Speciale Giustizia

Buonasera a tutti i dati Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia che come ogni lunedì
Torna sull'attività del Consiglio Superiore della Magistratura questa sera in particolare ascolteremo la seduta del plenum del trenta settembre scorso di martedì scorso seduta
Che ha visto l'elezione del dice Presidente del CSM Giovanni il Legnini e la seconda parte
Sentiremo poi una sintesi mi dell'Assemblea dell'Unione Camere
Civili che si è tenuta a Padova il diciannove settembre scorso e che ha visto anche la partecipazione tra gli altri della Ministro della Giustizia Andrea Orlando
Per quanto riguarda le ultime notizie lo sapete ripartito lo scontro a Milano tra il Procuratore Capo Edmondo Bruti Liberati
è il suo aggiunto Alfredo Robledo il primo ha tolto infatti al secondo la delega a capo della dipartimento anticorruzione che ha avocato a sé
Ero assegnato provvisoriamente alla Puglia esecuzione delle pene la decisione rientra nei poteri concessi dalla legge alla procuratore capo ma c'è da dire che in passato
Nessuno gli aveva esercitati due magistrati lo ricorderete sono da tempo al centro di una lunga battaglia che nei mesi scorsi sfociata in un esposto alla CSM da parte di Robledo
Che aveva contestato alla suo Capo di aver violato i criteri nell'assegnazione dei procedimenti Alfredo Robledo
Resteranno le indagini in corso in materia di corruzione di cui è titolare o Occo
Assegnatario brutti in una mail inviata dai suoi collaboratori per spiegare la decisione ha fatto riferimento a un provvedimento debitamente motivato trasmesso al Consiglio giudiziario
E alla CSM ai procuratori aggiunti interessati in base all'articolo uno comma quattro decreto legislativo centosei del due mila sei e al punto undici dei vigenti criteri di organizzazione dell'ufficio sempre
Linea questa circolare
Brutti informa che il Procuratore aggiunto Nunzia Gatto passa dalla ruolo
Di capo del pull esecuzione delle pene alla posto della collega Nicolas Cerrato al vertice del pull ambiente salute Robledo
Viene quindi appunto provvisoriamente messo
Da brutti alla posto dell'agli attori e tra le indagini che Robledo manterrà ci sono quelle sui rimborsi regionali sulla SEA
E sulla alle negare la alla guerra che aveva visto protagonisti due magistrati mesi scorsi si era chiusa
Con il Consiglio Superiore della Magistratura che aveva trasmesso alla Procura Generale della Cassazione la a valutazione di alcuni profili di entrambi
I i magistrati una
Una decisione
Criticata da da molti definita pilatesca quella del vecchio CSM il nuovo che si è appena insediato dovrà ora esprimersi anche sulla decisione con la quale appunto
Brutti a ha di fatto esautorato Robledo dalla guida
Del pool anti corruzione del proprio di questo oggi la notizia che il Procuratore Aggiunto Robledo
Chiederà un'audizione urgente davanti alla CSM in relazione
Alla decisione
Del procuratore capo che appunto nel discorso di ha tolto la delega del Dipartimento anticorruzione lo ha trasferito
All'ufficio esecuzione penale lo ha spiegato ma quello stesso magistrato che nei prossimi giorni invierà anche delle memorie alla CSM per rispondere punto per punto
Alle accuse di brutti liberati Robledo
Porterà alla CSM anche le la lettera di tre pagine che nel luglio due mila dodici iscrisse Abruzzi liberati alla fuga o che il fondo unico giustizia
In merito alle richieste di chiarimento sulla gestione dei centosettantadue milioni di euro nel provvedimento motivato con cui
Gli ha tolto la delega alla puntillo anticorruzione
Il procuratore Bruti Liberati si era lamentato del fatto che Robledo non lo avesse informato delle rilevanti scelte discrezionali
In base alle quali il denaro era stato depositato presso la Banca di Credito Cooperativo di Carate Brianza e presso la Banca di Credito cooperativa Barlassina
E non appunto presso il Fondo unico della giustizia accusa a cui Robledo risponderà davanti alla CSM anche con
Questa lettera nella quale faceva presente che dal decreto con cui il G.I.P. Giuseppe Vanore disponeva il ventitré aprile due mila nove il sequestro della somma risultava che era stato il giudice
A imporre a Robledo di nominare
Il custode che poi deve concorrere alla determinazione delle modalità di conservazione e gestione dei beni oggetto del
Sequestro e insomma
Si preannuncia un impegnativo lavoro anche per il al nuovo Consiglio Superiore della magistratura
Rispetto a questa situazione della Procura di Milano questa guerra
Di fatto tra il procuratore capo e il suo vice ovviamente
Seguiremo da vicino come sempre gli sviluppi a Palazzo dei Marescialli è intanto prova questo proposito
Per completare l'informazione c'è da dire che venerdì scorso il Comitato di Presidenza della CSM ha costituito le commissioni che da oggi hanno iniziato i lavori
Alla presidenza della prima Commissione competente per i trasferimenti d'ufficio e dei magistrati è andata
La consigliera laica di in sella Paola Balducci la quinta Commissione che si occupa
Del nomine per gli incarichi direttivi
E semidirettivi e che doveva provvedere alla copertura di molti posti importanti primo fra tutti quello bella la procura di di Palermo
E guidata da Maria Rosaria San Giorgio togata di unità per la Costituzione la sesta Commissione che invece è la Commissione che elabora i pareri sulle riforme Preside Utada Piergiorgio Morosini di aria Colosimi lo ricorderete
è stato il Gittardi del processo trattativa
La poi ancora la Commissione per l'organizzazione degli uffici giudiziari la settima che dovrà affrontare necessariamente a quest'sul punto di nuovo lo scontro alla Procura di Milano tra appunto il capo Edmondo Bruti Liberati raggiunto al freddo
Robledo anche alla luce dei nuovi
Fatti di questi giorni è guidata dal togato di area Antonello addirittura
Presiede la seconda Commissione per il Regolamento interno del Consiglio con le aprire il Consigliere
Quelle aprile di area alla guida della terza che si occupa dell'intera sedimenti
Il consigliere di unità preposizione massimo Forciniti mentre Aldo Morgigni di magistratura indipendente
è stato scelto alla
Alla Presidenza della quarta commissione competente sulle valutazioni
Di professionalità
Infine a guidare l'ottava Commissione per la magistratura onoraria il laico del nuovo centrodestra Antonio Leone la Nona Commissione la Commissione bilancio invece presieduta
Da un altro lie copierà Antonio Zanettin
Di forza Italia queste dunque le la una composizione delle nuove Commissioni del CSM
è come dicevamo Giovanni i Legnini il trenta a settembre scorso Giovanni Legnini
Che sin dall'inizio era stato indicato dalla PD come il candidato del partito alla vicepresidenza del CSM
è riuscito alla fine a vincere le ultime resistenze che venivano da una parte dei togati proprio per la sua provenienza diretta a dall'Esecutivo
Ed è è riuscito a tagliare il traguardo con una ampia maggioranza venti voti su venticinque poi tre schede bianche una nulla un voto per Giuseppe Fanfani che in una pre plenum ma informale si era chiamato peraltro fuori dalla corsa per la vicepresidenza candidando proprio
Lo stesso Legnini noi fra poco sentiremmo la seduta del plenum del trenta settembre scorso e in quella stessa seduta lo sentirete ovviamente presieduta dalla Capo dello Stato
Il plenum accomuna
Decisione senza precedenti ha dichiarato ineleggibile per mancanza dei requisiti
Un altro dei componenti laici eletti dalla Parlamento Teresa bene in quota PD consulente del ministro Orlando di Andrea Orlando quando era Ministro dell'ambiente
E una pronuncia errata infondata strumentale i miei diritti di partecipazione sono stati platealmente violati ha protestato la stessa
Teresa bene prima di di lasciare Laura una vicenda
Su cui ha espresso poi il suo rammarico e la Capo dello Stato che ha parlato di frettolosità e disattenzione in un appartamento pur nel laborioso processo di selezione per i rappresentanti
Del CSM Napolitano a ha invece manifestato il proprio vivo compiacimento per l'ampio consenso ricevuto da Legnini
Darà nuovo slancio alla CSM per affrontare con concretezza anche i problemi più complessi in un confronto
Sereno non viziato da contrapposizioni e invitando il nel CSM a mettersi subito al lavoro perché il tempo che ha richiesto l'elezione o i membri del CSM va
Rapidamente recuperato e la Presidente della Repubblica ha assicurato la sua scrupolosa attenzione sull'attività di Palazzo dei Marescialli senza tuttavia
Far mancare anche considerazioni critiche quando sarà
Necessario
Le Ninì è dunque con me
Hanno osservato alcuni ha bucato il muro
Di diffidenza dei togati in particolare quelli di aria il gruppo delle correnti più progressiste cioè Magistratura democratica e Movimento per la giustizia
Con cui aveva avuto fitti colloqui nei giorni precedenti la sua elezione
Il suo discorso di insediamento è stato molto apprezzato perché ha tenuto conto delle garanzie che civile venivano chieste dalla
Riconoscimento della centralità del plenum rispetto alla gestione degli ultimi anni ritenuta troppo
Verticistica alla rivendicazione della piena titolarità della CSM a intervenire
Sulle riforme della giustizia su cui in atto come è noto un forte scontro con il Governo oltre naturalmente alla tutela dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura aspettative che hanno trovato
Una preciso riscontro nelle parole del neo eletto Vicepresidente lo sentirete fra poco appunto Legnini fatti ha invitato
Il consiglio superiore ad accettare la sfida delle riforme perché il pieno recupero dell'efficienza della giustizia è un obiettivo da cui dipende la fiducia
Dei cittadini e il recupero di competitività del paese ragione di più per legittimare il CSM a esercitare le sue prerogative di proposta e di espressione
Dei pareri attenendosi sempre ai profili contenutistici dei singoli provvedimenti senza invasioni di campo ma esercitando tale prerogativa con
Decisione e lungimiranza e ancora ha proseguito Legnini rapidità dei giudizi e certezza del diritto sono il presupposto per tornare a guardare ai giudici ai pm come detentori prestigiosi affidabili una funzione che dovrà se ad esempio autonoma indipendente
E imparziale Ai componenti del CSM
Lei mini a ha chiesto di eludere le tentazioni corporativistico anche in funzione
Degli impegni forse senza precedenti che li attendono a cominciare dalle nomine di quattrocento capi e dice capi degli uffici
Giudiziari tra cui quella come dicevamo
Del procuratore di Palermo definita urgente è già in parte istruita perni nelle quali la bussola dovrà essere essenzialmente
Il merito
Come hanno fatto notare ha fatto notare più di un osservatore con l'elezione del vicepresidente Legnini il CSA ne
Entrato nel pieno delle sue funzioni ora comincia davvero la partita tra i giudici la politica nell'era di Matteo Renzi e nelle prossime settimane si potrà
A verificare se il conflitto nel si trasferirà nell'organo di autogoverno
Uno o se invece a Palazzo dei marescialli prevarranno dialogo o costruttivo mediazione ma questo è tutto da vedere non tanto per questa sera come dicevamo appunto vogliamo farvi ascoltare integralmente l'asse dovuta di palazzo dei marescialli
Del trenta a settembre scorso Eva all'ordine del giorno l'elezione del dice Presidente del
L'organo di governo autonomo della magistratura sedute seduta presieduta dalla Capo dello Stato che come noto anche Presidente del CSM Giorgio Napolitano
Buongiorno a tutti accettate
Signori Consiglieri dichiaro aperta la seduta
Il primo punto all'ordine del giorno reca proposta della Commissione per la verifica dei titoli di ammissione dei componenti eletti dai magistrati e dei requisiti di eleggibilità dei componenti eletti dal Parlamento
Do la parola al Presidente della Commissione verifica titoli Consigliere Maria Rosaria San Giorgio a lei la parola prego
Grazie Presidente
La Commissione esaminata la documentazione necessaria verificare i titoli dei componenti eletti dai magistrati
Ritenuto sussistenti per tutti gli eletti Maria Rosaria fino a breve con le pile per la categoria dei magistrati di legittimità Fabio Napoleone Luca forte leoni Luca Palamara Antonio di puro
Per la categoria dei pubblici ministeri Valerio Fracassi Rosario Spina Lorenzo Pontecorvo Lucio Aschettino Nicola Clivio Piergiorgio lavoro
O il volume
Forse
Proverò ad alzare la voce
Vicino a
