Sinodo delle chiese metodiste e valdesi a Torre Pellice: intervista a Paolo Ricca

Al Sinodo delle chiese valdesi metodista in corso di svolgimento attore per ICI incontriamo Paolo ricca pastore emerito Valdes se e docenze emerito presso la facoltà valdese di teologia tuttora
Invece
Professore ospite presso
Il Pontificio Ateneo Sant'Anselmo l'istituto benedettino allo chiediamo di spiegarci il motivo della brusio che ha accolto la lettura del
Messaggio rivolto dal papà Francesco ai componenti del Sinodo messaggio stilato dalla Segretario di Stato monsignor Parolini
Brusio che si è manifestato nel momento in cui si leggeva l'accenno all'intercessione della Vergine Maria perché questo
Ma perché
Nel noi non crediamo
Diciamo nella intercessione
Dei santi in generale che neppure di Maria in particolare nel senso che crediamo come afferma ci sembra chiaramente il Nuovo Testamento
Che l'unico nome
Il cui nome appunto
Noi dobbiamo intere accedere pregare chiedere a Dio delle cose il nome di Gesù e quindi il l'unico nome per l'intercessione dei cristiani il suo non solo ma i santi
Le di rimedio oggi none la Vergine Maria che pure noi abbiamo e stimiamo ma
Bisogna dire che a proposito della Vergine Maria
C'è qualche cosa di
City ditte sic dove c'è una situazione che si è creata
Dopo la riforma
Che che è questa che la Vergine Maria è stata utilizzata
Come campione o campioni essa
Della lotta al poste stante esimo ad esempio la Madonna di Częstochowa così tanto amata davano Giovanni Paolo secondo
Bene la Madonna che viene onorata come con lei
Che ha difeso la Polonia dal poter stante esimo che a un certo punto la stava conquistando e così via in tanti altre situazioni
Maria è diventata Laporta agonista della controriforma cioè
Di tutte le iniziative capeggiate sovente dai gesuiti per non solo bloccare ladri riforma protestante che avanzava in vari Paesi dell'Europa ma anche per
Distruggere quello che la riforma
Aveva creatori quindi i riformatori l'utero swing lì in modo particolare
Avevano un rapporto con Maria molto più positivo di quello che abbiamo
Noi
Perché nel frattempo Maria è stata utilizzata appunto come campionessa dicevo della lotta al poster stante una cioè la figura
Di tutto il che loc diceva così della pietà cattolica la figura anti protestante per eccellenza e quindi è chiaro che
Non è un nome che
Dl particolarmente gradito quindi il brusio che lei giustamente ha notato perché c'è stato è dovuto a questa ragione
Resta però questo il primo messaggio che viene dalla Santa Sede e che parla di saluto fraterno e di vicinanza spirituale
Ma difatti bisogna notare questo che la certamente la cosa più importante una novità
Non era mai successo che è un segretario di Stato
Si rivolgesse al Sinodo valdese
E
Che portasse diciamo così fosse il portavoce del Papa stesso
Era sempre stata la Commissione per l'ecumenismo il dialogo che aveva parlato come del resto ha parlato anche oggi monsignor Bianchi
Ma a quel livello lì mai a livello Papa invece quest'anno per la prima volta c'è stato questo messaggio papale che è una delle tante novità
Che questo Papa effettivamente introduce noi ci troviamo davanti a un po'appalto diverso
Da quello al quale siamo stati abituati
Negli ultimi direi quattro certo qua quindi o quattrocento cinquant'anni un papato nuovo io ho l'impressione che questo Papa
Ci stia oggettivamente
Oggettivamente inventando il papato cioè sta
Cercando
Finora con mi sembra successo
Star cercando
Un nuovo modo di essere papà
Perché nessun altro prima di lui neanche il famoso Giovanni ventitre
Neanche Paolo sesto che per certi versi è stato più notevole di tutti i Papi moderni eccetera eccetera nessuno di loro era uscito dallo schema tradizionale
Del papà
Che porta dentro di sé il Vaticano primo sostanzialmente ecco invece questo papà è libero
Dal dogma del Vaticano primo almeno così sembra
E si comporta effettivamente come un vescovo Vescovo di Roma come lui sia un autodefinito giù giustamente fin dall'inizio ma è una differenza veramente
No si potrebbe dire radicale e se
Le cose continueranno in questa linea
Certamente dobbiamo aspettarci delle cose nuove da questo Papa che non avremmo mai immaginato potessero venire
Da quel
Da quella sede
Però
Se uno conosce la storia
La storia della Chiesa è la storia del papato neanche si stupirebbe tanto perché
Nei secoli andati
Prima della riforma prima del Basso Medioevo ma nell'Alto Medioevo ci sono stati figure di papi faccio un solo nome
Gregorio Magno
Che sono stati figure altissime di veri riformatori
Dei veri Martin lo spettro potremmo quasi dire nella sede papale cioè il papato può essere tante cose il fatto che noi
Siamo stati abituati
Dal dalla Controriforma in avanti a un certo modello di papà aree appunto anche sotto il profilo politico eccetera
Per cui ci sembra che il papato possa essere solo quello ma
Questo Papa mi sembra città delineando un può filo
Vi figura papale per noi assolutamente inedita
Qui però è accaduta una cosa
Culla quella che lei ha
Qualificato una brutta sorpresa un un inattesa delusione
E cioè la pubblicazione di un volume
Che
Riporta una conferenza
Della arcivescovo per cui voglio del mille novecentottantacinque dove si parla di Calvino tra l'altro qualificato con il vero padre del liberalismo come persona che ha provocato scisma nell'uomo nella società e nella chiesa e questo avviene però attualizzato da una prefazione
Nel del direttore della civiltà cattolica
Questo lei come lo legge e io lo leggo con una certa
Con un certo imbarazzo io ho criticato naturalmente questo articolo pubblicamente
In una maniera
Forse anche eccessiva ma
Effettivamente lì il padre la l'attuale Pont lei dice che però allora ripeto sono
Passati trent'anni all'arcivescovo dei di Buenos Aires
A pronunciato sulla sui riformatori su Calvino in modo particolare ma anche sull'utero delle dei giudizi che veramente non stanno né in cielo né in terra dei giudizi completamente fuori
Da ogni verità storica giudizi che nessun teologo nessuno storico cattolico oggi accetta più cioè
Giudizi che emergono da una sostanziale un sostanziale travisamento
Di quello che è stata la riforma io francamente non non riuscivo a leggere a a credere ai miei occhi leggendo quelle cose
Ma la cosa peggiore siccome ripeto è una conferenza
Di trent'anni fa sono sicuro che oggi
Il Papa allora attuale non
Nolo scrivere bene più quelle cose
Quello che
Diciamo veramente sconveniente disdicevole è che questo articolo questa questa conferenza è stata pubblicata
Quest'anno dalla e mi tra l'altro che è una buona casa editrice l'editrice missionaria italiana
E con una prefazione dell'attuale direttore di Civiltà Cattolica
Spadaro è come se forse è un discorso sostenibile un discorso accettabile senza nessuna nota critica lei anche di contestualizzazione
Dicendo ad esempio è un articolo
Dia una conferenza di trent'anni fa quindi in un contesto completamente diverso
Non sono cose che si direbbe oggi qualche cosa del genere anche molto soft però ci voleva una presa di distanze invece no
è questo devo dire
è una cosa che veramente spiacevole insomma dovranno non è che dobbiamo esternalizzare ci su queste cose
Possono anche essere incidenti di percorso che poi il
Possono essere superati però francamente dirle estratta una brutta sorpresa molto brutta lì e che già sta anche nel sermone
Del pastore perché che ha richiamato questa figura di boia spirituale sì sì ma questo non riferita che al di riferita Calvino non è il papà Carlo
Descrive in questi termini sono io che nel mettere la mia critica ho detto ma parlare
Di Calvino in questi termini e qui vale a dire che è stato un voglio spirituale nel senso che ha decapitato
Questo è quello che
Nell'articolo si legge ha decapitato tutte le istituzioni e con
Per
Diciamo e quindi è uno che ha
All'origine di tutti i mali della Rete Europea di tutti ma l'idea del del della modernità e insomma
Lei ha detto di tutto ciò che
C'è nel nostro
Di di peggio tutto il peggio afferma una visione assolutamente
Inaccettabile
Questo però non inficia le aperture che sono successive discorso di oggi l'incontro privato ma anche ha comunque un carattere simbolico con il pastore pentecostale amico di vecchia data di quando era in Argentina di papà Bergoglio e appunto recita Simone nell'intervista di genio Scalfari la citazione dei fratelli valdesi qui veniamo a una
Commenta di Marco Pannella che auspica che la tavola valdese si liberi un po'da un fattore appare evidente un po'di gelosia per questo Papa e un po'
Di
Diffidenza
Io trovo che non c'è né gelosia
Nel diffidenza la trimestrale io
Uno si rallegra che finalmente i cattolici hanno un papà di cui possono essere fieri praticamente bisogna essere contenti che il
Non dico tutti perché naturalmente ci sono anche dei cattolici che non sono felici di avere un papà di questo genere ma io sono sicuro che alla grande
Ma la gran grande maggioranza dei cattolici vice finalmente abbiamo un Papa come lo vorremmo common law abbiamo desiderato
Quindi non c'è
Nessuno ci scusi al contrario meno male
Meno male che c'era un po'la fa così
Io sono anche
Frutto un foglio dire affezionato ma
Ecco le dirò che è la prima volta nella mia vita
Ho settantotto anni quindi ne ho visti di Papi a cominciare
Da Pio dodicesimo e tutti gli altri ma è la prima volta
Che sento verso questo Papa un rapporto positivo
La prima volta
Un apporto positivo anche se so benissimo
Che l'istituzione papale non ci è congeniale voi
L'abbiamo abbandonata otto secoli fa e non vogliamo metterci sotto quel gioco
In nessuna maniera e quindi
Non c'è nessuno ha mostrato in città
Non c'è nessuna nostalgia però
Abbiamo però bisogna
Aprire gli occhi e vedere le novità quando ci sono e questo è lo sforzo che dobbiamo fare credo ma credo che
Lo stiamo facendo e voi ci rallegriamo quindi non c'è nessuna
Un e non c'è
Diffidenza diffidenza
Finisce se vogliamo forse non è la parola migliore
Ma
Di
Siamo una certa
Diciamo così come la storia del top patto
Ci ha fatto ci ha fatto il sperimentare di tutto
Dobbiamo aspettare doveva vedere fino a che punto
Questo Papa ripeto ancora una volta riesce a inventare il Papa perché se riesce allora
Questo vuol dire che ci può essere un po'patto diverso da quello
Che noi abbiamo combattuto e che continuiamo a combattere come istituzione
Dai dai valdesi medievali che dicevano che
E il Papa non è successo vere Deep Pietro ma il successore dell'imperatore Costantino
Fino a oggi attraverso la critica della riforma ma anche altre critiche di altri movimenti non può per strada
Quindi noi diciamo l'istituzione papale
L'abbiamo combattuta
Combattuta
Diciamo nel senso della dialettica delle posizioni e continuiamo a combattere una però
Se uno riesce a
Inventare il papato
E io credo che questo è
Stia
Avvenendo sotto i nostri occhi allora le cose cambiano ma
Il problema è di sapere se questo Papa riesce a modificare l'istituzione papale
I dogmi papali queste il problema
Perché
Se no se questo non accade
Cioè se il un papà di questo genere così promettente se non riesce a modificare l'istituzione papale allora saremmo al punto di prima
Potremmo avere o Ratzinger o bis dopo di Loris ecco
Quindi
Queste il problema quindi non non c'è diffidenza ma
Diciamo così un attimo di
Tesa
Vediamo se
Il tentativo riconosciamo almeno io credo profondamente il stia avvenendo tentativo straordinario di invenzione del papato comunista come istituzione
Se riesce a me allora si aprono
Delle prospettive anche e come etniche assolutamente nuove grazie grazie a Paolo Ricci