Camera penale

Anzitutto ringrazio
Tutti della vostra partecipazione in particolare ringrazio presidente Bertone l'Associazione nazionale magistrati il dottor Bruno Vespa dottor Zanetti
Roberto Martinelli onorevole Mellini
Mi scuso a nome dell'avvocato Gatti per un improvviso
Impegno diciamo di carattere familiare si trova nell'impossibilità di partecipare a questo nostro incontro
Perché
Abbiamo in camera penale di Roma sentito la necessità di un incontro con l'informazione
Ecco nel momento in cui ci siamo riuniti nel corso di assemblee abbastanza infuocate
Perché il governo aveva emanato il famoso dei evento Martelli del primo marzo cosiddetto integrativo delle norme del codice di procedura penale sulla custodia cautelare
Noi abbiamo avvertito immediatamente
Che vi erano una palese violazione di quelli che sono i principi fondamentale dello stato di cioè della divisione dei per la prima volta con la scusa perché si trattava di una scorsa
Di una interpretazione
Che non era fra giudici neri di merito in undici legittimità si badi bene
Perché quello che poi sarebbe stato l'interpretazione autentica del Governo non resterà non era stata mai
Motivata oppure non era stata mai resta in considerazione quell'interpretazione né dalla Corte d'Assise
Di appello di Torino che aveva nell'ottobre dell'anno scorso fatto un provvedimento analogo a quello della prima sezione della corte di cassazione che ha da poco il nuovo decreto nella stessa Corte d'Assise d'appello di Palermo aveva dato un'integrazione secondo cui il nuovo codice prevedeva il congelamento automatico dei dividendi in relazione ai John violenza e quelli di deliberazione perché il problema posto si badi bene alla corte di cassazione era di tutt'altra natura
Era anche sino in fondo alla corte d'assise d'appello di Palermo di sarebbe stato vi sarebbe stata una applicazione della vecchia richiesta di prove avanza con il vecchio codice queste dal problema demandata la Corte di Cassazione
Davanti quindi a questo inatteso decreti che praticamente veniva a costituire un quarto grado di giudizio perché l'esecutivo si sostituiva un provvedimento che ormai era definitivo non era più suscettibili di inquilini che l'ordinamento offre ai provvedimenti giurisdizionali
Ora questo provvedimento era ripeto per noi qualcosa che intitolata non soltanto la segnalazione dei poteri ma la stessa indipendenza della magistratura e allora noi due fenomeni abbiamo avvertito
Che l'opinione pubblica non era stata secondo voi correttamente informata sulla portata di questo decreto e sul fatto che questo decreto costituiva questa patente violazione dello Stato di diritto
E quindi il primo addebito l'abbiamo fatto nei confronti dell'informazione noi riconosciamo all'informazione che nello Stato democratico rappresenta il mezzo
Precipuo
Di evoluzione della democrazia e direi di garante perché proprio è line mezzo di informazione che deve garantire temi poteri dello Stato non si imbarcano l'un ho dei confronti dell'altro che non ci siano violazioni dei principi di legalità e dei principi costituzionali nei questo abbiamo sempre riconosciuto alla Stampa democratica il nostro non avesse avvertito questo se no secondo profilo chiamo pure avvertito su questo poi ci sarà la sua autorevole risposta il presidente Bettoni e perché in fin di conti noi siamo intervenuti su qualcosa che è più che ci riguarda una come cittadini bar e indirettamente in un secondo posto come avvocato
Ma chi era stato colpito da questo provvedimento secondo noi era l'ordine giudiziario come che compatta l'ordine giudiziario tranne una sua corrente immediatamente avvertito Magistratura democratica avvertito la patente violazione che rapidi queste regole del gioco che rappresentava questo decreto
Magistratura sia a livello Consiglio superiore sia a livello associazione associativo non hanno risposto e questo era il secondo punto che volevamo sottolinea
Terzo ed ultimo aspetto e poi svela chi difetti per un'ulteriore volta noi pensiamo indicò lamentati prima come cittadini abbiamo visto sempre sui mezzi di informazione una confusione e direi una identificazione del ruolo del difensore come con lui e in fin di conti tutela gli interessi dell'Amati e allora qui noi dobbiamo ribadire ancora una volta che il diritto di difesa è un diritto è costituzionalmente garantito
E ed è messo per alcuni anni devo in un pianto superiore dispetto che posso dire al diritto della salute non si è mai visto nella nella dei mezzi d'informazione che un mese un chirurgo è stato ma tacciato di avere operato una persona perché e questa era mafioso mentre che lo stesso discorso che si deve fare nei confronti quindi questi grosso modo sono i temi che dobbiamo affrontare ora dopo la parola all'amico Oreste Flammini Minuto che colui rapidamente con la sua vita
Con le sue conoscenze con i suoi rapporti direi quotidiani per motivi di lavoro a mezzi d'informazione è colui che ha organizzato dibattito al quale va naturalmente
Grazie
Della Camera
Ho
Il ma
Ho
Tra contatto
Credo sia sociale a
La
Omologhi in qualche modo quando intesa prima sul mi sono sentito o
Va
Diciamo locali penalista
Quanti penalista
Io io ho io
Nella stranieri
Istruzioni sostituto costituzionali
Sensazioni un giudizio con calma destinare in greco resa nipotina indù più ma Azimut
No
Sì però
Con
Ma
No
Gino Strada
Roma
Va bene e
Notturna ma scusate edifici
Moderno no
Sono sicurezza intorno
Quando pellicola
Direi
Legge aiuto in quest'ordine
Televisione questa non soffre senza riesce professione salvo urla parliamo bensì a uguale
Un così diciamo diciamo dopo domani sul successo
Nessuno è una
Giornata
Credo c'è
Una
Con lo stile
Nasce
Sta
Allora ci sono
Non funziona se il invece una
Cinquanta
Perdono ammodernarlo
I dovresti insomma ma comunico all'armonica
Carlo ha
Fornito più studiato secondo me continua
Vero basta nei qualcosa miliardi attraverso purtroppo documento formulare
Ok è solo
Solo
Questa agitazione pressante e ma discusso stava sono aveva attende generale
Stagionali in una rissa il
Affabile consigliere ricchi è chiaro
Quando
Inducono a volevo una serie di la colpevolezza un secondo grado di giudizio di ingerenza dello leggere un esecutivo le
Come ormai reazione
No
Venne accusato di nuovo di questo utile Commissione come dove oggi
Potenza
E allora ecco Marco
Invece
E qui la prima domanda ok o
Devo dire
Regolarmente faccio pubblica
Non solo perché convegni congressi è una sorta di indebolisce unicamente Marco
Oggi
Occidentali maxiprocessi sono
Incidenti si non c'è bisogno di fare
La subita sì sopra ma sia indiscusso perché una nuova riformista
Prevedeva
Ho
Rinnovazione o tutti
Sia sì pazienza
Ma Sergio noi abbiamo nuovo parlare già
Le forze dell'ordine responsabile completamente diverso Domenico Garofalo nuova serico che era in
Sapevo che era sera
Una passare devo aperta in qualche caso anche giustifica era ovvero consiglio senza nato gastronomica negli anni
Significa
Però sia una democrazia USA parte euro strutture pulizia da da
Dico sotto
Il massimo secondo sia nostra
Io non vorrei che questa sorge tra politici e
Non
Ma
Così come un disse se impongono una nuova
Il giudice ma usare bellissimo resti questo io di serbare presumibilmente in Cassazione giusto sicure vestito parte discorso
Che è abbastanza
Tartufo questa informazione
Di
Allora quello che sul punto il mai abbastanza così chiede
Le stanze
Rifondazione
Suggestivi Security
Il sottinteso che siamo cioè su e fa dell'intenso
Però Pavia non verso verrà allora
Come mai non si su
Sulle motivazioni sette stimo situazione
Genetico cioè il presidente azione zero in uso nella forma serio della
A riscontro oggettivo ma anche
Sintomatico
Perché da quel punto
Il reale se improvvisamente uno stato nella sua insieme con una struttura processuale nella passata
Grazie
Su dici allora
Io avere piccolo Enzo sono
Unanime dieci grazie singola che ciascuno questi sono adesso vita lavorare nessuno uso proteste nuove nuove alle osservanza oramai orgogliosamente e in azienda sorrisi indica ma elegante
Io una di informazione che preesistente la pubblicità dei dal sulle o comunque dovrebbe quello che era viene da potesse essere negli atti queste situazioni compromesso
In ordine
Una sola
Sconvolgente
Strutture
Ma abilità chiedo scusa
Allora il c'è di nuovo misure nessuno il dieci per cento trentacinque mila caricare invece soltanto
è sia uno poco onesti fa fa semplicemente lavoro dirigenza trovandosi lo sottoponiamo o finora non smentita opere come il significato sul in maniera come dire in Olanda via forse verso verso
Io chiedo
Domande Cesare può sedici una risposta può essere fare verso solo alle imprese se solo sembra ora a ma io Silvotti manuali male
Il governo S
Che Acilia solo sono in una un ruolo diciamo qua undicesimo
Motivo religioso ma ma è indicazione forse
Ore nove ruolo sicuro sicuramente la General Motors ormai tutto sommato benissimo fissata ma anche difficile pressione ma
Siccome sul
Allora avevano assunti sono passati
L'uomo ci facciamo uso sicuri diciamo
Sorge la nuova Giovanni sanzione come che se o vietato glielo stancarci durante l'udienza
Questa nonno Nicola Mancino sarebbero e
Fornitore Edward anima che
