Assemblea dell'Unione delle Camere Penali c/o Aula Occorsio

Dare esigenze cautelari io non riusciva a leggere d'un fiato oscilla ci vuole veramente Maiorca ma si tratta di parole che poi una certa magistratura con determinate linee di condotta riesci da sicuramente a te incanalare verso letture devianti quindi cerchiamo di intenderci anche su questo perché ho l'impressione che poi anche a livello di informazione nel Paese
Si sia avuta la sensazione ripeto assolutamente errori infondata
E quest'operazione legislativa in qualche maniera visse risolto i problemi per il processo penale de libertate assolutamente no ebbene anche su questo e soprattutto il riferimento a quelle marginalità relative
Ad un riequilibrio di poteri e funzioni all'interno del processo perché questo è un discorso più ampio più utile a respiro profondo ci sono state delle pesanti levate di scudi incontro col presidente del Consiglio dei ministri che si ha avuto
è stato preceduto e seguito da presenze io dico asfissianti di una certa parte della magistratura inquirente italiana de individuata al di là del comitato dei duecento che impongono occorre l'interrogativo che parla più alto secondo me della Thema custodiale
Cioè qui siamo in presenza io non voglio fare politica listini della retorica siamo in presenza di una operazione che a mio giudizio va ad affossare i principi democratici della divisione dei poteri dello Stato
Perché i abbiamo un esecutivo e un legislativo che sono allo stato sotto tutela
Da parte di una specifica magistratura inquirente questo discorso più alto e più profondo cioè la impossibilità e questo è in gioco oggi
Al di là del trecentosettantuno bis codice penale trecentotrentacinque codice di rito penale e quant'altro che sono certamente operazioni importanti per avviare il discorso di cui Oreste parlava attiva cioè una prima pietra di un itinerario lunghissimo il faticoso ma qui il discorso è ancora più pesante
Questi tratta di stabilire se abbiamo ancora le Autonomie e le indipendenze de potere dello Stato
Perché non è possibile ascoltare da ultimo ieri sera in televisione qualche parlamentare che ha il pudore o il coraggio la faccia di bronzo di dire ma tutto sommato dobbiamo pur concedere qualcosa alla magistratura ma scherziamo
Ai pubblici ministeri scherza
Cioè davvero per legiferare nel nostro Paese occorre concedere qualcosa a qualcuno
Cioè il potere legislativo nel nostro Paese deve fare i conti con altri potere dello Stato nello specifico con quello giudiziario Remo precisamente individuato in determinati settori e allora se il processo deve diventare uno strumento di igiene sociale
Perché questo è oggi non più l'accertamento della verità o meglio l'accertamento delle responsabilità attraverso il rispetto di certe regole date ma è altra cosa che ancora il discorso è assolutamente chiuso e che la sta
Abbiamo piegato il processo penale allorché il potere assolutamente diverso e a questa situazione credo che la ribellione culturale
Dell'avvocatura italiana di tutta l'avvocatura penale tra debba essere una ribellione forte pesante perché discorso culturale è un discorso poi gli passa attraverso inesorabilmente il rispetto della divisione dei poteri
E su questo terreno io ho l'impressione che bisogna essere assolutamente rigido ecco perché gli avvocati penali napoletani il ventidue di giugno di quest'anno
Decisero con un documento che aveva a nostro avviso dei contenuti ben precise individuati e cioè di riconoscimento intanto è sempre e l'assoluta minima Rita del pacchetto custodiale
Sospendere l'astensione perché quella soggettività politica in una interlocuzione reale avevamo troppi è un po'di attenzione in quel momento bene forse siamo stati ingenui
Forse siamo stati estremamente disponibili
Forse non abbiamo capito fino in fondo quali sono le logiche più o meno sotterranee di altri poteri che riescono ad essere più in più forti e incisi milioni forse questo ed altro
La verità di fondo e Kimi ci siamo trovati poi in presenza di una levata di scudi pesantissima
Ripeto da parte di una singolare fetta della magistratura inquirente italiana perché poi io mi domando e mi domando da sempre Totti gli altri sette mila magistrati che vivono nel nostro Paese stava vivendo un silenzio che ancor più preoccupante
Cioè questo silenzio sulla base della magistratura è un ulteriore interrogativo che dobbiamo porci fa gola
Questa notte di burocrati come l'ho definita già a Napoli perché il magistrato relativo e certamente non espressione della sovranità popolare ma di Stato vince un concorso fatto più o meno bene ed è un burocrate nel senso più positivo del termine
Non è possibile che era una democrazia che si ritiene compiuta qual è la nostra questi signori abbiano la faccia di bronzo di voler condizionare le scelte di politica legislativa in sette il settore giustizia giustizia penale in particolare nel nostro Paese non è consentito
E allora intanto occorre che il potere legislativo Recuperi il solo ruolo con la sua funzione che si iscrivano certe regole fondamentali sto pensando all'itinerario probatorio nel processo che è stato devastato
Abbiamo un'etichetta accusatoria che soltanto di facciata nominalistica ma quando mai la prova si forma dalla centralità del dipartimento ci si riempie la bocca di questo qua non capisce nulla o in malafede la prova oggi si forma si realizza nelle stanze dei pubblici ministeri quando va bene sennò nelle caserme dei carabinieri o della polizia potere altre cinque polizia dello Stato questa è la verità poi si fa il giochetto né a Napoli per diciamo delle tavolette per cui tra letture e contestazioni
E cinquecento e dintorni parliamo tra addetti ai lavori ci intendiamo
E il pacchetto probatori compiuto le vogliamo dire queste cose le vogliamo comprendere fino in fondo ancora la devastazione del processo è a trecentosessanta gradi
Va però oltre il tema custodiale pur importante Apple decise che a noi sembrava per la verità un momento di inizio
Di una Strada Nuova
Di una strada chi fosse contrassegnata davvero da una volontà di recuperare il processo al processo il processo alla giurisdizione
Il processo e l'intervento paritetico partecipativo reale ma l'apparente non secondario ma che avesse veramente dei suoi protagonisti una conduzione di un senso culturale effettivo questa operazione viene inficiata viene aggredita all'origine da comportamenti che noi riteniamo siano assolutamente in qualifica ecco perché credo che l'avvocatura penale italiana
Debba scrivere oggi da oggi una pagina assolutamente nuova di presenza pesante le modalità operative della della protesta saranno decisi a ovviamente saltavo in questa assemblea non mi appartengono questo tipo di valutazione
Però mi appartiene sicuramente appartiene a ciascuno di noi la necessità di un recupero di la identità del processo
Perché noi siamo di fronte ad un processo ipocrita
A tutti i livelli
A tutti i livelli operativi il processo penale è diventata una operazione di polizia
A fronte per la quale operazione tutti i tentativi anche minimamente incidere nel medesimo sono state assolutamente frustrata
Piegare la privazione della libertà personale alla strumentalità della indagine
Noi ci siamo sentiti dire a Napoli dal nostro procuratore della Repubblica presso il Tribunale che questo pacchetto di modifiche sulla custodia cautelare avrebbe non ho capito bene come sarà io sono abbastanza modesto avrebbe inficiato l'indagine
Allora delle due l'una ma questo non è vero essendone però capisco la protesta ero corretta ora perché il momento privatistico della libertà personale e strumentale accertamento probatorio questa verità sacrosanta
E finalmente sta uscendo in maniera pacifica a tutti i livelli se abbiamo capito questo se abbiamo capito tutto quello che intorno a questa operazione che il potere politico ricoprisse spesso la sola autonomia restano responsabilità
Perché la sovranità appartiene alta proprio delega in Parlamento nelle valutazioni legislative
E non mi si venga a dire e chiudo perché pioggia disturbato abbastanza e tutti hanno il diritto di manifestare il loro pensiero per carità di dio qua non si tratta di manifestare il proprio pensiero
Qua si tratta di incidere pesantemente solo un potere dello Stato quale quello legislativo attraverso operazioni di questo tipo
Ecco a tutto questo noi dobbiamo dire secondo la mia modesta opinione una forte una pesante pentirà dignità e la cultura che appartiene storicamente alla copertura italiana sia recuperata in pieno e totalmente vi ringrazio per l'attenzione
Molte grazie