Francesco Cananzi Massimo Forciniti Aldo Morgigni per i giudici di merito i requisiti di eleggibilità ed è rilevato che non risulta proposto alcun reclamo adesso la loro elezione
Ha poi ritenuto la sussistenza dei requisiti di eleggibilità e l'assenza di motivi di incompatibilità
Per i seguenti componenti eletti dal Parlamento l'avvocato Maria Elisabetta Alberti Casellati l'avvocato Giuseppe Fanfani l'avvocato Antonio leone l'avvocato Paola Balducci il professor Renato Balduzzi l'avvocato Giovanni Legnini l'avvocato Pierantonio Zanettin
La Commissione ha invece rilevato che non sussistono in capo alla professoressa avvocato Teresa bene i requisiti di eleggibilità previsti dall'articolo ventidue della legge ventiquattro marzo mille novecentocinquantotto numero centonovantacinque
Al riguardo ha osservato che l'articolo centoquattro quarto comma della Costituzione stabilisce che i componenti del CSM sono eletti per un terzo dal Parlamento in seduta comune
Tra professori ordinari di università in materie giuridiche ed avvocati dopo quindici anni di sinistra esercizio
E che l'articolo ventidue quarto comma della citata legge numero centonovantacinque del mille novecentocinquantotto recante norme sulla Costituzione sul funzionamento del Consiglio Superiore della Magistratura
Dando attuazione alla predetta norma costituzionale stabilisce che i componenti da eleggere dal Parlamento sono scelti tra professori ordinari di università in materie giuridiche e tra gli avvocati dopo quindici anni di esercizio professionale
Premesso che il titolo di legittimazione della professoressa bene va individuato nella sua qualifica di avvocato dovendo se ne escludere la legittimazione quali docente universitario per la mancanza della qualifica di professore ordinario essendo il professore associato
La Commissione alla stregua dell'unico precedente in materia costituito dalla delibera adottata dal Consiglio Superiore della Magistratura in data due novembre due mila undici
Adepti ad oggetto la verifica dei titoli di un componente eletto dal Parlamento il quattro ottobre due mila undici ha individuato quale criterio guida in relazione alla valutazione della sussistenza del titolo di legittimazione in esame
Quello secondo il quale il requisito dei quindici anni di servire esercizio deve essere ritenuto espressivo di effettiva attività professionale pur non essendo necessario che detta attività sia esercitata in atto
Ciò in quanto la ratio delle citate disposizioni varie avvisata nella finalità di consentire lezioni all'organo di governo autonomo della magistratura
Di persone dotate di elevata ed ampia esperienza e professionalità in ambito giuridico
Il requisito di cui si tratta può solo genericamente essere presunto dalla mera iscrizione all'albo dovendo tale presunzione essere integrata quando non sia notorio l'esercizio della professione da parte dell'avvocato
Devo a questo punto signor Presidente mi perdoni ripercorrere sinteticamente l'attività istruttoria svolta dalla Commissione sin dalla mattina di venerdì ventisei settembre scorso
Dall'esame degli atti emerso che la professoressa avvocatessa bene iscritta all'ordine degli avvocati di Napoli del mille novecentonovantaquattro
Ricoperto la qualifica di ricercatori a tempo pieno dal sette giugno due mila due e quella di professore associato del ventinove dicembre due mila cinque con con firma il ventinove dicembre due mila otto
Il problema che si è posto la Commissione è stato quello di stabilire se possa ritenersi che la stessa abbia svolto l'esercizio della professione di avvocato nel periodo dal sette giugno due mila due in poi
In relazione al quale sussiste un divieto legali di esercizio correlato alla qualifica di ricercatori dapprima e di professore successivamente a tempo pieno
Ed infatti il DPR undici luglio mille novecentottanta numero trecentottantadue
Nell'operare una distinzione tra professori a tempo pieno che a tempo definito all'articolo undici quinto comma lettera
Ha stabilito che il regime a tempo pieno è incompatibile con lo svolgimento di qualsiasi attività professionale e di consulenza esterna con l'assunzione di qualsiasi incarico retribuito con l'esercizio del commercio e dell'industria
Ai professori a tempo pieno sono consentiti soltanto l'espletamento di perizie giudiziarie la partecipazione ad organi di consulenza tecnico-scientifica dello Stato degli enti pubblici territoriali e degli enti di ricerca
Le attività comunque svolte per conto di amministrazioni dello Stato enti pubblici e organismi a prevalente partecipazione statale purché prestate in quanto esperti nel proprio campo disciplinare e compatibilmente con l'assolvimento dei propri compiti istituzionali
Ed ancora lo svolgimento di attività scientifiche pubblicistiche espletati al di fuori di compiti istituzionali e di attività didattiche purché esse non corrispondano ad alcun esercizio professionale
E poi ancora l'attività di ricerca e consulenza a seguito di contratti e convenzioni stipulati dell'università con enti pubblici e privati
Le Sezioni Unite della Corte di Cassazione con la sentenza numero trecentottantanove del due mila undici
Hanno poi chiarito che il legislatore ha considerato questi iniziali a regime del tempo pieno anche per i ricercatori universitari
In armonia sistematica con quanto stabilito dal citato articolo undici del DPR trecentottantadue del mille novecentottanta l'incompatibilità con l'esercizio di attività libero professionali
Ai sensi del sesto comma dell'articolo undici del citato DPR i nominativi dei professori
Ordinari che hanno optato per il tempo pieno vengono comunicati a cura del Rettore l'ordine professionale al cui albi professori risultino iscritti al fine della loro inclusione in un elenco speciale
Tale disciplina è stata in gran parte confermata dall'articolo sei della legge trenta dicembre due mila dieci numero duecentoquaranta che ha anzi rafforzato il divieto
La sussistenza di tale divieto determina una presunzione di non esercizio della professione legale da parte del docente a tempo pieno
E per tale motivo che la Commissione rilevata la mancanza gli atti di elementi idonei a vincere tale presunzione
Ha convocato nella stessa mattinata il ventisei settembre la professoressa avvocatessa bene per invitarla a garanzia della sua posizione
A colmare evidenziato deficit probatorio e comunque a fornire chiarimenti al riguardo che potessero essere utili per la decisione
Sì anche assicurato alla stessa che avuto riguardo all'esiguità del tempo a sua disposizione non si sarebbe richiesta una prova rigorosa previa documentazione dell'attività svolta
Dovendosi ritenere sufficiente senta in considerazione del necessariamente breve arco temporale di svolgimento dell'istruttoria
Un'autodichiarazione nella consapevolezza dell'impegno d'onore che un professionista assume con tale atto
Nel primo pomeriggio di ieri ventinove settembre e pervenuta via e-mail lo una nota nella quale la professoressa avvocatessa bene premessa una ricostruzione del quadro normativo di riferimento ha indicato come svolgimento di attività professionale
Quella di consulenza stragiudiziale ad altri colleghi avvocati
Resa nel corso degli anni sia il più delle volte gratuitamente
Sia più raramente a titolo oneroso
Citandone a titolo esemplificativo alcune svolte rispettivamente una nel due mila otto altra dal due mila otto due mila undici alta nel due mila cinque altre ancora nel due mila due ed ancora altra nel periodo due mila nove due mila dieci
La Commissione ha ritenuto detta attività tra l'altro indicata genericamente e per lo più caratterizzata secondo le dichiarazioni dell'interessata dall'elemento della gratuità
Priva di quei requisiti di continuità e di sistematicità che devono connotare la l'effettivo esercizio della professione di avvocato
Atteso che la finalità della previsione costituzionale già richiamata postula una larga significativa esperienza maturata come dire sul campo attraverso un continuo un continuativo misurarsi con la realtà giudiziaria
Perché sono una siffatta esperienza consente di offrire un concreto contributo alla gestione dell'organo di governo autonomo della magistratura
Per queste ragioni la Commissione ritenuto insussistente in capo alla professoressa avvocatessa bene i requisiti di eleggibilità al Consiglio superiore
Conclusivamente la Commissione ha proposto all'unanimità di convalidare la elezione a come a componenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Dei predetti magistrati e dei membri eletti dal Parlamento avvocato Alberto Casellati avvocato Fanfani avvocato leone avvocato Balducci professor Balduzzi avvocato Legnini avvocato Zanetti e di non convalidare l'elezione
Della professoressa avvocato Teresa bene
Devo dare atto che nella serata tardi di ieri precisamente alle ore ventuno cinque
A lavori della Commissione ultimati e a verbali chiuso e pervenuta agli uffici della Segreteria Generale del Consiglio una ulteriore meglio della professoressa bene
Nella quale si fa riferimento con riserva di precisazioni ove richiesto a numerose attività professionali svolte delle quali la Commissione non ha ovviamente potuto tenere conto successivamente alle ore ventitré e quarantasette
Risulta pervenuta una nuova mail con all'elencazione di numerose altre attività svolte in un arco temporale tra il mille novecentonovantanove il due mila quattordici
La Commissione riunitasi questa mattina non appena ricevuta questa notizia e in modo informale data la singolarità dell'orario in cui documentazione è pervenuta
Ha ritenuto di confermare la propria proposta
Alla luce della tardività della produzione devo chiedere che sia verbalizzano verbalizzate le parole che sto per dire perché costituiscono integrazione della nostra precedente relazione
Quindi alla luce della tardività della produzione
E comunque nel merito alla stregua della genericità della dichiarazione che non fa riferimento ai destinatari
Delle consulenze ma solo all'oggetto delle prestazioni ed ancora alla stregua della considerazione che le attività ulteriori numerose
Sono stati esplicate per ammissione asserzione della stessa interessata in conformità alle modalità indicate in precedenza sicché valgono al riguardo lì considerazioni già svolte
Grazie la ringrazio vivamente consigliere Sangiorgio per la sua relazione ringrazio tutta la Commissione per il suo scrupoloso e come abbiamo
Compreso compresso lavoro i solo richieste di intervento
Nessuno chiede di parlare
Prego
L'avvocato bene
Alla parola
Grazie
Grazie signor presidente desidero che venga messa a verbale si sente
La seguente dichiarazione
Accolgo con serenità
Tuttavia non disgiunta lo confesso da un certo stupore la decisione negativa relativa i requisiti per la mia eleggibilità
E segnalo sommessamente
Che essa mi sembra errata sia nel merito che sul piano procedurale
Lo è nel merito
In quanto come ho cercato di chiarire con appunti elaborati frettolosamente data la imminenza della valutazione da parte dell'apposita Commissione
Non solo un'iscrizione all'albo speciale degli avvocati di indiscutibile risalenza temporale
Ma ho svolto certamente con carattere di continuità attività di consulenza di un certo rilievo in un arco temporale ben più ampio di quello ritriti richiesto
Specifica inoltre che la contestazione relativa all'assenza di continuità dell'attività professionale svolta eh infondata e strumentale
In quanto non mi è stato assegnato un congruo termine per poter compiutamente indicare in dettaglio l'attività svolta e ancora prima non mi è stata formulata per iscritto alcuna puntuale e specifica contestazione
Rilevo inoltre
Che la preordinata volontà di impedirne un reale e proficuo confronto procedimentale
è resa evidente dalla considerazione esclusivamente della primissima mail di riscontro senza fatto considerare né quelle successive né la mia reiterata disponibilità ad offrire tutti
Gli elementi utili a dimostrare il possesso del requisito di cui
Con frettolosità
Sì assume l'inesistenza
Al riguardo richiamo il contenuto delle e-mail che a più riprese ho inviato come ha ricordato la presidente San Giorgio nella giornata di ieri
E copia cartacea dell'elenco delle attività professionali svolte inviato ieri e depositato oggi
Dunque la decisione errata ancor di più sul piano procedimentale