Pubblicazione della sentenza nuovo e ha dichiarato nuovo
Miglior uomo il sentenza vostra
Province guerrigliero
Assistenza commenta supporre però autorevolissimo
Io voglio
Dire
Allora e buongiorno
Sia sottoposti a una richiesta appare Mourinho io siamo o a una scossa opinabili scusate cialtrone apparizioni e
Compare nel tempo con cioè
Nuovo non siamo
Finora
Senza mezzi
Vuole vuole rispondono ecco
No
Ora
Non ricordo
Grazie signor giudice
Non so se qualcuno li ha ora sono malgrado
Toro certamente domandarsi necessarie che gli avvocati
Sono non sia
Senta
Magari diversità fuori e uno
Ieri il suo ruolo secondo dello
Anzi
L'avvocato si sarebbero uno
No
Uno che
Sul Gianluca
Condivisibile lo
Cioè situazioni
Revoca
Giuridica politici signora
Politica e i giornalisti no informativa
Anche in questa situazione aggiunge l'esposizione
La stravaganza ricordo
A dovreste forniscono l'informazione niente
Informazione classico s'
Trasformazione
Alloggi parola Pubblico professione oggi
Con
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Discusso
Confermate sì
Allora ti presento scusa Roberto
O o una
Va bene ora
Nuova
Insomma dicono il
Ci siano dove
La zona di privilegio
I
Sicuramente
Notizia della situazione i sul binario inutile
L'esenzione
Che vivono sarà cancello
No
Verifica nomi come
Ora
Passa Brindisi la guardi Jerome piccoli escono
Figlio solito
Fine che il venticinque
Deve gli atti
Ricorda di ho capito
Quindi una polemica notizia in fondo già pubblica alternative lancia
A queste notizie simile ora televisive interviste resta cioè non aveva ricorda durante umano sarà Luigi
Non macchina tentare
Sia punto ad una
Ci no fino a prassi nominarmi venerdì primo marzo cioè l'udienza è fissata riuniti consiglieri Meglio e io rappresenta distinzione rigorosa sopra il negozio di ripristinare
Ma
Il governo cliché
Nessun'altra rassegna c'è la conferma che invece dove questa tendenza però goffi Mario Ravaglia così le dice allora
Il cavallo sta ora io quindi a pura ecco conservatore perplessità
Bianco disarticolare che si opposto e firmato soltanto Pierino creare non determinare una fisico che aveva convivono udienza
L'avvocato conosce se una Resta atti in maniera illegale questo
Brasile callosità delle se Leuzzi
Questi signori bisogna essere incriminare
E poi lo partito da solo c'è impossibile tra queste cose spiegò
Seppure no primo
Hillary significa silenzio benissimo Potenza
Si capisce qualcosa non ha funzionato identica riconosciamo
E soltanto nell'ultima di qualora venga verrà impiegati
Credo evoluzione appunto quindi sono state neppure ricorrere
Sono maggiormente
Per il perché i nostri produttori agricoli avvenuta stigmatizza la sentenza cardinale e quindi non proprio già ovvero
Assolvono commedie Narciso
Poi si certamente di
Scusa dice io
Esigono la difesa
Sa
La fornitura
Cerimonia che giustizia non adesso io il giorno
Per Bologna dopo gli anni sessanta senta ci sono stati USA
Il concorso lenza sì allora vivono pro
Hanno sconfinando quindi
Che forse
Riguardo il potere economico non arriva insomma
E lo straordinario
Uno sloveno i movimenti
Quelli che una volta erano apprezzatissimi situazioni sia
Susanna
Ricordo che chiede novanta lo stesso no c'erano cinque sei presso che facevano ad un responsabile del settore
Che l'avvocato era Angelo nessun altro ufficio tra i responsabili militariste
Dopo da
è successo che giudiziario ancora nel
Nel presente
La Carlo ad un caposervizio essere colpevoli e lire il
Tribunale così così superiore ricoverati allegra
Va bene
Arresti laddove si Serra un'altra
Unico
Fra cinque abbiamo visto che l'analisi ci sono importanti
E invece no
Silenzio
Chiudo
Ma genera decreto che la insieme
Di quello che miglior
Quello è il vero arriverà segnato ebbene il ridisegno
Quella grandi riforme lineare precisa più
Se cioè la riforma dell'intero
Ci vuole ministro Pubblico ministero poliziotto lo stimolo indipendentemente dal potere politico
Così dirige
E allora tutela di
Ma semplice leggera intenzione di fare mi farò forza
Procedurale così come
Ed in questo
Come dire vivo il milioni centinaia resti messe si rimanesse cosa vuol
Senza che giustizia
Non fa notizie non farli stare in una logica una monocultura dovrà costretti
Ma di José suonarono il giornalista curva
Possibili responsabilità
Luogo
Se lo siano anche
Degli undici
Che qualche volta
Ha ordinato alloro dei due
Di disattenti
Egli lasciarsi fuorviare porpora danno ora indicazioni che non solo sarà sempre comunque
Grazie a Roberto Martinelli che ci ha dato delle spiegazioni tecniche che veramente hanno arricchito
Nostro dibattito e soprattutto alla nostra conoscenza do la parola presa dottor Vespa
Io perfetto
Sia
Minoranza
Quindi però
I giornali Mantova
L'anello
Sono prima il suo teste ossigeno gli avvocati trovato mezzi d'informazione sono sono presidente che cosa
Carlo
Pure quantità
Ora comunque quantità mi pare
Tutti i telegiornali erano il sei marzo hanno parlato
I magistrati
Ora quaranta procrastinabile organizza con no
E ricordo benissimo camminare riuniti
Allora piena copertura è stato lettura degli atti fa una certa tendenza criminalità nella nella mia stanza francamente io non lo so però rosso
Il meglio questa
Che ma nascondono Umberto però cioè che noi abbiamo segnaliamo rispetto società
Dovevano regia probabilmente laterale diciannove tante incomprensioni si sono e l'ingiustizia io
Cioè da
Sarà
Responsabili ritardare
Palermo valenza della
E questo
Più farà quindi curiosare negli anni determinata sempre risolte
Montinaro tutte no
Cd illustrativi doveroso
Poi vado ma ci fu giustizia un circa carissimo susseguirsi degli anni sentivo spezza
In
Lassismo resta spiega invece l'agente a Armando eccolo ossigeno prolissità
Ma sarà
Il legislatore la gente non si rassegna al fatto che non si faccia da
Della
Perché una violenza domattina nella norma ora Bube trattato seppure solo collegato
Bando simile recita ideologico
Le
Non voglio eliminare rilevanti
Sul
Jean ci sono delle cose chiariscono il senso comune quindi governo grandi un'altra i i ad uso quindi il ordinarie
Sì quindi sulle leggi
Quindi un vigile il diritto
Che
Oggi
Pericoloso perché diceva l'avvocato rinuncino qui
Quando
Dicevo c'è bisogno di gli uomini
Cose giocato saputo completamente iniziative quindi una comune raggiunga estivo io
Hamas
Grazie
Ma Pansa tra cileno
Ma io
Ma nessuno
Sulla io ricordo incontra più
Sulla strada risorge dalle tutto il resto non era cinquanta candidata la ancora non protesta magistrato profeta uno era un assolutamente Quadrana nuovo significava parlamentari abilitino Angelo e
Ora che cosa alcuni che alcune iniziative quando poi questo scontro tra magistrati così gravoso
Quando lei cardanica Serra assolutamente grazie assolute sottrarre deciso ribassi sentivo ieri Perù Uruguay abbastanza singolare sia fisico mentale dovrà legale salire variabile però
Una solo quindi sono ancora alcuni giorni fa dovranno accusa Sartori no in Commissione è una costola finanzia
Prego allo stato rimarranno nel verbale
Dario
Nato minacciato viste nato queste forti incomprensioni tra
Legge tranquillamente dica di il e il mondo inizia
La
Via procuratore stile conquista stile assolutamente stravagante questo due nomi forse sbaglio tardive
Utile giornali non abbiamo che verrà ma giustamente nei e quando dicevamo filologicamente convinzione rissa scarcerazioni di massa e molto complicato spiegare alla gente che non sono quarantanove era delinquenti esiti nuove nuove dentro acquisito si dà soli figlio illegittimo incostituzionale Elisa sei celere che notoriamente cubi o preferibilmente una riduzione piuttosto escludendo quindi in mezzo durante Marinazzo cioè vedere il viso commissari una regolare generale la regola in questura aggiornare numerico allora però
Che nell'opinione pubblica queste cose purtroppo non
Ci sono criminali uccidono i governi né
Allora
Se è così conclusione
Io credo che il problema degli avvocati funzione diverso rinvenite la a una profonda fiducia nel e io sono abbastanza convinto che la sorte comunicazione adesso io credo che
Va bene riunione informale meglio dossier il maggior coscienza informazioni sì distratti
Fossero sindaco quanto parliamo pericoloso laico concorso
Nel adesso
Londra scusa dedicata a distribuzione capacità e i magistrati Torrance per contrari passerà segna funzionale sei probabilmente o sta nel loro complesso vassoi perché sono indovini complesso legislatura se ci gli avvocati giocassero meno suggerito di perché sondaggi giustizialisti essa ha obbedito trafugati identità non capisci sfugge
Sei da magistrati avvocati rimaste dei consensi ambiente un anno due zone
A questa storiella per esempio esigenza estesa punto di vista ecco allora andiamo
Nuovi e va cui in e clima rilevarli Rutelli Simona come la famiglia penso naturalmente ho la sensazione si fosse istituire invitandola
La
Lamentassero anzi
Sarà
Grazie protesta di tutto sarebbe corretto che il informazione facesse rilevare primo che il furto contro ignoti cioè quelli
La polizia non funziona nella maniera più assoluta dei secondo mi sia consentito
Siamo d'accordo che ci vuole un tempo ragionevole per fare un processo quant'è questo l'abbiamo anche sottoscritto come convenzione europea il secondo l'opinione di tutti quale un tempo ragionevole