Prima di dare la parola al presidente della Camera Reggio Calabria volevo prima di dare la parola al presidente della camera penale di Reggio Calabria volevo anche Carpi notizia del fatto che il nostro consiglio dell'Ordine ha mandato qui dei rappresentanti che poi prenderanno la parola in sede di discussione e ti eventuale deliberazione su quello che c'è da fare in ordine alla situazione che si è creata prego il collega presidente della camorra di Reggio Calabria parlare grazie
Ma molto brevemente ringraziando i colleghi per l'accoglienza che hanno preservato noi
Veniamo che vediamo da furori
L'analisi che hanno fatto i colleghi che mi hanno preceduto dove pare che sia un'analisi puntuale
Ormai non sento di dover aggiungere nulla
Perché condivido in pieno tutto quello che hanno detto il problema è passare alla fase crescono
Sì ma il problema però lo scudiero c'è scusa chiedo scusa con le che c'è un problema di microfoni ma c'è anche un problema di bisbigli ed sulle di Murri politiche se voi parlate per quanto uno possa gridare ok alziamo
Per cortesia Memmo per cortesia per cortesia un attimo e troveremo la sì stavo leggendo Mimmo
Stavo dicendo che l'analisi fatta dai colleghi che mi hanno preceduto e perfetta e precisa ed è puntuale e non posso che condividere intero il problema adesso poiché dobbiamo andare anche oggi pomeriggio all'appuntamento esami presidente tutte le camere penali italica
Vedere da questa Assemblea le proposte che posseggono ne prenderemo atto e andremo avanti grazie grazie
Prego Folena della perizie del PDS di
Avvenire presso di noi
PDS
Martedì io ti voglio molto bene però
Sì però se mi costringi Raja pagarti una visita specialistica non mi farai piacere io credo che parlare abbastanza attorno abbastanza comprensibile
Sì
Per il leader qui de S va bene
Elena non so io credo di diventare cinque scusa
No no
Sì
Dagli USA innanzitutto voglio ringraziare
Molto alla Camera Penale io non umane presidente l'avvocato Oreste Flammini per questo invito cosa diciamo inusuale almeno negli ultimi tempi non so se nel passato sicuramente in passato ci sono stati altri momenti di questo tipo
Mi dispiace solo che Allo stato diciamo rappresentanti gli altri forze politiche premette impegnati
Nelle attività della Parlamento questa mattina non siano ancora arrivati interessante conoscere anche la loro opinione in questa sede
Io avrei voluto magari intervenire di una fase immediatamente successiva per ascoltare ancora qualche intervento parlano difficoltà Attilio subito
Lei mie opinioni le opinioni della mia forza politica e a fare anche qualche considerazione a margine diciamo che il presidente Flammini presenta la Camera penale di Napoli hanno detto poco fa
Il punto è questo il Partito Democratico della Sinistra non avanza proposte e modifica al testo di legge che è stato approvato dal Senato
Il PDS verrò anche sulla questione Violante ho non ho nessuna difficoltà a discutere di tutto liberamente con voi sono venuto qui per questo
Il PDS a una preoccupazione
Principale che è politica prima che tecnica se mi si conceda reso questo il mio mestiere io non sono un tecnico solo un politico
La preoccupazione è che la vicenda della legge sulla custodia cautelare si chiuda rapidamente con la pubblicazione prima dell'estate di questa legge sulla Gazzetta ufficiale
Ho detto queste cose come ha avuto modo giustamente il senatore Contestabile
Di Forza Italia
Di riferire a corredo della sera l'altro giorno come gli ho confermato sul Messaggero di Roma ieri
Ho detto nel momento in cui si stava discutendo al Senato di questa legge
E che alcune modifiche che il Senato poi ha portato che l'impegno della mia forza politica non è che possono presentare uno schieramento tanto la mia forza politica quello che io ho detto prima
Arlacchi è un dissenso dal gruppo del PDS scusate di tutti i parlamentari del PDS no visto che c'è
No non abbiate pazienza fino a quando sarò presente a Milano se la caverà penale con l'accetta interruzioni io non prorogata fino da qualunque parte provengano difficoltà qualche anno cita persone democratiche quale siamo sempre stati chilometri Walter Zenga non ho difficoltà a dire
Un anno no per cortesia io ero ancora non esita
Non ho difficoltà a dire contrariamente a ciò che è stato pubblicato da alcuni giornali che hanno riportato affermazioni false fatte dalla presidente la cosa la giustizia della Camera
Che si lascia andare troppo allegramente a dichiarazioni prive di fondamento che solo parlamentare iscritto al PDS norma firmata la sede redigente non tra i parlamentari
Perché gli altri due parlamentari dello schieramento progressista che non l'hanno firmata c'è un mondo verde che già in prima lettura alla Camera aveva votato coerentemente con le sue posizioni contro il testo di legge secondo a partire un altro movimento politico
Dalla polizia rispetta ma che non chiamano in causa la polizia di una forza politica come parte democratico alla sinistra
Voi sapete
Per completare l'informazione che la redigente per il momento non è stata concessa perché oltre a questi tre parlamentari di cui uno del PDS l'intero gruppo della Lega Nord
Nonché o i deputati democratici cioè dello schieramento che fa riferimento a Mario Segni non hanno firmato la religione e ci vuole secondo regolamenti del Parlamento un quinto dei membri
Della commissione cioè bisogna che ci sono quattro quinti più uno dei membri la Commissione che si questo è il primo punto
Secondo punto io voglio ricordare l'origine della legge di cui stiamo discutendo
Dello scorso anno l'allora Guardasigilli il ministro Biondi eravamo col Governo e Madaro punte credito passato poi in modo un po'semplificato sulla stampa come decreto salva ladri
Che e e la nostra firma opposizione
Un altro problema quel decreto perché a nostro modo di vedere motore era un decreto garantista
Era un decreto che stabiliva una giustizia di serie A
Per
Gli imputati con gli indagati eccellente
è una giustizia di serie B Citelli Kozeta per tutta la gente comune
Nel momento stesso in cui abbiamo detto tutto a cui siamo contro quel decreto
Abbiamo presentato unica forza politica in Parlamento un testo di legge sulla custodia cautelare credo che molti di voi conoscerà però che è l'origine prima
Stella proposta di legge che poi ha portato a quella rapporto dentro
La
Commissione giustizia della Camera e all'approvazione qui Teresa c'è anche l'onorevole Saraceni che è arrivato in questo momento e quindi potrà eventualmente se interverrà raccontare anche passaggi più specifici all'approvazione in prima lettura
Di questo testo di legge
Oggi noi eravamo siamo e rimarremo conto ma interventi che siano ritagliati solo solo imputati eccellenti di Tangentopoli di altro siamo e saremo per interventi di carattere generale che cancellino abusivo eccessi che ci sono stati nel corso di questi anni e che riportino anormalità una situazione che è diventata per ciò che riguarda la custodia cautelare pesantemente anormale
Questa opera ha fatto sì che la commissione Giustizia votasse a larga maggioranza un testo
Che va sicuramente in prima lettura che avrà sicuramente dei deficit di carattere tecnico come del resto succede in tutte le mediazioni politiche c'è qualcosa che si sacrifica anche alla limpidezza di un'impostazione tecnico-giuridica
Perché paventate in seconda lettura
Al Senato
E al Senato si è lavorato per ora correggere alcuni dei limiti che ci sono io vorrei anche sfatare l'immagine per cui dalle gestito dalla Camera molto garantista quella voce dal Senato e poco garantista ci sono delle norme in cui esattamente il contrario presero c'è la famosa norma sulla segretazione
La procedura del PM di chiedo la segretazione al registro indagati si poteva e più
Vicina alle esigenze della difesa il testo approvato dal Senato che promette Salvatore Macca battuta c'è stata mediazione una mediazione politica in questa mediazione
Siamo intervenuti
Per fare in modo che la sostanza di quell'accordo politico cava affatto se i che la Camera provasse a larghissima maggioranza la stragrande maggioranza delle forze politiche quel testo potesse rimanere
E il testo al Senato è stato approvato perché il PDS avuto quella posizione
La larga maggioranza presente ha avuto quella posizione Alleanza Nazionale e Forza Italia hanno avuto quella posizione accettando quelle modifiche e su questa sulla base di queste forze più popolari più Rifondazione Comunista
è passato un testo che ha certamente vista al manifestarsi di una
Opposizione nuova alcuni senatori anche questa del tutto legittimo alcuni senatori il centro del centrosinistra che andò cui dissesto loro gruppi o gruppi minori che hanno votato contro
Ma che è stato fatto politico a mio modo di vedere di grande rilievo
è intervenuta in quei giorni documento i pubblici ministeri su questo voglio dire una cosa perché diciamo un'opinione diversa da quello che ha detto da quella che espresse presenta la Camera penale finale
Cioè io non mi scandalizzo per il metodo
Io preferisco i documenti pubblici che erano i documenti
