi diretto diciamo sulla campagna agraria
E conservarlo lì prima di portarlo a Salerno
E in quell'occasione conoscemmo
Giovanni Giudici e poi cominciamo a lavorare anche con SICID importo mi sembra
Che è la prima società e la Sicilia importo
E poi successivamente l'Asia
Solo per fare saremmo forniture di mantenerci di di grano
Solo per perché alimento quindi nel due mila cinque non era impassibile Amato e quindi forse per questo non risulta che vi fu una fornitura di un milione e otto da parte dei si reca nel due mila e cinque
No io nel due mila e cinque facevo il mediatore no perfetto benissimo come lo faccio adesso perché mediatore mercantile
Quindi
Probabilmente io adesso
Probabilmente la Sicilia import prima lo conosceva ma io ero immediata un media europeo sicuro di questo di qualche
Sarebbe l'altra domanda signor Presidente solo per evitare che restasse la risposta palesemente contrarie a quelle che sono dati pacifici ed acquisite
Entrando invece nel merito vede delle vicende che ci occupano più direttamente in questo procedimento
Per il ruolo che lei svolgeva all'interno dell'Antonio Amato ci può confermare che
Nel secondo semestre del due mila nove l'Antonio Amato iniziò la ristorazione del proprio impianto monitoria grano duro
Sì e ci può spiegare che cosa significava questo e che tipo di investimenti a comporta da cosa mirava allora procedura oggi dovremmo almeno
Facendo un aumento di
Di potenzialità del Molinaro grano duro che prima era di trecento tonnellate giornaliere allora e arrivo a quattrocento tonnellate giornaliere quest'anno nominano
Sì
Durante il due mila e nove
Più facemmo anche perché facemmo un altro impianto divise volatili Maldini macinazione perché serviva per accompagnare come prodotto lei farina di grano tenero nella vendita
Nel periodo fra il due mila nove e il due mila e dieci quindi secondo semestre due mila nove primo semestre due mila e dieci secondo semestre due mila dieci volte a per caratterizzare evitarla nel nel ricordo non lo sforzo di memoria
L'Antonio Amato
Continuo
Sui mezzi di informazione generale anche quelli più settoriali a propagandare i suoi programmi di sviluppo sì
Su cosa abbondavano i programmi di gruppo ce lo può dei vari settori
Beh per quanto riguarda il settore vasti io non ero direttamente coinvolto però
Chiaramente lo sapevo per
In modo indiretto
Condurrò la la sponsorizzazione della nazionale continuo la presenza al Cibus a fiere importanti quindi tutta l'attività pubblica e
Pubblica
Mediatica che serviva a sostenere la vendita dei poteri del prodotto basta
Beh ne realizza venne realizzata nel corso del due mila e dieci
Il completamento di una quarta linea di pasta si ci può spiegare meglio cosa mirava anche secco non era il suo settore specifico di competenza immagino che su questo sia in grado di deve darci si può spiegare cos'era questa quarta alle parte a cosa mirava e cosa avrebbe rappresentato nel futuro dell'Andrea un aggravamento
Due mila dieci due mila dieci signor presidente si
Eccedo anche a capire quando fu montata quello il periodo se lo ricorda in qualche modo
L'ultima lava l'ultimo di come si chiamava la linea
Sollevava
Nomine Fava sì prodotta datata aveva un nome specifico all'interno all'azienda lo ricordo perché loro avevano i nomi dei tanti San Giuseppe
Ecco lo stipendio dei conti su questa quarta riga quando venne realizzata andava quando la Montalcini
Tra la fine del due mila nove due mila e dieci e può essere che venne inaugurata nel settembre del due mila dieci sì fu fatta anche una come dire
Una festa una
Diciamo furono invitati tutti anche i fornitori di gravi e mi interessai chiaramente la mia parte ai a
Invitare i miei diciannove c'erano i fornitori di grave e gli enti di fari
Da quel che ricorda erano inversamente portando cioè Stalin era una linea costosa importante a cosa mirava nella politica perché l'amato allora bisogna nella qualità di ripartire un po'dalla prima nel due mila sei due mila sette dando neonato finalmente
Come
Presenza in campo nazionale
Per le esterno aveva raggiunto anche alla presenza lettere in tutta la grande distribuzione
Perché è stato un processo lungo
Venendo dal
Dal commercio tradizionale era arrivato fino al novantanove due mila
Landonio vale chiaramente si era caratterizzato con l'entrata nella grande distribuzione perché era cambiato il commercio
Chiaramente lontano ma sapeva quando hanno fatto
Negli anni novanta libeccio stabili il nuovo stabilimento e va preso qualche linea dal vecchio stabilimento era stata rimandata e il allora Amato aveva sei linee
Chiaramente
Credo in queste erano abbastanza anziane dice anche e quindi si decise nel due mila sette di ristrutturare
L'azienda pastificio non solo non corre il Mulino
Per far sì rispondere meglio alla potenzialità che dei di questa richiesta e con l'inserimento togliendo delle linee ne furono messi e due
Chiaramente più potenti più importanti
Prima quella posta corta tre anni prima e poi nel due mila e dieci quella tassa lunga benissimo quindi ultima domanda per meglio almeno per quanto riguarda le lascio quella parola al collega però lì
Se non capisco male proprio per riepilogare per avere gare non tutti al tribunale vede su questo
Nel corso del due mila e nove quindi
Nell'ultimo trimestre del due mila nove e finalmente pronta la ristrutturazione del Molino perfettamente funzionante quindi immagino con grossi investimenti se ricorda grosso modo investimenti per quanto
Ma
Noi
Questi venti adesso
Penso che belli Molino o non ci fu tanto però almeno un milione di euro penso che
Nell'ultima fase sì
Quindi nel corso del due mila nove
E nel due mila dieci viene montata completate resa funzionante un'importante Rina la cosiddetta quarta linea si di pasta lunga mentre
Nel entro il due mila otto è stata completata la linea di pasta corta cioè diciamo quindi e concludo
Per la domanda è possiamo dire che a settembre del due mila dieci
L'Antonio Amato S.p.A. e
Perfettamente completa in ogni sua parte perfettamente operando secondo il progetto di riammodernamento il gruppo che risaliva a qualche anno prima
Per quanto riguarda il settore duro sì tener o no perché avevamo montato il Molino Atene ad hoc comprato ponga e quindi non era ancora funzione
Giuseppe ce lo chiarisca meglio sto passaggio quando si compro a Polla che tipo di invece lo devo a cosa serviva la catena quando non essendo mai del settore siano e che il tribunale ci deve aiutare a capire meglio
Cosa è accaduto
Cioè apporla c'era Murino Episcopo che aveva chiuso episcopale che aveva chiuso e quindi diciamo la
A praticare in mano al curatore
Fu fatta un'altra Antonio nato congruo i macchinari di King epoca dottore del mese
Due mila
Nove due mila nove fine del due mila otto ricorda per caso per quale prezzo compro da questa curatela grossomodo uno sette ottocento mila ottocentosette o territoriale
Allora Molino nuovo mai usato cioè mai cioè era aveva iniziato a lavorare ma pochissimo
E che furono smontati gli impianti e portati via perché il Molino attendono prese preesistente già aumentato da mille Tarcento tonnellata duecento tonnellate giorno lire
Non bastava più per la clientela lì e noi avevamo eravamo riusciti a sviluppare
Quindi diciamo no se non capisco male il pastificio Amato ha
Tre settori la produzione di pasta il Molino addolorano e il Molino attenere
La Russia e basta abbiamo credo quattro linee perfettamente funzionante a settembre due mila dieci che
Il Bologna dovrà perfettamente funzionante dall'ultimo trimestre del due mila nove
Il Molino attenderò
Acquisito da altro pastificio un grosso investimento per circa un milione di euro ottocento settecentotrenta mila di euro
Rimontato da voi ma non ancora perfettamente funzionante no istituzionale che tipo di investimenti ci sarebbero voluti per renderlo funzionante importante era un problema di tempistica
Tempistica no perché in sei mesi si poteva fare doveva fare allora fu
Ipotizzato un investimento di un milione trecento mila euro è una cosa del genere ed è una realtà domande grazie
Buongiorno
Va bene sì Fenoglio presentato al giudice richiedere soltanto una precisazione difeso dall'avvocato Giacomo Fenoglio presenta per la difesa giudice
Lei prima ha fatto riferimento in alternativa comunque cerco forse è sfuggito annuale diceva loro si parlava preliminare iniziale
Oltre nessun titolo intorno ai settanta milioni sentenze grazie
Un'altra domanda
Altre domande presentate
Prego
D'accordo
Avvocato Mancino nell'interesse di del dottor Grasso Barbato senta dottore lei conosce il dottor Artico Barbato sui
Perché lo conosce
Perché i lavoratori
Antonio Amato io l'ho conosciuto lì quando
Due mila sei sono andato a lavorare con loro che mansioni svolgeva il dottor Alfio Barbato all'interno della Amato S.p.A.
Lui curava il credito presso i clienti quindi nove in quanto commerciale Morini prendevamo la farina
E quindi
I clienti venivano approvati da lui perché per la verifica del credito
Ho capito questi insomma erano i compiti del dottore Barbato quelli di rapporti cioè i rapporti il i compiti a te afferivano I rapporti con i clienti della pastificio Amato è così
No rapporti dei clienti avevano Don Luigi controllare i cretini crediti del pastificio persi risiede pacifici chiedemmo lì demolito intorno ad è un tema dell'azienda
Senta arriva anche rapporti con le banche il dottore Barbato lei negli ultimi periodi usi nell'ultimo periodo a livello locale o a livello nazionale
Che lei sa se lo sa penso a livello locale a livello locale
Senta conosci rapporti esistenti tra il dottor Alfio Barbato e il dottore Antonio Amato classe cinquantasei
Se n'è a conoscenza
All'interno dell'azienda penso che fossero rapporti normali forse non molti non molto
Non molto
Forse non molto cordiale
Non molto cordiale
E senta il ritornando al discorso delle banche era solo il dottor Alfio Barbato che curava i rapporti con le banche o erano anche altri dipendenti che si occupavano dei rapporti con le banche le ha fatto riferimento prima all'ultimo periodo
Perché prima questo settore lo procurava il ragioniere Anzalone senior
Poi dopo negli ultimi anni con
L'assunzione da parte di Giuseppe junior
Come referente per questo settore se non ci interessava fare preparato il ragioniere insorgono senior raggiungibile
Anzalone junior
Senta le volevo chiedere un'altra cosa il dottor Alfio Barbato arriva anche un ruolo sindacale all'interno del fastidio diciamo rappresentante dei
Sindacale degli impegni
Grazie
Beh presenti per il momento non ho altre domande grazie
Altri difensori
Venezuelana Pubblico Ministero nel domandare adesso
Allora ce n'è un'altra domanda invece
La fa il tribunale
In occasione di questa
Allora
In questa trattativa con la decide con le suddette c'è stato un breve incontro a Milano secondo cui a Roma con la consegna materiale del documento
Si
Che
è stato fatto vedere
Ma in tutto questo è un rapporto diretto tra
La dieci colori i suoi amministratori abbiamo saputo che erano tre
I D'Amato tra persone fisiche diciamo così
Senza l'intermediazione di di Mediobanca che lei sappia c'è mai stata o no sembra perché il suo un secondo me inoltre per quello che l'ESA troppo Ford assegno si siano stati incontri
Guidare
Appena per quello che risulta a lei
Ma
L'appoggio esterno Dousand in questa occasione sempre solo
Scrivetelo l'operazione ed ha condotto dall'imputato
Va beh
Va bene
Grazie può andare
Croce sembra il test io ne ho
Abbiamo finito con il gas
Ce n'è un altro dunque non è un altro teste certa ascoltava dove
Iniziamo col signor Russo a questo punto
O vogliamo o
Vedo che
Grazie
Eccetera è una formula che trova sul tavolo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità tempo a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Come si chiama quando ho domandato dove ci si
Io non ne siamo ad un suo Aniello sono nato a casa marciano il ventitré gennaio del cinquantadue
Risiedo a Foggia in via Bezzon n diciannove
Richiamato l'obbligo di dire la verità deve rispondere alle domande che ne faranno
I difensori prima il Pubblico Ministero se del caso no come anche il tribunale tre Russo buongiorno dovrà rispondere le domande le faccio io ma dovrà rispondere al tribunale
Riferendoci alla vicenda che attiene al pastificio Amato volevo sapere innanzitutto che professione dei svolge
E quali
Facciamoci sentire questo telefono
Sì zitti
Sia intimorita da solo
Mi scusi se la stavo dicendo quindi nel due mila nove depuratori di fare silenzio prima che glielo manda direi quali e quali erano i suoi rapporti nel due mila e nove del due mila e dieci
Colpa si richiamata se rapporti c'erano e per quali motivi intratteneva rapporti con il perché di domande qual era il suo ruolo
Rispetto al
Alla Siria che
S.r.l. nei rapporti con il pastificio matto
Non lo faccio l'imprenditore Chon uno stabile ma è un deposito dice reale
Del sito di Orta Nova in provincia di Foggia
Faccio deposito cereali quindi faccio l'imprenditore per quando riguarda il discorso quindi non trasformazione sull'alta formazione ma debbo si procederà
Deposito cereali e commercializzazione di concime
Trasformazioni oggi
Non ho capito bene la domanda
Fatto
In relazione assiri acché secondo accennando alla Siria Casarella certo la Siria una Società
L'ultima grande Società di commercializzazione
Di Concilio quindi trattandosi che noi trattiamo concimi abbiamo avuto a che fare con la Siria H per per l'acquisizione dei rilievi merce che
Il peso morso per certo che faceva anche
Anche cereali quindi faceva grana
Quindi questo è il rapporto che avevo con lui e con specialmente con il signor giudice io non lo conosco dal novantaquattro
Dal novantaquattro per questi rapporti di di lavoro che noi abbiamo sempre avuto
E quindi per il rapporto con Amato in realtà la domanda specifica
Per quel che risulta al
Lei i rapporti tra la Siria che all'amato a quando risalgono ai equivale in questi rapporti tra ne aveva
Allora il primario e il rapporto tra Amato relazioni di maggioranza Amato nella scuola il cliente allora un passo dall'inizio perché ci credo che
Ma
Ci aiuti a capire se non
Allora io polizia di rapporto con il pastificio a marzo non può nella e tre va bene
Io nel due mila tre sono stato contattato attraverso un non funzionali e del pastificio Amato nell'incontrare Peppino Amato perché nello al progetto della
Del pastificio c'era
In programma di fare una campagna e acquisto grano
Nel periodo dove si faceva la previsione del Piano avendo io questa struttura loro hanno pensato
Che volevano acquistare del grande in campagna legata nella mia zona e depositare il il grano Nemi depositi mettere durante in conto deposito
E chiaramente la cosa a me interessava anche perché
Il discorso quando il paziente è scemato io lo conoscevo come nome eravamo
Quindi per me poteva essere sicuramente una buona accolti dal TAR sapendo che
Che il meno lavoro si poteva sviluppare positivamente quindi
Avremo questo incontro e Salerno ora si vota a Salerno e abbiamo stabilito Guanda Peppino Amato Peppino Amato vale sapeva con contratto di quanto depositi abbiamo iniziato a lavorare
Quindi lei praticamente hanno nei giardini silos contattato diciamo così lanciato in conto deposito abbiamo fatto una una tariffa tonnellate
Intende parlare delle abbiamo iniziato nel due mila tre
Interrompono signor Russo una precisazione
E in quindi quando renda in contatto nel due mila e tre con il pastificio a Manzoni per stipulare questo contratto che qualche capisco un contratto di mero
Del deposito per Nesi rosse chi schivo cosa percepisce chi è il centro decisionale in in Amato in quel momento
Che il centro decisionale dall'altra parte hanno sicuramente richiamato io conosciuto solo lui poteva ed è programmato
Gradevole ori Martin Amato io se per matrimonio ad aprile
Solo Grasso che ha presentato il il Cavaliere Amato una volta solo per farlo penso solo per salutarci chiaramente ma tutti i rapporti erano
Erano con lui mentre
Ed è mi bastava anche perché nel momento in cui io stipula il contratto se ricordo bene il contratto fu firmato da dal signor Antonio Amato
Che era l'amministratore a suo tempo della della pastifici Amato quindi questa questa collaborazione con Peppino Amato diciamo così colpa si dice Amato
è iniziato nel due mila tre lo siamo andati avanti anche nel due mila quattro nel due mila cinque abbiamo avuto un rapporto
E devo dire la verità questo questo e per noi era un fatto come le ho detto prima per me era un fatto positivo perché
Quando sapevano che c'era il pastifici Amato che raccoglieva grano molti mi chiamavano vedere vedi un po'se ci sarà questa possibilità
Perché lei sa che in questo lavoro è un po'difficile a livello di Parlamento e la gente non ci sono soldi a tutto qua sapendo che queste un pastificio grosso la garanzia del pagamento era quello di importante quindi questa è la