Perché i miei diritti di partecipazione sono stati platea il
Ente violati riducendo l'interlocuzione procedimentale ad un simulacro formale del tutto sprovvisto delle minime garanzie richieste per poterla direi reale ed effettiva
Invero
L'assenza di rilievi scritti volti a farmi comprendere come esattezza
Il contenuto di obiezioni perplessità suscitate dalla mia elezione
La mancanza di specifiche richieste anche di tipo dichiarativo documentale sul punto e infine la esiguità
Del tempo a disposizione hanno certamente frustrato il mio diritto ad un giusto procedimento
Quale sancito non solo dalla legge generale sul procedimento amministrativo numero duecentoquarantuno del mille novecentonovanta
Che si applica a tutte
Le pubbliche amministrazioni e dunque anche al Consiglio superiore della magistratura così come confermato dall'articolo sette
Della legge centoquattro del due mila dieci e dalla deliberazione del Consiglio Superiore della Magistratura del ventuno settembre due mila cinque
Ma
Anche da un sedimentata elaborazione giurisprudenziale in materia
Spiace moltissimo constatare che la vulnera questioni di prerogative procedimentali costituenti espressione di principi generali di proiezione costituzionale
Quali quelli di imparzialità e di buon andamento della pubblica amministrazione e di difesa oltre che in giudizio anche nel procedimento
Procedimento che ricordo è forma essenziale dell'esercizio di attività funzionale dell'Amministrazione avvenga ad opera di un organo di rilievo costituzionale quale il Consiglio Superiore della Magistratura
Grazie
Grazie così avvocato bene prendo atto della sua dichiarazione
Di accettazione con riserva
Oggi serve piuttosto pesanti della decisione della Commissione chiedo se altri vogliono prendere la parola
Nessun altro chiede la parola
E allora
Io metto I voti dichiaro chiusa la discussione e metto ai voti lo ha proposto dalla Commissione di verifica titoli
Si vota per alzata di mano chi è favorevole alzi la mano chi è contrario poi successivamente non supera a sua volta la mano così chi si asterrà allora chi è a favore alzi la mano
Prego
Grazie
Chi è favorevole alzi la mano
Grazie prego la proposto sembra accolto all'unanimità comunque facciamo
Al contrario chi è contro al sì la mano
Nessuno chi si astiene
Nessuno e quindi e confermata l'approvazione all'unanimità nella proposta della Commissione verifica titoli
Grazie
All'ordine del giorno
C'è
Ora
La elezione del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Procederemo
A scrutinio segreto ciascuno un po'componente può indicare una propria scheda un solo nominativo
Nella prima votazione necessario raggiungere il quorum nella maggioranza assoluta dei componenti del Consiglio elettivi e di diritto pari a quattordici voti
Come di consueto non partecipo alla votazione dichiaro aperta una votazione sono pronto
A ricevere le schede
L'ENI
Legnini
L'ENI
Ninì
Bianca
Nei giovani negli
Giovanni né niente
Giovanni Megnini
Lentini
Lentini
Bianca
Bianca
Avvocato Righini
Negli
Nel minimi
Degni
Ninì
Lentini
Bellini
Ne ha ENI
L'ENI
Fanfani
Bene
Più volte rinviato
Comunico l'esito della votazione votanti venticinque consiglieri tanto
Voti in favore del consigliere Grillini
Ventuno aziende
A state facendo dunque controllare infatti o per
Elettrico pari pari a ventuno a favore del Consigliere né niente confermate
Fate ancora confusa talmente grazie
Grazie
Più scrupoloso accertamento collegiale
Hanno parti hanno votato venticinque consiglieri voti validi ventuno schede bianche tre Scheda nulla uno hanno ottenuto voti
Giovanni Legnini venti Giuseppe Fanfani uno
Proclamo eletto vice Presidente
Nel Consiglio Superiore della Magistratura il Consiglio non è più il consigliere onorevole avvocato Giovanni Legnini
Offensivo
Signor vice Presidente
Signori Consiglieri al vicepresidente Giovanni Legnini vanno del mio vivo compiacimento e il più caloroso augurio
L'ampio consenso che si è registrato accresce il prestigio della carica e dà maggior slancio a questo nuovo inizio dell'organo di autogoverno della magistratura
Sono persuaso che sotto la sua
Presidenza effettiva onorevoli Legnini il Consiglio saprà affrontare con obiettività e concretezza anche le questioni più complesse che gli saranno via via sottoposte
Così da pervenire a soluzioni adeguate attraverso un confronto sereno non viziato da contrapposizioni di sorta
è questa la via migliore per accrescere la tempestività e autorevolezza delle decisioni per rafforzare il profilo di garante dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura che spetta al Consiglio
Con la sua elezione caro vicepresidente dei miei lei assume un ruolo nel quale sarà chiamato a rappresentare tutti e ciascuno dei componenti il Consiglio
Ciascuno di loro a sentirci da lei rappresentato ascoltato è garantito nell'esercizio delle sue funzioni
Sappiamo quale responsabilità lei è stata affidata dai costituenti nella ragionevole previsione che il Capo dello Stato non avrebbe potuto abitualmente presenziare presiedere le sedute del plenum
Ciò non diminuisce i miei doveri di Presidente ma ho figlio che lei dice entro saprà prestarmi al pari dei suoi predecessori
Sarà per me decisivo in un rapporto di continua stretta collaborazione e fiducia
Per parte mia assicuro che continuerò a seguire con scrupolosa attenzione attività del Consiglio contribuendo bianche attraverso considerazioni critiche quando giro
Quando ciò si renda necessario per concorrere ad un responsabile dibattito sull'amministrazione delle scelte della giustizia
Io ora non resta che mettersi subito al lavoro
Il tempo che ha richiesto dopo l'elezione dei togati l'elezione dei laici e non è ancora affinità e dunque il completamento della composizione del Consiglio vado rapidamente recuperato
Vedete la non rieleggibilità dei consiglieri totale rinnovamento ogni volta del Consiglio pur nella permanenza dei membri di diritto costituiscono a mio avviso un'occasione una sfida
Per ricostruire sempre l'essenziale rapporto tra l'esperienza precedente
E vitale e la vita di apertura a istanze di riflessione e cambiamento
Nel rinnovare a voi tutti gli auguri di buon lavoro ed esprimere ancora una volta il mio apprezzamento a tutti coloro che collaborano all'attività del Consiglio Superiore
Sono lieto di dare la parola al vicepresidente eletto avvocato Legnini e di ascoltare il saluto che come per tradizione sì rivolgerà grazie grazie
Prego
Grazie grazie a tutti signor Presidente della Repubblica
Signore e signori consiglieri innanzitutto rivolgo
A tutti voi un sentito ringraziamento per questa elezione che per me segna come potete immaginare un momento di forte emozione
Sono consapevole della grande responsabilità che avete inteso attribuirmi né con il vostro voto
E mi accingo ad assumere l'incarico con il pensiero rivolto innanzitutto al servizio alto che tutti insieme dovremmo rendere al Paese
E al sistema giudiziario italiano
Il mio grazie va in particolare a lei signor Presidente per avermi dato personalmente i lavori di questa seduta per le parole che ha appena pronunciato
Che insieme all'intenso discorso che ha
Preceduto l'insediamento del nuovo Consiglio costituiscono un riferimento sicuro
Per dire il duro e appassionante del lavoro che ci attende
Mi permetto di richiamare le parole
Esprimendo piena condivisione pregresse con la quale ci ha di recente ha ricordato come non vi sia nulla di più impegnativo e delicato che amministrare giustizia
Garantire quella rigorosa osservanza delle leggi quel severo controllo di legalità
Che rappresentano un imperativo assoluto per la salute della Repubblica
è questa una consapevolezza che guiderà sembra il mio esso non certo il nostro contributo all'attività di autogoverno della magistratura che siamo tutti insieme chiamata ad assicurare per inverare il felice dettato costituzionale posto a presidio della sua autonomia ed indipendenza
Nell'assumere le funzioni che avete inteso affidarmi voglio ringraziare l'onorevole avvocato Michele Vietti che ha assolto l'incarico di vice Presidente che è un grande impegno responsabilità di equilibrio
Nella consiliatura appena conclusa e tutti i consiglieri uscenti l'impegnativo operato del Consiglio che ci ha preceduto
è emerso dalle analitiche considerazioni svolte dal vice Presidente Vietti a conclusione del suo mandato costituiva per noi un solido dal punto di riferimento per il lavoro che ci attende
Viviamo una fase molto complessa per il sistema giudiziario italiano per l'ordine giudiziario in particolare il già avviato percorso di riforma da un lato la domanda di cambiamento diffusa sempre più forte
E l'irrinunciabile necessità di tutela dell'internet dell'indipendenza del prestigio della magistratura impongono al nuovo Consiglio un impegno straordinario
All'altezza delle aspettative dei cittadini italiani in nome dei quale viene amministrata la giustizia
Credo che dovremmo corrisponderà tale grande aspettativa innanzitutto accettando la sfida delle riforme
Il pieno recupero dell'efficienza della giustizia italiana è un obiettivo che l'ordine giudiziario del Consiglio devono fare proprio poiché dal suo effettivo conseguimento discende
Quelle elevato grado di fiducia dei cittadini e di recupero di competitività del Paese
Che tutti vogliamo veder realizzato
Tale posizionamento dell'ordine giudiziario dell'organo di autogoverno che peraltro corrisponde risultati positive già in parte conseguiti in questi anni grazie alla dedizione
E alle capacità di molti magistrati al diffondersi delle buone pratiche in diversi uffici giudiziari
Legittima era ancor più il Consiglio ad esercitare le sue prerogative di proposta e di espressione dei pareri
Attenendosi sempre ai profili contenutistici dei singoli provvedimenti senza invasione di campo ma esercitando tale prerogativa con decisione e lungimiranza
Rapidità dei giudizi e certezza del diritto costituiscono il presupposto
Affinché si torni a guardare ai giudici ai pubblici ministeri come ai detentori prestigiosi ed affidabile di una funzione che e e dovrà essere sempre autonoma indipendente ed imparziale
Sono pertanto convinto che il Consiglio Superiore della Magistratura debba esercitare un ruolo di attenda partecipazione al complesso
Dei propositi riformatori avviati ad annunciati dal Governo e ai procedimenti legislativi prendendo in Parlamento segnalando in modo puntuale le norme che rischiano di risultare nel caso in concreto non aderenti agli obiettivi indicati e quelle eventualmente lesive del ruolo e della funzione costituzionale del magistrato
Signor Presidente
Signore e signori Consiglieri ci attende già dalle prime settimane di attività un impegno forse senza precedenti per quantità e necessaria qualità nel rinnovo di incarichi e direttive e semidirettive tramutamento di funzioni
è necessario corrispondere a questo compito non soltanto in modo tempestivo peraltro utilizzando gli strumenti acceleratori
Introdotti con il decreto legge novanta ma con efficacia valorizzando al massimo possibile titoli esperienze professionali risultati in concreto raggiunto da parte dei magistrati aspiranti
So che l'intero Consiglio ritiene centrale il criterio del merito nell'attribuzione di tali incarichi e sono fiducioso sulla capacità che avremo
Di corrispondere a tale convincimento
I tempi sono maturi per avviare una riflessione e promuovere un'evoluzione positiva degli orientamenti del Consiglio
Sulla delicata materia disciplinare sulla questione delle incompatibilità circa l'istituto delle pratiche a tutela nonché sulle
Il sull'implementazione del nuovo sistema di valutazione delle professionalità del rendimento
Perfezionare il sistema degli indicatori definiti e certi di laboriosità ed efficienza alla luce dei quale misurare la professionalità dei magistrati costituisce un passo non rinviabile
Per caratterizzare la qualità del sistema di autogoverno
Altresì importante sarà l'obiettivo di definire un rapporto costante con la scuola superiore dalla magistratura re coro recuperando un ruolo auspicabilmente condiviso di impulso del Consiglio alle attività
Formative e di aggiornamento
Appare inoltre ineludibile l'esigenza di incrementare l'ascolto e il dialogo tra il Consiglio Superiore della Magistratura
I magistrati e l'articolata pluralità di soggetti che contribuiscono a vario titolo e secondo diverse responsabilità