Riservati
Preferiscono un rapporto corretto fra le diverse categorie
E il Parlamento che non altre forme che forse nel passato ci possono essere state
E pubblici ministeri hanno ritenuto di dover esprimere
Per cortesia sei territoriali però esattamente come tutte le categorie i medici ingegneri
Tutte legate agli poliziotti stamattina vengono incontro con i poliziotti ha tenuto una precaria la legge al Parlamento chiedono delle norme rompendo che sia uno scandalo che vengano chieste delle delle modifiche anzi Erika apprezza il fatto che venga fatto in modo palese io mi sono limitato a fare un'osservazione in quella circostanza che Oreste Flammini conoscere per cui voi forse conosceranno ciò che nel momento in cui si manifesta
Una posizione espressa da pubblici ministeri in qualche modo si manifesta un'area di dissenso rispetta la voce ufficiale della magistratura che l'Associazione nazionale magistrati
Io mi sono limitato osservare questo quindi l'osservazione di chi mi ha interrotto la ritengo valida magari su questo punto nel senso che di fatto questa voce autonoma dei pubblici ministeri
La si può criticare rispetto al fatto che la magistratura ha un suo organismo di rappresentanza
Se qualcuno vuole fare un ragionamento ulteriore beh forse la migliore dimostrazione che oramai nel nuovo processo penale le esigenze che al pubblico ministero sono sempre più particolari e specifiche rispetto all'esigenza che hanno
Gli uffici del cippo l'esigenza che hanno altri settori della magistratura
Sono pronta ad una conclusione io penso ho fatto queste considerazioni
Dopodiché la legge è venuta la Camera è venuta la camera oscura
Abbiamo assistito a un fatto nuovo alla Camera signori e signore
E il fatto comunque che si è manifestato in modo aperto da parte di un gruppo di deputati
Ho detto già quali sono questi utile che lo ripeta una opposizione alla possibilità di approvare rapidamente la legge sedere dice
Cioè esattamente come l'accesso al Senato in cui c'era stato un accordo Alleanza Nazionale Forza Italia popolari PDS Rifondazione comunista più diciamo magari qualche volta minore
Che aveva mandato avanti la legge si era cominciato a manifestare
Un certo disagio sappiamo senza più forte il parlamento ha fatto anche
In questo senso in questo modo nel passato magari non succedeva perché diciamo del immaginario collettivo appariva che tutta la sinistra era a favore
Delle esigenze dei giudici e dei pubblici ministeri fossero falsa importa poco e tutt'altra forza politica erano
Per un'altra posizione oggi è così è stato rifatto c'erano le firme di tutti e parlamentare richiesta escluso uno per l'area di gente alla Camera
E se aperto questo nuovo processo non spetta a me dire tecnicamente questo processo o come può sbloccarsi
Fermo restando qua e là comandamento di cui ha parlato all'inizio la legge deve essere approvata sulla pubblicata sulla Gazzetta ufficiale prima della fine di luglio
Se mi scuso se la proposta la sezione stralcio
Squadra se tra stralcio ben
La proposta per lo stralcio delle norme che riguardano il processo penale il quadro potrebbe della
Una proposta che sei diciamo sempre avesse cos'è stata l'ispirazione iniziale di un iter legislativo per cui da un lato il Parlamento faccia rapidamente la custodia cautelare e dall'altra rimetteva mano a processo penale
è una proposta che secondo me non tornerà sbagliata cioè a
Delle motivazioni diciamo giustifica
Io personalmente l'ho ritenuta astratta rispetto alla situazione di oggi perché oggi pensare di poter stracciare in corso d'opera in sede di terza lettura alcune enorme di fatto colpire diciamo incrinare un processo politico tant'è vero che questa proposta non non c'è più una più sul tappeto è stata ritirata
Quale può essere la figlia per risolvere il problema
La chiave sarà il problema può essere quella concordare ma previo un effettivo accordo politico fra le forze del centrosinistra le forze del centrodestra alcune
Piccole modifiche che possono essere fatte in sede redigente alla Camera quindi in due tre giorni e subito in sede legislativa redigente al Senato e quindi in tempi rapidissimi
E questa può essere una strada
Un'altra spada può essere dire si approva la legge così com'è
E una volta provata lei già prima o subito unite per ciò che riguarda il processo penale Cher copriamo una verità in Terna che c'era ripete lo stralcio il resto da punti diversi dicono i magistrati perché dicono solo da norme che cominciano che diciamo ah promuove i problemi sul processo penale ma sono problemi che Rita anche voi
E che diciamo come forza politica anche noi cioè che l'impianto del rito accusatorio previsto nel Codice dall'ottantanove è stato gravemente stavolta sono voglio dare giudizi di merito
Laddove sentenza la Corte costituzionale una serie di interventi antimateria sono arrivate dalle successive
Allora io credo che è un'altra strada potrebbe essere quella di dire diciamo chiudiamo così com'è poi affrontiamo il problema e processo penale ivi compresi magari e spetti imbottita le norme in discussione
In una revisione e un po'più approfondita processo per la
L'abbiamo delle strade da seguire l'importante è che
Si possono seguire in un forte accordo in un forte rapporto
Fra tutte le forze politiche al Parlamento perché questa legge che non passerà col centrosinistra contro la destra né con la destra contro centrosinistra una legge che può passare se il grosso del centrosinistra e cioè il grosso della destra e cioè sono diciamo seriamente intenzionati a far approvare la legge seriamente intenzionati vuol dire non solo non stravolgere la legge ma anche indossare ogni argomento di cronaca ogni argomento Pilotta politica convocazione era sfasciare tutto
Perché c'è anche questo aspetto cioè da un lato c'è si presenta gli emendamenti e chi vuole stravolgere o sabotare dice la presidente a Napoli la legge ma c'è anche chi non perde un minuto di fronte a un'agenzia di stampa che parla dei del fatto che il Tribunale di Milano ha deciso una sadica a me personalmente non importa niente
Io voglio che la legge sia prodiero interessa dire aprendo la polemica sul perché Huppert cosa è successo un evento di cronaca cammei come forza politica non mi interessa a me interessa invece che non si esperta la volontà politica positiva che in Parlamento ha già avuto una prima verifica la Camera avanza una seconda verifica al Senato a tutti e che si chiuda in questo mese di luglio
Dopo e per concludere questo intervento chiedo scusa se ho preso qualche minuto ma dove vivo diciamo alcuni elementi di arricchimento e di diciamo spiegazione anche sulle nostre posizioni perché dalla lettura dei giornali del resto è molto complicato capire che cosa effettivamente sta succedendo
Dopodiché io ritengo che si apra la questione processo penale sollevata dal presidente
Famiglia
Cioè noi abbiamo comunque bisogno di aprire una stagione in cui si decida finalmente se è un modello di tipo accusatorio e attraverso quali
Diciamo riforme e da operare
Ciò che vogliamo perseguire o se invece meglio tornare a ipotesi
Di lavoro che erano state eseguite precedentemente che in qualche modo hanno si sono riportate nella nuova situazione e di fatto c'è stato una continuità delle leggi reali che ha travolto diciamo le leggi del Parlamento le leggi
Formalizza
Io sono dello della prima opinione certezza che nota ma decisamente quella strada con un problema che ho dei parà sembrano delle camere penali che voglio citare solo come titolo anche a voi cioè io credo che noi non possiamo non considerare il fatto
Che siamo un Paese in cui ci sono tassi di crescita di sviluppo e che attraverso la libertà individuale enormi
Che rendono solo possibile ma irrinunciabile un un un processo di tipo accusatorio in tempi molto rapidi e un amico una minore presenza inquisitoria dello Stato della vita del cittadino
E questo vuol dire rivoluzione liberale per noi ma siamo anche in un Paese in cui purtroppo esiste
Una cosa che si chiama Cosa nostra esiste una cosa diciamo che è la criminalità organizzata e la mafia che opera soprattutto in alcune parti del paese che
Dico che va combattuta con delle leggi speciali la e comunque pone costantemente dei problemi perché promossa presentata ieri diciamo a strati con le stragi e tutto ciò che è avvenuto insomma nella nella fase successiva allora io penso a personalmente che la strategia del doppio binario con tutte le
I tuoi piedi con tutte gli approfondimenti necessari con la presa né culturale che non deve essere improvvisata ma è qualcosa che noi per un certo periodo Dobbiaco perseguire con grande determinazione
Però accento poi insisto facendo questo dobbiamo anche sapere in che nel corso di questi anni abbiamo avuto sicuramente un rafforzamento delle procure