Conseguenza verde degno di questo e quindi devo dire a me in qualche modo lei ama
Come lei ha fatto anche da
Abbiano svolto una tesi e non vogliamo aveva una sana questa aveva questo termine perché se c'era qualcuno a una cooperativa se c'erano dei grossi
Produttori venivano da medici vede un po'se chiaramente la parte commerciale economica la vediamo se la vedeva normato direttamente
Segnalo non faceva altro che presentare solo solo il cliente chiaramente quelli questa età e la e di Lhasa mandarli avanti del fenomeno al due mila
Otto mila e cinque nomine asset co diciamo così com'è mio deposito
Sia che come si inserisce in questa vicenda quindi invece allora insieme poi come si inserisce si ubriaca un
Come l'ho detto prima commercializzava anche di
Grano siciliano e quindi
Né Cianfanelli può nominare direttore
Me chiese Peppino Amato
Avendo saputo che Giovanni giudice aveva questa possibilità di forniti dal piano evento Tosato all'acquisto di un anno siciliano
è il titolare
Va be'esempi clamorosi sconvolgente erano la caliamo la questo a noi al tribunale
Quindi e giudice come si che era un imprenditore che operava nel mercato non siamo esperti nel mercato del grano siciliano cioè ecco
Gravi che hanno caratteristiche diverse sì sicuramente dovranno ogni grano alle sue caratteristiche quindi
Questo gran voi per verso il luogo più precisi è un grande piano siciliano di ottima quell'annate fu di ottima qualità
E quindi se devono anche a
Fare in modo di fare una miscela idonea alla alla alla alla pasta per fare la pasta quindi
A quel punto io dissi va ad esempio ci ballo si allunga disponibilità di
E quindi
Non glielo chiesi diciamo fornaio disponibilità da parte dei giovani e di undici a vendere il grano il pastificio ma
E quindi si iniziò questo rapporto che una parte a volte siccome già la Siria mandava che vanno da me anche lui in conto deposito presso il mio deposito indubbiamente ha fornito sia
Dall'avvio stabile deposito di Orta Nova sia dalla Sicilia con le moderne mente
Chiaramente le posso dire anche questo che
Tutto quello che avveniva per quanto riguarda la parte commerciale
Mi spiego meglio per quanto riguarda un programma di quantità un programma di debiti di affluenza e tutto quanto sottolineando logisticamente da organizzavo diciamo i trasporti organizzavo
Le le consegne direttamente al pastifici Amato quindi questa attività è andata avanti
Alzi la voce nel due mila firme sono allora io luglio del due mila tre ed elevando ogni anno quando c'era questa disponibilità e quando principalmente
Amato si trovava con i prezzi di acquisto si acquista questa proprio acquistavo grave direttamente dal dalla Sicilia insomma
Solo per precisione può essere che nei primi anni questo rapporto di fornitura
Se svolto sotto due ragioni sociali cioè oltre la Siria che si giri import-export S.r.l. la prima fornitura era che faceva una società del gruppo si h era sigilli importa
Che faceva grano faceva
Per favore incorporate nel due mila cinque questa società alla Siria e che quindi
Da quel momento a Varsavia perché che porto avanti questa questo
Mi sembra quindi Menni cominci con Berman rammentato notorio che poi il giusto punto Siria che incorpora perfusione dice di imposte ci si sente che è la proprietaria sembra in capo ai fratelli e giudice del Gambero solidale risorse allo scandalo o e lei ci faceva riferimento a questa annata particolare del due mila tre con questa ottima qualità di grano a sua memoria sì
Potrebbe essere che addirittura quell'anno nel due mila tre la fornitura fu per un importo superiore al milione di euro
Margini probabilmente e Peter Schatzer
Ci interessa molto relativamente solo per per dare
Contezza al Tribunale di di quello che fu
Il rapporto e potrebbe essere che nel rapporto il volto si dal due mila e tre al due mila e dieci le forniture hanno raggiunto un volume complessivo di circa dieci milioni di euro amici ma come le stavo dicendo
Presidente il discorso è questo non era sistematico il quantitativo che si acquista
Si oscillava dava una
Un milione e mezzo a a quattrocento mila Euro ecco insomma del dipendeva un po'dalla dalla dall'esigenza alla richiesta della cosa quindi
Facile io mi ricordo che nel due mila come
Ho inizi del due mila quattro si è arrivati anche a un milione e mezzo chiaramente DD di fatturato per quanto riguarda e quindi tutto questo avviene mantiene una tranquillità
Principalmente economica
Perché
Lei salvo quando una persona ti dà per otto tonnellate
Ed è garantito cioè nel senso che il sicuro del pagamento si arriva anche a Praga a farlo apportare questa questa questi quantitativi molto elevati chiaramente del Lagos quindi
Diciamo che si è andata avanti da quell'anno l'FMA referendum ma a quando mi ricordo io è già stato pur sempre un rapporto
Di commerciale magari minima quando c'è sempre stato certo più anime
è stato
Che mi ricordo io è stato un
Tre quattrocento mila
Come minimo
Beretta cioè non hanno perciò duecentocinquanta mila euro magari cambia poco fa che cosa la campagna due mila tre due mila
Due mila tre due mila quattro e nel volta concentrando la sul due mila e tre quindi nel due mila e quattro ci fu pochi ma sono tutti i numeri però precisare Presidente che io
Avevo sotto controllo diciamo la situazione delle fornito dal mio stabilimento a Salerno
Poi magari capitava che faceva direttamente l'effetto le fu l'uso della Sicilia vennero a conoscenza parzialmente però ecco perché le
Preme è indicativo il
L'importo ecco quindi per lei perché io sono quindi le forniture avvenivano in parte logisticamente chiedo tramite REM parte direttamente dalla dall'ASI circa
Bene spostiamo circonda un po'la parte più più recente alla parte viva del del ragionamento
Abbiamo capito che lei opera nel settore nel settore del grano lei risulta che nel corso degli anni due mila otto e due mila nove
L'Antonio Amato pastificio mette in moto
Una idea imprenditoriale che riguarda invece il Molino
E se le risulta in particolare Galanda D'Amato aveva dei centri decisionali del D'Amato avevano deliberato di muoversi sia nel settore
Del Molino per grano duro che del Molino prenderanno sembra intanto se n'è a conoscenza della domanda ASI sicuramente io sono a conoscenza perché
Lo avevano a un Molino aveva ha dovuto è un mulino grano tenero
La loro produzione la vuole
La volevano aumentare solo che ha detto da Peppino Amato e poi l'ho visto anche io
A me ha prestato per potenziare il lodo Molino aggiunto hanno a cui è stato comunichino e quindi per aumentare la produzione di questo grano duro
Quindi possedere una coerente con quello che volevano arrivare a un così come l'acqua alla vendita della pasta ed aumentarle avevano bisogno di più se vola di produrre più semola per fare pasta tutto questo avvenne
L'anno due mila nove se non mi ricordo bene nel due mila nove da uno compravano dei macchinari del proprio potenziale di buoni natali dando un voluminosi Episcopo se mi ricordo bene che
Vicino salette risulta in particolare se nell'ultimo trimestre nell'anno due no no sarebbe per me lo consentite allora
C'era presente penso che sia perfettamente con il genero vediamo di chiarirlo a me
Le risulta che nell'ultimo trimestre del due mila e nove
Il moriva duro era perfettamente completato ed operativo
Ma io nel due mila nove o no non so se era però lavoravo cioè non so se era finito completamente o meno
Dunque se mi ricordo bene il bando che ha finito il tema vero io penso che alla domanda e dell'AD duro ma io parlo esclusivamente di Mori una dura in questo momento vi faccio un attimo mente locale perché lo acquistò due
Per potenziare i due mulini perché ci arriva una duro è una attenere
Quello di dura lo lo finì per primo adesso invece quello Molina tenero
Ma non è riuscita a quanto mi risulta a me
A
A completarlo
Però il dovuto andò avanti tanto è vero che però
Se mi ricordo che incomincio la ad andare sul mercato a vendere semola
Cioè il Peppino Amato sul mercato contare
Alla alla alla alla fare la la semola per la sua produzione
Incomincio a fare stimola
Per la vendita ad altri pastifici quindi questo è sicuro che che avvenne questo insomma o da quello da quello che riguarda lei
Nel sembra nell'ambito parliamo del ecco di questo secondo semestre del due mila e nove e il primo semestre del due mila e il primo trimestre del due mila e dieci le risulta che bene ha raggiunto un accordo commerciale
Fra la Siria che era Antonio Amato dove la Siria che questa volta era interessata a lei ad acquistare semola dall'Antonio Amato
Sì fuori un contatto poi e comunque ci fu anche una fornitura nato un operaio precisamente come quantità non me le ricordo però
Fu fatta una insomma un accordo di una fornitura di secolari in quanto
La Siria
Oltre a fare grano emblema cioè a fare anche a fornire semola
Attenzione che Luigi ad altri pastifici e quindi inizio questo contatto per per l'acquisto per acquistate semola dal pastifici Amato in effetti che cosa stava avvenendo riteneva che
Guazzaloca vendeva grano va bene poi successivamente la Siria comprava semola dal dal passi faceva
Potrebbe essere che nell'ultimo bimestre del due mila e nove ovviamente quest'anno dati documentati proceda sarebbe se lei ne ha un ricordo
Potrebbe essere che già nel due mila nove
Vi è una fornitura di semola dall'Antonio Amato alla Siria che per circa mezzo milione di euro si subisce fu
Silenzio in fondo io quando mi ricordo
Ora
Fosse quello di un mese protesi però
C'è fra una una una fornitura di dieci virgola
Che se me ne guardo bene
Fu consegnata
Pastificio spendano voto però non vorrei non vorrei sbagliare la questione si accresca espellere un terzo e specie sia crea rivendette scavi allora per fare
Ricordare dov'era la sede per il video scrive loro ci credo doveva la la In onda LEA
Peluffo
In Umbria in Umbria però i proprietari erano
Di Crotone quindi stavano a Crotone e il gruppo imprenditoriale era per nostra conoscenza dall'aveva un pastificio Lidia
Ci apparteneva a una famiglia questo ce ne interessava capire voi come eventualmente come elemento di seriamente fettine con la famiglia che aveva ossia silos
Ad Ancona
Sia mulini e sia un altro Molino a Bologna però non era non era in uso quindi come si chiama il gruppo vedere arresto cercando di ricorso cercando di può della quella
Poteva bella o delle ovvero che i dati del pastificio spiegato la ringrazio dello sforzo esportiamo c'era un altro argomento
Da quel che le risulta
A un certo punto viene fuori un ragionamento fra la famiglia ma dove il signor giudice che mira a tutt'altra cosa e cioè
Alla partecipazione societaria di giudice all'Antonio Amato e se lei dovesse risultare in quale contesto avviene questo
In che epoca in quale contesto allora la
Questa questa cosa iniziale fu
Fu iniziata da Peppino Amato
Lei è l'inizio del due mila dieci
Penso io febbraio ma
Dal momento che aveva constatato che
La Siria che era una società solida poteva fornire tanto potevo forniva grande tutto qua non avevano intenzione chiaramente
Espandere espandersi nel nella nella commercializzazione
E ma
Hanno cercato e hanno
In un certo qual modo inizialmente
Proposero da ai giovani giudice che ne pensi tu se se è disponibile ad entrare con una piccola quota nella pastifici Amato
Giovanazzi mafiosi si si fu subito i fondi disponibili
Perché
Lui pensava che facendo questo tipo di lavoro che da un produttore di grano e commercializzava semola
Io mancava vuole
Entrando in un pastificio come Amato chiaramente avrebbe anche quando non ha votato con la filiera del del del del sud
Dell'auto che lui faceva ecco
E quindi dato una una
Di diciamo la disponibilità
A discutere di questa situazione cioè volete incontri al riguardo se le risulta che ci pone degli incontri e se ci furono fra chi
Ma gli incontri ci furono da Peppino Amato e il giovane giudice quindi sembra Peppino Amato aiuti ovviamente delle tematiche vere gli altri
Sinceramente io non
Non era quello il momento quindi siamo siamo nel siamo sembra la fine del due mila nove lei poc'anzi nel due mila era la voglio fare una domanda che c'è da capire un contesto siamo alla fine del due mila nove quando viene riattivato
E viene attivato il Molino grano duro e siamo
Nel primo trimestre del due mila dieci in cui si comincia a parlare di questo argomento
In quel momento lo scenario e da dove frequentava il passi richiamato immagino da quello che ci ha detto è che io l'ho frequentato non è che stavo lì io ho
Avevo un contatto chiaramente telefonico ecco sulle sul lavoro che noi stavamo facendo gli ho detto come le ho detto prima
C'era la la logistica che si seguiva della consegna della sembra che quando acquistava cioè il giudice la consegna del GRA cioè questo sì questa
Ora mi domando e vi era un altro aspetto è che nel due mila dieci al nel primo trimestre del due mila dieci prevede che dopo lo sforzo di memoria di localizzarlo nel tempo
Cioè la struttura pastificio Amato legandosi RAI è una struttura perfettamente efficiente accetto sicuramente
E
Tenga presente che
Io
Quando capitavo su su
Su Salerno
Le faccio un esempio nel parlare compete chiamato dieci mettevo per lo meno due ore ed ore e mezzo senza esagerazioni cerca dovevo aspettare
Balco di persone prima di me quindi c'era un via vai di persone c'era lei era tutto non hanno un'agitazione un attivo
Si vedevano amichetta uscivano quindi insomma
Da quel che le risulta quel che sa lei
Per cosa che quindi risultano personalmente non per sentito dire
Sì c'era questa disponibilità di giudice a comprare le quote e c'era l'interesse di Peppino Amato a far sì che la famiglia vendesse le quote
Perché poi non si realizzò
Ma io
Che non ci penso io non è che lo posso sapere però
Insomma
Cioè sinceramente io questo che non si è dializzati pensa idealizzato io questo non però
Se mi fa una domanda un po'più preciso perché
No Pisana voglio dire risulteranno navale risulta che ci fu una fase dall'altro il Tribunale a conoscenza di queste quando è stato documentato le risulta che c'è una fase in cui
I legali di Siria che i regali illegale di dire che è illegali di cantonata trattano fra di loro cosa si riferiva adesso nel suo
Ci fu questo contatto chiaramente di di entrare nella compagine societaria
E chiaramente
A quel punto
Giovanni Giudici e chiese di di fare una
Dew diligence sarà fra le parti e vedere un po'la la la la situazione economica reale come stava
Perché chiaramente che cosa
Non ho fatto solo un po'di mente locale chiaramente la corsa quando succedono queste cose pettinato era uno incomincio più a rispondere
Per nominare questi sue derivi o comunque non non non questo fu la ragione principale che dopo un certo tempo non
Trovandosi al
Sì a cui con ai consulenti di Amato i Consiglieri di ragioni sa fondamento non si faceva mai acché chiaramente Giovanni giudice poi
Dopo il buon esempio di un paio di mesi venne a
Accademie che questi il pastificio Amato aveva contattato altri altri possibili
Azionisti attivarsi possibili soci insomma questo ma da quello che sta a lei l'amato
E quando parlava di cedere quote al giudice si parlò mai di quantità di quote di di cosa si parlava di risulta qualcosa parlava prevede una quota Armeni maltese intorno al dieci per cento si parla
Quindi dell'acquisizione di una piccola quota con la votazione
Le capitolo mai di parlare con un giudice di quello che era il valore del presunto dell'Antonio Amato in quel momento cioè ci ha detto prima il periodo di degenza per stabilire allora vedere ma da quello che diceva giudice se se ne parla mai
Sì però mai qual è era il potenziale valore sul mercato dell'antrace sta pensando proprio al passo fascia anche allo cessi conoscerlo cioè parlava
Tardano ad andare dai cinquanta milioni di euro e sessanta milioni di euro
Quindi questo lavoro
Ingenuo
Diciamo così
Come valutazione che
Si faceva lei riconosce il settore c'è ne chiedo di fare poi torna vogliono questo argomento e fare uno sforzo in quel momento e quindi mi mi riferisco sempre ultimo trimestre due mila nove primo trimestre due mila e dieci
Lo scenario generare dei pastifici che realtà è una realtà molto settoriale vedeva l'amato in quale posizione c'era una posizione importante sul mercato era una posizione marginale
Le prassi firmato lo Stato sembra importante in tutto questo scenario italiano io o alla Camera avevo partecipato al convegno ho partecipato a alle filiere
Tanto per dirle che lo lo spendo di Amato e dai
Uno dei più belli che c'erano devo barella quindi
Era una guerra una società che
Onestamente insomma molto
Molto positivo come società corso
Ricorda se nel maggio tra il maggio e giugno del due mila e dieci ci fu un suo diretto coinvolgimento per sbloccare le trattative fra
L'Antonio Amato
E
Giovanni giudice per l'acquisizione delle quote in particolare mi riferisco
Se le risulta
Di un di un documento che
La Antonio Amato S.p.A.