All'offerta di giustizia del nostro Paese
Occorre conferire maggiore forza agli strumenti di informazione acquisizione di dati rilievi statistici di cui dispone il Consiglio e ciò anche nell'intento
Di stabilire forme di collaborazione anche nuove diversificate con gli uffici della nostra geografia giudiziaria e con gli organi esponenziali delle professionalità che operano
Nel sistema
Dovremo essere capaci di promuovere una fattiva cooperazione
è un costruttivo dialogo con il Ministro della Giustizia che inviteremo al più presto ad avviare un confronto non rituale ma effettivo sul contenuto delle riforme sui temi che ho sopra menzionato
Mi impegno a prestare particolare attenzione sempre in accordo con il Capo dello Stato quale Presidente di questo Consiglio Superiore all'armonico funzionamento degli organi consiliari
Attribuendo centralità al ruolo del plenum quale sede depositario dalla volontà collegiale del Consiglio tanto più necessaria considerando la forte legittimazione elettorale
Della componente togata e dei componenti espresse dal Parlamento
Come ci ha efficacemente Pollack puntualmente ricordato signor Presidente della Repubblica nel suo discorso del venticinque settembre scorso nell'ordito dalla Carta fondamentale e insita l'esigenza di un'integrazione
Tra la componente di estrazione politica del Consiglio Superiore e quella rappresentativa delle varie componenti e dalla magistratura il che implica ben più che la semplice leale collaborazione tra i membri togati e quelli laici
Di questo consesso l'ambizione tanto più per il carattere cruciale degli impegni che ci attendono
E di eludere le tentazioni corporativi stesso superare le concezioni dico atomiche tra componente laica e completa componente togata
Un obiettivo questo che a mio avviso si declina nel compito di favorire la sintesi dei contributi
Di tutti i componenti del Consiglio
Così da valorizzare per intero le potenzialità di un plenum assembleare che saprà rendersi consapevole
è forte del pluralismo delle intendi delle identità delle culture delle storie però fare personale professionali
Che lo caratterizzano
Tale approccio dovrà informare anche le sedi collegiale ristrette le Commissioni la cui attività istruttoria non meno di quella decisoria risulta fondamentale per il rendimento di qualunque organismo plenaria il Comitato di Presidenza
Snodo prezioso per l'ordinato svolgimento del complesso delle attività del Consiglio
In questa prospettiva ritengo si debbano guidare i lavori del Consiglio né immensi e negli anni che ci attendono
Oggi leggere le funzioni del Consiglio Superiore
Della magistratura in chiave innovativa nell'articolata dimensione europea e internazionale impone di spingersi ben oltre il solo ambito funzionale dell'Amministrazione nella giurisdizione
Occorre valorizzare la partecipazione al processo di formazione delle iniziative legislative in materia giudiziaria facendo tesoro della collaborazione con la rete dei Consigli di Giustizia di altri Paesi
E segnatamente con quelle dell'Unione europea la cui tradizione prossimo lontano che sia rispetto alla nostra potrà offrirci un'importante arricchimento di esperienza
Anche in questo contesto il Consiglio superiore o può e deve farsi artefice e protagonista favorendo così sembra nell'ambito dei suoi compiti nell'esercizio delle funzioni proprie la costruzione di uno spazio europeo
Per la giustizia la libertà e la sicurezza
Voglio concludere signor Presidente ricordando la memoria del mio illustre predecessore Vittorio Bashir
Riprendendo un'affermazione che mi ha molto colpito
E la prudenza che aiuta ad evitare di confondere l'essenziale e irrinunciabile
Il desiderabile e il possibile che aiuta a valutare i dati di fatto in cui l'azione deve svolgersi e consente il realismo più efficace nella coerenza dei valori ideali
Ancora bacile nel novembre settanta da settantanove pronuncio le seguenti parole di stringente attualità
La realtà vera in cui operiamo tutti i magistrati professori universitari ingegneri politici è complessa
C'è il rischio dello scaricabarile ed ognuno può pensare che la colpa della situazione sia la non completa efficienza di altri settori di altre responsabilità
Questo molte volte vero ma credo che sia vero anche un altro cosa aggiungere bacile e cioè che in questa situazione difficile solo attraverso un esercizio attivo e responsabile delle funzioni proprie a ciascuno
Per la parte che gli compete con attenzione anche alla realtà sottostante all'azione che prosegue Cappi che professionalmente ciascuno svolge
Si possa raggiungere l'obiettivo di mantenere nonostante tutto la possibilità di camminare di andare avanti in una società incorsi in rapida trasformazione ed evoluzione era il mille novecentosettantanove signor Presidente
Dunque prudenza unità determinazione
è pieno e responsabile esercizio delle sue funzioni proprie
Di ciascuno dovranno accompagnare il nostro cammino
Che ne sono convinto con il suo costante aiuto signor Presidente con il vostro lavoro appassionato ed intelligente potranno consentirci di raggiungere gli ambiziosi obiettivi che ci siamo tutti insieme proposti
Posso garantire che ce la metterò tutta e sono sicura che ce la metteremo tutta
Per contribuire nel contesto riformatore che ho richiamato a migliorare durante ed a conclusione del nostro lavoro la giustizia italiana nell'esclusivo interesse dei cittadini
E nel pieno rispetto delle prerogative e delle funzioni della magistratura con questo auspicio vi ringrazio ancora e formulo i più fervidi auguri di buon lavoro a tutti grazie
Grazie vicepresidente Legnini
Per il suo saluto come mi pare più appropriato definirlo per il suo discorso programmatico ovvero dichiarazione di intenti di rinnovo gli auguri di buon lavoro a lui e a voi tutti
Prima di
Proporrei la convocazione della prossima seduta del Consiglio Superiore desidero soltanto dire che ovviamente
Vice Presidente io stesso procederemo agli adempimenti formali susseguenti al non riconoscimento dei titoli di legittimità della
A dell'avvocato bene per la sua elezione a membro del Consiglio Superiore della Magistratura sono naturalmente molto rammaricato di quel che è accaduto e
Probabilmente debbo dire
Mi permetto di dire che può esserci stata qualche
Frettolosità e disattenzione nel pool così laborioso processo di selezione da parte del Parlamento dei suoi rappresentanti nel Consiglio Superiore della Magistratura
E ora propongo
La nuova seduta la convocazione a norma dell'articolo cinquanta del Regolamento per il giorno primo ottobre due mila quattordici alle ore quindici con il seguente ordine del giorno
Il primo procedimento cui dobbiamo attendere
è il primo punto all'ordine del giorno c'è il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura i magistrati eletti dei componenti nel Consiglio superiore eletti componenti del Consiglio Superiore della Magistratura secondo punto elezione
Dei componenti effettivi e supplenti della sezione disciplinare
Se non vi sono osservazioni
Si intende approvata questa proposta di convocazione
Dello del della prossima seduta del Consiglio e posso quindi
Togliere la seduta ringraziandovi per la partecipazione soprattutto
Per l'impegnativa partecipazione alle due fasi in cui la seduta si è articolata grazie
Ecco così il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura del trenta settembre scorso plenum ha presieduto dalla Presidente Giorgio
Napolitano che ha eletto il dice Presidente di Palazzo dei Marescialli Giovanni
Legnini con venti voti a favore uno andato a Giuseppe Fanfani l'altro laico del
PD tre schede bianche e una nulla
Esordendo davanti al Capo dello Stato Giovanni Legnini ha detto sarà un lavoro duro e appassionante da un lato ha assicurato che farà tornare
Il plenum il vero motore della CSM valorizzando la sua natura di organo collegiale e mettendo fine a una gestione degli ultimi anni giudicata
Troppo verticistica dall'altro non si è tirato indietro nella sfida delle riforme che ha detto va accettata perché viviamo in una fase molto complessa per il sistema giudiziari
L'obiettivo è il pieno recupero dell'efficienza della giustizia italiane se tra magistratura
E Governo Renzi ci sono delle frizioni specialmente sulla questione ferie responsabilità civile dei magistrati sulla riforma della giustizia
Il CSM dirà la sua già a partire dalle prossime sedute ciò avverrà ha detto Legnini
Senza invasioni di campo ma segnalando in modo puntuale le norme in contrasto con gli obiettivi dichiarati o che possono ledere ruolo e funzione costituzionale dei magistrati
Eludere le tentazioni corporativi dissi che è stata invece la sollecitazione rivolta dalla
Vicepresidente del CSM ai componenti della Consiglio Superiore soprattutto in vista degli impegni che li attendono come quello forse senza precedenti
Del rinnovo di i quattrocento capi dice di uffici giudiziari per il quale dovrà essere centrale il criterio del e merito a questa dunque
Era alla seduta integrale del plenum del CSM e che come dicevamo si è tenuta a Palazzo dei Marescialli martedì scorso martedì
Trenta a settembre come preannunciato vogliamo ora passare all'ascolto di una sintesi in cui dell'Assemblea dell'Unione delle Camere
E civili che si è tenuta a Padova il diciannove
Settembre scorso e le misure del decreto legge numero centotrentadue varato il
A ventinove agosto frutto larga parte del tavolo di confronto aperto al ministero con le principali organizzazioni il Foreign
Sì sono state oggetto di gran parte del dibattito
Per il presidente delle Camere civili Renzo o meno ogni che abbiamo già ascoltato
Nella scorsa puntata dello spessore giustizia di lunedì scorso appunto
Le soluzioni alternative ai giudizi rappresentano un'apertura di credito nei confronti dell'avvocatura che adesso dovrà contribuire a farle decollare quindi
Tutto sommato sugli arbitrati e la negoziazione
Assistita appunto il il giudizio è stato positivo mentre Menoni è stato più critico rispetto
Alla Progetto di più ampia riforma del Codice di procedura civile perché ha detto o no a un modello autoritario che vede il giudice come sovrano
Del procedimento siamo per un processo democratico
Nelle stasera vogliamo farvi ascoltare due interventi in particolare da questa
Assemblea quella di Claudio Consolo
Che è ordinario di diritto processuale civile all'Università di Padova uno dei guru potremmo dire della
La procedura civile che da parte sua a sottolineato come i nuovi interventi sul Codice
Non sono certo una priorità meglio pensare a misure di tipo organizzativo richiamo ho raccolto lo sentirete tra poco dal nuovo capo dell'organizzazione giudiziaria
Mario Barbuto che ha spiegato con dovizia
Di dati il suo metodo centrato su una profonda conoscenza del contenzioso giacente nella sua articolazione e vecchiaia prima di procedere a interventi Emirati
E dunque questi due interventi della professor Claudio col solo del Capo Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del
Il Ministero della giustizia del dottor Mario Barbuto ve lo ricorderete Stato
Fino a qualche mese fa Presidente della Corte d'appello di Torino il dibattito era introdotto dalla giornalista della sole ventiquattrore Giovanni Negri
Questo modello processuale è per certi versi noto visto che un'ampia relazione era già stata diffusa del Ministero della Giustizia nelle settimane passate un testo di disegno di legge di delega e oggi disponibile
A lei personalmente che ha sempre sottolineato il fatto che forse sul processo civile sarebbe opportuno intervenire in questo momento il meno possibile
La convince questo modello oppure lo trova già in sé stesso criticabile nelle premesse
Proprio sulle basi delle quali era partito il il Consigliere perché cercare di eliminare
La lunghezza dei tempi evitando che vadano aiuta a stare i tribunali le cause di minore rilevanza è un obiettivo che spesso ci si è dati e mai si era giunto ecco
Io non ho detto che non bisogna intervenire sulla giustizia civile ho detto che non bisogna continuamente intervenire sulle norme del Codice di procedura civile che abbiamo
Che sono scritte accettabilmente e a cui non va imputato questo segni fallimento dico semi fallimento perché non è vero che non abbiamo uno un processo civile una giustizia civile che in qualche modo funzioni
Quotidianamente funziona quotidianamente arrivano sentenze quotidianamente vengono effettuati pagamenti sulla base di condanne giudiziali
