Presentazione del seminario nel quadro della Campagna "Terra Nostra" promossa dalla Federazione dei Verdi

A questo punto
Iniziamo i nostri lavori grazie per esempio avvenuti nel corso
Poiché lo svolgimento della nostra riunione daremo il quadro
Dei presenti anche per favorire una presentazione reciproca tra coloro che ancora non hanno avuto modo di conoscersi
Come sapete queste sono due giornate formative le abbiamo definite per i verbi
Aperte alla partecipazione di una serie di di soggetti e di realtà che operano sulle tematiche
Al centro della campagna Terranostra alterazione degli
Nello svolgimento dei nostri lavori
Riassunto in una foglio che si trova al tavolo d'ingresso cercheremo di rispettare i tempi che ci siamo dati anche se oggi iniziamo
Con quasi un'ora di ritardo
Domani cercheremo gare di recuperare anche approfittando dell'ora legale che ci consente di dormire
Un'ora di più
Il programma di stamattina è questo
Iniziamo con una comunicazione introduttiva di Giovanni marziani
Che
Lavora all'organizzazione della Campania Terranostra presso la Federazione dei Verdi
Dai sterno da da cittadino è una persona da da sempre impegnata su queste questioni come tecnico che ha operato a lungo anche innanzitutto è presente al sommo
A seguire ci saranno le due relazioni introduttive
Quella di Franco Tomei
Che il responsabile del settore immigrazione Della Sintax error che la cooperativa
Alla quale abbiamo chiesto di predisporre le relazioni principali di questo nostro incontro
Che ha già in passato svolto
Questo compito svolge questo compito per istituzioni per associazioni sindacati organizzazioni che a vario titolo si occupano in particolare le tematiche delle migrazioni dell'immigrazione in Italia
Dopo reazioni di Franco Tommette ci sarà quella di Roberto Manni che presidente dell'Ater ex se non sbaglio associazione promozione economia sociale
Ed è anche responsabile dell'immigrazione della CISL anche se qui naturalmente la sua aveste di presidente della stessa
Subito dopo queste due relazioni apriremo una discussione
Aperta a tutti gli intervenuti sotto forma di un dibattito agile ci sarà l'Inter l'intervento interruzione per la colazione
Diremo esattamente che si terrà a pochi passi da qui
E la ripresa pomeridiana con le con le relazioni anche queste previste in programma e il dibattito che sale pomeriggio sicuramente più ampio
Questa sera è previsto uno spettacolo
Del Teatro delle Albe
Si terrà a Casalecchio vi informeremo bene come ci si arriva Casalecchio
Anche il luogo dove c'è l'albergo che ospita la gran parte dei partecipanti degli invitati a questo nostro incontro
Parleremo più tardi della della giornata di domani
Abbiamo alcuni alcune esigenze di inserimento di per in particolari un saluto di alcuni amici georgiani che forse dovremmo trovare il modo di inserire anche prima dell'inizio del dibattito
E vedremo di risolvere questo problema che poi vien meno la possibilità di una traduzione
Del del di questo loro breve saluto quindi semmai lo inseriremo anche in mezzo alle relazioni per poter ascoltare questo
Questo breve messaggio
Drei allora per aprire i nostri lavori spiegare un poche significato a questo nostro incontro
A Giovanni mozioni
Sarà una produzione brevissima molto pragmatica anche perché non voglio assolutamente rubare spazio e tempo al dibattito che spero sia molto ricco e ricco di contributi di suggerimenti
Prima di tutto i saluti a nome a nome del della campagna Terranostra tutti i partecipanti i ringraziamenti per le associazioni che hanno aderito garantito loro presente loro contributo
Al al dibattito ci sono associazioni di volontariato ne ricordo alcune fra fra le diverse tra le tante Africa settanta Licei ricerca cooperazione il covo Cis che è l'associazione che raggruppa
O una una una delle tre associazioni che raggruppano
Le diverse associazioni non governative di volontariato per la cooperazione allo sviluppo cooperazione internazionale riscosse Progetto Sud che sono ONG sindacali
E abbiamo ancora una serie di hospice
Provenienti dalle dal dal mondo dell'immigrazione
Abbiamo ospiti da parte della Fox si abbiamo i una serie di personalità non sto a citare
Che potranno intervenire dare anche in un importante contributo al dibattito
Vorrei un attimo chiarire appunto le modalità di partecipazione saputo per quanto riguarda di sei rappresentanti dell'associazionismo presenti qui in sala dibattito un dibattito di lavoro tecnico e quindi non ci si aspettano saluti formali o presentazioni formali ci si aspetta proprio un contributo per questo infatti gli interventi non sono stati messi in ordine in scaletta
E di Baldr avesse più possibile interattivo e quindi in qualsiasi momento si può intervenire semplicemente presentando la propria ma associazione senza ulteriori aspetti formali
Non non mi sto dilungare sui temi della campagna e penso che siano noti a tutti sia per il materiale che è stato distribuito e per le prime iniziative pubbliche che sono già state svolte tra cui il la Corea la conferenza stampa di un paio di settimane fa
Il tema della campagna un raccordo tra ambiente immigrazione e sviluppo
Tema particolarmente importante in un momento come questo in cui stiamo assistendo
A una comunale l'acuirsi del divario fra paesi del nord e del sud è l'esplodere dei problemi dell'Est e quindi siamo in presenza già di grossi flussi migratori destinati ad accentuarsi probabilmente nei prossimi anni a fronte
Di una di una
Potremmo dire larga in tre impreparazione da parte delle istituzioni e del Governo italiano sia per quanto riguarda i problemi con l'immigrazione sono noti fatti legate l'Albania ma più che questi fatti specifici clamorosi quello che fa specie è una mancanza di iniziative volte a promuovere l'integrazione volte a promuovere quindi iniziative di formazione
Rivolte rivolte agli immigrati e soprattutto ancora l'inefficienza della nostra cooperazione allo sviluppo che come tutti sappiamo forse ha fatto più danni che operazioni utili nelle sue attività nonostante gli ingenti fondi re resi disponibili
Quindi ci occupiamo in questa campagna dell'immigrazione della della cooperazione allo sviluppo dell'ambiente
Come momento di raccordo anche fra queste due tematiche in quanto il dissesto ambientale di molti Paesi del Terzo Mondo è una delle cause principali dell'immigrazione perché di fatto la crescente popolazione
Non è più
Non è più sostenibile da parte di situazioni ambientali ed ecologiche assolutamente degradato e quindi c'è la necessità di intervenire molto rapidamente su questi temi per dare delle possibilità reali di sviluppo in patria e quindi evitare l'immigrazione come unica scelta di vita come possibilità di salvezza come tentativo di sfuggire
A a a questi problemi particolarmente gravi tra l'altro ma è soltanto l'immigrazione nel nei Paesi occidentali ma anche flussi migratori interni gli stessi Paesi africani per esempio dove da alcune zone dove dissesto ecologiche più grave si spostano flussi umani consistenti mi in altri Paesi andando però a crescere la popolazione andando a crescere il il il il peso sulle scarse risorse disponibili creando a sua volta situazioni di disagio di di crisi
Questa campagna articolata su tre filoni di iniziative
Sono iniziative che io chiamo d'opinione cioè volte
Ha diffondere presso l'opinione pubblica i i i i temi della campagna e la consapevolezza dei problemi che devono sono sul tappeto e che devono essere affrontati perché sappiamo in questo momento in particolare per quanto riguarda i primi dell'immigrazione stiamo notando
Le merci di posizioni non dico ora triste seppure in alcuni casi si può parlare di lattine sono quanto meno particolarmente qualunquista fomentate dalla dalla lega nord fomentata da questi nuovi fenomeni
Di Pessi ha matrice politica e e quindi è necessario che l'opinione pubblica invece affronti capisca mi egli affronti con maggiore lucidità maggiore conoscenza con una maggiore disponibilità
E solidarietà
Tra queste iniziative d'opinione possiamo ricordare una serie di grossi eventi musicali che probabilmente saranno organizzati all'inizio verso marzo aprile del nuovo anno una serie di concerti nelle principali città
Un'iniziativa che vuole essere a un tempo spesso di immagine ma anche estremamente concreta perché volta a raccogliere fondi con i quali finanziare progetti di sviluppo da eseguirsi in paesi
I paesi in via di sviluppo
Poi ci sono iniziative il secondo filone è legato di iniziative molto più politiche e analitiche che avranno il loro epicentro nel meeting nazionale che spera il ventiquattro venticinque ottobre ab a Roma
A cui saranno invitati gli esponenti del Governo dei partiti politici e sindacali delle forze economiche sociali a confrontarsi sui temi che la campagna Terranostra propone che sono appunto iniziative concrete che non mirano già da ora a stravolgere il mondo della cooperazione ma mirano però a riorientare
Nella misura del possibile da subito il modo di fare cooperazione quindi saranno chiamati al confronto anche quello sarà un un convegno seminario indù dove tutti coloro che sono in posizione di decidere nelle istituzioni saranno chiamati a dire che cosa ne pensano concretamente di questi temi di queste proposte
Poi c'è un terzo filone di iniziative
Che vogliono esseni sentire estremamente concrete
Estremamente finalizzate volte a fare qualcosa in positivo ad essere momento di aggregazione
Per la società civile per le forze e le associazioni che le rappresentano questa pro è la prima e le iniziativa di lancio di questo terzo
Filone di attività
Con questa iniziativa si vogliono coinvolgere prima di tutto le amministrazioni provinciali e comunali regionali gli enti locali che in virtù della nuova legge hanno spazi e fine e fondi
Si vogliono coinvolgere partendo dalla progettualità di base che vede come interprete dei interpreti e e attori le associazioni del volontariato le forze economiche e sociali di associazioni di immigrati
Quindi questo
Gli obiettivi di questo seminario sono estremamente concreti
è un primo momento in quanto dovrebbe dare seguito ad altri incontri decentrati localmente ancora più pragmatici come caratteristiche dove le forze sociali del del dell'area circoscritta del rappresentato dalla Regione dalla Provincia si trovano le associazioni di volontariato adesso te ne devi di immigrati e iniziano processo volto a alla formulazione la presentazione di progetti relative all'immigrazione alla cooperazione progetti che dovranno essere finanziati dagli enti locali dovranno essere finalità ed altre iniziative che potranno essere svolte a livello locale
Questo quindi un incontro tecnico formativo non è un incontro politico
Già delle cose si stanno facendo infatti li abbiamo già in piedi una serie di contatti con esponenti del del movimento di liberazione del Saharawi con la comunità eritrea
Con altre amministrazioni per iniziative nel selle quindi già nei limiti della nostra condizione in quanto i contatti che possiamo avere sono quindi riferiti alla Regione Lazio sono contate livello nazionale stiamo facendo il possibile per tentare di fare partire per iniziative ci sono già cose concrete molto interessanti su cui potremmo soffermarci poi durante in seguito durante il dibattito
Per quanto riguarda l'ordine dei lavori la prima giornata vuole sono aggiornati approfondimento teorico e analitico del Polo del per quanto riguarda le politiche dell'immigrazione le politiche della cooperazione quindi è nell'analisi del fenomeno migratorio rapporti tra migrazione marcare del lavoro il problema della seconda accoglienza e un un un'analisi sulla cooperazione in sulla sulla cooperazione allo sviluppo contestata fino ad ora e che cosa invece ci si vuole proporre essa sia
La seconda giornata la giornata di domani invece sono giornata molto più specifica volta ad iniziare questo processo che dovrà portare all'identificazione
Di progetti con crediti saputo sono invitati a intervenire le associazioni non governative che possono duramente farlo già ragionato di Erna
Portando esperienze concrete ipotesi progettuali e qui il confronto dovrà essere molto serrato tutte le forze presenti in questa sala per cominciare già da ora a identificare quali iniziative con quali criteri comuni e su quella con quali forze
Un'ultima cosa questo secondo così informativa abbiamo istruito queste cartellette che contengono per che contengano progetti pilota sia nel campo della formazione in Italia ricerca sull'immigrazione sportelli di informazione lavoro per gli immigrati
Progetti pilota di cooperazione preparate da alcune ONG che ce le hanno gentilmente forniti altro materiale vario sulla Campania invece all'ingresso sono disponibili
Per tutti i delegati io e tutti i rappresentanti dei
Delle
Di associazioni ed eletti verdi
Le lenti covo di tutte le ONG imperversa e non governative di cooperazione e delle associazioni di immigrati presenti in Italia suddivise per regione questo dovrebbe favorire una volta che questo seminario sarà concluso una presa di contatto più più più più facile con queste forze in modo da potere fin da da domani da da dopodomani
Cominciare a verificare quali sono le forze in campo le disponibilità agli interessi e quindi concordare delle iniziative
Le leggi regionali per dare un riferimento legislativo quindi le possibilità offerte concretamente Oman in ogni regione per la promozione il finanziamento da parte di enti locali e di progetti di formazione e cooperazione
E un elenco delle
Scusate non mi rendevo conto mi dicono che ci sono alcune difficoltà non si sente è un è un elenco delle per di di di di persone che sulla base delle prime repubbliche della campagna si son messi in comunicazione con la Federazione dei Verdi hanno dato la loro disponibilità a partecipare concretamente credo che questo sia abbastanza importante
Credo che a livello regionale dovrebbero essere a livello provinciale dovrebbero essere formati dei gruppi di coordinamento della campagna in da in modo da facilitare il più possibile questi tipo di iniziativa
Con questo io ho concluso ma questa breve presentazione ridò la parola alla presidenza
Allora ringrazio Giovanni Morse anni che mi pare no chiarito molto bene qual è l'impostazione nostri lavori
Ora i propri barile questo dal carattere molto flessibile molto aperto lo dobbiamo ancorare della nostra riunione abbiamo ancorare il più possibile alle comunicazioni quindi intervenire per segmenti per momenti di dibattito collegati alle relazioni
E quindi non c'è dubbio che la giornata di oggi è una giornata coi e soprattutto di studio di scambio di informazioni e quella di domani è una giornata in cui cerchiamo di tirare una sintesi con alcune proposte
Concrete
Allora credo che dobbiamo affrontare e subito il problema dei nostri amici Giorgianni che per motivi anche se non ha a che fare con il programma previsto però avviene utilmente qui
Portato un saluto dei di questi quattro
Esponenti verdi e tecnici
Che vengono a Georgia sulla cui iniziativa e presenza pregressa Oro Turroni coordinatore nell'operazione verde di spiegarci e di che si tratta
Diciamo in maniera molto spontanea abbiamo iniziato un rapporto di collaborazione su un progetto concreto questo progetto è stato messo a punto dalla Federazione dei Verdi e per il verde georgiani un gruppo di tecnici agricoli della Georgia legati a noi perché fanno parte del nostro stesso movimento sono venuti in Italia a partecipare pur ad uno specie sull'agricoltura biologica
Una Progetto che i nostri amici Verdi georgiani intendono attuare nel loro Paese noi abbiamo fornito
La nostra disponibilità ad organizzarlo due strutture della regione Emilia Romagna la cooperative salto alla cooperativa Nuova ricerche si stanno occupando del percorso formativo e Ted organizzazione materiale di questo specie è una concreto esempio degli al PPI come anche in maniera fatta in casa le cose riescono ad essere portate avanti soprattutto se c'è chiaro
L'obiettivo verso quale ci dobbiamo rivolgere io quindi non voglio portarvi chi altro tempo è inutile tre la parola a leva ma malattie che anche col segretario tecnico della del gruppo Verde dei del partito dei Verdi
Georgiane che brevemente vi costerà lo scopo di questo lavoro poi se domani riterrete opportuno eventualmente si potrebbe nel merito entrare nel merito del progetto c'è anche Gigliola Curiel viola che il responsabile tecnico di questa questione
Nient'altro grazie
Signor primo strutturazione riguarda Dario
Mornasco abbastanza dura saluta tutti e ringrazio per l'opportunità che mi date di prendere parola in questa Assemblea
Il morboso ambulatorio paritaria esclusa perché non sono i grandi parlare con voi in Italia
Tra nasce proprio traspirazione gocce sotto lo sguardo il Europa e patologico se lo scegliemmo compositrice scorticata
Il nostro problema è legato ai problemi in generale dell'Europa orientale cioè alta caduta di quelli che sono iniettate infinita tela dittatura comunista
Versioni giusto un assegno su variante e vediamo Sala che anche da noi le cose non vanno certo bene io mi vocina spalle attrito Scevola per sentirsi tra siamo rimasti indietro dagli altri paesi sviluppati
Padano saturi gestuale si riduce mio per la pesca in distrarla minimi del Bolscioi un accendino ad Hamas ed è per questo che la cooperazione con i Paesi europei più sviluppati è per noi motivo di grande importanza
Da prendere comasco aveva nasce fruttuosa un buon ma certo Di Pietro Barcellona accendeva conosciuto Gibernau celava pedana c'è stato l'undici qualcosa al suo buon dove stessero scopo ad e l'esempio menzionata da saldo è per noi motivo veramente ha un grande valore perché completamente è un tentativo di fare qualcosa nel settore agricolo quando procedurale malgrado problemi smaltire scompiglio in una città omogeneo ci spingono a tutto ogni discorso venga più all'apice spiega è intratteniamo moltissimi problemi nel settore agricolo cioè quel fatto problemi relativi all'erba dobbiamo prodotti agricoli inquinati e di conseguenza la necessità di dar vita ad una produzione biologica
Indetto applicatori V assolvere a su cui quindi fatemi scultura sussidiario
Le mani nelle metodologie che avrebbe finora messo a punto e le vorremmo apprendere delle visto che già nasce il mio baci stranieri così la Consap narrativo ottocentouno sperimentale nel nostro Paese sia nella Georgia rientra eletti nella Georgia oggi tentare i posti letto qualsiasi show più virtuale è stato visto assiduamente
Inoltre abbiamo altri progetti collaborativi collaborazione con cui di lascia gelido azzeccato un dice si prestano il io avrei sospensione sta preceduto aprendo un indizio sgorga gestuali
La delegazione che della Georgia e qui è presente si compone di specialisti agronomi e chi altri e specialisti nel settore che l'agricoltura in in agenzia Studio può assumere in marcia indietro e siamo sinceramente abbiamo sinceramente la speranza è di acquisire le metodologiche
Da voi usati emesse nel campo agricolo nostra mi chiesero avrà problemi altri detta dovuti non c'è dubbio dal punto nove operai mutua
Abbiamo dal canto nostro metodologie che consentono l'utilizzo dei rifiuti tiene Piero che ci limousine Wonders dipingere Fritz da nasce pubblica e se se se siete interessati possiamo presentati la nostra esperienza
Igino Agenzia centottanta Das Ende dovrebbe ma ci ci vuole certamente il budget diciassettenni detto dammi una cifra e speriamo caldamente di poter quando varie le metodologie in vigore nel nostro Paese con i metodi metodologie è così dobbiamo finora mise a punto nel nostro Paese a Cerreto appunto il Pubblico dove il pregio recepirne accadrà mentre poi il principio rientra ci apprestiamo a pare operativamente questo rientrando nel nostro paese a che presto Losi adesso io faccio atleti sotto procedura cenni Netval giace screzi tua zia
Voglio però anche osservare che ha una grande importanza la stagione politica data molto una voce 'na preceduto sezioni
Sì perché la qualità di questo momento è molto tesa
Pavia il fiume confuse viva abbiamo salvato Virgin famosi inseguirmi spin promette scopre il partito dei Verdi è stato costretto a prendere posizione contro l'attuale governo Georgia regionali c'è un rinvio Rizzo situazioni Vito detta nei prossimi giorni né dalla situazione che essi filerà viandante uova Patrizio Patrizi eviterebbe Fabrizio presenta una legge ma pratici su di essi e spero caldamente che vincerà la posizione l'opposizione costituita dalle forze democratiche
Ma c'è un'altra opera di Brindisi voglio capirne il ritmo musica perduto perché se sorgeranno oggi o domani anche tre domande sono pronto a rispondere graduata Dario quasi ringrazio tutti voi
Il Bolshoi spazio molte grazie
Ringraziamo molto anche perché ai battuto un record di brevità con la tra nonostante traduzione consecutiva ti ringraziamo molto per le espressioni
Di amicizia e soprattutto auguriamo a voi che questa presenza qui sia veramente utile anche sul piano politico oltre che del dell'apprendimento tecnico per per il lavoro e per l'apertura di un filone di iniziativa
Concreta ecologica nel vostro Paese
Voglio ricordare a tutti che appunto è stato un un intervento un po'improvvisato per difficoltà della traduttrice di rimanere e che speriamo che loro possono esser qui anche domani
Entrando poi nel merito della nostra discussione che comincia invece secondo le previsioni secondo i binari stabiliti ora con la relazione
Di Franco Tomei
Il cui titolo l'immigrazione extracomunitaria in Italia notte per uno scenario Franco Tomei responsabile il settore mi aver lottatori migrazione era cooperativa Sintax per
Allora sei
Io farò una breve esposizione su alcuni dati quantitativi alcune consequenzialità qualitative che adatto il fenomeno dell'immigrazione nel nostro Paese
Molto probabilmente qui vedo molte persone che conosco molti amici che erano sono dati abbastanza scontati per alcuni per alcuni di loro mentre probabilmente perché deve affrontare
In negli enti locali oggi il problema dell'immigrazione
Molto probabilmente ha bisogno di alcuni dati di sfondo di scenario per capire meglio il il possibile il possibile intervento quindi dir no che alcuni dati sono oggettivi e alcune questioni invece sono quello che esprimersi la soggettività delle iniziative che noi facciamo quindi alcuni dati le ritengo come dati assolutamente scontati poi per entrambi nel merito del che fare ovviamente di una cuoca penso io e quello che penso che perse la mia cooperativa è quello che pensano
Alcune associazioni con cui noi con cui noi lavoriamo per cui non vogliono essere dei dati in assoluto
Allora partiamo dal dal dato quantitativo assolutamente necessario per capire questo fenomeno
Sostanzialmente l'Italia diventa paese di di immigrazione nel mille novecentosettantaquattro quando sostanzialmente il saldo della popolazione sarà
Vecchia emigrazione italiana verso verso altri Paesi e immigrazione
Da altri Paesi in Italia pari dal settantaquattro in avanti si arriva alla situazione odierna in cui soci in cui il numero degli immigrati in Italia è di circa un milione centocinquanta un milione duecento mila questo è uno di quei dati assolutamente ipotetici e fantasma anche se a i crismi dell'Istat delle ricerche o altro in realtà credo che sostanzialmente la cifra per approssimazione sia più o meno sia più o meno quella
Cento mila in più cento mila in meno
Il problema secondo me dell'analisi di questa cifra dei cento mila in più cento mila in meno va fatta su alcuni su alcuni dati européenne il problema dell'immigrazione sì all'immigrazione tocca
L'Italia
In misura assolutamente molto più bassa che in altri Paesi europei diciamo che circa il due C ex e circa un
Dall'uno e sei al due per cento della popolazione della popolazione residente in questo Paese
In realtà questo dato dovrebbe significare che è assolutamente possibile
Una convivenza senza frizioni di tipo quantitativo che portò possono avvenire in questi paesi per cui in in altri Paesi
Molto probabilmente
Il problema dell'immigrazione in Italia è un problema drammatico
Sostanzialmente nelle grandi città e nei grandi e nei grandi enti agglomerati metropolitani
Questo perché già di per sé questi grandi agglomerati metropolitani sono a causa di marginalità di una conflittualità sociale molto molto ampia si aggiunge di fatto il fenomeno dell'immigrazione in cui questa cosa viene assolutamente sommata ha già a dei problemi esistenti
Direi che da questi dati quantitativi vanno misurati alcuni dati qualitativi dell'immigrazione nel nostro Paese
Chiunque pensi all'immigrazione del nostro Paese usando il paradigma della vecchia emigrazione europea
Degli altri paesi secondo me fa un errore di valutazione estremamente a estremamente pericoloso per qualsiasi tipo di iniziativa che poi vanno presi per su su questo terreno
Perché
Tutta l'immigrazione storica che noi conosciamo farò alcuni esempi per farmi capire l'emigrazione
Dovuta esclusivamente a problemi socioeconomici
E facciamo l'esempio della grande emigrazione del metà dell'Ottocento degli irlandesi negli Stati Uniti la dovuta alla alla carestia delle patate in Irlanda e quindi all'assoluto bisogno di di trovare cibo e lavoro di buona parte della popolazione irlandese quindi diciamo dell'espulsione di di un venti trenta per cento dalla popolazione irlandese verso verso gli Stati Uniti
L'immigrazione che probabilmente più conosciamo da un punto di vista nostro storico e l'immigrazione della fine dell'Ottocento italiano
E dei primi del
Che dura tutto tutta la prima parte del Novecento verso gli Stati Uniti e la e e l'America del Sud ed è una un'immigrazione che si muove su un terreno assolutamente di necessità
Economiche per la sopravvivenza è diciamo che si muove soprattutto da da alcune regioni meridionali e dal da alcune regioni come il Veneto e parte della e parte della Liguria e si muove sostanzialmente una parte verso gli Stati Uniti una parte verso l'Argentina il Brasile
Perché dico che è completamente diverso la l'immigrazione che conosciamo noi oggi
Quindi tutto perché il fenomeno dell'immigrazione in Italia non è un fenomeno di tipo omogeneo
Quindi parlare e discutere di immigrazione come fosse un una problematica
Univoca è assolutamente sbagliato e non si riesce non si riescono ad affrontare i problemi relativi a questi
è completamente diversa perché ci sono si è mischiato alla a questi immigrazione
Nei confronti verso il nostro Paese alcune evidenze sì di carattere economico ma molte esigenze anche di carattere politico sociale
Ci sono intere comunità che vivono nel nostro Paese che si sono che sono venute nel nostro Paese esclusivamente per problemi che riguardano il loro vivere sociale nel loro Paese d'origine
Quindi il problema dei rifugiati politici
Dei rifugiati politici anche che non hanno la titolarità di di di essere rifugi vinse rifugiati politici
Basta pensare alla alla comunità somala basta pensare alla comunità eritrea basta pensare poi ad altre caratteristiche che ha per esempio un buona parte diciamo della diaspora palestinese nel nostro nel nostro Paese
All'interno poi di altre comunità invece che sono versate al nostro Paese
Ci sono ulteriori differenze anche tra le comunità
Che sono arrivate nel nostro Paese anche esclusivamente per problemi di tipo di tipo economico
Noi siamo abituati
Proprio per la visibilità che hanno forte forte gli immigrati a considerare la cosa in maniera molto molto univoca molto molto sembra che sembra tutto la stessa cosa invece assolutamente queste cose
Queste cose non sono
Non sono proprio perché dobbiamo saper cogliere la differenza che esistano tra comunità e comunità
Vanno affrontati secondo me i problemi
Per risolvere alcune necessità di comunità e comunità all'interno delle necessità e dei bisogni propri che esprimono che esprimono queste comunità non si può fare un'offerta
Indiscriminata nei confronti dell'immigrazione in quanto tale proprio perché questo offerta non risponde ai bisogni molto
Selettivi che comunità e comunità hanno
Su questo terreno poi delle varie differenze tra comunità
C'è l'ulteriore differenza
Le ulteriori differenze che vanno assolutamente prese in considerazione Cherso
Prima la Grande di fare dal la differenza del sesso per cui ci sono grossi problemi che riguardano il problema delle donne immigrate
E su questo penso che si possano si possono capire senza doverci ragionare molto ma pensando che ma soprattutto attraverso
Il
Quello che fanno le donne possono essere veramente una risorsa alta sul problema diciamo dell'integrazione e dell'abbattimento delle barriere di razza nel nostro Paese
Questo perché perché le donne di solito sono il momento
Di impatto forte tra
Il bisogno diciamo
Del lavoro e della sopravvivenza
Al bisogno di integrazione maggiore nel rapporto con la scuola evidenziando i bambini sono loro che si devono gestire questi rapporti spesso si gestiscono i rapporti con i livelli dell'istituto delle istituzioni
Per cui ci hanno una specificità molto molto forte e possono essere una risorsa molto ampia sul discorso dell'integrazione
Io uso a questa bruttissima parola che è integrazione
No perché pensi a una a una società omogenea o altro però penso che sia chiaro che intendo integrazione
Un rapporto un rapporto alla pari
Valorizzando ovviamente le differenze culturali enti
Diciamo dei soggetti
L'altro problema che va considerato sono le differenze le differenze religiose le differenze religiose che ovviamente in una prima parte delle del Po del proprio del problema essendo freschi
Nell'affrontare questo problema non hanno ancora dato alcun elemento molti elementi di frizione
Però andando avanti col tempo sappiamo benissimo e lo vediamo in paesi di vecchia emigrazione come la Francia vediamo la al al problema per esempio del chador delle ragazze della ragazze del mancherebbe in Francia che problemi ha dato il problema delle differenze delle differenze religiose
Per affrontare meglio secondo me il problema dell'immigrazione vanno tenute va tenuto presente un'altra considerazione secondo me
Soggettiva
Di scelta
Il problema della prima accoglienza della seconda accoglienza
Il problema della prima accoglienza che ha a volte degli aspetti ansia Sempre degli aspetti assolutamente drammatici
è un problema che non può essere che risolto che attraverso l'assistenza è impensabile è impensabile che questioni così drammatiche come l'arrivo di migliaia
Di pachistani come è successo l'anno scorso a Roma possa essere risolto diciamo per nella razionalizzazione
Diciamo forte del del problema il problema su queste cose e trovare letti coperte da mangiare
A quel punto scatta immediatamente i problemi che secondo secondo me devono essere affrontati
Dall'associazionismo verde e dall'associazione e soprattutto all'interno degli enti locali su tutto il problema che è la seconda cosa che era nella seconda accoglienza
La seconda accoglienza deve basarsi soprattutto risolti alcuni problemi diciamo di sopravvivenza iniziale tutto un iter che riguarda
Il problema del
Della parità dei diritti
Il problema di mettere in moto meccanismi per cui le associazioni degli immigrati
Possano essere loro stessi con i gestori e possibilmente gestori dei loro progetti
Perché solo valorizzando secondo me l'associazionismo degli immigrati si riesce a valorizzare
E usare come risorse l'arrivo di culture diverse nel nostro Paese
Quasi tutto l'associazionismo che sia occupato invece dell'immigrazione assente ed è parlo della socia di sia Nismo italiano
Ha sempre affrontato questo problema in maniera assolutamente indistinta
Per cui mi farò dei brevi esempi e vi dirò perché noi siamo arrivati a queste considerazioni per cui per esempio
Le le le grandi diciamo i grandi livelli di associazioni che si sono occupati per esempio della seconda anche dalla seconda accoglienza pensando ai problemi della formazione professionale o della formazione alla comprensione del nostro del nostro Paese in maniera indiscriminata per cui noi che facciamo attività per esempio di formazione ci trovavamo di fronte quando facevamo formazione diciamo con e per conto delle grandi associazioni italiane ci trovavamo di fronte una platea in cui ci poteva essere
Un ragazzo dalla Costa d'Avorio
Un re un filippino e un etiope
A cui dovevamo fare indiscriminatamente lo stesso discorso
Con difficoltà materiali ma anche con difficoltà culturali molto forti difficoltà materiale insomma incomprensibili lingue diverse difficoltà culturali cultura diverso l'altro quindi l'approccio del formatore era assolutamente negativo e quindi diventava come avviene spesso per la formazione del nostro Paese più contributo ai formatori che attraverso questo lavoravano che un contributo a queste persone che invece attraverso questi corsi di formazione si aspettavano magari non quella di trovare immediatamente un lavoro ma quella di essere un in un momento di integrazione di possibile inserimento quindi molta attenzione a questo problema e molta attenzione alla valorizzazione dei dei dati associativi degli immigrati
Tanto è vero
Che noi nel nostro assolutamente il nostro piccolo nel senso che
Possiamo dare un'esemplificazione molto qualitativa ma non assolutamente quantitativa
Oltre ad associazioni di immigrati che per loro strumenti già da soli già da diverso tempo si muovono sul terreno di soggettività cura nei confronti delle istituzioni per cui loro chiedono Progetti
Offrono Progetti chiedono che gli vengono finanziati
è il nodo del lavoro
Il nodo del lavoro un nodo che molto meglio di me saprà affrontare Roberto Magni ma che volevo iniziare a discuterne un po'con voi perché secondo me è uno dei nobili su cui lavorare per far Progetto a livello di immigrazione qualità non sappiamo che in Italia lentamente secondo me inevitabilmente si va verso la fine del lavoro normato ossia la fine de un di un lavoro che ha il rapporto diciamo preciso che può essere quello della grande fabbrica con l'assunto quello che può essere anche drappi Carmela fabbrica assunto c'è uno sviluppo e questo non so se ne sia un bene né sia un male ma è così è del della umano del lavoro autonomo voi pensate che in Italia il trenta per cento dei lavoratori fa lavoro lavoro autonomo è uno dei delle percentuali più alte in euro
Questo significa che non entrare nel merito della possibilità di Farfa di fare lavoro autonomo con gli immigrati significa lasciare li immigrati nelle mani esclusivamente del lavoro nero
Mentre la razionalizzazione di progetti di lavoro
Che possano essere risultati di forma ricco in conforma di cooperativa e informarvi associazione possono garantire perlomeno l'uscita
Di manodopera dal lavoro nero in quanto tale altro problema grosso di cui mani esperto il problema del lavoro stagionale il problema del lavoro della che si basa soprattutto sul problema alla raccolta i in agricoltura
Quindi le problematiche che sono estremamente vaste complicate difficili da affrontare
Però credo che affrontate in diciamo senza
Senza pensare di avere in di inventarci nulla ma basate sostanzialmente sul problema della Maraini della valorizzazione della dell'associazionismo degli immigrati da una parte e la maledizione dell'associazionismo agli immigrati significa garantire agli immigrati le loro differenze culturali e sociali
Secondo me è i diciamo il paradigma su cui si deve muovere qualsiasi iniziativa e e qualsiasi genere di iniziative che vanno prese su questo terreno
Ringrazio molto franco Tomei per questa sua relazione introduttiva do la parola a Roberto Magni che svolge una relazione sul tema immigrazione
Il lavoro maniere oltre che responsabile immigrazione della CISL parla in questa sede come presidente dell'Apes Associazione peraltro promozione tra economia sociale
Mi pare che è venuto fuori abbastanza chiaramente
Che per governare i fenomeni migratori vanno innanzitutto capiti
è impossibile senza capire cosa sta avvenendo qual è la la qualità il tipo di immigrazione è impossibile realizzare
Gli obiettivi
Che i temi migratori di politica migratoria si si è posto questo Paese
Per capire è indispensabile ascoltare
E soprattutto verificare in fase conclusiva l'efficacia degli interventi che sono stati messi in atto
Quali sono gli obiettivi
Che la politica migratoria di questo paese di questo governo
Se vogliamo
Sono tre gli obiettivi essenziali delle polizze la politica migratoria
E devo dire che sono abbastanza generalizzata in Europa cioè quel sono i i paesi di immigrazione hanno più o meno
Elaborato gli stessi obiettivi loro politiche
Obiettivi che si riferiscono in primo luogo al contenimento dei flussi migratori
Poi all'accoglienza dei lavoratori immigrati e quindi all'integrazione utilizza che questo termine so che molti parlano no non vogliono sentir parlare di integrazione ma di inserimento ne parliamo di interazione sociale in genere un termine che è entrato nel linguaggio corrente di chi si occupa di questioni migratorie
E e quindi lo lo si usa nell'accezione che ciascuno di noi poi ha nella sua nella sua testa
E questi tre obiettivi vanno poi collocati nel contesto vivamente nella persino nella congiuntura economica che il Paese è stata messa
Ovviamente questi tre obiettivi richiedono e questo è stato oggetto sia di rivendicazioni sia di oppure di di operazioni di natura istituzionale richiedono innanzitutto una politica organica che non c'è
Un referente istituzionale unico e che sarebbe dovuto essere il ministero per l'immigrazione e per gli italiani all'estero
Che dovrebbe essere la struttura
Che fa da volano ai vari interventi e e questo pure
Va va organizzato interessa in particolare credo io gli amministratori locali
E le strutture decentrate dello Stato una Rete diffusa e leggera
Di strutture di servizio in grado anche se di conoscere governare il fenomeno con la piena partecipazione dei soggetti cioè degli immigrati con un forte impegno civile e con una forte flessibilità su tutto il territorio nazionale
E infine va anche detto che tutto questo deve verificarsi con costi di esercizio relativamente bassi e di qui la verifica
E dunque un portamento costante
Che sia basato sul principio
Pari diritti e pari opportunità tra immigrati e lavoratori italiani tra immigrati residenti e lavoratori italiani che poi il principio sul quale si basa la convenzione dell'Organizzazione internazionale del lavoro numero centoquarantatré del mille novecentosettantacinque che l'Italia ha ratificato nell'ottantuno
E che è alla base della prima legge nazionale in materia di immigrazione che la novecentoquarantatré
Del trenta dicembre ottantasei
L'ultima legge la trentanove novanta
La cosiddetta legge Martelli che deriva dal decreto quattrocentosedici come tutti sappiamo
E che si è poi trasformato in legge dello Stato può consentire l'articolazione
O meglio il dispiegamento di questa politica e può permettere di completare l'ambito dell'accoglienza
Anche nei confronti di coloro che chiedono asilo nel nostro Paese
Visto che con la legge trentanove novanta si è tolta la riserva la cosiddetta riserva geografica nella versione italiana la convenzione di Ginevra
Sui rifugiati del mille novecentocinquantuno e che fino alla alla fine del novanta consentiva al nostro Paese di accogliere e di concedere lo status di rifugiato solamente a quei richiedenti asilo che venivano dai paesi dell'est europeo
Questa riserva geografica è stata tolta questo in termini di emergenza che va detto che tutta la politica migratoria nazionale purtroppo e lo si vede poi nella nella sua realizzazione è stata messa in atto
Dal punto di vista legislativo sempre in condizioni di emergenza la prima novecentoquarantatré venne posta in atto per rendere operativa la convenzione centoquarantatré dell'oil che era stata ratificata nell'ottantuno e nell'ottantasei era pure il momento insomma di fare una legge di tirar fuori una legge operativa e la trentanove novanta la cosiddetta legge Martelli a
è servita
Con la rimozione della riserva geografica e con i limiti posti agli ingressi e cioè l'obbligatorietà del visto d'ingresso eccetera per consentire alla al nostro paese di entrare
Di far parte di quel cosiddetto accordo intergovernativo che è stato firmato a Schengen e prende infatti il nome da questa piccola località del Lussemburgo
Ecco prima di esaminare le linee e i fattori operativi di questa politica nazionale di contenimento e di accoglienza degli immigrati
Conviene però esporre alcuni punti fermi delle analisi che fin qui sono state realizzate
Per esaminare il fenomeno
è evidente che tutte le analisi che sono state fatte
Tenevano conto in particolare di due fattori
Prima di tutti la ricettività del mercato del lavoro nazionale
Forse non dando sufficiente non prestando sufficiente attenzione a quel fenomeno di a cui faceva riferimento Franco Tomei e cioè al peso che le attività autonome hanno sul mercato del lavoro di questo Paese
E poi nelle capacità di accoglienza in termini di servizi sociali che questo Paese poteva mettere a disposizione
Tutti gli studiosi e tutti gli esperti che hanno esaminato questo fenomeno la prima conferenza dell'immigrazione
Che hanno esaminato questo fenomeno nel corso la conferenza internazionale organizzata dall'OCSE all'inizio di quest'anno
A Roma
Hanno convenuto sul fatto che l'immigrazione degli ultimi dieci anni in Italia è molto diversa da quella nota da quella conosciuta e già studiata
Basata sull'offerta di lavoro in un paese diverso dal proprio dove la domanda esuberante
L'esempio classico è quando nel dopoguerra
Il Belgio aveva bisogno di minatori
Per scendere in miniera perché i lavoratori belgi
Non scendevano più nelle miniere restavano solo in superficie e non c'era personale sufficiente a estrarre il carbone
E l'Italia fece un accordo con il Belgio per inviare poiché aveva bisogno di carbone per riprendere con le col con le industrie siderurgiche
Fece un accordo noi viviamo inviamo lavoratori voi inviate Carbone e di un cinismo spaventoso queste cose sono documenti tra l'altro
Che come dire
Che seguono un po'che precedono anzi la firma dell'accordo
E che di fronte ai quali uno nel mille novecentonovantuno resta abbastanza interdetto
Per per per questa for
Ora di scambio fra persone Carbone
E comunque fino alla metà degli anni Settanta
Il fenomeno migratorio si è presentato con
Alcune caratteristiche a cui Franco domenica accennato ma che credo che sia meglio approfondire
Innanzitutto gli ingressi degli immigrati erano contingentati sulla base di questi accordi bilaterali e la mina la manodopera aveva un'occupazione garantita in un settore determinata
Cioè i lavori molti lavoratori in mobilità
Venivano sottoposti a visite mediche
E contingentati e quindi i servizi d'accoglienza e cioè per dirla in soldoni le case pur se erano baracche di legno erano tuttavia del un punto di riferimento un punto d'accoglienza
Seconda questione respinte all'immigrazione erano di natura economica e sottolinea hanno soprattutto il passaggio da attività primarie attività secondarie cioè dare per sottolineare il passaggio dall'agricoltura erano manodopera agricola che in fase di di
Di crisi dell'attività primarie se di crisi l'agricoltura passavano
Per lavorare in fabbrica emigrano
L'integrazione
Terzo punto era funzionale all'utilizzo della manodopera immigrata
Che tendeva a stabilizzarsi
A ricongiungersi poi con la famiglia e a utilizzare i servizi
Che lo Stato ospita ospite ospitante era in grado di offrire in genere l'emigrazione era verso Paesi che erano in condizione di offrire condizioni di tipo sociale più alte di quelle che offriva lo sto in paese di provenienza
E quindi l'inserimento definitivo l'integrazione vera e propria sulla quale ci sarebbe appunto da discutere molto ma lasciamo stare gomito da parte perché poi compete più
Ai teorici piuttosto che a noi che siamo più portati ad un'attività operativa un'attività pratica
Comunque ancora oggi
Faccio per dire i belgi a livello di Comunità europea non si rendono conto di questi cambiamenti e di insistono nelle sedi comunitarie ad affermare
L'inevitabilità della permanenza del lavoratore immigrato cella non temporaneità del fenomeno migratorio
Lo affermano come principio come dire
Come principio sociale cioè fanno un'affermazione che teoricamente dovrebbe
Andare a favore di chi emigra
Quarto punto l'immigrazione clandestina era abbastanza residuale cioè copriva un pezzo molto limitato dell'immigrazione
E poi si finiva per collocarsi un po'nelle frange di quella regolare
Anche se bisogna dire che nei Paesi più sviluppati
Verso già dall'inizio degli anni settanta si comincia ad aumentare l'immigrazione clandestina tant'è vero che in Francia che è un Paese abbastanza attento non dire sensibile ma comunque attento ai problemi migratori
Ha introdotto nei primi anni sessanta settanta la prima sanatoria
è evidente però che i flussi migratori che hanno interessato in modo massiccio
L'Italia negli ultimi dieci anni infatti è vero che in Italia c'è una percentuale relativamente bassa di immigrati rispetto agli altri agli altri Paesi europei però è anche vero che questa immigrazione si è concentrata in pochissimi anni
E quindi e e si è tra l'altro concentrata negli anni che hanno
Cannoni milione migrazione con caratteristiche provocate da mutamenti epocali
Notevoli
Molto accentuati e che quindi richiedono nuove analisi e politiche diverse politiche più complesse e non possono comunque essere affrontati con le formule
Vecchie con le formule tradizionali con quelle che vengono che si leggono su tutti i libri che trattano materie migratori
Infatti le nuove migrazioni hanno
Si presentano con caratteristiche vengono così
Generalmente esposto innanzitutto non si basano sull'organizzazione internazionale della domanda e dell'offerta e quindi sugli accordi bilaterali ma su meccanismi di spinta e di richiamo che sono basati essenzialmente sullo sviluppo delle comunicazioni essendo squilibrio demografico ed economico fra nord e sud
Se io sono andato recentemente in Tunisia
E
L'analisi che fanno le organizzazioni tunisine sia organizzazioni sindacali che quelle patronali che pelle del governative sono molto analoghe
E loro proprio illustrano il fatto che essi che arrivando le trasmissioni televisive italiane in un in Tunisia i tunisini contano di trovare una contano di trovare una situazione simile a quella degli spot pubblicitari che passano in televisione
Naturalmente poi le delusioni
Che vi aspettano all'arrivo andrebbero esaminate per capire il fenomeno e ci arriveremo
Secondo punto
I flussi migratori
Partono
Da una spinta di natura più complessa di quella dell'inizio del secolo perché vi sono nello stesso tempo motivi economici e motivi politici politico sociali c'è da un lato vi è la ricerca di migliori condizioni di lavoro e di vita
E dall'altro c'è anche la ricerca di condizioni più democratiche
Di situazioni in cui l'attività
L'attività politica e sociale
è consentita quindi alcun desiderio come dire di passare a un livello più alto di organizzazione sociale
E quindi democrazia
Terzo punto l'immigrazione si hanno in una situazione economica in cui il massimo sviluppo si verifica nel terziario come è stato detto poco fa
Cioè
La le attività la la stessa industria a pezzi di indotto pensiamo all'automobile come si si va sviluppando si parla di crisi l'automobile ma in realtà bisognerebbe verificare cosa avviene nel settore dell'indotto vede la della componentistica della costruzione dei pezzi diciamo dall'automobile che in genere vengono fatte
A quelle che il nella provincia della FIAT qui avrei cedolino si chiama le boy per
E quindi come come si è trasformata nel frattempo la produzione
Di nel settore metalmeccanico nei settori industriali in generale
E inoltre queste migrazioni sono verificate in un momento in cui lo stato sociale l'organizzazione quel far State
è in grave crisi
Ora lo sarà ancora di più con le riforme che il governo si prepara di introdurre e un'offerta di servizi molto carente
La crisi del settore edilizia dell'edilizia popolare economica e popolare
Evidente e e questo pesa sull'offerta i servizi sociali come alloggi
Quarto punto l'immigrazione proviene
Da una miriade di paesi non è più no non ce non c'è più un po'ma appunto un un e non essendoci un una veri una una politica di migrazione internazionale noi abbiamo presente in Italia una immigrazione che proviene da cento ventotto aree
Di altri paesi centoventotto Paesi sono centoventotto comunità
Straniere nel nostro Paese escluse ovviamente quelle europee e quelle che provengono dai Paesi dell'OCSE cioè dei Paesi industrializzati
Centoventotto comunità superiori a venti membri ciascuna perché poi ci sono anche ovviamente le uniche
Paesi stranissimi se si vede la lista dei permessi di soggiorno
E che che il ministero degli Interni ogni anno compila
Si trovano si impara la geografia cioè ci sono Paesi che uno non ha mai sentito nominare
Comunque già centoventotto comunità straniere con più di venti membri è un dato impressionante
E che quindi rende complicata rende complicato un intervento nei termini in cui diceva
Franco Dometti prima
Fra le comunità più numerose in testa esami marocchini poi tunisini di Ugo slavi filippini cinesi argentini e brasiliani
Senegalesi ed egiziani su un totale di seicentotrentadue mila cinquecentoventisette unità immigrati
I dati vanno sempre presi con grande cautela perché in questo Paese appunto
Dove l'immigrazione
Arrivata e ha trovato strutture impreparate succede che si sono permessi di soggiorno concessi
Per due volte ma registrate anche due volte
Se noi pensiamo che per esempio gli iscritti alle liste di collocamento sono cento tredici mila nel luglio scorso erano centotredici mila il luglio scorso non credo siano molto aumentate
Che Rispetto alle sei alle no chiedo scusa sì centotredici mila iscritti alle liste di collocamento che rispetto ai seicentotrentadue mila cinquecentoventisette
Forniti al ministero degli Interni diventa una cifra veramente misera allora bisogna cercare anche di capire il rapporto fra queste cifre
Ultimo quinto ed ultimo punto gli immigrati in Italia e questa è una cosa che è stata poco osservata hanno spesso già vissuto esperienze migratori in altri Paesi europei
O hanno parenti ed amici in altri paesi europei che hanno fatto da richiamo
Quindi l'immigrazione va anche osservata come fenomeno europeo come fenomeno integrato europeo
Queste presenze così differenziate
Si presentano anche con progetti migratori ne abbiamo ora esaminato quale la situazione che gli immigrati trovano ma la situazione di partenza è anche quella che gli immigrati si presentano oggi perlomeno per una ricerca
Che ho diretto nella
Alla fine dell'anno scorso si presentano con progetti migratori molto differenziati
Cioè alla base di ogni immigrato c'è un progetto ovviamente
Sono progetti di vario genere ma comunque c'è un Progetto nessuno arriva senza aver pensato cosa va a fare o quali spazi si ritrova di fronte quando arriva nell'altro Paese
Non si è in grado ovviamente perché mancano strutture di accoglienza manca quell'articolazione
Che diciamo all'inizio di conoscere tutti questi progetti migratori sarebbe l'ideale perché saliti saremmo in grado di analizzarli di suddividere libere grande categorie
Quindi affrontarli e quindi contenervi nei due significati che il verbo contenere a
Contenere
Come recipiente e contenere come
Barriera
E soprattutto e mi rifaccio a quello che dicevo prima proposito di
De di quelle di quei soggetti che non trovano una collocazione nel né sul mercato del lavoro nesso lambire le strutture sociali che questo Paese riesce ancora a tenere in piedi
E che si chiamano linguaggio immigrazione gli insuccessi migratori ancora in questo Paese dopo ormai dieci anni di immigrazione abbastanza massiccia
Non si è affrontato il problema degli insuccessi migratorie pure noi sappiamo per esperienza
Che
L'immigrazione e l'emigrazione provoca traumi a livello psichico e a livello fisico
Voglio dire la diffusione di malattie broncopolmonari fra i cittadini africani che pare sia piuttosto diffusa stando ai dati della Caritas
E che spesso viene attribuita alle condizioni di partenza invece e è causata è provocata da da dalle condizioni in cui vivono
Questi cittadini africani in un Paese ovviamente più freddo senza l'abitudine a coprirsi come facciamo noi a sfoglia di cipolla quando fa freddo
E e quindi e poi sono costretti a vivere in condizioni igieniche sanitarie e e di di come dire di di di di di di vita civile piuttosto a un livello molto basso pensiamo a chi dorme le automobili insomma che se ne sono anche a Bologna e quindi
E quindi la da qui questo tipo di di patologia che si osservano ma la cosa più grave ancora sono le malattie di tipo psichico insuccessi migratori c'è un libro bellissimo che riguarda gli emigrati italiani che si chiama la nostra genera valigie che è di uno psichiatra che di cui ora non ricordo il nome ma
Non solo i che tipo è io ho letto solo il libro non conosco l'autore ma il libro è veramente molto bello e sarebbe perché
Offre il un dato impressionante su le sulla diffusione delle malattie mentali fra gli emigrati di ritorno che è altissima
Quindi anche questo gli insuccessi migratori portano a uno stato tale di frustrazione e di difficoltà che provoca malattie mentali ecco
La classificazione disse il la prima il recupero degli insuccessi migratori
è indispensabile non si può parlare di nessun tipo di di accoglienza e di integrazione se non si fa attenzione particolare problema di successi mirato
E poi la classifica se la classificazione delle presenze fosse fatta anche sulla base dei progetti migratori
E soprattutto sulla base e qui siamo alla questione del lavoro stagionale ma il tempo purtroppo quando si interviene su queste questioni è sempre molto poco non si può approfondire
Ma non si possono approfondire certi temi perché esercizio
Questo ci porterebbe a per esempio la la questione dei dei dei della temporaneità del Progetto migratorie venuti Rizzo inattività temporaneo sta o nel lavoro stagionale eventualmente degli immigrati
è un tema talmente grosso
Che ne stiamo discutendo da mesi
E con il Ministero del lavoro e con il ministero degli Esteri senza arrivare a risultati concreti appunto perché è un tema molto molto complesso però è evidente che Sisters sessi classifica assedio i progetti migratori
Al momento dell'arrivo degli immigrati
Sì potrebbe cominciare ad operare sul mercato del lavoro
Con molta più facilità
Abbiamo scoperto recentemente quando si è parlato di lavoro stagionale si è cercato di affrontare il tema dopo le vicende
Del casertano villa Literno l'assassinio di Jerry Maslow eccetera la campagna di campagna il pomodoro quindi si è cercato di dire cerchiamo di quantificare
La domanda di manodopera
In modo da convogliare
Da facilitare
L'accesso dei lavoratori a quel Tita quel tipo di domanda
Bene
Non abbiamo avuto purtroppo nessun risultato perché i datori di lavoro si rifiutano di programmare
I l'occupazione nelle attività stagionali se lo fanno sfugge sempre qualche pezzo ovviamente che poi diventa il focolaio del lavoro nero delle attività sommerse
E in più bisogna anche dire che una certa norma io adesso non entro nel merito che si riferisce ai versamenti per ottenere voi i trattamenti pensionistici previdenziali nell'ambito dei lavora dei lavori agricoli
Fanno sì
Che questa operazione sarebbe
Come dire no non riuscirebbe ad inserirsi in questo regime cioè per essere più chiari il sistema dei contributi agricoli unificati Fassi che basta lavorare cinquantun giorni l'anno per avere un trattamento
Pensionistico alla fine dei
Quindici minimo trentacinque Massimo anni forse una saranno quaranta esso vedremo come va la riforma delle pensioni comunque
Fino a questo momento erano questi termini è ovvio che specialmente nel Mezzogiorno questi cinquantun giorni fossero cinquantuno per un certo trattamento cento uno per un altro trattamento insomma il minimo sono cinquantun Gioni è evidente che l'accesso a questi cinquantuno giorni di attività braccianti di è talmente importante ai fini della pensione di vecchiaia
Che è noto lo scandalo recente in alcune poi province mezzogiorno
Di della moglie del farmacista che si faceva teoricamente ovviamente sono i termini di versamento cinquantuno giorni di bracciante agricola questo questo è la l'abbiamo visto recentemente allora inserire in questo meccanismo dei cinquantuno giorni
Immigrati di tipo temporaneo o addirittura stagionale è un'operazione come si capisce bene complessa persino dal punto di vista contabile
Bene per non parlare delle indennità disoccupazione agricola che è stata contrattata recentemente insomma diciamo che il lavoratore stagionale straniero non ha un suo regime e non può accedere a regime nazionale perché le difficoltà sono immense
Quindi tenendo conto di tutti questi elementi
è una ragione di più per cercare di capire
E di quantificare non tanto la domanda quanto l'offerti cioè proviamo a pontificare lo affermiamo cosa chiedono gli immigrati e poi vediamo cosa si riesce come si riescono a collocare
Allora secondo la classificazione che ha fatto il Censis è uno studio della gamma Corricelli che devo dire bravissimo in questa materia
Lei prende secondo lei esistono
Sei tipologie cinque tipologie di di immigrati
Esiste dei progetti migratori esiste il progetto di immigrazione permanente cioè quello che arriva e decide di restare Progetto di migrazione temporanea
C'è l'insuccesso migratorio
Che non è un progetto ma comunque il risultato di un progetto
C'è chi richiede asilo e quindi vuole essere un rifugiato
E poi c'è il rifugiato cioè il richiedente asilo che ottiene lo status di rifugiato
Tutti questi progetti richiedono delle s'strutture e delle e degli assetti di accoglienza e di integrazione completamente diversi questo plateale
Tanto per fare un esempio il progetto di migrazione temporanea che ha quindi l'obiettivo del rientro fare tra l'altro secondo quelli che hanno fatto realizzato quest'inchiesta
Che i progetti di migrazione temporanea siano moltissimi ma poi si trasformano in progetti di emigrazione definitiva perché fallisce il progetto di migrazione polare l'esempio classico c'è qui una un amico senegalese che ho che che ho già incontrato poco fa a Casalecchio
E sono i senegalesi che hanno in genere progetto il progetto di migrazione temporanea per esercitare attività autonome commerciali
Mettere insieme una quantità di denaro che ce ne sono due tre milioni e poi ritornare in Senegal dove intraprendere una piccola attività
Commerciale o di autotrasportatori
Con questa specie di dote realizzate in emigrazione
Devo dire che per il mio lavoro anche avuto contatti col governo senegalese a questo proposito e ho cercato di capire com'era possibile Poirier integrare le persone che tornavano in Senegal con un capitale sufficiente a mettere insieme piedi una piccola impresa
Solo che il rappresentante del governo che poi era il ministro anzi la ministro all'epoca
Della degli affari sociali
Gli ha spiegato che questa era impossibile perché già
Che nel Senegal c'erano moltissimi piccoli commercianti e piccoli autotrasportatori e che semmai loro tentavano di dirigere questa manodopera versi lavori agricoli o verso le attività di fabbriche
Che rappresenta una contribuì una contraddizione che io metto alla vostra attenzione quando si parla di cooperazione allo sviluppo e e che riguarda e che Pino si può approfondire nel corso del dibattito ma insomma ora è inutile stare
A a insistere su questo punto quella invece che vorrei quello sul quale vorrei insistere invece questa quest'ricerca del Censis che contenuta nel Rapporto sullo Stato sociale del Paese
Mille novecentonovanta e poi riportato anche nel corso conferenza OCSE del novantuno
Suddivide così gli immigrati per progetti temporali
Solo il trentadue virgola due e in Italia con il project per cento e in Italia con il progetto di stabilirsi in forma definitiva
Il quarantasei virgola nove per cento quindi una percentuale semente alta pensa di restare per un periodo limitato il quattro virgola otto per cento per svolte svolgerà un lavoro stagionale
E il quindici virgola nove per cento alla fine non intende rimanere in Italia
Sono lo zero virgola due per cento dichiara di non sapere ancora rispondere alla domanda cioè di non avere un progetto migratorio
La ricerca è stata condotta su un campione di mille cinquecentoventicinque immigrati quindi un campione abbastanza
Nella situazione attuale
Vi è
No no non vi sono strutture pubbliche di ascolto
Non c'è nessuna struttura ministeriale o istituzionale
Che me che realizza
Una forma di ascolto degli immigrati
E allora forse perché mi occupo di economia sociale da un po'danni
Mi viene subito in mente che si
Queste strutture d'ascolto fossero stimolate dal potere centrale dagli enti locali dalle regioni dallo stesso ministero dell'immigrazione
Allora potrebbero mettersi in pista tutte quelle
Strutture
Tutte quelle piccole organizzazioni associazioni cooperative
Eccetera
Che oggi operano in modo abbastanza diffuso macabre abbastanza confuso perché non esistono
Indicazioni di carattere politico generale
Per io non non voglio togliere molto tempo alla alla al dibattito quindi vorrei concludere in questo modo
Se qui ci sono degli amministratori locali
E in particolari ad ad essi che vale la pena di rivolgersi per affrontare questo tipo di problemi
è chiaro quindi che a livello locale è possibile dare indicazioni specie perché
Ricorda se si incentivano queste attività con con i contributi c'è poco da fare solo che non devono essere
Distribuiti senza senza senso e invece indirizzati
In attività
Che servano per capire perché solo capendo il fenomeno si può riuscire a governarlo
E per capire poi se si riesce a un governarlo
Bisognerebbe prevedere delle delle operazioni di verifica
Sui progetti che sono stati posti in atto ma come direbbe Marco anche questa è un'altra storia quindi lasciamola un altro convegno grazie
Grazie Roberto Manni per questa sua seconda relazione la nostra sala se è andata
Più affollando nel corso dei lavori onorevole riassumere telegraficamente come andiamo avanti
Ma intanto inviterei quanti sono arrivati non non l'avessero fatto a registrare Rosa Maria la loro presenza con il nome le l'associazione organizzazione
Di cui fanno eventualmente parte così che possiamo informare tutti della presenza di tutti
Vorrei anche dire che vedo proprio poi lo lo faremo in modo più completo molte persone che hanno certamente parecchie cose da dire
In questa fase del dibattito
E che invito a intervenire se hanno delle osservazioni da fare e delle proposte o delle riflessioni di informazione da dare a questa fase nostra discussione
La nostra platea molto composita che dove si anzi un'occasione interessante questa vedremo tireremo le somme non tanto la fine come evidente però l'occasione molto interessante perché si incontrano in questi due giorni
Tante persone che hanno sia un'esperienza consolidata nel campo delle questioni di migrazioni i rappresentanti autorevoli importanti di associazioni di immigrati in Italia
Sia persone del Terzo Mondo che sono qui
Tra i primi trova rappresentante di Azione gli immigrati c'è la saluto Maria Lourdes sa che nella conduttrice di Non solo nero che è stata la prima trasmissione garantiamo proposto l'opinione pubblica
In un modo credo intelligente IP e le questioni i problemi e le migrazioni ciò rappresentanti africani
Saluto far delle più diverse provenienze ad esempio Basiji su che è stato fino a pochi anni fa ministro degli esteri del Governo del Burkina Faso di Thomas Sankara
O amico Joaquin Bucci lumi del Burundi che rappresenta qui invece un'esperienza di cooperazione in Italia con terra nuova
Però ecco fa ho dato solo alcuni esempi di di un tipo di presenza che cercheremo di integrare e di mettere a confronto con le associazioni nel volontariato con le organizzazioni non governative qui ampi ampiamente rappresentate
E con le realtà che acquisì innanzitutto si rivolge questo nostro incontro della federazione dei Verdi cioè a dire eletti locali nei Comuni e Province regioni rappresentanti delle federazioni regionali vedi che cercano di capire in che modo possiamo intervenire concretamente allora in che modo cercheremo di lavorare
La parte conclusiva dei lavori di questa mattina poi tra breve vi darò anche un po'di indicazioni logistiche sulla sull'interruzione del pranzo
Così come sulla seguito dei nostri lavori
Questa mattina come avete sentito le le relazioni hanno affrontato una ricognizione generale problematiche dell'immigrazione a questo vorrei che ci tenesse non cioè che gli altri interventi di stamattina riguardino
Questo argomento e delle informazioni delle comunicazioni degli approfondimenti che possono venire su questo argomento abbiamo già una prenotazione
Di intervento Gigliola col viola che CD darà una serie di informazione
Sulla questione degli albanesi
Nel pomeriggio faremo un passo cercheremo di fare un passo in avanti affrontando la situazione della legislazione nazionale delle legislazioni regionali
E cominciando ad affrontare la connessione tant'problema dell'emigrazione problema cooperazione già dagli interventi nei paesi in via di sviluppo e degli interventi con le comunità provenienti dai Paesi in via di sviluppo
Domani
Invece dopo questa fase appunto ricognitiva di scambio di informazioni
E di dibattito domani cercheremo di concludere con una serie di considerazioni operative e cercando di mettere a fuoco alcuni progetti pratici di intervento che potranno essere adottati localmente
E corri corri chiamato questo che il il programma dei nostri lavori e invitando quindi a intervenire adesso con brevi interventi coloro che vogliono aggiungere considerazioni informazione
O domande ai relatori sulle questioni della immigrazione nel nostro Paese sulle problematiche le mie tra l'altro Paese no do la parola Gigliola
Che fa parte del coordinamento dei Verdi dell'Emilia
Per una intervento sulla questione degli albanesi in particolare quello che adesso deciderà
Raccogliamo altri interventi
L'intervento è un'informazione tenuto conto che purtroppo non posso seguire
Straordinaria intere
Posso seguire dicevo però
E se posso no
Proprio perché essendo per un certo verso piacevolmente ma anche intensamente impegnata con la delegazione georgiana abbiamo già un po'di impegni di lavoro che credo che dovremmo rispettare anche se questa esperienza non è che sia molto legata al tema del seminario di questa mattina però anche questa è una forma per così dire di immigrazione anche se temporanee
La vicenda degli albanesi e questo non è io vivo nel comune di Faenza sono consigliere comunale di questo comune noi abbiamo una due comunità molto forti in un appunto di extra comunitarie nordafricani
Che una comunità albanese che ha resistito o o escogita probabilmente al blitz deposto del del nostro ministro degli interni la comunità albanese che ha trovato gradatamente una una sua una sua collocazione con la quale non è facile in questi momenti ancora riuscire a trovare una una collaborazione perché il primo problema che si sono poste queste persone appunto di trovare una situazione una soluzione logistica io ovviamente trovare un un lavoro perché questa povera e la prima cosa che chiedono lo stesso dicasi per il gruppo di extra comuni
Peña Thynne attività le più disparate e sicuramente anche le
Nemmeno interessanti dal punto di vista del lavoro non sono coloro i quali fanno per così dire questo commercio no che troviamo purtroppo disseminato un po'per tutte le nostre città
Ma molti ragazzi lavoro in agricoltura molti ragazzi stanno inserendo sì anche in me in azienda e quindi nel settore industriale sicuramente facendo così a me viene sempre in mente quello che facevano gli italiani quando non sei anni gravano verso il Nord d'Europa i lavori sicuramente più ingrati
E quindi c'è comunque questo problema già veniva toccato anche nella relazione non c'è sicuramente parità di diritto
Soprattutto nell'azione forse anche ad una capacità professionale che loro si portano dietro e che probabilmente non viene non viene sviluppa l'informazione perché forse era più inerente al dibattito di domani ma non essendoci che io vi volevo dare questa a livello regionale come il gruppo dei Verdi dopo aver fatto un incontro il giorno undici
Prima appunto con il gruppo assieme a Francesco Rutelli e poi alla sera con Alex Langer che si è cercato di mettere a punto un'iniziativa nei confronti degli degli albanesi allora il giorno diciannove si è costituito un gruppo a livello regionale dei Verdi interprovinciale sono sei persone e hanno fatto un primo incontro o con due persone albanesi uno il giornalista che risiede e in Italia ed è un figlioccio di Langhe hanno una di queste persone per così dire adottate su invito del nostro presidente del del governo Andreotti l'altro invece è un giornalista che attualmente risiede a Tirana ed è impegnato anche a livello a livello sindacale quest'incontro Fatah valore sarà estremamente interessante perché ci siamo resi conto che le notizie anche che arrivano dai giornali
Spesso non sono vere non credo per malafede degli stessi giornalisti ma sicuramente perché è difficile poi avere informazioni i abbastanza concrete
Sia sulla situazione politica ma soprattutto per quello che riguardava noi e per il tipo di collaborazione collabora e cooperazione che volevamo mettere insieme capire la loro realtà partendo proprio da un ragionamento ambientale e quindi come ecologisti come rapportarsi e attraverso un'iniziativa anche di tipo o economica
Verso un paese che tutti noi almeno io ero fra quelli che era profondamente convinta che fosse un paese molto sano dal punto di vista ambientale e la prima verifica e ne ho fatto così invece non è perché quel poco settore industriale sia quello chimico ed altri settori tradizionali ma ma manufatto ieri
Hanno una struttura produttiva sicuramente con una tecnologia molto arretrata ci parlavano delle sponde del mare Adriatico inquinati da scarichi un'agricoltura sufficientemente i chimici Zatta e via discorrendo quindi non è che l'Albania poi sia un un paese che non è stato toccato da questo modello di sviluppo quindi cosa noi abbiamo pensato di fare dopo che ci siamo fatti fare il quadro della situazione
Abbiamo individuato due settori che sono di interesse a parere di queste due persone con le quali ci siamo incontrate
Abbastanza significativi al di là dei problemi che ho detto adesso che potrebbe essere un'affermazione che va in contraddizione ma ad esempio il settore agricolo
è un settore che può essere sviluppato prima di tutto in chiave ecologica e soprattutto in chiave di come dire io che sono un attimino una persona che lavora nel settore in chiave autoctona
Cosa diversamente da quello che sta facendo ad esempio verso questi Paesi quando si esportano i modelli di agricoltura che sono i nostri che e non sono per nulla rispettosi di quel territorio della morfologia del del del Perrino della vocazionalità del terreno
Quindi loro dicono o un terreno d'intervento può essere quella Grigolo attraverso una meccanizzazione
Loro ci chiedano una meccanizzazione spinta valuteremo se questo voglio dire dal nostro punto di vista perché già questo desta un attimo di preoccupazione perché se si dovesse esportare così tout court il nostro modello agricolo ovviamente
Anche dal punto di vista di offrire assistenza tecnica collaborazione non faremo sicuramente io credo un buon servizio
A questo a questo peso l'altro settore che loro intendono sviluppare e quello delle del turismo e qui e noi stiamo vedendo di mettere insieme un Progetto di turismo anche qui ecco compatibile
Perché perché già si è letto sui giornali non so quanto poi questo risponderà al vero ma ci sono gialle molti nazionali del settore ne ne abbiamo un'Italia che molto caratteristiche sa fare molto bene le cose che una branca dell'attività di Berlusconi che adesso sta cercando di devastare alcune posta dalla Sardegna
Pare e che alcune grosse finanziarie del turismo siano interessate appunto alle coste dell'Albania allora loro dicono noi comunque abbiamo un nostro patrimonio ambientale che da questo punto di vista vorremmo sviluppare la prossima settimana venerdì sera si ritrova il gruppo per mettere appunto qui visti due progetti che dovranno avere questa caratteristica fondamentale
Progetti che non devono colonizzare sia dal punto di vista tecnico scientifico quella realtà quindi lei conoscenze che noi possiamo offrire devono essere trasferite con la massima attenzione in questi in questi territori
Noi e lavoreremo questo progetto dopodiché si si dovremmo vedere come portarlo avanti tecnicamente
Politicamente oserei dire prima a questo punto politicamente quindi quali poi diventa non ho i percorsi i canali e ovviamente anche economicamente perché in un rapporto di cooperazione fra un paese ed un altro credo che si debba provvedere anche queste cose ecco io mi fermo qui
Voglio solo dire un'altra cosa che questa in queste esperienze che ne stiamo facendo almeno io ritengo che ogni passo che gruppi fanno debba essere supportato da un minimo di relazione tecnica da un percorso di informazione costante
Ne stiamo facendo con i georgiani un diario quotidiano un diario di la la loro vita e la loro presenza nel nostro territorio emiliano-romagnolo la loro vita la base e presenza nell'esperienza di lavoro e distesi nelle aziende che faranno e faremo anche indi diario per così dire economico perché troppo spesso voglio dire
E ci vuole un po'credo di ecologia di trasparenza anche in questo questo poi può servire per avere un minimo di documentazione reale vissuta per poi voglio dire non tanto per trasferirlo ad altri ma per sapere le cose che noi facciamo grazie
Grazie viola mi pare che si colleghi al tuo
Al tuo intervento quello di Vinicio Russo che rappresenta
Il un'organizzazione di di volontariato
Di Lecce
Ctm contro informazione per Terzo Mondo che se particole preoccupata
Della questione albanese
Ma noi come organismo di volontariato internazionale di cooperazione internazionale abbiamo cercato di
Non di evitare insomma abbiamo avuto un impatto anche stando a Lecce denota un impatto forte con il problema degli albanesi
Con gli albanesi che sono arrivati da noi e sulle nostre coste
Avremmo voluto evitarlo nel senso che se le situazioni fossero state diverse le in Albania probabilmente questa gente non sarebbe stata costretta a lasciare la loro casa
Cioè la casa che comunque la famiglia e altre situazioni
E creare gli albanesi si inserisce perfettamente questo convegno ma è anche molto molto complesso sta facendo venir fuori anche delle situazioni molto strane
Io mi permetto solo di dire qualcosa sugli albanesi
Ma siccome come organismo lavoriamo da anni anche il problema dell'immigrazione magari in altri momenti del dibattito cercherò se mi sarà possibile anche di dare alcune valutazioni alcuni problemi seri che stanno uscendo anche riguardo alla legge trentanove
Grazie
Tra virgolette anche questa situazione degli albanesi
E voi sapete benissimo che la prima grossa ondata è arrivata dal a marzo non abbiamo cercato di documentare questo
Con un libro con una pubblicazione
Ma ci sono molte foto in questa pubblicazione lo troverete l'in fondo il libro e c'è anche un testo di Alinghi mirto che un archeologo albanese arrivato a marzo con la famiglia e che qui tra noi che poi subito dopo se mai ci sarà sarà possibile potremo ascoltare
E ma la prima così abbiamo cercato di fare capire che cosa avevano bisogno queste persone come si diceva prima la la l'accoglienza è stata quasi immediata costituito un segretariato permanente di accoglienza per gli albanesi
Poi è venuto fuori il problema del collegamento dei problemi che c'erano fra di loro ed è nato vado proprio da appunti e ed è nato questo giornale il Petteni dedito oltre il mare che un giornale bilingue
Che ormai al suo sesto numero che sta per uscire è stato stampato il primo numero di marzo con tre mila copie adesso siamo a sette mila copie probabilmente dovremo arrivare a dieci mila perché non ce la facciamo a rispondere a tutte le esigenze il giornale raggiunge ci sono copie infondere potrete prendere gratuitamente raggiunge tutti i profughi albanesi presenti sul territorio nazionale o l'angolo il novanta per cento insomma
E quindi se ci sono alcuni se c'è qualcuno che non ce l'ha eccolo può richiedere viene distribuito gratuitamente là dove poi viene distribuito anche due mila e cinquecento copie in Albania almeno nelle quattro città
Più importanti Scutari Tirana Durazzo e Valona dovremmo anche lì aumentare però come sapete stamparono giornale costa abbiamo avuto solo un contributo della Caritas italiana di dieci milioni per dieci numeri non ci costa circa due milioni e mezzo al numero perché ci sono i costi di personale soprattutto per persone italiane ma anche albanesi che ci devono lavorare dentro e niente dall'esecuzione ritenuto assolutamente abbiamo insistito l'ho presentato la Boniver io personalmente
Quando è venuta giù ad Otranto si è fatta una bella passeggiata visto com'era la situazione dei campi
Voi non ho capito bene che cosa serve scusate ma io sono molto franco dopo quello che abbiamo visto ritorna imposero questo ministro diviene lì si fa le passeggiate non dice assolutamente niente
Negli incontri faccia vedere il giornale telefoniamo decine di volte mettiamo in mezzo la Prefettura di Lecce guardate questo giornale può essere di utile abbiamo pubblicato sul primo numero di indirizzo di tutti i campi profughi esistenti in Italia
Il giornale raggiunge tutta questa gente arrivano centinaia di telefonate al giorno perché avere informazioni sui loro parenti lì non ci hanno mai disposto niente ma detto niente
Noi abbiamo messo a disposizione il giornale anche del ministero per eventuali scambi di informazioni pubblicazione voi pubblicato lettere del prefetto niente assolutamente niente o dei prefetti perché avevano poteri straordinari in quei periodi
Un'altra iniziativa che abbiamo cercato di fare veramente e quella di inviare degli aiuti che il primo carico di aiuti con l'imbarcazione è partito il quattro di aprile scorso
Siamo stati i primi ad arrivare a Durazzo abbiamo avuto un'accoglienza molto buona sia da parte della gente che anche da parte del nostro ambasciatore
Torquato Cardilli
Molto amico di Vitalone
Di Andreotti
E deve sottostare anche le decisioni di De Michelis
Che si è trovato in una situazione interessante vedere gli italiani che arrivavano subito con questa imbarcazione una delegazione di tredici persone eravamo coordinata sempre dal Ctm danni organismo con rappresentanti della l'amministrazione provinciale di Lecce della Regione Puglia della Caritas italiana che venivano con noi per la prima volta mettevano piede in Albania
Insomma arriviamo lì un'accoglienza calorosa dopo un mese torniamo con un progetto
Di emergenza per l'Albania progetto che e presente è stato presentato al ministero degli esteri italiano i primi di giugno
Abbiamo li incontriamo l'ambasciatore dopo la prima accoglienza
Calorosissimi abbiamo avuto abbiamo avuto un'accoglienza
Che io non riesco ancora a definire abbiamo parlato per un'ora di questo progetto di emergenza alla fine
Lui ci ha chiesto ma i soldi chi li deve tirare fuori noi abbiamo detto
Perché forse non non li vedo bene tra un po'a disagio
Titolo tirare fuori soldi per questo progetto il non abbiamo detto il ministero degli esteri sono i fondi dello status di utilizzarlo per l'Albania noi chiediamo due miliardi ottocento milioni per realizzare questo progetto
E l'ha detto no non ci siamo proprio questo non è un progetto di aiuto a un progetto commerciale
E poi è andato avanti perché io mi sono in Cazzato detto scusate mi scusi ma non siamo una impresa siamo un'organizzazione non governativa lei sa benissimo come funziona l'organizzazione non governativa eccetera solo per un'ora di discussione
è venuta fuori comunque che questo il ventisei di maggio il cinque di giugno il comitato direzionale del ministero degli esteri italiano affida i secondi dieci i secondi dieci miliardi alla Levante CIO o di Bari
Una impresa di import export Italo jugoslava
Il Consiglio di amministrazione composta da sette persone tre italiani quattro jugoslavi
Altri dieci miliardi no eravamo andati lì stavo erano appena rientrati la fine di maggio ancora non vedevamo gli aiuti
Alla tua forse siamo diventati ciò se c'è chi non riusciamo a vedere gli aiuti che arrivano dall'Italia
Abbiamo chiesto alla gente la gente non non riusciva a individuare questi aiuti
Abbiamo chiesto alle istituzioni lo stesso
L'ambasciatore i primi di aprile quando eravamo andati col carico dei soldi nostri no o della gente la solidarietà ha detto ancora non è arrivato niente degli aiuti governativi voi siete i primi arrivata solo la Comunità di Sant'Egidio a Tirana e poi no
Come è possibile che in un mese siamo stati inviati dieci miliardi e il Governo italiano ed altri dieci
Bene io non so oggi provare a telefonare voi alla levante di Bari no a Perniola l'amministratore delegato vediamo cosa vi dice io credo che ancora oggi non abbiano superato i cinque miliardi di aiuti inviati se mi legge del documento del Ministero degli Esteri c'è scritto chiaramente che i dieci miliardi sono stati i secondi dieci miliardi vengono affidati alla Levante di di Bari perché il governo al bar la controparte albanese così vuole no perché la levante ha già provveduto all'invio dei primi dieci miliardi di lire
Questo il cinque di giugno ad oggi non credo che abbiano inviato ancora cinque miliardi
Queste cose sono state anche scritte da alcuni giornali in Albania successo mezzo putiferio per questo
E è intervenuto anche l'ambasciatore un progetto di emergenza di uno N G del Ctm è rimasto lì fermo tre mesi quattro mesi non so dei primi giorni ancora ferma sicuramente non passerà perché questi soldi
Di questa torta che era una torta e dieci miliardi adesso la torta di centocinquanta miliardi che diventano a bella torta no
Da chi saranno spartiti del non solo dai socialisti questa volta perché la Levante e molto vicina alle noci Sottosegretario agli Esteri socialista
Ma anche dai democristiani
Questa è la cooperazione anche con l'Albania comunque in Albania si parla molto il problema degli aiuti e sono usciti verso il giornale diversi articoli su questo un altro aspetto però mi avvio verso la conclusione delle iniziative stiamo lavorando su alcuni progetti di sviluppo mi sembra molto importante sembra importanti settori che avete individuato
Di intervento anche perché giustamente il c'è un bel paesaggio però ci sono già diversi danni ambientali creati di in Albania
Ci sono anche diversi gli interventi che stanno per essere fatti da imprenditori locali
Leccesi brindisini Baresi vivo trentini napoletani
E già ad aprile ci hanno detto che un napoletano aveva acquistato otto chilometri di costa a Durazzo ecco su queste cose per fare sessanta mila posti letto ecco su queste cose bisogna stare molto attenti
No è con noi quando siamo andati c'era un rappresentante della lega ambiente di Lecce
Il presidente Legambiente Lecce quindi
E stiamo cercando di intervenire anche per arginare eventuali danni però non sarà molto facile e siccome noi li vediamo tutta la gente che parte partono con i motoscafi con le barche a vela cioè vanno lì in Albania arriva l'altro grosso problema della pesca
Quello che sta succedendo qualcosa di inenarrabile
Ci sono decine di pescherecci di imbarcazioni che partono ogni giorno dalle coste nostra arrivano lì
Con le bombe pesca anche gli albanesi pescano con le bombe con le bombe e con tutti i mezzi possibili e immaginabili ed io ho visto io insomma con i miei occhi queste imbarcazioni che vanno e vengono concerne così grosse altra roba insomma tonni un po'di tutto
Quindi finisco
Dicendo che noi siamo disponibili a collaborare su qualsiasi iniziativa che viene fatta
La cosa importante che simili ha dei progetti specifici di intervento di autore sviluppo di questo Paese
L'ultimissima cosa consentirà a dire e chiudo
Quando sono arrivati gli albanesi ad agosto è stata portata avanti una campagna terribile quello che è successo che abbiamo visto in televisione che avveniva nello stadio era la parte buona tutto quello che è successo sul porto non si può descrivere
Ma quello che è ancora più grave mette nel conto del ruolo dell'informazione su questo e questo riguarda anche il problema degli immigrati
Noi ci lasciamo molto no prendere da quello che ci sito sui giornali da quello che sentiamo dire basta che si dica invasione di immigrati invasione possono essere Milano possono essere cento mila
Ma quello che è grave è che in quel periodo
Veniva usato un termine non so se ve lo ricordate nei confronti degli albanesi che non voleva andare via irriducibile io non so se a voi ricorda qualcosa questo tema ma era lo stesso periodo in cui si parla molto anche di Curcio e altre cose
Io spero che anche su questo riusciamo a porre un argine ed un freno grazie scusate la lunghezza
Sì i nostri amici bolognesi hanno organizzato la manifestazione su verso il verdi sull'elezione del traffico a me non costringeremo non obblighi revocato mette i partecipanti anzi i nostri lavori debba andare avanti però non non considererei una scortesia se un gruppettino Dinoi
Raccogliendo l'invito e partecipa a questa manifestazione che sarà anche en annunciato nei giornali bolognesi sui problemi del tram da limitazioni al traffico al centro storico
Però continuiamo intanto i lavori
E mi pare che dovrebbe prendere la parola l'amico annunciato dalla da Vinicio Russo professore professore
Albanese al quale chiediamo
Di presentarsi direttamente
Sono cui come un membro dell'un comitato
Deve dire fugge atti politici albanesi di Lecce e Brindisi
Ecco collaboratore presso il Ctm di Lecce
Prima di tutto vi ringrazio per l'invito
Vi chiedo scusa per il mio italiano non corre
L'immigrazione attuale albanese
In Italia e risultato soprattutto dell'esodo del marzo scorso
Un elemento eccezionale
Secondo il nostro opinione
Dei molte de vedere molte persone adesso in Albania
Un gioco politico
Degli uomini del vecchio regime
Comunque
Anche se è stato facilitato dall'un gioco politico
L'immigrazione albanese a in base non sono motivi politici ma soprattutto economici ed altri che hanno da fare con lo sviluppo demografico
Con problemi nazionali era in rimasti dalla prima guerra mondiale
Rendo conto in Kosovo
Ed anche una psicologia creata in paese dalla chiusura ermetica per quarantasei anni
E così questa immigrazione costituisce oggi un mezzo necessario per l'Albania
Che vuol superarle l'arretratezza sua da paesi vicini e dall'euro
L'immigrati albanesi venuti il loro modo
E chiamati nella stampa italiana in inizio amici fratelli
Vittime e poi in padroni e barbari eccetera
Penso
Che come immigrati in Italia presentano alcune caratteristiche
Che aiutano aiutano per il loro inserimento nella vita del Paese
Questi queste caratteristiche vengono davo da ricordi d'amicizia tra i due popoli
Dalla mancanza delle differenze di vista antropologica
Da una capacità che è stato a vista stata vista degli albanesi per imparare presto l'italiano
Da differenze culturali
Direi piccole con con con poco aiuto
Poi non si vede
La vicinanza geografica
Dell'Albania
E i cambiamenti politici che essi adesso si verificano creano condizioni che l'immigrazione albanese in Italia da una parte
Che sia
Cioè per un poco tempo
Che sia un immigrazione temporanea
Perché saranno tutte le tutte le possibilità
Che i giovani albanesi
Lavorano per un tempo e l'Albania ritornano
Nel loro Paese
Dall'altra parte
Questa vicinanza geografica crea condizioni che gli immigrati albanesi in Italia
Costituiscono un ponte per i nuovi relazioni tra i due Paesi
Nel sta nel futuro
Che senz'altro
Aiuterà l'Albania
Di inserire più presto della nuove euro
Come esempio ripetere ciò che ha detto il mio amico Vinicio Russo
Un bollettino bilingue purché noi pubblichiamo per immigrati albanesi in Italia e cadde adesso non si legge sordo dagli albanesi ma anche dai loro amici italiani in Italia e anche in Albania
Così questo mezzo se potremmo migliorando sempre di più
Se avremo possibilità è un sostegno penso che sarà un mezzo utile per scambiare opinioni
Per aiutare Hitler e le rivelazioni economici e culturali tra i due Paesi
Per
Imparare forse nove interi esperienze
Tra da questi relazioni tra i due Paesi
Alla fine vorrei dire che la stampa italiana e alcuni reti televisivi
Hanno un debito verso la dignità nazionale albanese
Perché debbono
Presentare al meglio
La cultura e la storia dell'Albania
Che liti le italiani capiscono meritano chi sono di Vieri albanesi ciò che il futuro naturalmente
La presenterà ma anche quelli che hanno debiti
Penso che devono restituire questi debiti
Io sono sicuro
Che immigrati immigrati albanesi in Italia
Saranno un tele mento positivo
Non solo per l'Albania ad oggi carta provvisorio
Ma anche per la vita economica e culturale d Italia grazie
Ecco adesso c'hai chiesto ad intervenire Jeanne alterni ed era fax
Allora più che un intervento vorrei
Mettere appunto su problema che gli immigrati
Lo sostengono che è molto importante il problema d'alloggio
Noi abbiamo vissuto come
Di amici albanesi a Bari a Roma al problema Pantanella
E tanti di noi conoscono che cosa è accaduto dopo la Pantanella
Sono stati spesi veramente i miliardi
Per coprire il problema Pantanella sia all'interno sia dopo la Pantanella quando esatta diciamo svuotata i cittadini extracomunitari sono stati emessi negli alberghi nella periferia di Roma
Fino a oggi noi fin dall'inizio abbiamo detto siamo contrario allo stato dell'amante Alena non perché vogliamo Occhetto
Ma perché è uno spreco di denaro pubblico con questi soldi chiede immigrati vanno a stare nel diverse Alberti poteva benissimo fare un centro di accoglienza
Previsto anche dalla legge trentanove che sarà sia un centro di accoglienza che sia dice in un centro di cultura interna
Allora in tutti questi problemi della Pantanella sono stati veramente dei problemi ma voglio sottolineare che la Pantanella è stata la prima sparire Center etniche etnica
Dove sono stati vissuti diverse e niente i pensieri visioni diverse diversi popolazioni più di due mila persone che vivevano in condizioni precarie
Auto cistiti da soli
Allora adesso in questo momento si parla dello svolto delle stesse alberghi dove sono stati messi questi immigrati
Senza nessun futuro senza nessun nessuna posizione così positiva CEE l'anno l'hanno detto ultimamente di lasciare gli alberghi perché l'amministrazione locale non paga più queste cose
Volevano solo sottolineare un una cosa molto importante che l'amico Franco abbiamo parlato
Dell'immigrazione ha parlato delle migrazioni del settantaquattro ma io ho una cosa molto molto importante sottolineare che in Italia ormai se fatta la prima generazione d'emigrati
Adesso bisogna anche a pensare come bisogna trattare la seconda generazione i nostri figli che da mantenere la lingua d'origine le tradizioni d'origine anche diciamo di dell'inserimento nelle città italiane Grassi
Adesso interviene Carapelle seccano urbanista esperto di cooperazione
Nelle due relazioni sulla questione immigrazione sia del ricollega qui di fianco discordi nove però
Franco e che anche del
Nel secondo no
Mi hanno invitato così a a intervenire facendo però una serie di considerazioni premesso che sono perfettamente d'accordo su quello che hanno detto ecco però fondamentalmente io credo che la questione immigrazione
Non è un cioè somma se ne parla tanto però è un fenomeno che è sempre avvenuto come dire è un fenomeno che nella storia come dire almeno recente di quella nota di quella che abbiamo studiato sui libri di scuola
Ma via via anche fino agli ultimi cinquant'anni eccetera è un fenomeno che è sempre esistito
Ora
Molte volte l'immigrazione anzi le spesse volte è stata dettata da motivi politici e quindi da motivi dittatoriali insomma pensiamo alle grandi immigrazioni come dire all'interno di quello che si può essere definito il grande blocco sovietico
Ma anche su di diverse regioni della Cina
Poi sono intervenute migrazioni punto sono dovute a fatti contingenti la prima guerra mondiale la seconda
Ai migrazioni dovute alla scarsità di risorse la mancanza di capitali per per potere poi avviare con l'attività economica e che come è stato ricordato hanno costretto sia comunità irlandesi come quelle italiane come quelle francesi come quelle belle come dire ai a invadere di fatto il il vecchio sia parti del vecchio mondo sia parte del Nuovo Mondo
Ecco per quanto invece quindi è un fenomeno che credo che come dire probabilmente non è stato studiato io non sono un esperto di emigrazioni e immigrazioni ecco però il fatto di aver girato un po'mi consente così di cogliere alcune differenze nei vari conti
Ecco per quello che mi dice riguardo
Riguarda promette l'Italia ma anche in un contesto più generale la Comunità economica europea ecco io credo che in Italia il fenomeno immigrazione sia un fenomeno promette leggermente più drammatico forse più drammatico
O anche pesantemente perché credo che la cosa fondamentale che è vietata all'immigrato che arriva in Italia
Per il momento è la il riconoscere all'immigrato una sua dignità come soggetto economico
Allora io mi rendo conto che l'immigrato dà sempre fastidio generalmente ma questo da dan fastidio nel quartiere chic ecco come dire di Boston quando arriva una comunità o una famiglia che arriva dal Canada indipendentemente dal suo stato sociale a meno che non sia l'ambasciatore una persona dissonante
Dà fastidio nella piccola comunità però il problema è come fare diventare il soggetto economico l'immigrato senza che questo debba assoggettarsi
A tutta una serie di pressione che il più delle volte sono pressioni mafiose comunque organizza cioè quando l'immigrato viene gestito dalla delinquenza mafiosa
Italiana nel caso specifico ma anche mafiosa dei paesi di origine cioè il mercato delle prostitute non è una questione come dire non sono stati i i delinquenti locali che hanno organizzato il mercato del prostitute sono stati i delinquenti dei paesi di origine
Mentre al contrario tutta la raccolta del pomodoro nelle zone del casertano insomma del e e anche in parte nelle zone emiliane è gestita invece dalla mafia perché qui famoso problema dei cinquantuno giorni che il collega di prima presentava perché abbiamo una normativa che in un modulo o nell'altro deve tutelare una serie di rendite parassitarie e di clientelismi anch'nel settore agricolo ma non solo nella regione Campania anche anche in questa regione
Allora come far diventare soggetto economico l'immigrato come approfittare invece di una risorsa importantissima
Che può venire in Italia di cui in realtà c'è neanche bisogno studi recenti sull'Emilia Romagna hanno dimostrato in realtà che il fabbisogno di manodopera più o meno specializzata
Non è ancora soddisfatto quindi in realtà c'è ancora bisogno di migrazione
Al contrario come comportarci in un periodo in cui le previsioni più ottimistiche fanno prevedere a circa venti milioni i movimenti migratori che dal blocco dell'Est in un modo o nell'altro si riverserà sull'Europa
Badate bene dà informazioni precise come dire posso anche può iscrivere e testimoni alle Pessotto firmarle il pericolo è che si arrivi alla definizione se non formale ma sostanziale nei pratici di migrazioni di carattere cioè di prima classe di seconda classe di terza classe di vicenda fine disperati cioè non è un mistero che per esempio che già oggi sono stati siglati contratti
Con immigrati di diverte con parecchie centinaia di immigrati
Di poter di futuri immigrati Milone sovietica
Che sono formati da ingegneri ricercatori scienziati che verranno lavorare in impresa dell'Emilia Romagna impresa Lombardia in impresa della Toscana specialmente peplo sulla metallurgia la produzione aereo
Come dire
G cantieristica alcune produzioni di avanguardia eccetera come non è un mistero per nessuno che si incomincia oggi
A praticare dai parte di alcune aziende agricole per esempio una immigrazione organizzata vacui però anche qui perdiamo i dati di manodopera agricola specializzata dei paesi della Tunisia
Per produrre le famose coltivazioni biologiche perché queste necessitano di una mano d'opera effettivamente qualificata cioè non c'è bisogno del bracciante video di uno che sappia come coltivare con metodi più o meno naturali le coltivazioni biologiche la come dare conto forma come dire come dare contenuto in un in un i in un sistema come come dire che di anche per un cittadino italiano diventa difficilissimo cioè ci gestirsi del proprio lavoro cioè se se uno pensa ai documenti necessari da fare
Per diventare lavoro autonomo cioè lavoratore autonomo in Italia dalla iscrizione reso delle ditte se è una ditta seria visione della Commerciale fino arrivare scrisse nella partita IVA all'attribuzione del codice fiscale
All'attribuzione come dire dirle del del libretto delle ricevute della della tassa sopra lamette estubare eccetera c'è guardate bene c'è solo difficoltà che per un cittadino italiano
Implicano la gestione di un commercialista alle tue spalle
Allora come organizzare questo ecco io credo che su questi temi la cosa fondamentale a sto punto qui sia quello di arrivare a legiferare per lo meno a livello regionale
Ecco sì tanti si parla tanto di nuove autonomie regionali viva dio cerchiamo di conquistarsi almeno regione per regione somma delle autonomie regionali
Cercando di portare questa esperienza a livello nazionale perché tanto si sa già come dire che parte prima la periferia che l'impegno che il centro dell'impero cercare di avviare delle legislazioni
E quindi una maggiore autonomia regionale che prima di tutto come dire si incomincino a rinnovare questi osservatori del mercato del lavoro che alcune volte come dire sono anche delle scatole vuote in alcune situazioni non parlo di questa Regione evidentemente
No quindi capire bene Cocchetti
Che cosa serve lo stupratore mercato del lavoro secondariamente come dire qualificare l'intervento e anche il personale delle dei funzionari che lavorano dentro
Gli uffici con l'arrivo di Collocamento gli ispettorati generali del lavoro eccetera insomma voi se uno ha visitato come dire un Ufficio di Collocamento medio come dire
Questi certo Barak a chiedo di lavorare sono questi stessi che non si è chiusa il lavoro per me come direttamente disorganizzato talmente ancora come dire gestito in maniera sostanzialmente
Inqualificabile no
Queste strutture che dovrebbero offrire lavoro
Vediamo di organizzare a livello di enti locali quindi e di regioni
Degli uffici che si occupano di queste questioni
E che dire o delle direttive ma che però comunque non potranno essere come dire sempre dobbiamo tenere presente però che queste direttive qualunque siano queste politiche che si possono implementare non potranno non tener conto
Dell'M delle emergenze che ci ormai ciclicamente
Do dovremo fare i conti una volta sala comunità albanese ma come dire ma abbiamo visto che era un problema politico un'altra volta potrà essere già incomincia a essere un po'le voglio epilogo slavo ma anche questo ci dicono che è un problema politico
Allora come dire veramente su questi temi qui credo che un dei i vecchi assetti organizzativi gestionali istituzionali degli enti locali delle regioni eccetera
E debbano un attimo incominciare a rendere più corpo più posizione e qui e incominciare a organizzare delle vere e proprie task force di gente che se non sei specialisti non si trovino si formeranno gli specialisti al comma credo che la questione fondamentale sia comunque quello di dare e ripeto dignità sostanziale
Come soggetto economico a qualsiasi immigrato e quindi cercare delle soluzioni che non siano caso per caso
Ma delle soluzioni che consentano nei limiti possibili
Di rispetto anche delle legislazioni attuali vecchie superate di dare dignità all'immigrato qualsiasi tipo di vestire o faccia se autonomo cioè se è un venire sia un venditore ambulante se un operaio dell'industria
Ecco che e cercando anche come anche detto nel manifesto le mie di non buttare poi visto che il cinquanta per cento ci dice dell'immigrazione ed emigrazione momentaneo o comunque che alle spalle un Progetto
Di tornare in patria non vedo perché immigrato tunisino che debba raccogliere i pomodori qui anche quanto quand'anche sfuggisse alla mafia come come dire suo datore di lavoro deve anche pagare come dire una le tasse sulla pensione sulla pensione che non gli verrà mai data
Perché se mai ha lavorato cinquantun giorni o tre giorni nei in in tre anni e non avrà mai diritto a quella pensione cerchiamo di utilizzare questi soldi il tenente per permettere a Luís di mettere insieme un progetto quindi dei capitali che nei paesi dal quale lui venga sia aiutato a mettere su un'impresa ma anche qui il nostro collega diceva che il e Diversi degli immigrati
E senegalesi quando torno cioè con i vestiti capitale nei servizi e e queste anche un altro dato dell'Africa di cui ci scordiamo sempre cioè in tutta l'Africa gli addetti al secondario si conta sulle dita di una mano cioè non c'è secondario
Cioè quello che si chiama servirsi venerdì finito e offre festini e Office chimicamente e lavoro informale cioè in Africa il novanta per cento delle persone fa lavori formale
Cioè quelle non sono attività produttive a volte si evidentemente no perché io ti porto un cesto di non so con un taxi sgangherato eh e ti faccio fare venti chilometri per per poche lire certo che un servizio ma non è un'attività produttiva in senso stretto cioè allora quando ne pensiamo che in tutta l'Africa manca il lavoro cioè la cosa fondamentale in Africa la cosa che non c'è il lavoro
E che è un altro tema dalla campagna dei veri qui cercare anche di obbligare il ministero attraverso i Progetti appunto a i finanziare programmi che crea il mio lavoro
Ma noi però come comunità regionale perché non possiamo fare a questo punto un discorso nazionale ma per lo meno come comunità regionale come comunità locali come enti locali cercare di fare tesoro di ricambiare il una serie di meccanismi legislativi pensionistiche eccetera
Per cercare anche da che la da questa comunità Luca da queste comunità locali si creano i fondi perché are progetti in grado di creare industria cioè attività secondarie
Dando così un'altra volta dignità è e valore al soggetto economico sia che sia qua sequestrato né casa sua
Ecco ringraziano bellezze che ci ha dato vari spunti tra cui l'ultima parte che introduce anche quello di cui parleremo più dettagliatamente nel pomeriggio
Intanto vi do una notizia di carattere tecnico pratico ma utilissima cerchiamo di rimanere qui e credo ci siano solo due altri interventi direi se qualcuno vuole ancora intervenire dircelo subito
Perché poi dovremo andare per il pranzo al centro naturista di via Santa lo e comunque possiamo anche andarci tutti insieme
Partire da qui
Adesso
In carovana sì adesso è previsto basi chissà come ricordava prima Rutelli l'ex ministro degli esteri del Burkina Faso
Ecco
Lo stesso relatore il successivo reperto ne parleranno in francese spero molto piano tenteremo di capire
Boh Mersey dice
Ce ne scrisse nel popolo parli Italia fa scrisse confronto
Cipressi dalle l'Antimo
Gesuiti Burkina Faso
Gissi cherchez ricca essere Cadore Icc asse verso sull'onda sullo deformazione
C'è tra voi don con da sei mesi cc
De Sio esibendo Monti gite diretto all'esigeva Pandette ministri tesa ferite Racer dallo confermo
Due mila e stampa tre ventotto uova Arminio Santa tra ventisette
Don con cieca Mei ad un e calca le poesie sì serpeggiante Angi cose ma le polemiche immigrazione agli italici
Boh
Como la Gissi dalle statistiche Burkina bene andrò ne son patrimonio
All'immigrazione
Meglio Burkina e tempi
Di migrazione
Passi per
Se tempi de de Sass Santato svizzero
Se la Merse tempi anche ladri
Il la colonizzazione Frances
Aver presidi deve fare Tiburtino falso
Era il vero guarda medio
Pur devolute le Pilla Corps chi pugile di caffè e di cacao
E dello con l'appoggio vuol il Ghana
E don Cucchi nausea Vei
In il tragici o di migrazione curare Travaini dalle Jean detta fede Caccavo oggi può a evoca no
Sì chi più curvi gli attuali milioni
Due tra voi imminente Burkina beh ancor oggi qua chi travail dalle Jean Lepanto assegno il caffè ed è ko
I a Emilio
Dio Burkina BenQ Ghana chi tra vari usi dalle scialle caldo ed e caffè
Se lei lo do al cammello tarda
C'è un una persona che si è offerta gentilmente rifare la traduzione pensate che sia il caso va bene così
C'è qualche sì allora va benissimo
No no germi
Abbiamo agito
Sì lei preferisce anch'
Se voi ci dovremo alto nel presente capo
Qualche sera se compri simmetrico Suma per banditi su voci su Cielo
Sì Opel si chiama disse il su stop
Grazie signor basi penso
Io francese del e l'ho studiato un po'lo capisco va abbastanza bene spero di di tradurre il senso per quelli che non riescono però nel senso della fragori chiesti Camp quello Burkina lei vampiri Pedone parabola l'immigrazione o se le gambe Monti
Il lesioni l'esempio a poche ore dal suo Paese come paese di migrazione mentre dice di ampi segreti Alyehya ma guai emergente un Paese all'interno il Paese più popoloso del Sahel dieci milioni di abitanti con chiuso incastrato all'interno e non ha sbocchi sul mare a sei confini sei Paesi confinanti attorno alla e tempi Titina Simplon insomma senza è stata una colonia francese
Le Plante Massetti te Anco Gva
Fede venire la mente di Burkina Poule scialli Caccavo Di Castri in quel gioco
Iggy piantatori de che stavano in Costa d'Avorio facevano venire dal Burkina la manodopera per il caso le piantagioni di cacao di raffiche di caffè vasche se il PIL più più più sul giudice
Perché era il Paese più popolose quindi che poteva dare più manodopera a buon mercato
Boh Paolo
Se l'affetto usa molto uno dei comici ready to a milioni
Di Michele Burkina Be altra My Uncle di Ugo Arkin Carla la sua la lite bruttina vi
Sono tre milioni di borchie di Burkina Be cioè di abitanti del Burkina che continua a lavorare in Costa d'Avorio pur mantenendo la nazionalità
Del Burkina e chiedo Parks Hunter Manaus dalle Alpi vi sono per mano a monte al trenta le definire
Pastelli alla seconda e proporre ciò oggi vola di contro voi e più Reports ultima purtroppo è un po'dalle esso che fanno la stagione praticamente poi i ritornano nel loro Paese
Allora se chi mi offro acquisisse che se le ex fatto male ma è un problema
Perché ogni Tex Daisy Venuleo trovo dalle TG di fenomeni di migrazione
Lo stesso fenomeno che abbiamo esposto finora è un fenomeno di migrazione anche se concentrato in Africa avviene in Africa ma viene euro proprietà voleva le impossibili cioè da War Parenzan de statistico Plessis sigla del mondo
E lo fa
O premi de travail rime un prete patron del dei dei de plants quaggiù attinto il pallone le cifre
De tra voi e la bruttina Betty San Polo
Anche loro hanno un problema di avere le cifre sia dalla domanda se l'offerta di lavoro perché i piantatori non vogliono da della Costa d'Avorio non vogliono dare queste cifre sulle sulle quantità di lavoratori che impiegano illeso turisti bar ma i buoni usi
Nel giorno qua del Testaccio le statistiche Pasca Gentile tra un Colonial le frase Migone papa scrisse a Desenzano il rapace qua io pur utile sotto i Timoria lusinghe don Paglia giusto utile deforma sotto il fuoco fu quello Putin APCR trasse nel modo del setto immigrazione
Ugualmente anche come una volta le autorità francesi non davano questi dati a
Le autorità del costo d'avorio non vanno con un continuo a dare informazioni all'autorità del Burkina perché possano gestire razionalmente questo l compiuti ma se qui gli avete rapporti avete signor prendevano Samuelson suo fans
Pur permette a Tulle tra voi Bocchino apre anche oggi vola Deron voi in parti della Salerno un pochino pretesa col tetto Insigne parla poi di qua e l'ultima
Un esempio un esempio è che c'è una cosa c'è stato un accordo tra al Burkina Faso ecco Costa d'Avorio perché cammino Soissons
Nel mio Novecento se se fare l'esame di qua dopo indipendenza perché i lavoratori Burkina Faso potessero rimandare le rimettere diciamo i loro soldi presso le loro famiglie in Burkina Roma e sette le patron le stampa le più ampie
Chi deve precede Sabrina Salerno
Poi per preoccuparlo retini
Pupi
E doveva essere il il datore di lavoro a a prelevare questa questa somma per
Sulle spalle avvertono aveva chiuso prosegue per fissare lavoratore per inviarlo al Burkina Faso me ma ma l'ultimo
Sanasi avete fretta
Ma questo non è stato mai Fornasa per più uguale
Ok lanterna di Gegic tra voi rimedio Putin aveva esibiamo voi oggi G. manda un'ultima ok ricevuto conferma ivoriana già messi a sia obice le ne son poi alle ferrosi
Ma nessuno ha mai obbligato diciamo i quiz coltivatori a a fare questo e a spedire questi soldi nel Burkina o risulta
Se sole Traver come chi non diffide da voi la nostra ultima
Ci sono le prove Rotem Enti di giorno
Il bottino apre seggi voi all'abuso un pochino obiettivamente lanciato all'opposto di Nettuno quindi erano i cui lavoratori costretti a portarli direttamente
I soldi senza poter utilizzare di questo di questo trattato che c'era stato allo Citic
La cessione dell'immigrazione Antonio bruttina e Lapo di qua
E devi Nancy chiasso è impossibile un leso pulite le densità ospiti e scrive
Nel bio governò pulite esclude di problem iscrivesse
Il controllo viene
Per cui è diventata la situazione in cui i due governi sono sull'esclusiva questi da questo problema dell'immigrazione perché non contano niente non non hanno nessun dato non non in imputabile le prove
Ho e che pubblici ed solo ghanese
Il per cui i lavoratori sono stati obbligati a organizzarsi credo soli se la se la un loculo a me interessa un pasto sa fare presidenti di siepi
Resta intanto pestaggi
E lettera però non crede reso del riso gli studi da riti reso Assisi Atif pubblici eventi
Se ci dicessimo per siccome questo problema era durata cinquant'anni i lavoratori hanno creato una rete associativa per gestire questi problemi allo accenno pareva un pronto degli attuali sono
Il via a quel pre segni sei miglia per farsi passa fra apre vero
Boh Ilia Barison Polo da è un conto Anzio
No è incontrarsi che non lo puoi fare
Scusi ma non al Gran Prix Pollenzo promo Abu Mazen
Facciamo venire anche a
Io parlo molto male
Tuttavia scusa
Sì di tecnica è un conto anzi Ackerman quale concludo un movente miliardi
Attualmente c'è un contenzioso di circa venti miliardi di lire altro l'appoggio War Luchino tra la Costa d'Avorio il Burkina Castelvetrano Liguori pietra volevo Burkina beh un po'di vuoto
Ho Acquaye parla posti
Parla esser disposto se parla un pochino
Perché i lavoratori Burkina Beilin Costa d'Avorio hanno inviato per posta
Questi queste rimesse cinese aveva ridetti non sono mai arrivate
Infissi
Boh mezze la di Avec la crisi se la replica un porto anche un nuovo avete la crisi economica oggi qua la citazione di Kakà o di caffè
Attualmente e con la crisi dei prezzi del caffè del cacao e quindi la crisi della produzione di caffè di cacao in Costa d'Avorio le trame del Burkina beh ritiene ultima i lavoratori ritornano in Burkina Faso usi avec la la siti o c'è un polittico Bocchino di pick-up del tutto nuovo
E data la situazione politica che c'è in Burkina Faso dopo l'ottantatré in chiatte dei cambi undici del prestissimo prima sonda un PUA della parte presentatisi a Ciprì dei
Che ha creato delle opportunità di investimento da parte di ogni imprese private in Burkina un'assistenza a ente Polo mo'deputy primo incontro più discreti palesarsi era simili Zanzi entrava in vigore c'è in atto un processo di creazione di piccoli in prese da parte dei questi lavoratori che sono tornati in Burkina parte Parenzan lo la fabbricazione di Pitti sta a me le estati più voi alici
Per esempio fabbrica azioni di borse e Italia sì Italia fabbricazione dell'i gruppi tal due proprio per l'azione all'artigiano letti i dati dell'ospedale ottavo Leo che era Torriero a livello artigianale se cause che l'hanno preceduto
Mette più varie che sa e manda alla critici
Eliade senz'altro più tempo al prossimo Decio
Deca capo di detta di debbano andare con
Le banane messa debbano Pascale avvolto utile che le banane troppa se ultima
E anche in in campo agricolo ci stanno nascendo iniziative di imprenditori piccoli imprenditoria per esempio si avvia la produzione di banani e cosa che di cui si negava la fattibilità in Burkina Faso precedentemente avvolti perché a Palù
Momento è ma migliaia di
La partite il busto quintultima fa su altrettanto Ventrone e Carmen propose e passi
De diversa trova famiglio di metri più
Prost famiglio di Mattel più ho esordito insomma a germi di Arquà fa milioni di metri più devo Stucchi
Si diceva che i non c'era a sufficienza per la coltivazione di banane di fatto dall'ottantatré si è passati da uno stoccaggio di acqua di trecento milioni di metri cubi a due miliardi e tre ci
Milioni di metri cubi nel novantuno e proiettato ben pur farle se può hi-tech distrazione rettilinei dura semplici paralisi se le tra major per me se le le le pubblicazioni elementi un costruisse Pitti Baraldi stupiti Barak
E praticamente le dighe che hanno consentito lo stoccaggio dell'acqua all'ottanta per cento sono stati in implementate proprio da questi lavoratori ritornati in Burkina perché succede fermo con in natura con il sostegno del governo usufruire
La Ballan chi ti appoggi asta assiomi ex primo Antal
Accatto pensa in sono mettilo
Le peso ci sorride contigua populiste Mamba nato a cavalcarla falliti Luca
Parlo al popolo i vicini creazione da pochissimo e ce ne sono
E la banana che veniva prodotta ottantacinque fra fissare il suo figlio
E adesso prodotta da questi lavoratori a quaranta francesi inglesi entrasse crede Pisano detenute tra del Pd sono ritenere contigua arrivava si ferma staff milioni atti milioni di lire
De Benedictis
Parlo parve qualcos'
I benefici smetto Parri qualche debbano
Andavano in anni qui non esempio forti folate colti più colti
Io col ciuffo
E adesso i contadini che che fanno appunto la coltivazione di banane riescono ad aprire un reddito netto di quattro milioni
Delirio di linea per milioni viene raccolto essi fanno due raccolti l'anno e Leo Bocchino fa sul sul gene importo più banali o scrivono all'Opus disastrati morte Abano non fui
E in Burkina si è raggiunta l'autosufficienza alimentare per quanto riguarda le banane
Che poi i medici si importavano borse in pelle il vampiro con le buone pomo oltre che il settimo o sì ho preoccupiamo Spada USA su se assumessimo assunse Assif dinanzi Maigret il possibile decrescere Luigi D'Amico
Vent'missili l'organizzazione e due pupilli pochi chicchi è reso
Chi vicine del recesso
Quello che volevo dire con questi esempio è che dando fiducia alle associazioni e degli immigrati stessi possono nascere essi opportunamente sostenute di qua e di là
Delle iniziative auto sufficienti economicamente valide
Messico
Ecco adesso dovrebbe intervenire passi che è presidente dell'Associazione Studenti della Costa d'Avorio che anche le cefalee francese per cui ti ringrazio e ti pregherei di rimanere
Va be your nel sito s'gli estremi a settembre l'avvoltoio spese al mare messi
Leggerla sinta stufe Julio giudice pattisti passa però contro
Voglio ringraziare tutti quelli che partecipano a quest'incontro e cercherò di essere Brini sì
Pupale ampli degli sua la coadiuva io Pons credo offre a essere grosse compagno l'immigrazione di Burkina Faso alla situazione economiche nelle acque di uva
Credo che il collega che mi ha preceduto abbia già illustrato parlando degli immigrati Burkina beni qual è la situazione economica in Costa d'Avorio con
Nor pila coadiuvata chiama i tempi di immigrazione
Per concludere dimmi che siano le proprie l'acqua di quel ma giammai tempi debiti nazionale più leggende quando in effetti la costa d'avorio dall'indipendenza e non era mai stato un paese di emigrazione nel Di Pietro dependance e ti sorte di pellet decide chi parte allestite oppure eccidi
I l'unica immigrazione significativa era quella degli studenti che appunto andavano all'estero per per i propri studi ci scrive morde più l'accredito mondiale
Quando assistente assetto falde immigrazione chi ancora in divo tre va coatto ne sarebbe fare le statistiche sette miglia serbo coprisse femminile femminile
Da quando c'è questa crisi mondiale appunto dei prezzi delle materie agricole
Anche la Costa d'Avorio fibre il le prime esperienze di emigrazione e da alcune indagini statistiche risultano che in questi immigrazione e soprattutto femminile
S'poco sedi consentirmi di Lazio anni tagli sfuggire queste dipinse provider nel Vanni chi gli all'immigrazione a Stanford offre
Relativo molto all'assetto indicazione tempio forte passo depositerà si Tulle minacciosi la fans
Fu proprio nell'andito salme di Pisa ebbe trovate tesa nei nemica signor Fellini ma che sia anche tra forze sta fanno anche sì al Paraguay dalle Biennali signor
In Italia il l'immigrazione dalla Costa d'Avorio è diventata relativamente significativa negli ultimi tre anni il paese di destinazione principale per le ovvie ragioni
Del passato la Francia qualche come dire di iodio poi una pattuglia esterno
Quanto si era dato dallo falchi debba corse no problem darebbe milioni andiamo l'ambiente cambia lo stato il perito ha io posso dirlo Bukurosh Guardie Rosse il Consel non le perché la continua e o peppola crediti o andare via
A babbo Q la Forêt Consalvo a chioma Sensi Chasselas da matti se ci sono ente ti Houghton curdi debba connesso a Palermo pensiero lesa
Per quanto riguarda il problema ambientale in Costa d'Avorio c'è fortissimo il problema della deforestazione Pasqui la l'economia avvalersi della crisi sì perché il settore trainante dell'economia quasi esclusivamente il settore principale è appunto quello agricolo e delle esportazioni agricole sembra che andavo con Cuddy debba Livermore tendi dunque
Nulle d'Africa e dissi la fluidi si distrae oggi si sta le piazze Toma notavo impeti proprio passino
Voglio chiudere il mio intervento dicendo che noi abitanti dell'Africa subsahariana
Abbiamo attualmente una grande preoccupazione statuti possiamo Silvio Silvio perché il DPEF per uomo dei più gruppo vedemmo
De la dello la bellezza pugliese e picchia e sette falli e democratizzazione Alfredo Pallone
Di problem delle esso dell'Europa e pendant per per cui la fretta e sito la fritti dissidio vista nel suo ampio pubblichi essendo pro che passino dice l'asse nate
Atto se chi sono pesanti pesantissimi di troppo e sei ed è Dublino problem trafficanti e cipolla fritta dal padre si sta insomma del problema evidente quello pure i soldi si dopano globali con il sinistro connesse Padova sommo alle
Lei se lo perde dell'Est come se tu il duopolio Hollande ma nel globale
La grande preoccupazione e che la la democratizzazione processo di democratizzazione in atto nell'Est Europa faccia divergere in sostanza dei flussi di aiuto da lei dall'Africa leghisti che quindi l'Africa e soprattutto l'Africa subsahariana
Venga dimenticata quindi io qui lancio un appello perché questo non succeda e perché si pensi ai problemi in termini globali e non in termini di
Vicinanza ai di strategia politica più immediata versi poco
Ma anche il lei è il settimo Puck il coseno accodi volando Sonni
Boh rigido il probabile chiusa l'acqua di qua spettacoli qua detti delle dependance ai tempi di due atti
Così tutte Acquaviva deprimente pare che Empedocle attivi dopo nacque crisi ancora dico aderenti e incline Macchi permetto positroni dopo una e questi domande e poi chissà un problema
Dal costa scusa la Costa d'Avorio dall'indipendenza ha scelto di essere un Paese aperto nel senso che ha sempre incoraggiato gli investimenti esteri nel Paese
I giudici sopraggiunti e qui
No bella siamo davvero chi non ha capito la domanda
A grado mandato qual è la situazione dell'indebitamento detta il pubblico dei paesi dell'Africa subsahariana
Di governabilità è stata se se può arrivare violasse la cui di tanto lì dietro effetti ma commossi prose si sposi si tra i piedi elabori
Nuovo e parentele dovetti noi a Brindisi si debba Cooder prestissimo panchine Omo mese trovo che a chi in un modo le approdi agricola le candele Caccavo
Sopperire panna è del problema e norme dopoguerra un Pulse Laser chiavette
Componente ti Ferguson
Lande T-Bag laconico appare sapere e tre euro Ettore
Allora avendo fatto questa scelta di apertura e di incoraggiamento degli investimenti esteri la Costa d'Avorio è stata fino a poco tempo fa un Paese relativamente
Ricco tra virgolette ma il crollo dei prezzi delle materie agricole sul mercato internazionale che sono il principale la principale fonte di ingresso di valuta estera
Esco aggiungo delle spiegazioni perché e quindi sai che il debito va ripagato in valuta estera ai ecco questo diminuzione dei prezzi quindi diminuzione delle entrate
Non consente anche ormai alla Costa d'Avorio di far fronte agli all'in all'indebitamento nel senso che non riescono a pagare gli interessi
E attualmente il debito della Costa d'Avorio è molto amato apposta bisogna dedurlo Catto s'quattordici miliardi di dollari
E in Burkina Faso è un miliardo di dollari meglio posare gli occhi
Di opporsi a tutte le risorse quella continua attivo mo'
Lorenzo Ruthie palesa un po'di l'affresco di sinistra usavo il Medioevo che sull'utile Ruthie usavamo gli afferrò Palma De Fazio rimase Palma De Fazio il più crudele che fa solo bruttina e falso o campeggia freddissima più e Galli
Ci racconta di Rio penso di quali
Se nella loro su ritiene EDF assitito devo Barras atti e non mancò di nuova o andare a Iside Treporti si debba o campeggia la fretta di statista & affini égalité Galli
Il la Costa d'Avorio e il Paese nell'Africa subsahariana che alla migliore rette di servizi bancari e di infrastrutture finanziarie tra virgolette
E nessun nessun altro Paese Anna mai raggiunto questi
Domando onesti
Grazie
Ecco adesso abbiamo davvero l'ultimo intervento Bassirou Antal che è una Rachel presenta un'esperienza molto importante cioè lui è il segretario generale di un'associazione in bianco ambientalista del Senegal
Si chiamano il pioniere leader imboscamento
Ma
Massei
Come indiani tagli io sono in italiano uno mezzi nove giorni non così le palle italiano bene
Quater tre desidero maggio paventa alienavano infine o manomissioni tagli
Salma dice vorrebbe oppure intervenire si rende debba De Seta premi di chi parla di la cooperazione antro la novella sì
Beh con la Coloni senegalese assai importante anni tali il gioco anche le aste ha ben catrame Shammah Colosio Prysmian presto in tutti con Massa passa franamento immigrazione del Senegal per l'ex leader
Io veramente voleva intervenire nel dibattito del pomeriggio sulla cooperazione
Però siccome la comunità di immigrati senegalesi in Italia è molto significativa credo che di poter dare qualche notizia qualche elemento interessante anche su questo argomento
Dice avrei prima la tardo mungo per
Io credo ho con me la carta del mio bel paese il Senegal
Voi sapete la prole Anglade efficacia atti Alma cashes presso il Palma alle pelli sei M dalla monaci all'Aran
Voi sapete che il problema della desertificazione in sella
Se la probabile Pleasant portò anche all'Esatri che allora vennero fatti Olmo è il problema più importante che i Paesi che sei devono affrontare in questo momento pre Zamparo sottopongo ai ministri
Sa se la conti ripresa globale di implosione dal queste zone che diritti e qui è la zona del fiume Sinisgalli Natuzzi Toots reso favola avvolto in anglo Senegal
Ora il problema se parla berberi tribuni della Moliterni i tutta la parte che sottostà l'annuale del fiumi Sinigalia minacciata dalla desertificazione che avanza dalla Mauritania allarme ma che la stessa cosa
Il sedici se da Carla capitale alle di milioni d'abito a il Tour la coclea cioè restano e dal avesse il pubblico ad abito a comporre una cerva insiste la Capital diseredata Catti attenti due milioni d'abito se il debito
E la popolazione dei senegalesi dieci milioni qui c'è Dakar è la capitale che mi ospita due milioni
Come l'ha definita su Atac Sergio lepri lasciò contando as a alle alla migrazioni può del film
Le popolazioni che lasciano le zone invase dalla desertificazione si riversano suda care allargata avvezze potesse per Fisichella
La potesse per festini dove la Regione dà carta scada Carmelo predando Kansas incolti parti chiro gruppo ha scommesso sambuco cessando impulso al lato Placido
La devo sua Santis plus sono sessanta azionando il pulsante la pupilla ciò le esatte vere le sue ossa mercoledì quella regione Dakar
Il settanta per cento della popolazione delle regioni di Casale nel satellite Comercial Terrestrial delusione dal degli atti di va a delle attività commerciali industriali e nella regione di Dakar Bernarda case per un vaso comprerebbero quasi mi va si invaso cuore da casa è prevalsa allora le proprie lascerò le vasche anti jella come tradurlo poi opportuno del ragioni sarà galleggia stare in puro metodo Lord alla base allora sì la base era un play devo forse a Malo sabbia verso
Carlos ad avverse come dopo Alfa spinse Lamberto
Se lei zero e se la le Zelo Buon parla poco pur alle che autoparco Lesotho buon quando l'abbiamo pure alle al loro Lesotho pompata Blatter pur alle considerando il peso afflitte è un puro purpurea tra all'immigrazione vola Como comma secondo problema e l'uso a poppa semmai nato la papera ciò anche muore emersi batte per il azioni dinamico
Senza alcun per l'affare dell'emigrazione il Ford Keller dopo
Del loro Parabiago Poppi la Sopaf Castellammare Paesi obbligato armato iniuria già suo conto ideale a Dakar e apprenda Carmen ma se la ride per le pesa europee se la Rio così Webber per l'Africa se largo Paddy dell'ESA fritte Ambon qua del programma chiuso inizia ad ogni buon governo Manta oppure e serie
Antonio
Voglia di previsione traduzione o no salvo pagine allora attorno
Da care come un vaso e la gente che immigrata tutto il Senegal arriva da care come l'acqua riempie questo vaso quando il vaso trabocca la gente non può più stare adattare e deve emigrare
Piera nanetti in aereo verso l'Europa o verso altre destinazioni man mano secolo saltano parla cooperazione internazionale sette alle erbe
Delle pay di norma quello apporti o previsti
Entre leso MCE e l'esoso sia ciò che se tempi stretti ebbe a Santo valide se Tabili Blizzard Fidenza sosia solide intimidire che MacGruber loro classe già spese Hector localizzate e Castel Webber parliamo
Silla Depardieu a sei colpi Lazio meridionale di passo professione l'Ulivo di bilancio allor la la talpa sul Verlag Binda Coppi rispetto
Allora ne crediamo che la cooperazione nord sud
Debba cercare attraverso i governi e le organizzazioni non governative le associazioni di arrivare alle popolazioni di quelle zone minacciate dalla desertificazione per prevenire il fenomeno dell'inurbamento che è all'origine del fenomeno migratorio
Cenci pane specialist dell'immigrazione
Non sono uno specialista sull'immigrazione Besio molti e poi un po'della propria ciondola nati ma mi occupo della protezione della natura si occupa elettive per un quando esse ha detto che la comunità senegalese i figli en Italie
E credo che sia necessario che con la comunità senegalese che Dini dovuto alle quel tipo il tipo con le ha persi de dovrebbe del Polo quale sarà Galeota basale per l'immigrazione darvi se così
La la base le il motivo di base per cui in Italia arrivano tutti questi senegalesi grazie grazie
Ecco adesso chiudiamo proprio i lavori come vi ricordavo prima siamo al centro naturista in via Sant'Aloe comunque cerchiamo di andarci insieme
La ripresa era prevista per le quattordici e trenta ci proviamo a ma diciamo alle quindici
Lo turba
Siamo allora
Il programma di oggi pomeriggio
Dopo questa questo ingresso nella questione specificamente
Rivolta
Ad un'analisi del fenomeno della dell'immigrazione in Italia ma già nel dibattito ha fatto ingresso
Direttamente la tematica dei rapporti nord sud della di una nuova politica di cooperazione e del fattore ambientale
Come fattore prioritario all'interno di questa oggi pomeriggio
Cominceremo a stringere
Tutto legame
E abbiamo previsto due relazioni
La prima è che sarà tenuta Ketti Pierce sociologa sempre la cooperativa Sintax errore sul tema legislazione nazionale e legislazioni regionali
La seconda che sarà svolta da Ettore Gobbato
Affronterà il tema la cooperazione e lo sviluppo e le politiche di immigrazione
Subito dopo le due relazioni terremo la nuova sessione di discussione
E quindi io inviterei tutti a prendere posto così che Ketti
Può svolgere posso svolge la sua relazione
Che apre i lavori il pomeriggio
Chissà nell'azione sul niente
Giusto più sta iniziando assegni
Cercavo puro secondo me un approccio prenda posto quelli che stanno entrando
Spiega Marco Rubio ottico il pranzo poco
Vent'anni
Mentre l'altro gruppetto di persone sta salendo le scale volevo ricordare a tutti che questa sera ci sarà questo spettacolo
Gli Amici del Teatro delle Albe ne illustreranno il significato
A conclusione dei nostri lavori di questa sera anche per questa sera è utile che ci muoviamo insieme perché diversamente dal dalla colazione che era un posto che si può raggiungere a piedi dovremo muoverci
Con con degli autobus e quindi è bene che andiamo assieme a dire che possiamo prevedere o sono le tre e venti
Possiamo prevedere ragionevolmente una conclusione dei nostri lavori
Intorno alle sette poi però magari ce l'ha ce la caviamo quando siamo qua valutiamo anche insieme come andare avanti così che chi vuole cenare prima dello spettacolo può fare chi vuole invece andare direttamente al teatro altrettanto se siete d'accordo sulla decidiamo un po'insieme come organizzarci
Tra tre ore circa dopo daremo fatto
Questo secondo segmento del nostro dibattito
Chiederei a Chieti ricomincia
Bene
So che è difficile riprende i lavori soprattutto quando si parla di leggi quindici spero che non se la sono come aperitivo
Ho digestivo però
Allora io diciamo che l'analisi che io ho cercato di fare soprattutto pensando a chi già lo fa o lo chiedo ne è interessato iniziando a fare rispetta l'intervento sull'immigrazione in Italia credo che sia utile più che fare un excursus storico che non è questo a mio avviso insomma assedi reale ma cercare di entrare un po'di più in merito dell'operatività
Rimandando come già era stato anticipato nella presentazione del della giornata e ancora di più penso che sia valido proprio per il discorso delle leggi ha dei momenti territoriali dove sarà molto più
Opportuno
Vedere in maniera approfondita la legislazione le regionale oltre quelle nazionale
E le varie possibilità di attuazione insieme a quelle che poi sono le strutture o poi le parti che comunque intervengono nell'immigrazione quindi da un lato le associazioni di volontariato agli stessi organismi di cooperazione ma in primis l'associazione di immigrati che poi ovviamente sono quelli che
Nel bene e nel male subiscono il discorso dell'immigrazione
Si è sempre parlato ovviamente d'un discorso libri incivili parità di trattamento oggi mi sembrava giusto parlare della persona dell'immigrato non soltanto come soggetto di diritto ma anche come soggetto economico nel momento in cui soprattutto si faceva il legame anche alla cooperazione
Da questo punto di vista c'è da tener presente che comunque sia all'EUR parliamo diciamo dell'Europa esistono già una serie di accordi poi interrompo più in merito che
Fanno già dell'immigrazione una politica a livelli di coordinamento degli stessi paesi europei
Ritengo che sia comunque opportuno pensare al problema dell'immigrazione da più parti ormai è stato detto comunque Bema quindi con l'ombra globale in tal senso anche le leggi
Perché comunque dobbiamo sottostare a delle leggi indipendentemente dal Paese di provenienza dove noi decidiamo di vivere
Debbano per forza tener conto di un problema globale quindi essere limitazione essere un problema dicono
Concertare questa materia in tal senso
Mi sembra anche opportuno ma almeno questa è una riflessione che io facevo di pensare
Di pensare al discorso dell'emigrazione oggi veniva fuori concetto dell'emigrazione temporale stagionale
Io aggiungerei forse un'ulteriore riflessione al proprio interno cioè in se da un lato e da pensare il discorso dell'immigrazione come un fenomeno comunque ormai permanente ma anche all'origine come diritto al migrare no alla potersi muovere dal proprio paese anche come scelga
Di conoscenza di volontari incontri
E poi è giusto pensata soprattutto per l'Italia quello che si accennava stamattina che comunque sia i i soggetti che costituiscono l'emigrazione sono dei soggetti abbastanza più stagionale e temporali per cui è una riflessione che dobbiamo tener presente perché da un lato abbiamo un fenomeno che è destinata a rima a essere c'è a esistere e atti in parte a crescere giustamente oggi si faceva riferimento
Ai nuovi poli di emigrazione quali Paesi dell'Est dell'Unione Sovietica l'Albania eccetera
Dall'altro però abbiamo delle particolarità ad uso interno cioè in effetti chi fa l'emigrazione coi spesso tenda non essere
Ad avere una emigrazione perlomeno dice volontà permanente questo diciamo che degli interventi è una doppia riflessione che però io a volte ci può guidare nell'operatività
Nello stesso tempo diciamo che mi sembra anche e soprattutto lo faccio riferimento alla relazione che dovrebbe seguire dopo sul problema della cooperazione perché sempre è stato spostato i costi legame tra la cooperazione è il discorso del cosiddetto rientro
Ora sul problema De Rienzo ci sono dei grossissimi punti degli interrogativi non è un caso che soprattutto i paesi di maggiore migrazione quali Paesi per bassi domande che del Nord d'Europa che hanno una maggiore esperienza in materia ormai da tempo hanno smesso di fare una politica cosiddetti di incentivo al rientro per un motivo perché si diceva che comunque sia o perché chi aveva un progetto migratorio temporale poi è stato costretto si è trovata a dover cambiare la sua immigrazione da temporale permanente o perché nel caso per esempio
Dell'Italia delle comunità diciamo degli immigrati di più antica data quale anche il motivo conosco di più le comunità degli eritrei anche gli stessi filippina parte Nordafrica e che già è diverso come situazione
Parlare di una politica di rientro per persone che sono in Italia già in media da sette otto dieci anni
Mi diventa molto difficile e tra l'altro io sfida abbastanza molti di voi che hanno amici o conoscenza che opera nell'immigrazione a porre questa domanda gli stessi interessati e spesso in effetti non entra più nel pensiero delle persone c'è rientrare nel proprio Paese se non in termini diciamo quasi solo esclusivamente di Nostalgia
Perché dopo dieci anni che uno vive in un paese per forza di cosa lo spero perché si trova in una condizione del genere
Ha dovuto trovare dei sistemi di inserimenti integrazione qual si voglia chiamare ancor di più diventa tragico se pensiamo appunto alla seconda generazione
Per la seconda generazione se noi ipotizziamo un Progetto di rientro significa ipotizzare per loro un primo progetto di emigrazione di faceva cioè i figli nati in Italia che non hanno mai sulla propria pelle immigrate ma appartengono a famiglie di emigrati
Se pensano a progetti di rientro significa che noi decidiamo per loro un emigrazioni non pensa interno si appartiene al loro ma per i propri genitori o per i propri nomi addirittura e questo è un grosso problema ombra perché tra l'altro in in in altre sedi si dibatte moltissimo può sembrare un porno shop o comunque una secondo me è su questo che le ONG soprattutto dovrebbero andare a misurarsi cioè e troppo sembra semplicistico in un certo senso ipotizzare che progetti di intervento e di cooperazione pensando al rientro
Dire quando ripeto
Secondo me o delle prove concrete non appartiene spesso alla agli stessi interessati
Ma soprattutto
E già si
Mi accennavano stamattina tra le righe il problema del rientro si va a scontrare poi con i propri governi di appartenenza
Ora i Paesi da cui proviene la maggioranza della dell'immigrazione spesso non hanno alcun interesse
A veder ritornare nella propria patria i propri immigrati da un lato perché molti di questi Paesi caso emblematico è quello di Capo Verde vive abbastanza sulle rimesse dei propri emigra secondo perché non ci sono proprio politiche di questi governi pronti al rientro
Dei cosiddetti propri immigrati
E terza di relativamente a un discorso della cooperazione ovviamente i progetti di cooperazione si andrebbero a a scontrare poi con delle scelte comunque governative di quei Paesi che sceglierebbero loro le persone con cui far collaborare gli organismi di cooperazione la discrezionalità che appartiene a le nostre Nigi c'è ma entro certi limiti
Direi che probabilmente lei Nigi potrebbero pensare molto più anti scorso di interventi su quello che un'immigrazione temporale quindi seguire all'origine anche questi flussi migratori intervenire nel sociale perché soprattutto in quello che è l'area magrebina le strutture sociali sono abbastanza non dico inesistenti ma non li le stesse difficoltà di quelli che sono le nostre grosse città e quindi i problemi dell'inurbamento eccetera
Per cui diciamo è solo una riflessione mi viene in mente pensato sperando che poi dopo anche nell'intervento sulla cooperazione venga mirato perché altrimenti si continuerebbe a fare non dico beh dei disastri ma sicuramente non andrebbe a intaccare quello che può essere un reale problema se parliamo della cooperazione mirato a un intervento di sostegno per l'immigrazione
Sì un altro discorso punti di vista europeo c'è sempre questo miraggio del famoso novantatré l'apertura del mercato unico e quindi la può vita per un immigrato che sull'ormai apposto da un punto di vista dei permessi di soggiorno in uno dei Paesi della Comunità europea a sulla carta di poter circolare diciamo liberamente
Nella Comunità europea
Da questo punto di vista ovviamente i dodici Paesi della CEE si sono però già mossi
In un altro senso cerca diciamo creando quello che da più parti è stata chiamata la famosa Europa fortezza ossia hanno legiferato in materia creando questi tre accordati
Intergovernativi a più livelli a più settori mi riferisco molti di voi ormai lo sapranno al trattato di Schengen al trattato di Trevi e al cosiddetto gruppo ad hoc
Sono tre accordi che secondo me è soprattutto sia per le forze parlamentari che ancora una volta per gli organismi di cooperazione meriterebbero una mangiare in tempi attenzione
A prescindere se poi ci si lasci quindi mi ci metto in mezzo anch'io diciamo come associazione che si lavora di migrazione
Il potere e la capacità di intervenire però bisognerebbe rifletterci soprattutto perché sono degli accordi che passano abbastanza al di sopra delle stesse forze parlamentari e per non parlare della cosiddetta opinione pubblica
Allora il trattato discente né che quello che forse interessa anche un po'di più
Già firmato diciamo è è un trattato si accennava stamattina prende il nome proprio da questa cittadina del Lussemburgo dove nella prima per la prima volta nell'ottantacinque si sono riuniti i Paesi firmatari ci sono due accordi in due fatti dove venti diverse nell'ottantacinque l'ultimo nel novanta il primo mirava soprattutto l'opera un controllo del una politica vedi contro delle frontiere
L'Italia ha firmato questo accordo nel novanta
Quando si è costa diciamo si è ratifica la ratifica si è spesso il secondo accordo di Schengen
Più mirata a quello che il controllo provvede il sud deflussi migratori
Unno diciamo è un accordo soprattutto ripeto per
Restrittivo in un certo senso
E lo diventa ancora di più se pensiamo che al suo interno è stato creato questo sistema in sigla il SIS che il servizio di informazione di Schengen
Che è un servizio capillare
Per cui le informazioni di un cittadino straniero vengono trasmesse automaticamente a un altro paese che ha firmato diciamo che fa parte di questo servizio
E questo sistema fondamentalmente sì bassa diciamo anche sulle così dette informazioni
Io ma scusate premessa non entro in merito come giudizio su determinati articoli o su determinate normative o sistemi che esistono perché secondo me in parte appartiene a ognuno di noi in parte debba partner fa parte dovrebbe far parte l'operatività delle forze politiche e poi perché come dire merita una riflessione dopo operativa eventuale di poteri intervenire e in che misura contro alcuni sistemi di legge di controllo che comunque esistono
Per cui messi tenderò a sottili ignare alcuni piccoli inganni o alcune disfunzioni che esistono sempre in quelle che sono le leggi non solo le leggi tagli nelle leggi italiani dal mio punto di vista a questo sistema
Può essere abbastanza incontrollabile
Se è un cittadino straniero
Spero pensa di potersi difendere legalmente contro diciamo una cattiva informazione che viene fornita da un paese all'altro oppure si possono creare delle contraddizioni su quello che lo stesso concetto di cittadini indesiderato stranieri indesiderato
L'esempio che veniva fatto in alcune situazione quello prova della prostituzione
In alcuni Stati la prostituzione è un reato per cui una prostituta potrebbe essere espulsa e il suo nominativo segnalato automaticamente ai Paesi che fanno parte di questa rete di controllo
E si metteva a a confronto la Spagna con l'Olanda in Olanda non è un reato di fatto però il nominativo della prostituta espulsa dalla Spagna viene automaticamente segnalata l'Olanda in quanto facente parte di questo accordo
E nello stesso tempo considerata comunque con me cittadine indesiderata allora i sistemi poi di difesa di questa persona diventano sempre più difficili perché non ha delle possibilità immediate di controllo ripeto anche perché sono degli accordi al di sopra proprio dei partiti
Insomma comma in maggiore difficoltà comunque Dini di intervento
Ecco queste sono insomma diciamo il primo grosso
Accordo nel settantacinque precedente quindi alla corda di di Schengen avviene un altro accordo che l'accordo di credito
Nella la corda di Trevi che la cui sigla nasce dal diciamo da De Donno alcune parole in inglese che la lotta contro il terrorismo e radicalismo l'estremismo e se non ricordo ma si la violenza diciamo quindi da quella sigla tre ed infatti fu from ratificato proprio a Londra
Ne fa parte in ne fanno parte esclusivamente i ministri degli interni o della giustizia
Non c'è nessun controllo da parte delle forse parlamentari e neppure la commissione della comunità europea ha diritto di partecipare alle diciamo agli incontri come semplice osservatore
Per cui un sistema al di fuori proprio di qualsiasi approccio dei non voglio usare queste parole in questi casi diciamo parlamentare macchie su cui comunque secondo me invece ed è forse democratiche comunque che intervengono nel discorso dell'immigrazione avrebbero tutto il diritto di per lo meno di informare nell'opinione pubblica perché ripeto di queste cose non se ne fa sa assolutamente nulla per cui spesso facevano in situazione dove ebbe e chiaro si legifera in casa nostra io a livello nazionale di legge quadro si legifera po'livello regionale di fatto poi comunque l'impatto internazionale in particolare europea anche minata al discorso del novantatré deve comunque Inter calarsi con questi sistemi di controllo che già esistono e che già sono stati siglati
L'ultimo accordò a carattere interi europeo è questo cosiddetto gruppo ad hoc che est anche questo sono su spinta inglese
E che se non specificatamente mirato a cercare di di evitare una bussola così sono diciamo no a parole usata rispetta alla richiesta dello status di rifugiato politico
Ne fanno parte esclusivamente i ministri degli Affari Esteri e i ministri che si occupano di legati diciamo al discorso dell'emigrazione
In tutti questi trattati in particolare in quello dice anche mio scusate immane lo pensano io non ho fatto in tempo a fare le fotocopie di una serie di normative che comunque credo che sia utile al non sono vere ma a volte difficile anche mettere insieme per cui sono dei lavori
Io ho chiesto qui non è possibile farne poi insomma eventualmente poi vediamo se non entro domani si possa trovare il modo di fare che non riguarda solo qui trattato internazionale ma anche l'aggiornamento sulle leggi regionali le varie i vari decreti di attuazione eccetera dice ripeto in questi tre trattati
Comunque la figura dell'immigrato spesso avviene in ogni caso equiparato al contrabbando al trafficante di droga o comunque a figure sicuramente
Non
Proprio di di tutti gli immigrati in questo senso il fatto che ripeto l'opinione pubblica ne sia spesso totalmente messa fuori non non è una formula forma di democrazia informativa per lo meno e ripeto mi rivolgo ovviamente
A in viale la Federazione Verdi per cercare in qualche maniera di farsi carico anche di un processo di informazione che spetta spesso è uno degli elementi che manca poi per chi opera nell'immigrazione perché e per chi subisce offro decide di emigrare
Mio Coming meglio comincia ancora di più entrare in merito poi alla normative nostre interni
Premetto che tutte le Regioni fatte escussione per dove andare data della Val d'Aosta e del Molise hanno legiferato in materia di immigrazione
E tutte quante hanno istituito le consulte per l'immigrazione
Che è un organo preposto per lo meno a individuare anche prima diciamo in dividano in in maniera un po'più organica per lo meno dovrebbe sulla carta is settori anche di intervento per quel che riguarda le regioni sul problema dell'immigrazione
Stamattina si diceva che punteranno materie principale la nove quattro tre che mirava soprattutto a al al di legiferare in materia di Collocamento rispetto al trattamento dei lavoratori extracomunitari e poi appunto la trentanove decreto Martelli
Che era nata soprattutto non è ovviamente il discorso di rifugiati politici ma c'era c'era il discorso della sanatoria il per soprattutto registrare rispetto a quello che il permesso dei soggiorni
Me rispetto alle leggi io entro in merito ad alcuni aspetti
Che su cui probabilmente s'è possibile a livello territoriale intervenire e ho fatto una specie di piccoli capitoli di intervento che riguardano a darne punti vista alcune area abbastanza fondamentali per il problema dell'immigrazione
Iniziando proprio da quello che la Consulta perché è un organo anche di confronto per tutte le strutture che operano sull'immigrazione mettendo un po'a confronto una serie di leggi regionali
Mi sembrava opportuno indicare
I rappresentanti che sarebbe opportuna vere all'interno delle consulte dico questo perché a Pescina al fatto che esistano già le leggi non è che non si possono poi fare delle modifiche ulteriori
Quindi comunque c'è uno spazio nei limiti del possibile di interventi anche futuri
Ripeto da questa analisi di confronto sono da né punti vista atte a parte i rappresentanti che troveremo sempre
Praticamente le consulte sono tre i rappresentati che mi sembra opportuna che comunque non debbano mancare stamattina si parlava della specificità dell'immigrazione femminile
Ritengo che siano opportuna in questo per esempio la Regione umbra lo lo dice specificatamente anche con diritto di voto
All'interno della proprio consulta fa parte un rappresentante della Commissione per le pari opportunità
Ovviamente tra uomo e donna mi sembra elemento questo abbastanza dinamico
E prima d'entrare in meno spiegare perché e direi che sarebbe opportuno laddove non esista
Di far sì che la propria regione legiferi in materia di costituzione di questa Commissione perché non tutte le Regioni hanno al proprio interno una Commissione per le pari opportunità tra le ultime che hanno proprio legiferato in materia e la la Regione delle Puglie
Perché il discorso della presenza di un rappresentanti questa commissione qui comunque a un'istituzione che mira a preoccuparsi di più dell'emigrazione al femminile e perché sicuramente il processo migratorio delle donne molto più delitti delicato
E che merita un'attenzione principale
Per l'Italia perché moltissime delle comunità
Presenti in Italia sono diciamo così detto al femminile no si parlava del comunque la Comunità capoverdiana a di quella filippina di quella somala come ultimi immigrazione anche quella magrebina arrivate con il ricongiungimento familiare
Le donne continuano a fare almeno questo principalmente il lavoro domestico che anche per le nostre domestiche è un lavoro cosiddetti informale ma che in meno da un punto di vista normativo meno garantito meno controllato
Se pensiamo poi a quelle che sono le problematiche anche dei figli al fatto che per esempio lo stesso lavoro del domestiche impedisce a loro di frequentare spesso i corsi di formazione
Regionali previsti dei per legge e per gli immigrati però perché non tengono conto dei della poche ore a disposizione che le donne straniere hanno per entrare in merito poiché a quello che si ha per sempre stamattina accennava una persona al traffico della prostituzione
Pensavo solo un elemento spesso il traffico delle prostitute indipendentemente se sia gestito dagli uomini del proprio Paese o dagli uomini che stanno quindi Italia
A una un forte una forte ricatti bene ricattabilità sul discorso del permesso di soggiorno ha quasi sempre le prostitute non sono in regola
Ci sono state le casi di donne prostitute straniere che hanno denunciato dei casi di violenza
E allora ci si è trovato nella in questa situazione per cui queste donne di fatto non essendo in regola automaticamente dovevano essere espulse
E non potevano poi di fatto essere presenti nei momenti in cui si sarebbe svolte il processo contro la presta il persona cui avevano
Fatto le denunce
Riflettiamo anche però su un fatto che la prostituzione soprattutto delle donne che provengono da alcune aree
Africane
è un è una provocazione da donna soprattutto diventa a volte una scelta tra virgolette di vita cioè insieme attraverso una serie di enti di ricerche si è verificato che spesso è un una scelta pur di venir meno a una vita predeterminate nel proprio Paese allora divento un sistema per arrivare illegalmente non ha importanza in Paesi dove comunque si ottiene una possibilità
Di scappare da modelli di vita sicuramente peggiori ma per la donna mi riferisco in particolare condizione della donna per cui l'intervento che si sta sempre cercando di fare all'interno di alcune commissioni che si preoccupano e che intervengono proprio sul lavoro femminile
E quello di pensare a una sorte di permessi particolari ma che comunque fanno sì che le prostitute possono entrare a far parte di un un circuito dove sia fattibile una serie di formazione e da punti di vista
Di civile e di interventi queste sono delle missione che sono state aveva anche in alcune commissioni per l'ONU
Beh poi insomma chi è interessato posso dare alcuni fidi ferimenti più dettagliati in merito
Un altro rappresentante che credo che sia utile che le consulte regionali debbano avere al proprio interno
Oltre a quelli legate alle grosse strutture
Legate all'economia italiana e quindi il con commercio artigianato eccetera proprio il problema del binomi immigrazione lavoro è sicuramente quella legata alla pubblica istruzione
Questo perché non soltanto l'Italia si trova già comunque ad avere a che fare con una seconda generazione di immigrati ma perché il problema dell'inserimento scolora scolastico è un problema molto grave è utilissimo come sistema di integrazione per l'immigrazione ma è molto grave perché già si sono verificate dei grossi insuccessi in merito all'inserimento scolastico
E non soltanto per il problema della cattiva diciamo capacità di apprendimento del del ragazzo per la difficoltà linguistiche c'era ma soprattutto perché le nostre istituzioni scolastiche non sono ancora preparate a un processo
Di integrazioni in tal senso
Teniamo più diciamo teniamo presente che ancora in Italia non esiste ad esempio una normativa relativamente al riconoscimento dei titoli di studio
E ne in merito a anche alle ai titoli studi professionali
Per quel che riguarda per esempio invece le università le normative CEE indicano i livelli di partecipazione un minimo del cinque per cento è un massimo del dieci per cento l'Italia comunque continua a rimanere al di sotto del due per cento
Rispetto al totale degli scritto veramente nei propri atenei
In questo senso lei alcune regioni stanno cercando di intervenire insomma per esempio il Lazio fa propria la norma nella propria normativa prevede proprio un tipo di lavoro mirato
A riconoscimento dei titoli di studio ottenuti all'estero
Credo che l'approccio al problema culturale sia tra i settori più importi che merita un attenzione fondamentale soprattutto se pensiamo ripeto al problema dei minori che sono poi quelli che determineranno il maggiore anello di integrazione rispetta la società italiana
Con i propri i genitori
Del resto Ronald io cerchi in parti avvolti incrociare rispetto a quello che il discorso della cooperazione un altro elemento su cui probabilmente Seat potrebbe intervenire è quello di poter fare aumentare gli accordi bilaterali sul piano culturale
Perché è uno dei dei sistemi anche per far riconoscere ottenere delle borse di studio agli studenti stranieri che spesso altrimenti non trovano dei mezzi di sostentamento per cui automaticamente escono fuori corso da categoria diversa all'interno dell'immigrazione diventano anche loro degli immigrati con grossi problemi di lavoro eccetera per cui se per esempio
L'Italia riuscisse ad arrivare aumentare i propri accordi bilaterale degli accordi culturali questo sarebbe ottimo eh anche queste uno dei settori dove gli organismi di cooperazione hanno una grossa di irresponsabilità di intervento nel senso che sono del settore dove per legge posso intervenire da un punto di vista di spinta
Chiaro no loro per firmare gli ordini gli accordi però come né spinta di basse di chiamiamo di osservatori anche sociale
Un altro problema
E quello appunto dei permessi di soggiorno del permesso di soggiorno
Ora rispetto al permesso di soggiorno io ho voluto sottolineare due come contraddizioni che sono insiti a questa problematica
Per il rinnovo del permesso di soggiorno gli stranieri sono tenuti a denunciare il proprio reddito il il proprio livello di sostentamento
E in questo senso diventa alquanto discutibile diciamo questo sistema perché il livello di di mantenimento è paragonato alla pensione sociale minima
Da un certo punto i vista ritengo che sia ripeto discutibile questo criterio per rinnovare il permesso di soggiorno
Tra l'altro mi sembra
Abbastanza contraddittorio il fatto che poi non vengano riconosciute come redditi quelle che invece sono parte abbastanza alta di sistema di mantenimento degli immigrati che sono appunto
Facente parte di questa cosiddetta economia sommersa però gli immigrati spesso si trovano a fare dei lavori
Leciti ma diciamo non è che regolamentati allora probabilmente bisognerebbe trovare dei sistemi per far sì che anche questi redditi possano entrare nel sistema di riconoscimento per determinare il fatto che un immigrato possa dichiarare che con quel tipo di reddito possa mantenersi possa essere equiparato a questa pensione sociale
Anche questa lascia una grossa discrezionalità di intervento per cui anche su questo ci sarebbe da poter funzionare come controllori sociali perlomeno seguire insomma l'andamento di questo sistema
L'alto grosso problema è quello del ricongiungimento familiare che uno dei tre motivi di lunedì permesso d'ingresso in Italia ora tra le varie situazioni per poter fare il ricongiungimento familiare ci sono proprio due diciture in tal senso
Che è l'alloggio adeguato e il successo crescente mezzi di sostentamento e anche qui la discrezionalità è altissima
Perché cioè non viene specificato che la Loggia adeguata debba essere quattro potrebbe essere assunto per almeno io posso capire che l'alloggio adeguato debba essere composto da prestanza almeno lo so
Posso de dei reputare che sia ingiusto ma non abbiamo neanche questi parametri di confronto
Per cui l'intervento da parte del
Della questura eccetera è altissima in in tal senso
Ci sono dei casi ultima anche di persone a me chiare insomma che hanno spesso avute delle difficoltà a far venire i propri familiari la però che i genitori
Perché nonostante magari il proprio lavoro la borsa di studio non venivano riconosciuti come elementi tali da essere imputati mezzi di sostentamento sufficienti a far venire i propri genitori tra l'altro per legge per il primo anno di permanenza in Italia le per i genitori non possono o lavorare
Anche qui io non posso semplicemente dire che è ingiusta perché quelli entreremo in altri meccanismi di grossa difficoltà dei sussidi controllo eccetera diciamo che è probabile che sarebbe forse interessanti introdurre dei sistemi per cui e dare la possibilità a a dei lavori per lo meno sicuramente prima di un anno perché se una persona è costretta a rimanere
Per un anno intero senza lavorare
E non come scelta probabilmente a presenta ulteriore difficoltà di contatto con la società civile cede quindi diciamo il non lavoro non solo il ha una conseguenza ovviamente sul piano economico ma credo anche sul piano sociale da un certo punto di vista quindi presuppongo che questo sia un discorso abbastanza interessante su cui le forse politiche e le associazioni possono intervenire o perlomeno cercare di seguire queste questa problematica del permesso di soggiorno perché è abbastanza più complicate presenta delle sfaccettature
Diciamo di disfunzione molto più di quello che può emanare dall'articolo agendo l'articolo
Un'altra aria base molto delicata è quella della sanità
Ora
Sulla carta
Sembrerebbe che gli immigrati abbiano diritto alla salute
Di fatto si commentava spesso che il questo diritto non significa Paul diritto all'accesso alle strutture spesso e volentieri subentra una sorte un'osteria o ulteriori difficoltà a poter usufruire delle strutture sanitarie non soltanto perché non si hanno i tesserini e spiego perché
Per ottenere la tessera sanitaria c'è bisogno del certificato di residenza
Tra le varie cose
Il certificato di residenza per molti immigrati
A volte difficile ottenerlo
Sam sembra interessante a proposito alcuni suggerimenti che venivano fuori in altri incontri
Per cui si professi pensa di poter cambiare questa dicitura tra residenti e di e diciamo dimorante ossia abbiamo una mobilità interna
Dell'immigrazione
Per cui la residenza almeno a Dio di un anno per poter ottenere il certificato non sempre è un elemento fattibile per l'immigrato anche qui scusate si aumenti problemi però anche qui il pensare di poter rilasciare un certificato di residenza delle persone che magari stanno soltanto due messi in un luogo e quindi sono anche abbastanza incontrollabili come flussi interni
Rappresenterebbe una difficoltà proprio lì giuridica legale da sul piano nazionale italiano cioè non ci abbiamo a che fare con l'Italia non non non è che sia molto diverso in altre nazioni
Sono sono dei punti di riflessione cioè quando sulla legge noi leggiamo che lo straniero verso per il primo anno aveva diritto gratuitamente per il secondo anno versando una quota diritto all'assistenza sanitaria
Poi invece bisogna comunque sapere quello che c'è dietro e quindi tutta una serie di procedure di ulteriori certificazioni a cui bisogna accedere per usufruire di questi servizi quindi ripeto ancora una volta le forze politiche in questo caso nel in conto in qui ci troviamo avrebbero una funzione abbastanza interessante nel seguire tutta una serie di iter a far sì che effettivamente si abbia poi la possibilità di utilizzare una serie di strutture che non sono assolutamente garantite sono in forma sono proprio perché siamo a Bologna mi sembrava interessante in questo senso
Questo progetto che è stato fatto un organismo di cooperazione Cosplay che dico vi sono persone quindi probabilmente forse dopo relazionerà
è un progetto proprio con uno SL di Bologna che ha messo a disposizione la propria struttura come utilizzo per le donne bambini stranieri
L'importanza che sia stato una stessa struttura sanitaria pubblica ad aprire i propri spazi è evidente
Ci cerberi ripeto spero che la persona che a seguito di più il Progetto possa può intervenire perché mi sembra un intreccio operativa abbastanza interessante
Rispetto a questo discorso della sanità stamattina veniva fuori il problema legata all'immigrazione sul piano
Sociale e soprattutto il problema delle malattie mentali
Ancora una volta nella lettura di alcune leggi mi è sembrato molto interessante sempre la Regione umbra rispetto a quelle che sono le strutture socio sanitarie
Ha messo per iscritto nella propria legge l'autorizzazione da parte del suo osservatorio regionale Epitome logico di poter fare delle convenzioni con l'istituto di igiene mentale transculturale
Non mi dare sembra una sciocchezza perché i problemi da sul piano mentale per l'immigrazione soprattutto anche quella proprio ultima magrebina
E temporale sono altissime non soltanto le ricerche della Caritas ma dalla stessa università mi riferisco a quello con cui mi sono trovata taluni di coinvolgere sul piano mentale sono altissime
Per cui cercare di abbinare questi due problemi mi sembra opportuno e anche di si può intervenire sul piano legislativo regionale
Un ulteriore problema è quello della casa un solo un flash che mi sembra diciamo un utilizzo diciamo illegale i lavoratori immigrati che hanno un lavoro regolare
E che quindi pagano le tasse tra le varie tasse paragona anche quello della Gescal che per l'edilizia popolare
Sono poche le regioni che nella loro legge prevedono l'autorizzazione agli immigrati di partecipare ai bandi di concorso per le case popolari
E si è detto da più parti che di fatto l'autorizzare l'immigrata prova a partecipare ai bandi di concorso non ha non risolvo vivamente il problema dell'alloggio
Che va visto in merito alle migrazioni temporale o permanenti però mi sembra anche ingiusto per legge non permette agli immigrati di partecipare ai bandi pelle che all'assegnazione delle case popolari
Sul discorso vado ovviamente più rapida sul discorso dell'avorio volevo fare solo un flash in merito al discorso della pensione
Ora
Voi sapete che gli immigrati sono tenuti a avversare una quota per il la propensione pari allo zero virgola cinque per cento
La pensione minima sono quindici anni si sa che di fare di fatto molti di questi immigrati comunque non rimangono più di quindici anni
Nel novanta il livello di soldi entrata alle all'INPS la presenza sociale a Tradate verso questi versamenti di circa cinquecento miliardi
Cinquecento miliardi di cui non si sa assolutamente quanto siano ricchi rientrati agli stessi interessati c'è agli immigrati bisognerebbe capire quanti poi sono rimasti oltre quindici anni residenti in Italia si potrebbe pensare come in alcuni casi è stato suggerito a una gestione speciale e quindi abbassare la permanenza minima per la pensione non più a quindici anni ma cinque sei anni
E poter così fare utilizzare effettivamente le quote versate di pensionamento ai diretti interessati
In questo senso c'è l'aggancio con il rientro perché effettivamente la quota di pensione tenuta in Italia nei propri Paesi porre a presentare un un livello diciamo una quota di sold abbastanza interessanti e anche qui bisognerebbe cercare di lavorare per aumentare il numero degli accordi che l'Italia ha siglato con i paesi al momento cioè quello con Capoverde con la Tunisia l'Argentina l'Uruguay e l'Argentina la Svizzera quindi per i Paesi da cui provengono il grosso dell'emigrazione abbiamo diciamo peritale abbiamo quello di Capo Verde della Tunisia sarebbe interessante è utile
A un faro aumentare questa Cordini bilaterali in più molte un'attenzione chele forse dovrebbero avere sul fatto del controllo dei datori di lavoro che sono comunque tenuti a versare
Le assicurazioni pensionistiche perché l'Italia riconosce attraverso tutta una serie di accordi il cumulo pensionistico per cui i lavoratori che stamattina si diceva stranieri che spesso hanno già avuto altri processi migratori in altri paesi europei hanno il diritto di poter cumulare i tempi di lavoro regolari fatti nei vari nei diversi paesi europei e così raggiungere gli anni necessari per ottenere una pensione spesso queste sono cose che gli stessi immigrati
Non soltanto sano ma non hanno la la forma come dire la capacità di sapere come controllare questo discorso si pensa che è un lavoro un fondo precario
Non ha non abbia non ha importanza di doverlo controllare da un punto di vista pensionistico
Invece se non l'onda
Che non è assolutamente utilizzato totalmente inagibile soprattutto perché è la sede nazionale della previdenza sociale non ha mandato delle direttive alle sedi periferiche per cui spesso utilizzare questi fondi e per il rientro per gli immigrati e che ne hanno bisogno per le persone che purtroppo si trova a dover far rientrare le prova dei parenti tra perché sono morti
Non possono utilizzare non sanno utilizzare questi fondi
è un nel scusate sono un accumulo di informazione operative che io rimando necessariamente non solo per non rubare tempo ma necessariamente ripeto
Agli incontri regionali perché ogni legge regionale poi presenta degli aspetti molto più in avanti sia rispetto alla legge nostra nazionale che altre leggi regionali
Per cui il suggerimento che posso dare è quello di una serie di lavori comuni
Non solo di controllo ma anche diciamo di elaborazione di interesse proprio per rimirare sempre in alto c'è ci stanno alcune leggi regionali non soltanto che sono state emanate prima della nostra legge nazionale
Ma chi sono veramente del per lo meno in alcuni settori no quali sai quello sanitario del lavoro stesso molti interessanti alcune leggi riconoscono per esempio l'importazione di prodotti tipici provenienti da paesi in via di sviluppo come sistema per ottenere la licenza di vendita e soprattutto per esempio Peri la comunità senegalese no che
Fa proprio l'ambulantato come uno dei sistemi di proprio lavoro questo sono dei delle cose abbastanza interessanti
Ripeto io ricollega alcuni meccanismi a spero a quello che è poi dopo anche l'intervento sulla cooperazione e rimando ovvia mente però per motivi non soltanto di tempo ma pratici
Agli incontri che auspicabili sul territorio perché merita un tempo operativo soprattutto molto più ampio di quello che può essere ovvio un momento come questo che era solo per dare degli spunti di riflessione ripeto sono tanti
Grazie
Tesi
E due cose prima del prossimo intervento intanto mi è sembrato di vedere entrare alcune persone nuove se per caso non si fossero fermati vi pregherei di compilare la scheda di partecipazione
Poi a disposizione qui in presidenza un invito della dell'Istituto cooperazione economico internazionale per un seminario proprio che si occuperà del ruolo degli enti locali
Ai sensi della legge quarantanove dell'ottantasette lo potete venire a ritirare ovviamente principalmente per gli amministratori
Adesso do la parola Ettore Gobbato che è un esperto di cooperazione e che è stato preziosissimo per l'avvio e per alcuni spunti importantissimi in questa campagna di Terranostra Ettore COBAT
Sì
Io vorrei centrale né intervento su una serie di considerazioni
Riguardo gli strumenti operativi che possono essere a disposizione di chiunque intenda utilizzare la legge quarantanove quindi soggetti politici o soggetti organizzati come possono essere organizzazioni non governative o enti locali
Tuttavia va fatta una premessa a questo discorso perché
Non ci si può esimere dalla constatare il totale fallimento della politiche Taliani cooperazione allo sviluppo
E e quindi dalla concepire un intervento in questo settore come un intervento necessariamente di riorientamento politico organizzativo
Di questo strumento
Quindi sarebbe assurdo cioè incolpare la legge quarantanove
Delle fallimento totale fallimento amministrativo organizzativo morale e politico della cooperazione italiana
E mentre bisogna francamente diverse che la legge italiana di cooperazione allo sviluppo è una delle migliori che esistono in Europa dal punto di vista dell'impianto legislativo di quello che potrebbe sale quindi si tratta di
Operare per
Gestirla in maniera completamente diverso da quello che è stato fatto fino ad oggi
Dicevo fallimento amministrativo organizzativo morale e politico amministrativamente virò solo alcuni dati a metà del mille novecentottantanove quando si sono fatti i conti
E si è messa in una colonna l'elenco degli impegni formalizzati cioè di quanto l'Italia aveva stanziato e concordato con le controparti dei diversi Paesi
E dall'altro lato dalla colonna quanto la finanziaria aveva destinato per la programmazione triennale
Alla cooperazione da una parte è venuta dal la cifra di venti mila cinquecento miliardi dall'altra venuta la cifra di otto mila novecento miliardi
Il che significa che una struttura che andate in giro per il mondo a promettere questo mondo e quell'altro a tutti quelli che incontrava non era assolutamente neanche in grado di di fare la metà di quello che aveva già promesso
All'inizio di un triennio in cui avrebbe dovuto e potuto promettere cose nuove
E questo dà la misura più lampante più chiara di quello che è un fallimento
Organizzativo di quello che è un fallimento
Totale
La stare dalla cooperazione italiana c'è intorno alla fine degli anni settanta la prima legge la legge trentotto cioè la primissima del quella del dal mille duecentoventidue del mille novecentosettantadue ma era una legge prevalentemente di collocazione di alcuni cooperanti all'estero era una legge di sistemazione del mondo del volontariato che cosa se rispetto alla cooperazione internazionale
Nel mille novecento settantanove viene fatta questa legge organica sulla cooperazione allo sviluppo la legge numero trentotto
Che però è una legge tutta politica c'è una legge pensata per gestire un finanziamento di centocinquanta miliardi
Vi basti pensare che solo per il personale sono state previste quindici persone e che si è ritrovata addosso il risultato della di quella che tutti ricordano come la Carla prima campagna del partito radicale sui problemi del terzo mondo e quindi un progressivo aumento esponenziale delle risorse con una struttura assolutamente inesistente
Non non tanto e solo dal punto di vista organizzativo anche dal punto di vista concettuale di come spendere i soldi
Risultato di questo è quello che è stato definito il supermarket della cooperazione cioè chiunque si presentava in quegli anni a alla sede di via Contarini del Dipartimento cooperazione allo sviluppo con un'idea che fosse poco meno che balzana
Aveva il suo finanziamento per fare tutto quello che gli pareva risultato finale era questo nel mille novecentottantacinque grazie a una messa in discussione ancora di questa legge dell'ULSS soprattutto di come era stata gestita è stata fatta la legge settantatré sul l'intervento straordinario che il Fai
Qui c'è una battuta che definisce abbastanza quel periodo cioè si è passati dall'operazione task force a un'operazione in tasca forse cioè si è creata una struttura che sostanzialmente ha fatto sparire un po'di soldi non si è capito bene dove siamo andati a finire quello che è certo che i risultati che aveva promesso
Anche nelle condizioni io ne parlo con le con cognizione di causa c'ho lavorato due anni quindi è una sede una struttura che conosco
Non ha ottenuto nessuno dei risultati che la legge prevedeva cioè salvare vite umane cetacei tra un esempio per tutti era strada Caroli Bosaso ed è costata quattrocento miliardi che non ha salvato nessuno perché probabilmente da caro a Bosaso se si incontrano cinquanta persone già un grande successo incontrare lungo la strada per calzava praticamente deserti che disabitata
Quindi il fallimento è doppiamente morale cioè morale da questione morale morale anche perché la situazione che si è trovata di fronte era una situazione che richiedeva invece un grande sforzo morale
Per essere affrontati
Ma quello che più drammatico è che questi dieci anni di attività di cooperazione italiana non hanno mai prodotto una politica di cooperazione c'hanno provato in molti a cercare di mettere insieme singoli progetti in singole realtà e fare apparire questa come una politica di cooperazione e non non non è vero cioè tutti i progetti sono una sommatoria di singoli progetti assolutamente scoordinati tra loro per cui paradossalmente un progetto che era successo crea molti più problemi di un progetto che non è un successo perché se ha successo intanto richiede necessariamente un rifinanziamento in secondo luogo determina una situazione di sviluppo nell'area che va sostenuta in qualche maniera essendo totalmente privo il ragionamento della previsione del successo finisce per creare più problemi ancora di un progetto che finisce in realtà basta fare un giro nel Terzo Mondo e quello che si ha di fronte a una serie di cadaveri c'è una serie di progetti che finito il finanziamento italiano sono finiti in quanto tali
Anche quelli fatti da quelle persone quelle realtà che c'avevano tutta la buona volontà per riuscire a far
Allora
Di fronte a questa situazione il quadro legislativo a mio avviso sufficientemente chiaro sufficientemente utilizzabile
E non vi chiede un grave grandemente o quello che richiede
Un riorientamento generale
Vorrei dire una cosa a questo proposito che un dato vero che ci dobbiamo anche assumere come responsabilità è il fatto che la legge quarantanove è stata la prima legge che non ha avuto un sorta di controllo democratico dal basso
Cioè mentre la legge trentotto bene o male avuto una serie di forze politiche è una serie di realtà associative che hanno pesantemente
Cercato di contestarne il funzionamento la legge settantatré ha avuto l'universo mondo contro nel suo funzionamento
La legge è come se il ventisette febbraio del mille novecentottantasette quando è stata emanata questa legge tutta quell'attività di movimento di in qualche misura controllo si fa si sia progressivamente esaurita
E quindi la legge quarantanove assommato insedia Rory delle leggi precedenti perché nessuno si è preso la briga di fargli i conti in tasca se non in maniera molto sporadica poco organizzata
Quindi un punto da mettere all'ordine del giorno a mio avviso essendo questa una riunione mista tra operatori politici diciamo
E quello di definire una strategia per remare da una parte remare tutti insieme da quella parte perché in questo momento più che è più che assolutamente necessario riuscire a costruire un momento di pressione perché questi fondi debbano essere utilizzati in maniera diversa ed è questa se vogliamo
La chiave di lettura della campagna Terranostra cioè il fatto che una serie di persone di realtà si sono resi conto che era necessario voltare pagina
Ed è qui si è preso si è cercato di ipotizzare una quadro d'insieme che permettesse l'utilizzazione della legge quarantanove in quanto tale in una chiave assolutamente diverso
E lo si è fatto seguendo da una parte il le emergenze che venivano al gli occhi di tutti e dall'altra cercando di ragionare in termini anch'
E di idea di sviluppo
Ora non c'è dubbio che l'ambiente
Una chiave di lettura di possibilità di utilizzare i fondi della legge quarantanove
In maniera totalmente diverso da quello che è stato fatto fino ad oggi non a caso noi abbiamo proposto l'utilizzo del venti per cento dei fondi per droga mia valutazione ambientale dove quel venti per cento è solo un numero per
Definire un una strategia di anche di di di risultato concreto perché è evidente a tutti che il problema delle risorse il problema dell'acquisizione delle risorse il problema del dello stesso sviluppo del paese si scontra contro una concezione di rispetto o meno dell'ambiente
Non credo che nessuno di noi finanzierebbe autostrade o anche se queste Creazzo lo sviluppo in realtà quali l'Amazzonia o altrove se queste poi contribuiscono al degrado generale del pianeta
E quindi questa chiave di lettura questa discriminante e diventa assolutamente essenziale noi abbiamo calata in termini amministrativi perché come funzione amministrativamente la legge quaranta no
La legge quarantanove ha una sua attività di negoziazione con i paesi
Che lei quali intende lavorare questa negoziazione di due tipi c'è una negoziazione nei Paesi prioritari che vengono definiti all'interno di una delibera del CIP sei che sarebbe il Comitato interministeriale per la cooperazione allo sviluppo
Nei Paesi prioritari sì c'è una struttura che si chiama Commissione mista che è un organismo paritetico composto da governo italiano il governo del Paese che decide come con una periodicità che può essere
Semestrale annuale e triennale a seconda del Paese come la quota di fondi che destinata a quel paese viene utilizzato
Una volta fatto questo diciamo quello che in gergo si chiama programma paese al country program ma che in realtà non è mai stato fatto compiutamente santa è stato fatto con un una specie di shopping list di richieste più o meno interessate da parte del Paese con un grande veicolo di corruzione perché è lì che risiede la corruzione perché nel momento in cui gli il Paese
Deve fare l'elenco è chiaro che la ditta italiana che avrà foraggiato meglio il ministro tal dei tali avrà il suo nome nell'elenco
Mentre la legge quarantanove dice tutt'altro dice che questa deve essere frutto di un dialogo politico cioè deve essere frutto di un dialogo tra le parti che è qui per esempio vengo alla prima contestazione sulla problema dalla politica dei rientri
Non è detto che sia il Paese abbia sempre ragione non è detto cioè che noi abbiamo sempre utilizzato una logica di imporre determinati progetti determinate cose
Per fare delle cose aberranti se noi i imponiamo una metodologia di lavoro positiva al Paese io non ci trovo niente di drammatico niente di è chiaro che la situazione di oggi della politica dei rientri è quella di liberarsi degli immigrati che con preconcetto completamente diverso ma questo lo vedremo dopo
La commissione mista quindi lo strumento per i Paesi prioritari per gli altri Paesi che esiste uno strumento più semplice che sono delle riunioni interministeriali Inter intergovernative che vengono fatti terminata questa fase tutto questo diventa iter amministrativo c'era un organismo deliberanti e che si chiama comitato direzionale che ha composto dai direttori generali di tutti i ministri di tutte le direzioni generali del ministero degli Esteri
Età ed è né più né meno che uno spot in consiglio d'amministrazione che stanzia le cifre relative ai singoli progetti compresi nel country program
A quel punto si va a un'operazione molto semplice di tipo contrattuale di gestione del contratto
In teoria bisognerebbe fare delle gare
Questo naturalmente riguarda tutta la cooperazione tranne le organizzazioni non governative che non hanno il concetto di gara ora la Corte dei Conti nella sua relazione sull'attività del mille novecentottantanove scrive un pezzo che cito a memoria
Dice quest'anno non possiamo più giustificare il fatto che non abbiate fa anche quest'anno avete fatto due gare e basta perché è il primo anno ci avete detto che non ha tre strutture secondo anno ci avete detto con però attacco 'sto punto alla legare sono obbligatori dovette fare cioè in quattro anni di cooperazione sono state fatte
Meno di dieci gare di assegnazione dei progetti e tutto è stato fatto a trattativa privata e questo è un altro dei capitoli della corruzione perché è evidente che se io decido che non solo decido che cosa faccio nel Paese ma ne cito anche chi fa cosa nel paese evidente che c'ha un potere formidabile che questo aperto alla trattativa libera
Quindi l'INPS il comitato direzionale quello che sostanzialmente fissa le regole del gioco ed è una delle nostre controparti cioè in un'ipotesi di riorientamento della cooperazione allo sviluppo
è lì che noi dobbiamo colpire per avere delle regole certe chiare
E qui si spiega perché abbiamo chiesto per esempio l'istituzione degli studi di impatto ambientale obbligatori come criteri rifinanziamento del comitato direzionale proprio perché a questo punto perlomeno ci dovrà essere traccia scritta di che tipo di studio è stato fatto prima di fare un po'non fare un progetto
Il comitato direzionale è l'organo deliberante dopodiché esiste una struttura del ministero degli esteri che ha sostanzialmente tre figure che vi lavorano cioè la figura diplomatica che
è quella che sostanzialmente al potere assoluto perché tutti i capi ufficio sono diplomatici c'è una struttura tecnica composta di esperti dell'Unità tecnica centrale
Dicono di risparmio una una una stufa ma vi dico solo un dato gli esperti dovrebbero essere centoventi con cui c'era per legge un concorso che andava fatto nel giro di sei mesi
Siamo credo a quattro anni e mezzo dall'approvazione della legge di concorsi non sono ancora finiti di quei centoventi credo che siano in servizio meno di settanta
Quindi questo per dirvi come voi praticamente militari in Italia si riesce questa un palco ma l'asta della centottantasei insomma
Si fanno le leggi poi non si fanno gli strumenti le cose quindi tutto abortisce in maniera
Drammatica
Però la legge io dei punti che interessano nove sono sostanzialmente due
Il primo è
La latti vita distanziamento e quindi è una prima azione da fare è quella di riuscire a condizionare lo stanziamento di cifre relativamente ai vari temi che andiamo a trattare cioè ambiente immigrazione
La stessa politica di cooperazione in generale l'altra sono gli strumenti operativi
I due strumenti operativi più immediatamente utili a un rapporto cooperazione allo sviluppo immigrazione sono sicuramente le organizzazioni non governative che hanno sono le uniche forse che poi che possono dire di aver cercato di fare qualcosa di utile in questi anni
Banchieri ci sono critiche col però è più una critica interna al mondo che chairman insieme non c'è paragone rispetto al resto
E l'altra sono gli enti locali per motivi molto evidenti gli enti locali sono un soggetto che entra nella cooperazione allo sviluppo
Praticamente con la legge quarantanove
Vi entra viene vi entra per una battaglia parlamentare che ha cercato di inserirli mi entra anche per una ragione molto meno nobile che
Nell'anno precedente già già nella legge di cooperazione c'era stata una sentenza della Corte costituzionale che in qualche maniera limitava l'azione delle regioni e gli enti locali a un coordinamento governativo e quindi è stato necessario inserirli
Vi entrano e vi rimangono
Nel senso che rimangono ferme perché ci vuole dunque il documento di programmazione di come fare cooperazione con gli enti locali
è stato approvato nel CX la seduta mi pare del venti giugno mille novecentottantanove quindi ci vogliono due anni prima che si ci siano proprio le regole del gioco
Vi entrano molto male rientrano con una serie di convegni assurdi in cui praticamente si fa un ufficio enti locali e ONG cioè mettendo insieme due soggetti che proprio francamente c'entrano poco
E in qualche misura si imbroglia non gli enti locali a svolgerle un'azione quasi di di come dire di concorrenza nei confronti delle organizzazioni non governative fatti di enti locali presenterà una serie di progetti che non sono né più né meno che dei progetti ONG un pochino più grossi un pochino più piccoli
è con il risultato finale invece di non riuscire a cogliere quell'elemento di coordinamento regionale della spinta della società civile nei confronti della cooperazione che non è mai stato praticamente fatto e questo è un primo elemento che a mio avviso andrebbe Perkin zavorra nelle istituzioni locali andrebbe rivisto ci andrebbe rivisto il il tipo di approccio spesso nei confronti della cooperazione cioè che è quello un pochino spartitorio cioè dammi tu i soldi ammette cioè naturalmente poi ci sono le regioni più importanti quelle meno importanti basta vedere le somme che sono state destinate alle singole Regioni per capire poiché era l'importanza delle singole regioni
Faccio alcuni casi non so la Regione Veneto presentò un problema con un programma per quaranta miliardi in Guinea Bissau qua non si capisce perché in Guinea Bissau
Appunto non si capisce perché più semplicemente perché probabilmente l'assessore che se ne occupava aveva qualche amico in Guinea Bissau
è lo stesso tipo l'unico caso in cui esso si è fatto qualcosina è un pochino diverso è l'Emilia Romagna ma anche lì con una convenzione che credo sia stata firmata un mese due mesi fa sul problema della formazione degli immigrati
Ci sono casi tragici la Lombardia per è uno di questi è Lombardia ha fatto praticamente una legge una struttura esclusivamente per dare due soldi a una una struttura che spiava Lombardia Risorse cheratina decotta finita e compagnia bella covo anche quello di una serie di scandali che sono stati ampiamente documentati sui giornali lombardi
Che si occuperà credo informatico qualcosa del genere che non mi pare essere uno dei problemi prioritari
Invece a mio avviso e ha credo avviso anche della Campania che ne ha fatto uno dei motivi di interessa dell'ente locale diventa essenziale per esempio nell'utilizzo dei fondi sulla politica di immigrazione
Ora questo va chiarito il concetto
Beh il primo dato che bisogna a mio avviso prendere in considerazione è che bisogna passare dalla logica di vedere l'immigrato come un problema alla logica di vedere l'immigrato come una risorsa
Nel senso che è completamente diverso il discorso se io ho ragione in termini di problema lo ragione invece in termini di risorsa
Perché perché
La politica di cooperazione può essere utilizzata nei confronti degli immigrati proprio come elemento di ponte scambio tra tra il Paese dove viene l'immigrato il paese da dove proviene
Questa è una se volete delle motivazioni principali sulle quali è nato il movimento del volontariato italiano
Cioè il fatto di riuscire a creare uno scambio tra è infatti uno dei motivi per cui gli Progetti delle ONG che funzionano meglio di quelli della delle delle altri e proprio questo elemento di cercare di mettere in rapporto in contatto i due popoli da una parte e dall'altra
Quindi tutto con si può assolutamente pensare un'attività utilizzando gli strumenti della legge quarantanove e che sono nei diversi settori la sanità il se la formazione l'economia ci ha fatto nelle iniziative produttive cioè tutte le attività in questa logica di scambio tra a nord e sud
Gli esempi sono molteplici e sono anche molti praticati
Il rischio è quello di avere un beneficio sia a nord che a sud e vi faccio un esempio molto concreto
Di un fallimento che in una logica di questo tipo e poteva invece diventare una cosa molto positiva un progetto realizzato in Nicaragua che prevedeva la creazione di una struttura di apicoltura
Finalizzata a inserire il il miele nella dieta alimentare dei bambini delle delle delle delle
Degli asili infantili
Il progetto è andato benissimo per me questioni ambientali per questioni di capacità professionali cioè verso il prodotto un surplus di miele tale che una volta esaurito il meccanismo di
E e si spera possibile collocare sul mercato internazionale
Ecco non si è trovata nella struttura nella forza certe ceda di fare questa semplice operazione di commercializzazione in Europa di questo tipo di realtà
Questo avviene dappertutto io vedo tra il pubblico Burciu mica vi potrebbe raccontare la storia della quell'anno in Niger e compagnia bella o altrove o cioè tutta una serie di realtà che diventano produttive che non trovano sbocchi perché la logica è sempre quella dei compartimenti stagni cioè gli immigrati da una parte il
Il il la cooperazione dall'altra ci sono altri esempi ci sono altri esempi che sono proprio dati sulla metodologia di cooperazione
Cioè
La o il cioè il il il bitter ci avrebbero interna sulla dei travagli ha calcolato che con dieci milioni si può creare un posto di lavoro nel Terzo Mondo
E questo naturalmente se lo si può noi abbiamo fatto nel midollo un progetto che ha fatto centosessantasette chilometri di strade occupando trenta mila persone
è chiaro ci abbiamo messo due anni e mezzo potevamo metterci tre mesi se arrivavamo con il bordo azere speravamo tutto quello che trovavamo la farà
Quindi la seconda modo di utilizzare la cooperazione nel campo di politica di immigrazione quella di vincolare i fondi della cooperazione a un risultato e quindi alla creazione di posti di lavoro nel Pavese
Questa sarebbe una rivoluzione totale nel modo di gestire prima perché uno dovrebbe dire prima che che che tipo di intervento fai quanti posti di lavoro crea secondo perché scrivendo numerosi mentre condizioni anche di essere verificato perché il dato vero che lavora per la cooperazione italiana nonostante ci siano le SIM gli organi di monitoraggio e compagnia bella
Non ti dice mai che risultato ottenuto mentre il posto di lavoro eh
Assolutamente verificabile come come risulta il terzo elemento è il fatto che la
La verifica non solo sarebbe quantitativa ma sarebbe anche qualitativa cioè il tipo di progetto dovrebbe essere impostato con un'attività di
Di di ricerca di metodologie di intervento basate sulla manodopera anziché cioè quindi sull'occupazione anziché sul trasferimento di tecnologia che nessuno sa usare e che quindi alla fine del Progetto Mogliano lì
O creano due mila problemi al problema al Paese che lei riceve per problemi di manutenzione eccetera eccetera
E questo è un altro elemento c'è un terzo elemento che io vorrei mettere alla vostra attenzione perché il fatto che a mio avviso si potrebbe pensare si dovrebbe pensare anche una sorta di terziario del funzionamento della cooperazione
E qui vengo per esempio all'ipotesi che non abbiamo fatto della politica di rientri e chiarisco sempre rientri volontari è mai
Mai imposti
Cioè se io faccio un investimento in un'area di questo tipo
Di fatto crea una situazione di di un'amministrazione economica dell'Arena indicazione non secondaria all'immigrato che intenda l'unica rientrare nel Paese
Faccio alcuni esempi se io porto un c'è un parco automezzi o si determina una situazione di sviluppo in un'area nel campo che necessita di meccanici è un'indicazione che può servire a chi decide di rientrare che fa il meccanico in Italia può rientrare in questa in questa realtà e li garantisce anche quel volano iniziale di attività economica
Che mi permette di vivere questa a mio avviso è un concetto molto importante perché chiunque si occupa di cooperazione Sacchi uno dei problemi con cui si scontra sempre l'attività di cooperazione e l'assenza di un tessuto connettivo imprenditoriale su cui fa fare intervenire ad elemento finanziari
E normalmente questa logica ha portato a una forma di supplenza per cui la figura del cooperante del volontario era un po'questo c'era quello che andava Dina misere una situazione e ma spesso si spesso è successo che e tutto si è risolto in una logica di formazione ma la formazione di una coscienza imprenditoriale non è una cosa che si impara a scuola cioè dove per coscienza imprenditoriale vorrei che prendersela con l'accezione nobile del termine cioè la capacità di riuscire a costruire un'attività remunerativa per sé e per la famiglia nella realtà
E quindi voglio dire se l'immigrato che viene qui
E e che di fatto vive una situazione anche di formazione migliore rispetto a quella di partenza decide perché l'omicidio lui di voler tornare la cooperazione può essere un veicolo per da una parte contribuito di il suo rientro dall'altra però crearli l'humus l'habitat nel quale non determinare un fallimento
E questa avrebbe dei risultati positivi anche sulla politica di cooperazione perché riuscirebbe anche a far vivere quei progetti in in in in seconda battuta
Tutto a questo tipo di logica la possiamo tranquillamente
Orientare in un'ipotesi di micro o macro
Cioè
Il dato vero è che fino ad oggi è stato la polemica di cooperazione italiana è sempre stata un una come dire un mettere in fila una serie di micro spesso che non si parlavano tra loro spesso che non avevano livelli di comunicazione interna e che non diventano mai un elemento di politica di cooperazione per cui e qui vengo alla organizzazione non governative la critica che si fa da organizzazioni non governative che nonostante i i progetti delle singole organizzazioni non governative
Siano sostanzialmente spesso dei successi questa non sia mai diventato una politica di cooperazione non è forse fenomeno italiano dell'energia un caso a sé molto polverizzato con molte realtà c'era ha una storia molto particolare rispetto all'Europa
Però il dato vero è che cioè la politica di cooperazione italiana e poi una politica di cooperazione delle ONG che però pesa al due per cento rispetto al cento per cento dei fondi
Mentre per una forza politica come i Verdi ingenerare per una forza politica il problema è come si spende il cento per cento allora lì voglio dire il patrimonio di esperienze di di possibilità è praticamente infinito cioè una memoria storica in ogni ONG di attività di questo tipo e quindi voglio dire che si tratta semplicemente di scegliere cioè sul sul tipo di progetto la fa
Secondo me ed è qui vengo ritorno al problema iniziale è il fatto è quello di riuscire a far diventare questi micro una politica di cooperazione soprattutto a remare tutti quanti nella stessa parte
Ed è un po'se vogliamo la l'obiettivo della campagna Terranostra cioè è quello di partendo da una situazione locale
E che significa quindi per essere molto concreti le leggi regionali orientate in questa direzione quindi ori cominciare a orientare già alle leggi regionali in questa direzione per far sì che poi la legge nazionale sia orientata di conseguenza
Un'azione di pressione politica da parte di tutti i o n Gino energie certe ce l'ha per che questi concetti cioè l'ambiente e posti di lavoro
Politiche di sviluppo vadano nella direzione di cui dicevo allora se questo tipo di attività viene svolta allora probabilmente questa operazione di riorientamento dalla cooperazione di cui si sente il bisogno di cui lo stesso ministero stesso Governo pone l'accento
Per il diciassette diciotto ottobre sarebbe convocata una conferenza che dovrebbe discutere di questo parata discuterà di tutt'altro però voglio dire a mio avviso una delle prime richieste potrebbe essere quella invece che ne discute e se non la fanno loro la conferenza la facciamo noi il ventiquattro e venticinque ottobre c'abbiamo convocato già una nostra conferenza dell'affare Moro nella conferenza su quello che non hanno voglia di dire perché il problema diventa assolutamente immediatamente sotto gli occhi di tutti
E ci sono delle azioni a mio avviso che del possono essere immediatamente praticate ne cito tre una livello politico dura livello operativo a livello politico un primo punto questo punto della contabilità speciale collegata all'immigrazione
Voi sapete che
Nel mese di agosto abbiamo avuto la visita di trenta mila albanesi che sono venuti in Italia
Sono stati rimandati indietro con grandi promesse dei progetti per centonovanta miliardi e certezze
Il venti di ottobre cioè non tra sei anni il venti di ottobre non una lira di quei primi quei soldi che sono stati stanziati per gli albanesi andrà in Albania per il semplice fatto che si interrompe la contabilità speciale al ministero degli esteri non esce più una lira non una lira viene erogata il che significa sono facile profeta che nel mese di gennaio fa abbracciate ai primi caldi cinquanta mila albanesi torneranno in Italia si ricomincia daccapo esattamente come hanno fatto SIAD Barre negli studi insomma le che si sono sparati a cannonate
Per dieci anni sempre quando stavano per finire i fondi di cooperazione se sparavano tre mesi finiva la guerra come arrivavano i soldi questa guerra dell'Ogaden di cui
è andata avanti in questo modo affinché i soldi non venivano portati
Ecco quindi il governo italiano sa perfettamente questo è uno dei
E questa è la la la prova più lampante della totale mancanza di sensibilità rispetto a questi problemi sa perfettamente che tra venti giorni non riuscirà più a erogare una lira di fondi destinati all'Albania cetacei sbandierati sui giornali accettazione
E quindi il primo problema è di rimettere in condizioni la direzione generale cooperazione allo sviluppo di fare la sua attività
La seconda attività mia bella seconda proposta secondo me è quella di calare l'entità regionali il tipo di intervento possibile rispetto ai progetti possibili cioè
è chiaro che la presenza degli immigrati in Lombardia è sostanzialmente diversa dalla presenza di immigrati in Campania per diverso dal punto di vista numerico diverso dal punto di vista dell'inserimento diverso dal punto di vista l'attività che viene svolta
è diverso dal punto di vista anche delle esigenze
Quindi a mio avviso un primo compito della del livello locale
Dei Verdi dovrebbe essere quello di definire una strategia locale perché non è detto che la formazione professionale sia il problema prioritario dappertutto altrove potrà essere diverse quindi secondo me questo è un altro compito molto concreto di analisi del tipo di necessità regione per regione e di trasformazione di questa analisi non appena stanza
Sul livello di legge regionale se esiste quindi l'emendamento alla legge regionale se esiste se non esiste di orientamento della legge regionale nella direzione voluta
Il il terzo elemento è riuscire a darsi una serie di appuntamenti per far sì che questo livello locale si trasformi in un livello nazionale
Un primo appuntamento di riflessione è quello del bene del del della fine di ottobre a mio avviso si vanno fatte una serie di scadenze per far capire fino in fondo il tipo di attività è questa a mio avviso va fatto nel duplice nella duplice accezione una più politica cioè di presenza di manifestazione proprio riorganizzate l'altra di presenza di presentazione di una serie di progetti di ipotesi di lavoro che possono essere praticate questa ipotesi di lavoro nella cartelletta ci sono alcuni esempi di cose fattibili c'è alcuni hanno già cominciato a farle cioè lo hanno energie della UIL per esempio ha previsto due
Due ipotesi di lavoro una con Capo Verde una con la Tunisia di questo tipo
E però a mio avviso sarebbe è un po'la fantasia al potere se noi non facessimo un minimo d'indagine sulla realtà locale perché io mi immagino veramente che in Piemonte in Lombardia in Emilia Romagna su delle situazioni siano completamente diversa
Gli strumenti sono le leggi regionali che sono normalmente nello l'articolato hanno riferimento con la legge nazionale
L'altro elemento è è la legge nazionale cioè la rete le uscirà strappare un i punti che sono citati nel manifesto
Io credo di avere esaurito abbastanza il quadro del del del delle cose da dire
L'ultimo punto riguarda sulle ipotesi concrete
Le ipotesi concreta a mio avviso devono necessariamente vedere protagonisti le organizzazioni non governative io veramente vi inviterei a fare un lavoro molto semplice che è quello di entrare in contatto con la tra organizzazioni non governative della stessa regione
Letti verdi dalla stessa Regione perché
Liberamente c'è un patrimonio di esperienze mi faccio alcuni casi c'è anche forse bisogno da parte di organizzazioni non governative di riprendere un'attività di questo tipo in faccia alcuni scarse concreti in Olanda non vibra che all'organizzazione
Che fa quell'attività che vi dicevo di
Recupero di merci proveniente dei progetti di sviluppo e commercializzazione l'Olanda
Nel mille novecentottantacinque fatturava
Cinquanta miliardi sono di questa attività che eri investire in progetti di sviluppo cinquanta miliardi sono un terzo di quanto il ministero degli Esteri da in termini di progetti privati e le organizzazioni non governative
Se le organizzazioni non governative italiane potessero disporre di una cifra di questo tipo
Probabilmente la loro capacità di incidenza politica e diciamolo chiaramente la loro non dover subire anche il ricatto del ministero sul piano finanziario diventerebbe probabilmente molto maggiore
E quindi la coscienza critica della cooperazione che quella che è mancata né in questi anni diventerebbe molto maggiore con risultati generale molto positivi
Grazie a Ettore Gobbato ecco con questo intervento si chiude la parte diciamo di relazione e che dovrà essere anche di stimolo di inizio poiché alla parte del dibattito
Per questo dibattito abbiamo già un intervento previsto che Lucia Lanza Nova che la direttrice della del dicevi
E comunque vi vi invito a partecipare a questa fase
E a far sì che tutto quello che è stato detto questa mattina ma soprattutto nella parte di questi di questo pomeriggio perché della parte della mattinata diciamo più rivolta sull'immigrazione abbiamo dibattuto nella mattinata adesso sarebbe interessante e quindi di portarci
Esempi di attività e di esperienze già effettuate oppure proposte oppure anche domande che possono chiarire a chi domanda ma anche ad altri quello che è stato accennato è già stato detto ma che forse ha bisogno di un ulteriore chiarimento
Quindi adesso interviene Lucia Lanza Nottola
Eh sì io mi scuso perché poi dovrò scappare perché un treno un un bambino piccolo ahimè anche se il privato ufficialmente non esistettero esiste quindi ma adesso l'ultima relazione di gobba dunque intanto Licei
è in atto come istituto culturale per occuparsi della cooperazione internazionale nel settantotto e a poco a poco ha focalizzato la propria attività
Sulla cooperazione non sud quindi su questa direttrice della cooperazione internazionale
Ha intrapreso poi delle attività di solidarietà concreta anche qualche piccolo progetto pilota tra cui uno di formazione di amministratori locali in Cile
E nel dicembre ottantotto ha chiesto l'idoneità al ministero voi sapete che esistono delle ONG
Che hanno un riconoscimento ufficiale del ministero e si definiscono quindi idonei ai sensi della legge quarantanove ma naturalmente la realtà delle Remigi in Italia e molto più ricca di quanto non dica quelle lì in coro
Di più o meno un centinaio di ONG
Il che sicuramente è uno svantaggio per la visibilità di quello che gli ovini G. fanno perché tutto molto frammentato e coordinare le attività e veramente difficilissimo
Ecco premesso questo noi stiamo appunto tra l'altro promuovendo insieme al Comune di Milano questo seminario di formazione ci tengo molto sottolinearlo cioè non è un convegno e un seminario di formazione in cui e sono presenti quasi esclusivamente dei tecnici sulla cooperazione allo sviluppo cioè che cosa può fare l'Inter locale che voglia fare cooperazione allo sviluppo con quali strumenti legislativi e con quali soggetti che già sono presenti sul territorio
A questo seminario che è un'idea che abbiamo da qualche anno è finalmente forse sono maturate le condizioni per cui siamo riusciti a farlo
Col Comune di Milano noi siamo arrivati perché forse perché stiamo a Milano e quindi Roma e lontana e non avendo l'idoneità non avevamo neanche accesso ai fondi ministeriali erano un po'gli enti locali i nostri principali referenti e vi assicuro che pure in una regione come lo la Lombardia
Che diciamo sfide questi questa internazionalità sia al positivo nel senso della vicinanza all'Europa eccetera eccetera sia negativo
Diciamo al negativo tra virgolette con problemi da gestire di tipo appunto sociali di di convivenza culturale con gli immigrati ecco nonostante tutto questo la sensibilità degli amministratori locali
Intendo i politici era veramente bassissima
I due assessori che più recentemente si sono qua
Vinti i Verdi perché per la prima volta hanno chiamato i loro
I loro eletti a per sensibilizzarli su questi argomenti coinvolgendo dei soggetti esterni che già operano su questi argomenti quindi con anche una modestia che purtroppo spesso altri partiti non hanno cioè molto spesso si è verificato che si partiti succo passero di questi argomenti ma ancora una volta strumentalmente ad altre battaglie
Allora il mio messaggio per essere molto sintetica e che lei l'amministratore locale pensi globalmente ma agisca localmente cioè francamente io credo che il progettare nei paesi in via di sviluppo
Sì è uno degli strumenti possibili per l'ente locale un ente locale poi oltre tutto quale ente locale perché naturalmente
è molto diverso parlare di regioni e parlare di comuni io non so o quale sia la platea
Di fronte a me ma è anche la strumentazione tecnica che una Regione a disposizione non ha nulla a che vedere con quella che è a disposizione il Comune
Mi metto un altro cappello io per il COCIS sono delegata nel comitato tecnico scientifico della legge regionale lombarda sulla cooperazione quindi scusami consentimi Ettore di correggere alcune imprecisioni
La la Regione Lombardia ha deciso di lavorare con un piano annuale di cooperazione presentando poi questo piano al ministero
L'errore che ha fatto la Regione Lombardia in cui e che credo rischino di fare molte altre regioni e quello di pensare e di e di rivolgersi al ministero
Non spendendo la propria soggettività di regione e quindi la propria capacità di proposta e anche scusatemi le proprie risorse
La Regione Lombardia ha di fatto presentato un piano in cui le risorse locali erano una percentuale io visori a e si è quindi naturalmente vista chiudere la porta in faccia
Dal dal ministero e io e quello che è rimasto da finanziare sono poche briciole sono un piano di educazione allo sviluppo in Lombardia e due corsi di formazione per borsistiche verranno mandati dal ministero quindi veramente ma il tentativo di chi programma del dirigente dell'ufficio
Regionale in una logica amministrativa anche tutto sommato forse giusta era quello di ricondurre alla sua competenza
Progetti che già c'erano in Regione Lombardia gestiti per esempio dalle società regionali lombarde di ricondurli alla propria competenza quindi non è che la Regione Lombardia abbia detto a Lombardia risorse o a Lombardia Informatica
Ritira fuori questi progetti e io te li faccio finanziare no niente affatto questi progetti erano già finanziati in accordi bilaterali
Tra il Paese beneficiario diciamo il nostro governo il tentativo della Regione Lombardia forse anche giusto è stato quello di ricondurre alla prova al proprio corpo capacità di coordinamento questi progetti che dei soggetti lombardi stavano già facendo sul territorio
Allora il mio messaggio è anche agli amministratori locali quello di agire localmente nel senso di di mobilitare risorse locali e dove dico quindi di non di non aprire una mentalità ahimè come ho riscontrato lavorando in Regione Lombardia ancora una volta assistenziale nei confronti del centro quindi secondo me non si può chiedere autonomia
Sì non si non se non ci si mette in gioco come soggetto autonomo quindi con le proprie risorse e quindi di di fare delle battaglie perché si mobilitino risorse locali non solo di competenza
Del bilancio regionale ma per esempio facendo uno sforzo di censire quali sono le risorse produttive locali che potrebbero essere coinvolti in un discorso di cooperazione del resto questo era originariamente il contributo peculiare che il lei il soggetto in te lo cale poteva dare c'è quello di di fare la cooperazione decentrata perché ancora una volta le imprese che accedono ai fondi della quarantanove sono le grandi imprese non sono certo le piccole e medie imprese quindi un soggetto come la Regione potrebbe riuscire e in alcuni casi addirittura alcuni comuni ci sono riusciti il Comune di Bergamo per esempio
A un Progetto in Malawi
In cui sono coinvolti le confederazioni degli artigiani del legno locali e ha ottenuto un miliardo di finanziamento dal ministero degli Esteri
Quindi voglio dire un comune certo un comune abbastanza ricco con delle risorse produttive sul territorio però lo sforzo dell'amministratore locale dovrebbe essere questo secondo me e e poi un'altra cosa il Progetto nel Terzo mondo questa è una mia convinzione personale e parlo a nome del mio istituto
Ha un valore simbolico esemplificativo certo risolve il problema della comunità locale a cui va l'aiuto con cui meglio si costruisce l'intervento ma abbiamo sentito questa mattina dalle parole
Dell'ex ministro degli esteri della Costa d'Avorio che insomma per cambiare
Le cifre che contano del rapporto nord-sud
Dobbiamo toccare le regole dell'economia internazionale quindi finché i i prezzi delle materie prime
Diminuiscono da dieci anni costantemente quindi paesi in via di sviluppo sono costretti a produrre sempre di più quindi sfruttando l'ambiente sempre di più perché quello che esportano sono essenzialmente materie prime prodotti agricoli
Quindi deteriorando il territorio loro e del pianeta
Per mantenere un livello costante perché c'è anche il problema della incremento demografico per cui a ricchezza costante di fatto la ricchezza per singolo cittadino diminuisce costantemente quindi mi un Progetto per quanto Bert ben fatto di successo
Non cambia la sostanza del rapporto nord-sud e io credo che un amministratore locale debba spendere la propria capacità di incidenza politica verso il suo partito penso no verso chi sta a Roma
Perché si facciano queste battaglie a livello di governi questo è un primo versante del pensare globalmente
Della vicenda l'agire localmente vuol dire come già ho detto coinvolgere le risorse locali e soprattutto soprattutto rivolgersi ai cittadini
Perché mi di io credo sono convinta che non non si può pensare
A creare posti di lavoro la a cioè a a pensare a progetti così sofisticati tra l'altro anche nella gestione quando per esempio a Milano ci sono dei quartieri che si rivoltano perché non vogliono i centri di accoglienza
Vicino alle loro che alle alle loro case capite ecco allora secondo me è doveroso che si agisca innanzitutto su questo fronte quindi cambiando la mentalità dei cittadini italiani investendo culturalmente in questo perché questo è prioritario perché se non non iniziamo a cambiare l'atteggiamento nei confronti dell'altro a partire veramente dalle scuole quindi dai ragazzi dei giovani
Francamente credo che non avremo mai dei cittadini che supportano poi delle scelte politiche delle strategie politiche di intervento nei paesi in via di sviluppo
E allora bisogna combattere delle battaglie in Italia anche contro le leghe per esempio perché in Lombardia magari si pensa di fare i Progetti
Nei paesi in via di sviluppo perché magari non se ne accorge quasi nessuno no però invece di fare delle cose molto più concrete sul territorio de allora lì è così sta tutti un po'attenti voi sapete che per esempio la proposta
Di dare il voto agli immigrati nei referendum non è passata perché qualche politico è uscito dalla sala al momento della votazione
Allora ecco ebbe per riprendere sinteticamente io penso che questo slogan che tra l'altro uno slogan internazionalmente molto conosciuto
E lanciato da una rete che si chiama Townsend development Città di sviluppo e che funziona molto bene in Germania probabilmente anche perché in Germania ci sono delle autonomie locali che veramente sono autonomie
O o anche in Inghilterra e anche in Francia ecco lo slogan di questa rete era proprio questo io credo che questa sia la direzione
Da perseguire con tutti i soggetti che sono disposti a farlo insieme agli amministratori locali io vi assicuro che sono sei anni che lavora a Milano e di sensibilità negli amministratori ne ho trovata veramente poca qui la necessità di fare questo corso a cui tra l'altro abbiamo avuto moltissime iscrizioni guarda caso dei comuni della provincia
E sono amministratori locali che si sono iscritti assessori consiglieri cioè politici voglio dire non funzionari
Mi sembra significativo e siamo disposti a naturalmente a collaborare a mettere tutte le nostre capacità di di di collaborazione al servizio di quegli amministratori che hanno voglia di lavorare insieme a noi grazie
Ringraziamo Lucia Lanza no ma è intanto a tenta di tirare un passo gli animi dicendo anche tra una mezz'ora offriamo un caffè
Quindi non vi allontanate allora adesso interviene Sergio praterie che era un consigliere provinciale verde di Firenze
Ma poi solo per me non sono solo consigliere sono anche assessore per cui
Oltre a vedono le c'ho anche la responsabilità
Tre casette dall'UCI avanzano sul problema delle responsabilità
Di chi governa si scusa
Ma io devo essere un po'sincero stamattina ero mi son sito abbastanza spiazzato dal tipo di taglio
Che questo convegno è sta prendendo perché e penso che sia un problema da dirimere sul problema tra dalla parte politiche sociali per l'immigrazione
E lati problema di cosa fare della cooperazione internazionale quindi Italia
Mi pare che stasera si comincia un pochino a tentare di fare un po'la sintesi tra queste due elementi
Che sono i coloni che lo stesso problema
Io li piglio il il messaggio della becera Anzano sul discorso del pensare globalmente e agire localmente che mi sembra importante
Però più che sul problema di partire sui rapporti fra
Rappresentanti politici
E Roma e sul problema dei rapporti fra quella che l'attività
Modesta di una avvisatore locale e i problemi che aveva agitati stamattina dei interventi dei rappresentanti del Terzo Mondo
Io mi ritrovo perfettamente l'intervento del rappresentante stamattina del del Senegal chi preferisce un'analisi molto chiara ma anche molto elementare di quelli che sono gli elementi che caratterizzano attualmente il rapporto fra sviluppo
E sottosviluppo tra nord e sud
Così come mi convincono perfettamente i messaggi allarmati rappresentate di pareri Burkina Faso sul pericolo
Più che ormai ipotetico di un drenaggio costante continuo delle risorse per quanto riguarda la cooperazione internazionale in direzione dei paesi dell'Est invece che nei paesi del sud del mondo
E questo mi pare ormai insomma evidente a tutti
Quindi un un dramma si aggiunge al dramma già delle spese sbagliate nei confronti del sud del mondo
Detto questo
Mi pareva fare alcune considerazioni
Io credo che mi sono occupato molto marginalmente delle politiche della cooperazione non sono un esperto ammesso che esista gli esperti della cooperazione mi sono avvicinato nella gestione iniziale della legge regionale della Toscana in quanto sono dipendente della Regione Toscana oltre che assessore
Sull'applicazione la legge quarantanove
E questo era contro perché vi dà il senso di come di quante della varietà di approcci che si possono avere nessuna legge
Se non riusciti per strane strali a farci entrare un funzionario non dico Berardino insomma insomma sensibile a questi problemi superati cultura
Tutta l'attenzione di questa Commissione Greta giudica i progetti interpreterà indirizzare era sul come collocare di telaio sorretti dalla Provincia di tra Trap la futura provincia di Prato Ilaria pratese che sarebbe in crisi
In qualche area del mondo capace di recepirli e dargli continuità e quindi permette ripeto i Pratesi in crisi di trovare qualche soldino da per l'intestino e poi l'ammodernamento e l'impresa
Vi dico codesto non perché abbia qualcosa di offensivo nei confronti ovviamente l'intento di Pratesi che giustamente fanno i loro il loro il loro mestiere
Ma per far capire con anche una volta il tipo di approccio
Che che ne vorremo realizzato così come è scritto anche nel manifesto offerto per la campagna è ben lontano dall'essere minimamente Messico del presi in considerazione e dove invece spese volentieri
La legge quarantanove sede per smaltire
Le così dette cedente che queste tipo diventare di tipo industriale poco conta
Ne ho proposto in quella sede io quindi
Riporterà anche depositò gettò vale su cui stiamo tenta sto tentando come come come amministratore di portare anche l'han provincia
Realizzarlo con difficoltà enormi su questo magari sarebbe utile aprire un confronto anche a livello di chi in qualche maniera sta lavorando su questa legge a che livello romano anche fra i Verdi
Sul problema di coltura
Perché qui effetto alcune cose interessanti si può vedere di cultura però mi pare l'elemento su cui dobbiamo confrontarci immediatamente
L'onorevole Golia un anno e mezzo fa mi pare sulla stampa
Non era ancora ministro per l'Agricoltura
Disse a chiare lettere è inutile che l'Europa continua a intestardirsi
Nel promuovere progetti di agricoltura
Il futuro di coltura passa per un corruzione e strutturate di rifornimento di Pluto agricoli primo centrale passa produzione turco in tutto quanto il Terzo Mondo cioè terzo mondo diventerà il produttore ufficiale di alimenti
Prima occidentale nel due mila cioè destinato nel nel nel sistema del Coni mondiale a produrre praticamente Prota agricoli per l'Occidente
Questa affermazione strati portante farlo da un uomo non appunto non secondo piano che tormenta il ministro
Ministro per i cultura in Italia
E l'affermazione che va discussa
E che ci porta dritto al cuore del problema attualmente su cosa vogliamo farne noi i rapporti in tema di cooperazione e sviluppo col terzo monto
Personalmente io sono contrario a questo tipo di protesi
Che vede chiaramente
Una economia accidentale in cui le la il territorio agricolo diventa territorio
Per le cosiddette attività terziarie come lo sta diventando l'agriturismo non è che uno di questi elementi e ce ne sono tantissimi altri
Per esportare prima dell'agricolo che ne abbiamo applicato in maniera così perfetta in questi anni in Europa padre nobile aiuto industria allevamento non parlo certo diate agricoltore nel Terzo Mondo con tutti quanti
Come si può dire il le esternalità e questo modella comportato inquinamento le falde acquifere distruzione dell'humus del terreno sconfitta praticamente delle dei contadini per cui è talmente veloci ben visto li cultori e l'agricoltura è ormai preti fase di ti di liquidazione anche nel nostro Paese e a poco se con le lamentazioni delle varie dei vari comparti agricoli Coldiretti compresa
Eccetera eccetera
La domanda che io poi questa
Come Verdi o siamo in grado
Di predisporre un'ipotesi progettuale
Che vede praticamente cointeressati a modello questo sì su base planetaria in cui l'agricoltura diventa non l'elemento di redistribuzione della ricchezza pervenute fasulla come nel caso in istruttoria ma la base su cui poter ricostruire equilibri ambientale a livello internazionale
In tutte le parti del mondo oppure io credo la battaglia si è persa in partenza mi spiego medici
Cos'è un po'un abbraccio ma purtroppo non ho né la
Ripeto non l'esperienza pratica mi manca nella la
La professionalità che posa ci vorrebbe parla di queste cose per cui scusate in partenza
Tra le cose che stamattina state fornite in cartella
è stato fornito un progetto fatto dal Ente nazionale cellulosa e carta
Per quanto riguarda un piano di forestazione in Argentina
Non so se voi avete esperienza di in qualche modo di cottura e di sapere quali e quanti guasti ha provocato l'intervento delle interazioni cerosa carta sul patrimonio forestale italiano
Tanto per esser chiari son quelli praticamente che anni importato in maniera massiccia l'uso della del dello Caretto spera riforestazione in tutto il sud d'Italia
Scusate bene che localizza pianta xenomorfi là che non che disturba distribuì distrugge completamente
Tuttora assediati da me in in in Sardegna
Il petrolio troverete terrazza i terrazzamenti là dove c'era la macchia mediterranea la distruzione delle macchine temporanea dei miei parenti spiega il cisto
E di altre piante autoctone la sostituzione tutt'oggi mille novecentonovantuno con l'Eucalyptus pianta a rapido accrescimento
Queste concezioni che sono figlie praticamente di usi di una concezione lo sviluppo che risale agli anni Cinquanta tuttora è presente all'interno di molte delle categorie delle categorie del di degli enti che si occupano in questo in queste nostra Italia
Di forestazione
E tuttora continua a fare i guasti spaventosi all'interno anche la nostra la nostra Italia
Ecco io come si può dire chiude che dell'impatto ambientale delle opere che poi sopra il via voi sapete bene esiste
Tanta di quella letteratura per consigliano sconsiglia negli USA secondo lei i punti di vista
Io credo che va chiesto una quasi una patente a chi fa il Progetto insomma no
Perché ho l'impressione che su questo problema la cooperazione internazionale
Se stiamo buttando un po'troppi personaggi
Spesso di dubbia praticamente come si può dire capacità o non dico professionale ma dal punto di vista sicuramente il rapporto con l'ambiente non hanno nulla da garantire insomma anzi
Allora credo che va recuperato un metodo di lavoro e mi pare che l'intervento è dopato lo prese come essenziale per non continuare i guasti spaventosi ne ho fatto in mezzo mondo con la cooperazione internazionale perché senza fatica spettanti spettanti
E cioè capire come si tiene i rapporti fra queste risorse da spendere e i popoli dove praticamente noi andiamo a investire queste risorse
Io credo che è una delle do un contributo non non più di esatto non voglio assolutamente essere esaustive problema figuriamoci ma una base essenziale io credo sia quello di cominciare a stabilì un rapporto alla pari sui provvedo sviluppo tra
Chi lavora nel Terzo Mondo e chi lavora nel nord Europa esempio di cultura noi siamo attualmente appunto in questo tipo di
E di di scenari stringo subito velocemente venga le conclusioni
Ricordo europea l'ipotecaria ormai alla deriva
Siamo praticamente per l'altro tutte Davide dati in Toscana ci sono settantasei mila aderirei cultura
Tanta vedete i cacciatori sono duecentocinquanta mila pedagogica delle proporzioni tra cui ciò che praticamente conta che non conta attualmente che i temi politici zeppole madre di coltura
Siamo certamente a quella che ha definito l'eutanasia delle cultura si tratta di capire un pochino come far fuori gli ultimi agricoltori disperate rimaste sulla sulla faccia anche la Toscana e trasformarle patente impressionati o in qualche altra maniera
Il nove sempre questo se è vero come è vero che è essenziale per l'ambiente garantivano solvenza all'agricoltura
E non non certo a una qualsiasi apicoltura manicotto rispettosa dei cicli naturali di questo fare su questo mese abbiamo fatto battaglie annuali ormai per i per come si può dire
Sottolineare questo questo problema io credo che con il popolo percorso modo va trovato l'intesa su questo su questo su questo tema
Vengono proposta che noi che io personalmente come
La sola provincia Stone sto cercando di realizzare in provincia di Firenze e che si legano sul problema di prevedere profeta pubbliche
Voi sapete bene che c'è il disegno a livello nazionale della Sapegno sul mercato immobiliare di tutte perfetta pubbliche che appartengono attualmente alla alle alle comunità alle Autonomie locali
Sul problema dei bilanci che ormai fa nato in tre parti è sempre più forte la spinta a svendere e dico svendere tutto ciò che sinora presentato proprietà pubblica questo è un altro elemento ATO questa parentesi e la chiudo dopo che questo dopo questa operazione Novate bella fa tra Chiesa svendendo se perché umiliare tutte proprietà ecclesiastiche dinosauri dovute praticanti in in me
Rischiamo inedita dalla da da milioni vediamo da da da migliaia di anni dalle offerte dei dei propri dei propri sostenitori
Immense proprietà agricole forestali stata svenduta sul mercato immobiliare e costituiscono ora degli elementi parete eccetera eccezionali anche di snaturamento dei mercati mobiliari
Detto questo
Stop stiamo tentando in provincia di Firenze di legare l'uso di alcune proprietà
Agricole forestali tra Provincia possiede e che attualmente sono sono fonti di passività naturalmente
Tentano di delega allo sviluppo a un paio di cose di questa natura creare una scuola europea internazionale chiamatela come volete in cui agricoltori del terzo mondo e devo centrale si confrontino e si formino sul tipo di cultura del del due mila cioè su un tipo di cultura e deve essere compatibile con l'ambiente sia in questo mondo che in quello del sia Kirche nel Terzo Mondo
Utilizzando da parte risorse locali che esistono secondo me su un accordo con Lucia e ne parlava che non possono però è sempre in primitiva di tipo classico dove praticamente invece le direzioni sono di altra natura
E puntando in questo senso al sviluppare progetti che nascano non in uffici asettici dei palazzi romani
O di palazzi di altra diate città ma nascono dal confronto diretto fra operatori in questo caso agricoli del primo e del terzo mondo
Ultimissima questione e poi veramente veramente chiudo
L'idea sostanzialmente e che
Si parte da un'esperienza di confronto reale
Tra tra agricoltori puntando consolarmi sarà fondamentale e non è stata ancora sottolinea se vogliamo evitare il fenomeno della travaso dell'acqua di cui parlava era presentato il Senegal perché cioè il bando si riempì la coda fuori
E viene praticamente a lambire le coste anche l'Italia
E l'unica Milano lecco degli sci a tamponare continuamente le falle provocata da questa ondata di piena che si riversa costante nel nostro Paese altrimenti qui rischiamo di fare un altra volta irrazionalità togliere emergenza di estendere praticamente che ci fidiamo sulle spalle il carico e qualcuno al governo col pigliarsi
Attenzione
Ma io credo che la politica è che i veri devono fare di governo sia quella di
Farò di tutto perché l'ondata non si non si non si realizzi
E l'unica maniera e di garantire Desilu dei poli di sviluppo che garantiscono le popolazioni locali di poter a continuare a vivere
Dove sono nati e dove praticamente io credo vorrebbero continuare a vivere anche in futuro depressa questo desiderio tutti quanti
Rispondo a una valuta la nostalgia secondo me M elementi invece fortissimo
Della del del perché tanta gente vuol tornare al proprio Paese lastra gelata fortissimo io la rifaccio qui un esempio che mi deriva dalla dalla mia dalla mia nascita
Sono sardo tantissimo per la grafia sradicati dal loro territorio
Negli anni Sessanta voi sapete quali meccanismi a Fo a fornire parere posto lavoro alle catene della FIAT
Una volta arrivate case deviazione al peso armi bagagli son tornati praticamente l'opposto dell'igiene e hanno praticamente rimesso rimessa radici in qualche maniera
Sarà stupido sarà ingenuo fremente a questa mia affermazione
Io credo che le sin che resta un elemento in cui che lega ancora il le persone al proprio posto d'origine questo elemento parava autorizzato e accompagnato nella sua nella sua volontà di di continua a resistere in consenso credo che spero di essermi fatto capire in quest'ipotesi progettuale piccola mi rendo conto non passo passo da incolto alla soluzione dei problemi giganteschi sottolineati in questa sede stamattina insomma non è anche di pomeriggio però credo che su questo valga la pena di discutere insieme e di capire un pochino su che quale strada come Verdi e ma non solo come Verdi si voglia andare avanti dell'apporto nord-sud grazie
Grazie
Prima di dare la parola agli altri interventi prenotati vorrei pregare tutti quelli che interverranno di cercare di sintonizzarsi non è facilissimo perché abbiamo una una molta carne al fuoco e abbastanza chiaro che la discussione di oggi alla discussione generale discusso introduttiva
I anche se non mi stanco di ripetere
Che dobbiamo il più possibile cercare di combinare la riflessione informazioni e anche anche la discussione perché da viva Dio se ci sono punti di vista diversi Anzio invito proprio a a tirar fuori opinioni differenti
Angolazioni anche critiche su alcune cose sono state dette o fare sostenuta perché a questo serve la nostra discussione di oggi in particolare i due filoni sono appunto quello della esperienza diretta qui abbiamo gente del Sud e gente che vive in Italia e gente che anche delle responsabilità amministrative in Italia
L'esperienza diretta per quanto riguarda le questioni dell'immigrazione l'esperienza diretta per quanto riguarda le gli interventi le politiche sia in termini strategici generali sia in termini pragmatici
Puntuale delle degli interventi di cooperazione lotta al sottosviluppo alla fame
Nei paesi di origine e di spinta ad un'integrazione di queste due tematiche attraverso le comunità che si sono insediate stabilmente o temporaneamente nel nostro Paese
E se possibile come mi pare finora
Grosso modo è avvenuto cerchiamo di di legare questo anche magari con dei dei contributi molto parziali con dei spot di luce d'informazione
Su aspetti che ciascuno può raccontare per la sua vicenda per la sua particolare esperienze questo io invito veramente magari interventi brevi ma quanti sono qui a vorrei raccontare loro punto di vista adesso c'è Giovanni marziani Ponce Jamal Tamil del Fox e poi a Scar
Rappresentanti iraniani
E grazie
Un intervento spero abbastanza rapido e sintetico che mi è stato stimolato dagli ultimi interventi che si sono succeduti in in rapida
Prima di tutto appunto anche vorrei ricordare che queste cose che diceva Francesco insomma prima già mi pare che stiamo anche il rischio sia quello di perdere questo punto di vista cioè il legame tra immigrazione ambiente politiche di cooperazione quindi secondo me molto importante anche rivalutare
Cosa che gli ultimi interventi se un attimo perse che si perderà purtroppo anche col mio perché per esperienza diretta parlerò molto di più bene di politiche di cooperazione di di quanto posso a parlare di immigrazione però mi pare che su un punto molto importante quindi sia molto importante un confronto anche partendo dall'esperienza individuali delle sprint delle proprie ministro azioni quanto se fatto quanto bisognerebbe fare quindi insomma proporre idee e soluzioni proporre
Ipotesi che possono essere aggreganti rispetto a una società civile rispetto a un mondo di associazioni che operano su questi temi
Per quanto riguarda l'immigrazione è soltanto un punto vorrei dire questa è la mia opinione personale sulla sulla polemica che in qualche modo sei generata mi pare tra le righe tra chi dice che gli emigranti stanno bene gli immigrati stanno bene qui e chi dice che vogliono tornare
Secondo me questo imporre ma assolutamente marginale
Ci sono i dati reali che sono più importanti d'Italia ora non non non è gli Stati Uniti d'inizio secolo la capacità di assorbire immigrazione
è molto più limitato non ha non diamo una frontiera da conquistare quindi l'immigrazione la migliore delle ipotesi si può considerare come un flusso di andata e ritorno tendenzialmente non si può considerare
Che l'Italia possa nella capaci ad ospitare diverse centinaia di migliaia per non dire milioni di immigrati quindi prima di tutto tutte le politiche dell'immigrazione devono essere volte essi ad offrire l'opportunità di integrazione in Italia
Ma anche ad offrire le opportunità il sostegno per un eventuale libero vivamente volontario rientro rientro Heaney peste origine credo che questo sia interesse di Monti gli immigrati che sono in Italia io conosco abbastanza bene comunitari tre questi già dopo sapete cos'è successo in Etiopia uno gesso cioè sul tavolo del prototipo d'indipendenza eritrea dopo questi avvenimenti manifesto un gran desiderio di ritorno conosco molto meno le altre comunità quindi non ne parlo so che ricerche studio stati fatti e quindi non voglio intervenire nel merito però credo che esistono delle dinamiche pedinamenti e vanno assecondate vana assecondate quindi presentandoli percorsi formativi in italiano e qui faccio un discorso molto preciso
Già mirato a ai alle finalità di questo convegno ricordiamoci questi istituti di azione che vogliamo sviluppare a livello di enti locali deve essere anche molto mirata non soltanto all'integrazione ma anche mirata a dare degli strumenti delle possibilità dare una formazione che consenta anche un rientro
In tutto questo ci sta la pensione gli immigrati ci sta la possibilità a ridare delle condizioni di reddito delle capacità di investimento nei paesi di origine ci stanno dei micro progetti per finanziare Joint Venture per finanziare altre forme
Economiche associative che perché per cui gli immigrati non sono soltanto qualcosa che viene qui sta qui lavora ma sono qualcosa che mantengono un collegamento con il Paese d'origine che quindi possono sfruttare in in un in un doppio Canale questa loro posizione
E soprattutto il discorso della della cooperazione in questo senso noi io credo che soltanto una cooperazione seria come l'Italia non ha mai conosciuto non ha mai fatto
Possa consentire delle condizioni di rientro volontario nei paesi di origine perché ossi ostiche lo delle condizioni democrazia politica e democrazia economica
E quindi la possibilità reale di rientro di rientro perché esistono delle libertà che sono molto importanti sono incredulo su una ragione importante in molti casi dei processi migratori delle condizioni di possibilità di vita di sussistenza quindi di investimento ricordiamoci che gli immigrati sono una diciamo dal per un certo punto di vista il punto di vista dello sviluppo una classe prego importante in una classe sicuramente una delle componenti più dinamiche delle società di provenienza molte immigrazione un processo molto difficile ottenere un visto tenere un permesso tenere un un passaporto estremamente complesso chi riesce a ottenere queste cose
A in sé delle tra tedeschi e dinamismo molto importanti che unito a una preparazione alla formazione
A ed esperienze diversificate come la permanente nel nostro Paese possono in parte garantire oltre a tutto il bagaglio di frustrazione di problemi che derivano dalla dalla pennone delle penose forme di accoglienza che noi produciamo
è in grado di ritorna nel proprio paese ed essere un elemento estremamente dinamico di qui di quella società quindi secondo me queste tematiche sono estremamente legate e vorrei soprattutto che tutte le persone qui dentro ragionassero appunto in termini di che cosa si può fare rispetto a mettere in moto questi meccanismi trimotore piccolo sperimentazione piccole cose no non non abbiamo né risorse né mezzi né nulla però il occorrono degli esempi concreti
Non si può continuare a dire che le porge alla cooperazione sono sbagliate non si può continuare a dire che le politiche dell'immigrazione sono sbagliate senza essere capaci di fare qualcosa che anche concretamente dimostri che esistono due strade alternative da percorrere
Questo il primo punto col di cui volevo parlare il secondo punto riguarda questo discorso introdotto dall'amico toscano sulle politiche agricole e qui va be'personalmente dissento
Mi piace il mio dissenso nel senso che è un un contributo al dibattito meno vorrei appunto che anche ci fosse che tutti intervenissero dicendo che che cosa pensano di queste problematiche perché pure i medici anche un bisogno di approfondimento c'è bisogno di conoscenza c'è bisogno di comprensione insomma
Affrontiamo un mondo comunque a tutti noi un po'ignoto chi più chi meno che quello dell'immigrazione che ama che ha che fare con soggetti e politici sociale diversi dal nostro come o
Dal dalle nostre consuetudini affronta un mondo come quella cooperazione che c'è molto lontano di cui leggiamo dissolto penosi reportage sui sul sulle riviste giornali perché insomma sono più o meno teleguidati in tutti i casi sia quando attacco né se quando difendono quindi
è necessario anche approfondire ci sono cerca di capirne Cesare esprimere delle posizioni tra l'altro io appunto come diceva prima Francesco faccio parte di questa campagna la questa campagna mi piace mi piace ai temi però
Non mi riconosco necessariamente o non mi riconoscevo comunque l'inizio della campagna nella problematica ambientalista tout-court quindi o anche perplessità sul sul sul sul sull'impostazione rigida rigidamente ambientalista l'affrontare questi problemi anche se invece sfumature estremamente interessanti estremamente valide dipende di più dipendenti il tipo di formulazione che ne alle spalle tipo di coscienza il tipo di conoscenza dei problemi
Ecco sulle politiche agricole
Io trovo che le politiche agricole la Comunità economica europea siano massacranti se non disastro Napoli che di sussidi Napoli e che non può esistere che giustifica un'agricoltura non è economicamente sostenibile in Europa
Una politica cultura che sussiste grazie a a sussidi
Misuriamo questa di cultura con delle dinamiche di mercato liberiamo lo dei sussidi diamo delle possibilità di sviluppo l'agricoltura nel Terzo Mondo ovviamente valorizzando quelle risorse compatibili con l'ecosistema
Volta a valorizzare le risorse naturali esistenti volte non soltanto a valorizzarle ma conservarle
E a riabilitarlo e perché è un problema molto serio quello delle detrazioni e delle risorse naturali perché di fatto queste dissennate politiche di sviluppo proposta la nostra cooperazione ma non solo il meglio i mea culpa non dover soltanto nostrano proposte dalle cooperazioni internazionali in questi ultimi anni sicuramente non hanno contribuito alla salvaguardia di queste risorse
Ora c'è veramente un un
Un eccesso di
Popolazione rispetto le risorse discorso solo teorico perché la popolazione in realtà può essere
Alcuni ne venissi ci dal punto di vista economico e sociale non può mettere
Una popolazione numerosa metti in moto dinamiche che senz'altro le popolazioni non numeroso non mettono in moto basta guardare l'esempio del Medioevo in Italia quindi non è affatto detto che sia necessariamente un termini cattive un termine che attivo Pannone accompagnata delle politiche di sviluppo adeguate
Volte a a creare delle condizioni scusate create le condizioni per qualcosa di diverso
Le politiche agricole nel Terzo Mondo secondo me devono essere politiche volte a risiedere ciò che si è fatto finora
A volte a definire di nuovi sistemi di gestione uso dei suoli delle terre in moltissimi paesi per esempio
C'è soltanto una gestione collettiva di terre suoli che non impegna l'individuo a produrre di più e medio quindi è un discorso molto complesso molto articolato che va affrontato
E secondo me il il Terzo Mondo sul da un punto di vista agricolo è in grado di competere con l'Occidente per moltissimi prodotti anche perché comunque i costi relativi dei suoli del lavoro il primo sono molto inferiori
Va be'non voglio portare via il tuo tempo quindi qui mi fermo ma spero che il dibattito possano a
Essere molto vivo su questi temi
Grazie a Giovanni
Adesso diamo la parola Jamal Tamil la regola suggerimento visto che abbiamo già una decina di interventi in maniera discreta senza fare una specie di assalto all'okay Corral siccome si è arrivati dei caffè
Piano piano con autodisciplina no no no non facciamo interruzione i caffè sono lì quindi un magari va alla spicciolata rimanendo in sala sparò interruzione di Fo ci costringe
A
Che poi ci costringe a ricominciare faticosamente vari tra venti minuti
Nel corso della dei lavori uno continuando ascoltare si va a prendere un caffè volevo anche informarvi di nuovo anche rispetto alla gente che ci anche del testo molto bene
Che questa sera
Se questo spettacolo che si tiene a Casalecchio
Se non è non è proprio l'assalto OK Corral però insomma quasi
Si chiede
Ma non è che non volevo frustrare frivolezze altre tolgono il marito
Lasciano un po'di cose lasciata alle sei per favore
Che questa sera si tiene lo spettacolo collegato alla nostra iniziativa a Casalecchio Teatro delle Albe
Sarà presentato e illustrato da una nostra amica che fa parte
Di questa compagnia molto particolare anche molti nota però volevo ricordarlo cioè che grossomodo l'andamento i nostri lavori questo coro sono le cifre le cinque e mezza
Pensiamo di terminare intorno alle diciannove chi vuole andare cena prima dello spettacolo nuove arrangiarsi lo può fare daremo prima della conclusione del chi lo vuol fare invece al termine ovviamente altrettanto daremo prima della conclusione dei lavori informazioni pratiche su come si raggiunge il teatro dove si tiene questo spettacolo in modo che ci si possa andare magari in gruppi sia subito dopo la conclusione dei nostri lavori sia dopo che qualcuno ha voluto cenare ricordo lo spettacolo inizia alle ventuno e trenta quindi c'è il tempo sicuramente per una accenna
Prima di prendere l'autobus e mezzi per andare a Casalecchio di Reno prego allora credo che i lavori vanno benissimo siamo veramente abbiamo cominciato a Gerry qualcosa di di molto
Produttivo io vorrei precisare una cosa fino adesso tutti gli aiuti chiamiamoli così che sono dati per la cooperazione allo sviluppo non ho sentito niente perché o si danno alle origini questo aiuti fanno utilizzati contro l'oppressione a nome della della cooperazione allo sviluppo o magari si fanno tramite
Diciamo associazioni legati a lui Gigi arrugginiti origine che in tutta la moderata hanno sotto regime quindi io voglio dare un faccio una proposta dalla Federazione dei Verdi esistono delle realtà le comunità straniere allora come avete fatto per la campagna di Terranostra bisogna scrivere a tutte le comunità straniere
Chiedendo poiché quali sono le esigenze e delle loro dei loro Paesi d'origine per la cooperazione allo sviluppo uno la seconda cosa esistono anche due studenti stranieri già laureati in Italia e quindi e questa fase non è stata mai serenità e la cooperazione allo sviluppo quindi questo sarà il primo vero avviamento e per un ritorno e cioè digerire il ritorno al Paese d'origine
Una cosa non è stata mai fatta suggerisco di di tenerla in considerazione grazie
Ti ringrazio poi comunque sul suggerirei che i relatori dare il massimo di libertà i relatori sia dalla mattina al pomeriggio se vogliono giungere una battuta dopo qualche intervento
No no no mi sembra che la cosa più utile perché c'è lì c'è libertà Nozzoli presa di parola ma anche libertà dell'intervento di dialogo e e stimola magari chi è intervenuto brevemente a fare a sua volta una piccola arresto che cosa vuole dire che non abbiamo proprio inserito la una cosa per la
Le esperienze voglio dire io qui c'è un testimone oculare piega cosa abbiamo inserito ne abbiamo inserito una clausola di riforma della legge quarantanove che prevede la possibilità da parte di organizzazioni non governative dei ruoli di esperti
Cooperanti di poter utilizzare non solo personale italiano ma anche personale proveniente nei paesi in via di sviluppo questa è una richiesta
Che più volte è stata fatta semplicemente anche dalla
Da molti laureati delle olive che che studiano in Italia che hanno intenzione per esempio di entrare nel meccanismo della cooperazione internazionale che è anche una sua attività di tipo lavorativo
E che sono esclusi perché in Italia c'è il vincolo della nazionalità italiana per fare questo tipo di lavoro
Io dico ha un'esperienza diretta da questo punto di vista che è stata realizzata un paio di Paesi dove per la legge del Fai non c'era questo vincolo abbiamo potuto utilizzare qualcuno
E i risultati sono stati molto positivi non tanto come ipotesi di rientro nel Paese quanto come ipotesi di utilizzo di professionalità
Che conoscevano meglio la realtà del Paese dove andavano operare di altre e questo è solo per questo secondo me a Valona
Sì
Passa certo con altrettanta telegrafi uscita
Stasera siamo allora in merito cioè io pensano che possa essere utile riflettere come Verdi
Da un lato che mirare in alto come si suol dire per cui l'assunzione per quanto riguarda l'ENI g benissimo
Riflettendo che ovviamente non è una politica questa tra virgolette del rientro però per me e poi è importante pensare visto che comunque queste sono dei processi sicuramente molto lenti cioè non è che improvvisamente sì permetterà agli stranieri di entrare di diritto come personale in partenza netto dei progetti di cooperazione questo deve essere chiaro allora il discorso e che linee g in parte già alcuni sì lo sanno quindi questa interessante
L'utilizzo del personale formato qui nella fasi tra
Io dico che culturale morale diciamo e e che secondo me è più questa che non viene molto utilizzato
Nello stesso tempo da sola non è una polemica quando io mi riferiva al discorso del rientro ma volontario o meno era semplicemente cerchiamo di capire che era fa d'immigrazione comunque in Italia e beh sono dei blocchi Diversi c'è le chi emigra per motivi politici
Sicuramente a una nostalgica di niente molto più forti da chimica per motivi economici
Limite pongo la domanda a ma a fronte di un reali inserimento sociale di diritto in Italia quantità di Colette veramente vogliono ritornare
Lei il Progetto ed emigrazione ed è le leggi di cooperazione l'intervento di cooperazione dovrebbe almeno a mia Visa per esperienze nell'emigrazione oltre che nell'operazione
Mirare riflettere soprattutto per i flussi immigrazione di migrazione temporanea c'è no io non posso costruire una politica di intervento sulla Nostalgia perché mi sembra rischiosa soprattutto quindi era sano continuiamo porti avanti con le riflessioni
Queste considerazioni non non precludono ulteriori repliche mi sembrano peraltro molto utili per non valutare troppo la nostra discussione in schema tradizionale relazione relazione dibattito a Scar
Amico iraniano coi Fabio bello vedervi al Veneto
Quella sera
Gli ultimi due interventi in qualche modo hanno che hanno mi hanno preceduto hanno sollevato il problema che sto vivendo io in quanto immigrato extracomunitario
Che non riesco a partecipare nella cooperazione italiana né come volontario né come cooperante
E problema infatti soprattutto se chi come me mi sono laureato in Italia in un campo in agricoltura che può dare molto e in più mi sono anche la dizione se è specializzato e problema va bene non è soltanto qui che
Diciamo va bene dovuto alla legge italiana mai fatti quegli organismi che in qualche modo sono interessate non sono riusciti
E non si sono interessate in anche utilizzare in qualche modo questa forza a anche all'Inter in Italia diciamo non sta non soltanto nel luogo di destinazione Nat proviene infatti che in questi immigrati non necessariamente dovrebbero tornare nel loro paese di origine e questo è il sarebbe il caso in qualche modo venga affrontata perché e vede che qui ci sono anche molte persone che in qualche modo sono coinvolti
Nelle organismi non governativi che potrebbero anche pensare un attimino che non viste che legge non permette ne ha partenza per questi immigrati pensare già da adesso
Un'elaborazione dei progetti dove possono dare il loro contributo grazie
Fabio bello poi boutique Gucci Sumi
Cercherò di essere breve
Soprattutto anche perché mi sposto un attimo sull'altro binario c'è tutto bene il discorso della cooperazione internazionale che nell'ambito della campagna proposta
Alle sue finalità e le sue ragioni DS de gli spunti forniti sono state parecchie INPS resta il fatto che io come Consigliere Comunale di un piccolo comune sedici mila abitanti
Mi trova davanti una realtà che quella però per l'immigrazione concreta e dei problemi che tutto sommato ci troviamo con queste comunità di immigrati che primo tante volte non sono comunità perché la situazione degli alloggi è quella di una convivenza forzata con tutti i problemi che chi c'ha lavorato se rende conto non basta essere de tutte e due
Tunisini tutte e due del Marocco per trovarsi a una comunanza per cui va tutto bene che bene siamo nel paese di Bengodi
E dall'altro perché appunto
Mi aspettavo un'impostazione i che rispecchiasse un po'alle promesse io ci credo ancora che fare concretamente a livello locale sui problemi degli immigrati io col mente locale o tutto una serie di problemi che non sono state toccate e qua non vedo giovane Morse anni perché mi ha lasciato un po'sgomento il suo ultimo intervento
Ho la vista ecco ovvero sia
Davanti a tutto il problema concreto dell'immigrazione possiamo ritrovarci sulle linee di fondo di intervento di trovare di fare anche le analisi se vogliamo un po'sociologica ma i problemi concreti che ci troviamo di fronte sono problemi che andiamo a toccare sulla pelle degli immigrati ovvero sia abbiamo istituito al nostro Comune una commissione che ha lavorato per un anno decidendo troviamo infonde facciamo la casa di accoglienza no facciamo i prefabbricati no cerchiamo alla cooperazione
Per fare dei posti di lavoro in loco e via tutta una serie di sporcizia che l'idea geniale che arriva sempre troppo tardi andiamo a chiederlo a loro allora fai una mappatura contatta tutte le realtà di immigrate presente nel territorio e da lì saltano fuori le dense concrete che non possiamo schematizzare in astratto il problema del rientro o del volersi inserire definitivamente in Italia una roba che gli immigrati
Sentono profondamente profondamente vere diciamo quaranta extracomunitari che abbiamo nel nostro Comune
Circa la metà prevedono un essere menta uno due tre mega fattore con riferimento alla famiglia e a tornare in Marocco proprio non ci pensano più altre invece sono investe più o meno temporanei mi scuso se mandare i soldi a casa vanno il salto con marce estivo della macchina cioè quando torno a casa tornano in macchina preclusi la rivendono la famiglia mangia tre mese loro si pagano il viaggio in mare per il ritorno
E comunque hanno una previsione di rientro e non hanno davanti nessuna prospettiva di quelle al miglioramento professionale e culturale primo amore che prova ma sono dalla dalla vendetta ambulante comunque giri delle forme mento più o meno illegali che tutti conoscete
Lavoro trovano muratori più fortunata e non quelle che trovano il lavoro nella fabbrichetta in quei posti che almeno in Veneto sono abbastanza frequente da trovare ancora oggi e quelle son quelli che si fermano ovviamente
Per cui c'è un'analisi di questo tipo e allora che risposta mi ama dare merito mente locale
Andiamo intervenire sul POR loro ci chiedono tre cose alloggio lavoro quando c'è l'alloggio possibilità di portare la famiglia e problemi con la lingua con le carte loro le carte del la massa della nostra burocrazia li terrorizza
Una che ha ricongiunto alla famiglia aggirato tutti gli uffici e dalla Questura Ufficio stranieri un figlio ricollocamento anagrafe il Comune Rava
E nessuno ha avuto il coraggio di dirle che la figlia anche se ha già trovato lavoro prima di un anno non può lavorare nessuna gliel'ha detto ha perso dieci giorni
Girando come un cretino da una parte all'altra le tre cose che chiedono c'è un quello su cui noi dobbiamo intervenire per il lavoro alla ognuna si dovrà inventare qualcosa ma io mi aspettavo di avere qualche testimonianza di esperienza non so in cui se ricetta a fare dei progetti anche a livello proprio di organizzazione degli immigrati o tramite il sindacato
Avete qualcuno non so delle cooperative di piccoli servizi d'inserimento fatti sarà pur qualcuno che a livello di ente locale ha potuto dare una mano in questo campo
Alle Valle del problema alloggi o quello che dicevo prima bisogna capire se vogliono restare se vogliono andare via e allora capite è una scelta tra fare un centro di accoglienza non risolve niente perché dopo la famiglia nel centro e compensano la portano è una situazione di inserimento provvisorio
E il problema dell'abitazione in generale è stato risolto adesso è una delle esperienze e così via
Ecco per cui se il folle qualcuno che può portare contributi anche nella realtà locale anche per l'ente locale piccolo come il Comune spero che emerga nel corso del dibattito
Grazie fa per ma chiesto di parlare Franco Tomei mi pare subito pervertito come risposte interlocutorie
Ma io con molto piacere ho sentito l'intervento
Adesso del consigliere comunale verde di un paesino Veneto però non so ancora quale sia
Allora fino adesso serpeggiava quasi una specie di contraddizione un sottile dibattito tra chi
Si interessa di cooperazione chi si interessa agli immigrati no spostando un po'il terreno della questione
Così sulla cosa
Probabilmente il fatto di averla affrontata chiaramente ci permette di andare avanti e di lavorare e di lavorare molto meglio comunque io volevo dare in questo momento alcune indicazioni del sulle problematiche che
Dava di l'intervento di chi mi ha preceduto allora sul problema della progettualità del lavoro agli immigrati
Il problema diciamo è semplice Complesso o l'immigrato trova un mercato del lavoro diciamo normato è possibile
Di inserimento come succede in alcune zone della Lombardia soprattutto vediamo la siderurgia Brescia o altro in alcune altre zone
Può essere l'agricoltura anche
Di nel discorso della stagionalità io parlo non delle zone del casertano Man zone diciamo dove l'inserimento è più semplice o altro
Oppure si muovono sul terreno diciamo dell'ambulantato
Ho le donne si muovono sul terreno delle colf
Oppure c'è l'altro nodo secondo me della creazione
Di cooperative disservizi che si muovono sul territorio magari in rapporto corrente con l'ente locale che può anche dare indicazioni e può dare anche lavoro
Ma trova di solito questo tipo questo tipo di progettazione che per esempio sta molto a cuore alla nostra attivi alla nostra attività nuovi
è un più d'un anno che cerchiamo di mettere in moto questo meccanismo e ci troviamo spessissimo l'ente locale e ancora più spesso
I vari ceti politici che compongono la Società italiana dai ceti politici del sindacato dai ceti politici dei partiti che rompono completamente questo questo meccanismo vi faccio un esempio molto
Chiaro
A un certo punto nella provincia di Roma
L'attuale
Assessore
Degli affari sociali dell'atto della provincia di Roma
Aveva presentato un progetto di un progetto di legge che prevedeva il non più di non uso dei bidelli nelle scuole della provincia di Roma per fare le pulizie della scuola e prevedeva all'interno diciamo di appaltare quindi la pulizia la pulizia delle la pulizia delle scuole e prevedeva che un dieci per cento
Di questa attività potesse essere data a cooperative di immigrati
A me sembrava un progetto di legge assolutamente funzionale buono
è stato bloccato questo progetto di legge come di questa delibera perché è stata bloccata questa delibera come al solito è stata bloccata no in sede di di consiglio provinciale ma in sede di corridoio perché alcuni alcuni partiti non erano accordò no per questa cosa ma perché ancora non avevano le cooperative pronte da poter ficcare da Flick da ficcare dentro diciamo tanto per chiarirci e per vedere come funziona questa cosa l'assessore che proponeva questo era un assessore democristiano il demonio
I consiglieri che hanno bloccato questa cosa qui era un consigliere del PDS
L'angelo
Questo è uno dei
Tutte balle secondo
Se fai un telegramma
Fanta grammo
Se il fenomeno è un problema suo metodo Longo accusate solo metodologie per la trattazione idea di questo con
Ennio è proprio questa
Cioè noi abbiamo lanciato una campagna che si che parte da due constatazioni va cooperazione non funziona vengono buttate cinque mila miliardi all'anno c'è un situazione con gli immigrati questo non vuol dire che non c'è un'attività da fare nel mondo della cooperazione del mondo l'immigrazione
Noi riteniamo che un modo per spendere meglio questi soldi sia utilizzarne una quota parte anche per legare insieme il problema cooperazione ecco per problema immigrazione come esattamente il motivo del convegno
Cioè siamo qui per dirci le varie esperienze entrambi i singoli fatti abbiamo invitato anche ONG eccetera eccetera per arrivare a definire una serie di azioni possibili
Che poi diventano pratica quotidiana non turba vibrando al giorno dopo cioè il governo fino ad oggi questo discorso non l'ha fatto ha trattato l'immigrazione come un problema di polizia la cooperazione con un problema di dare soldi all'industria
Quindi quello che dobbiamo fare esattamente questo lavoro fra
No iscrivo a parlare sì bravo perché ce ne sono dieci gli interni
Ma che ti scrivo tra due o tre Burciu me
E ti prego di presentarti meglio di come non abbia fatto io poi
Ecco va bene per
A richiesta della nostro Presidente
E anche con i riferimenti che ha fatto Gobbato poco fa
Mi ritrovo a diciamo abbastanza bene in quanto si è detto però ora per i soggetti del sud che sono presenti qui al nord
Per due o tre se sfaccettature direi
Io sono venuto dal Sud quindi dal Burundi
Per studi
Quindi Tania
Quindi per un motivo ben preciso sono un immigrato dal Burundi Alitalia
Dopo sono partito da qui quindi dal nord
Sono ritornato al Sud ma non in Burundi non è l'Africa centro orientale ma nell'Africa occidentale nel Sahel in particolare in Niger quindi
Lo stesso soggetto dal Sud
Transitato per il Nord ritorna al Sud in un'altra Area che praticamente non ha niente a che vedere con l'aria di origini
Dopo un certo tempo diciamo una decina d'anni
Lo stesso soggetto e ritornato al nord
A lavorare in una struttura del nord dopo un'esperienza dal Sud
Il legame tra questo e che effettivamente questo soggetto che era venuto dal Sud per lavora diciamo per studiare al nord e venuto su in un programma di cooperazione quindi tramite una borsa di studio
Poiché è ritornato giù in un'altra area
Del sud
In un programma di cooperazione
Quella classica da un lato volontariato e dell'altro cooperazione
E qui l'applica una piccola parentesi della testimonianza diretta di come diceva Gobbato
E che per la prima volta nel quadro della legge di emergenza sugli aiuti di emergenza chiamata fai
Per la prima volta sono stato tra i primi che hanno beneficiato pur non essendo di nazionalità italiana
Di un servizio di cooperazione con questo canale della legge italiana
Ecco quello che volevo dire prima come testimonianza
è attualmente il ritorno invece in una strada e una struttura di volontariato e di cooperazione internazionale
Del nord con delle diciamo delle l'si potrebbe dire delle responsabilità nel quadro diciamo delle della cooperazione tramite ove leggi
Tra l'Italia elastica
Rese da fattura
La presentazione
Comunque detto ciò io direi che la questione diciamo dell'immigrazione o delle migrazioni in generale è una questione che secondo me
Ci dà modo di dire che è una cosa positiva perché perché
Proprio un'occasione di incontro una occasione alle tante occasioni d'incontro tra popoli
Abbiamo sentito prima delle esperienze di incontro tra popoli
Di incontro tra popoli nel quadro delle migrazioni
E nella storia dell'uomo
Conosciamo sulle migrazioni nord-sud
E quello che è stata spiegata stamattina
Anche in un quadro un pochino poco felice come quello della colonizzazione abbiamo visto delle migrazioni dal nord al sud
Poi il l'interlocutore anzi il l'oratore di stamattina ex ministro cioè sì l'ex Ministro della portino a passo c'ha presentato un caso di migrazione immigrazione di popolazioni dal paese del Sud da un altro paese del Sud due Paesi confinante
E anche lì ci ha spiegato quali sono gli aspetti positivi che sono alla base di questa dichiarazione
Conosciamo e parliamo attualmente delle migrazioni sud nord
Attualmente forse anche di più domani ancor di più domani
Vedremo degli aspetti quindi Italia di migrazione nord nord est io parlo diciamo dei paesi cioè di persone che verranno da lì dai paesi dell'Est per partecipare al processo
Economico italiano e degli atti altri Paesi della insomma dell'Europa occidentale
Comunque ha detto che questo è alla base di
Di
Una cosa positiva nella storia dell'uomo
Il problema ad ogni modo rimane il fatto di come poter gestire questo contatto
Tra popoli
Sia nel lo spazio che nel tempo
Per quanto ci riguarda
E per l'immigrazione in questo momento sud no qui in Italia
Ci sono delle premesse indispensabili per potere giù giustamente giudicare positivamente la gestione di questo contatto tra i popoli
Bisogna che si sappia comunque individuare e questo mi sembra che la cooperativa rappresentata da Franco
A questo ruolo anche tra l'altro
Di poter identificare con chi si deve lavorare in un programma che si può se vuol costruire su quali temi
E anche con quali prospettive
Questo potrebbe essere rappresentato dal manifesto che lei vediamoli alla nostra destra della presidenza
è importante prima di
Costruire che che si qualsiasi cosa
Individuare effettivamente i protagonisti
Se
Bisogna lavorare con gli enti locali e le ONG
Per integrare quello che di buona si può trovare il programma ufficiale della cooperazione allora bisogna sapere con chi si deve lavorare nel gruppo degli immigrati rivolti verso il Sud
Se bisogna lavorare
In parte qui nel paese del nord Italia ed in parte nel paese del Sud e se questo lavoro deve essere collegato e coordinato in un modo che possa avere un senso
Nel quadro effettivamente questo contato tra i popoli
Comunque sia tutto ciò esige che si possa
Definire i vari ruoli tra i vari protagonisti
Anche
Fare delle scelte di lavoro insieme
Tra i protagonisti del Nord e protagonisti del sud presenti qui oppure presenti nel nel nel Sud stesso
Lavorare insieme per stabilire less strategia del di restare degli al teste d'intervento
A seconda degli obiettivi che ci sono film che sono stati fissati
Ciò presuppone che comunque bisogna mettersi di fronte a quello che noi potremo chiamare le Gandus fu o almeno
Il cappello di insomma che deve essere messo sopra
Qualsiasi intervento e qualsiasi cosa quasi strategia
Bisognerà mettersi d'accordo è vero questi parla diciamo del patto ambientali considerare la questi uccelli scusate l'impatto ambientale come uno degli elementi che possa essere proprio indispensabile in questo tipo di interventi
Qualcuno potrebbe parlare del fatto che bisognerà utilizzare delle tecnologie che non detto Rubino l'ambiente
Oppure che siano appropriate appropriati nell'ambiente in cui devono essere
Messe in atto
Qualcun altro è sempre con questo su questo cappello che accompagna ogni intervento può esigere che ci sia realmente
Una volontà di partecipazione del maggior numero possibile almeno di gruppi organizzati
E un decentramento che possa evitare quel fenomeno che si è visto e che si c'è stato
Presentato dalla nostro amico del Senegal Sud h
Ancora si potrebbe esigere che in questo un rapporto congiunto ci sia la volontà di favorire
I rapporti e i contatti tra strutture e organizzazioni o associazioni stesse del sud
Almeno per aree che soffiano culturalmente proporre e ecologicamente delle similitudini oppure che si integrino
Voglio andare un pochino più alla svelta
Penso che con tutte queste premesse e queste esigenze preliminari su cui il gli attori interessati si possono mettere d'accordo prima di costruire che che sia possano adesso
Introdurre
Ciò che noi vediamo su quel manifesto
Con delle dei punti ben precisi sulla fattibilità oppure sulla conoscenza dell'ambiente intesa nel suo senso globale e per settori di attività e di intervento che riguardino sia l'agricoltura che i settori informare oppure gli stessi servizi perché no anche le piccole infrastrutture
La cosa più importante secondo me e che
Se si vuole costruire qualcosa che vada al di là del del quadro attuale della cooperazione
Come ci è stato presentato da Gobbato
E che sia tenuto ben precise presente l'impegno
La solidarietà
Che vuole che si agisca insieme in qualsiasi punto geografico noi ci troviamo al nord come al sud
Il mio augurio è che
Quelle proposte e quelle quei punti e quelle linee che sono segnate su quel manifesto
Possano per i Verdi anche per gli immigrati concretizzarsi
E che soprattutto vengano realizzate congiuntamente io insisto molto su questa parola perché l'abbiamo utilizzata con grande successo in esperienza concreta di di di un progetto di sviluppo rurale
Ringrazio
Grazie amico consumi alla parola Basiji su che si è già presentato stamattina voi questo tuo breve inserto invendibili dialettico
E dopo Maria Lords
Abbiamo sempre sì
Tifo tra soli
Basiti su è stato poco fa ha presentato nel Burkina Faso ritiri chiamava Burkina Faso pure importantissima responsabile del Governo nella
Governo democratico Thomas Sankara non è stato ministro di informazione ministro degli affari esteri forse anche mi sulla sanità sia stato di non mettersi ambiente e turismo
Basico vola giù qualche idea buono in i titoli da un pizzico Marchesi per fare sì tu alcuni vorrei fare un'osservazione su tre punti
Chi in vista Richilde debba Amos Oz dalle sono oggi in Nobel postazioni occuperà sì
Che mira ad arricchire il dibattito nel senso di quella che io considero una nuova concezione della cooperazione su qualche se stessa Lupoli ampio fu questo è il problema di fondo chi serve foto divise
Note note alcuni che serve al nostro obiettivo cioè la nostra terra Terranostra comune ascriversi gli abiti Street artista sono russi se la mente la Next
Perché la distruzione che ci siano degli istruttori al Nord o al sud del pianeta ecco uno solo
Boh su quattro sette numero queste azioni gola di passi da Bormio con le Ande zero seppur San dipendenti
Credo che questa nuova concezione debba superare innanzitutto il problema della devoluzione dello zero virgola sette per cento del prodotto nazionale lordo parla cooperazione allo sviluppo
Vide natalizie
Riuscì la cantinetta specie quattro gli aiuti Fukuda Franchetti intestinali si disse
Ricercare la qualità più della quantità perché fin troppo denaro è stato investito tra virgolette siete membri di un gadget par Foa selettivo d'altro chiazze di mal siti vorrei anche rischi armi a dire che qualche volta è stato troppo denaro che ha danneggiato sotto non se ne fa le mando da solo
Non è stata tanto in alcuni casi la mancanza di denaro
Dice prende intanto dalle troppo Ipc vestiti e gli ha emporio può essere polente Cabassi prima affinché io nate perse famiglie dalle pigro ed esita asini se fa mercato sicuri avevo buoni V il compri alla NASA
E un primo problema che voglio citare quello dei quadri di alto livello africani che sono che hanno lasciato l'Africa si calcolano circa settecento mila persone di alto livello
In Europa e Stati Uniti sino alla NASA
Si è fatta la falda abbia s.a.s. ma a chi ha chi pari Anna Flick
In via e-mail persino a fare
Poi guarda anche il misi Pompei valorizzasse potenzialmente le chiedo se si vuole guardare un cambiamento in Africa occorre considerare in che modo si può valorizzare questo potenziale ha steso un patito delle son politiche economiche difficoltà
Perché ci sono varie ragioni economiche politiche ed altre ancora con don su curati più così stile governo Angelino
Interviene corretto ma hip hop proposi deposi
Affinanze pure all'idea dall'istinto
è possibile proporre con interventi corretti da parte dei governi del Nord degli interventi efficaci da da proporre nel Sud Desy ha un problema sessuale da se stessi o le sue Nisi e le parti politiche
Secondo problema le associazioni che organizza e non governative e le forze politiche avrei a relazioni Avec le esangui De Micheli astuzie organizzi in relazione con le associazioni degli emigrati auspici occupa il settimo alchimia d'azione ittica scrive dazio organismi poiché non c'è io credo azione efficace se non è organizzate
Dong su quattro un per Credem depressione
Tocco occorre creare dei gruppi di pressione del parlo mantenerti IBM parlamentari eletti sindaci e anzi il sasso esula parlante espositrici sfitte favola Layouni difficile Pulsi avrei più pazzi radicalità lì e dolcissima umbro cos'era mai visto ma la creazione
Sì Vogler gin in dinamiche
Parlo manti al Mundial ottobre Tel che tempo comunque la si pensi all'attendemmo parti dall'unione prego fatemi dire che sono particolarmente impegnato su questa battaglie al partito radicale transnazionale di cui di sue membro come forma di collegamento tra eletti parlamentari in particolare per l'abolizione della pena di morte
E giù qualche se il budget preso un tema ai sì o no Comuzzi GIS pur Terrevoli ante le del destino questi gruppi di pressione possono agire sia al nord che al sud per riorientare gli investimenti verdetti tipo così concreti
Direzione di piccoli progetti concreti di sicura che se le Pleasant portarne chi tous giretto Malcom la di buon amicissimi dal chi Paspardo easy latte del governo costa triste un comico titoli dal di Nettuno e cosa che la più importante come ha detto il nostro amico senegalese questa mattina
Che non scavalchiamo a testa dalla gente ma si indirizzino direttamente alle popolazioni interessate che vicino al se dilaga sfamarsi se di là c'è la salsedine del generalmente e la gente che vive nella GE.S.A.C. cosa vuole Sant'sa di che cosa ha bisogno ed Esterino as usavo più Burkina piccola ciclisti o come Enzo
Le piccole Pisano infuocati Iliade più cui dicevo degli esiti i Pelle devo sulla base dell'esperienza noi stessi abbiamo visto nel Burkina Faso che quando la gente dei villaggi vede che è un progetto comprende un progetto egli viene spiegato nel modo giusto sì se ne prende la guida se le grandi distanze prese col de pompa o è successo per i dispensari per le scuole per le pompe Poletti circhi richiede un controsenso
Da acqua per le irrigazioni contro stagionale
E cultural piccole relativi attirati le i rapporti con Curitiba Hans in questo modo la la gente del villaggio non solo porta al suo concorso anche finanziario
Gioco Racco Purcell ausiliari impicci può esserlo problem la plastica di mitili
Il sì dalle Kunming
Le ha la appassite dai circa voti è utile
Se poi non si si è la cessione da cui Milouidi fissi Spalletti quando ci vado che va sollevato che le piccole comunità di base degli emigrati diciamo agli immigrati qui in Italia
Per per lo si pone questo problema di potere partecipare a vita comunità potendo votare nelle elezioni cinque le palla City sono Anita linea Fossa Lia De Risio U definiti arrivi a a Acri e degli enti altro le le le proprie azioni e non i laici non conosco la situazione italiana in Francia ci sono delle comunità delle regioni dove è possibile che gli immigrati che in un legame diretto tra la la loro comunità immigrata ed i villaggi Pasque il sogno
Actis dalle le Marilyn curling essendo attivi nei comuni Franco come nell'amministrazione locale virtual di alcune altre se l'esenzione scugnizzi
Terzo punto le esigenze politiche vi si occupò a alla liaison Democracy di blocchino io credo al legame democrazia sviluppo né li ha M ma c'è un ma le ma le meste qui
Le interpolazioni sul
E cioè che l'interventismo Tel chi sui prati Kultur diurno andato in Corazzini mio curve in pagina
E come oggi viene praticato in nome della mo'democrazia non mi convince del tutto maschile diktat Rolle sui chi entra in USA alle dell'alcol antidemocratica causano ISPA
Poiché quando un dittatore fa comodo si sostiene quando non fa più comodo lo si attacca e si tenta di rovesciare Gigli e degli usurati da birreria da Liberazione
La Faust di Gounod più mutui candid
Lo scopo letto ieri su Libération che la France cha avrebbe scoperto che Mobutu sarebbe un dittatore chi l'ha dei forti assisterla fortino che ha accumulato delle ricchezze Svizzera chi vola morti Velardi agita gli che lui da solo vale la metà del debito estero dello Zaire
E noi cinque attrezzisti anzi la democrazia eccitazione gola
è preziosissimo
Del pari unitaria io ritengo che se da democratizzazione debba essere dettata in questo modo da Parigi o da altrove nuova se tutto il mio con culle del dependance Tadic che li avevo subì dei pisana Freaky di ossia la Fendi fa l'altro che diffidenti Panazza di direttive
Ci ritroveremo come in una per una certa parte del processo indipendenza per cui oggi abbiamo in alcuni Paesi africani a gente che dice
Reed rinunciamo provocatoriamente all'indipendenza perché da allora è stato peggio politologi depositai erotiche stelle se la Di Pietro a giuste la materia dei falchi ripresi dall'Italia
Da tre giorni ad esempio non salire si dice che il vero presidente del paese sia l'ambasciatore francese si arricchì di se che le Dupuis Lupoi sorpassa sicché Mobutu pasto ho mai fuori sull'artista e lui che dice quel che pensa Mobutu quel che pensa l'opposizione come si debba risolvere la crisi in un solo colpo non più quattrini fu fare punti Hans credo dunque bisogna far fiducia pubblicazione dopo piaceva Element alle popolazioni stesse in prima persona Kiefer strade propulsione possono avanzare le proprie prassi la cooperazione di
Lei deve locale nel dietro di sé Pupi la sola puro il ampie si con l'attimo nel Midi Senegal che leopardi debordi per l'Europa
E che se l'ha bollata dalla Pula cooperazione mira ad impedire quello che diceva l'amico senegalese cioè che il vaso che dal vaso non esca l'acqua
Sapidi e credo il fuoco
Ma se i Pardi si latte di riciclo componenti la democrazia e Dabo il diploma
Allora significa che non bisogna passare sopra la testa della gente perché la democrazia è lo sviluppo le le mie idee
Il benessere la migliori condizioni di vita chi per normativa ma la Jason dietro a che permettono conseguentemente della gestione dei diritti
Democratici non queste
Tu ad un punto di vista
L'unità d'azione qui ci donerà in cooperazione questo l'orientamento che opere dal mio punto di vista ad una cooperazione
Chinese cult il Panther miliardi liturgici per via degli M a un fruscio concrete chi sorde di che non parla mio nonno che non va calcolata in miliardi o super miliardi mai in progetti concreti che saltino delle vite umane e l'ambiente verso grazie
Grazie allora nostro amico dove tu ti prego poi a Maria Lords
Allora mi chiamo che Claudio capi sono un collaboratore scolastico un bidello del Comune di Bologna mi dispiace fare questo Bright che perché mi sembrava che in questo momento un dibattito molto interessante problemi
Che ai quali io non mi somiglia vicino per la prima volta quindi il mio intervento è più che giustificato Hatch coglievo quindi vogliate scusare questo Bray che che riporta dal vero livello
Cioè dal livello raggiunto dal dibattito in questo momento cioè che confronta forze progressiste radicali di diversi Paesi su problemi di democrazia su problemi di utilizzo di risorse su problemi quindi di scambi a diverso livello
Lo riporta un attimo la questione invece sulla cui sulle questioni enti locali e stia cercando questo stimolo che mi è venuto da tormenti
Il la privatizzazione a Bologna è un fatto che l'ente locale sta affrontando danni cioè significa sostanzialmente tagli del personale
Significa sostanzialmente disimpegno dell'amministrazione sui servizi significa sostanzialmente che i cittadini si pagano i costi due volte con le tre e questi sono problemi che noi abbiamo in questo momento sul tappeto
Chiaramente questo tipo di tendenza dal nostro punto di vista io parlo dei dei lavoratori quindi quando possono sindacalizzati e quindi organizzarsi quando possono affrontare questi problemi i lavoratori
Chiaramente
Cercano di riportare come si potrebbe fare con un guanto questa tendenza che in questo momento è negativa per chiunque per chicchessia perché lavorare nell'impresa piccola impresa di pulizia
O anche socio educative in questo momento significa solo allargare aree di lavoro precario non tutelato significa maternità non garantita significa tante cose di questo tipo
Chiaramente rivoltare invece i segni positivi che pure ci sono all'interno di questa tendenza è un lavoro è un compito che i lavoratori hanno davanti quando si deve e aprire un discorso chiaramente che non è il caso non è la sede opportuna
E dove sostanzialmente invece è molto interessante vedere come nella scuola proprio per i problemi che sono emersi questo dibattito si possa in effetti vedere come momento di integrazione più che va di pari al momento interessantissimo che quindi può e deve coinvolgere test gli stessi cittadini di altri paesi nell'educazione dei loro e altri bambini anche voglio dire
Anche a livello di collaborazione scolastica che vale a dire che sono quelli che fanno le pulizie stanotte nasco cioè non dispone poco fida io mi fermo qua e là giusto perché coglievo questa stimo letto medico guardiamo vera privatizzazione la gran fregatura però si può anche ribaltare grazie
Grazie grazie anche per lo spirito con cui appunto questo dialogo viene tenuto vivace Maria Lourdes sa che era presidente la comunità delle donne capoverdiana è che credo tutti voi conoscete per la trasmissione Non solo nero di cui è conduttrice
Bene prima di tutte quell'inizio per ringraziare il verde per questa iniziativa visto che se parla si comincia a parlare finalmente della cooperazione legato alla all'immigrazione e tra l'altro è uno dei degli argomenti che abbiamo trattate nel no nella nostra trasmissione per cui che sosteniamo il mio più che un intervento vuole essere diciamo una una proposta da tenere in considerazione per l'efficacia diciamo negli interventi che si vogliono fare rispetto a questo argomento e faccio una piccola introduzione così per contestualizzare no l'arrivo punto come è stato detto sono presidente dell'associazione delle donne capoverdiana
La nostra comunità praticamente costituita come è stato già detto ad Hackett da da donna per cui ottanta per cento donne che svolgono lavoro domestico il lavoro che ancora oggi lei italiota diciamo cosiddetti ai Paesi del Terzo Mondo
E e questa associazione è stata creato fondamentalmente per affrontare i problemi che l'associazione di per sé non riuscito perché ovviamente all'interno della nostra successione o col tempo aumentavano il problema legato appunto alle donne alla famiglia che in particolare
Ai bambini ecco questo è uno dei grossi problemi che cerchiamo di di affrontare punti pochi mezzi che abbiamo a disposizione il cui preme legata legata alla propria identità culturale
A volte il rifiuto dei bambini al dovere accettare la propria cultura perché spesso capite che non solo nel nostro comunità ma un po'alla storia dei figli della seconda generazionale successa anche con gli italiani a all'estero hanno difficoltà di fatto ad identificarsi nella nella nella propria cultura e a volte anche genitore senza volerlo congiunti Visco no a questa questa diciamo l'immagine negativa che che possono aprire del del proprio Paese
Spesso succede anche i bambini capoverdiano possono avere la stessa immagine negativo con un bambino che il suo coetaneo nella scuola del proprio Paese
Allora questo nostro soggezione ecco confronto questo questo problema in collaborazione ordinamento pavimento con i genitori perché a volte senza voleva quando cominciano a parlare dei problemi del proprio Paese nel dare al da la causa che ha obbligato le persone
Ad emigrare esci fuori un'immagine molto negativa del del proprio Paese in più ovviamente sappiamo che in sia nella scuola e che televisioni mass media in generale hanno un po'ha rafforzato
Questa immagine negativa dell'affiche abbiamo fatto e facciamo una serie di Etta attività senza forzare ovviamente attiva presta attività ludica così
Con i bambini e cerchiamo di compensare in qualche modo questa questa immagine del proprio Paese e abbiamo avuta anche dei buoni risultati ovviamente se avessi un più mezzi a disposizione la presente anche la possibilità di intervenire nelle scuole scuole
Elementare materna elementare sempre attraverso attività di queste questo gene
E questo è uno dei problemi è che in qualche modo riusciamo ad stiamo dando una una risposta ovviamente non sapremmo lo sviluppo può eh
Questa un tentativo non speriamo di fatto questi quando parliamo dell'inserimento dell'integrazione noi non e non vogliamo che i figli degli immigrati a seconda generazione non accetta ovviamente la cultura dove il figlio perché anche se lo vogliamo anche se molti lo vogliono non riusciremo mai a farle diventare quello che siamo noi perché hanno una realtà molto diversa
E ci teniamo che sia di fatto così perché senza dubbio egli aiuterà Desire meglio in questa società perché penso che rispetta noi che ci sentiamo siamo immigrati siamo arrivati qua giaccone identità ben precisa abbiamo certi tipi di problemi che loro no non hanno e viceversa ma il fatto che sono nate qui in Italia si sentono italiane lo dicono anche che sono italiani
I permetterà un domande di confrontarsi a un altro livello avranno un altro atteggiamento per cui a una cioè possiamo dire anche a parità perché sentono italiano non più straniero non come noi che a volte punti ci sentiamo ospiti
Quando si deve chiedere addirittura quelli che sono i nostri diritti uno
A quello che al progetto di vita ed è degli immigrati perché sappiamo che il sì oggi in Italia non si riesce più ad entrare la più chiusura la fronte delle frontiere ma e ovviamente non è che con questo si è risolto il problema perché nel Paese d'origine ancora i governi stessi
In quanti modi circonda di stimolare e incentivare l'immigrazione dovetti d'altronde non ci sono altre altri mezzi per esempio del mio Paese
Le le rimesse degli immigrati e costituiscono il venticinque per cento dell'Aja dalla propria economia per cui è ovvio che difficilmente non confermo non altri mezzi non quello di indirettamente forzare la all'imitazione andare nei paesi ricchi e dove effettivamente ci sono i
I mezzi
E questo che il problema è che che ci poniamo è che appunto per quanto riguarda la realizzazione di proprio pugno precetto diventa difficile per persone che sono immigrate con l'intenzione di lavorare perché questo è il progetto di tutti nessuno viene con l'intenzione di rimanere per un periodo determinato riuscire a permettere quei soldi da da parte che gli permette di rientrare nel Paese
Però sappiamo che questo non avviene nella sulla nostra storia del stesse dell'emigrazione ce lo insegna noi siamo a capo vere trecentoventi mila abitanti all'essa siamo settecento mila quindi migrazione o molto vecchie un paese che vive proprio del delimitazioni e quando ci troviamo punte nel momento che la persona dopo tanti anni che terrestri che vive qua in Italia e non vede possibilità Di Rienzo cerca in qualche modo di chi adattarsi allora abbiamo due categorie tipo le le ragazze giovani circondo di studiare con intenzioni di ottenere un diploma in corso professionale o anche universitario che gli permette di rientrare nel Paese d'origine
Poiché l'altra parte abbiamo le persone anziane
C'è anziana di già da una certa età che vivono qui in Italia da Nathan da tanti anni che devono aspettare le loro possibilità è quella pensione che gli permette in qualche modo di rientrare nel proprio Paese per vivere una vita diciamo decente o con una pensione visto pure cinquecento mila lire che il minimo corrisponda con lo stipendio medio superiore a Capoverde per cui avviamento tutti cercano di avere a questa questa pensione
Quello che sta succedendo ed ecco rientro appunto il discorso della cooperazione e che le persone che appunto anziano non arriva una certa età non ce la fanno di fatto a resistere ne conosco alcune case che
Hanno raggiunto il tredici anni ci hanno pagato questi tredici anni contributivi ma anche due anni non ce la fanno perché sono arrivate proprio i limiti della della resistenza fisica non e d'altronde e i figli che vivono nel Paese da non posso nemmeno a finire in Italia perché sappiamo che ricongiungimento familiare contempla soltanto i i minori
Le conseguenze quelli che hanno i figli maggiore stanno non possono di fatto vivono coi propri figli preferisco non andare nemmeno al Paese per potere
Economizzare i soldi e rientrare nel nel proprio cioè realizzare la propria vita queste è uno diciamo dei soggetti interessati a un progetto di questo questo tipo ICE perché dico aspettare che i queste persone raggiungono i quindici anni e poi cinquantacinque o sessantacinque anni per ottenere la pensione se si vuole fare la cooperazione queste modo di di fare indirizzare queste persone e mode che possano rientrare di fatto nel nel Paese senza dovere a pregare perché raggiunga questi quindici anni
Le giovane ovviamente come ha detto siccome siamo ottanta per cento donne ovviamente l'Italia è l'unico casi fettine nel nostro immigrazione l'unico paese dove abbiamo questo squilibrio
Fra donne e uomini l'Italia appunto per diventa un polo d'attrazione Perilli per gli uomini capoverdiano e che si trovano in altre paese dell'Europa in Olanda
In Francia in particolare non Lanza o a Capo Verde stesso quelle che si spostano quei capovoga ne chiudono Länder è chiaro che la tendenza ad andare anche in Olanda perché si sta molto meglio che che in Italia
Però per quanto riguarda invece a Capo Verde la cosa cambia totalmente loro succede che era alcuni ovviamente
Non hanno lavoro per cui si si sposano la tendenza a venire in Italia cui se le frontiere sono chiuse ma c'è la possibilità attraverso e di congiungimento familiare lo si attenda Staro vicino al bar proprio marito allora il marito che si sposta intatta stanno aumentando in matrimoni e di conseguenza la la famiglie comincia ad aumentarle
Peppino
Se da una parte punto possiamo anche dire che la il ricongiungimento familiare Pakula spezza potrebbe chi liberare la nostra situazione dal punto di vista affettivo ma dall'altro non risolve il problema un perché
E lavoro per gli uomini non si trova difficilmente un immigrato attualmente un un capo di annettere in Italia trova il lavoro allora viene a arrendere molto più Pisa pesante la situazione della donna di fatto perché devono provare non soltanto per sé e per il figlio che più deve sostenere e il marito prova d'altronde e la vicinanza dal punto di vista effettiva giustifica
No ecco
Anche qui perché non intervenire nel senso che se alla donna cioè se l'uomo che si deve spostare allora favorire o questi giovani che sono sposati perché non aiutarla ad inserire obliqua nel proprio Paese evitare che lui deve venire fuori per ricongiungimento
Familiare
Poi questi sono i vari casi che effettivamente è facile in intervenire specialmente non no un comunità che vive tra l'altro quindi tali da tanti anni nostrani impressione iniziata ne siate negli anni Sessanta e sta cambiando di fatto la fisionomia del non sappiamo cosa attualmente per il meglio per il peggio mai in qualche modo le possibilità sono sono pochi e di fatto e questo infatti pensavo che si possa di fatto intervenire nella nella cooperazione individuare questi soggetti interessati ovviamente pensiero che non è un una proposta che va fatto per le persone che sono interessati a rientrare nel Paese in cui l'atteggiamento con cui si propone questa iniziativa ed essere molto chiaro non in modo più lieve
Obbligare le persone a te e questo è stato già detto però è sempre importante le persone che ci lavorano che tenesse presente che un problema nostro cioè un problema che abbiamo nel mondo c'è il mondo il nostro come il titolo nostra terra per cui il problema è che M siamo noi a risolverle
Però poi un'altra cosa che penso che molto importante tenere presente
Per appunto per l'efficacia di un intervento di questo tipo è legato a problema dell'informazione perché ancora oggi a Capoverde
Penso anche in altre paese dell'Africa e molto forte l'immagine positiva dell'Europa ma ancora stereotipate nel senso positivo per il termometro lady rimane ancora un richiamo molto forte
E secondo me l'Europa o Paesi ricchi hanno una grossa responsabilità nel nel nei nei seppur attualmente otto sul tipo di immagine
Hanno voluto dare di se stesse nei paese cosiddette in via in via di sviluppo del Paese ricco Paese opulento dove arriva e trovi trovi la Furet facilmente i riesce a mettere i soldi da parti vivida ricco cioè ancore Reggio regge questa immagine
E non soltanto penso che bisogna convogliare cioè coinvolgere i governanti questi Paesi a un a fare un progetto da questo gene utilizzare i mass media nei Paesi di origine per per far vedere anche limitate che vivono qui gli italiani stessi che non non sono tutti i riti e farle vedere qual è la realtà
Anche brutte crudo così come se presente di fronte all'immigrato a quando arrivo Quaini tali bisogna farlo conoscere
Ed è chiaro che se un Paese non ha un incentivo forte che li aiuterà a intervenire nelle causano non fa un progetto del genere allora bisogna eritrei compensare a questo punto se trova anche la collaborazione da parte di questi governi perché viene ricompensato
Visto che si interviene si si investe nel nel proprio Paese
E non solo penso che bisogna coinvolgere gli immigrati perché d'altra parte quando il diciamo che l'immigrato steso quando rientri nel Paese rafforza questa immagine positiva dell'Europa perché di fatto vi entrano persone che lavorano che riesca a mettere i soldi da parte e che possono comprarsi distinti che possono spenda rivivere per un mese a una vite che ogni io sono una persona ricca Capoverde diciamo se è un lo stipendio Massimo e cinquanta del mille Scud siamo su un milione e chi lavora quattro svolge il lavoro come colf poco avvenente milione due anche milioni tre GT anche di più
Lo si può permettere di fare numero in un mese ha desiderato dalle donne come si si si usa dire però non è detto che quella fitta lo svolge tutti i giorni e quindi troppo assolutamente perché è nato il venti in ferie lavora può permettersi
E a volte anche quando è di cerchiamo di dire che guarda la situazione in Europa è così molto difficile
Le
Di fatto non riusciamo a convincere persona perché come come io mi presento anche molto semplice il modo di vestire ma ai solo la tua presenza un'immagine positiva e sei riuscita hai fatto anche la casa i soldi
In banca ma comunque è cambiata la tua posizione serena per sono fortunate sei riuscita a realizzare la propria vita
Perché di fatto le persone che non lavoro non possono rientrare e molte volte addirittura in io sto parlando di Capo Verde non so se può darsi che in altre paese succede anche la stessa cosa
Alcune persone che sono state mandati avvio ed della polizia e se no siccome non so successi molti casi perché nella nostra comunità visto che la maggior parte sono donne un settore che non non esiste ancora il problema della disoccupazione o di concorrenza almeno per adesso tutti lavorano alcuni casi che è stato spirito qualcuna casa la reazione della popolazione lettiera tenuta andava di lavorare perché non è possibile gli altri sono riusciti
Oppure c'è anche un'altra specialmente se è per l'atto a male io vado a provare può darsi che a me mi vada bene ugualmente sono penso
Problemi grossi di fatto che molto ridefinisce le vie di fatto di riuscirà a cambiare appunto la mentalità dei delle persone ma se si pensa di fare un intervento da questo gene ovvio che cambia anche la menta qui le mentalità
Qui delle dei paesi edite nei confronti dei bel paese poi viceversa parlare anche della legge sull'immigrazione che la gente che Ascarelli
Sappia di fatto a cosa va incontro cosa che cos'è questo Paese che cosa offre il posto non offrisse Peter do quali dove deve andare quando arrivo né in quel Paese c'è dare un sostegno anche in questo senso
Ecco penso che il mio intervento voleva essere
Questo perché sennò si rischia di fare grossi Progetti
Poi in pratica non si riesce di fatte trattenere queste persone del proprio Paese è un'altra cosa anche che ritengo importante o qualcuno la la l'aveva accennato si è parlato della nella capacità appunto vittoriale degli che molti migrate certo non tutti provengono della stipsi dello stesso ceto oppure dello stesso livello
Culturale allora importante anche tener presente presso per esempio ci sono dei gruppi già spontanee che sono pronti a formare delle cooperative Vannutelli dei geniale
Ma spesso non si conosce qual è la realtà del Paese o quale come è organizzato il punto di vista i economico la Polonia interni diciamo idee viene ogni paese o come quali sono i settori pudori bisogni e intervenire
Ma suo successa alcune case denigrata e sono rientrati Genna tendenze di investire del commercio
Con i trasporti allora trovi nelle dell'Isola Capo Verde che ci sono tante macchine che quasi nulla un gruppo che lavorano perché ovviamente sì ti trovi un ISEE tre mila persone o di tredici mila
Non è possibile che tutti prendono la macchina oppure nel lo stesso dal Comercio nei ristoranti o nei bare oneri locale oppure nelle le donne del parrucchiere o altri tipi di di attività così
Che praticamente il il mercato è già saturato di di per sé e le persone si ritrovano di nuovo al punto di di partenza e questa è una delusione totale per la persona
Penso che effettivamente siccome è molto difficile convincere le persone a a venire fuori e anche Quito vive qua in Italia
Anche se sta male a volte si chiedono ma perché non te ne vai nel tuo Paese non è facile
Di entrare nel Paese uno che immigrato con un progetto di vita che ha avuto la forza di lasciare il proprio Paese senza conoscere dove lo dove andrà a finire un ci vuole anche coraggio perché e con mela persone che se si gioca diciamo così l'ultima carta l'ultima speranza e rientrare a Moon per molti molti casa nella nostra Cometa Capo Verde chi non è riuscito viene vista anche come un fallimento che non riuscite nella vita rientri proprio proprio finito tutte le le possibilità di di riuscire nella nella fitte per cui poi immensità nella psicologia di un una persona che è immigrato con questa intenzione che cosa
Popoli Popoli mentire
Beh concludo io spero di fatto che questo da questo incontro ci saranno altri ancora che si riesce di fatto a fare delle proposte politiche in questo senso i a concretizzare queste queste vite che l'unico modo di fatto perimetro affrontare cominciare a dare una risposta ai problemi
Delimitate che sono un problema appunto di tutti noi grazie
Grazie Maria Lourdes esce adesso la parola assai Ida credo si dica così che rappresenta
Presidente della Società delle donne somale
Che in Italia nel corso del suo intervento chiediamo la raccolta delle iscrizioni a parlare ci sono ancora altri cinque interventi previsti al termine di questo intervento cercheremo di dare anche alcune informazioni
Logistiche su come trasferire siccome andare a ad assistere allo spettacolo teatrale stasera vorrei ricordare anche perché come durante tutta questa giornata c'è stato ciò molte persone che sono qui da stamattina fedelissimi ma anche molte altre si avvicendano durante i lavori che la giornata di oggi è la giornata come di ben evidente dalla dagli interventi che si susseguono di scambio di idee di scambio di esperienze di informazione anche di contraddittorio se si vuole a partire dal dalle due dei due grandi filoni di riflessione
Le problematiche dell'immigrazione e di una riforma profonda alle politiche attuale della cooperazione e che domani mattina però sono tutti impegnati in un modo serrato conclusivo
Concreto a identificare alcuni punti di caduta iniziativa pratica
Per la conclusione dei nostri lavori e che implichi sarebbe importante domani mattina riuscì a iniziare davvero presto la l'ora di convocazione nove e trenta dobbiamo veramente il sano e trenta precise anche approfittando del fatto che c'è l'ora la finisce l'ora legale torneremo un'ora in più
Ti prego
Io ringrazio a questi due giornate di riflessione
Perché hanno organizzato invertito
Pensa che sia una cosa importante perché penso che l'esenzione dell'immigrati
è stato affrontato pochissime volte poi i anche la situazione di mettere insieme fra immigrati e cooperazione per cui ci sono stati molti sbagli nel passato tutti interventi turistici fatti in Africa in cui ci sono state anche dei decreti Degradi ambientali in cui molti Paesi ne hanno sofferto questo azione e penso che per il futuro
E il trovare a questo punto il Casarano cosa buona
Abbiamo sempre saputo che anche il termine stesso di cooperazione era un termine un po'ambiguo perché cooperazione voleva dire da tutte le Dudù parte starà stesse livello
Siccome questa era solo da una parte non è mai stata portata avanti
La situazione negli ultimi tempi quello che vediamo è che i Paesi occidentali ANAC è cambiata allora politica
Verso i Paesi in via di sviluppo specialmente verso l'Africa molti progetti sono stati spostati ai Paesi dell'Est questi ci fa vedere anche la situazione stessa che per l'Africa richiede molto sacrificio
Poi non anche nei Paesi stessi chiamati prioritari in cui fanno parte alcuni Paesi come ex-colonie in cui avevano anche delle commissioni miste queste commissioni miste non erano mai all'altezza della situazione per cui sarà anche diventerà più difficile situazione molti Paesi come il nostro che ha subito uno guerra civile
Ma già il bar degli immigrati che arrivavano prima di quest'azione dite Tura erano poche residenti che venivano affari lo ricorsi ed avevano un rene inserimento al proprio Paese invece con questi ultimi anni dittatura molti si persona sono uscite fuori e adesso che son passati nove mesi dalla guerra civile
Il Paese non non si è ancora ripreso per cui anche i nuovi flussi sono aumentati perché finora questo Paese è stato isolato
Lasciata a se stessa perché anche un Paese povero
Guarda caso io stavo vedendo la situazione del sale in cui appena successo a questa situazione si sono dati da fare dichiari subito aiuto dispersi trenta la situazione perché anche l'interesse stesso di due Paesi è differente perché uno era povero e aveva bisogno anche di più l'intervento
Si è lasciato a se stesse per cui e penso che il problema che si è parlato qui e gli immigrati rimarranno andranno sia un problema secondario perché sicuramente molte persone si avevano una situazione normale nessuno usciva perché chi Volpi che è uscito dal proprio paese voleva dire che aveva dei problemi seri può aveva bisogna anche di un processamento
Per cui credo che la situazione primaria non sia chi rimane che chi ci sta se Lezzi tutti il trovano situazione adeguata posso restarlo al Paese o ritornare
L'altra cosa che volevo dire era anche l'inserimento estesi dei progetti perché vediamo dei Borgetti che si sono parlati varie volte non risolvevano il problema stessa perché non abbiamo una pensata le risorse locali per cui credo che per un immigrato sapendo il lavoro che gli piacerebbe anche rientrando al suo paese d'origine riserverebbe proprio il problema
L'altra cosa che volevo dire era abbiamo visto che questi momenti di frizione serva anche per conoscere perché l'abbiamo vista anche molti io vengo da Roma che la realtà un po'diversa
Che molte persone che lavorano con gli immigrati manco conoscono la situazione per cui fare delle giornate di questo tipo servirebbe a conoscere e approfondire la situazione la stessa cosa che diceva
Gruppo di i cieli di Milano in cui loro fanno corsi e seminari per sapere realmente la situazione ed informare
Quindi fare anche scambi con le scuole gemellaggio tra la scuola d'un Paese del Terzo Mondo a un Paese in un paesino in cui non ha mai visto immigrati perché vorrebbe dire un bobine italiana che non ha mai avuto
Contatto con un bambino africano non sa come sta oppure non so starà male informata anche dalla situazione
Che andata avanti in tutti questi anni non avendo altri a lunedì confronto sarà un po'difficile per cui pretese che brama della qua dell'informazione sia molto importante risolverebbe
Tutte le parte sia a livello scolastico che a di quelli in cui immigrati stessi possono venire in contatto grazie
Grazie salita tocca amico Berto di associazione insieme di Bergamo
No io parlerò spera in maniera particolare delle fondamentali per il problema degli immigrati presenti in Italia credo che in tutto questo questo convegno se dimenticata di una scadenza assolutamente importante che il diciotto di ottobre entro il diciassette o diciotto diciotto gli Ottoboni sembra che tutti i Comuni tutte le Province devono approvare gli statuti
Comunali e provinciali
Di cui si è forse l'unica cosa se parlata abbastanza in maniera insistente sui giornali la situazione di Milano dove dopo un accordo che c'era stata fra le varie forze politiche sulla diritto di partecipazione al voto lei per gli immigrati poi era saltato è saltata all'interno del consiglio comunale quando se arrivate la votazione ma questo come sì ecco a Roma infatti è stata è passato ma non son d'accordo nemmeno con sulla scelta fatta da Roma dove prevede
Scuderi Rutelli prevede oltre al cinque anni e e che secondo me è la stessa che lo stesso tipo di logica e la logica in ogni caso di avere dei cittadini di serie B di serie allora su questa cosa gli eletti Verdi io credo che debbano assolutamente
Visto che in tantissime situazione il voto vedere tenervi assolutamente fondamentale dove l'approvazione delle degli statuti avviene coi due terzi per cui il peso non è solamente un peso rispetto di maggioranza normale ma di una maggioranza qualificata
E il peso e quindi è notevole P. imporre e ti assumersi fino in fondo la responsabilità di questa scelta qui per aver quanto riguarda nostra alta che la realtà di Bergamo che è una città pur dove regna malgrado tutto la lega lombarda
Invece passato una logica di per fortuna però deve essere ancora approvato definitivamente ma l'impegno estremamente solide anche solido l'impegno delle comunità degli immigrati
Di che il il problema viene posto in altri termini cioè non viene siccome la legge parla costantemente di cittadino la scelta all'interno dello Statuto è stato di definire che cos'è perché chi è il cittadino per cittadino viene considerato all'interno del nostro Statuto colui che risiede all'interno della città
Questo è un tipo di scelte che cede sopra i sedici anni questo è un tipo di scelte perché prevede il diritto di voto solamente all'interno del referendum è anche questo parziale il lo statuto prevede le petizioni prevede la una quantità di pass di possibilità il problema pronta arrivato dell'associazione il riconoscimento dell'associazione quindi anche le associazioni specifiche di immigrati cioè all'interno quindi il problema come abbiamo cercato di porre è stato quello che dire definiamo chi è il cittadino all'interno di una città e la cittadina è colui che ci deve è iperestensione anche colui che ci viene a lavorare diciamo che la nostra scelta è stata quella di privilegiare quelli che sono i residenti quindi chiunque dipendente dalla nazionalità
In tutti coloro che hanno che hanno la residenza
Sì Color Classic esso no adesso ne parliamo ne parla intervengo dopo sull'altra parte Roma la residenza
No no per la scienza non bisogna essere stagliano il ovviamente se no
No ecco il problema il prevale la residenza è un problema che tocco rispetto ad un altro dei problemi che riguarda gli immigrati ed è alcune domande ad alcuni di di qualche d'uno dei stamattina come possiamo di oggi pomeriggio di come possiamo lavorare all'interno dell'ente locale sul problema degli immigrati il rispetto ai diritti i credo fosse molto importante la relazione che è stata fatta da non mi ricordo sulla
Tetti Tizio
Molto importante perché inquadrava quali sono
Sia le norme che leggi sia anche dei nodi che non si risolvono alcuni nodi però
Debbano essere un tantino ripresi anche in previsione di una scadenza che è estremamente vicina ed è la scadenza del
Del gennaio dell'anno venturo le dal gennaio al marzo dell'anno venturo più di cento mila immigrati hanno la scadenza del del proprio del proprio permesso di soggiorno allora la legge prevede il quello che già è stata detto dalla prima di il
Tevere un reddito pari alla alla pensione sociale ma prevede anche di avere una un'abitazione
Allora questo un problema grossissimo sappiamo benissimo che in tutti i comuni una delle più grosse difficoltà è trovare è trovare la casa ma trovare la casa
Con la residenza perché molto spesso si trova a Cala come seconda casa a prezzi estremamente altri ma senza residenza e questo quindi come la l'impossibilità di
Presentare alla questura il proprio e certificato di residenza ma certificato di occupazione di abitazione e questo è un problema enorme che quindi sul sul quale dobbiamo
Intervenire immediatamente non possiamo aspettare nel momento in cui l'anno venturo
Dieci mila venti mila cinquanta cento mila persone verranno allontanate perché non hanno questi requisiti tenendo conto che già una quantità enorme di immigrati avranno difficoltà di dimostrare che annusa l'aria di un certo tipo
Che hanno quindi un reddito sia perché il lavoro nero sappiamo tutti che amplissimo
Il sia perché molti hanno lavorano lavorato in vari posti molti a quelli che lavorano in edilizia e continuano a essere Beaton atti
Spessissimo non pagati non retribuiti per cui con grossissimi problemi da questo punto di vista allora se sulla questione dei diritti
Un problema di diversità di applicazione delle norme di legge la questura questura
Mentre il il problema che il rapporto con gli immigrati viene gestito per quanto riguarda diciamo questa parte dei diritti vi è la presenza sul territorio italiano solamente dalle questure le questure non hanno una struttura sulla quale si può intervenire
Si può intervenire mani assolutamente indiretta rispetto al questore ma non c'è non è diciamo una una delle strutture l'emocromo struttura democratica per cui è difficilissimo l'interpretazione delle leggi che assolutamente diversa
I tempi di attesa per i permessi per i rinnovi per ricongiungimenti sono diversi da questura questura non sappiamo benissimo la realtà di alcune questure della della Lombardia sono assolutamente folli
Sono a tempi di attesa di un anno sono ci troviamo in situazioni che
Sui permessi di soggiorno i dati alla alla a Napoli veniva dato il permesso di soggiorno con una dichiarazione di un medico che certificava che l'immigrato era presente era presente in Italia prima del del gennaio del novanta e
In nelle in altre questure non veniva accettata dichiarazione di associazioni che garantivano venivano accettato una quantità di altre di altre prove questa è una situazione assolutamente assurda che si è venuta a creare o io credo che
Anche la necessità di quello parlamentare livelli istituzionali intervenire perché ci sia ci siano una rispetto delle norme da parte tutte le questure questi non sono problemi anche se sembrano io mi immagino per coloro che non era dentro non sono dentro nel specifico intervento sugli immigrati che anche la relazione
Fatta da Tiezzi detti erano
è una relazione estremamente
Specialistica ma sono le con le fondamentali ce la prima contraddizione che vivono gli immigrati e la conta lezione rispetto ai loro diritti non c'è assolutamente
Nessuna garanzie che i loro diritti vengano rispettati un altro degli esempi e coloro che hanno il permesso di soggiorno
A Trento e che trovano lavoro a a Bergamo
Il passaggio passare da una città all'altra e riuscire ad avere la residenza e quindi la possibilità di lavorare di essere iscritto ad essere iscritti all'ufficio di collocamento di veder la residenza
Se non c'è la residenza non ti scrivo all'Ufficio di Collocamento e quindi non poi avere lavoro e questo alimenta situazione assurda perché uno arriva non c'è la possibilità di trovare casa finché non trova lavoro non sa se rimarrà e quindi
E di cui situazione di queste genere
Si ripetono su decine e decine di cose due SL l'iscrizione lo SL prevede di essere la residenza della residenza
Anche questa qui noi abbiamo spinto colui SL di Bergamo che per residenza non si intendesse la residenza all'interno del Comune la stragrande maggioranza delle mascelle in Italia intendere invece la residenza interno del comune questo qui è quindi una situazione assolutamente pazzesca ce ne sappiamo i centri di accoglienza spesso non concedono non danno diritto alla residenza
E quindi gli amministratori a livello locale all'interno dei dei comuni io credo che si debbano attivare
In maniera grossissima in come primo elemento rispetto alla garanzia dei diritti che la legge dagli immigrati sulle espulsioni che la stessa identica cosa oggi stanno espellendo immigrati continuamente prendendo le accompagnando la frontiera la legge Martelli e chiarissima su questa cosa prevede che per l'espulsione
Dirette ci sia l'autorizzazione da parte del ministero dell'interno e se c'è procedimento penale l'autorizzazione del magistrato dei tempi con possibilità di ricorso al TAR
Questo non viene assolutamente fatto buona parte la questura Tanucci costi dato
Non in più lingue come previsto dalla come previsto dalla legge perché son tutte cose previste da Lecce vengono espulsi talora io credo che prendi una delle cose che deve essere fatta
Anche per forse passare ad alcune alcune Id rispetto a questa cosa che venga costituito per lo meno dove è possibile a livello di città di provincia vengono costituiti dei
Li chiamo in questa maniera un po'ridondante dei tribunali del diritto dell'immigrato che si nota delle strutture che siano in grado di supportare di intervenire continuamente rispetto alla difesa dei diritti può essere una proposta dare innalzare poiché se questa anche questo tipo di iniziativa che sta facendo come Verdi avrà e una specificità regionale dovrà essere discussa a livello regionale magari costituire questo tipo di strutture
L'altra questione il ruolo dei
Spero di non essere un po'troppo specialità e di entrare nel merito di una serie di cose troppo meglio specialistica il il problema del delle consulte
Esistono le consulte provinciali anche questo fosse l'avevi un poco dimenticato la legge prevede che vengano cessione consulta provinciale dell'immigrazione
C'è una contraddizione assolutamente norma per chi ci lavora all'interno la sa ed è che le Province non hanno più all'interno del loro competenze la competenza dell'assistenza sociale questo tipo di problema immigrazione
Affrontato tra amministrazioni provinciali e comunali dai servizi sociali le consulte vengono precedute da dal dalla di solito dall'assessore all'assistenza sociale dalla Provincia
Però non ha la competenza poter fare una sede interventi le consulte diventano per quello che ne so io ma poi magari ci sono altre esperienze in altre realtà che sono magari più positive su diventa dalle strutture
Che prendono per il collo la gente prendo per cui gli immigrati prendono per cui l'associazione che ci lavorano che fanno progetti che si impegnano interni queste strutture credendo che siano poi delle strutture positive e che allora il problema che qui e di riuscire a chiarire all'interno probabilmente o di una revisione delle leggi regionali o in altre maniere che di definire in maniera particolare che cosa il concetto di Consulta che ruolo Cia
E chi è l'interlocutore chi è che decide poi all'interno della Consulta su questo ci sono le contraddizioni e credo
Non non la conosco molto bene ma credo che la stessa cosa avvenga per le consulte regionali dove ci sono che per quanto mi quanto quanto credo però con la Lombardia non a una funziona su strade secondarie non e non sta lavorando il problema casa
Sul problema casa noi abbiamo fatto alcune riflessioni alcuni studi prodotto anche alcuni documenti all'interno di uno dei gruppi della consulta provinciale sull'immigrazione di Bergamo che partendo dall'analisi diciamo molto generale del Censis sul tipo di immigrazione per cui le dirli migrazione temporanea l'immigrazione di passaggio l'immigrazione definitiva e il MIS sì sono lungo cura
E così
E su questa cosa qui
Abbiamo cercato di capire qual è il tipo di percorso partendo dall'esigenza degli immigrati c'è quale sono ribaltare un poco il concetto c'è l'esigenza dell'immigrato nel momento e nel primo momento in cui arriva in una città
E quella di capire la realtà in cui si trova di avere tutta una serie di informazioni di vedere se trova lavoro di vedere se il tipo di socialità al tipo di realtà gli piace viva di rimanere quindi la necessità di istituire dei centri chiamiamoli
Di
Accoglienza parola molto brutta chiamiamoli alberghi popolare chiamiamo un'altra mania ma luoghi di permanenza temporanea per un mese per due mesi a basso prezzo che in cui vengono serviti
Vengano dati tutta una serie di servizi di informazione di conoscenza una seconda fase per colui che decide di rimanere decine di verificare per un periodo medio
Il se quel tipo di realtà agli gli va bene sei corrisponde alla sua la sua scelta di vita la sua scelta di alla sua prospettiva di rimanere in Italia e quindi il fatto che le amministrazioni si attivino per costi tu per costruire dei centri
Più piccoli dei centri di aggregazione in cui si diciamo correlativamente protetti in una terminologia anche questo molto brutta
Però che permettono una permanenza diciamo un anno per l'immigrato che nella fase in cui verificasse la sua scelta e assolutamente corrispondente ai suoi bisogni
La terza fase è quello di come andare a recuperare sul territorio
Lei le case a quel punto per e per chi decide di rimanere per quindi farsi un progetto di vita più lungo di permanenza su questo abbiamo progettato presentato l'amministrazione dovrà prima dopo darci una risposta una progetto di costituzione di una Fondazione o di una Società finanziato dal pubblico e dal privato che recepite che va a reperire sul mercato e vari soprattutto una sera le case e vari soprattutto la seri problemi che sappiamo che ci sono cioè uno immigrato il padrone di casa non li affitta la casa perché sa benissimo che rientra entro una persona si ritrova dopo una settimana che ci stanno cinque mega ti giustamente perché la realtà poi dalla casa è quello allora con una questa chiamiamo la Fondazione quella associazione quello che che fa da garante rispetto ai padroni di casa che
Con i finanziamenti pubblici recupera e restaura recupero delle case le mette a disposizione del del settore dei beni della società fondamentalmente gli immigrati quindi un percorso che ha una certa continuità
C'è un discorso ancora poi sempre ispettorato alla che è più generale il problema della casa rispetto agli al agli immigrati è un problema che per alcune caratteristiche corrisponde a una serie di esigenze da trasformazione dalla Società italiana e cioè
L'esigenza oggi di
Noi ci troviamo in un paese assolutamente bloccato sia dal punto di vista del lavoro che dal punto di vista casa maggior parte della gente piglia un lavoro quando c'ha vent'anni sedici a trovarlo smette quando c'ha sessanta anni
E va in pensione cioè problemi o e idem vale per la casa il problema di favorire invece una mobilità corrisponde anche alla possibilità previo per i giovani di trovare mini appartamenti di trovare diciamo delle soluzioni del piccolo abitazioni in cui uno posso posso a rimanere allora il problema di prevedere livello regionale con le leggi regionali con l'intervento l'IACP un tipo di strutturazione delle case delle case popolari che prevede che par prendendo su questo se l'esperienza del nord Europa con case
RAI diciamo mediamente ammobiliate cioè garantiscono servizi sono sotto disservizi essenziale delle delle delle del mobilio ce la cucina io presente su questo la Svezia che va bene una è un sogno rispetto al silicone ma che ha tantissime di queste possibilità in cui uno
Ci va paga era un sogno
Era un sogno si
Ma e e che quindi con un intervento pubblico colto il tutto c'è anche dal punto di vista nere finanziario rientro assolutamente grosso premette io fossi oggi
Un investitore ci avessi soldi sicuramente farei
Dei condomini in cui faccio appartamenti di una stanza o di due stanze e che le affitto acqua tutti coloro che ci hanno una turnazione una vita molto ci stanno per sei mesi per un anno veloce girano lavorano da una parte o dall'altra
Ultima cosa
E no ce n'era e tanti se però una piccola cosa è Tina sulla questione del dell'INPS io sono ovviamente assolutamente d'accordo sul dell'INPS sovente l'accordo sulla questione del del arrischi iniziare a riflettere a fare delle proposte per quanto riguarda il pensionamento
Il prepensionamento chiamava sommabile per gli immigrati che vi che che lavorano in tale per un certo numero di anni
Ma c'è l'altra questione però che
Come
Sempre una previdenziale il c'è il problema dello zero cinquanta per cento zero trenta sono le cose sul zero cinquanta che tutti
Perché è pochissimo conosciuto questa cosa qui quasi nessuno lo sa il lo zero cinquanta in tutti informazioni infatti tutti gli immigrati pagano lo zero cinquanta per cento sul su quanto guadagnano la a Bergamo nel mille novecentonovanta sono state incassate trecentosessantasette milioni per questo zero cinquanta quindi non è una cifra minima questi soldi sono da cinque anni bloccati perché non c'è vero non c'è ancora questa circolare di applicazione a livello a livello di sedi ma il grave e che la tendenza e in alcune sedi dell'INPS credo specialmente Milano sono stati fatti i primi finanziamenti in base al di questi soldi guarda caso per il rimandare in patria i morti
E per rimandare in patria coloro che non sono desiderate
Allora uno tre della pendenza
E quelle di alle questure comuni rimpatri ma qualcheduno chi paga questi soldi vediamo i tre fondi che vengono pagati del dagli immigrati lavoratori una follia spaventosa su cui sarebbe bene fare oltretutto un come
Per agevolare il rientro tratta infatti la legge prevedeva per agevolare il rientro è una follia su questo io credo che ci sia una grossa necessità di intervento sul sul Lindsey sul il ministero del lavoro ci sarebbe se possibile domani una quantità di altre cose grazie
Prima di dare la parola a Franco Tomba elementare
Essa è iscritta dopo
E spietata palloni
Non è una minaccia
Allora volevo dare una ricognizione dei tempi ci sono tre interventi e poi parlerà la organizzatrice che qui i tre hanno da questa mattina tra l'altro dello spettacolo che andremo a cui andremo ad assistere alla chiusura dei lavori
Il teatro si trova nello stesso luogo in cui c'è l'albergo per coloro che sono ospitati appunto all'hotel calza vecchio di Casalecchio
Per le modalità di arrivo abbiamo preparato una sorta di schemino che lasciò al tavolo di ingresso
Quindi dopo gli interventi sentiamo cosa ha da dirci questo spettacolo il cui testo ovviamente abbastanza inerente con quanto ci riguarda abbiamo dibattuto a tutt'oggi interverrà appunto
Inferno
Dunque io vengo da ampi da un piccolo comune non tanto piccola veramente da Saronno alle porte di Milano e che sente problema immigrati anche proprio come fenomeno di irradiazione di quelli che sono i problemi milanesi sarò brevissima però voglio sollevare due problemi abbastanza importanti uno quella del volontariato
Perché io ho visto che in un piccolo comune come il nostro dove la la la vicinanza con l'immigrato pro pro quasi materiale se si vuole fare qualcosa se si viene presi dall'ansietà di venire incontro ai loro problemi concreti
Non c'è altro da fare bisogna rivolgersi al volontariato io presenti sono una verde però ho lavorato con la Caritas le volevo insegnare italiano gli extracomunitari e non c'era altro spazio possibile che quello offerto mi dalla Caritas
No io mi chiedo appunto assenso al valore fattibile bisognerebbe farlo riorganizzò organizzare il volontariato non ha creato ha una valenza politica che valga la pena di di prendere in esame e quindi di prendere in mano il secondo problema è quello che riguarda la scuola che è stato toccato un pochino così di striscio qui
La scuola l'educazione delle nuove generazioni ma non solo delle nuove generazioni anche perché no delle vecchie generazione con le quali si può comunque parlare discutere
E passa senz'altro per la scuola noi abbiamo il fenomeno della Lega quindi sentiamo molto il problema della dell'accettazione di queste persone non ma non dall'accettazione di tipo qualitativo via mentre ricettazione
Come persone uguali a nuovi no
Ecco allora io noi per esempio nel mio comune e nella mia scuola dove io insegno siamo riusciti ad avere dal collegio docenti e dal consiglio d'istituto
L'autorizzazione ad aprire la scuola agli immigrati per due motivi
Cioè con due con dove scoprì uno è quello di fare lezioni di italiano Hakkinen avessi bisogna chi lo richiedesse
E poi un'altra cosa invece come offrire spazio alla associazionismo autonomo degli immigrati ed eventualmente ad una possibilità di partecipazione a questo ai lavori di questi immigrati anche ai genitori dei nostri ragazzi
E siccome questo importa e a una iniziativa molto importante perché proprio punto passa attraverso l'educazione secondo me la possibilità di risolvere alcuni di questi problemi che ci attanagliano
Se ci sono degli insegnanti tra l'altro in questo contesto volevo anche fare una proposta
Utilizziamo allora l'alternativa all'ora di religione non so se ci sono degli insegnanti qui magari sto parlando vuoto ma voi sapete che nelle scuole medie sta sia di primarie che secondarie c'è la possibilità per molti ragazzi di non seguire allora di religione nell'addestramento e rendere la religione cattolica per cui si creano dei gruppi di ragazzi che vorrebbero fare delle ore alternative formative e molto spesso queste ore sono lasciate allo sbando
Di processori che sono incaricati di fare queste ore sono professori che lo fanno malvolentieri non sanno che cosa fare il con lo stesso collegio non sa come affrontare questo problema
Bisognerebbe invece organizzare delle tematiche magari anche proprio di percorsi delle dei percorsi culturali non dico proprio prefabbricati ma comunque con delle piste abbastanza fattibili chiare fattibili da mettere magari a disposizione degli insegnanti
Basta io ho finito volevo solamente fare una domanda alla signora Cathy che ha
Cioè quei sta
Che ha toccato questo quest'argomento ma solamente così non ho capito bene probabilmente e mille persone dei geni gli immigrati che sono laureati nel loro Paese
Non hanno il riconoscimento della loro del loro titolo di studio in questo Paese si può fare qualcosa si può muovere non lo so mi sembrava che appunto frustate c'è nato questo problema
Secondo me molto importante io conosco un ingegnere laureato in Libano che fa l'operaio in Italia che se vuole avere la solare riconosciuta del farsi se esame Politecnico è una nuova tesi per esempio
Esco basta
Rispetto e riconoscimento propria dei titoli di studio che uno debba essere diciamo dei dei punti che hanno toccato e sicuri
Gli eletti Verdi li esserci azioni possono lavorare in questa Milano anche gli organismi di cooperazione passò due momenti particolare uno sono gli accordi bilaterali che l'Italia
Strano questi accordi ovviamente chi è laureato all'estero
Deve essere tra virgolette sottoposto a una serie di accertamenti di verifiche di esami di ammissione per questo riconoscimento so no uno un breve flash di simpatia
Per arrivare però per far capire qual è la situazione dell'iniziale di alcuni aspetti la Somalia la cui università
A Mogadiscio è stata finanziata con la cooperazione italiana non riconosce i titoli di studio è un esempio la dottoressa Saida proprio non riconosce i titoli di studio emessi dalla università a Mogadiscio dove si studia in italiano finanziata la cooperazione italiana perché non esistono esistono degli accordi quadri di cooperazione ma se poi non esistono al proprio all'interno degli accordi specifici che
Ecco quindi
Ma un'assurdità giuridica grassone sunnita Angelini meglio ancor più riprendere culturale di riconoscimento del titolo di studio di fa
La Direzione Generale Affari culturali reali progressi nella rispetto a non ecco le Obama non è strano sta male quello che fa l'urbanistica
Però è un dramma di fatto non esiste è la la legge sull'immigrazione non non lo ha toccato il problema dello studio che invece è fondamentale perire inserimenti rientri e tutte le problematiche dell'immigrazione quindi non esiste
Una diciamo una normativa in merito al riconoscimento delle lauree e nelle sue e ancor più gravi in alcuni aspetti degli della formazione professionale per cui su questo terreno c'è però spazio di intervento nel senso che alcune leggi regionali prevede o no e come dire delle normative in interne per spingere rispetta questo riconoscimento per cui gli Stati ci stanno ma come dire
Debbono essere comunque all'interno di normative no da questo non possiamo prescindere sono che le normative sono piene di piccoli inganni anche perché mi mi serve un po'di un po'più da vicino
Zitti ti do la parola subito
Spegnevo prezzo grazie stucco intanto anche rispetto alla domanda dei
La definizione anche rispetto a tua domanda di prima dobbiamo ringraziare radio radicale che sta registrando questo nostro incontro che lo trasmetterà quindi molti molti casi suggestioni proposte idee saranno ascoltarla molte altre persone oltre quelle che sono qui in non solo insegnanti quindi nel nel tuo caso
Ma speriamo possa essere di stimolo a molte altre persone oltre ad aver visto tra l'altro di lezioni intervenuto che registravano per emittenti locali alcuni degli interventi da concludiamo qui perché gli altri due interventi che si erano prenotati vengono trasferiti al dibattito domani mattina anche perché sicuramente più appropriati a questa parte conclusiva del dibattito
Domani mattina e per terminare allora la nostra giornata i lavori do la parola Marcella Nonni
Che ci presenta lo spettacolo siamo Asinio pedanti che si tiene questa sera al Teatro Comunale di Casalecchio
Messo in scena la Compagnia delle albe che lei qui rappresenta di cui ci spiega le finalità
Dunque al un brevissimo quadro fotografico della compagnia
Né ci chiamiamo Teatro delle Albe siamo di Ravenna una città vicino a Bologna
E siamo una compagnia di italiani e senegalesi
Siamo una compagnia di professionisti sovvenzionata dal ministero eccetera
Noi siamo nati nell'ottantatré e nell'ottantatré eravamo solamente una formazione bianca
Abbiamo sempre lavorato in questi anni sui temi ecologici sui termini del rapporto nord-sud dal mille novecentottantotto abbiamo fatto questa scelta cioè di volere concretamente operare un dialogo fra le culture c'è lavorare culturalmente teatralmente su un incontro con la con culture diverse dalla nostra
All'interno della nostra città cena comunità più grosse la comunità senegalese e abbiamo incominciato un percorso lavorando con giovani senegalesi che venivano qua non certo per fare gli attori ma per fare quello che si poteva fare venditori ambulanti eccetera
Dall'ottantotto a oggi abbiamo prodotto insieme a questi nostri amici senegalesi tre spettacoli che noi chiamiamo interenti dici o afro Romagnoli perché noi siamo Romagnoli e senegalesi
I titoli di questi spettacoli sono RU Romagna più Africa uguale lo spettacolo che vedrete questa sera che si chiama siamo asini o pedanti e lunga vita all'albero
Alla fine dell'ottantanove inizio novanta abbiamo realizzato questo progetto che si chiamava Ravenna Dakar
Questa è una metafora rispetta quell'orribile cosa che da Parigi da care che è tuttora una distruzione continua dei territori
Siamo stati due mesi in Senegal insieme ai nostri attori senegalesi noi amiamo chiamare questo Progetto un ricambiare la visita cioè le albe bianche che vanno a capire fiumi in profondità cosa succede nel Paese deve al Venere come si vive qual è la situazione
E questo ci ha permesso di capire più in profondità
Quelli che sono i rapporti quotidiani del lavoro di costruzione dello spettacolo di confronto fra tutto da come si vive da la diversità di religioni e tante altre cose
E ci ha fatto capire con più forza qual è l'importanza di quello che che si continua a fare cioè l'importanza di un confronto e di una ricchezza che può costituire la presenza degli immigrati in Italia cioè un confronto continuo e quotidiano a livello per noi per il lavoro che facciamo sul piano culturale
Oggi questa sera vedrete questo spettacolo che si chiama siamo asini o pedanti noi chiaramente e tutti questi qui presenti
Siamo asini
Vi leggo una brevissima Scheda per dargli l'idea dello spettacolo
Questo spettacolo allora chiamiamo una farsa
è
Anch'Ahmad proprio giusto quattro il quattro coordinate ma non perché chiaramente a una comprensibilità immediata
Siamo asini o pedanti si svolge a Ravenna in un appartamento di immigrati era storia agghiacciante di una compravendita
Arriva infatti un bianco l'uomo incompleto interessato all'acquisto di uno strano asino bambina Fatima un mostro parlante dalle lunghe orecchie animali e sera
Fatima viene venduta
Da Iva mangiai e More per poche lire nessuno sa quali orrori Lasino bambina andrà incontro
L'uomo in completa il prototipo di una nuova razza di pedanti
Per lui il reale è riducibile a un unico libro quello del profitto
Fatima vuole dormire lì insieme ai suoi amici neri ancora una notte nella notte una magica notte africana l'appartamento si trasforma in un luogo di rovesciamenti
Siamo Asinio pedanti vuole avere questa pretesa di mescolare gli opposti magia e razionalità tragico e comico bianco e nero
Arlecchini africani e asini volanti
Un'ultima cosa che volevo dire volevo ringraziare
La Federazione dei Verdi che ci ha dato la possibilità di inserire il nostro spettacolo in questo contesto che mi sembra
Giusta
E la nostra disponibilità come teatranti come operatori che lavoriamo sia nel teatro ma portiamo avanti poi dell'esperienza all'interno delle scuole tante altre cose che non sto qui chiaramente a dirvi e ringraziamo per questo opportunità e ci diciamo ci mettiamo a disposizione anche in futuro perché noi continueremo Poirino
Speriamo questa esperienza grazie
Grazie gli applausi per Leo due bei dovete meritare stasera M queste sono un anticipo allora concludiamo qui gli appuntamenti per chi non avesse seguiti sono al tavolo dalla segreteria domani mattina ci vediamo alle nove e un quarto per cominciare effettivamente erano e mezzo