Avrebbe dovuto inviare assira che che
Avrebbe dovuto cambiare si è che tardava ad arrivare ricorda qualcosa di questa vicenda allora Moreno teso degli accordi direttamente Peppino Amato giovane giudice
E che stabilivano che Peppino Amato
Doveva mandare un impegno
Anche da parte di tutti i soci
Un verbale di di i soci chiaramente dal vuol dire amministrazione
E quindi per garantire prima di tutto adottasse forniture che erano state fatte poi
Anche questa possibilità di entrare in società questa come questo a verbale questo questo verbale
Gianantoni ce lo aspettava Peppino Amato in continuazione diceva io lo spirito lo spirito lo spirito ma questo documento non arrivava mai
A che chiaramente giovane giudice mettiamo sapendo che io conoscevo va bene Peppino Amato mente mi chiese di parlare con lui
Ed è un po'questo documento che fine ha fatto Peppino Amato mi ribadì che l'aveva spedito nessuno lo ha spedito
Essa per fine agosto da me la la ricevuta del di appello così io la mia o così si fa un'indagine a vedere dove è andata a finire questo documento perché insomma
Questo non questa non lasciano prevedere dei non mamme mai arrivata non me l'ha mai mandata
Che cos'è successo che
Le medesime ce l'ho a casa sua bella se fare un salto a casa somiglia un po'di risolvere sta sta cosa
Perché comunque era un documento che stanno in giro sulle mandato al suo primo può e deve arrivare
Non successo niente
A quel punto
Lui mimando
Questa è una una copia del verbale ve la mando per fax a me allora l'Ufficio di Orta Nova però mandolino per dimostrarne l'una l'ha fatto è che l'aveva spedito
Nonostante che io chiedevo la la la la la la ricevuta del DAC il
Li vado a fare a meno che
Paramento questo documento lo girai a giovane giudice
E poi tutto quello che è successo dopo non lo so quindi non lo ricevette quindi fu proprio lei presso fui io perché insistevo con lui di dire
Quattro
Velivoli l'andarcelo questo documento
Si ricorda questo particolare se un documento che porta una data maggio e arriva alle invece di un allora la documentata
Sì mese di maggio a me mi rivolgo a giugno si sia
Altro
La il giorno non lo conosco
Non mi ricordo
Ricorda quale fu la reazione di giudice di fronte a una cosa talmente anomala qual è questa cioè ti mando il documento lo spedito fatto la raccomandata e non parte mai quali fu quale mucosa avvenuta cosa le disse giudice non impressione ma cosa se giudice le disse qualcosa da dibattere ma sarebbe illusorio questa situazione perché
Pensare alla luce ma che ci prendono in giro questi qua perché ci medicine per quale motivo per il quale quale situazione
E poi ne viene assunta anche
Venne a sapere chi aveva che lo Stato ci dà l'Antonio Amato nella persona non so di chi avevano contattato altri altri soci tempo
Per valutare altre offerte chiaramente che c'era in G si parlerà anche di di Colussi si parla poi
Le altre cose non non non insomma
Queste situazioni ce ne sia andato all'attacco dei dei se aveva il precettore perché io
Come le ho detto non so se l'ho detto prima inizialmente si parlava sempre di una minima quota da da cedere a persone estranee della famiglia
Perché ruolo come famiglia
Quanto mi risulta erano molto molto uniti fuori
In quel periodo
L'amato abbiamo detto prima anche fra iniziò nell'ultimo bimestre dovete nove inizio
L'altro rapporto quello di fornitura di semola dalla Antonio Amato alla Siria
Da quel che le risulta ma Antonio Amato nel primo nei primi sei mesi quelle detta i quattro e sei mesi di primo quadrimestre del due mila e dieci
Rispetto agli obblighi di fornitura di Servola che aveva preso considera no no questo non lo smog successe ci fu una voce secco
Successe solo tendenzialmente con una piccola curva fornitura non siamo dei quanto però che
Poco informati con la fornitura
Poi
Questa cosa non avviene più
Tant'è vero che c'erano dei contratti in essere tra la Siria altri altri suoi clienti ci furono anche delle delle
Delle contestazioni da parte di altri che non avevano ricevuto la la la la seconda quindici può anche questo
La documentazione che lei ha fatto riferimento e fatti ora dico le date così perché superiamo l'arcano
La lettera di impegno quella famosa lettera di impegno che non arrivava mai e datata diciotto maggio due mila e dieci l'abbiamo prodotta al tribune allegata alla memoria difensiva che abbiamo prodotto davanti al giudice delle indagini preliminari
è è stato tutor riconsegnato nelle mani del tribunale quella lettera di impegno e datata diciotto maggio due mila e dieci
E il giorno la consegna al famoso fax se
Otto giugno due mila e dieci quindi sono io ora darle questi dati che lei chiaramente non poteva riguardare nel dettaglio quindi la lettera è datata diciotto maggio e viene inviata via fax
Lei ci ha detto il suo fax peraltro l'otto giugno del due mila dieci
Non risulta che in quel momento
Giudice comincia a pressare a
Recisione una retta deluso quindi è chiaro che le quote non gliela voglio lamentare
Ha chiaro anche che ci sono altre trattative perché le notizie girano
Le risulta che il giudice in quel momento comincia a pressare l'Antonio Amato perché si formalizzi il contratto di fornitura di tre
No l'ha detto sino a quel punto si come l'ha detto l'attenzione incominciare a nasce da un po'sulla questione della serietà sulla sola cosa che gli avevano detto che non era successo non è arrivata
Quindi a quel punto giovani giudice disse o si fa
Questa cosa che noi avevamo un po'stabilito cioè le quote della società o mi date comminate
La semola e oppure Mediaset risolti
Con le risulta che tutto questo si conclude se le risulta non sequestro ci spieghi bene quel sogno a Mosca cioè
Avendo quando succedono ste cose no
Lui se ne musica perché ha detto ma perché questo fa questo cioè dice che ci manda suo documento e non lo manca
Non l'ha fatto in effettuato non l'ha fatto questo documento non l'ha spedito
A che chiaramente decimo andiamo avanti che io ci parlo e gli dirò egli
Allora o facciamo o facciamo quelle che non ci siamo detti chiaramente diventato eravamo la generosità alle condizione loro che io non so
Ho o citare la la singola del che noi avevamo concordato
Oppure ha un po'di farci restituire i soldi perché so che c'erano state dei soldi che erano stati dati dalla Siria h al pastificio
Nato
A fronte della fornitura di semola questo sono io insomma usuale nel
In questa di commercio che si va in anticipo
Guardi non è proprio usura alle però può succedere che
In generale così eccetera perché
Questi soldi a un mulino
Diceva bene io ci ho fatto quotate contenta allora io mi siccome mi devo comprare il grano va bene mi devo convengano facciamo montato facciamo stabiliamo una cosa
Questi soldi iniziali questi soldi che tu unità
Come anticipo come caparra con la quale non so come la vogliamo chiamare
Devono serviranno a comprarne anche il grano ad andare sul mercato a comprare carpetta cioè male in sé Imola questo faccio ed è anche nel nel in questo settore
Le risultano quindi le pressioni di giudice perché si formalizzasse il tutto
Dal giugno del due mila dieci e quindi dopo il famoso fax dell'otto giugno accreditati assumono importanza ma di assoluto rilievo otto giugno due mila dieci arriva il fax subito dopo nella sostanza
Il giudice cambia atteggiamento cioè diventa
Io già penso di aver detto però del CEOD ecco perfetto no cioè io sto dicendo detto prima
Che quando è successo il fatto del fax e non arrivava e quindi in quel caso giovane giudice incomincia
A insistere sul discorso della
Di vedere come fare c'è allora o facciamo quello che noi ci siamo detti o facciamo
O ci dai la la la semola cerate
Segni oppure Civita i soldini ma questo è il Presidente Loiero no abbandonando quando sia previsto che le fu testimone oculare tutta questa vicenda
Che
Anche alcuni aspetti
Trenta importanti
Giudice in quel momento
Pensava
Che idea Mato cercassero un altro partner o che non volessero dargli le somme dalle anticipate per la fornitura
A fra
No cosa è l'idea signor giudice ho sempre detto
No no no verrà no pensavo ahimè verbalizzava ragionare
La riformulare Memmola signor Presidente la regola
Promuoveva l'importo di queste anticipo che avrebbe fatto il giudice
Se lei lo sa io di molti non hanno né conosco però insomma io lavate contabile la parte di recessione economica a norma
Non allegoria Sky sapeva che erano importi rilevanti erano in pochi però non hanno
Se mi domandate quando in quando alla
Gli importi non si vede quanto intima simili quante non lo so perché non li facevo io non
La parte come ha detto contabile non l'ha seguito salta no ma voglio dire se l'alternativa queste forniture alla partecipazione all'ordine del dieci per cento a una società che è l'estensione ha detto quando insomma il caso
Cinquanta sessanta milioni di euro se non facciamo il conto di quanto il sedici per cento
Per cui non va insieme di queste cifre sono rimasti come dire
Male io dieci vediamo che la domanda
Andiamo danaro diamo una domanda specifica né per renderlo che questo ci aiuta ma l'accordo per la fornitura in quantità la quantità di eh ma lei lo conosce si si parlava di dodici mila tonnellate assente portiamoci alle quantità che questo ci aiuta molto meglio le cifre voi sono solo mere conseguenze numerica e quindi
Risulta che l'accordo per
La fornitura di ne parlammo e mi disse guarda io sto facendo a contatto con la apparse dice Amato per dodici mila tonnellate circa di dice Montezemolo grazie
Ho su questo aspetto l'ultima domanda e poi andiamo a quant'è il prezzo dell'inclusione del della semola sì
Secondo me siamo
Siamo largamente
Stiamo parlando del due mila e nove
No io
Se non ricordo così
Nel posto sbagliato col beneficiari Malcontenta trenta trentadue euro attualmente a quintale quindi trecentoventi trecento
Euro a tonnellata varo mi posso sbagliare
Trecento euro a tonnellata più o meno a
Perfettamente
Va bene
All'appello al canone generale molto poi negli ultimi anni è stato molto o no recanti riguarda leggendo elaborato perfetto un'ultima domanda su questo argomento per per quello che ci può dire lei senza essa qualcosa
Le risulta che poi comunque un certo punto questo rapporto di dare a bere fra chiamato si risolve sia che si risolve non con la consegna della semola ma con la restituzione delle somme
Sì mediante almeno insopportabile
Durata
Pentire Presidente sì
Mi dice prevede la domanda era si presenta la domanda è lo Stato e poi
Giovanni giudice quando
Si desse conto che questa fornitura non
Veniva
Se va bene allora siccome non si era
Verificato il discorso del dalla società
Ah sì ma la non c'è stata
E non sappiamo da questo punto mi restituisci quello questa quella che io faccio Occhetto visti Crisci quelle che io gli ho dato impenna mentre
Nei risultati mi risulta perché me mi è stato detto che
Hanno fatto un piano di rientro per Peter restituire i soldi alla Siria capisco
Altro argomento concluso l'ultimo argomento che ci interessa trattare con lei stamani
Lei ci ha detto prima che opera se non ho capito male soprattutto in questa zona d'Italia quindi fra la Puglia la Campania cioè
Se torniamo con la memoria al due mila dieci per essere pratici ricordo che
Alla alla fine del due mila e dieci
Il pastificio Amato Han Ambra agli inizi del da gennaio del due mila undici partiti Damato va in liquidazione quindi siamo nell'anno precedente alla liquidazione del pastificio Amato
La
La siamo nel due mila dieci due mila dieci parliamo del due mila dieci lei è un operatore del settore no percezione che lei quindi non il sentito dire ma la percezione che lei Aniello Russo
Aveva del partitici Amato nel due mila dieci dal punto di vista della solidità dell'impresa dell'importanza del mercato qual era
Ma sicuramente positiva io come ho avuto occasione di dire prima io uso sempre un'arma un giudizio positivo io euro le posso dire che
Nel due mila dieci
E quello fu un altro segnale positivo per me per convincermi che era il pastificio a marzo io fui invitato da dette in avanzo
All'inaugurazione della
Della Libia San Giuseppe di pasta a lungo allo stabilimento al pastificio qui ai
Polignano quindi epoca Ingeborg Baratello dal settembre due mila tredici va bene io fui invitato a questa cosa e sinceramente io ne questo sei grandi grandi commercianti di grandi industriali
Ci fu una grandissima manifestazione diede vedete veramente
Devo dire
Enorme ciò conferiscono se mi ricordo c'era anche il prefetto insomma c'era tutto queste fruitore richiesto le utilità c'erano tutti quindi
Televisione articoli soggiacere c'era lavorativo distrarre
Io non ho mai avuto questa percezione di di di difficoltà per il pastificio Amato
A tutto il due mila dieci sicuramente no no non l'ho mai avuto tant'è vero che poi
Tutto questo
Quando mi sono letto tutto quanto tutto quelle la produzione che doveva fare perché era una linea di vasta molto produttiva
Anch'io sinceramente non non io non ho mai avuto sentore che
Avrei potuto pensare un momento così di difficoltà che capita a tutti così leggermente la cosa trattarsi getta però altre cose non andavano
A me aboliva devono messi come mai si diede tanto risalto alla all'inaugurazione di questa quarta linea di pasta
Dice normalmente bensì io capisco il macchinario normalmente non si fanno feste per
Per presentare una una nuova linea per per produrre qualcosa qual era c'era un'idea quella lo il discorso di quella linea era
Ed è importantissima perché era la prima linea
Ognuno delle prime ma penso o la pena la seconda installato in Italia
Dal costruttore Fava che era uno dei temi dei numeri Unione al mondo come pastificio come comunisti come costruzioni edili vivo e quindi avremo una grossa produzione
La più importante facevano ala quindi loro volevano andare sul mercato
E aumentare il mercato di vendita si evitava legale è stato
Aumentano di più chiaramente a questo siete voi quella linea non non al mercato nazionale al principio Menia mercato estero perché loro lavorano molto con i giapponesi lavoravano molti gli Stati Uniti lavoravano molto in Inghilterra quindi né in Europa anche
Quindi questo questa doveva servire chiaramente a
Rassicurare anche i clienti ivi o i potenziali clienti che loro avevano ecco
La nel corso del processo abbiamo avuto modo più volte di di capire che il perso dice Amato dalla molta importanza alla comunicazione all'esterno quindi era un'azienda che credeva molto nella pubblicità da quello che lei ricorda
Nel corso del due mila e dieci da quello che ricorda quello che ha perché lei come operatore del settore come operatore del settore
Però da perché lei come operatore del settore ci vuole un calo di questo di questa attività pubblicitaria oppure
Non noto ha mai nulla no
Non lo so io questo si è avuto un quadro però forma questa manifestazione di questa debole anche perché nel due mila dieci se mi ricordo bene
Era anche sponsor della Nazionale di calcio quindi non ho avuto io dal non potevo avere questa situazione per vero
Normale insomma non non c'era niente vi faceva pensare a un
Come la situazione per ascoltare
I rapporti economici con un veicolo sull'impresa precipizio di queste difficoltà no ma io devo dire no io lavoro quando facevo il mio lavoro
Con loro loro che depositavo la merce lì puntualmente i vari fornitori di grano della della Puglia
Rimettevano fattura dopo
Dieci giorni
Dopodiché i giorni pagavano
Devo dirlo anche a me
Il il conto deposito che effettua per conto loro sistematicamente i gravi andavo là è solo che da domanda della perché purtroppo la norma cioè vi dico purtroppo perché chi doveva ante Penice ogni volta qua per prendere i soldi quando
L'amministratore Antonio Amato e non era perché l'Ama e quindi comunque avevo appena mille al
L'incasso della fattura perché doveva firmare Antonio Abate solo per questo però
Si veniva a quella si perdevano detta
I pagamenti chiaramente
Devo anche dire che quando io gli ho detto che dovevo fare dei lavori al silos voi avranno notato anche la disponibilità finché io fermarlo dopo devono valutate c'è bisogno di Bach
Noi siamo
Però quando ho capito che questa cosa c'è una disponibilità e una serietà
Andare avanti con il lavoro con il discorso chiede il conto deposito quindi questa
L'interesse il tribunale sull'argomento anche interesse alla difesa ovviamente e le faccio quindi un'altra domanda su questo nei limiti di quello che le ricordo che pur precisare
Ecco mi riferisco ovviamente sembrerebbe all'ultimo periodo prima della della messa in liquidazione ma leggo operava nel settore
In giro Frei fornitori fra l'ambiente allegato a questo settore specifico di quell'età sicuramente parte
Ma c'erano lamentele c'erano preoccupazioni da quello che da quello che lei ricordasse o altri io non non ho avuto domande perché io non è frequentatore assiduo pennellate dei mercati o delle forze
Pensavo principalmente alla quando partecipavo alle fiere era sinceramente no come mio stento io vedo uno dei tanti visitatori
E quindi il più delle volte anche invitato gli allagamenti
Quindi io non ho mai avuto quindi per essere più precisi il fatto che a dicembre del due mila dieci
Il partito dice Amato la protesta gli assegni è una bomba per gli operatori del settore ma c'è stato sicuramente non un fulmine a ciel sereno chiaramente perché
Perché poi
Non avrei altre domande laddove il Regolamento e non
Come ho detto prima
Ci poteva essere comparso ha difficoltà tutte le società che
Stavo nel settore però
Io non avrei altre domande lascio la parola al collega però
Buongiorno Fenoglio sempre per la difesa del giudice soltanto qualche pochissima precisazione lei prima mi pare che abbia
Quantificato il il valore dell'azienda ma torno un ordine dei cinquanta e settanta milioni quando parlava di questa iniziale trattativa Coletto cinquanta cinquanta sessanta anni
Ed è la quota che interessava giudice la Siria che è una quota di monopolio la quota del dieci per cento di minoranza no no è una valutazione per dire questa è una società che vale sì questo è un vertice
E la quota che interessava al giudice ha una quota di minoranza a quelle di meno intorno al dieci per cento ha reso più o meno
E che quantificazione avevate dato più o meno no nessuna modificazione Cirielli ricordarsi era stata data una quantificazione non li volevano però
Si parlava di sei sette milioni di Euro dollaro folle importo che io ho sentito dire da Giovanni giudice pro quota del dieci per cento una quota intorno a insieme in una compagine societaria sei
Con il sei sette milioni di euro queste cose
Posso farlo un altro grande
Un'ultima domanda signor Presidente
In quell'epoca no prima chiaramente di del della bomba
Giovanni giudice ebbe mai a parlarle
Dell'impressione che lui aveva come imprenditore
Dell'imprenditore Antonio Amato andrà madri un iter e mi scusi antenato Peppino Amato junior estesi in quali termini che ne parli da voi
Sì
De nell'ambito del due mila nove del due mila dieci nel corso degli anni diciamo degli ultimi anni inutile risaliva troppo indietro al due mila nove mila ed è Giovanni giudice ebbe mai a parlare con lei quindi non impressione ma fatti
Ebbe mai a parlare con lei di come lui considerava Peppino Amato che aveva avuto modo di conoscere perché è una cosa una persona
Brillante
Insomma non è
Non lo non lo possiamo dire Francia è una persona brillante sono a titolo personale
Noi abbiamo sempre ritenuto una persona intelligente personale
Capace
Signor giudice entrare grazie non ho altre domande grazie
In altre parti
Magari
Frisullo Pubblico Ministero il suo
Il razzismo
Formaggio
Presidente posso
Chiedo scusa nelle mani di una convenuto di ricezione
Come con molte eccezioni si chiedono una cosa veloce nove
Sono aggrappati appena e
è molto elegante il collega Travanut nomina ringrazio che io avevo
Intrometto perché sono Rizzo opera per via solo per chiedere rappresentati tribunale
Che la prossima udienza del dieci dicembre udienza nella quale erano stati individua era stata individuata
L'udienza era stato indicato anche per sentire i testi delle mie liste io ho una concomitanza processo con detenuti
Ho rappresentato alla terza questo problema ma è calendarizzato ci sono problemi di termini
Di custodia cautelare per cui io rappresento che il dieci o se il tributo come tribuna ritiene faccio un'istanza di rinvio essendo unico difensore lì e qui
Oppure di rappresento questa mia esigenza e vi chiedo di sentire i miei testi che possono
Sei testi ma
Due più uno tre consulenti
Di cui due una consulenza congiunta il terzo racconta il tavolo non saranno brevissimi soprattutto i consulenti di andare alla successiva udienza di gennaio che non so se è stata già calendarizzata credo di no
In maniera ve lo dico con ancorché lo anticipo così abbiamo un mese per potere
Organizzare citazione gli altri testi ve lo dico adesso per solo per questo non per
Per disturbare
L'ultimo dal dottor Guido Melzi sospendiamo cinque minuti così
Controlliamo sospendiamo
Grazie
Il terzo
Parecchi ripristinando
Invece
Parecchie no io destiniamo solamente due più il consulente tecnico che questo mentre la parte
Oppure i testi Amato che stavo contando
Stavo contando ed è stato sono più di quaranta
E leghiamo invernale
No insieme in seno
Ce l'ha messo il ragionamento parlando abitava abbiamo
Profilo il profilo dei dei testi che ho indicato per
Per gli imputati
Per i due liquidatori riguardano cosa riguardano la fattispecie
Del capo di imputazione
In cui si fa riferimento variamente
Preferenziali che sarebbero stati effettuati
Nei confronti di soggetti per i quali scatterebbe la preferenza che in realtà la tesi difensiva e sono tutti gli agenti di commercio
E però devo siccome nel capo d'imputazione per tutti io la devo denunciare per tutti
Che sono effettivamente agenti quindi
C'è rinuncia ad uno
Non ho dato la prova secondo me in dibattimento non abbiamo raggiunto
La prova sul capo d'imputazione ma non posso che dare a questo argomento per cui sono in grandissimo imbarazzo vedova citare tutte portarle vedevo ricadute
E mi rimetto alla clemenza della Corte vi sia
Posso fare a non ho altre idee no
Proprio
E
Cioè
è che esercitano la loro
CIPE l'ordine
Che sono tutti voi
Dichiarazione
Ritenere che
La riserviamo vale due tre con gli altri correndo a molto otto per buona questa sua sollecitazione cioè organizza però ecco tenga conto che pone non comunque
Per altri aspetti neo
Serve una quindicina qui diciamo che sotto eventi lombardo
Perché gli altri sono due aspetti
I sospetti a capo di imputazione che si ricorda che il capo di
Ricordo a tutti per la quale comunica il capo di imputazione parli chiarimento a questo aspetto la tenuta delle scritture contabili anche se noi abbiamo l'affermazione testuale tavole da parte del curatore
E magari qualche la tiriamo fuori in vista dell'udienza in cui curatore dice no le scritture contabili ci sono state consegnate
è abbiamo potuto ricostruire assolutamente tutta la posizione e poiché l'ICI quell'episodio accaduto a fine luglio o primi di agosto
Quando non è che non vengono consegnati viene fatto un verbale in cui si divertono qui dentro si pone ai voti vediamo ci andiamo tutti
è
Qualora riapriamo
Ventisei
Dove risiede
Giudice col consulente
Per il dieci ma da un consulente che però poi decideremo del semidirettivo sostenere era rischiando di quel programma
Non è insita Tumino
Maria Teresa due dottoressa Maria Teresa dubbio
Ma questo aspettavamo di sentire da Cundari
Degli altri testi
Come dicevo l'altra volta potremmo se venisse fuori magari potremmo anche evitare di pervenire da Ragusa consulente che poi serve serve semplicemente a chiarire dal punto di vista tecnico gli aspetti collegati all'ipotesi subordinata
Definanziamento cosa comporta
Allora insomma in totale
Una decina di testimoni che abbiamo sentito acquistiamo facchinaggio
Giorno
E quindi abbiamo un ruolo
Uno uno quello quello del sabato Pasquale altruistica i tre testi elaborati Mendini siamo cinque gli altri cinque debbono essere i suoi
Io mi rimetto dopo vediamo tutti gli altri
Dopo inserirlo
Dopo la prossima volta certe scelte io per la prossima di una
Bene
Il dieci dicembre prossimo
Ma dei miei comunque per dicembre sono troppi venti aprile rilievi era che mi riferivo tutti non ricordi entravamo non sono facili
Poi ce ne andiamo
Arrigucci
Figuratevi
E cinque il venti della legge
Prendiamo
I testi delle nostre liste che fornisca il
Quando
C'è un'adeguata
Però lei non li vuole sentire a gennaio
Calvano
Ecco facciamo
Va bene avete ragione
Ma se il ventuno gennaio con l'avvocato
Decaro nel disponibili chi sentiamo
Possiamo prendere un orizzonte
Proprio
Va bene allora adesso sentiamo il teste
Dottor Vito negli ultimi anni
Perché neghiamo l'impegno
Altresì ritenuto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità ed a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come si chiama quando e dove è nato e dove risiede
Massimiliano Di Domenico nato a maggiori il quindici ottobre mille novecentosessantotto Presidente Napoli alla via Ferdinando Russo numero trentaquattro
Sì chiamato l'obbligo di novità
Risponde alle domande che Forlani Andreotti a ridisegnare il difensore avvocato insomma torneo buongiorno si avvicina un po'il microfono registrazione
Domanda che faccio corrisponde al tribunale
Qual è la sola versione
Io sono dottore commercialista
Nella mia attività professionale è entrato in contatto con nel pastificio Antonio Amato S.p.A. e se sì in quale epoca
Sì sono entrato in contatto con il pastificio Amato S.p.A. nel settembre del due mila dieci quando unitamente a un mio collega
Mi fu conferito un incarico per l'individuazione di un investitore istituzionale
Che potesse acquisire una partecipazione minoritaria del pastificio al fine di dotare
La Società delle liquida necessarie a superare un momento
Di crisi finanziaria che mi era stata prospettata come una crisi temporanea
Il spendere il nome del suo collaboratore il dottor Michele Caruso antecedentemente al settembre due mila dieci non aveva mai avuto nessun rapporto con i partiti chiamato S.p.A.
Non esattamente avevo avuto un incontro con l'amministratore delegato dottor Antonio Amato e con il Direttore Generale Credo che fosse Giuseppe Amato
Nel giugno del due mila nove anno prima esatto quando
Faccio una premessa io
Io sono consulente di società che fanno gestione di di investimento
E all'epoca fui contattato perché la famiglia ma altro così mi era stato detto cercava un fondo di investimento immobiliare che potesse rilevare l'intera o parte della partecipazione della Società Amatori però che un solo incontro a cui poi non ci fu nessun altro seguito perché io prospettare l'impossibilità di andare avanti con la loro richiesta perché era esuberante Siena il quantum
Ci vuol dire ugualmente
Loro avevano determinato il valore del della società in circa ottanta milioni di euro
La maggiore l'armatore
Cioè l'acquisizione del cento per cento l'Amatori loro chiedevano ottanta milioni di euro quindi nel due mila nove non si è parlato di pastificio Amadeus e piantonamento
A settembre del due mila nove chirurgo impedisce all'incarico qual è lo scenario impartite io per i centri decisionali settembre due mila dieci pezzi settembre due mila dieci nel settembre due mila dieci
Fui chiamato dal
Tra amministratore delegato dottor Antonio Amato
Il quale mi fece partecipare all'incontro con
Il
Il Cavaliere Amato Giuseppe Amato
Credo fosse presente anche la moglie del
Premesso delegato
Durante quell'incontro il
Il dottor Antonio Amato mila espose le difficoltà finanziarie che stava attraversando la società
Mi sottolineo alcune perplessità in ordine alla gestione che veniva condotta dal dal nipote dal
Del direttore generale
E quindi mi chiese se vi era la possibilità di riuscire a reperire
Liquidità non dal sistema bancario perché il sistema bancario non era più disponibile a finanziare perché effettivamente le esposizione verso il sistema bancario la piuttosto alto
E io dissi che potevo espletare l'attività di di verifica e potevo impegnarmi a verificare se c'era qualche soggetto qualche sito investitore istituzionale a
A poter effettuare l'operazione e così mi fu conferito l'incarico
Nel corso di questo dibattimento abbiamo appreso che nel settembre del due mila e dieci c'è un evento che ha un clamore mediatico importante che l'inaugurazione della quarta linea produttiva del pastificio
Da quello che lei ricorda questi ne regola viene conferito prima o dopo non abbiamo contezza esatta della data dell'inaugurazione sarà facile magari rintracciarla però intanto chiediamo a lei potrei potrei sbagliarmi ma
Sicuramente il il primo incontro è avvenuto prima non so se l'incarico mi è stato conferito prima o dopo questo non gli è non non lo ricordo onestamente però
Ricordo che quando c'è stata l'inaugurazione l'indica avevo già avuto un primo incontro
Tant'è che ero stato invitato a questa questo persino colazione a cui non può dire non partecipare perché avevo altri impegni e quindi non
Bush Fusco da quel che lei ricorda in
Quel momento il pastificio Amato sotto il profilo dell'attività comunicative esterna quindi negli aspetti pubblicitari continuava a essere presente
Nel settore con
Con quello che l'aveva caratterizzato negli anni precedenti è abbastanza noto che per esempio co-sponsor della Nazionale di calcio
Dei Mondiali vinti nel due mila sei sicuramente aveva aveva un'attività di martedì adesso non ricordo se
Con le stesse dimensioni se con lo stesso portata
Divulgativo meno questo non onestamente non lo ricordo però sicuramente sì a seguito dell'incarico conferitole
Che su cui civici potrà
Sicuramente riferire in particolare ricorda se vi fu una trattativa con il gruppo alimentare Colussi S.p.A.