Quotidianamente arrivano talora anche belle sentenze quotidianamente arrivano raramente anche sentenze sono lecite od ordinanza
Però non funziona bene questo è evidente per una serie di ragioni che sarebbe
Noiosi siano quanto superfluo illustrare dico che bisogna dedicare le poche attenzioni a migliorare
Gli ingranaggi della macchina giudiziaria e anche della macchina forense ma parliamo un attimo della macchina giudiziaria e cosa no aspetto io da un è un Ministro della Giustizia
Si è gli avvocato non si avvocato si esperte giustizia non si Asperti giustizia sia del PD ossia di interi Lino
Perché questi sulle liste giustizia qui penso io in questo momento
Giusto per essere chiari
Aspetto che assieme a dei bravi dirigenti e ci sono lo sappiamo alcuni sono anche qui
Convochino un po'alla volta
A gruppetti omogenei i responsabili degli uffici e assieme a loro vedono cosa si può fare per far funzionare meglio la macchina
Non che si mettono a fare un decreto legge
Che contiene anche alcune cose inaccettabili
Ma
Mischiate con tante altre che non lo sono
è scritto nel solito o anzi direi nel peggiore dei modi perché probabilmente gli interventi precedenti erano chi più chi meno tutto sommato dal punto di vista sintattico dal punto di vista il nitore della concezione un filo meno peggio
Di questo
Non penso neanche che un ministro debba mettere in cantiere una media
Mini media legge delega di riforma del codice
Primo poi come tutte le cose anche il Codice andrà cambiato
Quando avremo dei capito cos'è il processo telematico potremo cominciare a pensare di studiare come cambiarlo è un filo presto
Ma di mini medie
E e non abbiamo assolutamente bisogno l'ultima media nomini media media fu la riforma del novanta
Con il rito che poi del novantacinque che nella sostanza ha funzionato perché se non ha dato dei grandi successi interni durata dei processi non è perché le norme
Della riforma del novanta salvo alcune che hanno mostrato la corda siano cattive
E perché la struttura
Questo era l'ex Tribunale di Padova
Non era una brutta strutture non hanno avuto struttura nemmeno l'attuale trovare di Padova ma chi come me gira molto purtroppo ha girato negli anni passati per tribunali sa che ce ne sono alcuni che assolutamente fatiscenti
Con del personale invecchiato demotivato che fa un orario inaccettabile con una
Turn over di magistrati che
Avviene nei modi che sappiamo e quindi con congelamenti continui con piccoli disservizi con piccoli Tizio sita endemiche anche fra i dirigenti degli uffici propri magistrati che non dovrebbero essere assolutamente accettate
In un clima di demagogia su cui un ministro deve intervenire personalmente avendo le capacità e competenza che non trovo dirla lauree leggevo essere professore ordinario
Vuol dire capacità e competenza su cosa conosciamo tutte che ci aspettiamo anche negli altri settori beninteso
E sapendo che il Codice può fare molto poco perché il miglior Codice non dico che non so se il miglior Codice voglio il Codice non cambierebbe praticamente nulla sei adesso venendo la domanda più da vicino
E quindi chiarito che io penso si devono fare molte cose per la giustizia civile ma non continuamente andare a Saccà ignare come si dice qua in Veneto
Il Codice procedura civile non continuamente cambiare gli arredi dell'appartamento spostarli perché poi sempre quegli arredi sono
Non è che c'abbiamo i nuovi perché non esistono creature intellettuali nuove che possono prendere il posto delle vecchie l'appello
L'udienza di trattazione le memorie istruttorie cioè quelle sono i quadri le cucine i letti che abbiamo in questa casa e per ora magari fra dieci vent'anni sulla diverso tutela
L'orizzonte telematico si discuterà maggiormente per ora spostiamo solo da una stanza all'altra questi aggeggi lasciamo lì dove sono che più o meno la stanza da letto e sappiamo qual è la cucina sappiamo quale
E non facciamo tre confusioni terribile a mezzanotte alle tre di notte
Anche col bagno magari che poi diventa
Costanzo da letto
Come sta per accadere questo decreto legge
E occupiamoci appunto del fatto che la casa e umida che la casa non riesce diciamo così a ad avere un giusto tasso
Di non umidità
è aperta a tutti i venti quei venti che dicevo prima caducato pocanzi queste lavoro quotidiano è lavoro faticosissimo non è andare convegni non è le lasciare dichiarazione i giornali e giornalisti non è creare commissioni
Non è andare all'ufficio legislativo dicendo fatemi in pochi giorni in durante l'agosto berrettino legge ecco bisogna dire che facciamo anche noi qualcosa come tutti i miei predecessori scusate ma io parlo a questo ministro come parlerai appunto a un paladino di cui lui reca il nome
Da un celebre Palladino
E però e anche il paladino cacciato tutta razziato
Stando almeno
Ludovico Ariosto tutti gli altri per Torquato Tasso le persone e questo paladino non deve pagare per non possiamo permetterci un paladino furioso
A questo punto insomma se c'è Medole circolazione forse c'è vedono circolazione sia generica forse non è così così sollecita adesso ma si va avanti lo stesso al servizio di Carlo Magno e Carlo Magno siamo noi
Quindi non si va a pensare all'Angelica dei giornali
O far concorrenza a me dormitori ne abbiamo avuti tanti in passato per chi conosce quella storia
Si va avanti a servizio dell'interno
Che significa far lavorare bene le cose fare in modo che ha meno quello di cui hanno bisogno sentirà piccoli gruppi ripresi i capi degli uffici stare con loro ore se necessario
Far capire anche al CSM che esisto misura giustizia contemplato in Costituzione quindi abbia la bontà
Dei consentirgli fino in fondo di fare il suo lavoro senza pensare a una diarchia che non è prevista in Costituzione
E non invece infliggere al malato continue nuove corrette
Fatte a base di farmaci sperimentali
Tipo l'innalzamento del tasso d'interesse per tutte le liti anche per quelle non temeraria anche per quelle giustificatissime col come noto aveva magari quarantanove per cento di chance di vincere
Al nove per cento
Vita che adesso l'attore
Delle nuove liti le faranno dare luce a lungo ma perché migliori intenti specialmente contro le pubbliche amministrazioni contro Pantalone quindi perché il miglior modo investire poco denaro
Avere un debitore solvibile un convenuto solvibile col processo che abbiamo che dura a lungo è al la pacchia dell'attore salvo che l'attore sì alla canna del gas sono anche
Ma ce ne sono anche di quelli che invece oculatamente così investirà
Verrebbe voglia di fare estinguere l'attività delle parti con qualche piccolo surrettizia rimedio liti pendenti per giovarsi questo interesse perché questo non si applica le liti pendenti neanche ex nunc cioè neanche da Lentate ricorda la norma
Non si può poi continuare volitiva infliggere medicine di questo tipo c'è dare nella negoziazione assistita
Non è che divideva sia sbagliata raggiungeva molto bene Federico cardine abbiamo sempre fatto la negoziazione assistita dagli avvocati cosa abbiamo fatto per quaranta milioni alcuni più lui
Però persistenza se non telefonare collega è venuto da me è un tale che vorrebbe far causa quello che so essere tuo cliente che mi ha detto e scritto cliente questi sono i termini da controversia poiché ci vediamo parliamone sempre fatto
Non abbiamo mai fatto la convenzione di negoziazione assistita
Che ha Milano direbbero una Pier Lata di primissima grandezza
Ci mettiamo a negoziare una convenzione dire Gozi azione
Non si può far le norme così abbiate pazienza non voglio essere cattivo lo vogliano fama di cattivo carattere qualcuno me l'ha voluta ritagliare non ce l'ho questo cattivo carattere però onestamente la verità bisogna pur dirla così non si va a così non si cambia l'Italia
Così si contino esattamente sulla vecchia strada ma al ribasso maggiore al cubo
Non c'è niente da fare bisogna anche avere l'umiltà di dire abbiamo sbagliato si fa retromarcia si ritira sto decreto legge che purezza delle cose buone al suo interno
Talune va bene metteremo dentro della delega che queste cose bolla del gas e si fa le diciotto mesi magari lo si può anche attuare i sei ma non come beni di riforma del processo civile come intervento mi molto preciso su quelle poche
Questioni che possono essere dei calcoli renali che fanno sì che questo malato capitoli tranquillità e non di continui sciocca si rivela tolti affinché passi questi ultimi anni della sua vita agli anni del prete le matite a tempo pieno diciamo così
In uno Stato meno decomposto e meno e meno
Come si può dire
Spiacevole per la vita di tutti noi quando siamo partiti ça va sans dire quando siamo avvocati quando siamo magistrati perché la mia netta sensazione da e ti correo edonista e che adesso vivono male tutti
Non c'è più nessun operatore della giustizia le parti lo accorto ma nemmeno gli avvocati magistrati che facciano il tipo di vita tutto sommato accettabile che erano soliti fare ancora fino agli anni Novanta
è un'ansia continua un'angoscia continua l'errore dietro l'angolo la causa dell'usabilità inutile dietro l'angolo vengono chiediamo di tanto avvocati che stanno facendo la causa della disabilità controllato avvocato ma penso di aver commesso un errore professionale
Credo che sia arrivato dal terzo passaggio l'avvocato che fa la causa l'avvocato che aveva fatto la causa del
Ecco
Ha paura l'aver fatto una personale la Pinto ma semplicemente soppressa per inutile butta via sessanta settanta cento milioni all'anno quando con quei soldi si fanno dei bellissimi tribunali e delle bellissime strutture si assumono un po'di giovani sia sono poi i giovani sia magistrati
Sia nei servizi
Mandarlo
è inutile che diamo a pioggia ma io non l'onta obbligatorio anche detta tante ho detto anche alla strada dall'Unione Camere civili lo vieta e tutti male trovare avresti ragione ma non possiamo farlo anche un ministro ma detto beh lei non avrebbe tutti i torti caro professore ma non posso farlo
Invece dobbiamo fare non è che non posso farlo dobbiamo farlo quei soldi vanno recuperati urgentemente
Anche quella per lei carcere stretto non si danno sette euro al giorno otto ero Gemma Pellicano il carcere stretto cioè che stanno troppo stretti in carcere
Si creano dei villaggi negli Appennini che ci sono filati abbandonati già quasi pronti e si mettono i non pericolosi che sono il sessanta il settanta l'ottanta per cento dei detenuti
Si lavora di fantasia ma si lavora quotidianamente dodici ore al giorno sulle cose non sulle parole sui serba e e sulle sulle norme che alla fine sono sempre verba
Si risparmia i denari
Si assume la techno atteggiamento davvero risparmio si finisce con l'avere macchine dappertutto c'è tuttavia Giulia che è tutto qui parlare macchine del dato non so se non è il dato cioè l'antimafia collanti camorra tuttavia Giulia una delle più belle vie di Roma sul solo macchine blindate praticamente
Vadano a piedi tanto sedeva
Non servono a niente queste cose testé spese inutili risparmiamo e
Facciamo le spese utili cioè assumiamo persone capaci giovani che vogliono vivo la loro vita nei tribunali con spirito aziendale organizzativo
Che sappiano di avere la fiducia del fondo del datore di lavoro di non entrare poi minimi sindacalismo quotidiano come invece accade
E lo sa bene gli uffici sappiano che
I vetri per tante valutazioni cartacce a un certo punto di quelle riunioni qualcuno dirà loro baby giungono anche notizie
Che nel suo tribunale le curi soltanto diciamo così non lo so le pubbliche relazioni l'elaborazione degli anni i dei Carabinieri della della forestale eccetera eccetera non sia molto presente nel lavoro dei colleghi non fate fare con la moral suasion che è importantissimo che avvenga
E in qualche modo dare anche l'esempio di fare delle sentenze
Io ricordo una bellissima sentenza patto da un Presidente di questa Corte d'appello
Che abbiano un'età in cui di solito il tetto non se ne fanno più le più belle dell'abbia mai letto
Pochi anni fa
E via discorrendo insomma c'è tanto lavoro da fare bisogna cambiare completamente la testa la mentalità è proprio quello che dice il premier cambiamo la testa cambiamo la mentalità cambiamo l'Italia e poi con l'attrice origano la prima occasione almeno al Ministero della giustizia
Una riedizione peggiorata della vecchia Italia tutto qua
Grazie