Abbiamo avuto sicuramente un'attenzione del legislativo e dell'esecutivo che ha adottato le procure di strumenti legislativi ma anche operativi anche organizzativi forte
Però siamo alla stazione Puglia procure forti corrisponde una condizione debole della difesa una correzione debole del giudizio è una scarsa terzietà del giudizio
La mia opinione con FI la mia opinione non è che questo problema non si risolve sparando sulle procure
Non è riferito a cui alpina lei nella camera penale è riferito a dei politici che secondo me sono poi responsabili
Dove partendo a testa bassa contro le procure utilizzando diminuendo il potere procura corpo occupa alcuni poteri andranno rivisti sicuramente ma non è quello il problema ma è una forzando i poteri della difesa
Ma il procedimento io dico anche i poteri della difesa come il soggetto la riforma la frazione forense
Le norme fiscali la possibilità di operare in modo stavolta è sul mercato di poter fare indagini e così via cioè e rafforzando
La difesa ritardo piena dignità pentola processa vanta una terzietà
Del giudizio a partire dal gittata mi pare importante saracene che qui presente è presentatore ispiratore
La proposta di legge per ciò che riguarda l'ufficio del Gip che molte perché è l'unica che mi pare lo Stato cioè depositata in Parlamento e che è molto importante perché è già un primo passo creare a quel livello o un potere capito la sua autonomia e che abbia una sua forza
Come compresi esattamente il contrario signora esattamente il contrario
Esattamente contraria come lei potrà vedere il seminario nasce l'indirizzo il telefono io le posso mandare la proposta di legge vedrà esattamente oggi stiamo di fatto abbiamo chiamato il cibo la continuazione di quello che era una volta
Per cortesia potete percorre sei chilometri su quelle tariffe io ho termino qui
Popoli semplicemente dire ha voluto porre modo avverte problematica alcuni temi sono disponibilissimo a riscuotere l'unica cosa che gli preme perché qui non non è una questione di colore politico degli utile poi corrette
Un grande problema c'è stato uno sciopero che è durato due mesi che ha portato a un fatto politico che è stato un riconoscimento politico da parte del Presidente del Consiglio
Della se ho fatto secondo me di
Il rilievo insomma della forza l'avvocatura e non solo dell'avvocatura come insieme che professionisti individuali
Della funzione sociale generale della fonte l'avvocatura perché come l'accusa è una funzione pubblica nello spaccato così io penso che l'avvocatura debba essere approvata rapidamente come funzione della forza della società insomma e che in questa dialettica una società diventa effettivamente vitale allora io non sono disponibile personalmente come ho detto nel corso di queste settimane
Di questi mesi operato in questo senso molti di quelli che sono qui lo sanno insomma abbiamo cercato costantemente di operare con questo obiettivo sul penale ma anche succedere eccetera io non sono disponibile a partecipare a un gioco del cerino
Cioè se problema fra le righe non riguarda voi ma le forze politiche si apra tra le forze politiche è chi si scotta
Noi vi dicesse no scoppierà ho detto all'inizio che per noi è una pregiudiziale cioè la pubblicazione della legge entro Augusto ma non siamo disponibili a partecipare una per generazione del dibattito fra le forze politiche sulla giustizia l'onorevole Berlusconi è venuto al nostro congresso ha fatto un discorso sulla giustizia lo svago dividerò no ma è stato ascoltato con grande rispetto
Da la platea l'onorevole Veltroni valore D'Alema hanno parlato di questi temi hanno discusso sono entrati nel merito l'ho fatto anche l'onore di orante recita la questione
Della proposta di stralcio con argomenti che sono esattamente la stessa ispirazione diciamo così innovazione e di cambiamento che noi stiamo cercando di portare avanti noi vogliamo evitare che la giustizia continui a essere una ragione di lotta politica fra le azioni politica la giustizia che tutela i cittadini vogliamo più partecipare
E a completare inchieste ed è arrivato dodici apparso abbiamo fatto in passato erano sbagliate ma non siamo più disponibili a
E
Mille novecentonovantacinque che negli anni a venire la giustizia diventi finalmente un servizio per i cittadini per tutti e prima di tutto per i più deboli per quelle che sono espone sei diciamo così in qualche modo tarda diritto di cittadinanza nel nostro Paese
Grazie onorevole Violante per le notizie che
Cioè
Per le notizie che ci ha dato che per l'analisi e per le determinazioni che la forza politica alla quale lui fa riferimento intende attuare vale a dire l'approvazione entro l'estate dei questo disegno di legge
Ed ecco comunicare che sono presenti anche l'onorevole Saraceni e l'onorevole reali ai quali successivamente darò la parola io vorrei adesso però pregare nel corridoio iscritti i soci della camera penale dove sì iscriversi a parlare per poter cominciare a dibattere il problema sulla base anche degli elementi che ci sono stati forniti sul da farsi in ordine alla situazione che vuole parlare
Vedo l'avvocato Bucci che Pepito intanto a venire al microfono dicevo che vuole parlare è pregato di prenotarsi presso il tavolo della presidenza grazie sì puoi prendere un microfono se tutti i ticket giri verso la platea
Quello che preoccupa renderle Spada la platea
Sì per cortesia grazie
Insomma
Vi sentite sì
Questo curvo sì
Funzione
Pronto pronto va be'
No è stato accennato sia così
Da ci arriva
Per cortesia un attimo di silenzio gravitare le spalle pronti a preoccupare RAI uno Dudamel sale alla a nessuno cari amici
Ieri sera né in una riunione straordinaria del Consiglio dell'Ordine non necessariamente convocata per questo motivo ma nella quale abbiamo comunque esaminato
I temi che sarebbero stati discussi oggi
In questa riunione abbiamo convenuto certamente di aspettare con rispetto quello che sarebbe stato deciso ma di auspicare il Consiglio dell'Ordine sono solo portavoce di questa auspicio ma di auspicare se quello che venisse deciso
Fosse portato
All'Assemblea dell'intero ordine forense romano
Noi abbiamo vissuto un periodo i martiri io di martirio durato troppo tempo perché potessimo resistere serenamente
Con le nostre finanze
Perché di crisi
Di martirio non solo finanziario Mati martirio
Per la visto è operazione
Di cui siamo stati oggetto
Da parte della quasi totalità della stampa
Io mi rammarico che l'oratore che mi ha preceduto nel fare ammenda di qualche errore
Che si è protratto fino a troppo poco tempo fa non abbia anche fatto ammenda
E quello che la stampa ci ha fatto detti convinti doveva fare ammenda perché è stata la stampa ispirata da una grosso ambito politico contro l'avvocatura che si partiva come in coro come tutti noi difensori civici nell'interesse dei cittadini per i temi penalistici civilistici
Nella ferma convinzione di fare il nostro dovere perché eravamo i primi a renderci conto di quelle catastrofi
E queste catastrofi perché ancora sono i in atto e allora siamo stati ciò nonostante vituperati in nome del partito dei magistrati
Io non so fare di radere tiritere
Oratoria
Però i concetti credo che stia esprimendo quelli che sentiamo tutti
Io mi auguro che allora in questo ripensamento politico
Della funzione dell'avvocatura
Sì è un ordine alla stampa contigua o di partito di non trattarci più come siamo stati trattati
Per tornare a quello che dicevo prima e concludere
Vorrei raccomandare pertanto perché sono anch'io iscritto alla Camera penale
Non tanto come socio attivo Marconi ammiratore anziché soprattutto esteri quindi vorrei raccomandare che l'assemblea di oggi
Gli ha mandato al direttivo non sei società di
I
Di
Trasferire la vostra deliberazione nell'ambito dell'Assemblea dell'ordine forense Roma perché proprio quella stagione meravigliosa che abbiamo passato anche se ragione sofferenze ha dimostrato la nobiltà e l'unione dell'avvocatura e quindi cerchiamo di trasferire nell'assemblea dell'ordine intero le nostre istanze della camera penale
Volevo dire qualcosa di personale ma credo che interventi saranno molto più interessanti dell'IVA e quindi lascio la parola agli altri grazie
Atto ha la parola l'avvocato Giorgio Parisi presidente della camera penale di Viterbo
Cari amici
Ringrazio il presidente della camera penale di Roma per Rea veloci rivolto l'invito ad essere qui presenti a portare la voce di una piccola camera penale come quella di Viterbo
La nostra decisione è duplice
è per me la iniziativa che riguarda segnatamente il tema di oggi e dirò poi che abbiamo già assunto in tal senso una delibera e ci interessa però anche la proposta nata dalla Camera penale di Roma formulata per iscritto dal Presidente e cioè l'idea di quel patto federativo che perda riunite tutte le camere penali a deteriorarsi tutte le camere penali del Lazio proprio per esprimere e una forza nel rispetto delle autonomie locali ovviamente ma per esprimere un organismo che abbia una maggiore forza e quindi una maggiore consistenza sul piano anche della proposizione delle idee sul piano del confronto in ambito nazionale
Per quanto riguarda il tema di oggi volevo dirvi che già il consiglio direttivo della nostra Camera penale si è riunito ieri
Ed ha deliberato la astensione dalle udienze a cominciare da domani a tempo indeterminato
E riservandosi ovviamente poi di adeguarsi alle modalità che l'Unione delle camere penali oggi sentendo tutti i presidenti e il consiglio direttivo deciderà di operare ma una cosa e certa così si è detto con sé non si può e non si deve più andare avanti perché in gioco la dignità della poca che noi indossiamo e ora di farla finita di farci prendere in giro come è successo fino ad oggi
Pertanto pertanto mentre necessario continuare ad operare anche sul piano della trattativa sul piano dialettico quello che è avvenuto però che ci ha portato ad astenerci dalle udienze per due mesi e affidarci poi di persone che si sono tre
Cambiata questo ci deve indurre per salvaguardare la nostra dignità ad assumere un atteggiamento fermo fermissimo e questo sarà la proposta che porteremo oggi alla Assemblea dell'Unione delle camere penali grazie
Molte grazie in l'avvocato Mugelli per cortesia
Varato e pessima considerazione abbiamo sentito do per le stupende frasi messaggi tante belle cose
Però ci siamo dimenticati e che stava con me quindi la maggior parte di cui cinque anni fa sei anni fa quando entrò in vigore questo codice faceva unico grosso commento per non è male qualcosa è cambiato
Ma la testa di quelli che lo applicano chi la cambia perché tutto appello anche questa pseudo riforma se passerà in un modo o nell'altro ma l'avete letta
Perché secondo me cambia qualcosa perché secondo noi impedisce al pubblico ministero il collega che ha parlato poco fa netta e Schiavone parlava di una persona
Chi contesta navi appoggio notoriamente un omicidio
E Pavelic Jenny risolve questo problema cioè sia mi rendo conto che Utopia discorso ma forse troppo in là
Poteva concreto delle varie forze politiche assolute qui a darci i benvenuti io gli appoggi è un altro sabato le forze politiche
Che i cui loro rappresentanti al CSM nominano coloro che gestiscono il Codice procedura penale
Ora facciamo gli avvocati da tanti anni sappiamo perfettamente che il Codice in teoria cioè non aula anzi in una camera di consiglio di questo tribunale se ricordate
Quando vi è un presidente per assumere la carica contro la Repubblica in Abruzzo Cresson cartello barocco propone presidente Merello estensore del vecchio codice tutti i codici
Salvo che siano Katanga sono codici diciamo ottimali
Il problema è come concretamente si pongono in essere ora dato che la manifestata volontà e coloro che dovevano applicarli sono quei duecento viene ho sentito che erano cinquecento diventati dal tetto uno dei duecento oltre duecento ci sono il comitato per la giustizia libera loro vita letto spero quel manifesto durante la sospensione redatto dal presidente di una delle sezioni nostro del tribunale
Dico qualcosa di drammatico offensivo e oltraggioso nei confronti del capo Cati
Accoppiati considerati alla stregua dicono precisi come succede faccio sempre riferimento al collega perché Pica quella realtà e altri colleghi mancanti formino ad altri a Palermo l'avvocato e complice perché ci permettiamo pensate parlo di un magistrato di rubare
Uno che tutti conoscete che un giorno mi è unico ma non si vergogna di parolaccia cioè procedura per questi delinquenti perché esistono
Per i laghi
Sa perfettamente che perché le Churchill incrociato una si possono fare per Padre Pio
E qualche amico loro tirchi difettiamo lui innocente colpevoli del settore procedure non si possono fare
Che sono console chiappe secondo il loro concetto e forniamo alcune rapine questo ritardo esso porta a giugno porta a luglio vedrete che a settembre la legge verrà pubblicata ebraica ora gennaio
Ma possiamo ancora sopire questa presa in giro sine die
Mi aveva detto che io da parte mia io sarei dell'idea di seguire ampiamente i colleghi di Viterbo e c'hanno anticipato i colleghi di Napoli Salerno che c'ha partecipato offriamo dimostrare e siamo persone libere perché l'unica cosa che non ci potranno mai fare neanche arrestando lasci e la libertà degli avvocati ricordate una cosa bellissima Napoleone impicco agli avvocati
Eroi il limite alla sua dittatura tutte catture aveva appiccato che avvocato e li hanno mandati negli arcipelaghi vari o dei campi di sterminio con altri luoghi e avvocati sono certe eccetera ed è difficile fermare agente reiterarsi rimane compatta
L'unica cosa che condivido dato che abbiamo un consiglio l'ordine che ha combattuto con noi
Io da parte mia dico se vogliamo fare un lotta comune e meglio perché indubbiamente la compattezza ad una classe forense può essere punto di falsa contro questi politici che parlano Pancaro ma di concreto vedo pochissimo si accordano fanno ma poi alla fine Quartetto il collega prima Cemar Lacchin
E Marla che Arlacchi Arlacchi sta bloccando tutto pensando a un deputato da solo e quindi i signori io da parte mia per quel poco che contro dico andiamo avanti fino in fondo e fino a a tutti gli effetti
Mi rendo perfettamente conto
Io lo condivido con Cheryl chiedo scusa porci che mio fraterno amico non condivido il fatto che siamo alla fame sopra vedremo fortuna siamo Arlas abbastanza unita una con le altre
L'abbiamo aiutato
Sì possiamo aiutarlo ma l'autore non ce la facciamo ma dobbiamo combattere perché percepiamo ac e la prova migliore entrava messaggino per quarant'anni ci pigliano in giro per altri quarant'anni
Grazie no avvocato Giandomenico Caiazza ci sono lo storico sorpasso colleghi colleghi chiedo scusa sarà opportuno concentrarsi sul da fare visto che è stata data l'ora
Data anche l'opportuna di sì l'opportunità di sentire ancora altri illustri ospiti da questa nostra Assemblea io desidero
Desidero rappresentare a tutta l'Assemblea
Le determinazioni le prove la proposta che il direttivo inteso formulare a questa se mi intende formulare a questa Assemblea
Se partiamo da una constatazione
Diciamo storica
Cioè che l'astensione è la nostra attenzione è stata quello degli avvocati è stata sospesa
Come atto di fiducia nei confronti del legislatore come atto irresponsabilità nei confronti degli interlocutori istituzionali
Che a fronte di questa scelta avevano comprese di impegno anche da parte di tutte le principali forze politiche assicurato all'avvocatura
L'approvazione di un disegno di legge che noi riteniamo che rarissimamente deficitario e che consideriamo il passo minimo
Indispensabile
Quello che noi abbiamo voluto definire il recupero della legalità costituzionale del nostro processo penale
Se queste sono le premesse perché queste sono le premesse e se le prospettive sono quelle di cui abbiamo sentito
Parlare
Con chiarezza e autorevolezza
Da dove provengano
La decisione a nostro avviso obbligata
Noi dobbiamo a questo punto e preso atto dei risultati politici e del quadro politico quale si è determinato in questo momento riprendere con determinazione ed immediatamente l'astensione gentilizie
Naturalmente poiché
Abbiamo la presunzione di considerarci delle persone serie
Noi abbiamo anche preso in considerazione il fatto
Che una ripresa dell'astensione
A cavallo della
Sospensione feriale
Essendo pacifica necessaria e quindi a nostro avviso da deliberare potrebbe essere
Però efficace certamente un segnale forte
Che dobbiamo fare Padova porci il problema anche se tagliare
Dei segnali
Ancora più forti e Turi in ordine a questa scelta
Faccio riferimento come a tutti noto troverete una considerazione che ha attraversato le nostre assemblee sin dall'inizio
Al problema dei processi con imputati detenuti
Noi riteniamo
Che a fronte di uno scontro di questa durezza
Ed a fronte di una di francamente di uno sfregio della nostra stessa figura insomma di interlocutori politici
Quali ci si è voluti
Far ritenere noi dobbiamo prendere seriamente in considerazione
Questa scelta che è una scelta veramente difficile che una scelta dura che come sapete non devo ricordare a voi per tutta una serie di considerazione è una scelta che propone pochissimo nel concreto il singolo avvocato che se ne fa
Portatore
Voto in non marginali difficoltà naturalmente non abbiamo sempre considerato quando parliamo di attenzione compresi i contenuti la interlocuzione del detenuto la valutazione del suo consenso questo è evidente
Allora noi abbiamo questa occasione questa opportunità questo pomeriggio alle ore quindici
Si riuniscono gli organismi direttivi dell'unione nazionale delle camere penali e vi è la consulta dei presidenti convocata
Sì che il nostro presidente come gli altri
Interverrà e io noi crediamo che sarebbe importante
Che la Camera che il presidente la Camera penale potesse farsi portatore in questa proposta
Alla agli organismi direttivi dell'Unione
Perché noi abbiamo letto le prese di posizione del presidente dell'Unione delle camere penali avvocato Pecorella
Per la verità ci sono apparse non chiarissime
Secondo una devono dire negli ultimi tempi una consuetudine
Non sappiamo commossa il presidente avvocato Pecorella
Abbia inteso dire quando ha detto che l'avvocatura dovrà rispondere
Con misure com'era testualmente anche a vincolo consueta gravità
Così ha detto che siano proporzionati all'inganno che è stato perpetrato lo l'avvocatura ci piace questa posizione
Avremmo
Preferito che queste locuzioni vaghe fossero riempite di un contenuto più preciso
Perché sembra un segnale che dice come diceva quel famoso quel quel detto quella barzelletta andate avanti voi che a me mi vien da ridere come si dice a Roma
Ma noi vogliamo dare credito in questo momento noi abbiamo l'esigenza di una unità forte e quindi vogliamo dire la Camera Penale di Roma se questo sarà il deliberato dall'Assemblea
Che accetta per suo conto terzi per atto la ripresa della perché questo è pacifico questo noi riteniamo che questa decisione piazzarli presso la astensione dalle udienze a tempo indeterminato salone tranne all'Unione pone all'Unione questo problema
Forse non basta
E necessario
Estendere questa astensione
Anche agli imputati detenuti con le limitazioni che in questo caso che in questo venne in questi casi abbiamo sempre applicato patì più noi proponiamo all'Assemblea
Che si dia mandato al Presidente
Di rappresentare anche all'Unione la deliberazione anche di altre forme di lotta
Spero che è stato suggeritore definito uno sciopero bianco cioè l'applicazione nei processi che dovessero trattarsi Dante le premesse e le condizioni che ci siamo più volte detto l'applicazione diciamo così rigorosa
Puntigliosa di tutte le norme di procedura penale che siano applicabili e che rappresentino per ciò stesso
Un rallentamento dello svolgimento del processo lettura finti richiesta sistematica dei termini a difesa e quant'altro
Allora questa è la proposta formale del direttivo c'era un terzo punto rappresentare all'Unione all'Organismo unitario
Questa nostra decisione
E l'invito formale ai colleghi civilisti e penalisti ed amministrativisti che in quell'organismo sonoro sono rappresentati
E scioperare di astenersi dalle udienze civili ed amministrative con noi ovvero gli avvocati penalisti abbiamo fatto nel primo esserlo mezzo all'astensione
Cioè il processo civile telematico aspetta quei colleghi
Che questa occasione sia una verifica pura
Difficile ma per quanto ci riguarda decisiva in ordine alla valutazione vi è una unitarietà dell'avvocatura alla quale abbiamo voluto fino ad oggi credere ma alla quale non ci siamo votanti come come a una ideale irrinunciabile
Da ultimo proponiamo che l'Assemblea proponga
Al consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma
Perché il presidente proponga all'Unione che tutte le camere penali chiedono rispettivi Consigli dell'ordine
Una premessa deposizione ufficiale formale rispetto all'astensione degli avvocati penalisti perché noi abbiamo appreso in occasione dello sciopero in materia di giudice di pace eccetera
Io un'aspra lotta politica istituzionale importante dei consiglieri
Dopo che per anni c'era stato detto che il Consiglio dell'ordine era una struttura di tipo istituzionale che si occupava di problemi disciplinari di tenuta degli alti e quant'altro
Noi abbiamo visto con soddisfazione un consiglio dell'Ordine investire del denaro per acquistare spazi giornalistici a sostegno dei colleghi civilistica e poi anche di nuovi del nostro approccio in materia di sciopero sul giudice di pace bene noi vogliamo noi credo possiamo pretendere che il Consiglio dell'Ordine prenda una posizione analoga ed iniziative di sostegno analoghe
Pronunciandosi l'attacco e l'Unione delle camere penali dovesse accogliere la proposta della Camera Penale di Roma in ordine al processo con detenuti alle condizioni eccetera eccetera
Pronunciando un sì preliminarmente in ordine ai profili disciplinari che l'eventuale astensione con imputato detenuto consenziente dovesse qualche regola comportare se questo possiamo certamente chiedere che il Consiglio dell'ordine formuli un parere con sortiva in ordine alla rilievo disciplinare dalla condotta dell'avvocato che d'intesa con l'imputato detenuto dichiara di astenersi dall'udienza
Allora assessore all'ok erano state chiare le proposte all'ottavo comma deliberazione della Camera penale immediatamente a partire da oggi da questo momento ripresa dell'astensione quale con le modalità che Ras
Ha già
Già predisposte che dà ho seguito in questi due mesi e le proposte che viva così riassunto scusate sito preso tempo preso tempo da quindi delegando il Presidente della Cabala Penati a proporle Forlan formalmente all'Unione delle camere penali italiane grazie
Avvocato speravamo
Cari colleghi
Cari colleghi pochissime parole
Innanzitutto lottando qui la presenza del rappresentante della Camera penale
Il Reggio Calabria immediatamente mi è venuto in mente la figura di un illustre avvocato calabrese
La regione che ha dato i natali anche la mia modesta persona
In questi giorni scomparsi e l'avvocato Nino Campolo
Che sono se voi ricordate si sentì male nell'ultima assemblea all'Adriano dopo aver fatto un discorso molto pacato molto giudizioso fidandosi anche nel promesse raccolte dall'organismo politico dall'avvocatura
Durante quel duecentesco in quelle quell'incontro con il Presidente del Consiglio
Ed allora consentitemi di dire
Il consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Roma
Indubbiamente essenze bellissimo
Non solo alla battaglia dall'avvocatura penale
Le battaglie che stiamo approntando in questo momento non possono più essere assolutamente unitarie quando prova a naso un giorno parlano di cambiale in bianco
Da poter riscuotere da parte dei ciclisti Della mesti mesti dette i tributaristi bisogna ricordare perché Caiazza è una categoria che non hanno minato anche costoro svolgono questa professione
Stia tranquillo tutta l'avvocatura italiana
Purché ogni decisioni passi attraverso l'assemblea degli ordini l'Assemblea anche dall'Organismo unitario dell'avvocatura l'assemblea dell'avvocatura italiana
Non ha alcun problema in proposito
Per quanto riguarda la vigilanza sull'eventuale violazione di norme deontologiche in ordine all'astensione di qualcuno e allora un'astensione di qualcun altro che è stato
Poco
Poco prima no no io lo mi dovete fare esprimere il mio concetto se poi no non è vero
Non è vero la vigilanza del consiglio dell'ordine e tuttora perenne per valutare se ci siano stati e comportamenti comunque scorretti anche durante la precedente astensione
La vigilanza non può che essere ancora più severa
Più dura perché deliberati dell'avvocatura italiana coinvolgono non soltanto gli appartenenti all'ordine alle associazioni comportano gli avvocati tutti quindi stiamo tranquilli approntiamo una battaglia che è sacrosanta e che la delusione non è quarta solamente l'aspetto penalistico importantissimo anche l'aspetto cioè registico
Perché essi pensare di acquietare l'avvocato e gli avvocati attraverso un decreto legge che contiene nessuna novità
O quelle piccole novità che contiene sono scritte male e conservate nella neanche italiani questo è il legislatore italiano
Quindi solidarietà non solo completa e comunità di intenti di tutta l'avvocatura grazie
Un attimo solo per cortesia la parola
C'era l'avvocato e onorevole Saraceni
Che
Prego
è un avvocato che ha detto il
Presidente
Per cortesia
Per cortesia grazie al momento di silenzio avendo saputo di questa Assemblea sono socialmente per per vedere le informazioni precise sullo stato della questione sia nel merito che della procedura parlamentare
Parlo parla ovviamente aveva questo della custodia cautelare poi ovviamente voi anche sulla base di questi dati di fatto perché credo sia sempre una norma assumere decisioni che siano consapevoli dello stato di fatto delle questioni su cui interviene no
Faccio solo una brevissima premessa etico che secondo me si è fatta una tempesta che in un bicchier d'acqua su questa questione perché io condivido quell'opinione rimane secondo la quale questa è una riforma modestissima è che non va la pretesa come diretti cambiare di segno i consolidati i vizi del processo penale più quello più che quello scritto nel codice quello che si è affermato alle prassi visto non sarà questo questa legge a cambiare completamente disegno questa fatto ma non c'è dubbio che l'avvio di un discorso è l'inizio e la introduzione di elementi di razionalità come diretti moderazione di alcune a punte di asprezza del processo e comunque è un segnale i una quelle una linea di tendenza che si vola viale Pietro Folena mi pare affatto insomma
Ha dato conto di qual è la posizione in tema di politica giudiziaria di uno lei partiti insomma se non altro per numero per in Umbria un grande peso in Parlamento
Sì si può anche
Rammaricarsi di questo credo però che non si può proprio non prendere atto del fatto che senza quella parte politica questo discorso nuovo che poi si parla di svolta che non so se io ho assunto responsabilità politico solo un anno fa quindi non condivido non ho condiviso eventuali errori del passato di questa parte politica se ce ne sono stati quindi su questo non mi pronuncio
Dico che all'interno della sinistra credo ci sia sempre stata
Una filone culturale garantista
Che però è stato sempre vincente ma che oggi forse riesce
Ah come ti ha fatto le pale prevalere il punto il proprio punto di vista certo strumentalmente di questo ci si porrà maritare perché è meglio poter dire che la sinistra sbaglia quando la senza ragione è difficile dalla parte opposta
Riconoscerlo
Ma forse è bene lasciar per questo tipo di io tutti non solo qua per questo per carità non ci trascina e regolate testa nel bicchier d'acqua
Lasciami appesantito otto dall'errore dei pubblici ministeri famoso documento parodie orrore
Con ciò senza volere minimamente mettere in discussione la legittimità del di prender la parola alle parti i pubblici ministeri però io dico quand'è una questione di legittimità di quell'intervento
E che una borsa e prender la parola nel dibattito altro è come è accaduto in questo caso costituirsi in controparte
Nei riguardi di una legge
Assumendo Lara presto impropriamente quasi la rappresentanza d'opposizione giudiziaria alla legge del alla
Non è
Questo è che a mio avviso a scatenato un allarmismo ingiustificato che questa legge non giustifica assolutamente nulla di questa legge diminuirà minimamente l'efficienza dell'esercito che l'azione penale assolutamente nulla
Ora però non ce ne simuliamo che questo quadro politico in evoluzione a te ci conta da tutte le parti non c'è solo appunto
I pubblici ministeri che si costituiscono in tra preservativi impropria rappresentanza politica non opposizione ci sono anche altri problemi
Mo'ripetere insomma c'è anche un problema di conflitto di interesse che occupa lo scenario politico difficilmente Risolo quello perché magari si possono dismessi proprio smettere alla Fininvest ma le responsabilità penali di una gestione non si possano dismettere questo complica le cose
Ma abbiamo alla questione specifica
A che punto è la questione un'ora fa
Il Governo ha posto la questione di fiducia
Sul problema delle pensioni in auto e che significa blocco di tutte le attività parlamentari ivi compresa quelle delle commissioni e quindi anche dalla commissione Giustizia che oggi all'ordine del giorno aveva Marra domani
Quindi rinvio di ventiquattro ore proprio a quest'ora la custodia cautelare
La mia dico subito la previsione così offro la chiave di lettura di quello che sto per dire secondo me
Questa secondo me questa riforma nel suo impianto
Integrale salvo rimarginarsi per cose che dirò fra un minuto passerà guarderemo sulla Gazzetta Ufficiale o
Credo prestissimo è d'altra parte io credo che dopo per per compromettere la possibilità di farlo
Per magari averla quindici giorni prima per tentare averne quindici giorni prima organico a che punto è la questione riaperto già va bene anche la questione dello stralcio non è più in campo in verità non c'è mai stata
Io credo che quella è stata una cerchi in lega responsabilità politica molto Panorama Violante ce l'ha
è io credo
Si potrebbe con sufficiente attendibilità che Violante attentato vi farò una responsabile operativo l'operazione
Ad un certo colore che montava nel Paese
Importo da quell'allarme ingiustificato generato dagli interventi che abbiamo detto
è
Era semplicemente appunto un modo chi salvare quello allarme per consentire alla legge di bassa in questo momento c'è un accordo direi generale
Prego
Preparando quattro proprietaria difeso per carità
Allo stato c'è un accordo generale e tutti
Sono da passare
Allawi rigetta se non a e addirittura la legislativa no che poi verranno la sostanza stessa cosa già alla Camera approvare la legge saldo Petković codifica su questo sono tutti d'accordo bonifiche riguardano l'articolo nove della proposta e cioè la eliminazione di quello che conta è il più venire
Era laguna specie di mostro giuridico che eravamo in ritardo però la omessa richiesta eccetera credo che un minimo di decenza tecnica una legge la deve rispettare
Quote sarebbe lungo affrontare il tema tecnico chiunque di voi ha agli strumenti l'ho capito
E allora
Ecco la parola LLC Pecorella parla prego
Dunque la la nullità su che sia conviene a chi doveva eliminare anche per decenza tecnica
E in quella secondo la quale
L'ordinanza di custodia cautelare e nulla lambita non è qualificata ministro telefono semplice unità relativa come sale subito preclusa
Matricola anche se la richiesta del pubblico ministero sulla quale si fonda blocco io degli elementi a favore della persona nei cui confronti S disposto eccetera
Se mi consente di dire e spiego perché abbia finito a esce poi io posso esporre il mio punto di vista ovviamente a rompere e qua si può tranquillamente sentire ci mancherebbe poi abbiamo dissentito per tanti anni
Diceva che l'ex allora
Sì è veramente
Con protetta era l'approvazione di questa modesta ma utile riforma
Per i impuntarsi su questa cosa sale secondo il suicida
A mio avviso questa norma prima è sul piano deteneva con un'aberrazione perché a parte la questione della l'unità collegata a una valutazione di merito qual è l'elemento a favore una valutazione di merito sappiamo tutti voi nove insegnate dell'Unità sono collegate ai profili formali degli atti e non al merito vale
Ma lì più
E ora l'ordinanza CIPE perché il pubblico ministero
Perché la richiesta da Bruxelles ogni contiene non se capisce manco bene che vuol dire se rivendicare nell'atto formale di richiesta oppure se li deve allegare non si capisce neanche appena dalla norma
E comunque ce l'aberrazione ora che vorrà munita di una ordinanza per difetto che è una richiesta beh soffio sottopongo a Los Angeles
Vasco accanto
è a mio avviso una mostruosità ma c'è molto di più è assoluta secondo me una nullità assolutamente
I operante chiaro potrà mai essere efficacemente dello perché ancora insegnante tutti
Le priorità specie quelle relative sicuramente riguardante il procedimento cautelare
Hanno può sono deducibili solo nell'ambito dell'autonomo procedimento cautelare che ha una sua autonomia all'interno del processo bensì esaurisce con le sue fasi temporali dalla cassazione dice
Vedo favorita dovrebbe essere fatta valere solamente in quelle sedi ma come si farà mai
Attendono la nullità per omessa trasmissioni Luna le metafore sette Salo potreste ormai di fatto rilevati no potrà essere desiderato Vasco Brera quando ormai saremo all'udienza preliminare o al dibattimento
Ecco adatte dello scibile racconterà più tecnici
Certa ma quella sarà l'ora non c'è bisogno se della sanzione di nullità io quindi questa è una strada che mi convince cominciava a fare cominciava a denunciarle nelle sedi proprie
Gli abusi che ci sto che io sono convinto perché vedendo anche che ci sono nell'esercizio dell'azione penale facciamone una via che mi trova consenziente qua c'è anche un altro problema
Nel discorso generale di riforma bisognerà mettere mano andrà responsabilità disciplinare anche su questo c'è
Quella scoprono posticipato alla sua stesura posso dirlo un'ottima proposta lei progressiste sulla questo responsabilità disciplinari dunque il quale e ha cercato di deleghe
Beh costringere il Parlamento a lavorare questo è il problema più generale
Ma dico questa priorità quindi non avrà mai non avrà mai la idoneità a rimediare a quelle quotidiane ingiustizie che in tema libertà scommettono interno ma non l'avrà questa e allora vale la pena veramente per impegnare su questa cosa scusate il termine e compromettere magari l'approvazione della legge per per questa veramente una sciocchezza
Va bene la seconda scusate dunque
Ecco la seconda
è riguarda quella norma che è stata appunto introdotta dal Senato come ricordava probabile che riguarda l'accesso al registro
E e patemi d'interni per cortesia
Dovete sapere cortesi che ha delle lotte per quella questo problema si svolge alcuni livelli secondo me
Ciascuna dubbi delle Urelli venuto lo spettacolo dove tutti parlano su un televisore Cicerone espresso riconosciute diciamo pure no quel livello che affida alle questioni come queste non tanto la risoluzione dei problemi di merito ma certe fortune personali certi giochi può che dice noi credo non ci scriviamo a questo scenario ad avere invece cosa vogliamo fare realmente ecco ecco a questo discorso questo livello discorso c'è pure per fortuna quando ci sia attorno a un tavolo si parla dal merito delle questioni con competenza è certamente
Le teste dure che resistevano si sono aperte alla considerazione che non le verrà fatto che consentire l'accesso al registro nelle forme stabilite a questa norma consentire quali mafiose eccetera riconoscere il processo Egidio perché c'è la segretazione perché c'è l'espulsione jazz
Questa norma esponga l'accesso soltanto il reato il quattrocentosedici bis di tale no com'è scritta appurato
Si tratta semplicemente di estendere questa escursione a dagli altri gravi reati di cui all'articolo quattrocentosette stragi omicidi legge quelli che conoscevo
C'è poco
Questo e questo io riconosco che è un piccolo prezzo che si paga perché a mio avviso non dovrebbe essere mai collegato ha mostrato titolo di reato questa questione ma alla compattezza del caso perché c'è questa reato cioè se il processo per omicidio procura il segreto non serve e ci può essere il pericolo reatino per cui serve
Ma tant'è che non si può avere tutto dico ancora una volta che anche su questa è una concessione che si può fare per salvaguardare il resto
Il terzo questi per favore accerchiati in Occidente un'altra cosa che siamo riusciti
Cioè c'è un porta invece candore controverso un famoso trecentosettantuno bis
Va be'lo dico subito qua pene per cortesia sul trecentosettantuno bis c'era stato un insistenza e siamo riusciti a far cadere per un doppio binario
è stato detto relativamente facile obiettare
E se il doppio binario possa può avere una qualche giustificazione in tema di inasprimenti delle cime di custodia o di altro non può aver luogo una differente trattamento in tema di formazione della verità
Quindi
Il testimone è obbligato a dire la verità non si può avere un doppio regime di verità quale che sia il titolo del reato questo quindi ci abbiamo lavorato e decaduto questa cosa quindi non si propone il doppio binario su trecentodiciotto settantuno bis
Si propone soltanto ma questo è ancora in discussione speriamo di risolverla
La sospensione del procedimento per false informazioni che oggi è prevista fino alla sentenza di primo grado la si arriverebbe al momento del rinvio a giudizio dal decreto che dispone il giudizio
Tale questi dico è una cosa discussione questa Fernando vista formando poi decide questo è lo stato della questione questa questa questa proposta questa proposta
Nel come vedete ferma nel suo impianto generale
Con delle modifiche se contava accettabile un'altra opinabile
Sarà a me adesso sicuramente approvata nella Commissione giustizia in sede redigente o in sede legislativo salvo che salvo che la tenaglia degli opposti estremismi consentito di Roma uno che se ne stava considerato un estremista
La tenaglia da una parte e dall'altra hanno scarcerato ieri su cinque su questa
Lei esce su questa proposta preoccupato di scelta per farle passare i i contenuti cerca di perfetto
Percorre gli itinerari della ragione perché c'è la tenaglia c'è chi spara una parte e dall'altro c'è chi appunto siccome non gli interessa in definitiva il merito ai interessa bocciata per evitare che è stato bocciato no centonovanta
è parlata Ciclope svuota
Allora penso voi questo forse è un dovere di considerare i non diventare l'altra che nasce di questa tenaglia
Che rischia di schiacciare appunto l'itinerario della ragione che faticosamente ma a uno Stato che le prospettive Vittorio sapete siamo riusciti ad imporre in Parlamento poi ovviamente ognuno le sue responsabilità
Grazie
Sì abbiamo la qui
In cui si mi spiego subito e ci sono altri colleghi iscritti ma purtroppo io sì non posso dare abbiate pazienza non posso dare la parola perché alle due bisogna chiudere l'altro
Allora deve poi porre in votazione il quesito se riprendere o meno la astensione dalle udienze
Sì
Sì se mi fate se mi fate dire
C'è una mozione d'ordine che Valletta sulla quale poi si faranno reputazione però la sostanza è se riprendere o meno l'astensione remota con ripeto avvocato Caiazza vuoi leggere questa mozione d'ordine
Ostico è la mozione che ho illustrato se l'assemblea non è che io legga
Sono i punti i capi che ho esposto la Greater penta che costituiscono la proposta del direttivo e riassunte le pagine non so se avete correggere o no
La lecco
è uno dice
Averne Lecco dispositivo allora rilevato rilevato è considerato
Per gli Pera uno la ripresa dell'astensione da tutte le udienze penali con le modalità già deliberate dall'assemblea nazionale di Roma quindi riprendiamo praticamente
Dunque
Tale mandato al Presidente della Camera Penale di Roma
Di proporre all'Unione delle camere penali l'adozione per le seguenti ulteriori iniziative
Quel giorno
Estensione dell'astensione va be'questa è lo mettiamo meglio sì alle udienze relative ad imputati detenuti agli arresti domiciliari
Nonché ad imputati detenuti in carcere che manifestino il loro consenso alla dichiarazione di astensione del difensore
Con esclusione delle udienze di convalida
Negli interrogatori ex articolo duecentonovantaquattro CPP e dell'udienza davanti il tribunale del riesame ed il Tribunale di sorveglianza
Dove
Il ricorso da parte di tutti gli avvocati
Di fiducia o di ufficio impegnati nella celebrazione di processi penali nei quali per le ragioni di cui al punto uno non si dia corso all'astensione
Alla rigorosa richiesta di applicazione di tutte le norme di rito legittimamente invocabile quali ad esempio la lettura degli atti i termini a difesa eccetera
Pietre
Di invitare l'organismo invita comunque la Camera penale l'Organismo unitario la Camera Penale di Roma inoltre invita l'Organismo unitario dell'avvocatura
Ed in particolare attraverso di essa tutta l'avvocatura civile da amministrativa italiana
A dare esecuzione al deliberato unitario di Roma riprendendo l'astensione anche dalle udienze civili ed amministrative quale conferma concreta ed inequivoca della Japan Tata unitarietà dell'avvocatura italiana
Invita ciascuna Camera penale attraverso i rispettivi organismi direttivi a sollecitare la esplicita adesione del preventivo sostegno anche sotto il profilo di un dichiarato preventivo giudizio di liceità disciplinare
I rispettivi Consigli dell'ordine degli avvocati e procuratori all'astensione dalle udienze secondo le modalità sopra indicati
Inventa e sollecita gli organismi direttivi dell'Unione delle camere penali a prendere il deliberato eccetera eccetera questo è il testo dell'opera
Un attimo solo un attimo su
Devo dire all'Assemblea che quella quel deliberato secondo la mia
Esperienza va integrato con la specificazione che l'astensione dalle udienze si estende anche ai giudizi di legittimità ha di fronte alla Corte di Cassazione perché qualche collega ha avuto delle difficoltà dicendo non è stata stabilita e comunque siccome la Camera Penale di Roma nonché o giudicare sulle questioni di fronte alla Cassazione quindi nella raccomandazione da fare all'Unione delle camere penali e penso che debba essere inserita anche questa
Un ulteriore specificazioni
Sì anche per i figli si identifica queste secondo
Volete allora approvare questa cosa che ha fatto naturalmente la astensione dalle udienze sarebbe sinonimi e contrari fissazione dell'assemblea della Camera Penale per Udine per una iridata che adesso stabiliremo
Sì Moratti
Sì quindi ma anche per l'inglese legittimità e anche a cuore ristretto
Allora
Allora
Per la prosecuzione dell'astensione secondo le modalità e il secondo la mozione che è stata eletta chi è a favore alzi la mano
Di questa che è stata detta adesso
Benissimo la riprova chi è contrario alzi la mano grazie abbassate abbassate
Una due
Che si è
Chi si astiene alzi la mano
Chi è d'accordo nel riconvocare comunque l'Assemblea a data prefissata al ventisei di settembre giorno in cui
Chiedo scusatemi spiegare perché
Dal al quindici settembre riprendono le udienze
Noi abbiamo un duplice problema sicuramente dovremo rifare un'assemblea per nominare i delegati per la
Per la per il congresso di Alghero
Presumibile quindici settembre che giorno e beh casomai ecco
Sì porre
No un attimo su scusate abbiate pazienza abbia avuto ho detto okay cose la nomina dei delegati che va fatta sicuramente prima del venti dopo un EP settembre o può essere e successivo al quindici settembre penso che il diciotto vertebre in quella data vedremo che cosa è successo e comunque la STET l'Assemblea resta come dire convocata per quella data
Otto o dell'alternativa era quella di convocarla anche per il ventisei settembre data alla quale sarà finito il congresso straordinaria Piero sì ma il ventisei però comunque prima del ventisei convocato ma dobbiamo fare per nomina gli allegati