Quattro cinque sei sette
Si dica chiaramente che qui gli imputati che sono usciti a Palermo avevano otto anni otto anni dico otto anni di custodia cautelare e allora la colpa nordiche
Di chi in otto anni non è riuscito a fare dei processi si tenga presente che qui a Roma abbiamo fatto processi per terrorismo in termini molto più brevi con sentenze che non hanno fatto
Apologia o dissertazioni ma sono sospese sentenze che hanno esaminato i fatti e quindi
Bisogna che la stampa ecco questo rimprovero informi correttamente perché il senno questi che secondo voi diventò luoghi comuni non hanno lavorato i magistrati non hanno lavorato i magistrati e bisogna che si dica
Quella sentenza di Palermo quella sentenza di Palermo le prime pagine sono raccolte di stampa
Secondo
Opinioni
Di del dottor al marchio del dottor della Chiesa e con due pagine di motivazione si dice se il pentito ha detto questo e quest'altro quello che aveva già detto nell'ordinanza di rinvio a giudizio il dottor Falcone punto e basta questo è chi il giornalista secondo me doveva doveva leggersi la sentenza informare correttamente
Mi scusi ma forse mi son perso battuto ma voi dimenticare siciliani ha detto che non lavora
Do gli abbiamo detto e l'abbiamo fatto un comunicato che non è stato pubblicato in festa di Carnevale la Camera penale ha fatto un comunicato facendo questo rilievo
Dice per me non lavora perché ci vuole però per fare questo tipo di sentenza perché nessuno ha messo in risalto che fra la prima e la seconda sentenza c'è stato praticamente un abbattimento di responsabilità in termini pauroso
Macché queste sentenze non erano giustificati per il loro contributo preceduto un anno di tempo per poter riscrivere per poi riscriverli soltanto quello che era l'ordinanza di rinvio a giudizio questo era bisognava dire secondo me all'opinione pubblica
La parola adesso
Sì sì ci mancherebbe e chi no
E lo
Dico guarda
No
Per quanto riguarda
Io
Attività sia
Nato combina
Pubblico prova
Nel processo penale
Si sa
Russo
Vanno alcuni ufficializzando
Avvocato ne
Chiediamo sa uscendo chiglia della all'avvocato alla sua bellezza mandiamo
L'avvocato occorre partenza questa persona qualcuno
Tema
Fa sì sì qua filorusso dichiara la che
Fosse era
Una lettera anonima
CONSAP
Tirrenia oggi ore istintuale fa derivante al
Proponiamo sia evidente ridendo negli atti lo sfondo della legge
Quindi esclusione credo che io avevo più no necessità dell'avvocato
L'avvocato sostenendo valuterà in particolar modo si sente isola certe volte presenza Google vale uscendo dal
E solo associazioni che due giorni fa il il quando riguardano come si usava Presidente anzi considera
Sarò abbiano a a l'avessi rispettato
I motivi dell'organo
Io espongo riandare occuparsi sia della richiesta della presenza dell'avvocato della necessità che l'avvocato possa dare un ammasso come si migliore anche l'avvocato forse come
Corruzione a sua considera fa elargizione raggiungere non è degli avvocati è una questione degli avvocati
Un sì siamo parte un'assenza
Di quanti giorni conclusioni e Sicilia
Talvolta
Una bene e allora colossale la libera diciamo fa della magistratura una liberale una della
Ora questo non ieri
Probabilmente
Questo tratto di essere bassista battendo verifica secondo anche quello che aggiuntive
In modo miliardi Repubblica a quello che faccia oggi via
Avvocato Giuseppe
L'avvocato buona separassi da considerarci
Un'altra fax
Va generiche una nei confronti della giustizia
Pietro Micheli nella maxi rimborso problemi soprattutto del fatto che i negozi concordiamo scardina con l'azione terroristica allora questa promessa sulla nostra giustizia
Rendendo partnerships gli anni
Peggio cerchi se non lo vuole tenendo conto già anche qui sbagliamo Carlo fatto proposte chiaro no da un nuovo tardi un impegno
Ci sono
Infatti si è scatenato giustizia
E adesso perché anche bulimici se insomma risponde Cosimo andare avanti
La giustizia
Nelle siccome gli altri non solo ferita uniti a sfoltire le menti ha sporto perché esiste una domanda d'attrito SVP subisce indotto in Italia dei banale sia Burri giudici svizzero l'americano tedesca
L'impatto fossi in voi comincerà ad avere
E allora con la commedia messo no Giacobbe il motore perché espressa può chiama di nuovo collaboratori sommerso insomma dei fortemente comunque essere compresi l'onore sirena Noviello non solo la mappa mandi valori di fondo della giurisdizione la guascone
Non è significato che lui insomma veri e al governo finirà
Che infatti che cosa sì dicevo Gabriella penale che io vorrei venissero
Credo sono dagli avvocati collassi chissà piena impiego pubblico mentre il tempo i cittadini e giornalisti per digitale perché io darmeli giudice perché in ogni darsi vuole dimostrabile siano Consiglio superiore casomai richiesta illuministi
Particolarmente perché se questo succedesse Cassolnovo assieme ai comuni il giorno dopo norma perché venisse cancellato dalla Costituzione non sarebbe dunque avvenenza decaduto avverte questo non dovrebbero piacere ai cittadini della Repubblica perché Cardenas gradisse manomessa succederebbe quello che i tecnici ci sta bene e molti sale immobiliare e c'era atto però cambia gli angeli neri sei cambiassero certi emersi per la nostra
Anzi si ripristinasse certe furibonde
Valutazione delle capacità dei magistrati non siano affatto con a quello sì sì sì bassissimo assume e nostre attività e potrebbe quelli della polizie ovviamente il clima in tutto quello che davvero Siglienti ai livelli pensabile verso il pubblico ministero il tamburo io giudice io il Pubblico ministero stabiliti quando c'era la pulizia sia i media con un probabile onorabilità lui si annunci Adda di indiretti comune l'azione penale nei comuni lungo residente a disputare un reato inviarvi di un reato
Anzi il più piccolo dei rialzi la considerata si sente offeso nel momento in Orlando tutta nuova considerarlo non procede procede soltanto però penale ai reati questa è inutile dovute visita a metro lineare no no no
Sta a cioè non mi importa di ingranaggi speranza finance perché l'eguaglianza della giustizia strumenti ma la speranza delle vacanze della giustizia sono qualche cosa cioè si pone in tv TV questa speranza teme concatenazione o perché quasi
E insieme l'ingresso ebbe
Insieme questo
Cioè sullo sfondo
Un color ocra per i valori della tradizione solo per
Ora i cittadini e la libertà di stampa
Che cosa chissà anemoni connessa anche alla giustizia eleggibili della giustizia non lo so
Non vedo con nel modo immissione occupavano una volta al malato no sono inquinante l'attenzione inanella salvarsi Bindi Dionisi che riguarda la notizia perché ci sono qui norme che attengono avvertita discende al rapporto cittadino essa ha la necessità vengono non intende subito non torni ad essere subito il liberalismo grande né di trasformare giudichi un cittadino sarebbe grave sequestrati democrazia gli anziani assi nell'anime sia in tornerà trasformare intelligenti no sentito esige nel campo della giustizia nuova scossa Olio Gardini nel campo della Standa
Francamente o grandi o grandi volumi in questa che
Richiesta
Ed è stato ha un giro d'Italia
Italians sia guida o no le volevo nuovo quello che ha fatto sta solo nel finale mi sono sentito Enza classici per sente e anche nella giustizia quando vale seggi Gardini vorrebbero inventata issato ai erano Vigordarzere ricordare se passando poi Corrado Augias il sinistro minacciava Sallustio inserisce
Sansa un'affermazione
Silvia aggravato andati in inglese un del giornalista di Radio Praga perché ha indicato caro come del fino ad oggi
A undici quattro metri non mi pare politica Parlamento a bene
Ogni settimana noto si sono cambia
Tutti tanti nessuna e si esponga stava quindi
Di gioventù bisogna porta una frutta verrebbe borghesi fa parlando una permette
Forza del TG uno parlarti vediamo un riunirà lo stesso sull'ostilità come
E la stampa presidenziale assolute saranno escluse
Derivati sulla
E abbiamo è presente il giorno della conferenza diventando se la pensa diversamente ma londinesi dell'Arsenal prima no sì di
Veda
E dovranno idea no
Allora la
Trovare
Il re rilevare ormai fa bandi dove una frana
Reale
E si attenua
E se appena S editoria
Finanziaria affaristico Messapica ma per non potrebbe Mourinho indossante un partito senza nella forma degli operatori dare però mica e L'Espresso danno non mi sento tesserato sito di essersi stessa scarsa sapesse da
L'avessi visto attive mitiche però rende pubblica spesso vengono in Brasile e gli altri giornali farà l'organismo
Nel
Ora c'è
Di che sensazioni
Che i politici tende al nero
A insieme bassi lungamente in un'azione accettano venendo si fa
Perché indicano noi siamo solo intendiamo investitura democratica siamo i soldi che possiamo guardarci mi dell'Olanda investitura democratica che lavoro e l'attenzione generale
Del paese al momento almeno legittimazione allora avvocato atterrate generaliste
Dito puntato da questo dicono acquisto famoso prigionia
Ma bionda perché non posso non esprimere dello
Stesso buoni ha vissuto dal giornalista inglese oltretutto voglio
Dice le cose sbagliate