Beh io devo dire che a questo punto non posso che passare la parola alla al dottor Barbuto nuovo responsabile del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria perché l'intervento di corso uno
In un certo senso del professor Conso in un certo senso riapre gli apre la strada perché ha detto
No non ci servono o comunque le priorità in questo momento non sono nuovi interventi sul Codice di procedura serve alto serve un metodo serve convocare i responsabili degli uffici serve confrontarsi con loro servono lo diceva l'intervento del Presidente Sabelli questa mattina più risorse il ministro Orlando nelle nei giovani nelle settimane passate alcune cose le anche fatte ha promesso nuova mille nuovi ingressi nel personale amministrativo
Partito il bando per i quattrocento giudici ausiliari che devono smaltire l'arretrato in
In Corte d'appello ha detto che i fondi per il processo civile telematico non saranno interessati da interventi di spending rinvio
Anzi saranno garantiti e potenziati alcune cose le ha dette
Ecco lei Presidente Barbuto insomma è inutile o sappiamo tutti insomma la sua la sua fama è legata ai brillanti risultati ottenuti come Presidente del Tribunale di Torino considerato
Anche internazionalmente un ufficio d'eccellenza
Quel metodo e traducibile anche negli altri negli altri uffici giudiziari e come pensa muoversi in questo nuovo incarico non le chiedo di scendere nel dettaglio dei progetti so che lei su questo preferisce non entrare almeno
Per il momento però ecco così a alla luce anche della sua esperienza passate di questo nuovo incarico che è innegabile che sia stato
Anche atta aste attribuito sulla base di questi risultati come come intende come intende procedere non le chiedo ovviamente di fare l'avvocato difensore di un decreto legge che mi sembra
In questa in questa sede ne avrebbe estremo bisogno e non so se ne troverà
Grazie mi aspettavo questo tipo di domanda che in un certo senso del dottor Negrin aveva pronunciato il CRIF
Le chiederò questo perché però questo chiederò quest'altro io gli ho detto no no guardi non ma una certa strategia una certa decisione presa su credo su
Quali argomenti rispondere su
Su quali non non rispondere perché non posso rispondere ma mi ha presentato il sessualmente in una forma totalmente diversa per cui mi in un certo senso mi
Induce andare comunque una risposta
Per la prima volta in questo momento io De Martin da quando mi sono seduto qui ma a maggior ragione dopo le la domanda di di Negri mi sono reso conto del significato
Di una frase di un messaggino che ho ricevuto la metà giugno a fine giugno da un
Collega del Consiglio sul io ore al momento in cui si stava discutendo la mia messa fuori ruolo io per poter andare al Ministero sono stato collocato fuori ruolo
Il messaggio diceva testualmente Mario
Ti stiamo togliendo la toga di dosso
Io sono rimasto veramente amareggiato sa questa da questo messaggio che era un'interpretazione perfetta
Però non se una un'amarezza del tipo beh insomma adesso compiuto ieri settantadue anni sono più vecchio di lui che si tale aria da vecchio
Figuriamoci
Aree dove i dati sono più vecchio che c'è un vecchio Piano
Ecco
E del dopo tanti anni note sono ho perso il conto non so quanto quanti a mezzo secolo passato in magistratura con la toga addosso
Il sentirmi sfilare la tolga di dosso nonché l'ho voluto io
Perché il non l'ho chiesto io nessuno mi ha costretto
E è stata una esperienza amara oggi mi rendo conto delle conseguenze pratiche di questa esperienza ma
Conseguenze pratiche sono che
Finché ero giudice regolatore addosso io mi assumevo la responsabilità sobrio sullo stesso tono di voce delle sottolineature lo fonica delle mi assumeva la responsabilità personale
Delle cose che io firmavo delle cose che io decidevo delle cose che io facevo nel momento in cui perché perché era un magistrato bitumato ragionare in termini di assunzione di responsabilità
Gli inglesi dicono accountability rendicontazione orrenda da dare conto di quello che uno fa e io ho sempre interpretato in un ruolo come svolgono su zione e do conto faccio il rendiconto di quello di quello che che ho fatto nel momento in cui assumo la funzione di un dipendente dello Stato
Dipendente dello Stato di rendersi conto che questi e questa libertà questa grande libertà dei magistrati io non ce l'ho più non perché
Finché il contratto c'è scritto che o nella legge c'è scritto che ma per un semplice motivo di opportunità io in questo caso sono stato chiamato dalla dalla Camera civile per la quarta la quinta la sesta volta
Ma per la prima volta in una veste diversa avvocato loro Menoni lei sa che io non
Terroristico a venire
Non perché non vi è non mi piacesse padovano mi piacesse alla Ternana civile e non restino a venire lei ha insistito e sono venuto ma mi rendo conto che qui
Best sono stato presenta come il Capo Dipartimento Nezzo giudiziarie ministro dalla giustizia e quindi quello che dicono
La voce del Ministero per la giustizia autorevole o non autorevole dipendo poi dalla data che cosa ha detto cosa posso dire ma
Non posso dire più di tanto e allora
Tanti dettagli avrei tanta ma tanta voglia di Nanter venire e vi dico soltanto di una certa atmosfera dopo quindici giorni che va al Ministero e del quindici luglio sedici luglio s'tugurio comunque era un sabato torno a Torino vedo i miei figli miei figli ansiosi allora papà che cosa hai fatto in questi giorni in mente e migliorata la giustizia è scesa la febbre
Ecco
Ecco e un trasmesso loro il senso di frustrazione in quei giorni non abbiamo fatto altro che fare riunioni
Ritorno pur con questo mio un atteggiamento di contestazione nel fare in continuazione di unioni abbiamo fatto un corriere riunioni si continuano a fare riunioni e io I miei collaboratori dico ma insomma non li organizzo io quel periodo
Una struttura
Che per il novanta per cento se non il cento per cento del suo tempo
Non fa altro che parlare disse a se stessa
E per te di visto che cosa produce come se la FIAT si mettesse a discutere tutti i giorni operai e amministratore delegato compresi tutti su come si fa una bella macchina però la macchina nessuno cui si decide fa
E allora la l'oggetto tra l'altro di queste riunioni in questo momento
Questo tema momento tutti considerano traumatico per la giustizia civile senza penale per i problemi la sul tappeto le riforme varie in che cosa consiste nella riforma dell'organizzazione del
Ministero della giustizia
Che interessa anche il mio dipartimento su alcuni aspetti dei quali non sono assolutamente d'accordo el non vi dico quali ma si discute del la
Riforma del
Organizzazione da Regolamento interno insomma della rete
Insomma è come quando sta bruciando la casa e si riunisce il condomino seguici ha smentito nomine decide su gomma
Come
Cambiamento che mille perfetto
Accusava tutte sue dagli organi dottor Negrin non attribuisca a me
E allora non voglio essere onde non voglio andare oltre perché poi mi sfugge qualcosa di nei diritti degni di più serie voglio dire che cosa sto facendo che cosa intendo fare
Bene son partito con una programmati posso dire soltanto alcuni punti fondamentali son partito dei tre punti fondamentali di Bruno di di Marco di Matteo Renzi
Voi sapete se andate sul sul sito del ministro e la giustizia civile tempi la durata massima dei procedente di primo grado dovrà essere di un anno civile arretrato il dimezzamento delle note civile oggi si è attestato a cinque virgola due milioni di procedimenti
Civile imprese famiglia corsia preferenziale processuale per imprese e famiglie
In questo mio documento che ho consegnato al Ministro ma precluda può fare io analizzato anche quali erano gli strumenti in corso in corso di maturazione qualcuno è maturato già
Lalla lo schema Berruti che avevo già firmato con la sua firma autografo sotto e ho detto guardate
Ottimi posso dare anche giudizi molto positivi con riserva tutto quelle corrette rilevante ma i tempi i tempi sono onde necessariamente
Non veri diciamo che non non non dico lunghi ma sono necessariamente non perché in ogni caso è un intervento sulla legge e qui c'è
La la l'obiezione fatta ad Anna da da perché da chi da Negrini pare diciassette interventi sul c.p.c. negli ultimi otto nove anni
Non so se sono diciassette negli ultimi otto nove anni certo è che io ricordo di aver vissuto in prima persona gli interventi radicali fondamentali del mille novecentonovantadue mio centonovantacinque per farla fumosa torno al nuovo rito e la famosa distinzione di giù i cinque chiesti e nuovi stili all'edicola tutte le riforme degli anni Novanta e le riforme degli anni della degli anni due mila
Siamo al punto di partenza non è gli oratori un bel niente se non peggiorato in ogni caso le riforme servono perché un tasso di miglioramento della della del Codice di procedura civile non guasta mai nel panorama generale
E queste l'unica contratto contro indicazione per il nella riforma Berruti non discuto della qualità dell'intervento inevitabile ha dei tempi tecnici
Gli altri interventi la de giurisdizionalizzazione c'ho messo un po'di tempo ad allenarmi là davanti allo specchio per non fare l'errore perché insomma che imperdonabile cosa facile de giurisdizionalizzazione lo Cruciato bene
è è un
Meccanismo quello di ieri del del del del deflazionare la l'accesso alla giustizia dente
E sulla scia della media conciliazione sulla scia delle ADR della tradizione delle soluzione alternativa le controversie
La riforma della magistratura onoraria B e era ora io ho partecipato forse con qualcuno dei presenti ad una Commissione per la riforma della magistratura onoraria insediata da ministro dà giustizia Fassino proseguito dal Ministro la giustizia
Non successivo Castelli
Abbiamo concluso Commissione Ancona abbiamo concluso dei lavori abbiamo redatto messo nel cassetto
Cosa c'era scritto in quel in quel in quel progetto Costituzione duro lo unico dei giudici onorari alle up all'epoca c'erano i gola i Gotto ivi Pio irrigiditi
Non so quali altre sigle che sfuggivano indicato e dica scritto un ruolo unico oggi nella riformano simili riconosce stornare di cosa si parla del ruolo
Unico Campania della magistratura onoraria contestatissima ovviamente da chi ha consolidato certe posizioni ovviamente non vuole tornare indietro di chi vede compromessa la sua situazione personale
Da transitoria perché il regime transitorio e troverà il suo corso ma era inevitabile è una riforma che ci è stata imposta con il decreto legislativo del novantotto
I giudici di di giudice onorario erano cinque anni di vita questi cinque anni sono stati prorogati con una respirazione bocca a bocca attraverso mancante
Ogni Cogne cinque anni dei decreto mille proroghe e siamo arrivati
Alla scadenza mi pare del due mila dell'anno prossimo
Ecco tutto questo dei giurisdizionalizzazione Magistratura onoraria nel lo almeno mi auguro la il traguardo immediato per la riforma Berruti
Come incide domani e dopodomani
Siamo già alla ripresa dopo il periodo feriale sulla durata ragionevole dei processi e sulla riduzione dell'arretrato che nel giro di poco tempo secco do Renzi deve essere dimezzata l'anno arretrato di essere dimezzato da cinque virgola due evidentemente a due virgola sei sessantasei sessanta al sessantacinque
Come è possibile realizzare tutto questo
Ebbene mi sono messo d'impegno per tentare l'avvicinamento
Delle due corsie
Ho immaginato del sud non so se c'è qualche pugliese si ci sono dei pugliesi ma che in Puglia esisteva un lento ecco la strada la strada complanare che cos'è una strada parallela da strada principale
Alla superstrada c'è una superstrade poca strada complanare complanare di Bari è un problema di Foggia
Ecco e allora io mi immagino di essermi messo su una complanare e Luigi più autorevole di me e sulla superstrada qui è partito sulla sua strada sta secondo la vocazione verso
Sta sta andando avanti e sulla sulla riforma legislativa Rummo qualcun altro sta andando avanti con il decreto legge il Governo il Ministro
Va avanti con certe riforme qua
Uno ha ipotizzato che su questa autostrada Ovo superstrada possa esserci anche la riduzione delle ferie dei magistrati
L'hanno messa aveva
Non porta la mia firma
E in
A me la complanare dove ci sono io modestamente e l'avvocato o meno nel chi mi conosce sa