Questo è avvenuto una fase successiva
Questo quindi contezza di quel mandato
In forza di quel mandato ci fu l'interessamento di un fondo di di investimento
Che era Montezemolo e in parte anziché faceva capo alla dall'epoca Presidente della della Ferrari
Montezemolo c'aveva manifestato l'interesse a entrare nella partecipazione azionare del pastificio
Tant'è che fu sottoscritta una
Confidentiality agreement c'è una una
Sì e fu iniziata trasferta sterile ci fu un andrà la trasmissione diritti di o di documentazione contabile
La trattativa poi non è andata avanti perché
Diciamo il Bilancio dell'amato spada che mi era stato consegnato
Aveva degli evidenti c'erano dei degli evidenti gli artifici contabili cioè il bilancio
Era vi era evidente cioè
Parlo del bilancio al trentuno dicembre due mila otto
Che a me erano saltati all'occhio subito che probabilmente ai
I funzionari della Montezemolo in parte non erano stati così evidenti
Quando loro hanno chiesto della documentazione documentazione di supporto richiesta io ho girato a
Al
Dottor Antonio Amato Giuseppe Amato
Sono iniziati i problemi cioè nel senso che la documentazione non arrivava mai prostatica la sollecitasse perché tra l'altro
Venivo anche pressato dall'altra i signori del funzionale Montezemolo in parte nonostante questo loro usavano sempre
Scuse dilatorio anzi abbiamo da un problema qua abbiamo un problema di ho fatto all'epoca feci anche diverse riunioni con
Alcuni responsabili
Del del l'ufficio amministrativo del pastificio però non
Quindi chiedere già colleghi allora consulente
Molto interessante
Come proseguiranno quindi la trattativa lasciare no
La trattativa si era i nostri bene a voi tolti dovetti comunicare a monte insieme parte se non c'erano più le condizioni per andare avanti ce n'è ancora tenevate dire nel corso dei mesi sì nel corso di quei Paesi ci furono altre trattative per la più o meno nel nel dicembre del due mila dieci
Evidentemente la crisi finanziaria iniziava a mordere in maniera più più pesante
Il il dottor Antonio Amato è sempre il
Dottor Giuseppe Amato mi riferirò che la città zio né finanziare poteva essere risolta attraverso l'ingresso la compagine sociale anziché di un soggetto investitura istituzionale quale un fondo di Pravatà equity
I di di imprenditori privati e nella specie mi fecero il nome del dottor Massimo Menna
E di Colussi
Ci vorrà trattative con Menna Colussi sì lei condusse a lei allora o vi partecipo anche lei
Allora con dal dottor Massimo Menna ci fu una trattativa dell'inizio del dicembre due mila dieci tant'è che si arrivò
Alla sottoscrizione adesso non ricordo se di una lettera di intenti o di un contratto preliminare non ricordo
Però sicuramente c'era l'impegno
Da parte degli azionisti dell'amato spacca
Di cedere
La maggioranza delle azioni al
Al
Pastificio Garofalo cinquantotto man mano ridotto del cinquantuno per cento del cinquanta per cento credo che si era partiti al settanta per prevale passa per cento
Perché la richiesta c'è il fabbisogno finanziario Natale
Che il settanta per cento del valore delle azioni non riusciva a coprire
La somma necessitava per
Per far fronte alle scadenze a breve ricordiamo di più i numeri si parla
Intanto ed adeguata domanda più precisa
Da quello che dissero a lei quando le comparire al mandato le aspettative della famiglia manto
Sul valore delle azioni a stare poi come utilizzare le somme ma sul valore del pastificio quali erano
Perché se dovrebbe andare a dare una cosa così specifica la prima cosa dovremmo sapere quando vale l'oggetto che io ho in mano
Sì allora loro loro stimavano il valore della dell'amato spara tra i settanta agli ottanta milioni di euro
Tant'è che la partecipazione
Che in teoria doveva essere ceduta la Montezemolo è stato verso la partecipazione del trenta per cento ha un valore di circa venti milioni di euro
Foto ritrovate così però poiché chi esce dall'operazione cioè nel senso acquisisce la poi riuscì
Come andarono le trattative con Colussi opera
Perché non abbiamo
L'uso
Si
No non credo ad esempio
Abbiamo
Ruffini dovrebbero chiedere rumene collusione da dove deve temporalmente prima veramente ad una linea Colussi prima a Rimini
A e allora le aree proponiamo che a me né per i giovani Solima Colussi concludiamo Commenda come andrà la trattativa
Commenda ci fu la sottoscrizione di questo adesso non ricordo se
Se era una lettera di intenti o di un contratto preliminare
Che comunque era condizionato a alla verifica da parte del Dottor Menna di alcuni aspetti contabili e patrimoniale della società
E entro un termine breve avrebbe dovuto decidere se
Procedere con l'acquisto o meno con ENEL con rispettino acquisti
Credo Casey l'importo era il intorno ai sette milioni di euro forse
Circa
Sui sette milioni di euro
Allora
Il corrispettivo della cessione
Alla
Menna
Era giudice tre linee cessione dell'intero portafoglio dinanzi credo di sì perché ha spiegato già il Texas ferma
La l'entità nell'indebitamento era talmente sicuramente era talmente alto rispetto al quindi dico gravano debiti insomma agricola perché avverata risulterà superiore ce l'avete milioni fa
Cioè siete veramente ricavo netto che avrebbero avuto gli azionisti
è quindi non era il corrispettivo per capirci corrispettivo è l'assunzione del debito e c'era quindi era in linea con le aspettative non andrà in porto perché la trattativa
La trattativa non andò in porto perché
Su questo era mia
Deduzione credo ci fosse
Io come dire un ostracismo abbastanza siamo da parte del dottor Antonio Amato all'epoca ministro delegato all'acquisizione delle delle reazioni da parte delle cugine massimo quindi
E nella
Nel periodo interinale tra pretese
Si sottoscrisse questo documento che non riesco non ricordo se fosse una lettera di intenti o
Un preliminare col comunque
Prevedeva degli impegni c'era un termine nel in in cui durante in questo primo interinale
Il dottor Antonio Amato mi chiese di partecipare con lui a un incontro con una banca spagnola
Il cui nome adesso mi mi sfugge
Non la ricordo presso la filiale presso la filiale italiana direttamente Spagna presso la filiale risparmio
Perché a suo dire era era interessata era disponibile a finanziare con cinque milioni di euro il pastificio Amato
E vi ricordo che mi mise in contatto con
Quello che doveva essere
Il Direttore Italia di questa banca
E onestamente io da quella telefonata ebbi una sensazione la stanza strana cioè non sembrava potere essere il direttore di una banca spagnola che avesse anche
Possibilità di investire altrove perché
Ricordo perfettamente la telefonata quando mi chiamò mi disse che stava andando a prendere i nipoti a scuola se potevo richiamarlo
Mi chiese di richiamarlo perché aveva una ricarica una ricarica prevederà scaricato e mi diede un giudizio di posta elettronica
Ricorda una caotico chiocciola libero punto it o qualcosa di questo tipo qua per chi un po'fa questo mestiere un vicedirettore di una fabbrica che pronte a investire cinque milioni di euro
Io devo dire la verità lo accompagnai più per uno scrupolo di coscienza che peraltro perché ero sicuro per una perdita di tempo assoluta
Però la telefonata che ebbi mi fece una sensazione abbastanza particolare per cui
Dissi va beh per un periodo non mero zero dissi lo accompagna e ricordo gli uffici questa banca erano insomma
Con la Cassa Rurale no
Il silenzio cioè ci aveva i faldoni votivi cioè c'era era c'erano due ragazzini erano ufficio aveva tutti i faldoni voti mentre loro parlavano fece un giro trovai
A prenderli faldoni erano tutti i voti
E con questa con questa banca loro hanno avuto
Questi funzionari di questa banca sono poi venute in Italia
Sempre nel dicembre del due mila dieci mi ricordo che fu steso un documento non da me da un altro consulente loro ad un legale non ricordo il nome per la verità
Era il legale che si occupava degli aspetti lavoristi cinque del
Pastificio fa
E quando erano
Quasi giunti al momento della firma della di questo accordo che prevedeva tra l'altro
L'impegno al della pastificio accedere
La gestione a questa banca
Fu chiamato
O dalla compagna del Cavaliere Amato giudizi piega stesso dico compagni non so se la compagnia insomma deduzione tempo
Penso fosse accolta
Io ero a Napoli nel mio studio mi pregò di correre immediatamente nella nella sede del pastificio perché
Il Cavaliere spinto dal dottor Antonio Amato stava per firmare questo documento che poteva essere
Diciamo
Mo'
Molto dannoso per
E io
Sempre per la questione di
Di Merano zelo mi recai al pastificio e sposi al Cavaliere Amato tutte quelle che erano le mie perplessità in ordine a quel documento
Facendo presente nel frattempo quando subito dopo la telefonata pochi conservavo i bigliettini di da visita di questi soggetti fece una ricerca su internet su Google basta mettere nome un cognome la persona stessa un po'di tutto
E emersa e che questi soggetti erano coinvolti in una truffa perpetrata ai danni di una società spagnola
Avevano acquisito la gestione di quella società avevano incassato i crediti che la società aveva e li avevano fatti conto
Quindi
Però per ricondurre esattamente nell'albo di così era questo era
Una pratica dovreste una pratica di presunto finanziamenti
Doveva doveva essere la pratica bilanciamento però alla fine l'accordo prevedeva
Che i soggetti indicati dalla banca avrebbero assunto la gestione della società verso ok gang i malesi Maria vera è così da capire certi avrebbero poi loro condotto le trattative con i fornitori per
Portare una liquidazione Carvajal giudiziari della società incassando i crediti pagando i debiti le blocco questa cosa
Che capisco ma la blocca il non sapevo dell'educazione permanente Andrea decente li Cavaliere che all'epoca era
Sembrava anche molto frastornato dagli eventi che
Anche su insistenza del del del accompagna adesso non ricordo mi sfugge
Sì decisi a non
Io non sottoscrivo
Terza trattativa Colussi o cioè ce ne sono altre cedole cronologicamente queste Ceretta descrivendo in maniera cronologica ingegner Massimo Menna banca spagnola Colussi Colussi
Con Colussi cosa accade che incombe svolgono un Colussi avremmo un primo incontro a Milano
Era la
Eravamo a
Affinché prima in interpello immediatamente
Precedente il Natale due mila dieci
E all'incontro parte partecipo oltre oltre alla dottor Amato anche
L'avvocato Giacomo da Torre che era uno degli avvocati dello dello studio
Sandulli di Napoli
Giacomo dottor Rossi
E
Il dottor Amato che sembrava avere una familiarità con
Cioran n Antonio Antonio nato a sì
Che sembrava avere una familiarità con dottor Colussi si salutarono in maniera molto affettuosa appunto si conoscevano da tempo adesso
Accenno al dottor Colussi della loro volontà di cedere parte il pastificio e il dottor Colussi
Si dichiarò subito disponibile a questa trattativa perché
Nei loro piani strategici lanciare
Gruppo Colussi aveva già il pastificio inizi all'epoca
Pastificio ahimè esiste
Il l'acquisizione del pastificio Amato poteva essere rappresentava per loro la possibilità di avere uno stabilimento un deposito più vicino alle zone del sud Italia
Come sapete che firmasse naturalmente
Signor Presidente dove sente più fastidio sezione
Tant'è che
Programmato immediatamente un secondo incontro
Subito dopo Capodanno
E a questo incontro a cui partecipo sempre il dottorato Antonio Amato o e l'avvocato da Torre
Partecipò anche uno dei funzionari della Banca IMI che doveva essere Aldo valessero per
Per la cessione
Comando
Quindi
Ah sì do dandosi dallo dei numeri
No all'epoca non si parlo ancora di numeri perché
Diciamo prima di parlare di numeri in genere si guardano i documenti certo che la difficoltà era sempre quella di avete documenti attendibilità poter trasmettere
Il quel in quel periodo però
O ricordo che
Fu riallacciato il discorso anche con
Dottor Minna nonostante fosse scaduto il termine per
Previsto da quel documento era stato sottoscritto
Credo che direttamente il Cavaliere Amato chiese all'ingegner Menna di di valutare la possibilità di acquisite il pastificio
E
Il l'ingegnere Menna
Mandò credo uno o due forse uno o due suoi dipendenti dell'ufficio amministrativo
Appresso
Gli uffici della della NATO Spach per verificare parte dei conti capire più o meno qual era la situazione la reale situazione finanziare del dello
E
In una ricordo che
Nel mentre c'era questa questa
Discussione con
Con Colussi e Commenda
I
Il dottor Antonio Amato e il dottor Giuseppe ampi Amato si recarono poi invece in Sicilia per incontrare il Giovanni giudice
Nell'ultima settimana di dicembre Nord ha già generazione era già a gennaio giorno dopo Capodanno credo fosse prima costantemente che ha
Debbo copriva il ricordo a memoria le stesse faro dando la parola nel periodo che va
Dal conferimento dell'incarico al Natale del due mila dieci quindi
Se invece mai riferimento ad una possibile trattativa anche con l'imprenditore siciliano Giovanni giudice per una cessione di parte delle quote
O meno o meglio la domanda avrebbe mai in carico in questo periodo quindi ancor prima dell'incontro in Sicilia dal settembre al a Colussi per intenderci
Le ledere è stato mai compreso tra gli incarichi anche quello di trattare Collebello resiano giovane giudice per un'eventuale prende parte delle quote no Corno giudice no
Credo di non avere altre domande
Sì
Ma non ho altre domande altre Demenego gravissimo trovo questo secondo incontro così chiudiamo l'argomento con
Colussi
Funzionari dalla società lealtà ma insomma sì
Che Colussi immaginare cerchiamo un attimo
Data la difficoltà di Newman più attendibili una cosa venditrice seguito
No non è esattamente così cioè nel senso che la scaletta che c'eravamo dati
Con Colussi per la trasmissione dei documenti
Ovviamente non non poté essere rispettata perché si faceva fatica a ricostruire una situazione patrimoniale attendibile
Però la trattativa rimase in piedi anche durante
La trattativa che nel frattempo era stata avviata con
Con Giovanni giudice
Tant'è che ricordo che io ebbi una telefonata con lati basso ordini
Il cui nome per la verità adesso non ricordo proprio nel mentre si svolgeva con Giovanni giudice l'incontro verrà determinare i punti salienti dell'accordo
Qui oggi come riusciamo a trattativa su più fronti
Contemporaneamente sì
Io avrei dato chiedere un'altra cosa presidenza
Preparare completi lei no quel sulle mozioni paradossale nel senso che io voglio finire qualcosa ovviamente no
Per la verità la trattativa con il giudice Fini poi dopo in qualcosa perché
Santa Maradona debba cosa poi vorrei capire perché è ora emergerà con
Vedo credo un filo logico su un un certo tipo di ragionamento quello che era accaduto a maggio con giudice e cioè non tirano fuori i documenti non avviene anche in queste delle trattative la domanda che faccio è
Ma lei personalmente dottor Di Domenico
Da settembre comincia ad occuparsi di questa vicenda il motivo per cui gli Amato non tirano fuori i documenti
Quale
O meglio gli Amato avevano chiaro in quel momento quale erano le loro effettivo risultanze contabili
Cioè aiuti a capire qualcosa di più diamo CREL cosa altre vediamo cosa saggia e quello che risulta per fatti con quello che lei ha visto con i suoi occhi ovviamente
Allora vi devo precisare che successivamente a quel mandato del settembre due mila dieci nel gennaio del due mila undici
O può è un altro mandato professionale
Per l'assistenza alla società per la redazione del piano di concordato
Nei mesi successivi poi ho avuto modo di approfondire
Quelle situazioni che invece non erano
Non mi era stato possibile approfondire per il periodo da settembre a dicembre
La sensazione è che ho io è che il direttore generale
Fosse perfettamente a conoscenza di qual era
La situazione
Della società sia dal punto di vista finanziaria sia
Qual erano le rappresentazioni contabili non aderenti alla realtà
Ripeto erano talmente
Evidenti
Che mio collega non
Poca esperienza negli avrebbe corti immediatamente cioè la somma sono liquidi artifici del genere si usano
Cena vuol dire un ordine di contenere le rimasti impressi insomma
Ce n'erano diversi uno per esempio
E il come venivano come venivano trattate contabilmente
Le rimanenze di magazzino che a un massimo
C'è un classico ma alloggio di di di una persona
Esperta
Salta all'occhio immediatamente
C'erano delle irregolarità contabili perché ad esempio
Veniva artatamente aumentato volume dei ricavi
Perché loro trattavano dal punto di vista contabile
Nel loro processo produttivo loro acquistavano grano
Lo trasformavano in farina
E con la farina poi facevano la pasta non lo trattavano la farina
Come se fosse l'acquisto di una materia prima da un terzo soggetto carente e il piano che veniva mandata al mulino per la molitura come una vendita una vendita al terzo sono un terzo soggetto per intenderci se acquisto esatto
Nella tabella dal formazione autoservizi
E poi
A un calcolo banalissimo diciamo il
L'ammontare delle imposte non aveva nessuna attinenza con soprattutto dell'IRAP
Semplice da determinare
Non aveva nessuna tendenza attinente nessuna
Attinenza con l'importo reale era un importo forfettario ricordo era Tondo competenze
Comprese
Le nozioni che lei poi ha potuto acquisire dopo che lei giustamente ci ha chiarito tra settembre dicembre o quel mandato è
Vedo delle cose dal gennaio due mila undici riesco ad approfondire il tutto
Comprese quindi le acquisizioni che lei ha fatto anche nei mesi successivi a gennaio del due mila e undici
Da quanti anni i bilanci dell'amato subivano questo tipo di trattamento di cosmesi
Permette che amarla in questo modo credo almeno dal due mila sei soglia dal due mila sei il più dietro non sono andato ma almeno dal due mila sei
L'esercizio due mila sette
Io non ho altre domande imposto delle altre domande
Grazie
Da questa sua risposta ovviamente deduciamo che lei ha visionato
Anche qui il Bilancio invitandovi nazione norme non le ho visionati nel dettaglio orgoglio guardati cioè nel senso non sono andato lo ha fatto l'approfondimento
Che invece
Ho fatto per il bilancio due mila nove
Perché poi
Oppure come è stato l'assistenza anche per la redazione del bilancio due mila dieci quindi per poter
Prestare assistenza del giacimento tant'è che il bilancio due mila dieci presenta delle variazioni di significa
Dico
TAR
Due mila
Ma non so significative di reparti
Dottor è una domanda di carattere nonostante abbia già detto io concluderla perché mi viene a sto punto M. mi pare importante chiedere
E quindi la prima volta che bene ha redatto un Bilancio attinente alla realtà è il bilancio
Formulato da liquidatori assolutamente sì
Lei mi datori ridotta ed è questo il vero nel nodo
Cruciale tutta la vicenda
No no non ho altre domande spero veramente aver finito grazie
Ci sono altre domande
Prego
Avvocato toscano per del ministero notando esige fatica veramente solo un chiarimento
E ha parlato delle difficoltà nella degna di questo primo periodo seguente azione contabile
Nelle varie trattative ma la difficoltà era in stato d'all'interno della
Della Amato sbagliano gli stessi dipendenti attenti ovviamente alla mobilità ad avere difficoltà delle vigile messi in bilancio questa documentazione contabile oppure
Terze persone
Allora
Diciamo che quello che ho potuto constatare io
E che
Da un lato
Il personale che era detto al alla contabilità
Non ne avesse le competenze
Ho riscontrato nella nella contabilità a volte errori
Marziani cioè non sono
Comuni in società soprattutto poi
Che che fatturano ottanta milioni di euro
E è vero che c'era anche dal punto di vista
Della gestione della documentazione proprio materiale
Una grandissima confusione
Per cui a volte del faldoni venivano sottratte fatture docenti che attendevamo Tizio piuttosto che Caio cono rimetteva a posto e a volte era una ricerca affannoso la documentazione
Però
Credo che per quanto mi riguarda
La documentazione che all'epoca io richiedevo per l'espletamento del mio mandato non mi venisse consegnata per non rendere evidente
Quello che era lo stato del pastificio nel timore forse io poi smettesse negatività basso
Ho avuto modo di visionare anche voi in seguito
I mastrini contabili del certificazione del due mila dieci due mila nove due mila dieci anche in quel caso riscontrato delle
Autodenuncia riscontrate alterazioni non solo delle
Delle anomalie sì sicuramente anche nei pressi contabile
La contabilità girando i mastrini quindi si terrà conto sì sono altre domande Presidente
Ovviamente i riflessi Presidente
Per quanto concerne
Allora per quanto concerne la posizione del dell'ingegnere Massimo Menna volevo fare solo alcune domande al teste
Non ho capito bene qual è l'attività
Che lei espleta quando viene chiamato da un cliente cioè lei si limita metri nel gennaio in cui il San Martino non in generale prima e poi in particolare in questa vicenda il ciclista
Cioè lei si limita a mettere in contatto acquirente e venditore no fino qual è il suo alla sua attività no dipende
Diciamo nel
Ci si riferisce al primo mandato o l'incarico che avevo ricevuto era proprio quello o che loro avevano difficoltà a
Entrare in contatto con investitori istituzionali almeno così mi è stato detto
Considerato che invece aveva una certa familiarità perché il mio lavoro mi portava costante rapporto con i soldi con investitori
Mi chiesero di
Creare appunto un contatto di verificare se c'era una disponibilità da parte investitore in quel caso
Quella la mia attività poi ci sono anche altre situazioni in cui presso la mia consulenza
Per come consulenza contrattuale si
Appunto ma e nella seconda nella secondo mandato che le è stato conferito cioè stiamo parlando non aspetta Roberto però come le fate
Nel secondo ma dato che le è stato conferito cioè quando le è stato chiesto a dicembre di identificare dei soggetti che potessero essere interessati a centrare nella compagine societaria dell'amato S.p.A. lei aveva solo il ruolo di semplice come per la FIAT nel per il primo mandato di semplice identificatore di contraenti
Ovvero avrebbe dovuto partecipare eventualmente un ruolo di consulente per chi alla dew diligence
Allora il mandato era stato conferito a settembre non diciamo eliminazione no nel caso di Colussi Di Menna no perché io non li conoscevo riconosciamo direttamente chiamato quindi io non non poteva essere il mio il ruolo di metterli in contatto
Io unitamente all'avvocato da Torre accompagnavamo l'amministratore delegato
Per capire quali potevano essere i termini di un accordo quindi l'abbia prestazione professionale in quel caso
Laddove ci fosse stato
La continuazione della trattativa sarebbe stata quella di consulenza
Contrattuale quindi alla redazione degli atti la verifica dei documenti sì assistere che entri in casa
Perché sicuramente quando
Certo il cuore è fatto la pensione di questo tipo viene espletata da nell'attività di verifica contabile singola giuridici e quindi avere affiancato quindi lei avrebbe affiancato all'avvocato D'Attorre nel particolare settore della verifica contabile corretta
Contabile ma anche presumo negoziale del condono
Prestamelo attuali ora
Sì prima ulteriore domanda come esce in mezzo il nome dell'ingegnere Min
Visto che non lo ha proposto lei chi lo indica
Si fa avanti l'ingegnere emenda o le viene indicato dagli Amato non
Mi viene indicato dagli armatori
Nella dedicato degli Amato i quali tra l'altro in quell'occasione mi comunicano anche che il l'ingegnere Minna era creditore del pastificio Amato
Per somme che aveva già erogato in favore del pastificio
Sulla base di una sua volontà di acquisire pastificio
Sì
Senta quindi questo naturalmente che quello che le dicono gli ammalato lei quando ha fatto riferimento che fu fatta un contratto un preliminare
E questa operazione
Sarò
Ritenevamo
Posso
Presi
Che cos'è questa non vogliono i consultori
Un'opzione va bene l'acquisizione di acquisto di azioni immagino
Le notizie
Lei ha ricordato
E fu sottoscritta questo documento tra famiglia e Malta dell'ingegner Minella domande un po'retorica perché ci sono le firme però
è preferibile
Radicarsi sia questo documento è un'opzione affetti non ricordavo lei la natura della ferrovia
Aspetta scusa allora apriamo caro Corazza e questo l'atto se lo può leggere un momento per cortesia e si può indicare al tribunale se queste in questo atto e in kart
ATO un prezzo di acquisto o delle
Delle contaminazioni delle azioni
Era presente
No non l'ho redatto io
No ho detto era presente io non mi sono permesso di dire che l'ha redatto lei sta dicendo a era questo l'atto a cui lei fa riferimento
Sì ricordo lo erano Pocci adesso guardo l'atto mi ricorda di non ricordavo la natura
Se dell'accordo l'attuazione
La sola domanda se c'è la domanda è e nel documento che fu redatto all'epoca che cosa combinerà o le parti cioè fu data
Sepolta o dalla lettura del documento che lei potrà fare comodo
Che cosa emerge che i quali furono gli accordi che le parti Rizziero cioè
Chi si impegnò a fare cosa che chi si impegnò a fare qualcos'altro e
Si può mentre il contratto a vita ad oggetto la possibile vendita delle azioni pastificio Amato le parti concordare un anche un prezzo per l'acquisto di queste azioni
Se può
Leggere con EXE lo sbarco
Perché così
Non avete prodotto questa domanda avvocato né di
Amministrazione deve nel capo d'imputazione
Basterebbe leggere il documento è secondo me caratterizzare risposi perché il
Teste omologazione all'Aldrovandi tant'è che
Esiste una scatola un'affermazione che fu definito un valore di sette milioni rispetto a quella che erano
Il presunto valore stimato dagli amata o negli anni precedenti di settanta ottanta milioni di euro ma perché sono per l'acquisto della società in occasione della stipula di quell'atto
Allora noi oggi stiamo facendo vedere al teste il documento
Per aiuto alla memoria per sapere se con firma che con quell'atto fu già fissato il prezzo di acquisto in sette milioni
Penso che sia una domanda lecita
E che visto che ha partecipato anche a tanti trattative Capua
Carte
Siccome prima l'ho affermato perentoriamente ecco perché
Si introduce in caso di accettazione ha proposto la ventilazione avverrà provvisoriamente al valore di zero virgola zero uno centesimi di euro per azione
Il prezzo di ritiro di vendita dell'immobile denominato
Sulla base della situazione patrimoniale da società al trenta novembre due mila dieci che terrà conto anche dell'avviamento e verifica verificata introno oltre il trenta marzo due mila undici o due periti revisori contabili nominati uno dei proponenti e l'altro certamente
Quindi che cosa quali sono il penultimo può attenere dottore quindi quali sono adesso adesso che leggo scusi anche in casa apparentemente dice
E all'inizio del suo
Il sei dicembre due mila dieci
Ora che ha riletto all'atto
Sostanzialmente
Può dire quelli che sono gli impegni che assunsero gli Amato
E
Quella che era la facoltà che si riservò l'ingegnere mina con quell'atto
L'impegno degli Amato era quella di cedere le azioni laddove ingegnere Misiti Menna avesse esercitato l'opzione
E il precedente è terminato il prezzo non era determinato delineato in via provvisoria sarebbe stato determinato sulla base di di questa
Situazione patrimoniale quindi era necessario fare una dew diligence della scritture contabili presso la società per potere verificare determinare il prezzo della società
E cavia diceva quindi lei in questi sensi conclude che fu questo l'oggetto dell'interlocuzione a cui lei fu presente sì adesso ve la rileggo le leggo l'atto sì mi ricordo dove sono stato tratto in cui
Solo confuso era fatto che inizialmente era quella la la la base di partenza della della trattativa politica sia di venire a questo tipo di accordo solo perché la situazione
Finanziaria della società non riusciva
Non ci riusciva ad avere una reale situazione finanziaria la seduta e quindi l'ingegnere Minna non voleva assumersi il rischio di di
Comprare una società oltremodo dell'inattesa
Senta in prosieguo lei poi al seguito l'evoluzione perché ovviamente era nell'esercizio di nella sua attività come nominato dalla dall'amministratore dell'amato S.p.A.
Lei risulta che questa dew diligence è stata mai fatta no le risulta che le scritture contabili siano state mai messi a disposizione dell'ingegnere emendarlo grazie
Presidente ne faccio fare un attimo una fotocopia perché questo è uno degli originali e uniforme già prima come lo so e i dati Tribunale ovvero che il teste
Risiedevano ad alcune
Condivide che aveva avuto il verbale come
Facciamo
Al
Carlo Boffa volendo mamma
Massimo ve lo dicevo prima
Senza
Sbaglia
Prego
Rientra
Possiamo
Pubblico ma allora il Pubblico Ministero
Allora dottore Domenico vengo subito a quest'ultimo tema accanto a questo contratto di opposizione lei ha notizia di anche di un contratto preliminare
Stipulato questa volta dalla natura
Un la pastificio però
Epoca praticamente fuori
Credo
Qualche giorno dopo il nove dicembre quello che diciamo si simili sono in termini di questo contratto preliminare Lelli ricorda più o meno
Naturalmente non riceviamo in modo sempre a a memoria si
L'amato Renzo obbligava accedere alla adesso non ricordo ritrovarci se al pastificio però Foggi chiaramente non non lo ricordo con erano parte acquirente
Degli immobili
Facenti parte del suo patrimonio
O con la possibilità di poter compensare il credito che l'amato spara perché il pastificio Garofolo vantava nei confronti dell'amato spazi
Quindi parte del corrispettivo avrebbe dovuto essere Recoaro se in questo modo quattro con
Questi crediti vanta quindi dato dalla
Promissario acquirente pubblici alla parteciperebbe al paese mio caro amico ma nella macchina spaventosi adesso non ricordo se le parti erano le medesime se ce lo delegazioni di pagamento questo non me lo ricordo però
Zard esiste una correlazione tra i due contrari
Messo questi due contratti di locazione
E questo contratto preliminare credo di sì in che termini
Credo che il secondo fosse un contratto per
Salvaguardare
Il la restituzione delle somme se non avessero natura di questo tipo qua
Di una funzione di garanzia
Credo di sì
Di fatto sempre vicina
Insomma una sorta di
Una sanzione di garanzia vera
Come funziona
Volevo capire quasi
Dal preliminare fosse passato un definitivo che effetto
Determinata
E che la Mazzoleni avrebbe ceduto adesso non so chi quale soggetto ripeto Sozzi magari sarà un tasso nominale non lo so
Parte di degli immobili facenti parte del del proprio patrimonio
Un corrispettivo che era
Più o meno simile a quello simile al credito
Che da Garofolo vantava nei confronti della mafia spazi
Nel capo d'imputazione silenzio di un corrispettivo di euro tredici milioni e cinquecento mila euro corrispettivo che
Corrispondono i suoi ricordi a quello
No io ricordo il corrispettivo più basso per la verità
Probabilmente perché c'era anche l'accollo di debiti forse
Il corrispettivo a al netto di articoli di debiti forse arrivava l'importo più bassi potrebbe essere questo adesso
Importi precisi di Borgo ad un importo più vasto scontare nel capo di imputazione di portiamo queste anche perché ed è a capo di imputazione tredici milioni e mezzo l'importo coloro complessivo
Di cui otto milioni novecentocinquanta mediante cessione pro soluto
Decreti di valutare la parte commissaria acquirente nei confronti della società Antonio Amato Ricci S.p.A. questo è quello che riportiamo nel capo
Può essere questi sono i termini secche non non mi sento di confermare gli importi parola la struttura la sostanza da questo si può capire
Senta invece con riferimento
Alle alle quali il bilancino che emergeva relativi alla situazione che lei poi ha avuto modo di valutare
Ma con maggiore calma per quello che abbiamo capito partire poi dalla gennaio
Del due mila undici ha parlato di
Fossi da
Evidenti di un'evidenza tale che potessero essere rilevate anche da un suo collega probabilmente di studio alle prime armi e così o no
Ecco quello che interessa sapere
Sono dati trasfusi nei bilanci regolarmente depositata quindi ma ci sibili dal parte di tutti quindi valutabili
I son sono bilanci depositati questi cioè così
Questo tanto bella evidenza lei parte prima ha parlato delle rimanenze ma la cosa più interessante dal mio punto di vista
E quella falsità che lei evidenziava a proposito delle farine del Grand magari se c'è la ripropone un attimo perché
Ho annotato ma non ho notato in termini completi ecco elabora un attimo lo dico riproporre quella falsità che lei ha rilevato come riferimento alle farine i grandi spazi
In sostanza cosa succedeva loro acquistavano il grande
All'atto dell'acquisto del grano
Imputavano appunto economico come costo il costo di di acquisto del grano
Supponiamo che fosse cento imputavano cento e questa era corretto perfetti
Dopo di che poche il grano
O
Veniva
Macinato da loro stessi
è come se il loro facessero una fattura di vendita dal
Pastificio al mulino
Per cento
E poi il Mulino trascuri va
Al pastificio la farina per cento in questo modo e avevo i ricavi
Che aumentavano in maniera
Corruzione artefatto al Prefetto denuncia
Ma sarà
Appena sentito
Varie che quindi su tutto questo artifizio interessa sapere in che termini incideva
Dispero ruotano scusi
Vorremmo capire a tutti
Ma il bollino facevano fattuale
Devono infatti non fattura
Era erano solo scritture contabili allora
Ecco essa
Infatti da una delle delle anomalie era che
Il volume d'affari rilevabile dalla dichiarazione IVA non corrisponde non corrispondeva al
Volume di ricavi
Lo sono tecnicismi però
Allori nella dichiarazione IVA si indica l'ammontare complessivo delle fatture emesse sì
Della gran parte dei dica soprattutto a me si tratta di cessione di beni quell'importo almeno di qualche
Piccolo spostamento
Corrisponda Erika
E c'era una differenza tra il volume d'affari legali perché erano solo passaggi interni però
Il
Se il loro
Acquistavano venti milioni di grano alla
I ricavi aumentavano di venti milioni perché lo cedevano al Molino mare fittizio non emerge e solo per rappresentarle in maniera figurativa qua doveva essere la struttura però ma non c'era nessuna cessione perché passava da
Un comparto all'altro dello stesso stabilimento all'interno della stessa società
E una evidenza particolare da quella della distonia da dichiarazioni IVA ricavi riportato anche la dichiarazione IVA è un dato diciamo pubblico
Ecco sì e no trasfusioni non come il bilancio perché Silvia la
L'Agenzia delle entrate in via telematica e non credo che i terzi possono accedere
Direttamente sì mentre quello del bilancio è un dato assolutamente sprechi quindi al pubblico lungo postali Gallo dal registro delle imprese
Quindi un dato questo qui che lei ha ripeto ha rilevato pocanzi rilevabile
Da un altro qualsiasi testo munito di una qualche competenza cioè voglio dire
Un un altro commercialista un consulente di un fornitore
Nella lettura del bilancio
Soprattutto di vari bilanci susseguenti
Avrebbe potuto o meno rilevare questo dato comitati levato lei
Sì se avesse letto l'attenzione il Bilancio successe diverse aveva come dire un interesse particolare H capire determinate
Circostanze avesse
Lettori ma mi la approfondita cioè andando a cogliere gli aspetti avrebbe letti
Dipende dal dal tipo le
Ben felice piange diretta una serie di di
Di soggetti da informazioni una serie di soggetti alle banche for ai fornitori e dipendenti allora
Per intenderci il dato che lei ha rilevato con riferimento al bilancio due mila nove non so se fosse più o meno identico anche nel due mila otto ma insomma
Da un consulente commerciale da un consulente contabile di una qualsiasi altra persona altezza condito dalla dal terzo imprenditore che è un po'di azione ma da un da consulenti di eventuale stop
Gli interessati poteva essere rivelato rilevato come lei lo ha rilevato insomma mi pare di poter
Quindi parliamo di un artifizio particolarmente così
Evidente
Per richiamare la sua valutazione fatta precedentemente così credo Rondello debbo dire però che
Loro non pensavano che fosse un artifizio loro chi i responsabili
Dell'ufficio amministrativo dell'amato spacciare l'orario si poteva fare cioè così si fa così
Sì però dico dall'oggi al suo esterno invece esaltato un
Con quale di lecco dico con quale grado di difficoltà per lei è stato esaltato questo dato ecco questo interessa
Le ripeto non è un non è una questione di difficoltà perché
Diciamo i princìpi contabili sono per chi fa il mio lavoro sono quelli non sono codificati ma non è una cosa interpretazione soggettiva non posso dire si fa così secondo me secondo me non esiste
Quindi se
Si si andava ad approfondire quell'elemento proprio di non allargare approfondire ciò guardare a valutare a verificare
Incrociare i dati eccetera eccetera emergeva sente invece l'attenzione viene posta su altri elementi chiede possono essere diversi che ne so l'indebitamento
Piuttosto che il conte conoscenze più la parte patrimoniale anziché a quella economica perché
Quello di cui a cui mi sto riferendo adesso e nella parte economica del del
Del Bilancio
Sì chi leggeva il Bilancio interno era interessato agli aspetti patrimoniali non andava approfondire con la parte mai avrebbe individuata
Senta sulla base di quello che lei ha potuto verificare partire dal mese di settembre poi negli approfondimenti successivi
Era totalmente non emergeva assolutamente nulla all'esterno della situazione comunque di difficoltà che ultimamente le dico che lei che io stesso che pure
Va a settembre
Dicembre
Incontravo spesso con il management eccetera non avevo percepito assolutamente nulla altrimenti non avrei fatto una figuraccia livello professionale madornale
Con Montezemolo è parte del che è uno dei degli attori principali
Sul mercato dettava i decreti in Italia io
Non dico mi sono bruciato ma
Non ci sono andato molto vicino quindi se avessi avuto sentore di una cosa del genere mai e poi mai
Frey fatto una cosa che non poteva che ritorsioni contro
Ma invece Antonio Amato quando lo ha siamo nel settembre del due mila dieci
Le aveva rappresentato la difficoltà di della Società dei reserve ulteriore credito presso il ceto bancario allora la
Diciamo quello che mi fu detto nell'incontro che ebbi a settembre due mila dieci in cui partecipo tutta la famiglia Amati allora tutti gli azionisti
Mi fu detto che la difficoltà finanziaria era o
Originata da dal fallimento di due società clienti del pastificio Amato
Che nel fare di nani è un'altra non adesso non ricordo
Che
Presso i quali pastificio alla vantava crediti per circa tre milioni di euro
Più una il rallentamento dei rimborsi IVA
Perché il pastificio Amato era strutturalmente a credito di IVA perché acquistava un'aliquota vendeva introdotte l'aliquota più bassa quindi era strutturalmente a credito di IVA
E
E
E e quindi il combinato o
Di questi due due fattori aveva portato all'attenzione finanziaria che all'epoca veniva stimata in circa cinque sette milioni di euro
Cioè mi fu detto ma che veniva stimata
Mi fu detto che l'esigenza finanziaria a per far fronte ai
Gli impegni assunti fino a gennaio due mila undici era di circa sette milioni di euro
Se lei ai primi di settembre quando disattende fu chiamato per queste si troverebbe a metà settembre se non ricordo però si
Torno al dieci no non lo so tra
Sono i primi di settembre quale di queste questa esigenza di avere dei cinque sette milioni e per come stimata San Lorenzo almeno in prima battuta
Dal suo punto di vista Russell avuto ordinaria situazione quindi non non non un elemento di
Di tensione vorrei capire un attimo nonché diciamo che
La la situazione patrimoniale manifestava quindi un eccesso di indebitamento
Però in considerazione del volume di ricavi in considerazione anche della dell'appeal che il marchio aveva sul mercato era
Un importo tutto sommato
Non sostenibile cioè dire non è non era l'importo formule cioè se sembravano
Importo sostenibile
Va beh nessun'altra domanda
Che
Dottore lei ha detto di a vere ha avuto l'incarico nel settembre del due mila dieci dall'amato spacco sì se
E diabete cronologicamente fatto delle trattative la prima è quella diciamo cosiddetta Montezemolo
Possiamo definirla così
Cioè la prima cronologicamente
Si
Ho capito e in quell'occasione non è andata a buon fine se non ho capito male perché
I bilanci due mila otto non erano come dire
Aderenti alla realtà e così no
Non è proseguita perché nei tempi dati non veniva consegnata la documentazione che era necessaria Montezemolo per poter fare la valutazione sull'opportunità di investimento o meno mentre i bilanci elimina mentre c'erano
Biagi c'erano e quindi erano stati trasmessi immediatamente però il bilancio rappresenta un riassunto dire della della situazione
Patrimoniale ed economica della società può ovviamente vanno
Verificato alcune cose innanzitutto la veridicità delle delle delle Poste
Cioè al da precise al fatto se sono vere o meno alcune poste attive possono essere più o meno esigibili rispetto ad altre quindi sono anche valutazioni di questo tipo
Ma rispetto invece siccome lei ha detto prima che il bilancio era macroscopicamente
Alterato in qualche modo
Appunto da una prima lettura del Bilancio la Società di riferimento di Montezemolo fece presente che c'erano però solo la controprova arrivati a questo
Questa fase
Perché loro chiedevano
Tutt'altro tipo di documentazione che
Il bilancio come dire lei la verifica è come il bigliettino persiste poi dopo
Poi chiedono altre
Altri tipi di documenti quindi chiederò la un cash flow chiedono il Baggio chiede una serie di di il piano industriale questo chiede una somma di quel tipo non non cede
Non si interessa di mastrini quella
Pegolo riguarda il passato loro guardano in avanti mi chiedono questo tipo di documentazione
E quando logicamente quando si interruppe
La trattativa con Montezemolo cedo a fine novembre
Fino a novembre
Quindi a dicembre invece si intraprese dalle altre due
A dicembre e poi si si intraprese la
La trattativa
Commenda
Cucirsi arrivo alla firma di quel
Quell'opzione di acquisto e poi a fine dicembre sul nel grande nel immediatamente prima di Natale
Venti ventidue dicendo adesso non ricordo
Ci fu un incontro con Colussi invece lei quando incomincia a esaminare i bilanci
Più o meno da febbraio due mila undici perché l'incarico lo ribadisco il secondo lo ha ricevuto più o meno a gennaio due mila undici
E l'attività di di verifica contabile che era mirata alla
Alla consulenza per la redazione del piano in salotto almeno fino a gennaio si tratterà
Quindi realtà da settembre a dicembre due mila
Dieci nessuno analizzo bene i bilanci che poi lei a febbraio incominciata guardato mi è stato mai dato nessun tipo di documentazione lo Stato la Versilia sta più volte ma non era non pubblici rispetto Commissione Bilancio il bilancio quello sì
è quello lo avevo
Ho capito però quello che la verifica non era in media è una dunque
Il bilancio segnala
Segnala delle delle anomalie
Però può essere anche come dire indizione sbagliata poi magari andando approfondire
Può emergere che
Non è proprio l'anomalia
E queste intuizioni
è un'intuizione storica che non è critico forse
In ballo
Conservatore non lo farebbe scrive delle cosiddette intuizioni quando le sono venute sui bilanci
Questo
Allora le intuizioni
Le intuizioni vi sono ridotti o meno intorno
Però scusi minuziosi ovviamente non acconsente lei prima ha detto lui biennali
Diciamo anche un collega il subito appena
Alle prime armi
Si sarebbe accorto che talune luci del bilancio ce l'abbiamo capito bene erano palesemente
Non corrisponde agli affetti
Ho
Escretrice io non ho visto la documentazione del problema non mi hanno mai dato la documentazione fino a febbraio due mila undici
Che poteva manifestare
Nello stato di devoluzione delle aziende e anche una ragione aggiunge il tribunale averla
Nella
Non corrispondenza metro di queste poste
Però
Padovan telefona
Se ho capito bene la parte civile è questa
Non bastava già all'esame dei bilanci oltre l'unico bilancio se abbiamo capito bene che auto
Prima quello dell'anno precedente no per il due mila nove d'esercizio ecco non era già come dire
Sufficientemente
Chiaro nelle sue manchevolezze in ordine a una
Condizione di una società
Allora
Sicuramente
Gli anomali erano visibili ed evidenti
Però
Per poter esprimere un giudizio definitivo
Bisogna avere
Occorreva necessariamente accedere alla documentazione di supporto cioè il bilancio non è altro che riassunto della contabilità Spina esatto da quelli assunto c'erano delle anomalie evidenti
Ora prima di dire
Il sono macroscopici artifizio eccetera eccetera c'era bisogno di andare a verificare anche perché
Ciò voglio mi rivolgevo a quello che era il mio cliente quindi diciamo anche in questo fiorire un minimo di
Il concludo ultima domanda queste anomalie lei quando le ha verificate non le ha verificate quando si è accorto dell'esistenza delle anomalie che non sono state verificate successiva
No scusi torna la lettura dei bilanci
Le dovrei chiedere quando ha letto il Bilancio ha visto le anomalie che poi non le ha verificate
O meglio le ha verificate nel febbraio del due mila e undici ma quando ha letto storicamente da settembre al dicembre del due mila dieci il Bilancio allora facendo io il il Bilancio propongono devo fare però una premessa perché altrimenti
Bisogna sempre considerare che ci trovavamo al cospetto di una società per azioni che aveva un collegio sindacale e che aveva
Un indebitamento presso il sistema bancario per circa cinquanta milioni di euro e che faceva ottanta milioni di ricavi
Nella mia esperienza
Sono ne ho tantissima
Ma sono più di vent'anni faccio questo lavoro una società di queste dimensioni non scrive proprio
Cioè
Chabat
Fai attenzione ci mi sembra un'anomalia secondo me erano valida però
La domanda è
E possibile che sia un'anomalia di questa portata considerato che
è una S.p.A. a un collegio sindacale a una banche che che fanno fanno credito a questa società quindi devo dire io non ero l'unico che guardavo quei documenti allora o doveva essere talmente presuntuoso
Da supporre che io avevo la scienza tutti alterano cretini oppure un minimo di dubbio lo doveva vere
Ecco
Io all'epoca il dubbio
Quando l'anno
A settembre quando il Bilancio delibere se lei guarda il Bilancio due mila nove
La la cosa mi ricordo sono questi due aspetti la prima è quello di elegante erano erano anomalia però oggi poteva ci poteva essere una giustificazione
Da un punto di vista contabile quindi magari
Seppur
Non plausibili sia però ci poteva essere quindici aspettami andare a verificare
Così come l'importo dell'IRAP che non non aveva rispondenza con le poste di Bilancio che normalmente sono quelle
Sulla base dei quali poi si determina l'IRAP e mi ricordo era un importo Tundo cioè mentre lo è mai successo quasi mai imposta che
Troppo con il tutti i generi
Numero e tutti insieme erano anomalie che richiedevano l'approfondimento c'è prima di dire al mio cliente guarda
Che
Che questo bilancio presenta questo tipo di anomalie e non si può fare nulla anzi devi prendere un'altra strada
Io l'avrei dovuto avere la possibilità di verificarlo perché
Nel c'è ma non potevo
Se se si trattava di una realtà più piccola magari
Insomma è più facile
Che si riscontrino situazioni questo dico ma
Parliamo da società che aveva il collegio sindacale
Cioè c'erano tre colleghi miei che approvano quel Bilancio per fare le verifiche
Ogni novanta giorni e io arrivavo ultimo della coda dicevo quel tutto
Vogliamo non ho altre domande che
Presidente
Prego avvocato Veronese difesa l'impero scusi dottor solo per ricondurre perché io
Ho capito
Alcune cose
Volevo capire perché vorrei porre
Cosa devo
Fosse
Siamo
Grazie
Carlos trattando
Si tratta autonomamente
Ora
A a
Sempre l'avvocato Merola difesa d'imperio con la premessa che faccio per il Tribunale ovviamente che poi profili strettamente valutativi al nostro parere saranno semmai commessi a polo a consulenza e non al ricordo di un testimone per quanto sicuramente estremamente qualificato
Chiedo punto uno vorrei chiarire lei ci ha detto che agisce nel settembre due mila dieci quale mandatario degli Amato al fine di parlo dell'acconto della rapporto contrattuale con un suo primario cliente
Barra conoscenza fondo Montezemolo chi è il suo cliente in questo contesto Amato Montezemolo perché lei ci ha già chiarito che non faceva al mediatore ma il tecnico è così
Alla votazione
Perfetto quindi lei il suo cliente e Amato però con Montezemolo mi pare di aver compreso con questo fondo aveva altri rapporti nel senso che lei ci ha detto rischiato di perdere alla mia credibilità con il fondo Montezemolo
Ok quindi voi non l'avevo rapporti con fondo del singolo quindi lei diciamo agiva come mandatario del degli Amato incerta fattispecie
E ecco lei ci ha detto che nel settembre due mila dieci riceve i bilanci chiede analizza un Bilancio in particolare mi correggo avente se sbaglio per dare un numero a questo bilancio anno due mila
Nove o due mila otto ovviamente quindi approvato nel due mila dieci al due mila nove due mila nove approvato nel due mila dieci chiariamo questo numero perché prima mi sembra che fossimo un pochino poco bene
E ci ha detto che su questo Bilancio porno
Lasciamo perdere quando poi lei agisce
Ai fini del concordato preventivo con le relative ovviamente come dire
Possibilità anche dovere di approfondimento
Su questo Bilancio due mila dieci lei ci ha detto chiedo scusa al due mila nove lei ci ha detto
Si rilevano delle
Tramite la sua intuizione delle
Non mi ricordo come le ha definite diciamo criticità o non anomali
E la
Va bene ho capito il discorso sull'IRAP anche se
L'IRAP si rileva dal Bilancio ma era un numero tondo nel bilancio è corretto questo ma
Sì ma invece non ho capito l'anomalia per quanto riguardava i ricavi dalle voci di bilancio dove la ricavava chiedo scusa
O se la ricavava poi guardando altri documenti integrativi tipo dico da ignoranti sette settanta o le dichiarazioni di voto altri problemi l'ho detto prima l'avvocato dai rendite
C'era la la
La la differenza tra l'ammontare del volume d'affari finiva
Sì
E l'ammontare dei ricavi esposte perfetto ma io da ignorante le chiedi ricavi stanno a Bilancio l'altro pro parametro diciamo che lei analizzato non stabile lancio compose vaglio io chiedo nostra quindi la dichiarazione Iva non perfetto allora io da
Notorio non compressore di bilancio che lo dal Bilancio questa anomalia io non la rilevo
Perché si né cessa di documenti che sono estranee al bilancio alla pubblicità quindi quell'anomalia da bilancio non si rileva lo possiamo dire
Anche
No risponda ci mancherebbe dalla lettura della nota integrativa si si leggeva c'era questa contabilizzazione che
Insomma rappresentava un'anomalia cioè almeno come un elemento però malgrado quello lei prosegue e li trasmette a a questo fondo a cui lei comunque teneva nel rapporto perciò mi chiedo glieli ha segnalati con delle criticità già sin da subito
Allora
Le ripeto quando
Ho avuto il il bilancio e poi avviato i rapporti con il
Il la Montezemolo e parte lesa
Avevo il sospetto che c'erano delle anomalie mi dice
Ma quello ahimè devo dire che non è un elemento che spaventa un investitore se poi l'elemento viene indagato
Perché l'investitore guarda
Il futuro non guarda al passato è complessa che va a guardare l'indebitamento e va a guardare l'eventuale rischio che poi discendere da commissioni di
Illegittimità di natura tributari logicamente qual è l'attenzione da scavare una trincea Montezemolo in parte esigua del bilancio ma
Quello è un elemento che valuta
Dopo va a guardare altri di cui di documento perfetto l'altro profilo era questo lei successivamente entra diciamo più approfonditamente nei miei
Nella documentazione contabile diciamo non
Non nel Bilancio ma in tutte le scritture e quant'altro nella sua veste
Successiva posso dire quindi sempre di mandatario del gol della Dellai degli Amato ma ai fini della predisposizione di un
Credo Bilancio liquidatorio direttivo dello stato della società
Sì no beh logicamente ma la società agisce per le persone nei propri amministratori che credo fossero tuttora chiamato questo è chiaro quello però una loro per per citava Società dell'amato spazia per intenderci
Ai fini del delle Fetouaki le rettifiche di Bilancio di carattere liquidatorio sostanzialmente corretta
E lì come ha operato nel senso lei
Ha operato in azienda che richiedendo tutta una serie di documentazione le era stata fornita con facilità o aveva avuto delle difficoltà per
No ho avuto grande difficoltà fino a quando non è stata depositata la prima istanza di fallimento
Perfetto e questo prima ho detto che ho avuto accesso materiale alla documentazione non prima di febbraio due mila undici perché nonostante
Mi fosse stato conferito l'incarico per la consulenza per la redazione del piano e che quindi
Era necessaria anche un'attività di di revisione della contabilità fisso che avremo rimasto a società di revisione
Nonostante
Diciamo le richieste
Pressanti
Continuava a quella della
Difficoltà nella relazione sono documentazione ecco quindi questo lei l'ha ed è anche quando già agire
La diciamo come come consulente per la preparazione per la preparazione del piano e quindi veste che iniziò ad assumere concretamente al di là della data del mandato
Diciamo a fine due mila dieci ci dia una data
Già o meno il periodo di concordato si inizia da parlare negli
Nel gennaio del due mila undici quindi già da gennaio due mila undici ma solo fino alla prima istanza di fallimento febbraio o quant'altro lei no non riesce a superare queste difficoltà sta che se chiamo reticenze mi scusi uso un termine
Prima di febbraio condivisibile
Cioè quali erano per essere molto chiari le difficoltà che le incontrava perché
Allora io
Sì si inseriscono chiedo scusa Presidente
Chiedevo o
La documentazione di supporto quindi mastri contabili libro giornale e non le prove generali e non gli veniva garantita la ragione per la quale
La giustificazione che veniva addotta era perché
La contabilità non era giornata bisognava continuare a registrare dei documenti quindi ci voleva una settimana dieci giorni per ragionare la contabilità dopodiché ve l'avrebbero trasmessa trasferita
Questa con
Andava avanti andata avanti per un mese e mezzo ecco e ultima domanda presidente chi erano i soggetti ai quali lei devolvere alle sue richieste di di discovery se possiamo usare questo termine
Comunque di di di informativa alle ovviamente immagino fossero degli interni della Sardella Spataro ce lo dica lei maturi alla fallire Giuseppa Marco
Alla l'amministratore delegato Antonio Amato e al al direttore generale Giuseppe Amato quindi solo agli amministratori non se la portava con amministrativi per intenderci interni dell'azienda
Non direttamente perfetto
Io non ho altre domande grazie
Non la saniamo ancora
L'origine facciamo solo
Dottore buongiorno mi scusi ancora avvocato Lentini in difesa dell'ingegnere Menna
Lei prima ha fatto riferimento ha risposto a dei ritardi una domanda della Procura della Repubblica che sostanzialmente nel corso di quell'incontro in cui fu stipulato l'acquisto fu individuata in sette milioni di euro il fabbisogno finanziario se non ho capito male
Che serviva in quel periodo per arrivare a gennaio del due mila e undici
Senza subire indagati ovvero protesi è corretto
No le ho detto che quando mi fu conferito l'incarico a settembre sì mi fu prospettato un fabbisogno finanziario per poter far fronte agli impegni assunti fino al gennaio del due mila undici
I sette milioni di perfetti devo dire che quell'importo rimasto pressoché firmo Silvio ha ripetuto sarebbe possibile che quando lei ha fatto riferimento prima al valore di sette milioni che era stata stimata alla società
Abbiamo operato uno avrebbe inserito grazie
Abbiamo un'arma nucleare abbia operato una confusione cioè abbia abbia addebitato come prezzo di acquisto sette milioni mentre sette milioni e il valore del fabbisogno finanziario
Il teste ha risposto
Però riteneva scusi
Lei le ha quantificato se no fatta
Il
L'equivalente di quel diritto di opzione che veniva
Quanto all'opzione all'acquisto che ha fatto melina
No perché poi non non
Cena una alzando quel contratto che cosa avrebbe dovuto Borsa tanta quel contratto
Poi l'importo sarebbe stato determinato sulla base di una situazione patrimoniale al trenta novembre due mila dieci situazione di Marano è stata mai redatta quindi non è mai venuto fuori il corrispettivo
Cioè dalla differenza tra i crediti e debiti dove più l'avviamento
Doveva venire fuori il valore della della della società però con la situazione è stata mai redatta perché poi il termine
Scadono il mio sincero quel sito si è capito ma l'obbligazione riassumerli zero virgola zero uno euro per carcerazione quella in quel momento che cosa volete
Comportato com'è com'è non so quante erano le relazioni non mi ricordo quando centomila forse c'è dominazioni erano
Ecco perché il numero delle azioni della madre
Non vanno le cose a ciò che
Era cedolino rosso quando va bene ecco è sicura non ricordo quando il Presidente non ricordo il numero adesso
Prego allora
Sia un chiarimento come rilevato Borgo Fassino sarà stato
Sorto a seguito diciamo del del controesame del pm
Dottore buongiorno lei ha riferito che nel settembre due mila dieci diciamo così l'esposizione debitoria
Dell'amato me sarebbe stato riferita con sale in cinque sette milioni di euro non l'esposizione debitoria ego fabbisogni finanziari ma bisogna finanziare poi ancora ha sostenuto ulteriormente che
Si trattasse di una
Di una cifra
è una cifra sostenibile al Po mi può sciogliere questo termine cosa vuol dire per le sostenibile
Cosa intende verso
Diciamo
Data ostacola il terrorismo troppo bassa prego data la situazione patrimoniale di una società
E l'ammontare
Non c'è
Diciamo il collega sanzionati data la situazione patrimoniale della società e
Il cash flow quindi le liquidità che generale la gestione caratteristica
E quell'importo a
Viene me la sono dati per quell'importo capacità di rimborso minimo
Va bene cioè se io vado in banca chiede un mutuo di mille euro
Probabilmente me lo fanno ma in un periodo di dieci milioni di euro probabilmente non me lo fa ma allo stato in un termine valutativo più o meno lungo
No ovviamente è un dato dinamico se muta la situazione
Nato dinamico accesso
Se muta la situazione muta anche quel dato cesella Mato Spada ottanta milioni di ricavi passava farne quaranta Oslavia cosa farne centosessanta anche voi se ti milioni poter orientare uno o quattordici
Va bene Carlo
Grazie
Se non gli una precisazione se può sempre giudice
Sarò velocissimo lei ha parlato di elementi di attenzione che sarebbero emersi da una lettura del Bilancio in particolare del conto economico dalla nota integrativa
Anche detto che erano comunque elementi di attenzione che potevano rappresentare un'anomalia o che potevano anche essere giustificabili
Allora le chiedo per capire un terzo se fossero stati effettivamente un'anomalia o invece fossero giustificabili questo terzo avrebbe dovuto accedere a documentazione interna la società corretto seppur
Non altre domande
No va bene è una
Anche questa è una precisazione forse inutile
Quella indicazione dei sette milioni di cui c'era bisogno film resasi vale diciamo così al due mila
Dieci era
Pervenire ai rappresentanti di una società di logistica veniamo non è stato oggetto di una sua verifica in azione in seno
No perché non ha mai avuto accesso a documentazione
Lei era distratto Rimbaud dette c.d. dicevano i latini
Non si
Costruito allora la richiesta del suo sentite avvocato nel
Bomber voi perché se no vi avrei consigliato più di uno Torino allo
Il
Dicevamo concorrente
Che
L'indicazione dei sette milioni di euro come somma necessaria per
Far vivere diciamo così la società dal punto di vista economico fino
A gennaio era un'indicazione che gli è stata data dalla proprietà
Non è stato comune frutto di un accertamento che ha condotto personalmente nel testo
E stessi ci ha risposto di sì esatto è stato sono stati loro mi hanno comunicato in quello
Il fabbisogno finanziario
Che erano tutti e tre gli Amato si abbiamo capito bene erano tutti e tre gli Amato ma il diciamo il
Il soggetto che aveva più contezza di queste questioni era il dottor Giuseppe Amato dal direttore generale il direttore del CED
Va bene se non ci sono altre domande possiamo riparlarne il test ringraziandolo per la non approvazione grazie a voi
Allora tornando al giorno dieci
Prossima udienza del dieci dicembre
L'uomo ed una cosa oltre prima le sanzioni che ci sono più care
Non
Perché
Presidente mi scusi tornando buongiorno e dieci
Allora se il tribunale ha preso atto che il teste
Si dica Giuseppe ha fatto pervenire una generica giustificazione adesso
Non meglio precisati impegni di lavoro
Il giocatore detta una sanzione
Di euro duecento
Pone
Qual è l'altro teste che non ha giustificato
Che applica
Allora forse la prossima volta giustifica gli revochiamo la sanzione nel frattempo è anche per l'Ulivo cento euro
Più andiamo avanti più si alzano altezza
Allora
A prossima udienza abbiamo detto che se andiamo
Il pensare dispersa e ci siamo
Che deve essere nuovamente
E dovrebbero comunque li dobbiamo
Modificare anche la senatrice lucide lei procediamo andiamo
E così anche il teste due
Si chiama
L'ordine di assunzione
Seguiva la volta scorsa allora il testing la difesa
Il teste sabato Pasquale nella difesa del mese
I tre testi dell'avvocato Lentini e lì
I testi che l'avvocato sale in maniera esemplare cioè
Siamo
Già
Teste
Rigido Ansalone Anzalone Luigi
Mentre riteniamo utile sentire il teste Colussi che oggi ha giustificato la sua assenza provvederemo a vigilare
Allora col principio quasi quattro milioni su quel sarebbero
Difensore invece
Dei degli imputati Napoli
E D'Amato
Ribadisco il concetto di primavera volevo essere un attimo più preciso siccome devo sentire una serie di test in un contesto
Unitario
L'idea mia era
Avere un'udienza successiva alla prossima in cui
Io vi cito
Spero tutti a quel punto i testi Amato e Napoli
Magari inserendola per quanto riguarda i rappresentanti un gruppetto e procurando dichiarazione peraltro certificati camerali non me lo faccia fare spezzato in due udienze perché
Non mai avuta l'unitarietà quelle sono argomenti tutti i testi non risponde su argomenti che attengono alla condotte di guidatore
Secondo me è meglio che lei mi dà l'udienza in cui io
Pedicini dovrà pur avendomi da gennaio a febbraio quando volete sono realtà diverse ci siamo fatti carico
Per quanto riguarda giunti degli avvocati carico senza nessun problema
Facciamo ascoltare anche le altre difese di individuare ed ex Pietra grazie
Sì scuse nel senso
Quindi lei chi vuole in una prossima udienza non ma decidere di non aver rigido ovviamente il legale rappresentante Colussi Colussi Isolabella celasse Europa
Siamo al cinque ci possiamo aggiungere ai romanzi evasione
Chi vuole aggiungere qualcosa
Bene abbiamo fatto molto sono
Si
Presidente
Evidenzio solo
Saranno due consulenti
E che ci dovrebbe essere
Signor giudice durante
No il consulente della difesa vicino
Invece rafforzare no
Allora testi Voss almeno
Difficoltà come l'abbiamo già denunciato
Prodotta
Come nel film
Scusa lo schema anche a un pubblico concorso udienza che avremmo rinviato
No no no no
Avvocato Salemi avvocato usarle
Insomma
Essa
Hanno
A lei basta
Deve bastano udienze per tutti cercano di parcelle sembra avere delle indicazioni del Collegio da questa mattina mi dalla parte gare
Loro intuite lei visibile il ventuno gennaio ventuno gennaio che già da adesso vendono mi comincia a lavorare perfette
Grazie al venti cui chiaramente non le cito tutte cinquanta recita un gruppo parla per l'udienza lei mi dirà
Proseguiamo con l'audizione che lei vuole essere anch'io ne cito un gruppone nei quindici quelli che sono
Grazie quelli che sono come dire
Confacenti alla sua
Deposizione ventuno gennaio Petramala di Napoli il diciotto contro caricarsi vendiamo l'avvocato mettiamo i testi dell'avvocato Gargano salvo che non ci sia una disponibilità
No
Una piccola
E il diciotto marzo mettiamo di impedirci
Facendo perché era
Diciamo
E
Va bene consulenti
Avvocato Salemi dove sta si ricordi che il diciotto il ventuno gennaio prevenire anche il suo consulente
Sarò faccia venire il dieci
Di dicembre colleghi c'era oggi vuole rinegoziare poi dopo
C'è un altro
Ma
Vediamo sempre
Si lacerazione errori l'agitazione dove
Bene
Arrivederci e grazie
Anna