Allora nessuno un altro giornalista inglese rigidissimo
Concorrenza vendendo modesto posso contestare
Vita
Siccome netta marzo va bene Stieg limitando quindi della costituzione dandomi normazione che sta scritto nella Costituzione amabile vengono sassi nel
Nella lo Stato democratico guardi vi erano vicina indiano immane avesse
Questa legge situazioni del genere
Dell'avvocato
Se il tetto della legge nella possibilità per
Che nuovo intervenuti le soltanto
Senza un un bellissimo
Simoniato illegalità personalità enunciate a nominare a Milano veramente creditori in questo modo
Si mette in discussione quelli che sono i motivi degno di una società dottor Vespa del resto il direttore del più grande nell'informazione esiste oggi in Italia eppure vuol dire debole debolissimo
Debolissimo come debolissimo poi fuggono lei ha vede forte
Che si sta elegante danesi e di e che tende a cambiare che regole e criminale Campania nuove regole che nella Costituzione il sovrapprezzo di ogni risponde militare e allora dice lei
Ci sono cattivi vicino testi locale pagava una nuova una i rilievi da alle nuove con la pensionati bersaglio sia creando va bene
Invenzione degli aderenti fatto qua Massaro
E se non spiega possano c'è stato la rissa insomma
Pordenone senta lei
Opere pannelli un governo incarico con ben rispettivamente l'amore
Da da
E ci sono una e esercito la professione di cui visto che ha detto ce la farà altro targa continuamente nordica davanti ai
Fini ci sono che si appiattiscono ciò
E giustamente sul fenomeno senza senza porsi il problema distinguersi iscritto
Tubi quello giudiziario tra il cliente antiche no Touring riporterà diritto e la legge
Senza
Sposare o addirittura farsi guidare
Convocheremo uomini da né di ci sono giornalisti
Volanti ottobre preciso terrà ora già diciamo ci sono i giornalisti sono di Vienna
Portavoce dei palazzi romana sempre portato particolari come se fosse garantisce separassi ma questo non è Bossi che ci sia giornalistica italiana da la
Stando
Dagli utenti servire lui
A proposte queste persone all'ottanta virgola che
Ma siccome
Fortunatamente
Un giornalista a Roma
Sono
Che avevano va bene enorme a servirsi in condizioni fa me io non l'ho mai Luigina fa e corresse no
Dall'opinione pubblica Paolo io
Che siamo legittimati
Ma non si hanno autorizzato perché
L'opinione pubblica membro Mussolini sarebbe stato situazioni cambiano avvocato Cisgiordania di fare il nostro mestiere Perugia interventi come se fosse coinvolto da questa strana Pamela da aggiungo che loro violenti le coscienze decisamente chiaro nel momento stesso in un cinema contro queste persone
Però però
Dovrebbero
Lazzaro
K giornalisti avvocati giudici poi come si chiama
Dobbiamo opposto col tempo l'indignazione permissivo
Mass
E la sfida impossibile e quella dei mezzi d'informazione la nostra voce può una risonanza sono salita in rapporto alla dico la nostra
La nostra gli avvocati ed i giudici nostro bene la nostra azione
Perché non è così Catricalà finisce terrà davanti a scendere rilievo ci ha
E non è da buono decisiva
E l'America non emergono minore fissa lei quarantacinque dovrebbe saltare un'armonia mi alla fine no però di mutare opinione
Perché
Concede
Dopodiché appunto sentito giornali di questa Commissione
Miles Davis
Il richiamo però però vi assicuro che cercano di
Perciò fa io dico
Vent'anni forse governo un giorno sì e un giorno quello dalle
Fossero i nomi altre occasioni la la
Cosa lo
Io dico Sasso viene è una procura vanno passare una formula
Era rimasto alla costituzione carta il sistema dei partiti la do avesse ben servita
Adesso probabilmente siamo presso i nostri una costituzione sembra
In modo che non si sia più
Giudica pertinenze trascrivono così progressisti fanno delle cose che riguarda i giornalisti riguardo altre cose non mi riguarda la volontà
Se la notifica sarà un'avventura tombale
Fa tradire ma
Di o non ha voluto nessun Bode ride reale come sono i giornalisti giudici gli avvocati e si Ugo Intini e di Paride contrario ciò mi conforta nella mia opinione
Grazie al presidente personale e ha dato un'ulteriore dimostrazione della sua abilità dialettica imputati sono stati tutti adesso naturalmente contumace potere no giustamente no un atto è un potere non è il potere se lo lo darò la parola per una breve replica al dottor Vespa che ci lascia
Purtroppo tra
No dopo no no no magari
Quarto
Travolto dalla
E i giornalisti
Il
S'
Credo che
Italia nel dopoguerra sembra stato costantemente emaneremo cristiani sono più numerosi
I i giornalisti che sono serviti democristiana in qualche caso dei socialisti proporzionalmente degli altri proprio presidente sono testimone sapesse quanti giornalisti di area cattolica son diventati comunisti nel settantasei e quanti si son fermati proprio sull'uscio perché io non ho visto che il una marea stava rientrando vanno telefonate a secco ecco perciò firmando impotenti diciamo potenti di turno porti elettoralmente ipotetico uno sta ma nel momento in cui si stava stava per cambiare i poteri guardi che proprio posso farle potrei farlo ecco promettendo milanesi garage esattamente aveva già purtroppo esattamente sul carro dei vincitori mentre Genzano a Bra
Ora io sono ne abbiamo parlato io onestamente Roversi che io sia piuttosto miope ma sarei meno pessimista sull'ondata repressiva che si starebbe abbattendo su questo Paese le ha fatto parecchi esempio pratico per questo fatto per il ti senti che riguardano la
La tesi
Io personalmente sono contro ogni forma di crimini di trazione e di censura credo averlo dimostrato nella vicenda l'intervista Saddam Hussein avevo messo a disposizione il mandato se non fosse andato in onda emendato di gente che si dimette dall'incarico certo rilievo insomma in Italia non è che poi vediamo anche se quindi detto questo però devo dire anche che in un servizio pubblico come la RAI c'è bisogno di regole io qui dirò una cosa che forse lei non condivide ma lo dico a lei perché l'ho detto ai colleghi sono amico di Sandro Curzi e degli amici del TG tre riepilogo di averlo detto locale euro con franchezza ho la sensazione che queste regole siano state interpretate diciamo fosse da alcuni amici TG tre alcuni amici Samarcanda probabilmente in maniera difforme da quelle che a torto o ragione erano le tradizioni del servizio pubblico
Qui non è tanto il problema di dare contemporaneamente la parola agli uni e agli altri dello stesso momento perché spesso tecnicamente impossibile qui il problema e di non dare sempre la parola sposando persone della stessa parte
Se il TG uno non per merito mio visto fatto una seguitissima se il TG uno a una scultura triplo un doppio degli altri che non dipende dalle congiunzioni astrali dipende dal fatto che da quindici anni il TG uno nel bene e nel male le sue prigioni delle sue banalità nelle sue parzialità bene o male ad esempio la parola a più gente
Di quanta ma non abbiano dato gli altri gli altri telegiornali ecco quindi questo diciamo queste cose qui concluso contro censure contro di lui esazione però sono per il rispetto di regole che non sempre sono state sono state rispettate
Io sono assolutamente favorevoli per il mestiere che faccio a che Scalfari dica sempre posso dire sempre quello che vuole quello che pensa
Su di un Hembery sono un po'perplesso quando Scalfari confonde interessi azionari del suo gruppo con quelli del paese questo me lo deve consentire perché abbia pazienza e ho capito però voglio dire quando Scalfari vendendo esclusiva ci facciamo tutti ci dimentichiamo Gabriella dimentichiamo del fatto che tutti i guai del gruppo Mondadori Caracciolo sono nati da quando Scalfari ha venduto la sua quota ora da padre di famiglia ha fatto benissimo a venderla annuncia dobbiamo dimenticare qui non si può fare degli interessi nazionali e poi dire che il pericolo a Repubblica la Repubblica quella vera non il giornale ecco perché allora si confondono alle cose diverse
E questo purtroppo scatta l'economista intelligente qualche volta se lo dimentica
Per quanto ci riguarda stia tranquillo che non mi cercheremo esprime un parere personale ma insomma credo che sia condiviso da tanti miei colleghi noi siamo ancora molto legati all'obbligatorietà dell'azione penale
Proprio direi proprio come come abitudine credo che la gente sia ancora negata l'obbligatorietà dell'azione penale non lo so se poi cambieranno le situazioni questo non lo so ma insomma e anche l'idea della inamovibilità del magistrato è un discorso delicato
Sul quale ci si pose tubatura tendenzialmente è una garanzia è una garanzia per già ecco dobbiamo anche dire caro Presidente che tanti magistrati quelli che compaiono spesso sui giornali dovrebbero Comino smetterla di sequestrare un processo perché ci saranno tanti magistrati vari si tengono i processi per anni e che partendo da un incidente stradale passano agli attentati attentato al Papa
Ecco questo lei sa bene che è stato fatto ne sa bene che ci sono delle persone che vivono su un processo che questo processo prima di consegnarsi farebbero squartato e questo francamente non giova alla credibilità che la magistratura del direttore dell'intero sistema giudiziario grazie
Una parola adesso
Di o essendo membro del potere
Opposizione avvocato piccolo sia sorpreso dell'uomo vi sia una ossia corsi posto
Grazie
Dal tecnico abbiamo indici
Proveniente nell'area
Tutto
Io
So come si legifera in Parlamento so un po'meno come si legifera fuori dal Parlamento
Perché quando si parla di volete politico
Bisogna delle presenze tutto
Lo spettro del potere politico che non formato
Soltanto dal Parlamento
E dire di più e persino non è formato soltanto dai partiti
Per formato dal potere
Per anni
Noi abbiamo avuto una legislazione
Alla cui
Formazione
Hanno dato più
Contributo i magistrati che non i deputati
Ci sta anni nel quale arrivava ministro di Grazia e Giustizia vicino al consiglio superiore i magistrati vogliono questo
E abbiamo avuto
Una contributo quindi
Espressione di un potere
Politico
Un volto dalla magistratura nel suo complesso
Dai suoi rapporti con la stampa
O da una parte della magistratura quella che aveva rapporti privilegiati con la stampa con una certa stampa ecco qui dobbiamo arrivare e qui arriviamo quello che secondo me è il punto centrale perché abbiamo parlato di avvocati abbiamo parlato di politici
Abbiamo parlato
Di i magistrati
Poi si è fatta
Bontà vostra una eccezione nei confronti dei politici dicendo che io lo sono fino a un certo punto il che è vero
E perché mi sento avvocato e mi sento avvocato soprattutto in Parlamento
Qualche volta mi sento sdegnato contro gli avvocati fuori dal Parlamento quando sono poco avvocati
E fanno sentire poco al Parlamento quella che dovrebbe essere la voce dagli avvocati stessi che è una voce
Che in questa ultima occasione certo è stato più rilevante che in altri momenti
Perché evidentemente c'è un limite oltre il quale poi non si può andare gli avvocati se hanno torto
è quello di essersi fatti sentire poco
Di non aver avuto la capacità politica
Di farsi sentire come invece l'hanno avuta i magistrati o quella parte dei magistrati
Che
Ha rappresentato bene o male
L'espressione del potere politico anche politico dalla magistratura ma qui abbiamo un punto se parliamo di potere
E beh finiamo parlare invertiti
E non soltanto i partiti
Con la loro etichetta di partito
Riconosciuti come tali
Che si esprimono che fanno le elezioni ma anche di partiti trasversale che esistano e io ho sempre parlato lo sa Amici lo fa forse anche presidente Bertone che ho sempre parlato lo scritto
E ripetuto l'ho ripetuto in parlamento esiste un partito dell'emergenza
Che il partito che oggi si esprime con il decreto Martelli
In una ripresa
Del
La leadership del partito dall'emergenza da parte di ambienti più
Politici nel senso tecnico e tradizionale la parola
Ma il partito dall'emergenza è un partito dal quale fanno parte certo dei politici nel Parlamento
Alcuni dei quali con la funzione specifica di curare i rapporti con il resto del partito dall'emergenza Luciano Violante è certamente in Parlamento un rappresentante esponente del partito all'emergenza parliamo di cose dico coniugi chiamiamoli con il loro nome abbiamo un giornale che è il giornale in particolare senza che Repubblica alla quale nessuno contesta il diritto di dire quello che dice anche perché il diritto se non c'è una squadra e fortunatamente il diritto di dire quello che dice ma abbiamo tutti quanti nei confronti di ciò che si dice il dovere e il diritto di politica cercando individuale di capirlo perché credo che sia diritto anche di chi si muove opera in un certo modo di essere
Individuato giudicato
Per quello che rappresenta
Certo Repubblica oggi per quello che dice per quello che è scritto per quello che non scrive perché Repubblica è anche il giornale delle ampie censure
Per dirlo e ci sono giornali gli altri giornali del partito l'emergenza che sono tali non solo dovresti quello che scrivono anche per quello che non scrivono le quello che censura lo e espellono
Dalla verità da far conoscere alla gente questo anche da un punto di vista deontologico qui giornalistico comincia ad essere un po'meno apprezzabile
Abbiamo magistrati del partito l'emergenza
Abbiamo forse una maggioranza dei magistrati
Che sia un torto a mio avviso quello di seguire il partito dall'emergenza di Tarzan rappresentare in qualche modo di rispetto al Paese dal partito dall'emergenza dal partito della supplenza che altra cosa che il non rispetto degli interessi politici
Io me ne guardi nessuno mi potrà mai accusare
Di aderire simpatie per l'idea di una azione penale sono selezionata dal potere politico in funzione della difesa della del potere politico realtà e che poi questo di fatto avviene molto spesso avviene non soltanto nell'esercizio del del l'azione penale
Nel senso che l'effettiva obbligatorietà ma nel tre turno effettiva sono due selezione nella quale molto spesso le funzioni di supplenza si sostituiscono a quelli Varriale forma di esercizio pro
Obbligatorio e quindi uniforme dell'azione penale questo è un dato di fatto esistono prodotti La Repubblica che intervenne a cioè di rappresenta uno dei padri della azione politico amministrativa è un dato di fatto e purtroppo rispetto a questo intensi i mezzi e i controlli non esistono certo io non sono d'accordo con Martelli quando dice creiamo
Forse come qualche momento è stato detto come dipendenza dal potere esecutivo o attribuiamo legali siamo in sostanza certe forme di selezione attraverso la
Abolizione del criterio della obbligatorietà dell'azione penale
Ma è il partito dall'emergenza
Partito dall'emergenza
è il Partito della magistratura Gallotta
è il partito dei la giustizia di risultato
è il partito che identifica la funzione del magistratura con una funzione che essenzialmente di tipo esecutivo in cui quello che si valuta sono gli affetti il problema non è applica la legge il problema è sconfiggere la criminalità la lotta per la lotta contro e il risultato dei scompaginare la mafia invito verrà rilegge
Scritti all'inizio del processo di Palermo
Tra cui quello dell'allora presidente del Consiglio il quale scrive testualmente o per lo meno ha lasciato
Dichiarato alla stampa lasciato dichiarare abbiamo sul banco degli imputati la cultura la marcia da questo processo ci attendiamo condanne
Anche
Assoluzione di coloro che dimostreranno di essere innocente verso il sottoscritto nel seguito un processo in cui sono venuti fuori cinque interventi legislativi atti
Processuali in forma di decreti legge gli altrettanti decreti legge questo non è e non è l'ultimo tolti perché ho un processo in realtà di responsabilità ed erogatori da parte della stampa
Una considerazione in ordine alle responsabilità di aver impiantato un processo di scenario
Che necessariamente in cui si prescinde da da la possibilità di una giustizia effettiva a cominciare proprio dal problema dei tempi dalla nove
Dell'individuazione di responsabilità sia i sia rimossi Chicco un concerto e allora nessuno ha protestato rimettere sul banco degl'imputati una cultura e poi quando si mette un banco di prova di una cultura i risultati sono quelli che sono ecco e a questo punto si dice le interferenze intende
Potere esecutivo nei confronti della magistratura e benissimo
Qui o mi pare che
Qualcuno ha detto che l'intervento del pecette Bertone è stato abile a benissimo
Va benissimo per le cose che ha detto ma anche per quelle è riuscito quindi
Sì lo so vantaggi ed altri no e gli si dà un dire anche nel anche perché è più bravo di me quindi capace di essere più bravo più essere più più breve
E ma insomma il caso Carnevale e qui non possiamo evitarlo al nord allora ma anche a me vale insiste una marcia anti Carnevale
è un dato di fatto che esercita vendette trasversali nei confronti dei mandati e ricordiamoci insomma
Non mi vuoi rivedere no ma qualcuno ho puntato il dito anche in Parlamento dicendo qui c'è la mafia antica Natale e l'ho fatto
E devo dire Peppino comincia verso agenzia ibrido il primo attacco nei confronti di Carnevale che riguardava alieni dichiarato ammissibile
Ho una richiesta di legittima suspicione per un processo considerato nei confronti di un imputato eccellente
Eccellente come mafioso che guarda caso a seguito di una serie di cose con decisioni dei giudici di legittimità anche Carnevale non so non credo non mi pare canali ma di merito è stato assolto pienamente da tutto il suo imputazione
E allora per aver dichiarato ammissibile si scatenò una campagna contro Carnevale e ricordo che il io
Facemmo ogni giorno è il secondo giorno dell'attacco
Contro calma la prima sezione C barra uno allora non Tidei ha detto Presidente che ama l'altro è un mio tifoso
Anche perché tutti sanno i colleghi
Frequento punto di straforo le aule giudiziarie anche dalla Cassazione e altrove mo'molte occasioni per incontri ecco
è il secondo giorno è il terzo giorno al quarto giorno associazione magistrati Silenzi totale
Ecco allora problema quale problema e che esistono certo magistrati di cui si difende la libertà
E debbono e che si riconosce che debbono essere liberi altri che si riconosce che devono essere più liberi altri che si riconosce che debbono essere un po'più liberi
Anche da parte degli stessi magistrati
E cito magistrati intoccabile e magistrati io ricordo probabilmente c'è stato un altro magistrato che ha provocato provocato tra virgolette parlando di Carnevale in quel caso non lo so
Un decreto legge di interpretazione autentica era il pretore
Che voleva che
Il pretore che voleva che i giocatori di calcio fossero assunti attraverso gli uffici di collocamento credo anche con
Preferenza per gli invalidi
E
Di Michelangeli visti avevo mai senza la Roma famoso decreto legge e fu fatto un decreto legge che aveva questa dizione interpretazione autentica della disciplina per l'assunzione dei giocatori di calcio
Non fu convertito
Muto pure tradire ecco avrebbe avuto pure da lì scusate se ore ma ecco io quello che voglio dire
Eccome in conclusione di questo mio discorso modelli molte cose avevo preso anche qualche notazione ma poi come sempre succede
Ci sono delle cose che
Che lo eccetto nei confronti di dica sono Mastelloni i quali stanno facendo opera solita importantissima probabilmente forse visto egiziani un po'diversa certamente interventi mi pare loro difesa
Probabilmente più su
La vigorosi e di quelli che non ci siano state nei confronti camerale rispetto al quale sono avvenute le cose strane
Il Presidente del Consiglio che facendo finta dico io perché difficile andarci sbagli di sbagliarsi legge in discussione
E dice una legge che ha indignato l'in una sentenza che indignato l'intera nazione
Poi interviene Martelli
Il quale dice no per carità la sentenza
Dice riguardava un caso molto delicato perché la legge una legge farraginosa e José assoli proprio bisogna prendere un letterato che scrive meglio e e che lo alletta i francamente non l'ho capito che non mi meraviglio molto e però politicamente inaccettabile e quindi l'abbiamo cambiata la sentenza quindi usando nei confronti certo di carnevale non i toni il aggressivi e volgari
Difficile che lo sia doti ma credo che quello fu sorpreso definire volgare
E ma dicendo una cosa enorme
Enorme
Quella cioè che fondo all'ordinarietà
Della necessità dell'intervento
Del potere esecutivo
E legislativo ma non conta nel cambiare le sentenze politicamente inaccettabile ma ecco e qui viene la stampa e vengono le censure e vengono anche l'incapacità qualche volta l'abitudine alla censura e all'autocensura la stampa diventa incapacità può inseguire di capire
Nell'intervento de Martelli è stato un'affermazione enorme
Martelli dalle e dice dovremo arrivare a fare delle leggi
Penali apportata regionale è vero che qualcuno ha proposto pure che i processi di mafia ci deve essere un diverso sistema di prova
Mi pare che questa è stata ferma eh ma dire che bisogna fare e io gridato volete fare la legge Pica cosa che probabilmente non ha capito forse non ho capito in molti alla Camera pizze contro il brigantaggio che si applica Calabria citeriore l'ulteriore cioè eccetera eccetera
Non è passata una riga sulla stampa io credo che nella storia del Parlamento italiano un preannuncio di tale gravità non sia mai intervenuto negli ultimi anni arringa e non è passato e allora non possiamo dire e qui la Stampa certo questo è tutta la stampa
Ma per quello che riguarda gli atteggiamenti e non è da meravigliarsi che in questa vicenda poi gli avvocati tra le righe abbiano fatto le stesse perché sono gli avvocati che in questa occasione hanno ritrovato e lo devo dire perché sedicesimi gli avvocati hanno sempre difeso non è vero
E ci sono gli avvocati che sono dice i giornalisti che fanno lo zerbino e quanti avvocati chiuso apprestando a fare lo zerbino
Dei giudici certi manipolatori di pentiti facendo i i falsi difensore dei pentiti in realtà mantengo gli operazioni poco veramente
Ma lasciamo perdere insomma cioè difensore di pentiti e greggi
Ma ci sono stati anche avvocati che hanno svolto questo lo certamente per dirne uno molti altri che hanno coperto tutto ore
E certa gli altri che invece di fronte alle torture sono insorti pagando di persona e dico quindi dobbiamo dire che in questa occasione viva Dio va be forse perché è stata fatta troppo grossa
Vedremo che il più grosso in questo anno in questo anno per tagliare l'erba sotto i piedi alle leghe vedremo forse le leggi penali regionali di Martelli
Vedremo una leggi demagogiche abbiamo visto per ignobile incredibile legge contro i poveri parenti
Dei perché qui non è che non si fanno solo leggi odiose contro i delinquenti dicevano contro le vittime quella incredibile e criminogena legge
Contro i parenti dei sequestrati che già comincia a vedersi gli affetti in funzione di una demagogia e
Questo punto
E questo punto allora il problema certo avvocati ieri ma è incerto se cercassimo L'Unità a tutti i costi fra tutti gli avvocati
Tutti i magistrati io sono convinto che la c'è una maggioranza silenziosa dei magistrati che è una maggioranza di magistrati che vogliono essere
Magistrati secondo come lo definisce la Costituzione che applicano la legge però però è vero che quando si vuole la pelle di Carnevale lo si dichiara perché quando usano Violante dopo il decreto dice che adesso bisogna punire camerale insensibilità è contro Carnevale no io direi che c'è una minaccia qui bisogna intimidire quelli magistrati che hanno anche in correnti che assolve c'è stato un magistrato che lo sappia
Che disse che in sostanza ripido storni nasce eccetera era sì pericoloso l'altra volta condannare
Ma che pericoloso assolverete significava essere linciati è il presidente del tribunale di Reggio Calabria oggi diventato presidente della corte d'appello dal quale poi
Non posso più fare questi discorsi non so se perché sia
Cambiato il suo giudizio o perché sia cambiata la situazione mollo so
Ma certo che allora disse una cosa siccome minuto giusto e ci sono le sentenze sulle quali oppure arrivate poi al vaglio e dice carnevale a
Nulla anche questa sentenza che hanno pendenze che portavano scritto tra le righe
E si le cose stanno in questo modo ma tipo lo fa fare
Di andare ve lo dico poi il resto sarà verrà carnevale ecco
Chiedo scusa per essere stato un po'lungo ma e credo che
Qualche volta anche per essere schietti non non basta monosillabo
Beh
Credo di essere stato schietto anche se non magari altrettanto chiaro avvenuto arresto
E ecco vi pregherei di
Qualche riflessione su questo fatto e su questa diversa collocazione delle posizioni che non è poi quella di categorie ma piuttosto e lo di posizioni che all'interno delle stesse categorie e tra le categorie gli schieramenti che si creano che hanno una loro precisa connotazione
Siamo utili la conclusione lire stasera io personalmente
Inaccettabile sono intervenuti
C'è un punto che mi hanno rappresentano punto in cui resta affermato motoristica
Recente dice ci sono dei criminali in giro nei giorni porta nel merito ma il punto è proprio questo
Cioè vale a dire che
I facitori e di pubblica opinione
Prendo solo atto di quello che la pubblica opinione vuole non prendono atto di quello che invece loro vogliono che la pubblica opinione Bologna il bisticcio di parole ettari ma mi sembra il concetto è chiaro noi qui stasera stiamo discutendo di quello che si vuole che la pubblica opinione Bologna allora siccome penso che ci sia qualcuno che vuole intervenire e dovendo chiude nell'arco di una venti-venticinque anni minuti quindi se c'è qualcuno mi pare che ci sia l'avvocato Mazzuca che aveva chiesto se vuole accomodarsi qui il modo ecco poi dopo io adesso passano per raccogliere alcune iscrizione
Ma io se debbo
Dire la mia impressione
E forze abbiamo
Parlato di più
Dei mali della giustizia
E dei mali della politica marmi infiniti bensì intende che dei mali dell'informazione che forse erano il tema principale di questo nostro incontro perché è vero tutti e da ultimo anche attraverso gli esempi che ha fatto il presidente Bertoni hanno indicato
Lo squilibrio dell'informazione fra autorità e libertà fra Stato e cittadino
Fra USA e difesa fra Parlamento elettore fra produzione voglio dire al limite è utente fra produzione consumatori anni
Però
E forze le cause di questo non so se nel Brembo in giro oggetto di un incontro è difficile ma non so se le cause di questo squilibrio sono state
Approfondite non c'è dubbio che ci sono dei fattori storici
Il giornalismo attesi ecco il giornale che diventa partito
Il commento
Che prevale sulla notizia
Beh sono mali antichi e sono ma di endemici forse d'una certa un mostro giornalismo quando per esempio Neppi Modona scrive su un giornale che è stato citato molte volte stasera che noi abbiamo il sistema accusatorio
E che siccome noi abbiamo il sistema accusatorio
Dobbiamo sottoporci agli svantaggi del sistema accusatorio dimentica che anche l'uomo della strada capisci
Che non ci può essere il sistema accusatorio in un paese in cui il pubblico ministero e il giudice sono tutt'uno in una carriera
Hanno la stessa mentalità hanno la stessa cultura provengono da una stessa corporazione
E si scambiano funzioni
In un Paese in cui come si può servire ecco che c'è il sistema accusatorio in questo Paese laddove l'uomo della strada sa
Che non c'è una giuria
Perché certo lo scardinato che c'è da noi non può essere paragonata a una giuria democratica come già in quel Paese allora come potremmo avendo il sistema accusato ovvio evento questo beneficio del sistema accusatorio secondo Neppi Modona vede pure per di più il maleficio d'un'attenuazione della presunzione di innocenza
Allora sono mali endemici in questi del nostro giornalismo questo prevalere del convento sulla notizia e sulla correttezza della notizia
Però ci sono altri fattori
Esterni al giornalismo
Che però il giornalismo non ha spiegato per esempio il fattore storico
Di una di un dibattimento che arriva all'opinione pubblica quando il fatto è di anni prima e quindi quand'è giusto che il giornale non renda più il denso conto del dibattimento ma preferisca vere le notizie di favore nel lungo periodo due e di una istruttoria ipertrofica questo è un altro fenomeno esterno no al giornalismo ampia ma che però purtroppo
Il giornalismo in Italia non ha mai spiegato e così per arrivare a quello che diceva prima Mellini ma come non comprendere che l'altro Phantom fattore sugli squilibri del dell'informazione è dato proprio dalla lotta alla criminalità cioè una lontana diventate ben vigeva Prandini
Non è stata fatta mai attraverso un'investigazione che in questo Paese non esiste
Ma quale giornalista ha spiegato alla pubblica opinione
Che da noi investigazione intesa sul piano scientifico intesa secondo i canoni d'una disciplina vera e propria non è mai esistita
Ecco allora che ci sono dei fenomeni esterni
Che inducono all'impossibilità di fare dei giornali Roma io mi ricordo che quando iniziò il maxiprocesso di Palermo si erano costituiti tutti i giornali
E tutti i mezzi di informazione del globo
A Palermo con l'intenzione di seguire quel progetto ed Hernan c'eravamo
Ebbene hanno dovuto
Rinunciate perché era impossibile nelle seguire un filo conduttore di un processo che oggi parlava ad un fatto
Accaduto nel mille novecentottantotto e domani parlava di un fatto accaduto dieci anni prima dove non c'era unità allora ci sono dei fenomeni esterni al giornalismo che producono lo squilibrio e specie nel mondo della giustizia insomma i surrogati spettacolari con cui si lotta alla première dai i in Italia non lottando ma con l'investigazione ma lottando la pole pentitismo e con i maxiprocessi Carlo prodotto quello che hanno prodotto sono qualche cosa che spinge alla disinformazione
E infine dobbiamo dirlo
E dobbiamo dire che una certa colpa ce l'abbiamo anche noi è una colpa storica
Nel senso che l'associazionismo forense nasce da pochi anni
E nel mondo direi dei penalisti forze nasce ancora più tardi rispetta i civilisti e qualche fa
Roba di organizzazione a bevono più anticamente Caronno ma certo questa debolezza associazionistica
E noi paghiamo un prezzo forte per questa debolezza e non c'è dubbio che l'associazionismo dei magistrati ha fruttato lo oro sul piano politico sul piano dell'informazione sul piano della comunicazione alla pubblica opinione sul piano della comprensione della loro funzione molto di più
Che non è quello che nomi laceranti da un individualismo pur necessario per la nostra funzione Benzi intenda ma che dovremmo canalizzare Berzo momenti come questo dico io
Cioè momenti chiarimento momenti di dialogo momenti di espressione delle nostre esigenze delle nostre sensibilità delle nostre denunce verso il mondo lo sterno verso quella pubblica opinione che noi dobbiamo iniziare a informare nella speranza che alla fine anche i mezzi d'informazione faranno e svilupperanno la loro funzione grazie
Ha chiesto di parlare Luciano Loiacono
Intervengo
Mi raccomando poi c'è un altro intervento poi vediamo contenuto quanto possibile
Dopo potrei parlare
Prendo la parola come semplice cittadino e come segretario provvisorio del neo costituito movimento popolare per la giustizia che raduna senza alcuna esclusione io diciamo ICI semplici cittadini senza mettersi naturalmente in con in contrasto con alcuno con gli operatori professionali del diritto
E qui si è parlato molto diciamo di questioni tecniche ma diciamo forse non sia andata alla base diciamo dei rapporti che ci sono tra le varie componenti e diciamo della situazione di crisi disagio che al cittadino di fronte all'innegabile crisi della giustizia
Qui si parla di rifare la Costituzione di fanno una pietra tombale a mio parere diciamo è perché la costituzione non è mai stata applicata quindi è inutile di formare una e inutile informarla dottor Bettoni parliamo il primo articolo la sovranità appartiene al popolo
Da Michelini scusi se il cittadino nel caso semplice del giudizio non si può nemmeno detrarre dall'imponibile delle tasse le spese legali che non sono leggerissime
Che addirittura il cittadino diciamo diretto deve pagare anche le minime spese giudiziarie che già paga in anticipo con le sue tasse abbiamo visto ultimamente un aumento dei bolli enorme oramai la giustizia e un esso è un privilegio signori miei non ho mai sentito nessun convegno sostato a tanti convegni ho scritto molte cose a proposito ingresso un convegno mai messo sentito parlare del problema pratico che ha il cittadino di difendersi difendersi con libertà
Perché ottenere il gratuito patrocinio e una umiliazione è una umiliazione per il cittadino che non è libero di scegliersi il proprio difensore è un'immigrazione per il consulente per l'avvocato che viene diciamo diminuito nella sua posizione di libero professionista perché diventa un burocrate ed è pericolosissimo dal punto di vista costituzionale in quanto lo Stato già mette il giudice anche in posseggo sezioni di autonomia e poi lo Stato mettersi in caso di questo gratuito patrocinio mette pure l'avvocato do cioè prende una duplice posizione mentre lo Stato deve prendere una sola posizione
Vorrei parlare anche della impossibilità per i cittadini di prendere la corona nei processi devono stare lì come cagnolini assentire ma sappiamo benissimo che il caos che c'è degli uffici giudiziari e c'è sempre la possibilità di un errore da parte di giudici gli avvocati anche da parte del proprio avvocato e consulente
Per non parlare poi dell'infedele patrocinio che il più ignobile dei reati cioè il fatto che un avvocato tradisce il proprio cliente egli pare che sia un iceberg sappiamo cos'è l'iceberg no
Poco sopra e morto sotto delitto perfetto perché per accorgersi di un infedele patrocinio perlomeno bisogna essere laureati in legge
Naturalmente ci sono dei tutti i sistemi di protezione
Che esistono per impedire che il cittadino si difenda il sistema corporativo inaugurato inaugurato forse il vecchio dal consiglio dell'ordine degli avvocati il quale io la apertamente la stessa legge Della
Lo cattura oltre che i principi fondamentali dell'ordinamento giuridico e io che lo dimostrano perché della polizia senza fare nomi senza fare nomi
Nell'aprile del mille novecentonovanta citavo davanti al conciliatore il consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma in quanto
Non mi voleva far partecipare a dei procedimenti disciplinari da me promossa in base alla legge sull'Avvocatura e tanto meno darmi gli atti con la motivazione ho dovuto fare la citazione volte perché la prima volta non si è presentato nessuno e poi qualcuno dice che i processi durano tanto evidentemente si voglia però far durare tanto perché conviene ma io ho la testa dura solo calabrese pure io come l'attuale segretario del Consiglio dell'Ordine
Che però mi è simpatico insomma perché in altri tempi e di una battaglia colui sicuramente non se lo ricorda venne un eminente rappresentante del consiglio e fece mettere è inutile che evidente è vero fece mettere a verbale quanto vi leggo
Il Consiglio esercita una giurisdizione domestica Gabriele comunque va be'allora voi parlate di libertà hanno impedito di parlare sostituti
No io vi dimostro che se non si rispetta la legge inutile prendersela con lo Stato e fatemi parlare scusate se lo so che non vi piace il discorso ma se no non è vero niente
Non è vero che alla lamento dell'eventuale rilevanza disciplinare del potesse prospettive queste eccetera facendo rapporto la Procura della Repubblica nel caso emergessero fatti di possibile rilevanza penale
E che ne sappiamo noi se manca il contraddittorio se manca la trasparenza degli atti la conoscenza poi salta completamente questo signore il problema della partecipazione che oggi obbligatoria normale la legge duecentoquarantuno a c'è se partecipazione agli atti della pubblica amministrazione perché l'ordine degli avvocati ente di diritto pubblico la conoscete voi saliva la motivazione la conoscenza motivazione del provvedimento potrebbe darà adito a una sequela di ragionevoli vertenze giudizi varie querele eccetera e perché allora è ragionevole tutto nel campo giuridico il Consiglio usa far conoscere al professionista oggetto dell'esposto l'esposto spesso ma ciò solo in via riservata e con divieto upper ma di procedura disciplinare che non viene fatto rispettare lo posso dimostrare perché c'è gente che Dio apertamente il segreto professionale di utilizzarne il contenuto se non per la propria difesa bene vuole sapere se domani un magistrato pretende sa di fare il processo da solo senza avvocati parti testimoni fidando sulle proprie capacità divinatorie tutti Prot starebbero giustamente ora perché è un procedimento sia pure interno ma di rilevanza giuridica perché in base a una legge debba essere tenuto per una parte soltanto nel segreto qui ancora dobbiamo conoscere nuovi principi fondamentali della Rivoluzione francese e terminò
Difendendo un po'il potere legislativo il potere esecutivo ma perché Signorini ma da che cosa è composto il parlamento e quindi il governo la maggior parte sono avvocati e allora perché lo accusate tanto io questo vorrei sapere e io mi sono letto superficialmente la navicella qui dobbiamo imparare tutti una piccola grande virtù la virtù dell'umiltà invece di chiedere dobbiamo offrire nuovi invece pretendere che si sacrificano gli altri dobbiamo sacrificarci noi
Perché se leggi son fatte male perché conviene queste il fatto conviene che siano fatte male perché compie tre il cittadino in forma di su di Tanzania da tombale già c'è dottor Bertoni non siamo schiavi non siamo sudditi se non la nostra dignità non viene riconosciuta
Ma io potrei parlare di casi incredibili del quale sarà e non ve ne parlo perché ho già fatto però vorrei dire a un certo punto se il governo e diciamo il Parlamento solo così è colpa di tutti siamo o tutti mafiosi queste la verità siamo tutti mafiosi e solo umilmente riconoscendolo e cercando di migliorarci riusciremo a concludere qualcosa grazie all'attenzione
Ringrazio signor Loiacono che ci ha voluto portare una testimonianza di un suo caso particolare ricco
Li ricordo soltanto le ricordo soltanto che l'unica categoria che Resta una sua attività intellettuale senza essere in concreto retribuita e quella dei difensori di ufficio è l'unica io insieme a me e molti colleghi hanno
Molte volte si son fatti processi delicati di terrorismo rischiando via Watteau unitamente
Alla
La parola al collega
Caroleo Grimaldi Caroleo Grimaldi segretario della Camera penale Roma
Punto io costituisco l'aperitivo quindi cinque minuti vi mando a cena cinque minuti per
Dirvi con estrema franchezza che io sono molto deluso perché mi pare che alla resa dei conti non abbiamo concluso presso che niente abbiamo appreso al dottor Vespa che nella informazione pubblica funzioni di calmante in quanto detto pressoché testualmente che l'esigenza che il mondo dell'informazione avverte e quella di venire incontro all'opinione pubblica che sconcerta
E quindi deve essere tranquillizza
E che l'opinione pubblica si tranquillizza quando sa che il delinquente va a finire in galera ma io mi domando
Per tranquillizzare l'opinione pubblica di un Paese come si picca di essere il nostro civile
E necessario che i delinquenti vadano in galera o che sia salvaguardato il principio della certezza del diritto
E allora io dico qual è il prezzo che la prigione per i delinquenti comporta
Quando si è trattato della sentenza del presidente Carnevale ha detto bene Spinelli nessuno ha detto che quei virgolette delinquenti stavano in galera da otto anni
E nessuno ha detto aggiungo io che in Italia i termini di custodia cautelare sono il doppio del massimo degli altri paesi civili che sono in Europa e comunque non ci dentro nessuno ha detto che il procuratore generale Inc è la sede ha espresso parere favorevole e non credo sia un mafioso anche il procuratore generale
è stato detto in questa sede una cosa assolutamente assurda e cioè che la colpa degli otto anni e dovute ai magistrati di Palermo che non hanno lavorato non è vero io metterei non una ma mille firme sei magistrati del resto d'Italia lavorassero o avessero lavorato come hanno lavorato i magistrati del dibattimento di Palermo e perché si dice questa menzogna
Si dice perché non si può dire la verità che la colpa non è dei magistrati del dibattimento che non hanno lavorato chi vi parla ha partecipato a quel processo essa che con cinquecento imputati c'erano ottocento difensori non so quante migliaia di capi di imputazione che tra l'arringa del proprio del difensore di per The civile quella dei difensori degli imputati è passato circa un anno ho visto torniamo al discorso informazione a Telefono Giallo il giudice Falcone
Che nicchiano a una domanda di Corrado Augias che si diceva sdegnato perché erano usciti i delinquenti di galera ha detto ma la forza del diritto né l'opinabilità e non signori la realtà è un'altra che sul banco degli imputati non ci dovevano e essere quei magistrati che hanno fatto decorrere al dibattimento anni e anni per giudicare cinquecento persone con migliaia di arringhe difensive ci dovevano essere quei magistrati che poi nicchiava ne parlavano di opinabilità nella forza del diritto che hanno consentito di fare un processo con cinquecento persone sapendo perfettamente che in Italia non è possibile fare un processo con cinquecento che Zone se non sono passati dieci anni questo si sapeva si sapeva perfettamente ma adesso la colpa e di Carnevale che applica la legge
E allora come si concreta questa disinformazione io ricordo tanti anni fa si fece un convegno sulla cosiddetta guerra delle parole perché la disinformazione un fatto sottile
Io vorrei che fosse come dice il dottor Martinelli che siccome non esiste più la cronaca giudiziaria non esistono più i tecnici dell'informazione vorrei che fosse così mi farebbe piacere la realtà il peggiore
Perché la guerra delle parole e quando si dice il decreto Martelli e decreto anti Bosso il giudice Carnevale e il giudice ammazzasentenze per cui nel titolone che quello che viene eletto dall'opinione pubblica sui giornali
Si legge perché poi resto dell'articolo in genere non viene eletto decreto anti Bosso e la gente pensa che quel decreto serve a tenere in galera ha imposto il giudice ammazzasentenze si pensa che quel giudice colui il quale vanifica anni ed anni di lavoro di onesti magistrati
Se viceversa si fosse parlato ecco l'informazione di decreto anti costituzionale nei riguardi del decreto Martelli di giudice salva diritti costituzionali nel caso di Carnevale non si sarebbe detto una menzogna si sarebbe detto l'esatto opposto di quello che dicevano quelle altre parole con i titoli dei giornali si sarebbe garantito un'informazione più corretta tutto questo confortato e siamo agli ultimi due minuti dai pareri di cosiddetti giuristi che poi noi troviamo nel decreto interpretativo del centonovantasette e chi sono questi i giuristi Arlacchi che un sociologo Neppi Modona Rodotà Giovanni Ferrara bocca grevi e chi più ne ha più ne metta mai visti in un'aula di giustizia penale
E allora
Quando il presidente Bertoni dice
Ma noi siamo tutti in una stessa barca e un abilissimo politico che ha cercato di coinvolgere noi nella stessa barca in cui si trovano loro non è vero niente lo o sono in una barca l'uso di una barca molto diversa perché loro ai fini della carriera hanno bisogno del potere politico cosa che noi ovviamente non abbiamo e quando Bertoni si lamenta come si è lamentato tornano informazioni una trasmissione televisiva per i magistrati vittime
Della ferocia dei mafiosi o dei terroristi
Io vorrei dire perché nessuno si è mai lamentato delle vittime degli errori giudiziari ultimamente TG tre ha trasmesso la sintesi del processo di Bologna riveduto e corretto in tre ore sono stati di percorsi due anni
Quindi lascio immaginare l'ottica in tutto in tutto questo è stato visto
E nessuno nei sui giornali né tanto meno la televisione si è preoccupato di dire che c'era stato chi era stato dieci anni in galera per poi essere assi otto nessuno sa che Frattini è stato dieci anni dico dieci in galera per poi essere assolto con formula piena dalla sentenza della Corte d'Assise d'appello ci fosse stato un cane ascriverlo a dire tutto questo
E noi siamo qui a parlare di rapporti tra la giustizia e il nostro mondo ultimo discorso io capisco benissimo che il politico fra una verità che traumatizzata è una menzogna che tranquillizza preferisca la menzogna tranquillizza me mi domando per quale motivo i giornalisti per quale motivo i magistrati
Che non dovrebbero essere vittime del potere politico asserviti allo stesso e non ho apprezzato mi dispiace non sia più presente come mai lo apprezzo il presidente Bertoni per questo gioco questo abilissimo gioco dialettico in cui a dei no perché noi e voi siamo tutti insieme in cui fa la facile battuta per riscuotere l'applauso su deputato di turno ma signori miei noi sappiamo perfettamente che tutte le istanze dell'Associazione nazionale magistrati sono state puntualmente mutuata dal potere con dico abbiamo letto tutti su Repubblica un articolo di Bertoni e in cui diceva e bisognava fare ruotare i processi in Cassazione perché alla prima sezione finivano tutti quanti la G ente quando legge queste cose dette dal presidente la situazione nazionale magistrati che cosa pensa sennonché anche Bertoni che un magistrato prende le distanze da Carnevale
Io ho finito chi difende chi io temo e forse questa è la conclusione che vi rassegno come non già come aperitivo in genere aperitivi sono dolci ma come amaro a stomaco vuoto
E per molto tempo ancora se le cose vanno avanti come mi pare che vadano noi contengono continueremo a doverci difendere da soli grazie
Ringrazio tutti gli intervenuti state tranquilli non dirò assolutamente nulla perché il dibattito se talmente allargato
Che i temi ormai sono fuggiti da quelli che era il tema ordina grazie Di nuovo buonasera