Sotto tono e di passo profilo ci sono io con i miei rimedi di tipo amministrativo cioè di tipo Oboh elementi organizzativo e quali sono questi rimedi tipo organizzativo quelli di intervenire sull'organizzazione degli uffici
A legislazione invariata in questo momento oggi legislazione invariata oggi
Quando ci sarà un altro decreto legge precisazioni invariate in base al nuovo decreto legge qualunque tipo di legge intervenga io considero sempre il mio progetto a legislazione invariata quella quella vigente in quel momento
Bisogna invariata bateau Avati sotto il profilo organizzativo e che cosa consiste il profilo organizzativo devo avviarne necessaria dalla conclusione diciamo subito per sintetizzare trasloca hanno fondamentali che molti di voi conoscono perché insomma e da una vita che le sto predicando
Slogan e della i DS del due mila e uno dai DS l'arretrato
Perché il nostro da diverse la nostra ma perché il nostro cancro il nostro cancro moderno l'arretrato se lo conosci lo eviti quindi bisogna conoscerlo bene bisogna sapere che cose come formato
Il tema il fattore tempo il fattore tempo è fondamentale la gestione del singolo processo appartiene al giudice il giudice deve gestire il suo processo secondo tempi che Luigi ritiene giusti
Che nessuno imponga al singolo giudice a quel processo tu me lo devi fare in senesi in otto anni in tre anni rallenta lo accelerano è un'interferenza il giudice e sovrano nessuno con interferire
Ma la gestione dei tempi globali del processo
Quindi della durata di tutti i processi intesa come durata media con i limiti di cui vi dirò adesso sulla durata media la gestione di tutti i processi non appartiene al singolo giudice ma appartiene al capo dell'ufficio del capo d'ufficio che deve gestire il processo
Questo è un principio che non è stato accettato da tutti i magistrati che però è stato fatto proprio dal resto Lupo nel discorso inaugurale citando proprio la mia teoria dicendo permute venuto qui con la Camera civile era una cerimonia da Camera civile
A dire a questa affermazione che il che io condivido da i tempi globali appartengono alla programmazione e la programmazione la si fa attraverso la conoscenza dell'arretrato
Quindi la conoscenza dell'arretrato consente la programmazione dei tempi al capo dell'ufficio e ovviamente al singolo giudice questa da liberissimo di dare una precedenza un processo piuttosto che un altro
Però i risultati devono essere globali
Quindi il terzo svolga nella direttiva dirigente d'ufficio ed i suoi diretti collaboratori cioè il Presidente di Sezione hanno la responsabilità della gestione dei tempi ebbene vogliamo
Vogliamo tra macchia chiamarla in termini intervenire più moderni quello che
Poi viene confusa con la gestione cosiddetta l'azienda listi ca diciamo pure che non hanno in gestione del Sempione internazionale o del del del degli uffici giudiziari questo è il meccanismo del corto il management cioè la gestione della delle Corti d'Appello di cui
Sì sì delle Corti delle dei tribunali degli uffici giudiziari di cui si riempiono la bocca tanti tanti colleghi studiosi eccetera
Ispirandosi al modello americano ebbene sul modello americano io ho fatto una piccola ricerca aiutato dal professor fabbriche il dell'onere della concentrazione di Bologna
E ho scoperto una cosa che negli Stati Uniti dagli anni sessantotto degli anni Sessanta imponesse sta al sessantotto in particolare proprio per intervento e su richiesta del Presidente della Corte suprema degli Stati Uniti
Il corrimano ingente è diventato una gestione nelle mani dei manager privati
Do provenienti spesso dal settore privato dei manager professionisti non magistrati il magistrato studia solo il fascicolo e son tutti fa venti giudici americani sono Stra contenti che la gestione delle dei tempi e la gestione dette ebbene lo vogliamo questo colma nei momenti di in Italia di magistrati e non lo vogliono
Voi sì ebbene io voglio la cosa invece un po'più razionale e più di più anziani marginale reclutare dei manager che vengano né come gli ospedali le aziende ospedaliere
Il primo dei non eletti della lista perdente alle elezioni convincenti alle elezioni il lex
L'ex consigliere comunale trombato
E il
Ali pressioni ed è stato in itinere delle beccare centosessanta quattrocentotrenta tribunali più Corti d'appello
E di del difficile formale ebbene
Io a una degli incontri riservati ai ma ai magistrati dirigenti ai capi degli uffici quattro incontri
Grandi uffici uffici medi uffici medio piccoli uffici piccoli e con l'articolo non mi hanno invitato che dice mi spaventano troppo
A uno di questi ed i presentatori
Ecco ho coniato uno slogan è che questo atto fatto proprio dal CSM però lasciato il tempo che trova se non sapremo crea questo lo slogan è turbato Rordorf alloctone Carlo non glielo diretta
Se Rordorf
Aveva detto se non sapremo creare dei giudici per il mercato avremo un mercato senza giudice a suo tempo ed entrambe
Te lo ricordi bene ecco io ho coniato quest'altro slogan ma se non riusciamo a creare dei magistrati dirigenti avremo primo poi prestissimo dei dirigenti non magistrati
Non c'è dubbio il professor contro dice ben vengano proviamo in tre tribunali facciamo venire
Forse visto che hanno o a voce all'Alitalia l'ex della Ferrari non ha preso no perché era un valore al Governo
A
Ecco
E allora con questo meccanismo con questo meccanismo la gestione diventa una gestione
Molti dicono la deriva aziendalistica un accenno va fatto anche Sapelli oggi certa vive aziendalistica se è una deriva che l'azienda io aziendalismo ormai avaria azienda non è un termine che
Ho abolito dalle del dei miei interventi per il preferisco parlare di organizzazione infondo che cos'è un'organizzazione se non una struttura delle risorse che perseguono una finalità una finalità di carattere sociale
Chiamava agenda beh
Quegli ospedali che perseguono con la finalità alcunché a tutela della salute
Principio costituzionale altare della libertà individuale le al pari della DIA indegnità
Fondo si chiama azienda ospedaliera per i medici non si sono scandalizzati e non si scandalizza per carità non voglio che noi chiamiamo aziende tribuna dice i nostri tribunali però forse certe teorie
Sulle organizzazioni che devono essere razionali che non devono parlare di se stesso perché quando un'organizzazione parla solo di se stesso e non produce non e non e non non non dà il risultato un'organizzazione fallimentare queste aziendalismo queste buonsenso soltanto
Allora due dati soltanto sulle sulle fasi la la prima fase perché è già partita ed è a buon punto persone in grado di darvi alcuni punti alcuni alcune estremi è l'arretrato se lo conosci lo eviti
Ebbene se l'Aula scenari che significa bisogna fare delle rilevazioni statistiche
Selettive
No negazione statistiche cinque virgola due milioni di cause CIA averci al illudiamo ci curiamo che queste due cioè i cinque due milioni sono tanto i magistrato il confronto è iscritto a ruolo di
Cinque
Son tante come facciamo a far fronte a tante gli avvocati sono Tarantelli volete tutto fallimentare l'Europa cinque milioni ma scherzate allora dire ma guardate che però una quindi
Ogni anno ne sfatiamo quattro virgola cinque
Mica allo se sono cinque le saltiamo quattro voi non siamo così mal messi ecco il problema è che siamo mal messi perché siamo mal messi in
Che bisogna fare le indagini selettive cinque virgola due non significa nulla
Bisogna fare un'indagine selettiva di questo tipo vi do dei dati che vi sorprenderanno
Per esempio sapete che in cinque due virgola due milioni ci sono le tutele le curatela
Ecco è una causa la tutela la curatela è un procedimento in cui il giudice deve sbrigarsi a definirla indenne tempi ragionevoli di tre anni come uccidendo il il il il l'interdetto
Gomma è una una una una a un fascicolo quelle una fare quello che comincia con i diciotto anni del ragazzo affetto dalla sindrome di definisce a cento anni
Ed è dura sessant'anni e settant'anni e il giudice non può far non deve far nulla ed è una una cosa da mettere in statistica questa Vanessa fuori statistica va messa non cancellata
Ma separata e basta drammatizzato il CIPE attenzione
Sapete cosa c'è lì dentro i ricorsi per decreto ingiuntivo
Ovvio i ricorsi per intuire che durano otto adesso in con il processo civile telematico durano dovendo trenta minuti
Senza del civile telematico a Torino almeno duravano tre settimane a Milano durano in media una settimana e mezza a Torino due settimane altrove dureranno tre mesi quattro mesi cinque mesi
Che
Per la loro mole
Influiscono la durata media del processo se vengono sommate alle cause ereditaria le cause di invalidità industriale posso dire quando prendi tre mila decreti ingiuntivi che durano l'uno un mese
E prendi trenta cause di delitto sono societario di diritto o di successorio che durano o quarant'anni l'una la durata media del processo bene
Boh tre anni due anni irragionevole ragionevole e allora bisogna distinguere fra
I procedimenti speciali di brevissima durata decreti ingiuntivi vanno a parte
Le separazioni consensuali dalle separazioni adesso superato questo discorso che se fossero consensuale secondo un'altra strada euro le separazioni distinta delle separazioni giudiziali attenzione
Tutta la materia litigiosa
Contenziosa dalla materia non contenziosa la volontaria giurisdizione
Poi distinguere fra
Gli uffici Corte d'appello Tribunale ordinario Tribunale per i minorenni
Corte di Cassazione è bene facendo questa selezione la più banale distinto per ufficio abbiamo che il sessantatré virgola cinque per cento sessantatré mila tre per cento di questi processi riguarda i tribunali
La Corte di Cassazione è uno virgola nove per cento
Ma è una frode sul Governo russo potrei dire una cosa che poi non non condividete barra entriamo in polemica può essere paradossale
Se lo dico sei sessantatré per cento dei processi avesse una durata
Dei due anni
Virtuosa un anno virtuosa due anni o accettabile tre anni al limite dell'intollerabilità quindi trentasette di febbre trentotto quaranta del quarantuno di febbre come malato
E la Corte di Cassazione con il suo retaggio di novantotto mila cause prende parliamo del civile non sotto mila cause avesse una durata media
Di quattro anni cinque anni SEA
Bene la giustizia italiana nel suo complesso sarebbe malata simili ma poco malata perché dal punto di vista quantitativo c'è un sessantatré per cento di in Valiani ed i cittadini di utenti che sono soddisfatti con uno virgola nove per cento sono insoddisfatti la Corte di Cassazione sia giusta e poi il primo poi migliora
Corte d'appello sette virgola otto lasciamo i dati
Attenzione
Già abbiamo stabilito che il Tribunale ordinario di quel cinque virgola due affari a tre virgola tre affari corpi tribunali hanno tre virgola tre a fare sono
Il cuore duro la parte dura della
Di questi i procedimenti contenziosi
Dei tribunali sono o no virgola novantanove due
Due milioni di cause i contenziosi
I contenziosi sono le questioni litigiosi i precedenti non contenziosi in tribunale sono il ventidue per cento sono una bella cifra settecento quarantasette
Attenzione questa è già
Avete capito bene che una distinzione una selezione una un censimento selettivo
Importante perché perché consente di elaborare statistiche in un modo meno drammatico veritiero è
Nessuno con ingannare nessuno
Veritiero ma meno traumatico ho fatto una simulazione il primo tribunali in ordine alfabetico del Piemonte avevamo cominciato dal Piemonte per ovvi motivi all'Ufficio statistica
Ecco e il tema di Alessandria trovate Alessandra mi presentai in un po'di prima che tot otto mila settantacinque pendenze al trentuno dicembre del due mila tredici
Di cui attenzione due mila diciotto tutele cura tele trasferendo questa scheda questa ci sotto
Abbiamo sempre duemila diciotto tutele ma
Sei mila cinquantasette affari
Perché è importante questo ma perché
C'è una influenza notevolissime
Sul grado di anzianità delle cause
Un pallino che io ho sempre coltivato e che sono riuscito a poter realizzare tramite il Direttore generale che mi stimava e continua a stimare mi Fabio Bartolomeo fin da tre quattro anni fa anche quella della
Selezione
Dell'accensione entro selettivo per anno di iscrizione a al ruolo delle cause la cosiddetta par cattura per hanno dei processi
Ebbene da questo risultato per il primo ad Alessandria che i processi anteriori al due mila i processi del secolo scorso i processi e se lo scorso sarebbero duecentodiciassette pari al due virgola sessantanove per cento
Ebbene togliamo le tutele mettiamole sotto
Che quelli anteriori al due mila è due mila sono interventi che hanno che erano interdetti già fino al due mila su duecento e tre trasferiti sotto
I processi del secolo scorso gli affari del secolo scorso per il primo ad Alessandria sono quattordici non più duecentodiciassette
Quattordici
E di questi quattordici attenzione uno è un decreto ingiuntivo io mi rifiuto di credere che ci sia un decreto ingiuntivo pendente dal due mila dopo dal da prima del due mila dall'anno due mila il timone di Alessandria allora
Cos'è questo uno una errore
Statistico
Le false pendenze allora vanno abolite anche le false pendente aboliamo le false pendenze
Razionalizziamo questa questa questa questa distribuzione e questa raccolta dei dati e attenzione e avremo un prospetto di questo tipo che può essere anche consolante ma la devastazione consolante perché su questo si costruisce il controllo di gestione e la programmazione dei risultati e la realizzazione dei risultati
Sto parlando in termini aziendalistici virgolette del caso in corsivo come volete non mi offendo
Non mi offendo so parlando in termini organizzativi uno che ha il pallino dell'organizzazione blocco Lollo accusano di aziendalismo ritenendo di offenderlo e io propongo di ma non è stata non offendermi
Anche perché credo di poter vantare qualche piccolo risultato sul piano concreto
Ebbene
I tribunali solo i tribunali abbiamo detto che sono tre virgola trenta processi affari pendenti
Tre virgola tre tutto il resto sono corte d'appello Cassazione tribunale dei minorenni giudice di pace contenzioso ordinario sono mille quattrocento rappresenta no
Non non non non ce la percentuale che mille quattrocentosettanta
Pensione sapete quante sono le cause contenzioso gli affari contenzioso anteriori all'anno due mila e uno cioè iscritte fino all'anno due mila sono quelli del millennio scorso secolo scorso diciamo millennio fa più paura
Sono sette mila settecentoquarantuno pari allo zero virgola cinque per cento
Di lavoro e previdenza sono duecentosedici
La volontaria giurisdizione
Sono ventiquattro mila l'undici per cento quelle del millennio scorso procedimenti sono speciali sommari sono trentadue trentadue esecuzioni e fallimenti sono cinquantatré mila quattrocentotrenta
Attenzione complessivamente queste cifre sono il due virgola sei per cento in tutti i tribunali abbiamo uno questa vergogna
Di questi affari del secolo scorso e che hanno più di quindici anni pensiamo nel due mila quattordici più di quindici anni ultra quindicennali
Che sono il due sei virgola sei per cento tanto quelli fra il due mila uno due mila e cinque le chiamo cause affari dell'inizio millennio
Inizio del terzo millennio quindi secolo scorso inizio millennio due mila uno due mila cinque sono vi risparmio i numeri del coso solo il cinque virgola sette per cento del totale
Quelle del lo saltiamo quelle dell'ultimo triennio quelle l'ultimo triennio sono il sessantasei per cento
Quelle più vecchie sono le più pericolose quelle stagnanti ENI rappresento il diciannove per cento allora controllo di gestione programmazione obiettivi dire ai colleghi cari colleghi
Mentre accurate gli affari ordinarie mentre fate l'ultimo ricorso ex articolo settecento che vi è stato depositato ieri e che è una questo una cosa urgentissima per cui è dovete questo di vite di morte
Ma Dio mio dieci minuti del vostro tempo li volete dedicare uno a cancellare quelli dei ad Alessandria quel decreto ingiuntivo iscritto falsamente nel due mila e già abbiamo diminuito di una unità
Vogliamo cancellare questi sette mila settecentoquarantuno affari contenziosi contenzioso ordinario del due mila tre a fino al due mila
Dire che bisognerebbe farlo i giovani fanno perdere tempo mi fanno perdere di vista tutto il nuovo e del paziente Bazzi mi fanno lavora di più
Lavori dagli più all'inizio a Torino è successo questo l'esperienza mi dice che all'inizio io l'ho detto no lavorate lo stesso ma con obiettivi diversi e i colleghi alla fine mi ha detto guarda ci ha ingannato abbiamo lavorato di più ma adesso ne avremo di meno e allora lavorate di più
Pulite quella stanza
In disordine quell'ultima stanza in disordine pulite e poi tenere pulita tutta la casa sarà più facile dopo
Influirà sulla durata media del processo attenzione qui bisogna la sdrammatizzare un altro problema la durata media del processo c'è chi dice che è di mille duecentodieci giorni c'è chi dice che è di sette anni e mezzo c'è chi dice che di novecentoquaranta col come sì misura la durata media del processo esiste un metodo secondo voi esiste un metodo per
Misurare maturata io per misura la durata media del a vita di del di un gruppo di persone volendo misurare l'età media di tutti voi per misurarla l'età media è facile
Si chiede all'età ciascuno di voi si conta si conta quanti siete si divide per il numero di vagliare viene fuori la media lo stesso bisognerebbe fare per i i i processi no ma non è così non si fa così si fa quando le formule
Si fanno delle formule simboliche delle formule più o meno attendibili una di queste formule e la formula tenda Ristich
Pendenza iniziale più pendenza finale fratto sopravvenienze più esaurimento moltiplicato trecentosessantacinque la forma di che viene usata nei magazzini per vedere la durata o meglio dice la scienza di prodotti prodotti tutti uguali tutti i bulloni
Tutti tutti pragmatici non il decreto ingiuntivo e la causa ereditaria perché deve risolvere cause regalia e che individua per un paradosso brutto è come se un commerciante di frutta avesse un magazzino di fichi secchi e fichi freschi
In quantità che non si sa quali sono e calcola se la durata media dei suoi fini che
Sommando e dividendo
A questo punto lo saprà tutti i fichi freschi oppure lo yogurt nella valle formaggio maldestra padano stagionato cosa avrà
Formaggio scaduto
Sì chinarci o avrà invece un magazzino pieno di roba ancora da vendere è chiaro che bisogna distinguere per fare la la durata media allora l'un ecco metodo per misurare la nel le alla durata del processo è un metodo che ha funzionato a Torino che è quello della fotografia oggi
Domani ieri oggi la fotografia di quante cause iscritte nell'anno due mila quattordici tredici dodici ci sono
Quante sono iscritte nell'anno
Due mila quattro due mila quattordici tredici dodici del due mila undici quante nel due mila dieci
L'attenzione allora le prime quante nel due mila quattordici x a Roma a Torino il sessantuno per cento sempre sessantuno sessantadue sessanta per cento erano cause iscritte da un anno
Il trenta per cento venti venti per cento ma così è scritto da due anni un altro x per cento erano cause iscritte da tre anni
Una percentuale permette di colossi sì ma ma poi dopo se è risultata di un tre virgola nove quattro per cento di cause di quattro anni
E di uno zero virgola nove per cento di cause ultra quattro anni cioè cinque sei sette otto anni nove dieci zero zero zero per cento per quelli di dieci anni
In questo modo avendo lo spettro in continuazione il sessantuno per cento ci ha un anno
Noi vediamo l'età media di fascicoli e come se in una scuola chiedessimo quanti bambini di un anno ci sono e un asilo quanti bambini un anno ci sono sessantuno per cento quanti bambini di due anni quanti di tre quanto di quattro quanti di dieci nessuno
Abbiamo un assillo con bambini dati data da di un anno zero ambita un da un giorno a
Nove anni
Con le percentuali sappiamo sei sei ed è un asilo di
Con i un asilo nido voglio pensò tutti piccoli oppure un asilo dove bisogna insegnare già l'alfabetizzazione perché ci sono bambini in sei sette otto anni e quindi è una vera e propria scuola in questo modo si può dire attendibilmente che
E non tribunale con queste caratteristiche la durata media del processo per il novantasei novantasette per cento è di Infratel renale e per il tre quattro per cento e ultra triennale che sono i dati di Torino quando si diffondere i dati di Torino
I dati sono fondati su questo criterio vorrei tanto estendere questo meccanismo di tutta Italia e chiudo qualcuno mi dice impossibile
Perché la ricetta torinese
è un ricina le e io all'associazione alla complesso processo nazionale centrali sono costretto a ripetermi ho detto la ricetta torinese Gad Lerner ma la richiesta di cinque mila recetto torinese molto semplice ruscelli
A mio lotti bagna cauda
Bollito con il pacchetto verde
E io sebbene non si può esportare bagna cauda non sanno neanche che cosa sia e-mail Calabria
Va bene in Calabria
In Puglia in Puglia talmente era d'origine orecchiette con le cime di rapa eccetera eccetera signor Marelli dei Martina Franca
Sì o in ogni città in ogni Paese e in ogni regione c'è una ricetta che può essere può essere adottata più o meno simile
Perché a Torino ha dato un risultato che altrove questi risultati stenta a darli perché a Torino sul piatto c'è
Una
Spruzzata e una
Come si dice una tagliata Lunardelli scaglie di tartufo
Le scalini tartufo sono un profumo particolare che appartiene solo al Piemonte
Però un certo punto si può mettere anche una spruzzata di funghi o di o di altro quale la spruzzate di tartufo e l'ottimo splendido rapporto esistente con il Consiglio dall'ordine degli avvocati
Il programma Strasburgo di Torino del due mila e uno il ventisei novembre del due mila e uno è stato varato cinque otto dicembre è stato varato sulla base il ritardo di nove mesi rispetto a quando l'avevo elaborato perché perché il consigliere o di Torino presieduto da Antonio Rossomando all'epoca
Ha voluto esaminarlo ha nominato una commissione l'ha studiato ha proposto delle modifiche io le ho accettate
L'hanno votato all'unanimità ed è passato il programma sta svolga è partito con l'approvazione dal Consiglio dell'ordine qua Ando diventato Presidente Corte d'Appello esteso questo programma tutto il Piemonte a tutti i tribunali erano diciassette all'epoca Tribunale del Piemonte
Ho ottenuto la stessa approvazione da parte locato Mario Napoli
Presidente dell'Unione regionale delle Curie piemontesi
Questa questo e il tartufo che in profuma il il la ricetta torinese trovatemi
Un ingrediente simile in ogni
Corte d'appello e vedrete che risultato potrà essere come
Quando voglio
Grazie
Ecco abbiamo ascoltato gli interventi del professor Claudio con solo ordinario di diritto processuale civile all'Università di Padova
E del dottor rammarico Barbuto Capo del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del Ministero della giustizia
Nell'ambito dell'Assemblea nazionale dell'Unione delle Camere civili che si è tenuta il diciannove e venti e settembre
Scorsi a Padova
In particolare il professor Claudio con solo uno dei guru della procedura civile
A ha sottolineato come nuovi interventi sul Codice non sono o una priorità meglio pensare a misure di tipo organizzativo
Richiamo ho raccolto l'avete sentito dal nuovo capo dell'organizzazione
Giudiziaria Mario Barbuto o che ha spiegato con dovizia di dati il suo metodo
C'è entrato su una profonda conoscenza del contenzioso giacente nella sua articolazione vecchiaia prima di procedere a interventi mirati
Quando dunque per quanto riguarda appunto l'Assemblea dell'Unione delle Camere civili Assemblea nazionale dell'Unione delle Camere e civili nella prima parte dello speciale giustizia invece abbiamo ascoltato
Il la seduta del plenum del Consiglio Superiore della Magistratura del trenta settembre scorso seduta presieduta dalla Capo dello Stato Giorgio Napolitano che del CSM è Presidente che aveva all'ordine del giorno l'elezione del dice Presidente è stato eletto
A larga maggioranza con venti i voti a favore Giovanni Legnini e noi appunto abbiamo
Ascoltato la a una seduta di martedì scorso presieduta dal Canopo dello Stato sarà un lavoro
Duro e appassionante ha esordito davanti alla Presidente Napolitano e il Meo vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura
Giovanni Legnini ma appunto abbiamo ascoltato il suo intervento d'esordio così come l'intervento di di saluto del Presidente Napolitano alla al CSM
E dunque terminando così anche per questa puntata lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso ha una buona ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale